【Ω】核保有国に「核兵器を持つな」と言われても…

納得いく?

2get

アメリカの核の傘の下でぬくぬくとくらす日本に「核兵器を持つな。
遺憾である。」といわれても・・・・


納得いく？

常任理事国になってる国は全部核兵器持ちという事実。
結局　自分たちの優位性が崩れるのが嫌なだけ。
まずそういった国が核を捨てるべき。
力で世界を支配してる事実を無視してる。

それに　普通の蛇と致死性の高い毒もちの蛇、、
どっちの方が扱いやすくなめられやすいかと考えれば　毒持ち
の蛇になりたいのは当然。
結局、世界平和とかそんなのは二の次であくまでも大国の都合の
良い圧力をかけてるのをみたら誰だって「核」持ちたくなる、、。

核が危険と解ってても所有国が幅を利かせている世界だし。
説得力無しっす

核を持たなくては、日本の生存枠が中国に圧殺される。
生存枠確保を、米国の核に頼っていること自体が継続性に
疑問がある。
我々が生きるか死ぬかの問題だ。

良かれ悪かれ、今回の某政府高官の発言は日本の
核武装議論開始へのアドバルーンとなったわけだ。
我々が今この議論をしていること自体、実は政府の
思う壺なのではと思うと鬱だ。

ええんとちゃうのん？>>6

CTBTの論理って虫が良すぎるという感が否めない。
大国だけが核をもつ。あとはだめだとは・・

>>7
核議論自体はまぁ望むところだが、それがどこかの誰かの
陰謀だとすると、ちょっと不快に感じた次第…

CTBTが自分勝手だったとしても、
核がこれ以上増えないなら、それに越したことはないのでは？

以外に今現在ある世界中の核兵器をみんな集めて各国に均等に分配したら
世界平和になるかも。
最初に使った国は、世界中から攻撃受けて即アボーン。

>11
旧アフガンのような国が先のことを考えずに使いそうだけどな。
あと核ミサイルで相手国の核ミサイル基地全てを破壊するという
考えも有る。その考えだと先制攻撃をしたものが勝ちになるし。

>>12
まあね。酔っ払ったついでに書き込んだだけやから、あんまマジにならんといて（W
ホントにそんな事になったら中国あたりがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで自国を攻撃して
日本の責任にされそうやな。

分配する手間考えたら、世界の核みんな集めて世界中の
国が見守ってる中で、一気に廃棄処分にしてほしい。
理想だけどね。

>>1
納得できるわけない。保有国の優位を守ろうとしているのが見え見え。
銃を持ってる奴に銃を持つなと言われてもねぇ。

>>1
少なくとも共同通信社は中国に言われれば納得します。
核保有支持であることは間違いありません。ｗ

>>16
■非核３原則見直しも　核保有も可能と福田長官
http://www.kyodo.co.jp/k2highlight.shtml
政府首脳は３１日夕、歴代内閣が堅持してきた非核３原則について「憲法
のようなものだ。しかし（最近の世論は）憲法も改正しようというぐらいに
なっているから、非核３原則も変えようとなるかもしれない」と記者団に述
べ、将来、非核３原則を見直す可能性もあるとの考えを示した。これに関連
して福田康夫官房長官は午後の記者会見で、原子爆弾などの核兵器保有につ
いて「私個人の理屈から言えば持てるだろう」と述べ、理論的には保有でき
るとの認識を示した。安倍晋三官房副長官も５月１３日の非公開の講演で、
小型であれば原子爆弾の保有も問題ない、と発言している。核容認と受け止
められる発言を政府高官が相次いで行ったことは、野党などの反発を呼び、
有事関連法案の審議に影響するのは確実。また政権中枢の発言だけに、中国
など「周辺国」の「反響」を呼びそうだ。

共同通信社は中国の核軍拡を断固支持します。（藁

共同通信社(地方紙）は中国が関わると情報源の秘匿という報道の原則を曲げます。
報道の自由を侵すことを望んでいるのです。ｗ

>>17
いま見直すなんてだれも言ってないだろ？あれだけ瀋陽事件で歪曲してまだ懲りてな
いのか？＞共同通信

>>19
＞■非核３原則見直しも　核保有も可能と福田長官
この見出しは歪曲だね。

北だって持つ権利あるよな。

日本に金をせびらずに持つなら勝手だよ。

なにこれ？
http://freehost.kakiko.com/freen/kesaku.html

北はすでに核保有してるよ

イスラエルは?

>>24
KEDOができて核開発は断念したんじゃないの？

在日米軍は持ってるの?

とりあえず、アメリカしばし黙れ。

国力あるのに

しかし、国会議員が「核兵器について議論を」といっただけで
その発言をした議員に詰め腹を切らそうとする
マスコミの姿勢は恐いな。

横須賀米軍基地は完全に補給＆貯蔵基地だよ。
駅前にホテルがあるからその最上階から双眼鏡で見てみ。
半端な設備＆装備じゃないよ。原子力潜水艦もウジャウジャいるよ。

「なんでどの国も核兵器を持ちたがるかですって？
　ああそれは核兵器が通常兵器と比べると効果の割にとっても安上がりだからです」

―――佐藤大輔（小説家、ゲームデザイナー、軍事アナリスト）
　　　　（某大学に軍事アナリストとしての講演での学生からの質問に対して）

日本の警察が入れないんだから、
米軍基地の中に何があるかなんてわかるわけねえよ。（w
ただ、仮に核兵器があることがわかったとして、
取り締まる法律ってあるのか？
くだらな杉。
平和憲法に天皇セットにして左翼に護憲を強要するし、
アメリカ人が勝手に押し付けておいて「国民の総意に基づく」し、
これでは手も足も出ない。

>>33

警察はあんま関係ないと思うけど（藁

アメリカが絵　書いとる通りに踊ってるからのう

>>35
(；´д`)y-~~戦後の新生日本の生い立ちからして・・・・・
　　　　　　まぁ言ってもしょうがないことだけどね

本日より、アメリカが開発してしまった核兵器は、
万能の神が管理する事になりました。

さらに、アメリカが作ったルール
「核を初めに使った国には、核で報復する」
も適応するそうです。

よって、アメリカに核を落とすそうです。

>1
印・パにしたら、日本は「虎の威を借る狐」だと思ってんだろうね。
日本の主権は及ばないが、米軍基地には核があるし。でも、この核を
日本が攻撃されたからって、中国に雨チャンが使う訳が無いＹＯ！

「核兵器を持つな」って言われても、持つしかないＹＯ！

核武装について、議論や、話題を持ち出すことさえいけないという
スタンスはおかしい。
持たないなら持たないで、徹底的に議論、研究すべき。

非核派は
アメリカが、ロシアが、フランスが、インドが、中国が、数多くの国が
なぜ、核を持っているのかを考えたことがあるのか？説明できるのか？

半世紀で2回しか使われなかった兵器なんていらねーよ

デジタル、インターネット等IT関連は使い方次第で、個の力を何倍もの力に変えることが可能です。
費用対効果で他の媒体にこれより優れたものは無いでしょう。
それを船井幸雄やハーバード大学での講義さえある２１世紀型流通の姿ともいわれるMLM
に活用してみましょう。それは長い目で見ても、素晴らしいネットワークビジネスといえます。
最先端のITを駆使するネットワークビジネスは、在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広める形態をとるものです。
製造会社の製品であると同時にIT部門を持ち、面倒なことはすべてお任せです。
流通コストを消費者に還元して製品を広めるというこのシステムは、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、アメリカでは、全商品の３０％がMLMです。
有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ以下のホームページも御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html

>39
論議すると日本の核武装は必然になるので論議を封じている。
馬鹿な状態だ。
子供のために、タブーをどんどん破ろう。
大いに語れ核自衛。
ちなみにまず地対地核ミサイルを購入して，そのあとで自国開発に向かう。
北東アジアの政治状況は一変して、安定する。

俺は非核派だな
むしろこのまま各国の核を削減させる論陣を張っていった方がいい
そして迎撃ミサイルの開発に全力をかける。
アメの迎撃ミサイル実験のとき誰かが言ってたように、

迎撃ミサイル対策→数撃ちゃあたる→大量生産

が一番まずい。各国の核兵器を減らしてやって、相対的に迎撃ミサイルの精度を上げる方がよっぽどまし。
核に核で対抗なんてもう古い、核を使っても意味がないという状況を作っていくべき。

賛成派の人たちは核武装によってどのような益があるとお考えなのですか?

>>45
最大の抑止力になる。
核武装を背景に外交に重みが出る。
いざとなったらぶっ放す。

核をブチ込まれても泣き寝入りしなくてすむ。

でもさ、核兵器ってほんとに使えるか？もしくは使われるか？
戦術行動の一環として使われたことなんてこの半世紀ただの一度もないじゃん。
日本がぶち込まれたのは戦術行動じゃなくてただの核実験だし。

日本の技術力なら
核くらい３日で作れるよ！

>49
だからさ、核爆弾を「作る」のは簡単だが武器として使うには標的に当てないといけないのよ、
それでパキスタンとかも実験してるんだよ。

ピカドン

核兵器保有の最大のメリットは、「使う必要がない事」
持ってるだけで、全面戦争を仕掛けてくる国がない状態になる

つ〜か、日本は核爆弾の模型を極秘製造し
「我々は核を開発した！支那豚が日本をナメたらぶち込むぞ！」
って言うだけでも、それが模型とバレない限り、抑止力になるわけだ！

昔、中国の核はいい核で、アメリカの核は悪い核といった人がいた｡
そういう人が非核三原則を守れと赤旗を振っていた｡
すでに核開発の技術を持ってしまった人類にとって、
核廃絶などできるものでない。
日本国内に核兵器がないと考えている人が何人いるのだろうか｡
もう数年もすれば、アメリカの国文書が公開されて、
日本に何個の核兵器が配置されているか明らかになると思う｡

基本的に核は『使わないことを前提にした兵器』だ

戦争とは血を流す政治であり、政治とは血を流さない戦争　とは
毛沢東の言だったっけ

ならば、核兵器は『血を流さない戦争の兵器』ということになる
いずれにしても半島の馬鹿（南北とも）に日本侵略を思いとどま
らせる決定打には核搭載原潜が一番有効

ピストルを世の中から廃絶出来ないのと同じって事か〜

現代じゃ全てを破壊・汚染する反応弾より、現代生活には欠かせない
電子機器だけを破壊するＥＭＰ（電磁パルス）弾の方が最悪だけどな。

日本は核爆弾を無力にする兵器を発明するべきじゃないかな。
核爆発しようとする瞬間に何らかのビームを当てると、核分裂が止まっちゃうとか。
そうしたらノーベル平和賞は確実だね。
だれか頭のいい人考えないかな。東大生頑張ってよ。

日本が核を持ったら世界での発言力が増す。ついでに、北朝鮮に撃ちこんで
うさをはらす。拉致疑惑の人達は人質か？

たとえば中国に核が打ち込まれたら　
全く関係なくとも自動的に中国による報復の核兵器が飛んでくるのでしょうか？

＞６０
アメリカ･ロシアではそういう具合になってるので中国もおそらく…

>>60
あんまり心配しなくていいと思うよ。
支那チョンのＩＣＢＭは１２基しかないそーだから。
中距離核は日本の防空システムで十二分に処理可能だし、
ＳＳＢＭの方は浮上しなきゃ発射できない間抜けな「夏」型だし（ｗ

アメリカの核は世界中に届きそうだけど、中国の核はどこまで届くの?

ＥＭＰ（電磁パルス）弾←これを大量に配備したらどうよ？日本

納得はできないね．　ただ自国の相対的優位性を維持するための政治的発言としてはもっともなこと。ヒューマニズムや平和主義的な受けとり方をしてはいけないと思う
「持つな」言ってくるのは（持ってほしくない）からでしょ？　持つ必要は無いけど「持つかもよ」くらい言ってけん制するぐらいしてほしいと思う。その点石原慎太郎都知事の発言は重要だと思う．　

原発あるから、作ろうと思えばいつでも作れると思われ

日本は外交力がいまいちだし
核保有すれば、風当たりが相当強そう
その辺のデメリットを差し引いても、持つメリットはあるのだろうか
「唯一の被爆国」としてのポジションも自ら捨てるわけで…

世界最強の戦闘民族が最強の武器まで手に入れたら不公平だろ・
そんなことしたらチャンコロなんてショック死しちゃうよ

★平和祈念館が８月１日開館　広島市

・広島市は１５日、原爆死没者を追悼し、被爆体験を継承するために平和記念公園
　（広島市中区）に国が建設した「国立広島原爆死没者追悼平和祈念館」を
　８月１日に開館すると発表した。
　平和祈念館は、地上１階、地下２階の延べ約３０００平方メートル。
　遺影や体験記の展示コーナーや、被爆証言、写真などの閲覧室を設置。
　１９４５年末までの死没者数と同じ約１４万枚のタイルを使って、
　被爆後の広島市の街並みを壁画で再現した。
　説明文には、原爆死没者への追悼とともに「誤った国策により犠牲になった」との
　文言を盛り込んだ。
　開館日から来年３月末まで、動員された学徒の被爆体験をテーマとした記念企画展を
　開催する。

　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020715KIIASA42910.htm

ICBM

>>68
?

ドカン

＞１　広島の論理の珍奇性が世界中で物笑いだ。
論理が成立していない。
世界の核を廃絶するというが，そんなに広島は強いのかね。
誰もいうことを聞かないどころか，どんどん核保有国が増えている。
責任をどう取るんだ。

広島市は日本の核自衛を足止めする敵の手先ではないか。
原爆犠牲者は広島の売国奴に怒っている。英霊を辱める許されない行為だ。
被爆英霊は２度と日本が核攻撃を受けないように，日本の核自衛を望んでいる。

日本の核自衛と広島市を自衛隊の武装機甲部隊が行進し、反日売国奴を威嚇鎮圧
し、日本の独立を回復するまで戦後は終わらない。

インド政府が日本政府に「核兵器をもたないと日本は滅びる」と助言したという。
マスコミは、隠しているが。
日本は共通の敵,中共を持つインドと提携すべきだ。援助はインドへ。

せっかく苦労してここまで核無しで乗り切ってきたのだから
（すぐ作れる技術を持ちながら）、この個性を生かしたいと思う。

日本人の技術者なら今のアメリカより凄い核を作る事はできるの？
マンガの様な夢話しだけど、日本に向かってきた核を跳ね返せる
モノを作ってくれる技術者は「神」だーーーーーー！！！夢話ｽﾏｿ。

>76　 発想が間違っている。
日本が核自衛すれば日本に核攻撃する国はない。
皆頭がよいのだ。

＞75　馬鹿げている。時代は変わった。インドパキ北朝鮮が核を装備
する時代だ。時代に合わせなければ。

＞69　反日色が強まってきたな。
日本人よ,原爆の犠牲者を広島の反日売国奴の手から救え。

憲法改正→防衛庁を国防省に→日本中央情報省設立→
国連安保理常任理事国入り→核武装

糞大国アメリカの持ち込んだ古臭い日本国憲法とやらをいい加減改正しろ！！
核武装は当たり前！シナやチョンにバカにされるのは我慢出来ん！
大体ゆとり教育なんて言ってんじゃねぇ！！
せめて今のガキ共には愛国精神を植えつける教育を施せ！！

>>79
「じゃあ、核武装すっからには安保なんて切っちまって、自立しとかなきゃな」
と言うと、途端に反応が鈍くなるオチャメさんたちめ♥

＞80　安保と核自衛は立派に共存するよ。
頭おかしいんじゃないの。

>>81
核があったら安保なんて要りません。

日本人に核の管理できないでしょう
おとなしくいい子にしてなさい：）

警官は銃をちらつかせ、銃を持つ市民を取り締まる。
アメリカは核兵器をちらつかせ、核兵器を持つ国家を取り締まる。

アメリカは誰も頼んでいないのに、世界の警察を気取ってるだけ。

アメリカはアメリカの為にやってるのです。

>>82
んなｱﾌｫな！

核自衛と安保を共存させるのが普通。
英国と米国の協力関係がよい例だ。

>>87
まあ、現在の米軍が日本に駐留しているような状態の
片務的な安保は（アメリカも財政的な意味で片務的と感じているみたいだけど）
やめて、実質でも平等な安保にしてほしいね。

日本の危機に米国人が血を流そうとしてくれる訳が無い。
米国が日本の敵と戦う時は、米国企業の利益になりそうな時だけ。

>>67
同感だ。それが痛い。
俺的には核なんかより空母をはやく持てよって感じだ。

>>70
ICBMはやめてSLBMにしてくれ。

「なんでどの国も核兵器を持ちたがるかですって？
　ああそれは核兵器が通常兵器と比べると効果の割にとっても安上がりだからです」

―――佐藤大輔（某大学にて軍事アナリストとしての講演での学生からの質問に対して）

日本も核武装すべき　2メガトン目
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1023390398/l50

宿題のレポ書くのになんかいいコピペない？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028786556/1

どうしてこう核武装したがる夏厨は核があれば自立できると妄想できるかね？
その金はどこでだれがどうやって稼ぐのよ？え？７９サン。
安保を通じてアングロサクソンの制海権に乗っかってメシ食ってる事忘れとる
んじゃないか？え？８２とか。
核は馬鹿が殴ってくる危険を減らす（あくまで「減らす」にすぎん。チョンや
チャン頃がおっぱじめたら勝ち負けは既に決まってるのだから死なばもろとも
の最後っ屁に撃ちこんできても驚かない。露西亜人はまだ「武力」という言語
が通じたが、あやつらにはそれも怪しい）がメシはくえんぞ。７９。
それに核にかぎらず軍拡キボンヌな夏厨連中も新しい兵器体系を導入するのに
どれだけ手間と金かかるか費用計算してみたか？ＣＶやらＳＳＢＮやら、、。
しかもそれで何をしたい？ＣＶなんてなＣＶ保有国が仲良し金持ち倶楽部化し
た今や積極的に敵性地域に戦力の投射を行う戦略を持つ国でない限りペイしな
いぜ？９０とか９１とか。
まずこの国はそんなハデな買い物を云々するよりも、何で生きていくか（加工
貿易が空洞化しつつあるからな）どんな方法論で生きていくか（現路線のアン
グロサクソンについて逝くか全く自立するのを目指すか）そっちの方を考える
のが先だ。こっちがきまれば買い物は自ずと決まってくる。
ただし今の日本人にそれだけの覚悟があるかね？アメリカからの「自立」とか
「独立」とか耳に心地よい事をいくら言っても沖縄の米軍基地の１個を本土に
受け入れる気もないのが実情だろ？大概の人間は自分はイタイ不快な事はイヤ
なのだ。まして核で焼き殺される覚悟なんか持てるか？持つからにはそれに対
する覚悟は必要だ。威勢のイイ香具師からもそんな提案やら啓蒙やらは欠片も
でやしないだろ？そういう香具師にさんざんな目にあわされたのはほんの５０
年かそこいら前の事でしかないんだがね、、。
右翼壮士気分、、、楽しい？

>>87
核武装した日本と米国の関係が米英の協力関係と同じになると
本気で考えているなら、お前はおかぁちゃんのお腹からやり直し。

んーとね。
核武装（この場合SLBMと原潜、ローテで使うから6台）すると、
軍事費、安くつくじゃん。

>97
そりゃ技術のある国のバヤイやろ。ＳＳＢＮを実現する為のハードル
がどれだけ高いかおわかりか？技術面だけに搾っても日本にはＳＳを
造った経験があるだけ。ロケットを作った経験があるだけだ。「むつ」
をモノにできなかった国が信頼性があり実用に適する原子炉をすばや
く作れると思うのか？またＳＬＢＭも同じだ。そもそも軌道から先に
関する技術（弾頭を目標に撃ちこむ技術）がなかろう？
「技術の継承が無い」ものをすんなりできると思ったら大間違いだよ
何の為に重工各社に絶えざる発注があるのか、海自の掃海関係の評価
が世界的に高いか考えてみたまえ。
それに「ローテで６台」てなＳＳＢＮ６隻で戦略哨戒常時２隻体制て
え事かね？そりゃ露西亜並の体制って事だぞ。英仏とも戦略哨戒１隻
体制、チャン頃は戦略哨戒なんてできない状態だ。近所のキティ相手
にそこまでの体制が必要か？どうしても核武装するならＩＣＢＭの長
射程化とＭＩＲＶ化でキティ相手の威嚇なら充分だ。紅のキティも金
キティも迎撃の可能性を見出す事さえ不可能で唯一警戒すべき核によ
る核への戦略的奇襲は自前の偵察衛星があるだろう？それもわすれた
か？ＳＳＢＮなんてな米露と事を構えないかぎり要らない。
あと軍事費安い？ホントにそう思うか？トータル維持費としての軍事
費しか見てないのと違うか？取得時の単価考えたか？それがべらぼう
に高くなる事はこんだけくどくど書きゃ判るな？！その「一時の出費」
（といっても開発１０年部隊配備に５年はかかるだろうなＳＳＢＮなら）
に今のこの国が耐えられると思うか？
軍事費というヤツは本質的に還流しない戦争しないかぎり無駄使いの性
質を持ってるんだ。そんな余裕がどこにある？ムネ○でも吊るして益体
のない道路財源でも振り向けるかね？
どうしてこう右翼壮士気分なヤツらは現実を見ずに他人のモノを欲しが
るかねえ、、。夏だねえ。

>98
核軍備に対するコストを概ね見積もれる方みたいですね。
「空母を運用するなら年間3兆円のコストがかかる」などのように、
数字を挙げてくれると発言に重みがますんでが、どれくらいなんですか？
できれば、ソースも一緒にお願いします。

核に頼らざるを得ない　理想論ばかりではと福田氏。
ﾏﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

安保があるなら核はいらない。安保を切るなら核は必要（少なくともあったほうがいい。
無くてもやってけないこともないが）。折角核を持ってて、それでもアメリカに追従する
ってのなら、それほど阿呆なこともあるまい。安保があるのにも関わらず無闇矢鱈と
核武装したって、それこそ極東アジアの軍事バランスを崩しかねないだけだぞ。中共
は元より、韓国・台湾、果てはベトナムあたりまで核持ち始めたらどうする？ まぁ、流
石にそこまではいかないだろうが。

論点がスレてるぞ、みんな。
1は核の是非を問うてるんじゃないだろ？
核保有国に「核兵器を持つな」と言われて納得いくかってことだろ？

そうだ！ 核だめなら、国旗燃やそう！
まさか文句言わんよな？

>>1
日本に核を持つななんて、アメリカはそんな事言ってないだろ？
中国の事か？

日本の奴隷政治家がアメリカの了承なしに核武装について語れるはず無い。
アメリカの政策が変わったのでは??
中国と日本を対立させて、アジアを壊滅させる｡　とにかく日本は今でも信用されてないよ。
ハンチントンもそうだが､権力と富の亡者白人は疑心暗鬼、殆どローマ皇帝のようになってるから。
　結局アジア人同士で戦ってくれればこれ以上ありがたいことはないわけよ。
自国民に犠牲がでたらやばいから｡　　
アメリカは、日本と中国を対立させたがってる｡　　冷戦が終わって、日本の存在はアメリカにとって邪魔になってるの

そこんとこよく理解した上で、したたかに生き延びるしかないのが日本なの。　
アメリカの口車に乗らず、アメリカの味方のフリをして、中国共産党独裁者とも共謀して。
　中国の指導者も頭がいいよ｡　自分たち特権階級存続の為ならなんだってする｡　日本とも手を組むよ｡韓国は馬鹿ね。

イラクが終わったら中国なわけよ。　21世紀の戦場は日本近海な事を忘れずに。　核は日本の利益にならない｡　
　そこらへんの事を分かった上で、核武装とか言ってたとしたらただの馬鹿だと思うね

日本の利益を考えていると思ってる奴が実はもっとも日本にとって有害だという罠はいつの世でもあり得る

いやその、全ての国が核を廃絶したとして、
・犯罪組織の核はどうする？
・もし数年後に地球に衝突する
小惑星が見つかったとき、折角助かる
チャンスがあるのにそれも捨てるのか？

という問題がある。

>>104
核拡散禁止条約のことだと思う

>105
何故日本の存在がアメリカに邪魔なのか？
拡大膨張する中国をどうコントロールしえるのか？
まずは、中国が核を捨てんことには、その話にはのれねぇな。　

>>1
　持つ必要が生じた時（日米安保の破棄など）には、
納得いかん。そうでなければ、どうでもよい。
　日本はアメリカにくっついとけば、大丈夫。
ちょっと、金を取られるだけでいいし。護衛費だと
思えば安いものだ。（守ってくれない時はマズイが）

>102、103
何がいいたいのかね？チミは。
>105
邪魔？ホントにそう思うかね？沖縄と横須賀の位置を極東の地政学
地図とあわせてみ？東アジアにおいて兵力展開の要たる位置にこの
弧状列島は位置し、その静謐は米国の世界戦略に死活的に重要だ。
腹の中でどう思ってるかなんてのはこの際、重要ではない。日本人
だって米国をこのクソアメ公と思う向きはあるが、上辺は腐れ縁の
内縁関係を続けてるし、それでメシを食ってる。
イラクの次中国てな胴衣だがな。太平洋戦争の目的を半世紀たって
果たすワケだ。丁度都合よくその頃には民主党大統領になりそうな
雰囲気あるしな。
>106
逆に聞きたいんだが、犯罪組織相手に主権国家が核をもって何の利
がある？チェチェンとかアフガンとか北チョンとかテロリストも住
処も丸ごと蒸発させるならともかく。
小惑星？いつからここはできの悪いＳＦ板になった？そういうのを
「杞憂」という。
それにアメリカあたりのＢ級ＳＦに煽られて核兵器の威力に幻想を
もっとルナ？お主。真空の宇宙では威力の殆どを熱線と衝撃波に頼
る現行核兵器が如何ほど役にたとうか。そんな時は天命だ。騒がず
に氏ね。

アメリカ上層部には未だにアジア人対白人の最終戦争という構図があると思う。

アメリカ人はイギリス人のような愛情と絆を日本に対して持っていない。　
ただ圧倒的な力を持っていたから冷戦という特殊な構造が幸いして利用する事にしただけ。
　アメリカにとって初めから、日本はアメリカの捨石にする為に価値がある存在｡　
より強力な　アメリカは日本をフィリピンみたいにしようと思えば出来た｡　

　中共、ソ連という悪の帝国があるからこそ日本には価値があった。　
　日本はその意味でソ連、中狂に感謝する必要がある。
　だから､日本は対立と対立の間を上手に立ち回らなければダメ｡　
アメリカと中国は必ず対立する事になる｡　　その時、アメリカは日本に三河兵として討ち死にする事を期待している｡

基本的に信用できないが能力の異常に高い日本と、中国が戦争をしてアジアの2大覇権国が衰退する｡
そこをアメリカが最後にやってきて広大な富の宝庫を独占する｡　　
アジア通貨危機で一番得をしたのがアメリカ。　日本は東南アジアの拠点を失った｡

日本はアメリカにとって中国という敵がいなくなったら消えてもらいたい存在｡
哀れな日本人。　結局日英同盟と一緒｡　　向こうは利用する｡　　だったらこっちも利用する。
　

だから、野中が臆病者で中国の犬、非国民！　とかいってる奴らは馬鹿としかいいようが無い｡

アメリカは恐ろしい。　もし日本が滅びたら次は中国､　中国が滅びたら次は日本が滅ぼされうる｡
だからこそ、日本と中国は共にお互いが滅ぼされないように足並みをそろえる必要がある｡　その点で､日本と中国は妥協しうる｡

そのために野中達は中国とチャンネルを保とうとしてる｡　　
本気で中国に対して喧嘩しようと思ってるなら石原は馬鹿だね　　中国はいつでも話し合う用意はあるのに。　
あの国の歴史は常にそうでしょ。　それを日本的な武士道で正々堂々と喧嘩しようと思ってるなんて青臭い。　あほかと｡

日本にとって最悪なのはアメリカの為に煽られて、中国に対して戦争する事｡
中国にとって最悪なのはアメリカに煽られた日本が核武装して、キューバ見たくいつでもチェックメイトされる危険状態に置かれ､
日本との関係が極度に悪化､　中国国民の愛国心が刺激され穏健派が抑えきれずに軍部が力を握り、一気に戦争状態、最悪核戦争､
最低経済封鎖で経済低迷。　　
　　中国のエリート指導層は頭がいいし現実的｡　自分たちの利益の為なら国民を犠牲にする｡

　日本も中国も、対立する事がお互いの利益にならない事ぐらいわかってると思う｡
日本としてみれば、シーレーンさえ確保できればそれでいい｡　　
アメリカから流れる中国脅威論に洗脳されるべきじゃない。　
日本がすべきなのは中国とちゃんと関係を続けて、戦場をアジアに持ってこさせないことだ。　
地理的に日本は重要だが、アメリカにとって日本は、いつでも敵になりうる国だという事。

>111
そう。相互利用なのだよ。他国は別に日本に奉仕する義務なん
かない。そのへん割り切って計算で動くよう仕向ける高度な戦
略性或いは人の悪い思考パターンをこの国は持つべきなのだ。
アメリカが核の傘を使うかどうか、いざという時捨て駒にされ
るんじゃないかって疑念はいつもあるが、使わせるんだよ捨て
駒にさせないんだよ。そうしむけるんだよ。その為なら浜松城
を枕にってのまでは勘弁だが、姉川位にはがんばる事も有にな
るだろう。そのへんわきまえててくれるなら１１０レスは毒気
強すぎたね。スマソ。
そう思考していけば近々の核保有などというのは出来の悪い自
己満足にしかならない銭失いにしかならないのが判るハズなん
だが、８月前半の時節がらアタマ悪い軍拡（核）厨右翼壮士気
分が多くて笑えたおかげでこの２日ほど毒吐きばっかりになっ
てしまった。

>>111-112
極東ニュース板
中国板
ハン板
政治板・・・これらにも貴方のレスを貼って下さい。
みんなアメリカに洗脳されてますから。

>112
もっとも最後の結論は一部違うがね。安直に近所でおっぱじめ無い
ようにするってな同意だけど。
中国とは中華を認め隷属するか市場として隷属させるかしかアジア
の中では無いと思ってる。それは歴代王朝見てたら明らかだ。
、、、つか話が飛びすぎとるナ。
とりあえず「核」ネタに戻るまでやんぴしたっと。

前に石原と野中が料亭で密会したけど連中は何を話していたんだろうね・・

>>114
アメリカに洗脳されていると同時に、中国にも洗脳されていることを認識しなければならない。

>>111-112
ニュー速＋からきたものだが、反論させていただく。少し後で。

>>111
反論というか、異論というか・・・

まず、大国間の戦争が起こらないであろうこと。
メリットは何？それまで、築き上げてきたものを壊す意味は？
現に今の戦争は、いじめだ。でも、それが米国の被害も甚大なら話は別。
あと、問題は各軍部（米中）の暴走。これも起きにくい。もちろん、0ではないが。

それと、信用度とすれば「一応」民主主義の米国の方がマシなのでは？
人治国家、軍閥拡散の中国の方が危なく見えてしまう。
悪く言ってしまえば文明国でなく野蛮国に見えるんだよ。発展都市をみるとそうでもなく見えるが・・・

>>112
もし仮に、野中議員が他国からの戦争抑止を手伝っているとしよう。
しかし、ODAで中国に軍事資金をばらまくのがよいことであろうか？
戦争を避けようとして、結果的に戦争に近づいているのでは愚の骨頂である。

アメリカが恐ろしいからって、思考停止ではラチがあかない。

＞日本にとって最悪なのはアメリカの為に煽られて、中国に対して戦争する事
まず、ありえないだろうね。例え、核を持っていたとしても。持つ予定だとしても。

＞日本が核武装して（略）中国国民の愛国心が刺激され穏健派が抑えきれずに軍部が力を握り、一気に戦争状態、最悪核戦争､
＞最低経済封鎖で経済低迷。　　
＞中国のエリート指導層は頭がいいし現実的｡　自分たちの利益の為なら国民を犠牲にする｡
まず、論点を元の「日本の核武装に関して」に戻す。
中国人民解放軍軍部がより力を持った場合でも、核武装は可能と考える。
なぜなら、核を撃てないからだ。理由は前述したとおり。

経済封鎖もありえないだろう。もちろん、外交カードでは言うだろうが。
むしろ、平和的になる可能の方が大きい。（もちろん、水面下は違うだろうが）
なにより、メンツを重視する中国人幹部はいいわけができる。
他軍閥の政治的圧力を最小限に留められる。

むしろできるときにしていた方がいい。（できればの話だが・・）
抑止になれば、張りぼての抑止でもいい。
できれば、兵器は使わない（使えない）兵器のほうがいいのだ。
それはどの武器・軍隊にもあてはまる。
結果、日本と世界平和の役に立てば、それでいい。



アメリカも中国も驚異であり、今まで以上に関係を考えるべきである。
洗脳とかの類ではない。なにしろアメリカも中国も、日本に対し軍国主義をさらけ出してしまっている。
日本人が考えるきっかけにはなっていると思う。

日本は調子に乗りすぎてると思う。　
経済繁栄にしても、常任理事国入りとかの大国志向にしても。　結局日本はアメリカあってのものだね。

冷戦終結してから日本経済がおかしくなったのは偶然じゃない｡　いつでもアメリカは日本を消せる｡
もはや日本は国家の体をなしていない属国状態に入ってることを認識するべきだと思う。　

だからといって国辱だって怒っても始まらない｡　ローマ帝国の属国が、恩恵を受けた事もあるわけだし。
属国は属国らしく振舞うべきで、何か日本人は万能で、何でもできる､､とか背伸びしたらいつでもやられる可能性がある。
　
そういう時期なんでしょ｡　外交権と軍事権はアメリカのもの。　それでいいじゃないか。
まだまだアメリカは圧倒的に強い。　後百年は日本が動く必要性は無いと思う。　こういう時代に生まれたんだから、そこで生きるしかない｡
　

だからロシアと組めれば一番いいんじゃない？
ヨーロッパとも友好関係が近くなるし
ODA出来ないからODAで軍事費渡す必要も無い
完全社会主義の中国より、日本製品の輸出が見込める
中国への睨みも利く

もう、毎年２０００億も税金取られて、貿易赤字の山と核ミサイルを築く中国にはうんざりだ

核保有国は他国の核保有を批判する資格無し。

122さんの意見には賛成です。
けど、私は核というものの存在自体に反対です。
広島の原爆資料館に行けば、皆さんそういう思いになれるのではないでしょうか。
また、実際に被爆者の方の体験談を聞いたり本や写真集を読むだけでも核反対の思いは強まってくれるだろうと思います。
まぁ、意見は人それぞれですが、ただ文章でしか理解していないがちがちの固い知識で核のことを考えることは危険ではないでしょうか。
なぜ核があんなにも論議を呼んでいるのか。
唯一の被爆国、日本に生まれたものとして、まずは核を知ることが第一段階だと思います。
甘っちょろいと思われるかもしれませんが。

>>123
俺も禿しく同意だが、結局日本は核反対とか世界一五月蝿い国のくせに
全く軍備を持っていないからバチカンがイタリアに宣戦布告するようなもの。
結局弱いくせにあまり煽るともう一度核を打ち込まれる可能性もある。

勝てば官軍。力を持つものが正義なんです。
だから、アメリカが正義であり、正義がイラクを悪と呼べば、彼らは悪なんです。
彼らがイラクに核疑惑を抱いて攻撃すれば、裏にいかなるInterestがあろうが、それが正義になるんです。
イスラエルに核疑惑ありと、リベラルがほざいても彼らが容認すればそれは正義の判断となるのです。


国際政治に道義が入り込む余地はありません、残念ながら・・・。


>また、実際に被爆者の方の体験談を聞いたり本や写真集を読むだけでも核反対の思いは強まってくれるだろうと思います。
ライスやラムズフィールドなどのブッシュ政権のタカ派にはこれは無意味でしょうね。




それでも、私も核廃絶となどとほざいてる愚か者の理想家の一人です・・・。

＞１　日本の核自衛をいそごう。

核廃絶は100年200年かけてやれば良い。
各国の事情もあるだろう。
足並みがそろったら一斉に廃止すれば良い。
それまでは核ありの世界だ。

核自衛は好き嫌いのの問題ではない。
今は、不可欠なんだよ。
インドが日本政府にアドバイスした。

早急に日本も核武装した方がいい。このままだと周辺諸国から、なめられっぱなしだ！

>127,128
夏厨房。も少し勉強し直せ。夏休みももうすぐ終わるぞ（藁）。

>>126
そんなことやったら世界がつぶれちゃうかもしれないやん。

核は保有するだけじゃなくて使ってこそだな

ソウル・プサン・ピョンヤン・北京・上海・広州・香港・シンガポール・・・
最低１０都市は攻撃する必然がある。

>131
うわ！香ばしい坊ややな〜。いくちゅになったのかな？
しゃかいかの宿題帳は終わったかな？（藁）

>1
日本の核武装に反対するのは、日本を攻撃しようとしている敵性国家だ。
簡単な見分け方だ。理由とセロテープはどこにもつくから相手にしない。
無視だ。
具体的な手順は、米国から中距離地対地核ミサイルを購入する。
すでに日本の基地にあるだろうから、名義変更だけだ。

それから自主開発だ。

日本は結局原子力潜水艦に搭載する核ミサイルで国防を行うだろう。

注意して下さい！！
毎日１００以上のスレで大量の荒らし行為を行っている
悪質な人間が書き込みを行っています。徹底して無視で
お願いします。皆さん　力を合わせて２chから一刻も早く
追放いたしましょう　　　　　　　　2chを守る会

１３２がその荒らしです　無視して下さい

＞１００
ならば、コ〜リャンの国旗は膿とまんげの混ざった生理ナプキン

パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

>134
＜日本の核武装に反対するのは、日本を攻撃しようとしている敵性国家だ。
　簡単な見分け方だ。理由とセロテープはどこにもつくから相手にしない。
　無視だ。
こういう低脳をして「思考停止」とか「自家撞着」と呼ぶ。
キミの論法なら北極海のオハイオ級ＳＳＢＮはこちらに照準
を合わせている事になる。
>135
ほほう。漏れがただの「荒らし」てか？過去レス読めや。
核武装が全てを解決し、日本国がすんなり核武装を実現できる能力
があるなんぞと寝ぼけた事言う坊やをあやしてやっただけだよ。
威勢よく景気よく強気な発言以外はサヨ＆ヴァカもしくは荒らしか？
５０数年前にも「陸軍参謀本部」とかに同類がうじゃうじゃいたが、
核厨も同じ手合いだよ。現実を見直せ。ニュースを見ろ。勉強しろ。
活字を読め。厨房。

アメリカはなぜ大量破壊兵器廃絶の手本となろうとしないのか?

＞１３８　でも自然だよ。無理がない。

日本を攻撃しようとしている国が日本の核自衛に賛成すると
思っているのかね。

次に核を撃つのはイスラエルがイラクに．
それもここ1年の間に．

≫140
この国を潜在的に攻撃したがっている国だけが核自衛に反対するワケ
ではない。米国も反対する。５大国は自分たち以外を核倶楽部に入れ
る気は基本的にない。その時の都合で見ないフリ（イスラエル、印パ）
や尋常ならざる精神的繋がり（米国がSLBM、SSBN用原子炉、トマホー
クSLCMといった核関連各種を英国に供与した事）がある場合はケース
がちと違うが、現状の日本が核自衛するというケースにはまず嵌まら
ないであろう。「認めなかったら死なばもろともで米国債売り浴びせ
るぞ」くらい言えばどうか知らんが、日本政府にそんな度胸も無いし
経済の面からはこういった形で米国を敵にまわすメリットも無い。

イスラエルは核保有国

>>142
日本の核兵器保有はアメリカの意思です。
日本国民が否定しようが、２００８年までに日本は確実に
核武装させられます。

核ミサイル打ち落とす技術って無いんすか？　その前にお金ないのかなぁ。　　　　　　核持たないならそういうの開発すりゃよかったのに。造っちゃだめなんすかね？

>>145
ＴＭＤです。
台湾海峡有事では、実際に、日米同盟軍が、中国の核弾頭にたいして
行使する予定です。これにより、２流の核保有国の権威は地に落ちます。
中国も軍閥が各地で内乱を起こし始めます。

>>145
自分も貴方と全く同じ事考えていました。
核持てない国なら、他国から核が来たらそれをサーーッと対処できる
兵器があればなぁ〜とアニメ的な発想を持ってました。
でも実際、開発されているのですね。

>>146 147 　なるほど、ありがとうごさいます。　　日本が独自に開発して、本土からでも対処できるようになれば良いんですくどねぇ。まぁ理想ですけど。　国はこういう事には金かけないのかなぁ。

>>148
日米で共同開発して、お互いの秘密を分け合っておかないと、
日米同志がまた喧嘩しますから、軍事において日本単独はありません。
属国根性ですが、島国日本が生き残るためにはこれしかありません。

>>149 　ガーン！！　米は秘密でいろいろ開発してそうなのに・・・。　　　　　　　　でも沖縄とかに米軍がいなくても良いくらい、自国を守れるようにはなって欲しい。　　すいません。こういう事はちょっと興味有るんだけど、全然詳しく無いもんで。

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>144
正気かね？それともネタか？
わざわざ米国が日本を核武装させるメリットなぞというのは
関連機器の購入代金が入るくらのものでしかない。
常任理事国に入れるのと核倶楽部に入れるのはワケが違う。
≫146
現状は絵に描いたモチの域を出てないがな。そんなものより
「ガロッシュ」くらいあげてみなよ。夏厨（笑）。このスレ
に出入りする以上ＡＢＭ制限条約くらいは知ってるだろうね
え？
なんで防御手段をふだれも開発しないのじかとかまびすしい
が、「ＭＡＤ」をググッてみるかできたら本で学習してみな
さい。何故今まで無かったのか、「ガロッシュ」が何か判る
から。

＞1　インド政府が日本政府に助言した。
核を持たないと国家は維持できない時代に入った。
日本は核攻撃を受けたのだから，2度と攻撃されないように
核自衛する権利がある。

米国の地対地核ミサイルを購入すべきだ。
それで北東アジアは安定する。

>>153
米国が売るとは思えながな。やはり核やミサイル技術は独自に
開発すべきだ。
とりあえずならず者のロシアを牽制するため、国家戦略として
バルト3国に核技術を移転すべきた。

日本が本気で核兵器を作るとしたら
どれくらいのレベルのモノができるの？

>>155

手のひらサイズの核兵器とか？

日本にはその技術はある?

岡崎研究所ぐらい読めよな。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/okazaki-jap.html

いまのトレンドは、中国包囲網。

アメリカとインドとオーストラリアはすでにそのつもり。
ロシアは不確定要素。だから、日本が中国包囲網に加われば、
多少の軍拡は、アメリカとインドが支持してくれる。
もちろん、西欧はアメリカと同意見。
イスラムは中立だろう。

結局、反対するのは極東４馬鹿「中、韓、朝、露」だけだ。

　唯一の被爆国である日本のみが核武装する権利をもっているのです。

>159
５０年ほど前にも「トレンド」に負けないくらい浅薄な
「バスに乗り遅れるな」で国策を誤った国が極東に存在
する。
中国包囲網は日本の長期間における国益に寄与するとは
考えるが、核包囲網にはならないよ。
ジョーカーである核はプレイヤー米国が持っていれば済
む事であってうしろに控える友人はカードを持つ必要は
ないのだ。それが米国の本音。ジョーカーの独占は何も
米国において初めての考えではない。

放射能が嫌い

http://jbbs.shitaraba.com/travel/1012/

ＪＢＢＳでﾘｱﾙﾁｮﾝのサイバーテロが行なわれています
韓国人の実態を暴きたい人はどうぞ

安保条約を結んだ鳩山一朗みたくロシアを利用できんものかね。
平和条約を結ぶ代わりに核の恫喝をもらうとかね。

その結果核を持てなくても防衛システムぐらいは思う存分研究できそうだからな。

核

核を持ったら経済制裁?

>1 日本は無条件で核自衛を急がなくてはいけない。
インドが忠告している。

日本が核廃止を訴えても世界の核拡散は進む。
核廃絶は責任をとるもののいないばかげた偽善だ。
日本人よだまされるな。
核自衛を急げ。

最も反発しそうな国ってどこかな?韓国?北朝鮮?
中国に反発されたら「ｵﾏｴﾓﾅｰ」って言おう。

>>169
残念賞。正解は米国。

軍事板から誰かよんでこい。

日本に核を持たせないための安保?

>170
米国はOKだ。北朝鮮が核装備している以上、日本に持たせないと
バランスが崩れるからだ。
それに米国はアジア問題は日本にやってもらいたいのである。
ということで日本の核自衛には賛成だ。
米国はすでに、ソ連、中共からねらわれている。　
さらにインド、パキスタンも核をもった。
核は特別の兵器ではなくなったのだ。
核の拡散で世界は平和になる。

＞１７３
なっとくした。

いくらかかるの?

日本は核もたなくてもいいんじゃない？
もし使われたらおとなしくみんな死のうぜ
使われたら第三次世界大戦に突入で生きててもいいことないって

とりあえず核もってる国へのODA全廃

アメリカって核どんぐらい保有してるの？

[警告・危険]

２チャンネルでの書きこみは直ちにやめて下さい。
私はここに書き込んだために、アドレス帖の中身を覗き見られました。
これは嫌がらせではありません。

[警告・危険]

>>173
核拡散で平和ってのは無理。
核兵器を持つ資格が必要。
私にリトルボーイを与えたら、フラレル度に爆発だ。

>172
一面然り。ビンの蓋理論でんな。

>173
お主正気か？正気ならモノ知らずにも程がある。
なんで金キティの対抗に日本に核カードをもたせる必要がある？
だれかに供与する以上、最終的な使用を管制するのは供与相手で
あって米国自身ではなくなる。そんな不確定要素をふやす必然性
がどこにある？よって日本の核武装に米国は反対だ。
米国は事核に関する限り対等プレイヤーは露西亜しか認定してい
ない。ただし核以外の圧倒的有利が全般的状況を一方的にしてい
るがな。
中共の核は米国からみれば児戯に等しい。中共からみれば米国の
先制核使用検討は悪夢であろう。まともに稼動するＳＳＢＮが存
在せず、脆弱な地上サイロ配備のＩＣＢＭしかないのだから。
印パなんかは論外。双方とも互いの喉首につきつけるので精一杯
双方とも相手の破滅を心から祈っているのだから。

何度言ってもわからん夏核厨が多いな。核の拡散が均衡を造る？
それこそが「使えない」使わない事で最大効力を発揮する「特別
な」兵器だよ。香ばしいヴァカが多くて楽しいね（藁）キミタチ
夏厨ってＳＳＢＮくらい何か判ってこのスレ来てるの？

燃料気化爆弾は持ってもいいのかな?

http://s1p.net/spps

　　メル友

　コギャル系出会い
　ギャルギャル大集合

女性の皆さんも訪問
してね、女性も沢山
訪問しています、この
夏一番有名なサイト
です宜しくね皆さんに
紹介してください。
女性に役立つリンク集
も多数有ります！！

漏れはＨＰにイラク攻撃について意見を書いてます
http://plaza.rakuten.co.jp/nipponclub

>182
ＦＡＥなんてもんは純然たる戦術兵器や。その気になりさえすれば
何の問題（サヨは何か言うかもナ）も起こさず保有できる。

大陸間弾道弾？は持っても良いのでしょ？
三つ程でいいから配備して欲しいなぁ。

>186
ダボ！核抜き大陸間弾道弾なんぞに意味は無い。チャン頃あたりは言うに及ばず
米国のでも１００ｍ単位で誤差がでるんや。核弾頭なればこそその誤差が問題無
しとされとるのであって通常弾頭ではこの誤差はおおごと。
だいたい大陸間弾道弾なぞというのは今世を賑わしとる「大量破壊兵器」のかな
り右翼や（最右翼はもちろん核厨待望の核や）正面切って「持つ」といったら大
騒ぎやな。その気になればある程度のモノは造れそうやが。この国も自力で衛星
上げれるからな。

燃料気化爆弾搭載の大陸間弾道弾は?

空砲でも良いんだけど、
核廃棄物を空中散布しましょ。

≫188
戦術兵器を戦略兵器に搭載するメリットがあると思うかね？
北チョンやチャン頃が当面仮想敵国だろうが、そのへんを相手
にＦＡＥを使うならＦ１５に地上攻撃能力を付与した方が安い
し手っ取り早い。

核不拡散

通常兵器の中では最強の破壊力を誇るけど
核のそれと比べると遠く及ばないだろ＞燃料気化爆弾

それに放射能も残らないしね。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

長いのを持っていると、遠くの国でも無関心ではいられない。

＞1　日本の核自衛は遅すぎる。
欧米では、よく日本人は核なしで平気でいられると驚かれている。
日本人の安全感覚は異常だ。

>196
あのなあ、おまいさんそりゃネタか？西欧社会に核保有国が何個
ある？わずか３つだぞ？それをもって欧州の普遍的感情とは片腹
痛い。他は独、伊、西、蘭、土、希臘、白耳義、加等皆、日本と
同じ他人の傘を借りてるに過ぎない。さらに毛唐どもは一般に核
の威力の激烈さを実感してないからこそそういう気楽な発言も出
てくる（「風が吹くとき」とか覚えてるか？ありゃ確か核保有国
ライミーの核威力の認識だ。イチコロで蒸発する事態は想定して
ない。ましておつむてんてんのヤンキー一般は核を威力のある一
兵器としか思ってない。ハリウッド製の益体の無いＢ級ＳＦやア
クションみれば明らかだ）
残念だったな夏核厨。さっさと宿題かたずけて寝れ。明日から新
学期じゃろう？（笑）

核は怖いよね。

>>197
米国内で核によるテロが起これば認識が改まるだろう。

>>199
同意。
…起こってほしくはないけれど。

>199
それはどうだか。
テロ屋がどれだけデキの良い「実用的な弾頭」を用意し実行でき
るかによるんじゃないかと思う。
しばらく前にもレスったが通常の核爆弾はその威力のほとんどを
熱線と衝撃波に頼るワケだが（中性子に頼るのが中性子爆弾だな。
放射線で生物だけを殺傷するってヤツ）、遮蔽物があっては熱線
は基本的に通らない。何万度もの熱線が届く範囲はごく小さいん
だ。また衝撃波はゼロポイントで発生し地面に当たって反響し周
辺に波及していき破壊効果を及ぼすワケ。で、これらの最大公約
数的数値として核爆弾の炸裂高度は決定されている（爆撃機やミ
サイルといった適切な運搬手段が必須なワケです。ただし弾頭の
設計段階でその炸裂高度が算定できるなら、自爆テロ屋にセスナ
の操縦でも習わせれば、適度な高度＆地点での最大効率での威力
発揮は可能かもね。だから去年のアレはそういう意味でも衝撃で
すた）。
つまりだ。テロ屋どもが低劣な核爆弾を作ってもちょっとした高
性能爆薬が与える被害のレベルにしかならないという事がありえ
るのだ（ま、放射線ばっかは普通の爆発物ではでない。んが、そ
の程度なら似たような事はできる。爆発物の炸裂と同時に「汚い」
物質、コバルトとかで充分だが、そいつをばらまくなんて手がある
）。
一番うんざりするのは、そんな中途半端なテロが実行されるような
事があれば、核攻撃の本当の恐怖を知らずして核攻撃されたという
事実だけが一人歩きしかねない事だ。
アメチャンの手前勝手みてるとやられたら核使用フリーというつも
りになりそうだしねえ。マジ鬱な話になるな。そうなると。

さらにもひとつ言えばテロ組織相手に主権国家が核兵器を持つ事に
どんな威嚇効果があるのか？という状況は変わりマセン。

厨房なもんでよく分からないんだけどさ、
日本の経済が麻痺したら世界が破綻するってイメージがあるんだけど…。
日本からの援助がなくなってもやっていける国ってあるの？
そんな国を攻撃する？普通。
日本がされるとしたら経済力がなくなったときでしょ？
だったらそのときのために軍備に多額の資金を費やすくらいなら
今の経済力を維持する方がどう考えても得だと思うんだけど？
それに、平和ぼけしたこの国に、んな危険な物を持って欲しくない。
自衛隊の事故って年何回あんの？恐すぎ。
ただでさえ地震が多いんだから。
文章なってなくてすんません。

ＯＤＡ止めてその金で日本も核兵器もてよ。
内緒で開発進めよ。

>203
あがるとボンが来るねんな。ハァ、、。

一つ確認したい。日本国内で核兵器開発してはいけないという法律は
あるの？　あればこんな規制撤廃して民間で核弾頭開発競争させろ。

>205
「核弾頭」の原理なんざそのへんのＨＰにでもくさるほどあるワイ。
そんな目くじらたてて開発するもんちゃうしプルサーマルに拘るおか
げで簡単Ａbomb材料のプルトニウムもケッコー持ってるんじゃ日本は。

未来に対するビジョンを決めそれにそった国策をさだめその後始めて
核武装というものがとり得るオプションとして浮上するに過ぎない。
むやみやたらにほしがるな。小学生か？！おみしゃん（嘲笑）
法源？知るか。自分で調べてみい。国内法よりも外圧の方がよほど障害
としちゃ高いだろうがな。アメリカに逆らえるかどうかというトコに逝
きつくからな。

アメリカの核開発はOKで、イラクの核開発はNG?

>>207
聞くまでもないでしょう。

日本は「ならず者」ではなく「嫌われ者」国家を目指してはどうか。
一寸つっつくとスカンクの様にガスを出す。
虐められても太平洋上でジェット気流に放射能を散布しちゃう。
仲間はずれにされても。
アメリカが核を制御する国なら、
日本はゲップの様にすぐ出す国として生きるのも抑止力だ？

>209
イタイ妄想だがそれに近い事をやらかしてる中共とかいう地域が存在してるな。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

イスラエルはいいのか?

持ってるのか?

持ってるよ。

「核保有国」5ヶ国--アメリカ・イギリス・フランス・ロシア
NPT（核拡散防止条約）未加盟国--インド・パキスタン・イスラエル

納得いかない

>>214
「核保有国」5ヶ国--アメリカ・イギリス・フランス・ロシアと中国

　世界情勢も日本国内と同様、既得権益でがんじがらめになっており
新興国が「うちの国も核兵器持って、自衛のために周辺諸国を
牽制したい」と言うと、アメリカが「あんなどこの馬の骨とも
わからないならず者に核を持たせておくのは世界の脅威である」
って言うんです。

>216
実に身勝手な連中だわなぁ。あの５つ。
自分が８９３（米）、世界最凶の犯罪歴国家（英）、世界第二の犯罪歴国家（仏）
粗暴犯（露）、窃盗犯（中共）といった「ならず者」ではないキチンとした国だと
いう事をだれが証明してくれるというんだろうねぇ（笑）

＞1　今度の北朝鮮による誘拐した日本人の大虐殺はショックだった。
平和憲法を守っていたらこのざまだ。
もうだめだ。
核武装に方針変更だ。
いままで反核運動やっていたやつらは北朝鮮の回しものだ。

核持ってない国はなめられるね。

北に核もたせたら本当にヤバい

>>217
それは簡単ですよ。
国民が餓え死んでも知らん顔して軍備ばかりに金をつぎ込む。
国策の決定が何年も１人の独裁者で決定される。
国民のことかえりみず毒ガスなどの施設をわざわざ国民の
多くあつまる住居に置く。

つまり自分のためなら何をするかわからない国家と定義できる
こういった国は核を手にすると国民の生命なんか一切考慮せず
核を簡単につかうしテロにも躊躇無く使う可能性があるから
非常に危険ということ。

やっぱり東西冷戦の時代の方があるていど相手の出方も読めるし
独裁国家はソ連の配下で抑えられていたしこのときの方が
じつは世界は安全だったといえる。

よく考えたら北朝鮮はミサイルなくともスーツケースタイプの
核爆弾をもちこんで日本の首都で爆発させることもできる。
日本には多くの北の協力者がいるためやろうと思えば可能。
北では命を投げ出しても良いと思っている特攻隊員も多い。

＞223　そういう時代だから,核報復力が必要だ。
日本の核自衛は焦眉の問題だ。
急げ核自衛。

ウラニウムを使用した原爆は原理が簡単で濃縮ウランさえあれが
ちょっとした知識があれば原爆を作れるが、
スーツケース型のような小型の原爆はプルトニウムを使用するため結構
高度な技術が必要。
たぶん今北はその技術はないと思うが経済が復興すればそれも
可能になる。

>223
あのなあ、北がそんな小型化に成功した核弾頭を使用に及ぶとすれば
スーツケースで使う必要なんかないんや。もしそういう形で使お思た
ら、いちいち自爆屋が幾多の網をくぐりぬけて目標地点の極近傍（衝
撃波の反響が期待できない為）まで運び込んで起爆の要があるんやで？
そんなめんどい手ェつかわんでも、スカッドorノドンorテポドンとか
の弾道ミサイルにセットすればええんや。運搬の必要が無い、弾頭が
最大効率で起爆できる、いちいち運搬手段の新規調達（自爆屋の養成
「スーツケース」の開発なんかやね）が必要ない等のメリットがある
やろ？
確かに北という香具師の核開発は脅威たりえるが、妄想をもとにして
はアカン。
そしてそれ故に現実認識は正しくしよな。ボン達よ。２２４と２２５
に言うとるンやがな。

日本の核自衛は避けられないね。
国民を誘拐されて勝手に殺されている現状だ。
イスラエルも核自衛している。それが国民を守る政府の責任だ。
日本の核自衛に反対するのは,日本を狙う敵国だ。
馬鹿でもわかる理屈だ。

>228
＜日本の核自衛に反対するのは,日本を狙う敵国だ。

皇国に奉仕しない国は全て敵性国家というワケかね。孺子だねぇ。
一国家に奉仕してくれるお人よしの友人国家などというモノが存在
するとでも思ってるんだろうかね？この孺子は。

＞229　反日外国人発見。

>229
質問ですが、北朝鮮との国交正常化の最大のメリットはなんですか？

>>231
在日朝鮮人が帰り易くなる。
んなワケないか。逆に多くなりそうな悪寒。

日本が核を持てば、諸外国の態度がガラリと変わるよ（日本にとっていい意味でね）
国際的なPower　balanceなんてその程度のもんだろう。
だからこのスレのタイトルのようなことを言うわけだ。

>232
そんなことの為に何兆円もの税金を投入するわけにはいかんでしょう？

明確な国益がないのなら援助を前提とした国交正常化などしないほうが
よいでしょう？

このままだと工作員が外交官パスポートで成田から入国してくる。
工作船は使えなくなったからね。

北朝鮮も核

>231
北チョンコを生かさず頃さずで延命し現状を永続的に固定化し半島が
互いに睨み合い日本の脅威に一切ならない現状を維持できる事。これ
につきる。
>233
孺子。常任理事国になるのと核倶楽部に入るのはワケが違うぞ。味噌汁
で顔洗って出直せや。

>237
それは机上の空論ですね。現体制を延命させるのであれば、
援助が最終的にどのくらい必要になるのか想像もつかない。
それこそ、核兵器保有の方がコストが安くすむでしょう。

核兵器保有より、コストが安く済む方法を提示する義務が
あなたにはあるとおもいがますが？

テロリストと取引はしない。これは世界共通の認識でもあると
思いますよ。そこのところを踏まえて回答をお願いしたいですね。

>238
日経とＳＡＰＩＯあたりの読みすぎ。コストの問題だけで「核開発が安上がり
だから」で国際社会とやらの了解と日本国内世論の説得が出来るもんなかいな。
核関連失言のたびにあらゆる失言閣僚や政治屋の首を吹き飛ばしてきた核アレル
ギーは何ら変わるところは無いんやぞ。０９１７以後もな。コストを考えるのは
もちろんエエこっちゃが、それしか見えへんのは博打うちやな。
あと核とテロ屋と取引しないという事はリンクしえる場合はあるが（アメ公のご
り押しとかのような強引なケース）根本的に別問題やぞ。

>239
対案を用意しないで反対だけ唱えるのはサルでもできますよ。
別に核保有にこだわってはいませんよ。

それに代わる説得力のある現実的な提案を期待しているのですがね。

>239
あなたほどの人なら文脈から意味を汲みとってくれると思っておりましたが、
判りづらいみたいだったので、もう一度聞きますが、

北朝鮮に援助することなく、日本の主権を守る、説得力ある現実的な対策の
提案を期待しています。

>240,241
まずひとつ言っておくが、ここは北チョンコをどうするのかを論じるスレでは
ない。「核兵器」のスレだ。だから漏れは普段「核」が安直に全て解決してく
れると思ってる香具師を揶揄しまくってるし、揶揄しつづけるのも阿保らしい
ので自分から議論を振ってもいない。ひたすらsageてるしさっさと倉庫入りし
てほしいとさえ思ってる。そんな状態だから「北朝鮮に援助することなく、日
本の主権を守る」といった話は本来主題として想定してないからまずそのつも
りでいてくりゃれい。
んで、「北朝鮮に援助することなく、日本の主権を守る」事がそちらは可能か
つ合理的（コスト的に良いとか大義名分がたつとかを複合して考えてくれ）に
でき得るとの立場だが、漏れはできないと考えている。少なくともこの五年以
内くらいはね（現状の固定化が望ましいとは思うが、これ以上先はちとよめな
いですな）。

242レスから続く。
理由はいくつかあるが、まず第一に今、北チョンが倒れる事を望む者がイタイ
ウヨ２ちゃんねらとバカンコの退役軍人くらいのものだからだ。バカンコは倒
れられても面倒みる体力無し。中露は緩衝地帯を失いたくない（北が倒れると
いう事は国連軍こと米軍と地続きで国境を接する事だ）。日は北の自分にとっ
ての「安全化」を計れば充分なのであって破滅を目指す必要はない。唯一「倒
しちゃってもイイかな？」と考える米にしても、よりおいしい中央アジアと中
東、それに我が身にふりかかった通称テロ戦争に目鼻がつくまでは触りたくな
い（現実に遠征軍を展開する余力が半島へ及ばないのだ。米軍は２個所の地域
紛争に介入できる事を目標に整備されているが、すでに一箇所アフガン周辺に
展開済で、ここからいつ足を洗えるのか目処が全く立ってない。その上更にも
う一箇所、米が熱望してるのは間違っても北ではなくイラクですな）。この状態
でだれがあのキティを殴りに逝くというのか（これがおちつくのに五年やそこら
はかかるだろう。おちついてしまえば米の関心が半島に向く事はありだろう）。
第二に「戦争は売り」という経済上の理由（買いだったのは古き良き時代の話）。
少なくとも日本には戦争でもうけが出るしくみは存在してない。これ以上弱った
経済をさらに弱らせたくないでしょう？
それにただでさえ自分のケツも拭けない経済状態なのに、強硬策に出た時、又は
放置策をとった時に出る破産者（半島全体ですな）を扶養するのは無理な相談。
それだったら援助が一番安い選択肢（核が「安い」というのが日本にとって幻想
だというのは９８レスですでに申し上げ候ナリ）。
第三に大義名分の不足（強硬策に出るためという意味で）。確かにこちらは山から
「拉致事件」と「工作船」カードを取った。んが、きゃつらは賢しくもこれに一
定の謝罪を先手回しにしてしまった。これじゃあの程度の人数で手を挙げる事を
国際社会が認めはしない（日本以外での拉致事件に対する関心の低さは板住人で
まともにニュース見てたらご存知のハズ。「たかが10人前後の小さな悲劇」に過
ぎないのが世界情勢の中の現実）。

あともののついでだから言っておく。
「テロリストと取引しないというコンセンサス」だが北チョンは「テロ支援国家」
であって「テロリスト」じゃない。今のところはな。「言葉をもて玩ぶな拉致はテ
ロそのものだ」とイタイウヨは言うだろうが（個人的には漏れだって思わんじゃ無
いよ）、残念かなそういう言葉遊びで国際情勢は左右に振れるのだ（安保理あたり
でどれだけ言葉遊びをしていることか）。さらに理由の第一にも絡むが現状、北チ
ョンが「テロリスト」認定される見込みが当面無い以上論じられる性質に残念なが
ら無い。
つか見も蓋もなく言おう。「お門違いだ出直せ！」

核が最大の効果を発揮するのは威嚇においてである

【売国政党】 社民党が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/-100

>244
長い書き込みお疲れ様ですね。

要点だけ申し上げましょう。

>>中露は緩衝地帯を失いたくない（北が倒れると
　いう事は国連軍こと米軍と地続きで国境を接する事だ）。

つまり北朝鮮を維持したい最大の理由をもっているのは
中露なわけです。日本ではない訳です。

となると1兆円を捻出するのはどこが適当か？ということです。
他国に侮蔑的表現を使っておられるようですが、
等しく日本も嫌いなようですね。

冷静に国益を考えられないのであれば、核の問題以前に
識者ぶったフリをして問題に口を差し挟まないでいただき
たいということです。

>247
問題？スレのタイトルを見なされや。チョンコ半島を論じる擦れに非ず。続け
たいならご勝手におやりになれば？盛りあがらんよ〜このスレじゃね。（冷静
に国益ね、、。１兆くらいで済むなら是非ともやるべきだがな。ｗ）
識者？便所の落書きに何を求める？２ちゃん如きが何か成果を出せるとでも？
漏れもあんたも所詮、便所に蠢く蛆虫にすぎないよ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･日本が核兵器なんて持っちゃった日には、いままでの核不拡散イニシアティブが全部水の泡…
もうだめぽ。

すべての核をなくすなら原子力発電所も？
戦争があって原子力発電所を破壊されたらと思うと恐ろしい。

(；´∀`)y-~~
>>247
>つまり北朝鮮を維持したい最大の理由をもっているのは
>中露なわけです。日本ではない訳です。

それは微妙なんじゃないの？
まず北がふぉろびた場合、一体日本にどんな影響が出るのか？
1、統一韓国に援助（これは名目上日韓併合への補償ではなく、北の一般市民への
　　　　　　　　　　援助等が主眼の筈だからアフガン時みたく出さざるを得ない
2、大量の難民が発生（当然、海を渡って日本へも来る。迷惑極まるが
　　　　　　　　　　　さすがに強引に追い返すわけにもいかない）
3、半島統一国家の脅威（核を含め大量の軍事的遺産が韓国に渡り
　　　　　　　　　　　　日本への安全保障にも影響が出る）
4、日本の在日への影響（アフォな連中（日本人も含めて）がなんぞ
　　　　　　　　　　　　やっかいな問題でも起こす。）

etcといくらでも思いつく。しかも厄介ごとばかり。
臭いものには蓋というが極東のゴミ箱がぶっこわれて
ゴミが周りに飛び散るのは避けたいものです。

北朝鮮と金政権は分けて考えよう。金の命運は尽きているが、
北朝鮮が別の指導者を持ち、存続する可能性は当然ある。

新しい指導者は、
独立系：労働党幹部、軍部
傀儡系：中共の傀儡、ロシアの傀儡
委任統治：国連の委任統治
南北統一：これはない。誰も望まない。韓国も。

ということだ。北の生き残り策として金が特別区を考えたが、
早速中共が長官を逮捕した。相談されていなかったのだ。
同時に中共が北に伝統的宗主権を持っているという示威だ。
朝鮮はシナの伝統的植民地だった。
＞251　は朝鮮人でしょうが,そうは行かない。

>名無し三等兵
を名乗っておられるのであれば軍板にも出没しているわけでしょ？
軍事板所属とは思えない無知ぶりですね。
半島統一した場合、アメリカの管轄にはいるのではないでしょうか
どうして、アメリカ管轄の韓国が脅威になるのかわかりません。

又、無批判に北朝鮮に援助することを不思議に思わないところが不思議でなりません。
金体制の尻拭いをせねばならない理由、国益もありません。
難民の心配は中露にくらべてたいした問題ではないのではないでしょうか？
日本海はそんなに易しく渡ってこれるものではありません。

日本の在日の影響はどうでしょう？生活基盤のあるところを後ろ建てなしに
壊すでしょうか？そうは思えません。

ロシアは西側経済の枠で動きますので、アメリカと地続きになっても困りません。
北朝鮮を維持したい理由を持つ中国が北朝鮮の身元を引き受けるのが適当では
ないでしょうか？

韓国は核保有できるか?

>>254
持つことは可能。ただ、持つ気はないと思われ（徒に極東の軍事バランスを
崩すだけだから）。ただ、現在北朝鮮が核を持っているとすると（一応、北朝
鮮の核に関しては、「持っている」とする説と「製造すること自体は可能だが、
運営管理していく力がないために持てない状態」だとする説の、２つがある）、
半島統一後はどうなるかわからない。現時点で北朝鮮が持っていたとした
ら（すなわち統一朝鮮に核が移譲されるとしたら）、軍事バランス維持のた
め、多分破棄されることになるとは思うけど（少なくとも表向きは）。んでもっ
て、ドイツや日本みたいに事実上いつでも核装備可能な状態にしておく、と。
まぁ、個人的予測だけど。

Ｈ２ロケットに核満載で北朝鮮にぶち込みましょう。

北が核兵器を保有している以上、日本の核自衛は急がなければ。
出遅れている。

大量破壊兵器を保有しているアメリカ合衆国を空爆しよう。

核兵器を保有しているアメリカ合衆国を空爆

正直、なんなら北朝鮮は核兵器を持っても良いから
金政権が完全に消滅して新しい国家体制に移れば良いんだがなあ。
そうすれば、アメリカも日本も「協力せざるを得ない」し。

北朝鮮もクズだが、アメリカや日本は単に北朝鮮よりはマシってだけで、現状 結局クズだし。

>北朝鮮もクズだが、アメリカや日本は単に北朝鮮よりはマシってだけで、現状 結局クズだし。

ここいらへんから、気をつけないと『オレもクズだが、大クズ国と心中してやれ』てな風に発展しますと
立派な原理教です。

>>261
>ここいらへんから、気をつけないと『オレもクズだが、大クズ国と心中してやれ』
>てな風に発展しますと立派な原理教です。


キミ、「自分以外の大多数の人間はバカ」だと思ってない？自分でも気付かぬままに。
私の書いた>>260は、『強硬論』を説いているのでは無く、
『ブラックジョークの形を借りた理想論』を書いたつもりなんだけど・・・・。

260の言ってる選択はスマートな方法である。
ただ、金政権は譲れないと金は言ってます。
「核ロケット持つぞ、ゴラァ、経済協力せんかい、ボケェ」
といってる北に対して、隣国に住む日本人のあなたは
どうしたいですか？
たいていの人は「アメリカさんに、任せマスヨォ」
なんでしょうね。おれもそうです。北は自分たちの事を
気にして欲しくてしょうがない。
ココでの布石は、今まで以上日本は中国と仲良くやっていく
ことだと思います。中国もややこしい国だが、経済発展と北京五輪
があるので、上機嫌の国だと思う。

＞261　腐敗した北朝鮮はクズだが日本や米国はクズではない。
勝手に共引きするな。
朝鮮人は気違いだし劣等だ。これは確かだ。

>>264　ヒトラーみたいだね。君（Ｗ

核開発をしているアメリカ合衆国に経済制裁

爆撃

核の問題は実は地球の一体化という方向性と意味は同程度であろう。
核の使用はもはや二国間問題ではすまされないからであり、世界は核に
ついての枠組みを早くから構造化し、国際的なフレームとして合意を
取り付けたのである。

それがわずか数カ国の核の脅威による合意だったからではないと考える
べき理由となる。核戦争は起こさないことが核保有の原点となるが、
それを支えるのは、国同士がもはや地球規模で連携し、かつ政治的には
一体化するべき運命にあることを物語るものだ。

世界は１つの国ともよべるほどに政治的にも経済的にも緊密な繋がりと
マネージメントにおかれてきているのはもは明らかである。その連携なし
に何事も進まない現状がある。核問題はその典型であるだろう。

しかしそれがなし崩し的に破られて行くときに、強いものが支配するという
根本原理が秩序をではなく、むしろ混沌へと世界を導いていく可能性がある。
その価値は最終的に誰がそれだけの見かえりともって償われ、犠牲となるか
でしか計られない。最後はそこに帰着しそして判断されるだけのことである。

まず政治的にも宗教的にも世界が一つになる事はない。
経済も世界中につながっている事は間違いないが、各々でしっかり独立している。
核を保持する国が無い国に脅しをかけている状況が変わらない限り戦争は終らない。
何をどうしても世界が等しく平等になる事はこれからもありえない。

核・核と騒ぐのも核の威力が最大と考えて来た過去５０年程度であり、それに勝る大量殺戮兵器が登場すれば瞬間で世界の勢力地図は塗り変わる。
人類は過去５０００年の各時代だけでも国を変え場所を変えて何度も繰り返えしてきた。
今の時代は単に米英だと言うだけ。

日本が核開発したら北朝鮮は反発するのだろうか?

>270　 世界は核報復戦略で、国防を行っている。
日本だけ他の方法を取ることは出来ない。

なぜアメリカは核をモッテイテモいいの?

>>272

それを言ったら、ロシア、中国、イギリス、フランス、インド、パキスタン、
イスラエルはなんで核をもってもいいの？ということになります。

核、核って言うけど
今の核一発落とすのと、
爆撃機一万機で空襲するの
どっちが被害おおきいの？
厨房でスマソ。

圧倒的に核。
爆撃機でいくら爆撃しても、放射能汚染や
後遺症はない。

>>275
じゃあいま最大級の核が
東京のど真ん中に落ちたら
被害はどれくらいですか？

日本は核抑止戦略をとるしかないよ。
無条件だ。

漏れの予想だと
100年以内に人類の
約半数が氏ぬと思われ。
どこかの国が核を撃ちこんだら
連鎖的に全面核戦争勃発！！
ここで一句

核兵器
みんなで死ねば
こわくない

>278
100年以内なんて悠長なこと、来年早々かもしれん。

>>278　>>279
禿同!!
ほかにも生物化学兵器や食糧不足、
環境問題などを考えると、
人類はそう長くないと思われ。
文明はいつかは滅びる！
何千万年(？)つつ"いた人類の歴史の
最後を見られるかもしれん。クワクワク

来年あたり生物兵器が使われる可能性はアル。核はまだだろう。

エンドオブザワールド！

>276
皇居あたりが爆心なら冗談抜きで山手線内側は地図上で違うモノになる。
等高線がいらなくなるかもな。

核兵器は維持のためのコストや労力がかさむから、その辺をうまく突けないかな。
思えば、過去に核軍縮が進んだのも、そんなような理由だった気がする。

核保有国なんぞに言われるまでもなく、
非核国自身が、国を栄えさせた上に周辺国と安定した関係を築く、具体的な模範を
示さなくちゃ。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
怖くなってしまいました。

保有国共同で核搭載衛星もしくはステーションを打ち上げて、最初に核撃った国に自動的に
衛星から核攻撃されるようにすれば解決。

どうせ一発で終わるから双方一発ずつ保有で譲歩しろ。
そのかわり衛星には２０００発ほど積んどけ。

＞286
…っていう事にして、保有国の在庫核兵器搭載させて、
実は衛星軌道に乗せずに宇宙の彼方へ廃棄処分。
政府の公式コメント「てへっ♪」

まあ確かにけっこうな規模の核戦争が発生すれば、
�@今度こそ勝者に回れるかもしれない。日本が道徳を支配できてウマｰ。
�Aそもそも国家という概念が激変するかもしれない。
�B放射能AND未知の要素の結果、特殊能力が身に付くかもしれない。

　などなど、生命をかける価値はありそうだな。どうせ大量に死ぬだろうし。

a

>1 核攻撃を受けた日本こそ､二度と攻撃を受けないように､核武装する権利が
ある。政府は何をボヤボヤしているんだ。
核兵器は一番安上がりの国防兵器だ。
貧しい印度やパキスタンが持っている。
日本はいつまでも騙されているな。

ここ読んでてふと思ったんだけど、宇宙で知的生命体が見つからないのは
科学がある程度進むと必ず核兵器を作る奴がいて、そのうちに必ず使う奴
が出るからじゃないか？
常温核融合でも実現すれば特にね・・・

北鮮が核やら生物兵器を開発してるとほざいてるが、まさに絶好のチャンスだ!
これを核武装の口実に使わない手はないだろう。
なのにこの国の為政者ときたら、話し合いだの平和的解決だの、およそ
とんちんかんな対応しかできない。彼らに国益というものをまじめに
考える気はあるのか?
これからもチュンホや口ｽｹに脅され続けるのを望んでいるのか?




わが国にとって核武装
する絶好のチャンスではないか。

それこそわが国が核武装する
絶好のチャンスではないか。それを口実に
核武装
今こそ核武装する絶好の
チャンスではないか。

核の放射能ってどれくらいひろがるの？
エンドオブザワールド見たんだけど、
北半球で核戦争がおこって
放射能が南半球にだんだん流れ、
人類が滅びるってことあるの？

age

なぜアメリカは核兵器を保有してもいいの?

>>269
＞まず政治的にも宗教的にも世界が一つになる事はない。
＞経済も世界中につながっている事は間違いないが、各々でしっかり独立している。

いや、世界は確実に１つになる運命にあるといえるだろう。
それは日本で藩の独立が明治政府になってから無くなって日本全国が一国として
統治されたように、世界も今のばらばらの国がすでに国連などの機関で難事が
議論されながらひとつひとつ解決への道が模索されながら、そして各国の連携
が実現しながら、進んでいきやがて達成されていく過程である。

現在の核に対する国際的な枠組みはその一つのテーマであるにすぎないと見る
べきであり、アメリカは世界統一、すなわち統治ではなく無線総状態を実現する
ための枠組みを基本的な理想としているのである。

もちろんそれは表向きのことで、実は資源の安定的獲得のための世界支配である
という批判も尤もではあるが、それはちょうど信長や秀吉がその大望の故に日本を
統一したのと同じであり、しかしその大望の故に日本は今のように世界で先進国の
地位を得ることができたとも言える。この統一のテーマは必ず世界にプラスに作用
する理想であり、大多数の人民が救われる道である。戦後のアメリカの一時的な統治
が日本をここまでにする基礎を与えていたようにである。

＞核を保持する国が無い国に脅しをかけている状況が変わらない限り戦争は終らない。
＞何をどうしても世界が等しく平等になる事はこれからもありえない。

もちろん有限の時間の中で短兵急な平等化などはあり得ない。
しかしそこに至る過程で多くの犠牲は払われながらも、世界は自由と公平と
民主主義の理想を共有することで無戦争状態を実現することができるに至る
だろう。

それが地球に実現されるべき世界の理想である。

その過程でやがては核兵器も克服されるだろう。もちろんながらそれは
核兵器を越える次のスーパー・ウエポンによるだろうが、その保有は
世界連合国政府の所有となり、世界の警察権力コントロールの元におかれる
のではないか。

なぜ地球の中の一地方としての国という辺境の中で核という現状で有効な
抑止力の所有が重要問題になるのだろうか？それは単えにその地方を治める
ための国境よいう枠組みを維持したいからに他ならない。その国境が意味を
失えばもはやその所有も意味をなさない。

世界が統一され、そのスキームがどこにあっても承認され、世界政府がその
辺境を自分の中の存在として保証するならば、核などの兵器は必要ではない。
誰もがその代表をその世界政府に持ち、共通の憲法の元で統治されることが
どこでも信頼されるようにならからだ。

それに向って今世紀はどんどん突き進んでいく。その過程で多少の地方の反乱
要因が残ってはいる。しかしそれらも歴史の進歩の過程として、克服されて
いくに違いない。

うーーーーー青臭いスレだなーーーーー。

ごめんよ、けなす気はなかったけど、、
もっと勉強しようよね、みんな。

通常兵器では核保有国に外交的にも対抗できない。核持つべき。

>>276
10メガトンくらいの水爆だと関東平野がなくなるくらいでは？

ただ、威力の大きな核というのは運搬手段（ミサイル）の精度が低かったころの
物であり。現在だとキロトン級が主流（威力が調整できるものもアル）

>>sV/eLu1p
なんか宗教でもやってんの？

>1 北の核製造で,日本の核自衛のチャンスが来たね。
世界は日本の核自衛に合意する。
反対するものは,中,ロ、北朝鮮の武装解除をお願いします。
出来ないものは口を出すな。

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%E1%A5%A4%A5%C7%A5%F3
ココの一番下、すげー面白いYO!　携帯対応なのが嬉しい！

核武装だけでは完全に攻撃を防ぐことはできない。

あわせてミサイル迎撃システムを日本独自で配備する必要がある。。これで北朝鮮、中国、ロシアの核ミサイルが無力化できる。

>>305
ぷ。おめでたい奴（ｗ

>>306
ウザイ！

核拡散防止条約というのが１９６７年にできこれに加盟した国は核開発ができなくなった。
これは核を最初に持った国々がその核による威圧力を固定化しようと考えてのことだろう。
北が核を持っていけないとアメリカにいえる正当な根拠などない。
この点に関して言えば北朝鮮の言うことにも一理ある。
しかし北の難民たち亡命者たちを通して伝わってくる自国民に対する人権侵害を見聞きすると
こんな国に核など持たせたら何をするかわからないという不安感はある。
問題は北を国家とみるか豚金に乗っ取られた地域とみるかである。
後者であるのなら核を持たせることは絶対できない。彼らは単なるテロリストにすぎない。
私は後者の立場を支持する。

>>308
まったくもって同意。
だけど不思議なのは１９６７年の核拡散防止条約の内容ですね
私はまったく知識がないのでネットで多少調べようかと考えてるのですが、
なぜアメリカなどはよくて他の国はいけないのだろう？
その根拠がまったくわからない。
自国（条約で核保持を認められた国）は核を持っても安全な国だと主張してるのだろうか？

なんかよくわからんが、また欧米人の嫌な匂いがプンプンしてきたくさい・・・
自分たちでルールを作ってそれを他人に押し付けてるのか？

地上配備をベースにしたミサイル防衛構想が発表されましたよ。

>309
欧米人というよりはブッシュ政権＋ブレアとイスラエルではないかと。。。

＞他の国はいけない理由

他の国も持っていいということになると北朝鮮も日本も韓国も持っていいということになる。それでいいのか？

全部の国に核兵器所有を認めると核戦争の危険性が高まるというか、ある意味では逆に核を持つことの意味がなくなる。

みんな持ってるんだから使えないというか。それなら持つだけ無駄ということになる。

あと一部の国が持ってるというのは実効支配の問題でもある。例えばアメリカに核を放棄しろといっても実際に放棄させる軍事力を持ってる国はあるのか？

>>3
>>アメリカの核の傘の下でぬくぬくとくらす日本に「核兵器を持つな。
遺憾である。」といわれても・・・・

納得いくけど？
お前はチョン？
早く逝ってくれ
地球のゴミ

他のスレにも似たようなこと書いたんだけどさ。核もってる国がもって
ない国々に核持つなって圧力かけるのはずるいよね。ピストルもってる
やつがナイフしかもってないやつにピストルは絶対に買うな！っていうの
と同じだもん。そして利害関係あるつきあいをしなきゃならんわけだろ？
そんなのピストルもってるやつが良いようにやれるのあたりまえじゃん。
ピストルを使うのをやめましょうと言いつつ自分はしっかり何十丁もも
ってるなんてひどすぎるよ。世の中からピストルをなくすにはせいので
一斉に捨てなければ無理でしょう。核の保有できるできないというのも
力関係以外の何物でもないと思う。でもこれからはいろんな国が核を
もつ時代に突入する気がして心配なんだけど。これって考えすぎ？

議論ならいくらできるがしょせん議論。世の中はむしろ議論ではなく実力で動くのが実態だ。

だから一部の国が核を持つのはおかしいといってもその言葉だけで核保有国が核を放棄することはない。

自分の主張を通すにはその裏づけとなる力が必要ということだ。

法の支配は権力によって保証されてはじめて機能する。法だけあってもその法を機能させるには力が必要ということだ。

>314
そうでしょうね。
核でも何でも拡散するのは必至。防衛本能というか、、

>>309
>なんかよくわからんが、また欧米人の嫌な匂いがプンプンしてきたくさい・・・
>自分たちでルールを作ってそれを他人に押し付けてるのか？

欧米人？　中国も条約締結時点ですでに核保有国でしたからそれは当たりません。

むしろこれ以上の核兵器の拡散は「わけのわからん国が何をやらかすかわからん」
ので「その確率を高めないように、もう国際的な枠組みを固めてしまい、さらに
核兵器も順順にデタントを進めて行きましょうね」というのがその時の表向きの
主旨です。

私は結構だと思います。その方が世界が核戦争でだめになる危険性がずっと少なく
て済むので良いと思います。世界はアメリカが支配する定めです。アメリカ−ナ・
マンセー。

>>317
世界がみんなあなただったらそれは有効かもしれませんね

しかし、現実にはそのような自分勝手な押し付けを甘受したくないとおもう人々が存在するから
アメリカーナに対して根深い対抗心を抱く国や国民が存在してるのではないでしょうか？

核保持を絶対に許さない（その根拠はエゴ丸出しの取り決め）の結果として、戦争が起こった場合
その責任は核保持に踏み切った国だけにあるのでしょうか？
言うまでもなく、核保持を許さなかった国々にもあるとはいえないでしょうか？

核の問題で普遍的な答えはないよ。その時どきのＢＥＳＴな状態を調整するしかない。
国家というものが純粋な正義では動かないものである以上、核はないほうがいいに決まっている。
ところが実際核を持ってしまった。理想的な解決などなく、ただ汚れを広げないように
するしかないんだ。さいわい、アメリカは民主国家であり、表現や報道がとても自由なので
核を抑止力として善用しようとするのが趨勢なので平和がたもたれているけど。

>>319
独善的な理屈で異国の文化　制度を批判してアメリカのルールを
突然押し付けたりする我侭な軍事大国が　世界環境を破壊して
資源を浪費しながら　石油資源の支配独占を目的に　イラクを攻撃して
政府を転覆させようとしている　平和な世界は　幸せな世界ではない。

>>320
どの国家も汚くて、エゴで動いてない国家なんてないと思うよ。
国家なんて全員ワルなんだよ。ワルどもが全員核もってたら救い様がないよ。
せめてブレーキが強いやつが持ってるのが救いだ。
　国家は人を幸せにすることはできないと思う、それはそいつの問題だよ。
国家のできる最大のことはひとがしあわせって何かなと考えられる状態をせいぜい維持する
ことだよ。

やせガエル

負けるな朴蓮ココに

あり！

核で犠牲者が出る事を怖れちゃあならん！！核保有反対！

日本は正義で！

いまのアメリカ政府のやり方を見ていて　
　「ブレーキが強いやつが持ってるのが救いだ」と思えない
　破滅へのアクセルを踏みつけているようだ
核武装した日本が　サイドブレーキに手を掛けて　大声で
　　「スピードを落とせ」と言うことが　安全につながると思います。

イラクと北朝鮮は人類共通の悪病なんだよ。選挙に拠らない政府に話は通じない。
荒療治を考えざるを得ない。全員がこの問題を考えなきゃいけなかったのにそれ
をしなかったから、こんな修羅場にならざるを得なかったんだと思う。

>>323
サンセー、核だけでなく、経済制裁まで一方的に決めているのが
アメリカ。日本はそのイエスマンだからある程度の豊かさを保持してるだけ

核武装したとたん、今まで米軍基地に照準されていたに留まっていたミサイルども
が日本各地の工場や自衛隊駐屯地にも念入りに向けられまくるぞ。文字どうりの
日本消滅だ。

なんで世界中が核を持っているような世界になったかといえば、大戦中に
アメリカが日本に原爆を落としたのが原因だよ。本当はこれは国際法でいえば
違法でしょ？。でも戦勝国が勝ったがためにそれが全部正義になったんだから、
他の国が核を持っても当たり前なんだよ。原爆と日本の空襲が歴史的に正当な
戦争だったのかどうかを日本を中心に問題として提供しなければ核の問題は
なくなることはまずないでしょ。そのアメリカが日本を裁いたように世界を
裁くのが正義だったんだったらこの世界は正義なんじゃん？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea_nuclear_program/
あー！ほんとにイラつくよ。対朝鮮まで指図されなきゃいけないのか・・

>>327
世界は正義になんか全く義理立てする気はないよ。そんな勉強のよくできる高校生
みたいな意見だれも聞こうともしないとおもうよ。なあ、1億度以上の高熱なんだよ、
いいにおいのする新品の教科書なんかひとたまりもないんだよ。とりあえずってことが
いま切実なんだよ。美しい国家理念なんかと一緒に死にたくはないんだよ、俺は。

>>329
言いたいことがわからないよね。今だけが大切だっていう言う意味デスカ？

全くそうだよ。過去に目を向けるのは歴史学者にまかせときゃいいじゃないか。
あんた、国家がどんなものだと思っているんだ？知性とか理解力とか良識とか
良心とかそういうものの総合的な判断で国家が動いてると思ってるの？

>>327
アメリカが日本に原爆を落としたのが国際法違反？
始めて聞いたぞ。

反米を国是としている国に核兵器が拡散し続けるなら
むしろアメリカは日本の核武装(ただし製品は基本的に
一切アメリカからの輸入品に限るが）を積極的に進める方向に行くだろうよ。
日本もそうした事態への準備をしておくべきだろうな。
ま貿易赤字は以前ほどではないが減らせるし、巨額の資金がアメリカに流れること
になるから円安誘導もやりやすい。

民間人というのは非戦闘員だからな。
敵国の人間だからと故意に殺してはいけないんだよ。

>>334
それなら東京に空爆したのも国際法違反か？

そうだよ。
そんな事も知らなかったのか？

被爆国の日本が
核を持とうなんて
ふざけた考えだけは
やめよーよ。

核廃絶に関しては
世界に於いてリーダーシップを執るべき
立場が唯一の被害者の日本なのだ。

他の兵器に関しては
知らないけど。

一旦実用化してしまったものを廃絶できないって。
べらぼうに高価だというならまだしも、効果を秤にかけたら一つ二つは全然たいした金額にならないし。

みんなは新聞読んでるよね　アメリカは日本や韓国を　北朝鮮からの核攻撃から
護ることができないから　北への先制攻撃はしないと言っている

これは　北の先制攻撃を　日本や韓国は受ける準備をしろ覚悟しろってこと

その後の　報復攻撃をアメリカがしてくれる　そういうことだ
北朝鮮に　核攻撃をさせたがっているように感じるのは　俺だけかい？

>>339
>みんなは新聞読んでるよね
テレビ欄要らないから新聞とって無い、ネットでは読んでる。

新聞は取らないほうが節約になる。図書館にあるんだもんねー！！

>>339
そーかも。でも北朝鮮もアメリカと戦争したら負けることくらいは知ってる
からなー。負けてもいいから戦争したいと北朝鮮が考えているかもしれない
ところが恐ろしいところ

WW2の日本だって　アメリカに勝てると思ってたのは　一般民衆でも少数派だった
勝って欲しい願望と恐怖で　反対しなかったそうだ
負けても良いと思わないが　勝てないと知っていて　開戦したのだから
追い詰められたら　やりかねない。
日本は　石油が無くなる前に　開戦したが　
北は何時だろう　日本の軍国主義の影響を残した国だからなー　
無責任な兆発は　危険だろう。　　　　　　　

キムは自分が大事だから、自分から負ける戦争はしないでしょう。
我慢しかねたアメリカが攻撃しかけたら、やつはとっとと逃げるよ。

WW2の日本はわずかだけど勝算があったけど、いまの北朝鮮はまったくダメ。
ミサイル発射施設だけ爆撃して壊せば、あとはレトロな兵器だけしか残らないから。

在日米軍が撤退するまで戦争は待てってことさ。

>>343
さすがに勝てると思ってた人はいないだろうけど、
アメリカの対日干渉を止めさせる事が出来ると思ってた人は多かったんじゃないの？
実際、真珠湾攻撃あたりの時は日本のほうが物量に勝っていたと聞くし。

>>342
豚金はなりより自分と息子が大事。完全に負ける戦争はしない。
いくら兆発したって戦争にはまずならんよ。なったらなったでその時は北が地図から消える。

>>336
今みたいにピンポイントで軍事施設だけ狙えるわけじゃないので
東京空襲を国際法違反だとは思えないのだが？広島もしかり。
大体、日本だって同じような事はしてるだろう。

>347
いや、単に日本が負けただけ。。

>>347
亜米利加は元々軍事施設攻撃の為に日本に核を落としたわけじゃないだろうが。

戦争に正義などあるわけがない。
多数の命（いや、一人の命でも）を奪う権利は誰にもないはずである。
自分がいい、自分だけがいいという考えの延長上に戦争がある。
よって、戦争をするように仕向ける輩は最低である。（今の米とか）
上記を前提の上で考えると、非核拡散条約は現状では役に立っているからいいが、
脱退して核を持とうとする国に持つなとは言えない。それは不公平というものだ。

>>350
自分だけがいい→自分さえよければいい

どっちにしろ、現代戦争で死ぬのは一般民衆と決まってるんだから

戦争ではアメリカには中国も北朝鮮も負ける。それだけ

今晩のテレビ、TBSで11:45 にアメリカの話題の特集やるのかー
帝国主義はやがて滅びるって。でもその前に中国と北朝鮮のほうが
危ないけどね、（イラクもそうだけど）

>>347 は日本人じゃない

無能な国会議員、全員辞職せよ！http://www.pileup.com/kml/kkmailer/

>>354
言われると思った（ｗ
（俺も別スレで人の事チョンチョン言ってるからな。仕方ないか。）

>>349
じゃあ何のためだい？
新兵器の実験を兼ねた、ソ連に対する威嚇か？

>>357
そのとーり。またさらに日本人を絶滅するためです。だから原爆が落ちた直後も
空襲はあったし、京都も標的だったと言われてるので、北は北海道から南は沖縄
まで軍事施設はいくらか残ったまま、民間人だけがやたらに殺されたんだよ。
新宿のアルタって知ってるか？。空襲の焼け跡にもわざわざ米兵がやってきて
民間人を機関銃で殺しまくったんだよ。

＞民間人だけがやたらに

もちろん日本兵もな

>>358
>新宿のアルタって知ってるか？。空襲の焼け跡にもわざわざ米兵がやってきて
民間人を機関銃で殺しまくったんだよ

後学のためソースキボンヌです、よろしく。

>>360
本で読んだんだがその本は今持っていないんだよ。新宿のアルタのあたりで
米兵が降りたって攻撃した場所だったんだとその本には書かれてあったんだよ。
あと東京大空襲の情報をみれば、軍事基地が攻撃されていないところがあるこ
とがわかるよ。爆弾を落としたのは市街地が中心。

>>361
>米兵が降りたって攻撃した
戦時中ならそのあと米兵はどうしたの？　戦後なら何故わざわざ降りたつの？
アルタの北なら、旧陸軍と関係のあった病院を建替え中に身元不明の人骨が
多数出て「陸軍の人体実験標本ではないか？」と騒がれたのなら覚えているのだが。

>>362
説明が悪かったか・・・米兵が降り立ったのは空襲後の焼け跡。戦時中。
その場所が今の新宿のアルタやで・・

悪政に対して日本が革命やクーデタを起こせる国にならなきゃ．法律が悪人をこれ程保護してちゃ未来永劫このまんま．

日本はよわっちーから武力の形を取っても結局武力で一方的にやられて
オシマイ。今現在のところ、戦時中の精密な情報は今でも言論統制ひか
れてるから、どの日本人もグーの音もいえないもん。未だにアメリカを
怒らせると怖い国として顔色うかがいながら外交進めてる国なんだから。
テレビでも戦争については放送規制されてるしなー。
テレビでもやってたんだけど、日本の場合は調停役を引き受けるかたち
をとることが一番の道だと思うよ。

>>364
あーそうかー、３６４は革命やクーデターの方法かー。でもなー革命
は一時期的な成功でしか物事を変えられないからなー。インパクトだ
けあって実がないのが革命後の運命だもんナー

>>363
>>362の疑問に答えろよ。

絶対に革命かクーデタ．埒あかんでさ日本は．不良政治家や官僚を一掃するのに他の方法なし．小泉っていう中途半端な奴が出てきたからこれまた中途半端に期待して，公約も中途半端に終わる．お国の歴史的岐路と知っててもあんなエセを選んでしまう．駄目だよ！

核保有国に核をもつなと言われてもなんじゃいそりゃというのはよくわかるのですが
しかし核を持たない国もどんどんもちなさいとも言わないところを見るとやはり
核を他国が持つのには相当な困難があるのではないかと。
核をすべての国またはテロリストでさえ持つようになった今日この頃では持っているだけではなく
実際に使用しなければ軍事的な効果はないとさえ言われています。

アメリカが現在の力を失っえいくとしたら何がきっかけか？アメリカ政府のWASPが最も危惧してるのはスペイン系国民の増大らしい．このまま行けば１０年後か２０年後にアメリカ人口の多数派はスペイン系市民になるそうです．

過去，黒人が増えすぎて白人の優位を脅かさない様に出生数制限してた．これと同じ事をスペイン系にしたいらしい．スペイン系増えれば，国内社会の富の配分から崩れるし，核よりもこのことからアメリカは今の力を失って区と思う．どうかな？

そもそもTMD構想って，大量破壊兵器の技術流出で中小国家が核を持つ事を見込んで考えられた．中国やロシアなんかは持っててもアメリカに飛ばさないって．飛ばす核の数が圧倒的でTMD何か命中率１００％になっても意味ねえさ．

しまった！ここはi-mode用だった！PC用に移るわ．失敬！

ハハハ，i-mode版もPC版も通じとるんね．おっしゃあ，頑張るかあ！

>>367
はあ？。日本語が通じないのか？

>>375
いや、どうやって空挺（？）が脱出したのかな？
と思ってさ。
それとも>>361の「降り立った」というのは言葉のあやで
戦闘機で機銃掃射した、ってのがほんとか？

>>376
空襲後、アメリカ兵がヘリか何かで新宿アルタ付近に降りて、機関銃
で撃ちまくったと書いたつもりだけどなあ。戦闘機で機銃掃射もあった
のは当然なんだけど。

>377
ヨタ話も大概にせい。何が新宿だ。「角筈」だろうが当時。
しかも場末寸前の東京のはずれの連絡駅に過ぎない、そんな貧弱な目標
にヘリの無い（実戦配備されてないという意味でな）当時の空挺降下作
戦なんかペイしないぜ？（撃墜された搭乗員がピストル片手に逃げ回る
くらいの事はあっても不思議ないが）
当時の空挺作戦なんてな、ヘリが無い以上物理的に撤収ができないから、
ノルマンディーの如く外部からの救援を待つか、クレタのように損害度外
視で無理矢理占領するかしないかぎり、奇襲効果が無くなった後はマーケ
ットガーデン作戦の如く包囲殲滅されるのがオチ。ヒットエンドラン的な
作戦でＯＫなら、一種のＳＴＯＬ機を用いたムソリーニ救出作戦のような
例（生還ヲキセズでいいなら義烈空挺隊みたいな例もあるが、アメ公がや
る作戦ではあり得ない）もあるが、機材の性能上ほんの一握りの少数精鋭
にしかならず、東京でそれにひきあう目標はもっと東側にしかない（パイ
パーカブの足ではそもそもどうがんばっても角筈まで届かないけどな）。
場末の連絡駅で人殺しがしたいだけなら、重爆の爆撃なり母艦艦載機の機
銃掃射なりの方がよほど手っ取り早いし安全かつリーズナブル。
どうしてこうもこの板は軍事オンチが多いのか、、。

>>378
なんだ？。理屈だけ並べれば、米兵はヘリにも乗れない時代だったのかよ？
誰がどこで殺されたのかカンがつかめないだろー？。焼け跡じゃどこだか
わからないだろーよ？

これだからオタクはやだよ

>379
乗れない時代だったんだよ。本格的に使われだしたのはも少し
あと朝鮮戦争からだ。
見事な脊髄反射の軍事音痴なイタイウヨだな、、。国際情勢と
軍事は好むと好まざるとに関わらず不可分だというのに、、。

>>381
その本を読んだのは大昔だったから、栗本慎一郎に文句言って。

>>381
こっちも質問してみようか？。朝鮮戦争と第二次世界大戦は時代的には
ほとんど変わりないのに、どうして朝鮮戦争では本格的に使えて空襲時
には一機も使えない状態なのか説明してください。

>>382
最低の逃げ口上だな。そういう逃げ方するなら
最初から全部の発言に「と○○が言ってました」と付けとけDQN。

>>384
自分のオタク知識を自慢したいなら>>383の問いに答えてみなよ。
捨て台詞だけ吐くのは幼稚園児にだってできるからなー。

>383
お主、現実の兵器を「ガンダム」か何かと同列に考えとりゃせんか？
如何に優れものでも一機や二機じゃ何の意味もない（戦艦でさえ戦術
単位として意味が出てくるのは２隻からだ）。だいたい「時代的にあ
まり違わない」とあんたは言うがその間に五年もたってるんやぞ？ウ
チがアメちゃん相手に何年戦争してその間にどれだけ兵器が発達した
事か（いくつか発達の例を上げようか。我が帝國陸海軍の戦闘機は単
葉固定脚の９６艦戦や９７戦が紫電２１型や四式戦になるのに十分な
時間があったよナ。米軍も朝鮮戦争時にはＢ２９は最早無敵の超重爆
ではなくジェット戦闘機ＭＩＧ１５のマトの「中爆」に成り下がって
いた。当時の５年というのはこれほどの差をうんでいる）。
もののついでだから言っておくがヘリ自体ができたのは確かにＷＷ２
で米独２大航空先進国が作ったが「作ってみた」の域を出るモノでは
なく、本格的に軍用に使用できるほど数と信頼性が整ったのは朝鮮戦
争からで、しかも非力な当時の機体ではアンビュランスとしての活躍
に過ぎなかった。イタイウヨのヘリボーンに対するイメージとしちゃ
本格的な機動力と火力を持ってのサーチアンドデストロイ戦術なんか
を考えていたんだろうが、そんなのはさらにあと越南戦争の話。
以上、イタイウヨへの講義終わり。

>>386
あんた、話の主旨が全然つかめてないで話がへんな方向にいっているんだから
「オタク」で世界が広がらないんだよ。東京大空襲のとき米兵がヘリコプター
使うわけでもなし、新宿アルタで人打ちまくったのは米兵一人か二人の話なのに、
たくさんのヘリコプターがそんなに必要か？

ｄさん解説さんくす。
サヨにしろウヨにしろ軍事オンチは害悪だな。

>>387
もう一度一連の流れ読んでみたら？
頭悪そうだからまとめといてあげるからさ。
>>358,>>360-363,>>367,>>375-388

>387
うるさい孺子だねアナタ。
あれだけ言っても新宿アルタなどというあり得ない場所であり得ない
シチュだといってるのにまだ了解できんか（撃墜されたはぐれパイロ
ットが凶行に及ぶような事態までは否定せんがな）？だいたいこうい
うエセウヨに限って東京大空襲の日付も、如何に米軍の奴等が悪辣な
事をやらかしたかの概要も知らないクセに。
そんなに試作レベルの数機のヘリが役にたつと思うか？数を作り実戦
に投入する事で始めて実際の不具合も見つかり改良がすすみ「使える
兵器」になっていくんだ。試作レベルの機材がいきなり使えるのは、
それこそ「ガンダム」の世界だけだよｗ）。だいたい航続距離の短い
ヘリがどこから発進してくるというんだね？東京大空襲の主役Ｂ２９
はサイパンやテニアンからやって来る。まさか同じトコから来たとは
言わんよな？空母から発艦なんてのも無しだぜ？合理的理由があるが
長くなるから言わんがよ。
あと、話がへんな方向というならそれはそもそもこのヨタ話を始めた
香具師に言え。漏れはそれを粉砕して止めさせようとしてる方だ。ま
あそんなにヨタ話が続けたいのなら聞いてやるが、当時場末の角筈（
新宿区の歴史くらい調べろ）で一人か二人のコマンド的な小規模襲撃
が何の政治的、戦略的、戦術的メリットがあるのか。またそれが付く
なら合理的な作戦、編成、装備等理屈を付けれるものなら付けてみろ
この軍事音痴。
国際情勢なんてな所詮パワーポリティクスだ。軍事を代表とするパワ
ーの前じゃあんたらの大好きな愛国ナショナリズムなぞ糞の役にも立
たん事をよ〜く心した回答をまってるＹＯ。ま、無視った方が御身の
為だろうがナ。

悪いけど、いくら軍事オタクの話を聞いても細々長々と話をしてるだけで、
核心がつかめんね。なんで新宿のアルタの場所で米軍が降り立つのが不可能
なのか文句だけで理由がないんだし、ヘリコプターは原爆より歴史が浅いん
か？。だったらソースだせや。ソース出して初めてそれは知識と呼ばれんの。
合理的な作戦も何もあるわけがないだろ？。そんなもの空襲の焼け跡で市民
がふらふらしてるときには必要がないんだよ！。ただ無造作に撃ちまくるの
にどんな合理性が必要なんだよ！。いいかげんにしてくれ！。憶測だけで
話進めやがって聞いてらんないんだよ！

>>391
せめて感情的になるのだけはやめようや。
あまり「！」を多用するとバカっぽく見えるぞ。

>>392
人を馬鹿にしておきながら、どーでもいい知識をダラダラと話し、
質問をしてもポイントを得ない答えしか返ってこなくてまた、ダラダラと
どーでもいいことを話し始める。オタクと会話してるとな、壁と話して
いるようなものなんだよ！。

一応聞いておくが>>393=358かい？

どうでもいいけど、（もし当時ヘリコプターが使えたとして）そのヘリはどこから飛んできて、
どういう戦略目的があってんなトチ狂った作戦を米軍が遂行したのか教えてくれよ。
死んだ仲間の遺体さえ持ちかえろうとする米軍が、一人か二人の空挺隊員だけを現場に？
頭オカシイようにしか見えないよ

>391
馬鹿につける薬は無いな。
まず「無造作にうちまくる」という行為自体に政治的、戦略的、戦術的、い
づれかのレベルでの合理的理由が如何にショボイものであろうと必要だ。兵
を危険にさらし、国有財産たる兵器を使用するのだからな。それがいらない
というなら世の通り魔殺人にも深淵かつ哲学的な普遍的理由があるのだろう
（もちろんアンタを馬鹿にして皮肉でいっている。このくらいの日本語の裏
は読めるな？老婆心ながら）
次にその点をクリアして無造作な殺戮をするだけならワザワザ兵員が降下す
る必然性自体が無い、爆撃と機銃掃射で充分なのだ。
こんな事さえ理解できない白痴らしいな。この愛国専売似非ナショナリスト。
こんな低劣な軍事知識レベルでよく国際情勢にクビを突っ込んでみようという
気になるもんだ。
あとこの板の悪い癖だがソースソースとかまびすしいがちっとは自習しろや。
ヘリの歴史は核と長さにおいてそう変わらない（ダビンチの時代は論外）。
「ベル」、「フォッケアハゲリス」、「ハンナライチュ」くらい取っ掛かりを
くれてやるから自分で調べてみ。ナンでも人にやらせるな糞間抜け。
>393
壁か。なら岩壁になって向かってくる馬鹿を粉砕してやろうかね。

ってなんだよ、単なる受け売りか･･
米国は日本国民を虐殺した（大空襲）→だから当然兵を降下させることもした筈だ
なんて、思考回路なんかな？大方。
ソースソースうるさいけど、先に事実であると言い出した方がその証明をする義務があるんだよ、分かってる？

>>395
＞どうでもいいけど、（もし当時ヘリコプターが使えたとして）そのヘリはどこから飛んできて、
＞どういう戦略目的があってんなトチ狂った作戦を米軍が遂行したのか教えてくれよ。
＞死んだ仲間の遺体さえ持ちかえろうとする米軍が、一人か二人の空挺隊員だけを現場に？

知らないね。でも空襲でＢ２９が日本軍に撃墜されたときは米兵はパラシュート
か何かで降りるんだけどそのとき米軍は撃沈された米兵にはそのまま放置ですか？

実は新宿アルタで人撃ちまくったと本にあったのを覚えているだけで、ヘリ
については記憶が定かではないです。
でもヘリを使うのが不可能なのか可能なのか、>>390 の合理的理由だけで
不可能なのか私はよく知らないね。カンだけど、大きな貨物船にヘリでも
乗っけたんじゃん？。別に最初から軍事目的でヘリを持っているのではな
くて在日アメリカ人が使うものだったのかもしれないんだし。空襲目標か
ら在日アメリカ人を移動させるのに使うのかもしれないよ？

＞空襲目標か
＞ら在日アメリカ人を移動させるのに使うのかもしれないよ？

焼け跡からかな。もうアメリカ軍は自由に偵察飛行でも一機での空襲でも
思いのままなんだから、軍事オタクの頭では不可能でも当時のアメリカ人
ならできたんじゃないの？

400

>398,399
降下した搭乗員は山狩りして狩り立てて情報を取るんだよ。
運の悪いのがその場で民間防衛隊に殺されたり、長崎で爆死したり、九大生体解
剖事件の被験者になったりしたがな。如何な米軍でも日本本土に降下したものま
では助けに逝けない。リスクが大きすぎてペイしないからだ。どうせ本来的に被
撃墜の時点で「損耗」なのだ。海上降下なら潜水艦や飛行艇で可能なかぎり救助
してるがな。「損耗」が減るのだから（当時の米軍のサーチ＆レスキュー体制と
いうのは今の米軍のような「損耗」が許されない政治的事情故のものではない。
「損耗」を軽減する為という実にドライなモノだ）。

貨物船とな？（嘲笑）そんなものを使うくらいなら海軍にアタマ下げて空母使う
に決まってる。焼け跡から試作品レベルのヘリを飛ばす？！メンテフリーでしか
も敵国内でそれを使って敵性国人が活動できるワケか？（またも嘲笑。「浅間丸」
「ロレンソマルケス」でググるなりなんなり調べてみろ。敵性国人の扱いの一端
が知れるであろうよ）
それに戦争末期にやられ放題だったのは本土決戦の為の戦力温存の為敢えてワザ
と耐えていた側面もある。それにいくらなんでも単機での空襲なぞという事態は
ありえない。何故かって？効果が無いからだ。単機侵入していたのは高高度偵察
機（Ｂ２９の偵察機型が代表格）だよ。
ちっとはモノを知っとけ。やっぱりこの手合は何も知らない、答えられない、声
だけでかい間抜けだな。こういう手合が声だけはでかいのを幸い、日比谷焼き討
ちのように世論をミスリードしようと無い知恵で考え陽明学的行動をするからウ
ザくて嫌いなんだよ。

>>393
自分の無知を棚に上げて、自分の知らない知識を知ってるやつを
「オタク」呼ばわりか（嘲笑
余りにアホすぎて全部ｄの自作自演では？、と思ってしまうよ。

>>398
誰でもいい加減な知識を披露して恥をかく時があるよ。（俺なんかしょっちゅうだ）
そう言う時はさっさと誤りを認めるか、きちんとした情報を探してくる事だ。
君の言い分はまるでUFO信者みたいだぞ。

核保有国は、核兵器をなくしなさいって、ＩＣＪに言われてるんだよね。ＮＰＴにも、核兵器をなくすよう交渉しなさいよって義務づけられている。

そして、非保有国は、もってはいけないこととなっている。だから、やっぱりもっちゃいかんだろうね。

でも、核保有国が核兵器をなくすよう努力しないかぎり、やはり非保有国の核保有の誘因が高まると思う。だから、核保有国は、「持つな」って言うと同時に、それなりの行動をとらなけらばならないと思う。じゃないと、不公平だからね。

保有国が、核の国際的一元管理とか、ある方法を真剣に議論しなければ、「持つな」には説得力を欠くと思うんだけど･･･。その場合は持って良し！

>>401
アメリカ側は、空襲時に米機がたくさん撃沈されたときの場合を想定して
救助する手段や作戦は練らなかったわけなんだね？。撃沈されたら救助は
してもらえないんだと覚悟の上で米兵はあんな低空飛行を実施したんだ？
指揮のもと忠実に実行したのに、責任を取ってもらえないんだ？。
アメリカ人って変なプライド持ってるんだね。貨物船などでヘリをのせる
のがヘボだから頭下げて空母使おうとか言うのか？。確かにカネ持ちだった
からな。なんでも出来そうだな。

それにしても軍事オタクの理屈は、焼け跡の中をヘリ１機で飛行するのは
不可能だと言いたいわけだね？。

また質問をするけど

＞海上降下なら潜水艦や飛行艇で可能なかぎり救助
＞してるがな。「損耗」が減るのだから

海上降下だったら救助は出来ても陸上での救出ができないのか？
どうしてですか？

＞メンテフリーでしか
＞も敵国内でそれを使って敵性国人が活動できるワケか？（またも嘲笑。「浅間丸」
＞「ロレンソマルケス」でググるなりなんなり調べてみろ。敵性国人の扱いの一端
＞が知れるであろうよ）

焼け跡で活動するのは簡単そうだな。それが無理だというんだったら、
あんたがそれを調べて証明してみなよ。

>404,405
まったく馬鹿はいくらでもいるもんだ。
敵地で撃墜された搭乗員の救助なぞ当時の米軍上層部は考慮していない。
あんたは皮肉か嘲弄のつもりで「救助はしてもらえないんだと覚悟の上で
米兵はあんな低空飛行を実施したんだ？」とレスってるんだろうがまさに
そのとうりなんだよクソ間抜け。考慮しないからこそ捕虜収容所がある浦
上地区に「ボックスカー」を差し向ける覚悟があったんだ（そういう諸々
の為に「捕虜の心得」を教育し、ジュネーブ協定というものがある。
それからひとつ日本語について教えてやる。飛行機は「撃墜」するものだ
「撃沈」するのは船舶。わかったかな？ボクちゃん。
あと当時実戦に投入しあまつさえ敵本土への浸透任務に耐えるうような兵
器体系としてのヘリなぞ存在しないと何度言ってもわからんらしいなこの
安芸目鞍が（嘲笑）。何度でも想定の状況（1945年3月10日未明の角筈駅
頭に挺身降下した米兵により民間人を無差別に殺傷）なんぞ意図しておこ
りえるものではないし不可能事象だと断言してやる。
あと４０５の質問消防、キサマ漏れがググってみろと言った事をやってな
いな？そうでなければ敵性国人の活動などという事をフカせるわけが無い。
後段の質問の答えはそれでしまいだ。ちいとは調べろ消防。それとも漏れ
のレスの漢字が読めないリア消防か？幼稚園か？或いは指紋押捺が必要な
手合か？前段の質問についてはリスクの多寡の問題だ。潜水艦で回収して
まわるのと敵地にのりこんで強奪してくるのではワケが違う。わかったか
ボンクラ。出来の悪いハリウッド映画と現在の感覚で歴史を論じる間抜け
さを恥じたらどうだ。漏れのレスを引用して言う事が「焼け跡で活動する
のは簡単そうだな。それが無理だというんだったら、あんたがそれを調べ
て証明してみなよ。」などという大脳新皮質に皺の無い大勘違いレス野郎
に言うだけ無駄かもしれんがな（冷笑＆失笑）。
あとひとつ言っておいてやるが、漏れを「釣った」つもりでいるならそれもい
いぞ？漏れはお前等みたいな「馬鹿」に「罵詈雑言」あびせてこき下ろす行為
自体は楽んでるんだからな。

>>406
＞敵地で撃墜された搭乗員の救助なぞ当時の米軍上層部は考慮していない。

撃墜された後の経過というものは、爆撃の成功度によって違うものじゃないか？
実際、撃墜された後の救出作戦について実行できるかどうか否かに関わらず、
作戦くらいは練ってるかもしれないと言っているのに、ソースもなしに「考慮
していない」だけで納得できるかよ？？！！。そもそも米兵の人権問題だろ？。
海上での救助活動はできるのに陸上での都市機能の麻痺した救出活動が不可能
なのかどうかの裏づけもないじゃんよ？

＞あと当時実戦に投入しあまつさえ敵本土への浸透任務に耐えるうような兵
＞器体系としてのヘリなぞ存在しないと何度言ってもわからんらしいなこの
＞安芸目鞍が（嘲笑）。

何度聞いても裏づけの資料が見当たらないからな。納得できないよ。軍事
オタクの説得力の問題。あんたが言い張ってもそれは憶測の域で終わり。
本当に知識を披露したいんだったらもっとデータを用意するんだな。
知識があるんだったらそれなりの理論武装してきな。私は当時のアメリカ
はあんたよりも頭がいいと思ってるんだよ。軍事オタクの頭ではヘリ１機
飛ばすのは不可能でもな。

http://www.toshima.ne.jp/~kazuo/es/es102.html

体験者の話もあるで。ヘリコプターの文字があるよ。

>>408
引用の間違い、再度調べるから。リンク先の貼り付けを間違えた

http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/miracle.html

これを読むんだな！

その後、第２次大戦末期、米陸海軍のＲ-4、Ｒ-5、Ｒ-6といったヘリコプターが日本との戦争に明け暮れるフィリピンや中国大陸に送られ、戦場で倒れた兵士を救出し、護送するのに使われた。

↑のリンクの中にこの文章がある。

日本で直接使われたとまでは書かれてないな。でもヘリを飛ばそうと
思ったらできるんじゃん？

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Color/biographies_06.html
>>358が参考にしたという本の著者の栗本慎一郎をぐぐったら
なんかこんなページ出てきたんだけど。

>>413
栗本慎一郎の著書に対する批判はあってもそれは当然かもしれないけれど、
批判の質も問われるよな。栗本慎一郎は精神世界の信者じゃないよ。
否定はしてないけど、精神世界の批判は本に書かれてあったからな。
否定も肯定もせずにいいところがあれば取り入れるタイプだろ。
それからな、栗本慎一郎の「パンツをはいたサル」などは医者などから
の評判は良くないけど、自分の頭で考えることくらいはできるよ。
彼の批判をするんだったら、ムードに流されずに物事の是非でもって
投稿してください。

>>406
久しぶりに覗いてみれば、元気になったみたいだね。d君。
いかさまくさい大阪弁は使わないのかい？

>407
馬鹿もここに極まれり。
爆撃というのは当該地域に対する戦力の投射にすぎない。当該地域の確保
ないし戦力の存在の継続という次のステップの言ってみれば「足場」がな
い限り「救出作戦」なぞというのは成り立たない。
それが無しに敢えて救出作戦を強行するならば過去レスで上げたようなムソ
リーニ救出作戦のような極少数精鋭による極めて高価値目標に対する奇襲的
ミッションしかペイしない。あまりに投機的作戦だからだ。自国の搭乗員な
どはハイリスクに見合わないローリターンな目標に過ぎない。確かに自国搭
乗員10数名の損耗は憂慮にはあたるが、後方から10数名養成して送りこめ
ばすむ話に過ぎないんだＹＯ。判ったかこの間抜け。

＞410,411
してやったりとでも思ってるか？残念だがそれはやはり大勘違いだぞ。
まずその「使用方法」は所詮アンビュランスに過ぎない。ヘリの揺籃期は
確かにＷＷ�U末だから、漏れは寡聞にして知らなかったが、絶対的制空権
の確保された比島や雲南あたりでヘリの試験的運用としてのアンビュラン
スくらいはあったやも知れぬ（参考文献の無いＷＥＢ上の文言に対して最大
級の好意的解釈だ）が、肝心な点、救急車には兵員輸送車のかわりはつとま
らないという点は全く補足されていない。アンタがヘリにこの場で求めてい
る事はまさに兵員輸送車のそれでなくてはならないハズだが。
誤解を招かないようにもっと細かく問題点を指摘しておこうか。
１、航続距離の不足（サイパンからの行動は不可能）
２、航続距離不足の補完に関する無理（空母でも貨物船でもこのさいかまわ
　　ないが、まだこの時期日本本土に米艦戦が近寄る事自体が大きな危険を
　　伴う。たとえば3月10日から何日も経たない19日には正規空母フランク
　　リンが撃沈寸前の大破にまで追いこまれている。高速で厳重な護衛を受
　　けた正規空母でさえこれだ。そこまでの危険を多くの艦船と将兵に犯さ
　　せる作戦目的が東京の片隅で民間人の殺傷とな？！ちゃんちゃら可笑し
　　い。空襲の混乱に乗じ陛下の御身を預かり奉るというのならペイするか
もしれんがな）
３、脆弱なヘリを危険な浸透任務に使う事の無理（あんたがあげてるトコロ
　　でも書かれてるが、本格的な前線への投入は朝鮮戦争からの事で、それ
までのヘリは攻撃に対しあまりに脆弱（絶対的制空権を必要とする由縁
だ。当時の本土上空は当たり前ながら、大陸や比島と違い絶対的制空権
を米軍がもっていたわけではない）で信頼性も低いものに過ぎない。

>>416
「足場」が救出の目安になるかどうかじゃなくて、米兵の負傷頻度に
よるんじゃないの？。空襲前に空襲後の確実な成功率は予想は出来ても
把握できるわけではないので、作戦は様々な視点から考案されるものだ
と思う。結果から見れば大成功なのでそれほど必要じゃなかったという
話なのではないか？

>>417
なんか小説読んでるみたい。仮説なのは認める。
兵員輸送車で米兵を送るのか？。ヘリよりも危険だな。藁）
空母で輸送車運んで、その輸送車でワザワザ新宿の片隅まで長々
と運転したんだ？。その輸送車はどこから出発したんだよ？横浜港から？

沖縄は、戦車から、大型の武器までよく運べたね。なんで？

>418
「足場」では理解できんか？では出撃拠点と言い直しておこうか？
あと戦略爆撃の成果なんぞは高高度偵察機の写真撮影で通常すまさ
れたものだ。より詳しい情報がどうしても欲しい場合は戦闘機にカ
メラを搭載した戦術偵察機に詳細な情報収集をさせる。味方地上戦
力が展開していれば、その観測の及ぶ範囲で裏をとる（日本本土の
場合こいつは無理というものだ）。まあ地上部隊の目が届く範囲な
どというのは戦術爆撃の域に通常留まるが。
現在はもっと便利なモノ（衛星）とかも有りで確度はかなり向上し
ているが、戦果確認なんてなそんな推測がどうしても混じったモノ
だ。戦果が１００％判るのはゲームやアニメの中だけだよ。

あと、どうしても「新宿アルタ乱射事件は有った」といってる間抜
けはそういう戦果確認としての浸透作戦ですらない、民間人への無
差別殺傷そのものが目的とぬかしているのだがね。

>419,420
漏れの文章が判りにくいというならそれは漏れの不明というものだが、
そういう間抜けなレスが返されるほどじゃないと思うがね。
だれが「兵員輸送車」そのものの話なんかしてる？日本語勉強し直せ
自学自習をちっとはやれ。どうも政治系の板はこの手のヴァカが多い。

とりあえずヴァカの愉快で楽しい反撃があらへんから今日はもう落ちるＷＡ。
明日は仕事始めやからな。冬厨もさっさと寝れ。
まだ相手してほしいなら明日以降暇みて相手したるわ。
似非関西弁つこたで？これでええのんか４１５。

d へ
実を言うと、ｄの文章をいちいち噛み砕いて読んでる暇はないんだよ。
つまんなくてな！。だからたまにドジる。リンクのホームページも
半分しか読まないうちに貼ってしまって失敗した。
私は明日から忙しくなるので、もうここにはこないよ。

でもな、ｄの軍事オタクの知識は信用できない。これは仕方ない。

　軍事は外交の一手段で、法治、経済、福祉等のことを考えないと
駄目でしょう。しかし軍事は外交の要でもあり、これ抜きにするので
日本の外交は、バラバラになる。僕が中国だったら、今の時期、日
本を右傾化させないことにはどんなコストでも払い、市場経済化し
た活発な経済活動を死守する方向を取るだろう。北朝鮮ははっきり言
って、局地的な被害しかもたらさないのにギャアギャア。だけど経済
家は中国の脅威にギャアギャア。とにかく。安全保障も、経済も
両立しないといけないので両分野を行き来できる人間に、この問題を
眺めてもらうのが先決だ。そうすると、国論を巧みに分断している
マスコミの人たちが炙り出されるのは間違いない。
　戦争は外交の一手段で、溺れることは禁じ手であることを自覚しな
がら、明晰に現実を知覚し狡猾とやさしさの２つの心性を胸に秘めて
生きないとこいつらに翻弄されるだけ。

結局最後までなぜ>>358が米兵アルタ前乱射を証明したかったかが分からんかった。

外来人は蛮族だから、軍備拡大しろと
そーゆー事だろね。
考え方が北朝鮮と
一緒じゃん！

乱射事件があったか無かったかが問題なのに
なんで可能性の話をするんだ？
>>358=>>424（？）はどうしようもないバカだけどな。（それとも自演か？）

>>419
おーい、ちゃんと>>358からレスを読めYO。おっちょこちょい（ｗ

>424
ディベートの場で相手の言う事も理解できず揚げ足取りすらもできない（
まともな反論を返せない。もちろん反証もできない。あきれた事に自説に
そった資料すら見つけて来られない）。ディベートなんてな相手の言う事
の概要をつかんだ上で揚げ足を取って自分のペースに議論を持ちこみ自説
に結論を持って行くものだ。
そんな基本もわきまえず、ディベート相手を見当違いの自らの無脳（誤字
じゃないぞわざとだ）の独白であげつらった気になり、自分の不明を捨て
台詞にケツまくって逃げるような香具師には「この次は覚えてろゴルァ！」
くらいクサイ台詞を吐いて去っていくのがお似合いだよ。何故ならそれが
負け犬の王道だからだ（鼻で笑ってやりたいが、コレが今日から仕事に戻
ったこの香具師の現実社会でのディベート能力なら冗談抜きで同情に値す
る無能ぶりだ）。
というワケで「1945年3月10日、新宿アルタ降下米兵による民間人無差別
殺傷作戦」は「あった派」の頭目が沈黙宣言を出した事で否定された。
こころおきなく他の住人は「香ばしい核論議」に戻られたし。
ＲＯＭに戻るワ。

>>430
さようなら

日本は核武装することに賛成します。アメリカやロシアのような核武装は無理でも
核武装するべきです。

（＾＾）

世の中　そういうものです

そうなんだ

核兵器を持たない国は　核兵器で攻撃される
核兵器を持っている国は、核攻撃されない

それなら　安全のためにも　核武装した方が良いでしょう　

これを見ている世界の諜報組織の方々、
こんなジコ虫の我々が核を持つと後々危険
なので北朝鮮よりも早く日本を消滅させちゃって下さい。

アメちゃん北と話し合う用意があるらしいが、1994年の様な屁間はしないで欲しいな。まあ、イラクが終わるまでの時間稼ぎだろうけど。さっさと崩壊して欲しいよ北に。

>>437
ヘマも何も当時、イケイケだったアメリカを止めたのは
中・韓・そして我が国、日本だっての。今も状況は変わってない。
同様に周辺国はアメリカの勇み足を嫌がるよ。戦争が起こったら
どうなるか？終わったらどうなるか？をみんな知ってるから。

あのまま北を放置し続ける方が将来的に危険だと思う。今回の事で北が条約を守らない国と言う事がハッキリしたしね。1度は許せても、2度、3度は許せないでしょ。アメも。

　　　　　SLBM　　　　潜水艦
英国　　　　48　　　　　3隻
フランス　　64　　　　　4隻
中国　　　　12　　　　　1隻　

日本はもっと北朝鮮と交渉すべきだ
結果なんか求めない　何の成果もあげられない交渉を　何度でもやるべきだ
日本が北朝鮮と　交渉している事実が重要なのだ
世界中に　毎日のように日本が　努力している姿を　見せつける好機なのだ
アメリカと北朝鮮が交渉する機会を　すべて日本が奪うくらいに
前に出て行くべきだろう
小泉首相は韓国にいって　大統領と会い　すぐにアメリカにいって大統領に
会って　それから北朝鮮に行くのだ　行くだけで何も話さずに帰ってくるだけで
日本の世界的な評価が　変わるだろう　
行動する日本人は　世界の注目を集めるだろう　世界の中心に成るべきだ。

金正日は、
悪ぶってみんなの注目を集めたいと考えており、
中身のない薄っぺらい不良少年なのです。

こんなトッチャンボーヤは押さえ付けてはいけません。
忍耐を持って注意深く愛情を注いでやらなければいけません。
改心（クーデター？）するまで見守ってやらなければいけません。

これが太陽政策です。
大人の接し方です。
　　　　　　　　　ﾀﾌﾞﾝ…

太陽政策って「北朝鮮を生暖かい目で見守りながら同胞の国家の自滅を待ちましょう」
って政策じゃなかったの？

国家の自滅ではなくて金体制の消滅こそ第一
北の国民は聾桟敷の
馬鹿なのだから、
どうにか金親子の
不細工さを国民に教えてやれば自国を恥じ入り、駄目総書記を吊し挙げるに違いない。

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301090058.html

アメリカ下院 アメリカ軍撤収聴聞会検討

アメリカ下院国際関係委員会は在韓米軍撤収可否に関する聴聞会を今月中開催する
方案を検討していると軍事専門週刊誌であるアーミータイムス(Army Times)が
8日報道した.

共和党のヘンリハイド(Hyde) 国際関係委員長は韓国が多くの安保イシューたち
に関して北朝鮮と直接対立する意志がなくて, 反米感情が高まっているところ
よって, 補佐陣たちに在韓米軍全面撤収可能性に焦点を合わせる聴聞会を準備
するようにしたし, 今週聴聞会開催可否を決めるようだとこの週刊誌は伝えた.

保守的な共和党議員たちはハイド委員長にこのような聴聞会を開催しなさいと
いう圧力をかけているし, 韓国政府と国民にアメリカの保護が保障されたので
はないという点を效果的に思い起すように願ってあるとこの雑誌は伝えた

>>444
総書記がいなくなったら　日本は難民を受け入れるべきだと思いますか？
御仏の教えはどうですか？

米国が日本の核武装を考え始めた。北朝鮮の核の除去は出来ないから､相対的に
日本と韓国を核自衛させれば北の核の威力は減殺されるわけだ。
合理的な発想だ。
日本の核自衛を恐れる中共が北朝鮮に猛烈な圧力をかけるだろうが､金は中共を
信用していないので､核兵器を手放すことはないだろう。
日本にツキが回ってきたぞ。

>>446
横レスですが…

日本に来る人いるのかなぁ？
行くとしたら韓国じゃないかなぁ。
日本はほとんどお金出すだけじゃない？
北の独裁政権消えたら韓国は南北統一を推し進めるんじゃないかな。
そのほうが日本に経済援助を要求しやすいだろうし。

>>447
＞米国が日本の核武装を考え始めた。

それほんとう？
今までのアメリカって相手に先制攻撃させてから叩き潰してきたじゃない？
アメリカは、北朝鮮に日本を攻撃させたいんじゃないかな？
湾岸戦争みたいに…
アメリカにとっては、
極東に軍事力の不均衡があった方が都合良いように思うんだけど。

>>444
北朝鮮は国連軍統治下で経済復興できるよ。食料援助と食料増産と
経済活動の復興支援を北朝鮮の隅々まで与えれば良いだろう。
基本的に従順で勤勉な民族だからな。

日本国内に呼んで難民として扱うと、朝鮮総連系の
バカ・電波系支持者どもが難民を自分たちに取り込
もうと活動するだろう。こっちの方が問題。

>>449
別に日本の核武装をアメリカが望んでも不思議じゃないけど？
それにこの話は上院だかの一議員が言ってる事だしね。
アメは独裁じゃないから色んな意見があるからね。

御仏なんていないぞ。あるのは良心か悪意
だけだ。どこだったか新興宗教の親分が、
「核兵器を使用した者は死刑」と喚いていたが、朴は一歩進んで、「核兵器を使用しようとした者は死刑」にするべきだと思う。
つまり金体制の主要人物の暗殺もやむなし。

>>448 >>450
難民の受入れは　反対ですか　今回の難民は利用価値が有ると思います
今回の難民たちには　帰国する国があるのです　永住する心配は少ないのです。
短期間の援助でも　救われた人間が感謝して　親日的に成るようにするべきです。
国際的な評価があがり　反日的な韓国人も　いやでも感謝しなければ成らないのです。
積極的に難民を　受け入れましょう。　
　

核武装した日本が　アメリカと同盟したら　日本の安全は保障されたような物だろう

アメリカの核の傘が欲しくて同盟するのではなく
独自の核保有国として　同盟国になるのでは　信頼感が違うと思う

人間関係と同じだろう　共に戦う同盟国としての　信頼感が必要だろう
日米のためにも　核武装が必要だ　

アメリカが日本の核武装問題で発言したのは
イラク問題で忙しいのだから　アジアは日本と中国で解決しろと
言っているのだろう
大国としての自覚があれば　周辺国の問題を自分たちで解決しろ
出来ないなら　アメリカのやり方でやるぞってことだろう？

>>454
君はもちろん集団的自衛権行使に賛成なんだよね。

>>456
自衛権行使には賛成です　自衛のための軍事同盟にも賛成します
集団的自衛権行使の中身が不明ですが　国連軍などには参加すべきでしょう。

世界は朝鮮半島を冷戦時代のように見ていたが、もうそうではない。
背後のソ連、中共のいない朝鮮はただの貧しい半島だ。
ということで今後はベトナムと同じだ。北が南を併合して貧乏国に成り下がる
だけだ。米国はもともと韓国を保護する義理はない。何の恩恵も受けていない。
日本への影響を抑えるためには、日本が核武装すればよい。
米国も冷戦の固定観念に縛られていた。共産主義が滅びた今、韓国を
守ってやる義理はないのだ。

≫458
政府中枢の意思ではないが、米保守派はそう考えてるようデスな。
無条件でバカンコを守るという手形に裏書するわけじゃないという
事を在韓米軍の存否を問う公聴会を開くことで示そうとしたようで。
あと反米デモに行動で不快感を示してるし（ナンだったか事務レベ
ルの協議を「今行ってもブーイングくらうだけだから行かねえ」と
蹴ってる）。

>>459
フィリピンのように　在韓米軍の撤退を真剣に考えているのですか？
確かに韓国は　アメリカの利益にならないから　見捨てる可能性は有るなー
中国がアメリカに頭を下げていれば　韓国はいらないわけだ
日本も逆らえば　棄てられてしまうのかな　　

>>460
過去の朝鮮、ベトナム、中東諸国の例を見ても
捨てられるという生易しい対応は到底期待できないでしょう。
政権転覆して国家体制を崩壊させるとこまで徹底的に追い込まれる
と思います。

>460
いまのところそこまでさしせまった「真剣」なモノじゃないようだけど、
現政権はその「保守派」にほかならないからね。不快感の表明は他ならぬ
現政権の意思表示だし。
だいたい共和党自身は伝統的にはモンロー主義だから国益に関係ないとこ
ろからは手をひく。国益が絡めばには棍棒を手に談判するのがデフォだし。
ウチについては「棄てる」という事態まで事が香ばしくなる事自体が難し
いんでないかい？細部はともかく大筋で利害が一致し何より経済の相互依
存がそれぞれの死命を制する事ができるほどに深いから。

朝鮮半島の価値は冷戦時代よりも低下していることは確かだ。
ソ連が崩壊し、中共が米よりに変質した今、朝鮮の価値はない。

アメリカはなぜフィリピンを　棄てたのだろう。
中国が敵対しないと考えたのだろうか？　
WW2で戦ったのに　価値が無くなったのかな？
説明できる方　ヒントください　
アメリカの戦略が知りたいです（アジア　中国　朝鮮半島について）

>464
もともとスービック海軍基地とクラーク空軍基地以下比島は伝統的に
極東方面の前哨線陣地＆植民地としての存在であり、日本や布哇のよ
うな戦略拠点としての存在ではもともとないのだ（遠隔地故、極東で
だれかが事を起こした場合は失陥すら考えていた筈。現に他でもない
ＷＷ２では日本軍により占領されている）。
ＷＷ２後については、中共というよりカムラン湾の旧ソ連海軍への備
えの方がその眼目だったはず（プラス中ソは仲がわるかったからね）。
まあ撤退の直接の引き金は確かピナツボ火山の噴火で埋まったのを復
旧してもペイしないからだったはずなんだけど、先にあげたような理
由から戦略的価値も低下していたワケで。

>>465
韓国もソ連対策としての価値が低下して　中国だけが相手ならば　重要性は
朝鮮戦争時代とは　較べられないほど低下していますね
アメリカが冷淡な理由は　そのためですか　　　　　アメリカはドライですね

>>466
＞アメリカはドライですね
情で国家運営されても怖いがな。

アメリカなんか大嫌い　中国共産党なんか早く潰れろ
情けない奴はひとり山の中で暮らせ　

（＾＾；

北朝鮮がNPTを脱退宣言している　日本もNPT条約10条を使って脱退するべきだ
今しか脱退の好機は無いかもしれない
アメリカがCTBT条約を無視して　核実験を行う気らしい
カットオフ条約も忘れたように行動するアメリカに　逆らうことなく

日本もCTBT条約から脱退して　核実験を出来るようにしよう
CTBTがないNPTなんて　存在する意味が無いだろう
NPTから脱退しよう。

日本が北朝鮮に核攻撃を受けたら、日本人はどうすべきだろう。
「ヒロシマ、ナガサキ市民」の立場から言えば
「平和憲法を守らず在日米軍、日米安保、自衛隊があったから核攻撃を
受けた。ここはアメリカに自制してもらって、核戦争だけは防ごう」
となるのだろうか。
それともニホン独自で核を作って叩き込むか？
もしアメリカが報復してくれなければ･･･

>>471
>アメリカが報復・・・・って
それは無理だよ。だってアメリカと北朝鮮はグルだもの。
イラクは自分の国のために兵器開発をしようとしているふしがあるけど、
北朝鮮は、兵器を作って外国に売ろうとしている。（売っている）
これは立派な経済波及効果をもたらす
したがって、アメリカは経済貢献しようとしている国には悪いようにはしない。

核兵器を国内で作るより、アメリカから買ったほうが、喜ばれます。

平和の為に死ぬのが
そんなに怖いのか。
凶悪犯で殺されるより凶悪犯に殺される善良な市民でありたい。
釈迦やキリストが
生きていたら自衛の為だけの核保有なんて、絶対に賛成しないぞ！たとえ我が身が滅びてもね。
お調子者の日蓮なら
賛成しかねないがそれでも彼は「ぶつばち」をひたすら信じ、
自ずからは手を下す事は考えなかったろう。

>>1
これかい？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

犬死　無駄死にはいやだね
南無妙法蓮華経　佛敵を滅ぼすことは　大慈悲の御心だから
核の業火で焼き尽くして　やることが使命だ。

北朝鮮で大油田発見とデマを飛ばしましょう。暗黒同盟はすぐ攻めますよ。

>>476
DQNな提案ありがとう。

>464
確かアキノ政権時に反米感情が高まり、米軍基地に対しての反発も強くなった。
フィリピン側はこれを利用して、アメリカからの援助を引き出そうとし、実際に
確約も取ったのだが、今度は反米感情を沈静化できず、結局アメリカが出ていっちゃった。


だったと思う。

>>476
そのはなし　俺も読んだよ　題名忘れたけど　大石氏の本だったかな？
自衛隊の特殊部隊が　活躍する話だった暗く悲しい結末だった。

>>472
わけわかめ

>>473
人非人。お前だけshine

韓国人の大人は韓国の地政学的な重要性の沈下に気づいている。
ただの禿山の半島だ。石油も出ないしなにもない。過剰人口だけだ。
日本は核自衛と国内治安を厳重にして、朝鮮人の送還を開始する。

核を持たれると今後うかつに手をだせなくなるからでしょう。

481

アメリカは国民を餓死させてないから核持っても北朝鮮に持つなと言えるんじゃないかな？
北朝鮮は約３００万人を餓死させていながら核開発してるんだから。
そんな金あるんだったらまず国民を飢えさせない様にするべき。

日本は非核三原則をやめて　アメリカの核兵器の持ち込みを認めよう
核の傘を頼るなら　核兵器の運用を助けるようにしないと
核抑止にならない　核の存在を知らせないと　抑止にならない。

>>485
持ち込みを発表してないだけで日本政府もほかの政府もみんな知ってるよ

>>486
日本国民は　みんな知らないことになっている　　だからないの！
だから　今こそ正式に　非核三原則を　日米安保の為にも否定しなければならない。

正論だろう　存在しない核に頼った　核の傘は成立しない
日本に核が在ることは　核抑止のためには　公開しなければ　抑止にならないだろう。

基本的なことから言うと非核三原則は、一内閣の政策に過ぎないわけで法的
根拠はなにもなく、現内閣がそのような原則は支持しないと一言小泉君が言
うだけで何の制約もありません。非核三原則法なんてありますか。違反した
場合の罰則規定は？　従って非核三原則は便所の落書き程度のものです。

落書きは消して　綺麗にしましょう。

>>487
イスラエルはあえて核がある事をうやむやにしてる戦略を取ってるけどね。
日本国民は別に知る必要はないだろ、中国や北朝鮮が知ってれば。
日本に核があろうがなかろうがアメリカの核の傘に入ってることは変わらないし。

核武装賛成派としては　非核三原則なんて邪魔物は　綺麗に消したい

日米安保賛成なら　核の傘のためにも　非核三原則は否定すべきだろう。
日本に有る核の存在を　日本国民が知る必要がないと言う暴論は　黙認できません。

日本は独立国なのです。　奴隷ではない！

憲法第９条がある限り、所詮日本はアメリカの奴隷ですわ。
日本に戦争放棄させたのはアメリカですし。
そういう意味ではある意味北朝鮮はかっこいいぞ。

日本に二発も核攻撃したアメリカに発言する権利などない。
もっともアメリカも二発受ければプラスマイナス・ゼロだ。

アメに二発ぶっこんでやろうぜ

>>492
奴隷　

>>494
口先ばかりだな

日本は核武装すべきだ。
アメリカの奴隷ではないが、日米安保を利用してアメリカの核兵器を、
日本本土に配備しよう。
中国が反対するだろうが、中国が核戦力を廃絶しないならば、対抗するために、
日本は核武装するべきだね。
アメリカも中国政策は大統領しだいで大きく変化する国だ。
日本独自の中国対策として核武装も検討すべきでしょう。

ブッシュの演説。。。

この世には「悪の核ミサイルと、正義の核ミサイル」の二つがある。
前者は悪意によって使われ、人々を虐殺する道具にしかならない。
しかし後者は、世界平和のため、人類全体の調和のために役に立つ、善意あふれる核ミサイルである。　
私は、日米安保という「友との約束」を果たすべく、正義の核ミサイルを発射した。

ソース
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2215/newpage6h.htm

関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1046131290/l50

中国が核戦力を増強しつずけている。
多弾頭のミサイル開発も成功させて、アメリカのミサイル防衛構想による、
アメリカのための世界平和戦略に、正面攻撃をかけて面子をつぶしている。

アメリカが次期大統領による中国崩壊戦略を選択するように、国防総省が計画しても
当然だろう。
日本の核武装も視野に入れているようだ。在日米軍の核戦略部隊配備でも、
中国への圧力となるのならば、日本にとっても利益となることだ。

500 nida

核武装賛成だがタイミングとデメリットも充分考慮すべき

戦後の日本復興は、軽軍備と経済重視がなしたもの。
北朝鮮（は極端だが）のように国家予算の３割も軍事費に使っていたのでは、
国が富むわけがない。
また、日本は優秀な人材を軍隊にとられなかったのも結果としてよかった。
発展途上国では、最も優秀な人材の多くが軍隊に流れる。
韓国の徴兵制はプラス効果もあるが、若年労働力という点ではハンディ
それでも、北朝鮮がこの状態では核武装もやむなしか

キッシンジャーは日本が核を持つのは日本が決めることで
構わないと日高義樹に話していたが、持つことによる影響云々と
チマチマ牽制気味だったぞ。
でも持つのは私、賛成です。

＞１へ

核兵器を保有しきちんと管理できる国は数えるほどしかないだろう。

旧ソ連下の国（ロシア以外）では、プルトニウムなどの原爆の材料が
南京錠つけた倉庫に放置されており、今アメリカが必至になって回収している。
テロリストなどが知れば簡単に盗まれる可能性がある。
北朝鮮などは、金さえ払えばテロリストにでも核兵器を売るだろう。
また、人為的又は物理的な核ミサイルの誤発射を防ぐ対策はどうなっているのか。

現在の核保有国は核を持つ怖さも充分わかっているが、、、、、
核兵器を管理する能力のない国は核兵器を持つべきではない。

>>503
日本はどうでしょうか？

オレは現在の日米安保体制がある限りは非核でいくべきだと考える
ちなみに今回のイラク攻撃に関しては、消極的賛成派
戦争は回避したいが、北朝鮮の脅威を考えて米の庇護を
甘んじて受けるべき
そもそも今の政治家のメンツを見て、まともな独自外交ができる
と思うか？
オレは正直、現在、日本が安保理の理事国でなくてほっとしてるよ

>>505
なぜ？

無関心はよくない、国連で堂々と理想論を述べて世界平和を希求して欲しい。
アジアのリーダーを目指して活躍して欲しい。

日本は世界唯一の被曝国、核の悲惨さは充分知っているべき国であって
欲しいと思う。よって日本国には核は持って欲しくない。
核には麻薬に似た誘惑があるけど、負けずに非核３原則を守って欲しい。
日本は核を持とうと思えば、大学の研究室レベルで製造出来るでしょうが、
絶対そうなって欲しくない

20年後のアジアのリーダーは中国です。

別に世界が平和でなくてもかまわんが
日本が平和で豊かであればそれでいいよ。
世界の平和維持なんてアメでさえ実現できない
明らかに日本の手に負えない物なんだから。

アジアのリーダー？
なんか利益あるんですか、それ？
おいしい食べ物なんですかね？
そういえば世界の警察官きどってる国が世界でやろうとしてますが、
真似しておいしい思いができるんですか？

日本が核を持つためにはどうすればいいんだろう。
また、そのときに障害になるものはなんだろう。はい次の人。

>510
日米安保破棄して、アメリカに出てってもらう。
もちろん、アメリカとは経済に於いて一切の関係を持たない。

そっから初めて軍国化できると思うんだけど、（核武装なんて日本は余裕）
軍国主義化の気配を察知したら、二次対戦時の戦勝国が自己判断で
勝手に先制攻撃してもいいってう規約が、国連憲章で定められてるらしいから
核武装なんて気配見せたら、アメリカ・イギリス辺りから無差別縦断爆撃されて
日本壊滅だな。
よって、核武装はおろか、軍国化なんてとうてい不可能。
日本はアメリカの従属国らしく、一生クツワを並べてついていくしかない。
なんなら、アメリカの州化して内から国を乗っ取るって手法のほうが
簡単かもな。

>507
>日本は世界唯一の被曝国、核の悲惨さは充分知っているべき国であって
>欲しいと思う。よって日本国には核は持って欲しくない。
>核には麻薬に似た誘惑があるけど、負けずに非核３原則を守って欲しい。

長崎・広島と二度も核を落とされるという地獄を見た。
だからこそ、三度落とされる前に最悪の事態に備えるという発想が必要。
北への対抗として、アメリカ軍に日本周辺に核を持ち込んでほしい。
北に対して、貴国に対抗するため日本は非核三原則を廃棄する、と
宣言する。
（今のところ、日本独自で、北への対抗として、核兵器を持つのは
無駄使い。将来は要検討）

>>512
将来はいつのこと？
将来の為に準備する事が沢山あると思います。
現時点ですべき事はなんでしょうか。
経済の回復は当然ですが、国内的には憲法や有事法の整備でしょうか
国民の合意が前提の話しですがね、

>>511
ぐ、軍国主義化？（呆

>>511
＞日米安保破棄して、アメリカに出てってもらう。
＞もちろん、アメリカとは経済に於いて一切の関係を持たない。

中国が大喜びしてしまいます。日米協力は当分の間日本の基本政策でしょう。
その上で、核武装を考えるべきだと思います。

在日米軍の核武装から始めれば、世界の反発は少ないと思うので、いかがでしょうか？
第七艦隊の配備よりも、日本本土に配備を希望します。

中国と事あるごとに軍事的な危機が起きそうだ

>513
>現時点ですべき事はなんでしょうか。

国会で、非核三原則を廃止決議する。
もし、貴国が核を保有すれば、対抗するため日本は非核三原則を廃棄する、と
と北朝鮮に宣言する。

>経済の回復は当然ですが、国内的には憲法や有事法の整備でしょうか
yes
>国民の合意が前提の話しですがね、
北が核を断念しなければ、国会を解散して選挙するのがよい。

>>517
北が核を断念しなければ
日本はどうすべきと考えますか、
�@北朝鮮を攻撃する（国連決議を得ない場合でも日米軍での攻撃を含む）
�A核武装する
�B経済封鎖などで自滅するのを待つ
�Cその他、

というよりも北朝鮮が核保有（アメリカが保有を認めれば）韓国も確実に持とうとする
日本の世論からしてそれでも持つ事はない気がする

>518
>北が核を断念しなければ
>日本はどうすべきと考えますか、

予想展開
�@北は、弾道ミサイルを日本上空経由で太平洋へ飛ばす。
（日本国民は脅威を感じてびびる。日本政府は安保の相手のアメリカと協議する）
�A日本は経済封鎖をする（北への送金禁止・人道支援を停止）
　アメリカは日本海に、核を持つ米海軍を展開、北に武力的圧力をかける。
（北は反発するだけ。核を断念しない）
�Bアメリカはデイジーカッター・MOAB爆弾など最新兵器の試射などで
　心理圧力をかける。（今後も新兵器が出てくるかも）。
これ以降は、今のイラクの経過次第。
（北もイラクの経過を参考にして戦略を立てるだろう）

・日本はどうすべきか
次回の選挙で、対北朝鮮対策・非核三原則を、各政党が争点にしてほしい。
日本は独裁国ではないので、国民がそれにどう判断をくだすかです。
（福田(官房長官)は核武装も選択肢としてないわけではないと言ったとか。
　日本独自の核保有までは、現在ムリ。その前に憲法改正が必要なので）

別の展開として、日本・アメリカ・韓国あたりで相談して
脱北者を組織して、対北朝鮮抵抗組織を作る。
（第二次大戦中の欧州の対ナチス・レジスタンスみたいな）
それらを北に送り込み、独裁体制を内部から崩壊させる。

たまには本音で。俺は２ちゃんの存在は海外で初めてしたんだが、
最初そのオタ臭さと歪んだ自負心と劣等感みたいのを感じて異様な
感じを受けたんだが、日本に帰ってきて何でブームになってるのか
わかった感じがする。こりゃ日本の縮図だな。必要悪っていうか。
とにかく帰国後全くといっていいほど国際政治への関心が無くなった
しまった。

>>1
納得しない。でもしょうがない。

ま、劣化コピーではなく、マスターがダメダメだったんだな。
核も「馬鹿とハサミは使いよう」って感じですか。

一応、県民の日を目途にしてます。

>>522
>歪んだ自負心と劣等感みたいのを感じて異様な
>感じを受けたんだが、

自分自身のことは棚に上げて、何が言いたいの？
関心がない人は書き込みはしない、意見があるなら整理してから書いてね。

>>520=517
国民の判断でなく、あなたの意見が聞きたかったのですが、残念です。

過去からの決別の為にも、非核三原則の廃止あるいは凍結を宣言して、
在日米軍の核武装を世界に宣言し、核の傘の抑止効果の向上を願います。

北朝鮮の崩壊なども想定して、自衛隊の北朝鮮派兵を考えた法整備を進めるべきでしょう
日韓の連合軍もあり得る形態だから、真剣に準備をして欲しいです。

オームスレ発見！！

数ヶ月前までは、アメリカが日本の核武装を認める形での核武装は、たちまち論破され
奴隷のような隷属的な形の核武装しか考えられなかった。
アメリカ副大統領までが日本の核武装を話題にするまでに世の中は変化している。

日本の核武装が現実的な問題として、国内でも話題になりつつある。
核武装賛成だが、世の中の変化の激しさにとまどっている昨今だ。

核武装を避ける方法が一つだけある。
周辺国の黙認を取り付け、アメリカに空爆をしてもらうことだ。

中国はきっとあわてているだろう。
北朝鮮の核開発を黙認して、南進政策を陰から支援していた中国だ。
現在の体制を承認して援助していた中国政府は、北朝鮮の崩壊が明日の中国の姿に
見えているだろう。
アメリカの独断によるイラク攻撃が、国際世論を無視して強行される現実は、
反米政策の再検討を強いるものだろう。
北朝鮮の核武装阻止は、日本の核武装を阻止するための最低条件に成りつつある。

この時期に反日報道や靖国批判でもしたら、日本も核武装をしやすいんだが、
どんな行動をするか、注目すべきだね。

そうかな。
中国はそれほど弱体ではないよ。

中国の指導部が権力闘争のために、北朝鮮問題を取り上げないわけがありません。
WW2から朝鮮戦争時代までの生き残りたちが、今日の北朝鮮をつくりあげ、
冷戦後の変化を無視する北の政策を、黙認してきた責任問題があります。

選挙などの政変が無い中国は、明確な失政には日本より過敏に反応して、
指導部人事が大きく変化する権力闘争が起きるのです。
過去の中国の指導者の交代はそうでした。これからもそうでしょう。

この地球上で現在、一番核兵器を使用しそうな国家元首はG・W・ブッシュ米大統領
と金正日総書記ぐらいである。
同じバカ息子

どうして反中ぼうって531のような現実を知らない妄想キチガイが多いのでしょうか？

>>527
>国民の判断でなく、あなたの意見が聞きたかったのですが、残念です。

私の意見
>過去からの決別の為にも、非核三原則の廃止あるいは凍結を宣言して、
>在日米軍の核武装を世界に宣言し、核の傘の抑止効果の向上を願います。
ここまではあなたと同じ。以下は違うかも。
１．北朝鮮の核に対抗するには、米軍の核で十分と思う。（これも↑と同じか）。
２．憲法改正して、自衛用軍備は持つと明記（侵略はしない）。
３．安保は保持（日本の安全は日本だけで守りきれない）
　　軍事同盟の相手として米以外にない。（中・露・欧州より信頼できる）
４．日本が昔の軍国主義に戻らないこと。過度のナショナリズムにならないこと
　　（適度の愛国主義は必要）
５．核武装は最後に考える（今は不要と思う。北には１．で対抗できる）

アメリカと対等の軍事同盟を結び、日本の国威を発揚したい人も
多いでしょう。
もし、対等の軍事同盟を結んだ場合、今回のイラク戦争に日本の
防衛軍（今の自衛隊）も出兵することになる。（集団的自衛権）
私にはそこまでの覚悟はない。しょんべんちびる。

だから９条を守りながらアメリカを支持するのが一番いいのだ。

>>537
イラク攻撃には反対デモをやりながら、北朝鮮の核武装の解除をアメリカに求める
反戦運動家と同じなのですか？
以外です。
対米関係でそんな甘えはもう許されないでしょう。
良い処取りをしていた過去の同盟国イランやイラクのように成りたいのですか。
在る程度以上に役に立つ同盟国を日本は演じなければ、
日米同盟を国益となるように利用できない時代に成っていると思います。

以外です→意外です

◎自衛隊の国軍化
◎当たり前の公安法整備
◎核武装
◎国力規模に見合った攻撃報復能力を持つ近代装備の充実

もし、北海道に隣接した領海内に油田が発見されたら、今の状況ではどうなるだろうか？
日米安保が無かったら中国やロシアが、「北海道は歴史的に中国領だ」などとうそぶいて
出てくるぞ、

日米安保があっても今の属国状況では、おいしいところはメジャーに持って行かれるだろう。

スパイすら罰せられない今の状況では情けないことになるぞ。

>核保有国に「核兵器を持つな」と言われても…

つまり、核兵器を持ってる国が世界にある以上、全ての国は核兵器を持つ権利があるということね。
その考え、すごく納得いく。

自衛隊を完全な軍隊と思ってる国に
自衛隊の法的な軍隊の明確化は「軍国主義の復活」といわれても

納得いく?

＞そもそも軌道から先に
＞関する技術（弾頭を目標に撃ちこむ技術）がなかろう？

昔ジリノフスキーが騒いでた時に種子島ロケットが無人シャトルの突入用カプセル？
とかいうのをクリスマス島？とどっかもう１っ個所太平洋に落っことしましたけど
あれってＩＣＢＭの実験じゃなかったの？
丁度モスクワまでの距離と同じとこに落として以後ジリノフスキー大人しくなったので
今の今まで多弾頭ミサイルの実験だと思ってましたが.....

>>539
>イラク攻撃には反対デモをやりながら、北朝鮮の核武装の解除をアメリカに求める
>反戦運動家と同じなのですか？
私はイラク攻撃に賛成（消極的だが）。北の核武装解除はアメリカだけでなく
日本も圧力をかけるべきと思っています。
日本が「アメリカの番犬」という人もいますが、日本が「アメリカを番犬」に
しているのでは？　自衛隊を出さずにカネだして。アメリカを傭兵にしている。
また、逆に日本はアメリカのために十分役立っています。
今回の小泉首相の「苦渋の決断」でね。

>>545
>私はイラク攻撃に賛成（消極的だが）。北の核武装解除はアメリカだけでなく
>日本も圧力をかけるべきと思っています。

失礼しました。理解できる意見ですね。
現在の日本の政策として仕方がない選択でしょう。
ただし、将来展望としてアメリカが日本に今以上の貢献を求めてくると思いませんか？

貢献の仕方を日本が選択できるように、日本に有利になるように、
核武装や海外派兵などもあり得る選択と思います。
経済発展だけを求めたカルタゴがローマに破れたように、平和国家主義は、
危険な亡国思想とならないように、軍備を備えるべきでしょう。

よい結論がでましたので、この辺で
＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊

アメリカが北朝鮮の核問題で、中国の影響力に期待する発言があったが、
日本の影響力の無さに、失望している。
東アジアで、中国に飲み込まれないで存在するために、日本も核武装をするべきでしょう。

アメリカも日本の核武装を検討しているようです。
日本も正式に核武装を検討して国民の選択にゆだねるべきでしょう。

核保有国の中露とも核問題を話し合い、核廃絶をせまるのです拒否するのなら
日本は核武装を選択すべきでしょう。

北の核に対する抑止と称して一回核武装して、北が崩壊したら
自分から廃棄してみせるのってかっこよくね？

550ゲットーｽﾞｻー

あぼーん

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
　　 　　　　　　　　　　　　　　「自衛隊の軍備拡大の是非」
　　　　　　　　　　　　　　日時：5月24日（土）　２２：００〜１：００　　
参加受付、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド２ 　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051195882/
試合会場は、
【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/　
苦情、お問い合わせ、テーマ提案、雑談等は、
極東バトルロワイアル運営板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3013/
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>554
応援します、
ひとことコメントをつけてくれると、ツッコミが入れられるので、
なにか言葉をかいてくれ。

日本は核攻撃を受けたので核兵器を持つべきだ。
戦前の米国はソ連のスパイの浸透でソ連よりになっており、ソ連の地政学
的な敵である日本を攻撃してしまった。大失敗だ。
米国は戦後赤狩りで共産党員を粛清し、反省して正常化した。
日本の核自衛は不可避だ。核ミサイル潜水艦隊を持つことになるだろう。

>>556
核実験場を確保する必要あり。満州か、沿海州、あるいは、
かなわずとも千島列島、確保の必要ありと認む。

海上で核実験すれば良いんじゃないの？
　アメリカだってビキニ環礁で水爆実験したことあるじゃん。

>556,557,558
ＮＰＴ関連の文言をよく読み直して来い愚か者。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

うんこー

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏 は
ワシントンポスト紙の2003年1月3日紙面で
「日本核武装論」を発表している。
その日本核武装論を日本のテレビが詳しく
インタビューしたときの抜粋　2003年3月5日収録

「日本は戦後５、６０年米国を頼りにしてきました。
　米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、今ちょっと疲れてきました。
　とくに日本のような豊かな国を守るのはね。
　日本のために米国が核戦争の危険を負うのはつらいということもお分かりでしょう。
　我々は『核』で自分たちを守ります。
　ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」

TBSニュース23「日本核武装論」2003年9月25日放送
Microsoft Mpeg4v2 　　(313.60 KB)
http://up.isp.2ch.net/up/e90b2e0120cd.avi

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

TEST

「10年後に核装備します」
・・・と宣言してみる
もちろんそのつもりはないのだが
いいおどしになるよ

>>567
挑発してどうする（ｗ

せめて「10年後に国連を脱退します。10年間の間に新しい枠組みを
考えましょう」とかの方が…。

間違っても森さんに「10年後に天皇を中心とした国連を…」とか
言わせないように（ｗ

純粋な日本の意思として
核拡散防止条約のカリスマとしての日本の立場
そしてこの条約の効力への影響がある。

持ちたいのはヤマヤマだが
兼ね合いを考えなくてはならない。

CIAの予想だと既に北朝鮮は核を８つ以上持ってるらしい。

【中学生】オークションであそこ丸見え【御開帳】　
ヤフーオークションで服を売る女子中学生のあそこ丸見え　
Q&Aでパンツ売ってが殺到w
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072760803/150

　　　

まぁ、日本は間違いなく保有してるけどね。でなくとも、米軍が
日本国内に持ち込んでるのは確実。

保守(・∀・)

遅レスで申し訳ないが、
＞4さんの意見に同感。
「核保有すべき」とかなんとか言ってるけどできれば
みんな死にたくないでしょ？苦しみたくないでしょ？

>>575
３年前か・・・・まさに遅レスだなあ。

核による恐怖は事実だし、人類にとっての脅威でもあるわけだが・・・・
もし第二次世界大戦以後、核が無かったとしたら
際限の無い東西の総力戦があったであろうことも事実なワケで。

核による冷戦が人類の発展に寄与したと言えなくもない。

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/050515.html

終戦後に生まれた湾岸ベイビーの先天的障害率は６７％に達すると言われる。
しかし、米国政府は劣化ウラン弾の影響を一貫して否定、２００３年のイラ
ク戦争でも国際的非難の中、躊躇なく使用に踏み切った。

イラクで被爆したアメリカ兵ダレン・マシューの赤ちゃんは、
先天的に右手が欠損していた。

現地調査した慶応大学・藤田祐幸助教授によれば「イラク全土が永久に放射
能に汚染され、もはや人が住める状態ではない」という。もちろん、自衛隊
が駐留するサマワでも高濃度の汚染が確認されている。そして、去年２月、
サマワで復興任務に就いていた米兵たちの尿から劣化ウランが検出された。

日本は核を持つ資格はある。

資格はあるが今のところ必要はない

必要はある。
アメリカからの自立を果たし、民主主義の美名の下アジアの盟主たるために！

アジアなんかいらない、乞食だけじゃん、寧ろ環太平洋国家を目指すべき、日本の生きるべきは海洋国家。
３馬鹿だけで１３億以上の乞食だぞ、金を多少もっても集り根性はおなじ。

核を持つ権利は、被爆国のみに与えられるべきだ。

核実験はしなくても核は持てる。イスラエルがそうだな。

>>583
イスラエルは南アフリカ共和国で場所借りてやったんじゃないのか？

安保理の常任理事国が核を持っていて、世界平和を目指しているほうがおかしい

＞南アフリカ共和国で場所借りて

公式見解じゃないようだな

パキスタンは先進国です。だって核兵器を持っているんですよ。
それだけでも大変な資金と維持管理費がいるんです。
地震の被災？　どうなんですかね？
インドなんかもずいぶん国際援助が投入されましたけど、核兵器を持っている
中国にも日本のＯＤＡが最大限投入されましたよ。
結局、奇麗事で支援して、核兵器を持つ資金を提供してやったようなものですね。

核武装よりも通貨廃止しようぜ。
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage

21世紀に実現する最高性能の惑星間宇宙船の推進機関
予想：原子力イオン推進ロケット（最終到達速度：秒速300ｋｍ）
※宇宙船に積み込んだ原子炉の大電力で推進剤をイオン化し噴射する。
光速の1/1000の速度にまで到達可能な夢の惑星間推進ロケット。

核保有国が外国に核を持たせない理由は

核で脅せなくなるからだろ

産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
核武装より通貨廃止しようぜ。

核保有国が核もつな
酒飲みに酒飲むな→自分の飲む分が減る
泥棒に盗むな→自分の縄張りを荒らされる
これは、国連に直訴すべきことです。

日本も核兵器を持てばいいんじゃないの。
敵国が皆核兵器を持つているんだから、毒は毒を持つて制すだよ、

常任理事国が核持つのはまだ分かる気がする。
てかインド、パキスタンが持つのはおかしいだろ！！

【日米】米、軍事通信網から海自排除…ハワイ沖のミサイル防衛（ＭＤ）実験で［06/18］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150595432/l50

北の様な札付き犯罪国家以外は基本的には核を持つ権利はある，
持つなと言うなら自らが廃棄をするべきだ　自国は核を持って
他国に核を持つなと言う虫のいい権利など無い筈である，
核保有国が増えた事で国の安全を図り抑止力として核保有国を
目指す事は極自然な感情と思う，日本も核保有国を目指して
欲しい

>>596
あの、核保有国を目指すのは勝手だけど、
日本本土で水爆実験したら日本が滅びますが・・・

核開発の出来る技術、能力のある国は核爆弾を作れば良いのでは、それが抑制力になるのであれば。

核開発に反対する国は核保有国だ。
世界各国が核保有国になれば核の抑制力が弱まり戦争が無くなる。
人類はバカだからコノ世から戦争は消えないか？。

さて、W杯なんぞどうでもよくて、世界の終焉が半ばを超えたぞと。

淘汰。なんて美しい響き。

太陽を盗んだ男。

いつの間にか核持ってる、イギリスやフランス
は持つ必要あるのか？

>核廃絶に関しては
>世界に於いてリーダーシップを執るべき
>立場が唯一の被害者の日本なのだ。

これ、発想がサヨっぽい。
コミンテルンが自らの国を大祖国だとかいって、共産主義でリーダーシップをとろうとしたのを
形だけ真似ているように聞こえる。
その結果として、ソビエト形共産主義の押しつけを嫌った共産主義国が登場した。

共産主義を核廃絶に置き換えて、核廃絶で世界でリーダーシップをとりたいのなら、かえって
諸外国で傲慢に思われるかもしれない。
核廃絶運動に関しては、かつての核実験場近くにあった国など、日本以外でもあるわけだし、
必ずしも日本がリーダーシップをとらねばならないわけではない。
日本の反核運動は、共産圏の核保有に寛大で、政治色が強く、まったく信用していない。

個人的には、火病気質の核保有国は何をしでかすかわからないので、こういった国の核保有は
危険だと思うが、それを押さえきれないなら、抑止力としての核保有はやむなしと考える。
基本的に自国領土内では使えない兵器で、保有するだけに終わるだろうが。
なお、一度核兵器を開発して、その後廃棄した国もあった。（南アフリカだったと思う）

>>1
いかない。
何か持ったもの勝ちになってるな。

ロシアは、冷戦時のスパイ活動（ローゼンバーグ）により、アメリカから技術を盗む。
イギリスは、アメリカより供与。
フランスは、冷戦中に、ドゴールの全方位戦略で、独自に開発。
中国はフランス同様、冷戦中に開発。中ソ対立の時期だけに、ロシアとは別に独自開発。
インドは中国への牽制、パキスタンはインドへの牽制という意味で、開発したものと思われる。
南アフリカは開発後に放棄したはず。イスラエルはわからない。

もし日本が核保有するとしたら、アメリカからの供与になるだろう。
インドの力を借りて開発するとしたら、パキスタンとの関係が悪化すると思う。
核をテロリストやスパイから守らなければならないので、諜報機関設立とスパイへの対処を、
しっかり行わなければならない。
（１９６０年頃、東海村の原子力関連施設で、中国がスパイ活動を行っていたことがある）
また、核爆弾を開発すると同時に、運搬手段（ミサイル）の開発も必要。

>アメリカと対等の軍事同盟を結び、

これはあり得ないと思う。
アメリカからすれば、対等な国は仮想敵国にはなっても、同盟関係にはならないだろう。
今、アメリカと同盟関係にあって、対等な国ってないのでは？
イギリスとフランスとドイツが束になっても、アメリカとは対等にはならない。
それだけアメリカの軍事力は大きい。

みんなで核武装の願いを応募しよう！

自民党
http://www.jimin.jp/

（一番右上）
"日本人の願い"　全国大募集

　北朝鮮の核実験宣言を受けて、自民党の中川政調会長が１５日、民放番組で「日本の核兵器保有に
ついて議論はしていい」という趣旨の発言をしたことについて、中川氏は１６日、非核三原則を変える
考えはないことを強調し、釈明しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　米国の代理人・中曽根の発言がなかった以前には
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 一度も核武装発言はなかったという時点で釈明の余地はない。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　つまり財界や米に受け入れられようとするだけの
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　歴史認識のない下っ端議員らの出世思考的発言の類である、と。(･∀･ )

06.10.17 TBS「『核保有議論』発言で中川政調会長釈明」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3403530.html

日本が核を持つと米帝以上に強固な国になるのは間違いない。
この平和憲法なかったら日本はまた同じあやまちを今頃繰り返している事だったはずだし。
日本人は優越感やいけいけ祭りがすきだし、自然のいい国だからな。

ドクター中松ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!!!!

【発明】ドクター中松、ブログで衝撃発言！「ウチの研究室で原爆作っちゃいました！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50

>>1
いかない。だからこそ拉致問題＝人権問題がアメリカにとっても北朝鮮を叩く為の理由として効いてくる

自民党中川政調会長：「あの国の指導者は、ごちそう食べ過ぎて糖尿病だから
（日本への攻撃も）考えちゃうかもしれません。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　もう少しマシな理由を考えないと
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　マズイとは思わなかったのか？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 誰？このヒト。(･∀･ )

06.10.21 テレ朝「『金総書記は糖尿病だから、日本への核攻撃も』」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20061021220049

対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器を装備する
ことは、自衛手段の選択肢の一つであることは世界的には常識である。
北朝鮮が核兵器の地下実験を強行したが、これは今年７月５日未明のノドンやテポドン等の弾道ミサ
イル乱射に次ぐ暴挙であり、日本国民の平和と安全を脅かしている。
ミサイルは日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。
その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者が
出るだろうし、弾頭が核兵器であれば、死傷者数は数十万人にも拡大するだろう。
弾道ミサイルを迎撃するＢＭＤシステムは本日現在、完成していないし、核相互破壊による核の抑止
力もない。その昔イスラエルは、近隣で敵対する国であるイラクが核開発を開始する兆候があること
を察した際に、イラク国内にあった核開発設備を空爆し、核兵器開発を未然に防止した。
弾道ミサイルを発射しようとしている状態の時、普通の国は航空攻撃などで敵ミサイル基地を破壊し
自衛する。そして国際社会は、ミサイル基地への攻撃＝ミサイル発射防止を正当防衛と認めている。
また、対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器装備
もまた、自衛手段として世界的には常識である。我が国だけが正当防衛さえも出来ないのか？　
そんなことはない。我が国が自国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論を
もっともすべき情勢にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するの
は思考停止・脳死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行う
のか、あるいはＢＭＤを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
我が国に「日本人の生命など二の次、三の次と考える社民党などのサヨク」がいるので、いままでは
まともな防衛論議さえ出来ないでいたが、そういうバカな風潮を繰り返すべきではない。

攻撃されないことを目標とする場合、自分が武装するのは有効ではない。
むしろ「やられる前にやる」という考えで攻撃されやすくなる。

ＢＭＤ開発に力を入れることや敵ミサイル基地を破壊するのはいいが
核兵器保持には反対。

アメリカって過去２０回以上核実験してるんだよね？最近では
８月末だったっけ？
何でこれは問題にならないの？

Google Earchの各国の扱いを見れば、日本だけがミサイルの標的に
されていることは明白だ。ＧＰＳは誰でも使える。金豚が日本の皇居に
巡航ミサイルをぶち込めるＧＰＳシステムを提供しているのは、アメリカだ。
要するに、アメ公も北朝鮮を利用して、日本をゆすり、たかっている
のがなぜわからないのだろう。アメリカを当てにするな。
今日本に必要なのは、機密ではないのか？核を越える技術を極秘
に開発できるかが命運を握っているのではないのか？アメリカを恐れるな。
時間はない。
◆ミサイル防衛レーザー兵器（開発後これを世界に輸出せよ。日本は救世主になる）
◆100年分日本近海に眠っているメタンハイドレードを何兆円かけてもすぐに実用化
せよ。このために発行する国債は、日銀が買い取れば決してインフレにはならない。

国債に基づいた政府予算が民間にまわればインフレは起きるんだが。

＞メタンハイドレード
売れば何兆円にもなるらしいけどあくまで売れればの話だろ。
ガスって石油より利用価値弱いじゃん。
ガスで走る車とかガスを使った発電って聞かないし
ガスからプラスチックは作れないし。
ガス資源を手に入れても石油は輸入しないとダメだろう。

アメリカを訪れている自民党の中川政務調査会長は記者会見し、北朝鮮の核実験を受けて、
「日本が核兵器で攻撃されないよう、あらゆる手段を議論すべきだ」と述べ、日本が核を
保有する必要があるかどうかを含め、安全保障政策のあり方を議論すべきだという考えを
あたらめて示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　中曽根の「日米同盟破綻も視野に入れた核武装」発言に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 端を発した発言なら戦争相手が誰であれ、核武装した日本への
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　核投下を正当化させる可能性は否定できない。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 5500発分ものプルトニウムを隠し持ってどうするつもりです。m9･Ａ･)

06.10.28 NHK「中川氏 核保有も含め議論を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/28/k20061028000058.html
06.10.28 NHK「防衛省法案 駆け引き活発に」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/28/k20061028000020.html

　塩崎恭久官房長官は31日の閣議後の記者会見で、核兵器の保有に関する憲法解釈について
「法理論的には憲法が定める『必要最小限の自衛のための実力』に技術的に核兵器も入るかも
しれない」との認識を示した。同時に「政府として非核三原則を変える意思は全くない」と強調した。
　政府は核兵器保有について「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものがあるとすれば、
核兵器であっても憲法上、保有が許される」と解釈している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　何だかんだいいながら、要するに自民は
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　核武装して戦争を起こして、この国を焦土と
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　化したいと考えているんじゃないのか。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l バレちゃ困る事でも起きましたか？ m9･∀･)

06.10.31 日経「最小限の自衛、『核入るかも』と官房長官」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061031AT3S3100G31102006.html
06.10.31 日経「米大統領、日韓などの核武装論に反対」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061031AT2M3101131102006.html

お久しぶりです。

>>615
最後以外は同意

核兵器は難しくても、改憲くらいはしないとね。
このアンケート回答頼む。
ttp://www.amaochi.com/cgi-bin/fa/anqfuku/perlinqu.cgi

日本が核抜きアメ抜きで、自主独立を守ることが出来ると本気で考えてる
お花畑はどれ位いるんだろうか？

核をもったら世界中から総スカンだとわめいている連中は、インドとパキスタンが
近頃どんな状況か分かってるのか？

ｍ

>>613
報復兵器としての核は、何発持っていて何処にあるのか分からなければ、
抑止力として有効

幸か不幸か日本の核保有を非難する資格のある国は日本周辺には無い。
米中露が放棄するなら日本も捨てます　か　断交してもらって結構です　でおｋ

チョンは愚民だから持つ資格など無い。

ウヨは馬鹿だが
論理的なネットサヨクへの支持者は急速に増えています。
ネットサヨクの頑張りが平和を作る時代が到来してきたのです。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163519180/l50

>>617
おまえタクシーみたことないって離れ島にでも住んでるのか
天然ガス発電なんて普通にやってますが、O　C　Hの組成があればプラスチックは
作れる

発電に使ったウランは９５％リサイクルできますってCMやってる。
国産再処理施設はやっぱいるな。

＞国産再処理施設はやっぱいるな。

問題は場所だ。北海道のど田舎（幌延）でさえ反対するくらいだから）
沖ノ鳥島とか？尖閣諸島とか？

単に戦争だけにかぎって言えば軍事技術がどうのと言うだろうが
今や複雑化した国際社会では実際　論としても意味がない
日本で先日　海底地質の研究船がテスト航行したことご存知でしょうか
まあそのときは強風のため実験は中断したそうですが
この船「地球」は海底下何千メートルも下を掘ることができます
もし船を完全ロボット化して掘削管も太くすることができたらあとは
上層核に届く反陽子爆弾を落とせば・・・おっとー　常設して「おとすよー」
と世界中に警告する・・　金なんたらの拡大版でした　反省　*対自核対自覚*でした

学者の話だと核爆発に重要な爆縮技術がないんだって　なんか平和ぼけしているせいか
その分野の専門家がいないんだって

核なんて作らない方が良いです。
核兵器を持つ事と持たない事では
問題が多く生じるのは前者ではないでしょうか。
日本が北朝鮮に行ったように、輸入や輸出何かも出来なくなるかもしれませんし、
北朝鮮に対して全く説得力が無くなってしまいます。
北朝鮮は確かにテポドン二号を撃ちました。
しかし、日本は「核を撃たないでくれ」ではなく、「持つな」と言っているのです。
もし、日本が核を保有したりすると、各国から批難を浴びるのは目に見えています。
酷い話になれば、アメリカからの制裁を貰う原因にもなりかねません。

核を保有している国は沢山ありますが、実際に使う国は少ないです。
使った後で、各国から畳み掛けられるのを恐れているからです。
それなら、作らずに今の状態を維持する方が良いと思います。
ガキの発言で申し訳ないです。

>>627

＜ウヨは馬鹿だが

この時点で、ネトサヨって論理的じゃないと思う。

>>633
自分の住所氏名を晒さないと、
北朝鮮から工作員のスカウトを
かけることはできないぞ。

>>635
別に北朝鮮を擁護しているわけではありません。
ただ単純に、日本の政治がおかしい方向に進んでいるので
私なりに自分の意見を発言したまでです。

【Ω】<-核保有国マークだとは知らなかった。

核武装を支持する人間にはアル中が多い。

妻から酒を飲むことを注意されても殴れば解決すると考えているように、
困ったことがあったら核を使えば解決すると考える。

泥酔しても「俺は他の奴とは違う、大丈夫」と平気で車を運転するように、
「核武装しても日本は他の国とは違う、制裁されないから平気平気」と何の根拠もなく言う。

奥さんが愛想を尽かして家出して他の男と再婚しただけなのに、「あの男が俺の家内を
奪って俺の人生をメチャクチャにしやがった、許せん、殺してやる」などとわめくように、
支離滅裂な核武装論を展開した挙げ句に冷や飯食わされるハメに陥っただけなのに
「あいつらは俺の言論を封殺しようとしてやがる、許せん、殺してやる」などとわめく。

遅刻を何度も繰り返したり、酒の臭いをさせながら仕事に来ることを何度も繰り返して
とうとう最後にはクビになっても、「俺は真面目に仕事していたのにクビにしやがった、
ひでえ会社だ、不当な解雇だ」と叫ぶように、
仮に日本が核武装をしてそれで本当に禁輸を食らって日本がたちまち困窮しても、
「俺は日本がどう核武装すれば日本のためになって世界のためになるか考えていたのに、
あいつらは日本に禁輸して冷や飯を食わせやがった、これは米中の陰謀だ」と叫ぶ。


それが日本の核武装論の本質。

核武装論議を一休みしようというわけでもないのですが　核爆発に必要な爆縮技術において専門の学者や技術者がいないという
物理学者からの情報がありました　これは戦後長年平和ぼけしているせいか
その分野の蓄積がないのだそうです　核爆弾開発宣言時点での日本に対する具体的な反応なども
考慮するなど　現実的に考えてみましょう　核保有時の軍事システム　それの維持費　これは国家予算を大きく影響させることが明白
もういつまでも先に進みようもない議論は無意味でしょう　
核を持つなら早くもってその威嚇的効力を発揮させて　また核不所持なら　その意思を
堅固にし　カードとして利用する　がしかし今日の東アジア核戦略情勢を鑑みた場合　どちら側にも
硬直状態にして　効果も徐々に低下してきています　さらに日本の置かれた立場
これは政治経済はもとよりその地政学上の意味合いからも不所持のほうが今のところ現実的効果はある
かも知れない　が何故かもしれないと言いとどまったかというと　日本の真の戦略上の意思がどうか
であります　たまたま受身　成り行きでそうなったでは　それではアメリカが
軍事戦略を転換させて物理的にも後退したら　（実際グアム移転の例もある）どうするか
それでも　その時になってはじめて考えるのでしょうか　如何
つまり核不所持のカードは真の力と成り得ないのです

核はもう何年も前から日本に配備されてるのはご存知ですか？ 日本に必要なのは空母です。最大の抑止力になる

米軍の核については然り　時事は刻々として動いているわけで　あえて日本の動向を問うてみたかった
のです　　空母の必要性ということ　これも第二次世界大戦から日本が身にしみていますね
大型空母かそれに準ずる型かというサイズの問題等　戦略上決定されるシステムによる
これから日本がかかえる問題です

核兵器の開発には共産主義者が大きく関わってます。
エニグマ解読の共産主義者と一緒。
オッペンハイマー、原爆スパイはタカ派のノイマンにも擁護されました。

理系保守軍マッカーシー大佐援軍なし

Ｅ・トッド氏が進言「日本も核武装せよ」 「過去にとらわれるな」
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

＞1警察官が拳銃を持ってる奴に注意し捕まえるだろ？

はひふへほー！？

　来日中のＩＡＥＡ（＝国際原子力機関）・エルバラダイ事務局長は１日、日本国内の
核保有議論に理解を示した。
　エルバラダイ事務局長は「日本が核保有国になるとは思わない」とした上で、「どんな
国でも、その地域にある国が核を開発した時には議論する権利がある」と述べ、北朝鮮が
核兵器を開発した場合は日本の核保有議論を容認する考えを示した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どうやら日本の核武装論は､米の代理人である中曽根の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　個人発言に留まらない巨大な背景があるようだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　IAEAは､この地域で新たな軍事利権の発生を狙う
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　アメリカの外交政策を､むしろ容認してる様子ですね。(･Ａ･ )

06.12.2 日テレ「ＩＡＥＡ事務局長　日本の核保有議論に理解」
http://www.ntv.co.jp/news/72355.html
06.12.2 Yahoo「ミサイル防衛で日米、共同対処手順策定へ本格調整」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000201-yom-pol

国際的な関係機関にいる人間や各国の代表等は　日本が未だ核兵器の開発
を実行に移していない原則に対して原則＝日本が核兵器保有するという予想
を留保すること　で対応している（いまのところは）・・・
しかし　核を保有する可能性については　常に警戒の手は休める筈もない
そんな政治上の信用取引をこれからも続けていくしかない　只何がしかの担保
や保険といったようなものは時間軸でとらえる冪であろう　
決してこれが固定化されて風化されていってはならない

安倍総理大臣は、９日夜、訪問先のフィリピンで記者会見し、北朝鮮の
核開発問題をめぐる６か国協議を今月１６日に再開する方向で調整が進め
られていることについて、アメリカなどと連携して、核の放棄に向けて
具体的な成果を求めていく考えをあらためて示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　他国に核放棄を要求する以上、日本の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　核武装も放棄してもらいますよ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　 ﾏｯﾀｸ ｵﾏｴｻﾝﾗﾊ ﾀﾞｲｷﾎﾞﾆ ﾔﾚﾊﾞ ﾊﾞﾚﾅｲ ﾄ ｵﾓｯﾃﾙﾝﾀﾞｶﾗﾅ｡
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l いくらアメリカ様の承認を得ていてもね。m9(･∀･)

06.12.10 NHK「“６か国協議 具体的成果を”」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/10/k20061210000019.html
06.12.10 Yahoo「＜安倍首相＞北朝鮮『核放棄で具体的な行動必要』と強調」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061210-00000005-mai-pol

一部新聞では北がまた核実験をするかもしれないとのこと
さあご覧の皆様　またコメントの「再会発」ですね

日本が核を持つと又同じ過ちを侵すと言う人がいるが決してそんな事にはなら
ないであろう，相手が核攻撃して来れば別だが被爆体験している日本は核の
威力を世界の誰よりも知り尽くしているし抑止力として保有はしても先制攻撃
をする事はない，攻撃すれば次はどうなる事は誰にでも解る，然し核保有は
国民と国益を守るために必要である

中国人の数を合法的に減らす方法

中国で未婚の男女を対象に、避妊手術を無償で受けられて
避妊手術を受けた人には１０００ドルプレゼントという活動を
おこなうＮＰＯを立ち上げる。
そうすると金に目がくらんだ中国人の馬鹿親が自分の子供に
避妊手術を受けさせる（親が同意していることだから、もはや
墓を守るとかそんなことは問題にならねぇ、むしろそんな馬鹿親の
家系はさっさと断絶させるべきと中国人も同意するはず）。
これで長期的に中国人の人口を大幅に減少させることができる。
１人に避妊手術するコストと賞金のコストを合わせても１人手術
するのにかかる費用はおよそ５０万円。その資金は日本のウヨや
中国の台頭に脅威を感じている中小企業からかき集める。
これで中国人は金をせしめて満足、中国の人口も減って世界経済も
満足、中国の脅威が減って日本も満足、八方丸くおさまる見事な
謀略だ。

国のために尽くすというのなら、これくらいはやらにゃあな。

>>651 バカサヨの幼稚な考えまるだしだよ　ここまで来れば何んとやら
捕らぬ狸の皮算にょうだな　ニートは布団挟んで寝ておれ阿呆

イラクが核兵器を保有していたら　米国の侵略は無かった
イラクは平和だったのに……

中国人の数を合法的に減らす方法

中国で未婚の男女を対象に、避妊手術を無償で受けられて
避妊手術を受けた人には１０００ドルプレゼントという活動を
おこなうＮＰＯを立ち上げる。
そうすると金に目がくらんだ中国人の馬鹿親が自分の子供に
避妊手術を受けさせる（親が同意していることだから、もはや
墓を守るとかそんなことは問題にならねぇ、むしろそんな馬鹿親の
家系はさっさと断絶させるべきと中国人も同意するはず）。
これで長期的に中国人の人口を大幅に減少させることができる。
１人に避妊手術するコストと賞金のコストを合わせても１人手術
するのにかかる費用はおよそ５０万円。その資金は日本のウヨや
中国の台頭に脅威を感じている中小企業からかき集める。
これで中国人は金をせしめて満足、中国の人口も減って世界経済も
満足、中国の脅威が減って日本も満足、八方丸くおさまる見事な
謀略だ。

国のために尽くすというのなら、これくらいはやらにゃあな。

ナチもアカも氏んじまえ！日本はさっさとイスラエルの同盟国になれ！

男性廃墟露出の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

インド、パキスタンの例でも明らかなように、実は持っても必ず事後承諾される。犬は鎖につながれるがトラには誰も首輪をつけたがらない。

等からず、核保有無しに、台湾の独立維持は難しくなるよ。

日本に爆縮に関する技術蓄積がないのは大した問題だとは思えないけど。
マンハッタン計画でも最大の問題は濃縮だったはず。

今は桁違いに早いコンピュータもあるし、古いがデータもある。爆縮レンズの実験に核物質は不要だから
何回か実験すればそこそこ使える起爆装置ができるだろう。
けっこうな純度の濃縮燃料は何トンか保有していると聞いたけど、爆弾になるほどのものかな？
さらに濃縮が必要だったらちょっとめんどくさいね。

【ワシントン＝有元隆志】
米空軍は１９日、核弾頭装着の巡航ミサイルを積載した戦略爆撃機Ｂ５２が８月末、
未許可にもかかわらず、誤って米国内を縦断飛行していたことを認め、
責任者４人を解任したのをはじめ計７０人を処分したと発表した。

そのままミスってアメリカ国内にぶっ放せば皆核を放棄するようになっただろうに
おしいっ！

核保有国って世界に何ヶ国ありますか？
また、
北朝鮮、インド、中国、ロシア、パキスタン、
意外で有名な核保有国はどこですか？

あげときます

>>655
イスラエルはナチスのおかげで建国出来たんだぞ

>>661にお願いします。奉るめんめん

>>661にマジでお願いします。
教えて下さい

お願いします。どなたか教えて下さい

いい加減に教えて下さい

フランスがありますよ。

イギリスももってるんじゃなかった？

>>668>>669さん
ありがとうございました。

グリンピースが核兵器廃絶運動したら尊敬されるのにな！

グリンピースは炒ってビールのつまみが良い　カンガールの焼肉と
一緒に喰えば尚更良いと思う

>>639 それは日本ではなく韓国の話のようです　日本では優れた専門家が
多数存在していますご心配なく

核兵器は持っているだけで政治的経済的利益が大きいから是非とも
持つべきで対中国で有効な武器は核兵器しか考えられない、
徴兵制を復活して100万人の常備軍があっても中国の侵略に対応できない。

一つだけ言える事は核兵器保有国家からして核非所持の国家はいつでも滅ぼせる事だけは確か
核というのはそれだけ影響力を持つ兵器なんだから
持ちたいのは当たり前　あくまでＮＰＴもＩＡＥＡも現在核武装してる国家の核兵器の独占が目的があって
別に核廃絶のための物ではないしな
核廃絶なんて理想であって実現する可能性は使い切って人間滅ぼすかどこかの国が世界を統一しなおかつ独裁国家であるという条件の2択だろ
核物質があればいくらでも核兵器なんて作れるんだから

米空軍、核兵器の一元管理を
http://japanese.cri.cn/151/2008/10/25/1s128265.htm

米空軍のマイケル・ドンリー長官は24日に、米空軍は戦略爆撃機と核ミサイルを統括管理する
世界規模攻撃軍司令部（Global Strike Command）を設立すると発表しました。

ドンリー長官は、核兵器による戦略攻撃は米空軍の重要な使命で、
新司令部の設立が米空軍の歴史における一里塚になると語りました。

世界規模攻撃軍司令部は米空軍の宇宙司令部から核ミサイル関係の任務を、作戦司令部から戦略爆撃機関係の任務を引き継ぎ、
来年9月から正式に運営を開始します。リーダーには中将が当たりますが、候補者や基地の設営場所はまだ決まっていません。

世界規模攻撃軍司令部の設立は、米空軍で核兵器と戦略爆撃機のずさんな管理が相次いだことを受けて、
核兵器の一元管理を強化するためだと言われています。
去年８月、米空軍のB52戦略爆撃機が核弾頭を搭載した巡航ミサイルを両翼に装着したまま米本土上空を飛行しました。
今年３月には、核兵器にも転用可能なミサイル部品を2006年に誤って台湾に輸出していたことが発覚し、
当時のワイン空軍長官とモーズリー同参謀総長が更迭されました。（翻訳：KH）

>>1
今核持ってる国はパワーバランスが出来上がっるのでしばらく現状維持。
これ以上、核持つ国ふやさないため新しく核もつのはみんなで止めよう。
日本が新しく核もつと北朝鮮も核もつのを抗議できなくなる。
ということで納得！！

http://t-koma.ddo.jp/cgi/loto/index.html
↑２０１３年に大変な事が起こる

核兵器にこだわるより、化学兵器をのせることができるミサイルの開発する方が防衛力強化にはいいと思うけどな。
核兵器では製造に時間がかかり、製造数も限定される。
化学兵器では、製造貯蓄しなくても化学工場ですぐ作れるし、大量に製造できる。
核では製造に査察や国際的な圧力がかかるから難しいが、化学兵器は設備も貯蓄も必要が無い。
製造していないから査察も無い。
ミサイルの大きさも小さく低価格なものを作れる。
核兵器では製造数が少ないので攻撃対象が軍事や政治の施設以外の一般大衆向けだけに報復することなるかもしれない。
軍事と政治関連に対して数十年単位長期間報復する方が、短期間に一般大衆だけ多数死傷するよりいい。
長期間化学兵器を軍事施設や指導者施設に使用することで、外に出られない状況を作り出せる。
敵も核兵器では数が少ないので、核を使用するのであれば化学兵器も使用するはずなので、
化学兵器で報復する用意する（短気間で作れる技術開発だけ）のは無駄ではない。
低価格大量の化学兵器用のミサイルだけは準備しないとだめでしょうけど。

>>661

イスラエル
恐らく日本も既に持っている原子力発電所がいくつもあり
種子島にはミサイルもある、後は「核保有宣言」したら終了
現在「核保有宣言」は単なる戦争の合図、対立の合図でしかない
60年以上も前のポンコツ兵器です時代は進んでいる

日本国が核武装してないなんて世界の何処の国も信じていないと思います。こっそり秘密で実は既に配備済みですなんて感じ（笑）どのような核配備なのか知りたいな(吃驚仰天の核配備内容？)

ステルス核兵器ｗ

日本は核保有国でなはいが、核配備国（米国産）。
これ国際政治の常識。

横須賀や佐世保には何度も核兵器が入っている。
東シナ海や太平洋には核弾頭を搭載した米国潜水艦が活動している。
これ国際軍事の常識。

核がダメなら化学兵器を持てばいいじゃない

…まぁ、真面目に言うとだな。>>679の言うように化学兵器のほうが何かと便利だ。
ただ、インパクト…というより印象として核の脅威性が飛びぬけてるのは事実だけど

従来の核拡散防止を絶対とする時代はすでに破綻している、
今は核の拡散速度を出来るだけ落とそうという戦略に変化している、
だから北の核には目を瞑って北からの拡散を止めようという従来からは
大幅に後退した戦略を選択した。

この戦略は10年後の韓国・日本・台湾による核武装をある意味で
当然で止むを得ないと考える線まで後退したいえるだろう。

史上最大の水爆　「ツァーリ・ボンバ」
http://jp.youtube.com/watch?v=FfoQsZa8F1c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90

日本では、核製造は無理だと言うアホバカ評論家がいますが、全く見当外れです。
既に実験済みです。実際に保有しているかはわかりませんが....

あの戦争は何だったのか-日米開戦と東条英機-★3
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1230114947/

イエスは言った。弟子のペテロに対して

「剣を収めよ！　剣を持つ者は、剣にて滅びる！」

アメリカが日本に核シェアさせたがっている
田母神をつかって議論を焚きつけている
中露へ自衛隊をけしかけたいようだ
日本国民は憲法第九条の盾と
非核三原則の矛でアメリカに抵抗せよ
ラプターを数十機売ることを餌に
核シェアを押しつけてくるかもしれない
これも断固拒否すべきであろう

核は要らん。後が面倒くさすぎる。

先守防衛の為に日本の重核武装製造配備！！推進あるのみ(反論は拒否)

あからさまな反日暴動を見ても
核兵器を持とうとしない日本人は非常識

結局、保有国の力ほうじになってますね持つことが正しい選択と言うことです全ての国が核保有することで無意味になり廃棄に向かうと思います

核兵器２０発分の濃縮ウランがアメリカに没収されました
実験する必要ないやつだったのに

北が核兵器を放棄するわけない
核保有しか選択支がなくなった

日本も核兵器保有国になるべき！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1239003239/

潜在的核保有国である我が国にわざわざ持つ必要はないと思う。抑止目的なら
三原則と9条の改正議論で充分。というか核抑止論はもう古いだろ。対国家ならまず核は
使用できない。一番恐れるべきはテロとか見えない勢力がもつ可能性が高くなったこと。
国益考えたらアメリカとの安保の強化と防衛的敵地先制攻撃を可能にするくらいがいいんじゃないかと思う。
中国や朝鮮半島民族は嫌いだが、将来的にはアメリカを含めたアジア共同体を目指すことが好ましい。

日本には、核エネルギー二足歩行巨大爬虫類が住み着いているので、
あわてて核武装する必要はありません。

>>699
折角南極に閉じ込めたから別の手段を考えよう

敗戦国に発言力なんか無いんだよ。
同じテーブルで交渉しようなんて考えるな。
必要なだけ金はだせよ。

と負けについてたくせに勝ち組気取りの在日チョウセンジンが吼えています。

遺憾なぁ・・・

北の衛星打ち上げに協力＝日米韓の「圧力」けん制−ロシア外相
4月25日

【ソウル24日時事】韓国を訪問中のラブロフ・ロシア外相は24日、ロシア
が北朝鮮の人工衛星打ち上げに協力する用意があると表明した。
北朝鮮核問題を中心に柳明桓外交通商相と会談した後、共同記者会見で語った。
　さらにラブロフ外相は「これから（北朝鮮が）われわれの提案を検討する
ことを期待する」と語った。同外相の発言に関し、ロシアのインタファクス
通信は「ロシア領内からの打ち上げ」であると伝えた。
　ラブロフ外相はまた、会見で6カ国協議の再開を最優先にすべきだと強調し、
北朝鮮の長距離弾道ミサイル発射などを非難して結束する日米韓の対応を批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090425-00000002-jij-int

http://www.youtube.com/watch?v=q0cmuaNgf8s
核の歌です。世界中の人、特に権力者の人は聞いてみてね。

世界中の大都市の地下には核爆弾が埋められてる。
日本はもちろんのこと、それはアメリカも例外ではない。
埋めたのはドル紙幣の裏側に堂々とシンボルマークを印刷できる連中だ。

核はその為につくられた兵器。他国を攻める為の物じゃない。

アメリカ「核兵器を削減しましょう」
ロシア「えぇいいでしょう、どのくらい削減します？このぐらい削減しましょうか？」
アメリカ「いや、それは削減しすぎでしょう。これぐらいでいいでしょう」
ロシア「ならそうしよう」

その気になれば原子力発電は兵器に出来るらしいから日本は核保有国です！

フォーリン・アフェアーズ・リポート　2009年7月号
ＣＦＲミーティング
「核のない世界」と核拡散という現実
――北朝鮮、イランと核不拡散

ウィリアム・ペリー／元米国務長官
ブレント・スコークロフト／元国家安全保障担当大統領補佐官

「核のない世界の実現にもっぱら焦点を合わせれば、戦争や危機を回避するという目的に
目がいかなくなってしまう。・・・私に言わせれば、核兵器が存在しなかった時代とは、
第一次世界大戦、第二次世界大戦に象徴される時代だ。核廃絶という目的にコミットする
前に、それが何を意味するかをもっと具体的に検討する必要がある」。（Ｂ・スコークロフト）

「核のない世界を実現するという目的を表明し、それに取り組んでもイランや北朝鮮の行動を
変えることはできないだろう。だが、イランや北朝鮮に対処していく上でその協力が必要な
諸国の支持を得ることができる。だからこそ、核のない世界という目的は重要だし、私が核の
ない世界を支持しているのもこうした理由からだ」。（Ｗ・ペリー）
http://www.foreignaffairsj.co.jp/shop/shop-FAR0907.htm

スコークロフト氏は、「核のない世界」は今より危険であり、20世紀がその実例であると指摘。
インドとパキスタンは武力衝突を繰り返してきたが、お互いが核武装して以来、一度も交戦
していない。仮に一時的な核廃絶が実現すれば、数十発の核を秘かに保有した国は、
たちどころに超大国の地位を手に入れることができるとも指摘。
ペリー氏は、「我々に指図する前に、米国の核兵器を廃棄したらどうか」というのがインドの
立場だと証言。この論文を読めば、核廃絶など夢物語であり、オバマ政権の核軍縮政策は、
日本のようなナイーブ（欧米では馬鹿の代名詞）な国を惑わして、いかにも世界が核廃絶へと
向かっているかのように思い込ませて核拡散を阻止しようという戦術に過ぎないと判る。

卍★　　　朝日新聞は宗教新聞　　　★卍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208258576/
http://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_seiji_1208258576
http://s03.megalodon.jp/2009-0723-2200-30/yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_seiji_1208258576

>>709
『フォーサイト』 2009年9月号
中東―危機の震源を読む
「核兵器なき世界」の本当の意味と「日本の役割」　池内恵
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/

池内氏の分析は的確。中東諸国では従来は毎年のように広島平和記念式典を大きく報じて
きたが、今年はほとんどニュースにならなかったそうだ。中東諸国にとっても、今や核保有は
現実的な選択肢となりつつあるからだと分析。それと軌を一にするかのように、オバマや
キッシンジャーらが「核なき世界」を標榜して核軍縮外交を展開し始めたのは偶然ではないと。
米国は、核保有国と非保有国の格差を維持したいのが本音だが、従来のやり方では困難に
なりつつあるので、「唯一の核使用国としての責任」や「自国の核兵器の削減」を言明することに
よって、逆に米国が倫理的優位性とイニシアチブを確保し、自らは核を手放さずに新たな核保有国
の出現を阻止する核不拡散体制の再構築を打ち出そうとしているのだろうと池内氏は分析。
ところが日本のメディアにはそうした分析はなく、相変らず観念論で報じていると批判している。

『Voice』 2009年9月号
特集：アジア10大危機！「60年の平和」が壊れる日
核武装なくして日本は滅ぶ　　　伊藤貫
http://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12381

伊藤氏も、先の米露の核弾頭削減合意のまやかしを指摘している。
この合意は、ただちに使用可能な状態にある数千発の核弾頭の内、わずか数百発を、ミサイル
や爆撃機等から取り外して格納庫にしまうだけの合意に過ぎず、それらの核弾頭を廃棄する
わけではなく、わずか数時間でまた使用可能な状態に戻すこともできるそうだ。
そして、オバマの核軍縮外交を本気で信じているのは、ナイーブな日本人だけだと指摘。
そして、論文中に下記の文章を書いている。
--------------------------------------------------------------------------
著名な核戦略学者であるバーナード・ブローディ（イェール大学教授・元国防総省核戦略担当官）
は、「ＮＰＴとは、国際政治において日本を永遠に劣等な立場に置いておくためのシステムだ」と
指摘している。
--------------------------------------------------------------------------

アメリカが核なく世界主張してるな

じゃどうやって米軍から国を守るんだ？

日本は核を持つ義務がある。そしてアメリカに仕返しをしなければならない。

鳩山首相に期待したいな。オバマに核放棄を迫るべきだ。
北朝鮮に核開発やめろ！ってゆうなら、おまえが核兵器を放棄しろよ。
鳩山首相岡田外相は頼りになる。いかがわしい「核の密約」も公表してくれ！

オバマが核放棄を宣言したら,,,,,暗殺されるだろう。

核兵器を持とうとする国には保有国に限らず、口出ししないでいいと思う。
持ちたい人には持たせてやればいい。それが科学の発展にもつながるはず。

俺は別にチョンでもイラン人でもないけど（笑）、自分のところは
核を持ってて、相手には持つなってのは、勝手な言い分だなとは思う。
ましてや廃棄しないと戦争するぞと脅すに至ってはね。

「ニュークリア・シェアリング」ってもしアメに逆らったら起爆
される様な装置が付いているとしか思えない。