1 :
素朴な疑問:
素朴な疑問だけどイスラエルの空爆とかで
また最近よく分からなくなってきた。
最近、いろんな国の首脳とかが
「テロは絶対悪」
「民間人を犠牲にするテロは絶対に許せない」
とか言うけど、そもそも民間人を犠牲にするから
テロが悪だというなら、そのテロを倒すと言う目的
でのアメリカやイスラエルの空爆で民間人が犠牲になるのは
やはり悪しきテロ行為に等しいのではないの?
それとも国家による民間人殺傷(テロ)は善だが国家で
ない組織によるテロとかは悪ってことなの?
つーかそもそも「テロ」って何?
勝手に取り締まる側の国や政府が「テロ」の定義を決めて良いの?
ウイグル人やチベット人やチェチェン人や東チモール人
やアルバニア人とかの抵抗を「テロ」として鎮圧する中国
やロシアやインドネシアやセルビアの行為は正義なの?
(たしかアメリカは「人権侵害」の「弾圧」って非難していたよ
うな気がするけど)
もしシャロン首相がパレスチナ人の武力での抵抗がテロであり
許せないとするなら、戦前のレジスタンスやユダヤ人による破壊活動や
武力抵抗を「断固テロは許さない」って取り締まったナチスの行為は
善だったの?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 02:46 ID:T1Mtdwzl
簡単です。
勝てば官軍
負ければテロリスト
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 05:57 ID:K4zJG14d
暴力による恐怖で主張を通そうとすること。
自由主義社会では絶対のタブー。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 06:16 ID:imdUnAbY
>>3 >暴力による恐怖で主張を通そうとすること
戦争もそうだよね。
>自由主義社会では絶対のタブー
そうかなあ?東チモールのゲリラの議長だったグスマオ氏は
いまや国際社会の英雄
まぁ、やられた側からすれば悪。やった側からすれば正義。
戦争と一緒さね。というか相手への攻撃の単なる1つの形態。
ミサイル攻撃もテロ攻撃も、同じ攻撃。手段の違いだよ、単なる。
カルトの外交手段
キリスト教も浄土真宗も以前はカルトだったがな。
勝ち残ったカルトは「健全な宗教」って事かい?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:10 ID:V6iGwWLq
まあ簡単に説明すると
アラブ諸国がパレスチナを支援すると「テロ支援」だけど
アメリカがスーダン南部の反政府組織やその他を軍事支援しても「テロ支援」じゃないんだ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:34 ID:HmJAvniY
5
そうそう、テロで死ぬ奴がバカ。生き残る者が正義。
殺して生き残ったモン勝ちなのさ。そういうこったろ狂人
>>5 国家も核を落として、声明を上げなければラディンと同じ。
生き残りたければ、強くなるしかない。平和主義は氏ね。
強い軍事力、厳戒な治安に高い税金を払ってこそ平和がやってくる。
テロられない国などないのだ。
テロを未然に防ぎ、組織を潰し、逆に敵国にテロを行って潰す。
そうやって勝ち残るしか道はないのだよ。
そう、テロを認めると言う事は(藁)
早い話しが、「勝てば官軍、負ければ賊軍」というところでしょう。たとえば、
日本の太平洋戦争も、今でこそ「ファシズム国日本が亜細亜を侵略し、米英蘭ソが
其れを見事に膺懲した。民主主義の勝利だ」ととらえられているが、当時の日本や
一部の亜細亜人にとっては、「大日本帝國による白人からの解放闘争」であっただろうし、
もし日本が勝利していればそれは「史実」として世界に浸透していたでしょう。
今回の事変も、米・イスラエル側から見れば「無差別テロ」となりましょうが、
ラディン一派にとってはアメリカに対する「解放闘争」でしょう。彼ら彼女等には戦艦も
イージス艦もミサイルも航空機も空母もありませんから、アメリカに対抗するには
自爆(あるいは死を覚悟しての)テロしか手が有りません。日本は海軍力世界第三位だったし、
正攻法で米英に対し抵抗できましたが、其れが出来ない人々もいるわけです。
もし、今回の事件が「テロ」であるとすれば、其れに対するアメリカの報復攻撃も「国家テロ」として
考えるべきでありますし、アメリカの攻撃が「正義の為の報復」なら、ラディン一派のテロも
「米式帝国主義に対する報復」と見るべきではないでしょうか。
10それはちょっとこじつけ過ぎ。
銀行強盗=警察官になるぞ。(藁)
ラディンはイスラム全体の敵と言う事でジハードを唱えた。
米式帝国主義というより、宗教戦争ですな。
>>11 アルカイダの意図は其處だったでしょうね。この事変を「キリスト(米)vs
全回教徒」という構図に切り替え、世論を少しでも有利にして(=正義は
我に有りと言う事をアピール)闘争を有利に進めようとしたのでしょう。
ただ、やはり私は報復攻撃には反対でした。ここで戦争を敢えてせず、平和的解決の
糸口を画策するというのが「真の強さ、勇気」だと思います。「喧嘩が強ければ偉い」
というのは前世紀で終りにして欲しかった。
13 :
11:01/12/13 22:16 ID:???
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:26 ID:ze/Lfzw8
>>12 激しく同意!(・∀・)イイ!!安易に暴力に訴えないっていうのも強さだ!
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:30 ID:89Rzo7EQ
今回の九月十一日の事件は明らかにテロリズムでしょう。
なぜなら飛行機がWTCに突っ込む時点で多くの民間人が巻き込まれることがわかっているから。
しかし、米軍が報復として攻撃しているのは(本当かどうかは別として、)
あくまでも軍事関連施設をテロ撲滅のためにやっている。
そして米軍が基本的には民間の施設や民間人を攻撃しないことを利用して、
タリバンやアルカイダの連中が民間人のいるところに隠れたり、施設を移動したりしているから
民間人が巻き込まれているのです。
一般的に、テロの人質になった人は死んだものとして考える、
そしてテロリストとはいかなる取引もしない、というのがテロリズムに対する世界中の常識だから、
アフガンの民間人もタリバンが紛れ込んだ時点でタリバンの人質なのである。
米軍の攻撃もテロと変わらないと言う人は、
おそらくテロリストにのっとられたからといって
彼らの要求を全面的に飲み、犯罪者を釈放したどこかの連中とかわらない。
人間一人の命は地球よりは重くはないんですよ。
>>15 そうですね。民間人が搭乗している旅客機を使っての自爆テロはさすがに肯定できるものでは
ありません。しかし、気持は解るんですよね。自分がアメリカやよその国に振り回され、戦争が起き、
多くの同胞が死ぬ。そういう状況を見ていれば、だれしも「アメリカ憎し」となるでしょう。
そもそも、中東問題の発端はWW1,ww2時の英米の帝國主義、覇権主義的政策に原因があることは自明ですし、
まあいえば回教徒もユダヤ人もアフガン人も犠牲者なわけです。
しかし、タリバンにせよ北部同盟にせよ米英にせよ、無辜の一般市民を巻き込む事には賛同しかねます。
病院や食料倉庫への幾度にも渉る誤爆や軍事施設の近くの村に対する爆撃。
此れは糾弾すべきだと思います。米は2年前のコソボ空襲のさい、明らかに軍用ではない鉄道を「誤爆」し、
多くの民間人を殺しました。そのとき、爆撃機の搭乗員はまず列車を確認し、一回旋回してから又確認、
明らかに避難民を収容した列車だとわかっていながら爆撃したそうです。此れは「誤爆」ではなく、意図的な
殺戮であり、許されない事です。
17 :
星野監督:01/12/13 23:47 ID:6bDWG9Gj
弱者が軍事大国を相手にテロをした段階でそいつ等は終わっています。
出来れば世界中の弱者が武器を捨て、アメリカの横暴に耐えていれば、
必ずアメリカは滅ぶのである。
テロの口実、アメリカの軍事産業が栄える要因を作ってはダメ。
むしろ追従のフリをし、アメリカを煽てて、緩んだ隙を見て一斉に叩く。
アメリカ帝国を本気で潰したいなら、それしかない。
18 :
ちゅる:01/12/13 23:59 ID:oI/Zva7B
>>16 ソース希望。
あおりじゃないっす。
なんのためにんなことしたの?
19 :
名無し三等兵:01/12/14 00:09 ID:1ngcIHEy
>>18 アメリカが公開したコソボ空爆の映像。あきらかに編集されている。
>>16は推測だろうが、目標確認や捕促のために旋回するのは良くあること。その上で誤爆することもなきにしもあらずではないか。
20 :
蛙:01/12/14 00:15 ID:ZVgd+Dk3
アメリカが民間人を大量に殺戮することは、いくらでもあります。
たとえば広島、長崎への原爆投下などはそのよい例でしょう。
アメリカは現在もあれを誤りとは認めていません。
従って、あのような大量殺戮を今も今後も続ける意志を持っていると見るべきでしょう。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:17 ID:KOWe+6go
↑
なかなか鋭い意見が書かれておる
いまパレスチナで行われているのは明白な「国家テロ」だ
テロの定義は「いきなりのアンフェア―な攻撃」
それは個人でも国家ぐるみでも同じ事
以前から昔からユダヤはゲリラ事件があるたびに「報復として」
パレスチナのキャンプなどに対して無差別に飛行機による爆弾攻撃をしてきている
それもテロといえるのではないか
なぜマスコミはそのことを指摘しないのか
ユダヤに牛耳られているアメリカ政府マスコミが怖いからだ
22 :
ちび参謀:01/12/14 00:34 ID:tWNIekQ+
>>17 君の見解を支持する。
俺は妄想極端戦術家ではあるが、今アメリカに勝つ方法など無い。
もし世界の全ての国が多かれ少なかれ日本のような関係(属国でもいいが)
であれば、米軍の存在価値が薄れてくるのは確かだ。
だがそれと平行して米英は、商法的権利を独占しようとするのも明確である。
日本は戦はせずとも、技術では負けてはならぬ。金を研究者に注ぎこめ!
知的財産を守れ!
米軍は北朝鮮を空爆しろ。中共を叩け!軍人としての名誉は暮れてやる。
たがついでに悪名も被せてやる。その時日本は復興の助けをするのだ。
いつの日かアジアを従え、鬼畜米英の驕りを叩き潰すのだ!
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 05:43 ID:TbA3ODPL
結構テロ擁護が多いのは
小林よりのり『戦争論2』に影響されてるのかな?
24 :
綱川 菊美:01/12/14 09:26 ID:0wywLoMY
あれ?よしりんは右派だったはずだが、一転してサヨ化したのか?(・A・)ヨクナイ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 12:41 ID:fOSNJxWh
>>17 素晴らしい。まさに「無策の策」とはこの事であります。
26 :
ちびあゆ(゚▽⌒*)v:01/12/14 14:44 ID:2cZRScG8
マザラマザール トリピッピー、スパイスパイス エクスタシ―♪
27 :
頑張れハト派モナカ:01/12/14 15:05 ID:AAUk4pb8
>>1 シャロン首相はかつてテロリスト・・・・ぐは!
age
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 12:26 ID:T6tXu/8k
イスラエル 消えろ。
30 :
そういうお前が:01/12/15 12:39 ID:0sJ7ot0X
消えろ。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) <
>>30オマエモナー
( ) \_______
│ │ │
(__)_)
32 :
そういうお前が:01/12/15 12:52 ID:HAQVUkP+
>>32 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせぇ馬鹿!
\| \_/ / \____
\____/
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
34 :
枢機郷 ◆wiSZ9y22 :01/12/15 12:57 ID:dRtE4aH3
テロリズム=反対派の暗殺や暴力、威圧によって「政治上の主張を強行」しようとする行動。
テロリスト=政治上の暴力主義者、恐怖政治家。
従って「宗教の名を語り、自分の主義主張を強行し、妄想理論を振りかざしても」
すべてテロは「絶対悪である」
35 :
そういうお前が:01/12/15 13:32 ID:NCZkdqTB
>>33 釣られてムキになっているところが
可愛いね。
テロ=絶対悪とはいえない
ある圧制者から逃れるために、小さな力ではテロくらいしか抵抗手段がないことがある
かつての伊藤の暗殺やパレスチナ報復テロもしかり
37 :
枢機郷 ◆wiSZ9y22 :01/12/15 13:53 ID:xbpTrz/x
>>36 かっての帝国主義時代など「植民地が独立を獲得する手段」として、テロしか無かったのか。
ガンジーのインド独立は典型的な例。
民主革命、宗教革命、選挙、デモ、ストライキ等、いくらでも行動手段はある。
内紛をテロと位置付けすれば別ではあるが。
逆にテロで国家転覆の例は少ないのでは?。
かのイギリスは大戦後のインドの混乱に嫌気がさして蜂起したに過ぎない
ガンジーの行動は評価に値するが、世界で武力闘争なしに植民地支配を脱した国はない
宗主国が弱体化するにせよ、植民地が力をつけたにしろだ
力のないものの抵抗は限られる。テロは卑劣だが使い方では効果的な手段である
蜂起ではなく放棄です
40 :
不買運動しかない!:01/12/15 19:17 ID:OyraHkvC
アメリカが大切にしているのは、自国の産業界である。
つまり、経済である。
したがって、アメリカが恐れるのは自国の経済が打撃を受けることである。
よって、アメリカの製品を買わないという世界規模での不買運動しか
アメリカをぎゃふんといわせることはできない。
41 :
ふざけるな、アメリカ!:01/12/15 19:25 ID:OyraHkvC
テロはそもそも弱者による強者への「報復」である。
アメリカ自身がなぜ世界中の人々からこんなに嫌われているか、
その理由を考えて、悔い改めない限り、テロはなくならない。
忘れてはならないのは、今から15年前、国際司法裁判所でアメリカの軍事行動が
有罪判決を受けた事実である。アメリカはそれを無視し、さらに攻撃を
エスカレートさせた。国会での決議も拒否権を行使した。
歴史上、唯一アメリカは国家テロが認定された国であるということだ。
それ以後も、ことごとく国際法を無視している。
どこが、民主主義の国なんだ。ふざけるな、アメリカ!
自国のエゴを他国に押しつける前に、まず国際法を遵守しろ!
テロリストをせん滅する資格はアメリカやイスラエルにはないのだ。
自分たちこそがテロ国家なのだから。
42 :
ゼロ:01/12/15 19:29 ID:rlZCx0aq
>>1 「正義」は定義できるかい?
「正義」が定義できれば、その反対に「テロ」も定義できるけどね。
何かのテロに関する法律をある集団が作ったき、
その集団によるテロの定義、というものは考えられるが、
普遍一般的な定義は 正義が定義できないのと同じ理由で不可能よ
43 :
菜々子:01/12/15 20:18 ID:???
いまアメリカに捧げたい曲。
B'zの「敵がいなけりゃ」!
これがアメリカ国歌になったらオモシロイね。
テロリズムの定義(公安調査庁 『国際テロリズム要覧』 1993より)
http://hanran.tripod.com/terro/terro1.html 「テロリズムとは、国家の秘密工作員または国家以外の結社、グループがその政治目的の遂行上、
当事者はもとより当事者以外の周囲の人間に対してもその影響力を及ぼすべく非戦闘員または
これに準ずる目標(注)に対して計画的に行なった不法な暴力の行使をいう。」
(注)非戦闘員またはこれに準ずる目標とは、一般市民(一般民間人のほか丸腰または非番の警察、軍関孫者も含む)のほか、
人間以外の資産、建造物等も含むものと解される。
なるほど
標的が非戦闘員(または準)
計画的
不法
暴力
というわけか
大変参考になり申した
標的が非戦闘員(または準)
計画的
不法
暴力
これって現代の戦争の要件じゃん
>>46 戦争まんせーで、南京も広島もなんでもOKていうことだね。
悪だ、とか言うのは馬鹿の極みという事だね。
強い者が勝つ。逆らう者は殺す。歯向かう時はテロで。(藁
先手必勝。となると平和主義=弱体化運動になるな。(藁
48 :
こういうこった:01/12/16 00:14 ID:0kYIpAXv
本人が正義と思えば、強盗・殺人・レイプも正義なり。
国家があれば法が正義で、単に国家と犯人との、正義と正義の闘いだけである。
論議の余地があるうちは良いが、無いのであれば闘うしかない。
例のアメリカはアメリカにとっては正しいのだ。
国家による報復を支持するなら、テロの存在価値も認めることになる。
テロを認めないなら国家権力による制裁も認めてはならないことになる。
それが嫌なら戦って勝つか、負けて強者の支配を甘んじる事だ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 09:57 ID:Ncy1WUpG
>>44 まさに42の言う、特定の集団(日本の政府機関)による
法的必要性からのテロ定義だね。
でも、この定義だと、今のイスラエル政府のパレスチナ攻撃
とくにパレスチナ要人殺害は、もろあてはまるなあ。
正規軍の攻撃以外に、秘密要員による爆殺もやってるからね。
それにこの定義だと、ビンラーディンやオマル師をアメリカが攻撃するのも
正規軍の攻撃ならテロじゃないが、工作員・特殊部隊による殺害だと
該当しそうだな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 10:59 ID:TZ9fUloK
民間人が、攻撃を受ける明確な理由がないのに、予告無しで攻撃を受けるのがテロ。
地下鉄サリン、WTCは完全にテロ。
アフガン空爆は、攻撃を受けることがわかっているので、巻き添えを食った人がいてもテロではない。
イスラエル占領地の入植者を対象した攻撃も、やられそうなのはわかりきっているので、テロではない。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 12:06 ID:g8ADgurn
>50
じゃあハマスの「自爆テロ」はテロではないね。
日本生命の削除依頼公開スレッド
1 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/ 17 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
( ̄ー ̄)ニヤリ
18 :va :01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな?
19 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 12:24 ID:TZ9fUloK
54 :
:01/12/16 12:35 ID:KyJEYN7u
>>53 だって、イスラエルの政策しってれば、テロられるの
分かってたじゃん。
WTCの件だって、攻撃を受ける明確な理由はあったな。
テロ実行側に言わせれば :P
予告もあったな。米国を攻撃しる って指示だしてたのを、
米国はしっていたんだから。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 12:48 ID:TZ9fUloK
>>54 アフォ過ぎて話にならんよ、、、。
人のカキコは良く読んでからレスしような。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/12/16 17:53 ID:I4XjfUit
テロ以外の選択肢を奪う方がテロより悪質と思うが・・
57 :
名無し三等兵:01/12/16 18:00 ID:csgGFsRb
ぜんぜん報じられていないけどインドで自爆テロがあってパキスタン
とインドが緊張状態らしい。
国境付近に軍隊が移動したという情報もある。
確か先月にもテロがあってインドはその時も報復しそうだったが
アメリカに止められたが今度はどうなるだろうか?
何でもパキスタンがテロリストをかくまっていると非難しているとか
うーんどっかで聞いた話のような気が・・・・
ムシャラフ大統領が軍事会議を開いた模様。インドに警告を与えている。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 10:46 ID:j59nHTYF
あご
59 :
>>57:01/12/17 11:20 ID:RdXNa65h
議事堂襲撃:「パキスタン軍情報機関が関与」 インド警察当局
インド国会議事堂で13日に起きた襲撃事件についてインド警察当局は
16日、パキスタン軍情報機関(ISI)が関与していると発表した。
ロイター通信によると、インド・ニューデリーの警察幹部は「犯行に関
係したとみられる複数の容疑者の事情聴取から、ISIの関与は明らか
だ」と述べた。パキスタン政府は同日、関与を否定したが、今後、イン
ド・パキスタン間の緊張が再び高まる恐れが出ている。
インド当局の発表によると、銃撃や自爆などの襲撃事件を実行し、死
亡した5人は全てパキスタン人だったほか、中心的役割を果たし現在拘
留中の容疑者が、カシミール地方のISI軍事関連施設で訓練を受けた
形跡があるという。
計13人の死者が出たこの事件について、インド政府はパキスタンを
拠点とするイスラム過激派組織「ラシュカレトイバ」と「ジェイシモハ
メド」の犯行と主張。パキスタン政府に、これらの組織の指導者逮捕や
資産凍結などの活動停止措置を早急に取るように求めた。
議会与党などから報復措置の実行を迫られているバジパイ・インド首
相は「忍耐も限界になりつつある」と発言、軍事行動を示唆した。
[毎日新聞12月17日] ( 2001-12-17-11:14 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011217k0000e030025000c.html
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 07:35 ID:RgumswF6
パキスタンはテロ支援国家か・・。
アメリカはなぜ空爆しないの?
60おいおい。
タリバンを支持していただけだろ。
アルカイダ・ラディンの引渡しの一件で決別した筈。
それとも、アルカイダとパキの関係を証明する証拠があるならソース出して。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 07:54 ID:ILp4Fm1z
テロは絶対悪ではないの?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 08:30 ID:6/pz9Z2e
テロと革命とかレジスタンスと呼ばれるものの違いが不明瞭だってだいぶ前に
新聞にかいてあったな。
思うにテロとは
支配国家へのレジスタンスではなく、民間人を対象にしている。
統治権を争う性質というよりは、抗議の主張を持っている。
2番目のやつは自信ない・・
むむむ・・ほかにある?
>>62 現実には閉塞的状況打開のためにもがく手段として容認(黙認?)
されてるわな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 19:14 ID:Jko7X8qs
社会主義者であること。反日であること。
∴救いようのない悪。
>>65。
ついこの間まで米国の暴走を抑えてたのは社会主義だぞ。。
逆だろ、アメリカが社会主義の暴挙を止めているんだよ。
社会主義=自国民粛清主義から解放したのがアメリカさ。
68 :
赤軍Z:01/12/23 03:12 ID:???
でも今はアメリカが狂ったように暴走してるよね。
もともと暴走したかったのに社会主義が目の上のたんこぶだったのさ。
アメリカの世界世論捏造に社会主義が負け、そして
>>67、お前がその
世論捏造に染まって成長して来ただけのことさ。分かったかい。ホッホッ・・
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 13:20 ID:EJsBTY5k
もし戦争が必要悪ならテロだってそうでは?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 13:27 ID:yceurkPW
アメリカは人民日報みたいになってしまった。
「テロ」も「報復攻撃」も殺人行為である点で変わりない。
ただ「テロ」にはそれを取り締まれる「力」が存在するが
アメリカの「報復攻撃」を抑制できる「力」など存在しない!
ゆえに「テロ」=悪「報復攻撃」=不可罰
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 14:01 ID:EJsBTY5k
>>71 テロの殺人は悪だが
アメリカの報復殺人は善だということでしょうか?
ある行為を罰するのが不可能だという事実と
その行為が道徳的に善か否かは別ですよね?
テロ=悪かつ報復攻撃=悪ただし不可罰
だというなら分かるけど
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 14:20 ID:SB33Brjk
社会主義そのものがテロ。
分裂国家では何故か社会主義側が資本主義側にテロを起こす。
ドイツ、北鮮などが。日本が分割されんでよかった。
反米=社会主義になりたがるし。
資本主義側ではCIAがテロリスト。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 14:35 ID:azMWlZNu
しょっちゅう注意されてることだが、報復と制裁は違うぞ。
今回のタリバン殲滅を「報復」と訳してるのは日本のマスコミぐらいのもんだ。
心情的には報復的要素があるだろうけどね。
言葉は正しく。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 14:37 ID:azMWlZNu
テロも戦争も一緒じゃねえかっていう意見があるけど、間違い。
国際法で戦争の定義という奴が定められていて、種別は主に3つ。
自衛戦争と、制裁戦争と、国際紛争解決のための手段としての戦争(いわゆる侵略戦争)。
そのうち、自衛戦争と制裁戦争は、主権国家ならいかなる国も自己の判断で「行いうる」と定められている。
もちろん、あらゆる紛争は平和的手段による解決を優先することが前提だよ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 14:52 ID:EJsBTY5k
>>75 テロも戦争も殺される側からしたら一緒だよ。
誤爆で子供を殺されたアフガンの村人にこんな国際法の理屈を説明して
「はい分かりました。それなら仕方ないですね」
って納得するとは思えない。
>>73は反共テロリスト=勝共連合のプロパガンダそのもの。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 16:13 ID:TSQoNUso
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 16:37 ID:5YPBfBMx
>>78 (☆Д☆)ハァ・ハァ? ????
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 ̄  ̄
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 21:10 ID:2zaQ/pkI
>>76 定義の話をしてんだろ。
法的なものの考え方ぐらいしてくれや。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 22:12 ID:HNU58v4j
テロでも最終的に勝てば問題ないんでしょ?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 22:16 ID:4+qYOm1B
73+イスラム・カトリック
新興宗教・北鮮・中国人などの窃盗出稼ぎ入国者
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 04:26 ID:ZmeZhXFo
>>81 テロを仕掛けたほうにしてみれば、勝てば何でも良いんだろうが
テロリストが勝利するということは自由主義社会の敗北を意味する。
そういう意味で、テロは必ず敗北するものでなければならないし、殲滅しなければならない。
一度でもテロリストに勝利を与えた社会では、二度と言論の自由は得られない。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 05:06 ID:s+K90iTd
>>83 だから日本では言葉狩りがたくさん行われるんだな。
喪家の悪口がいわれないし、チョンの現状も語られない。
納得したよ。ありがとう
85 :
:01/12/24 05:51 ID:u+JkPp7c
そもそも「絶対悪」なんて言葉がナンセンス。
大事なのは悪か正義かを判断する事ではなくて、悪と思う人もいれば正義と思う人もいると言う事を認識する事だと思う。
価値観の対立こそがこの件の要因となっている事で明白。
だが世界は
>>83の方向にネコまっしぐらっぽいですな。
あまり意味はないけど、「テロ」という事葉に「悪」と言う意味が内包されているのは事実。よって行う側は大抵の場合テロと言う言葉を使わない。
86 :
赤軍Z:01/12/24 06:28 ID:KzeTOL1e
>>83 自由主義社会もテロによって生まれたことを忘れてはならない。(藁
87 :
赤軍Z:01/12/24 21:20 ID:v3soCY5/
>>80 定義の話してんだろ。だったら、、
法的なものの考え方に捕われては、結局、現国際法の善偽論争に留まってしまう・・
歴史の古今問わず、普遍的、一般論的に成り立つ.゛テロの定義."とは何か?・・だろ。
>>76の内容はそのための1つの問題提起だろ。
>>1も言ってるが・・
>.勝手に取り締まる側の国や政府が「テロ」の定義を決めて良いの?
取り締ま゛られる"側にとっては「テロ」じゃないんだよ。親米主義者は
このへんもっと冷静に考えろよ。
>>83 >テロリストが勝利するということは自由主義社会の敗北を意味する
たとえば今回゛ラディンが勝利だった"としたら、どういうことか?・・
べつに自由主義社会の敗北を意味するとは思わんが・・・
ま、アメリカにとっては1つの敗北だろうが・・・
そもそも「テロリストが勝利」って言葉自体、いまひとつピンと来ない。
「戦争で勝利」ってなら分かるけど・・・
88 :
なっちゃん:01/12/24 22:03 ID:LKEV9iCy
日本で美的な言葉なら
テロ=一揆かな。
当時でも庶民と密接でないと大々的には広がらないでしょう。
また現代では、先進国のように庶民が自由に贅沢している国では、
テロは政治的色彩が強くなる。だから政治的戦略としてどうかと言う事でしょう。
勝敗云々は。
あのラディンは政治的に成功したか敗北したかであるが、今のところ戦略的敗北のような。
真意はもうチョットまだわからんけどな。
89 :
石塚:01/12/24 22:36 ID:???
自由主義ってなんですか?
今度の戦争は自由主義とテロ組織の戦いなんですか?
自由主義が負けたら言論の自由がなくなるんですか?
テロとの戦いって言いながら進められている有事法制の強化って
有事(戦争)になったら言いたいことも言えず
戦争に行って死んでこいって言われても何も言えない
(なんか言ったら非国民って批判され刑務所行き)
そんな世界の入り口なのでは
エシュロン(盗聴法)で通信は全て見張られて
日常会話もこの調子なら隣組に見張られようになるでしょう
今まで金の力で貧しい人を飢え死にさせてきた報いなのか
どの辺が言論の自由なんだ?
幕末では、坂本龍馬もテロリスト
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 23:56 ID:Gwi7CmdH
>>87 反テロリズムが自由主義と重なってはいても、自由主義者が親米とは限らんぞ。
そこんとこ間違えるなよ。
少なくとも俺は反米かつ反テロリズムだ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 23:57 ID:Gwi7CmdH
何か急に幼稚な意見が増えたと思ったらそうか、冬休みだね。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 00:05 ID:otV2Wo/i
「自分は、自分の言論や自由を暴力で抑圧されても一向に構いません」
という人なら、テロ容認と口走ってもいいんじゃないかな。
ただ、激しく迷惑だから日本にはいて欲しくないね。
>>92 あなたが赤軍Zを意図してそう言ってるのなら
そんないいかたは赤軍に失礼だろう
反論があるならそんないいかたじゃなくて、正面から論破してみろ
95 :
眠れる獅子:01/12/25 00:09 ID:CoBGDVkI
北鮮は韓国北半分に巣食うテロリスト。
東亜最大のテロ組織。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 00:11 ID:otV2Wo/i
>取り締まられる側にとっては「テロ」じゃないんだよ。
当たり前だろ。
「これはオイラの主張だい!テロなんかじゃないやい!」つってテロやる奴もいるだろうさ。
犯罪者ってやつには、確信犯もいれば天然馬鹿もいるってだけの話だろ。
でも、そんな馬鹿の言い分をいちいち聞いてやろうってのが、既にテロリストの術中にハマってるんだよ。
テロが行われる地域の法に照らしてテロはテロだし、犯罪だろ。
犯罪は、そうと自覚してやろうとやるまいと、刑法にある行為は全て犯罪だ。
決めるのは犯罪が行われた国の司法機関であって、テロリストじゃない。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 00:13 ID:otV2Wo/i
>>94 赤軍Z氏を名指しするなよ。
お前のほうがよっぽど失礼だぞ。(藁
>>96 アフガンの司法機関は?
政府の正当制を決定するのが国際社会(アメリカ)なら
アメリカがテロを決定する
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 00:21 ID:otV2Wo/i
アフガンの司法機関がどうした?
政府の正当性を決定する?
どうして国際社会=アメリカなんだ?
アメリカがテロを決定する?
ちょっと、あちこち意味不明だぞ。
解り易く記述せれ。
100 :
水戸浪士:01/12/25 00:38 ID:jIWLQzVi
テロが絶対的に悪いわけはなかろう。
我等が奸賊井伊を桜田門外にてラグビーのボールにした行為は
正しかったのだ!
テロって短命で終わる方が殆ど。
上に利用され死ぬだけ。まあ結局上も死ぬけどな。
アルカイダ・ラディンもそう。相良総三・西郷隆盛もそう。
時代を変えて成功したかどうかは結局分からん。
違う奴がその結果を利用し、自分の都合のいいものに変える事も多々ある。
別にテロが新しい事でも新しい言葉の内用でもないね。
君達のどんな未来の理想郷でもテロは必ず起きるさ。
>>100 タリバンから見りゃアメリカの空爆がテロリストだって事だろ。
それくらい汲み取ってやれよ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 14:05 ID:nHg+tZmN
>>102 無理だ!(藁
長期休暇になると、自分の頭の中でしか完結しない文章書く奴が多くなって困る…
>「テロリストが勝利する・・・」
例えばハイジャックで仲間を奪還・・・・?
でも厳密に言えば、ハイジャックそのものはテロではないだろ。あれは単なる犯罪。
>>89 >自由主義ってなんですか?
このスレ、いや、この板全体で言ってる「自由主義」とは欧米中産階級以上
に゛.とって.."の「自由主義」のこと。...だと思うが・・念の為。
勿論
>>89には同感、同意。
>>103 論争を避ける野郎の口実パターン。。(藁
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 21:57 ID:Pv6MNF6K
>>104 勝手に「この板全体」を代表しないでくれるか。
ていうか、日本は自由主義の埒外かよ。
共産革命主義はウザイから政治思想へ逝け!
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 22:01 ID:Pv6MNF6K
ハイジャックは「テロに使われることもある犯罪」だね。
ナイフで脅して機長を殺したようなフライトシミュレーターキチガイは
確かにテロリストとは言わんだろうね。
ていうか共産・社会主義には自由など皆無です。
貧困国家での革命は内戦を誘発し、貧困の嘆き所じゃないよね。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 22:10 ID:Pv6MNF6K
>>106 誰に言っとるのだよ(藁
ところで、タリバンにしてみりゃアメリカの攻撃こそテロだという話。
タリバンが仮に正当な行政執行者だとしても、アメリカはテロ支援国家に対して「制裁戦争」を発動したのであって
少なくとも法的には不当とは言えない。
つまり犯罪行為ではない。
アルカイダ殲滅作戦は、もっと直接的な自国への(今後も続くと容易に推測される)攻撃に対する自衛措置であるから
仮に相手が主権国家だと仮定しても「自衛戦争」の発動であり、これも合法。
当然、犯罪行為は成立しない。
110 :
コピペ:01/12/25 22:09 ID:???
国際情勢でテロを語るなら↓これでさらりと頼みます。
1 テロリズムの定義
「テロリズムとは、国家の秘密工作員または国家以外の結社、グループがその政治目的の遂行上、
当事者はもとより当事者以外の周囲の人間に対してもその影響力を及ぼすべく非戦闘員または
これに準ずる目標(注)に対して計画的に行なった不法な暴力の行使をいう。」
(注)非戦闘員またはこれに準ずる目標とは、一般市民(一般民間人のほか丸腰または非番の警察、
軍関孫者も含む)のほか、人間以外の資産、建造物等も含むものと解される。
111 :
コピペ:01/12/25 22:12 ID:???
110続き
(1) あくまで政治的目的を持ったものであり、単なる暴力行為とは異なる。
ここでいう政治目的とは、<1>王権の獲得、<2>政権の奪取、<3>政治的・外交的優位の確立、
<4>政権のかく乱・破壊、<5>報復、<6>通常戦争の補完・代替・補助、<7>逮捕、収監された
構成員の釈放及び救出、<8>活動資金の獲得、<9>自己宣伝等を指し、一般犯非者と異なり、
テロリストは、その政治的要求を当局に対して行う。
(2) 組織的、集団的、計画的に行なわれるものである。
(3) 戦術(戦略を補充する戦略の中の特殊、限定的なルールで当面の月標を達成するために採られる方策)
としての闘争方法であり、暗殺、殺害、自由束縛等人身に対する危害などの過酷な手段で敵対者を威嚇し、
恐怖心を呼び起こして相手方を譲歩させるとか、反対を抑圧、弾圧することを目的とする「心理的効果」
をねらったものである。
112 :
コピペ:01/12/25 22:16 ID:???
111続き
(4)個人が行なう場合でも、一定の政治的・社会的背景(組織または思想)を持っていれば
「個人的テロリズム」と呼ぶこともあり、
(5)「個人的テロリズム」に対して政府または革命団体によって行なわれるテロリズムを
「集団的テロリズム」という。
(6)「集団的テロリズム」のうち支配体制側が反対側を抑圧、弾圧する場合に行使する暴力を
「白色テロリズム」(反動的テロリズム)という。この代表例としては、テルミドール反動、
パリ・コミューン敗北後のヴェルサイユ派による粛清が挙げられる。
(7)「白色テロリズム」に対して反体制側がとる暴力行為を「赤色テロリズム」(革命的テロリズム)という。
この代表例としては、フランス革命におけるジャコバン恐怖政治が挙げられる。
(8)「赤色テロリズム」は大衆的武装闘争、武装パルチザン闘争、武装蜂起、反革命勢力に対する弾圧といった
形態をとり、主体は、革命期における人民大衆(革命的人民)である。マルクス・レーニン主義の立場では、
階級闘争が激化する社会的変革期においては、いずれかの階級からテロリズムが行なわれるという見方をとっており、
政治闘争の方法としての個人的テロリズムは否定するが赤色テロリズムは否定していない。
113 :
コピペ:01/12/25 22:18 ID:???
112続き
2 テロリズムと類似する諸現象
(1)内乱
日本国刑法第77条によると「内乱」とは、朝憲紊乱を目的として暴動をなすことをいう。
朝憲紊乱とは日本国憲法に定められている政治的基本組織を不法に破壊することをいう。
したがって、内乱状態とは同上内容の社会状態を指す。
(2)内戦
国内の対立した勢力が相互に闘う、国内での武力による闘争で、内乱が戦闘の形態となった状態をいう。
内乱と内戦は同義語に使用する場合が多く、純然とした区別は難しいが、一般にいう暴動の範囲のものを内乱とし、
これが武力闘争に発展した状態を内戦として区別している例もある。
(3)ゲリラ戦
敵が保持・支配する地域で、住民等が主勢力を占める集団が、通常劣悪な装備をもって、
奇襲、待ち伏せ等を行う戦闘形態、または戦争形態をいう
114 :
コピペ:01/12/25 22:20 ID:???
113の続き
3 国際テロリズムの定義
「国際テロリズムとは、2か国以上の市民または地域の絡んだテロリズムをいう。」
(1) 本質的には、ある一因に本拠を置きながら、他の国で作戦行動を行うグループの活動をいい、
外国に対して国家の指示の下に行なわれるテロリズムから種々のテロ組織相互間の協力関係に至るまで、
現代の世界で起こるいろいろな事柄を意味する。
(2) テロリズムは次の場合に「国際的」となる。
<1> 外国人または外国の目標に向かう場合
<2> 一国以外の政府または党派と提携する場合
<3> 外因政府の政策への影響をねらう場合
115 :
コピペ:01/12/25 22:23 ID:???
115の続き
4 国家テロリズムの定義
「国家テロリズムとは、主権国家自体が政治目的の遂行の上から、
敵対する相手に対して行なうテロリズムである。」
戦争との相違点は、「戦争においては戦時国際法の遵守が必要とされるが、テロリズムはこれと無関係に行なわれる」ことにある。
たとえば、
<1> 開戦に当たっては宣戦布告が事前になされねばならないが、テロリズムの場合はこのようなことはない。
<2> 捕虜の扱いについては、戦争の場合は国際協定で捕虜の生命・身体の安全が保障されなければならないが、
テロリズムの場合は、相手側に逮捕された場合当該国の国内法で処断されても仕方ない。
<3> 暴力行為の形態も戦争の場合は領土の占領・割譲などが行なわれ、和平交渉の中で国際協定化されるが、
テロリズムの場合はそのようなことはなく、いわゆる「影の戦争」として当面相手への損害・打撃だけを目的としている。
116 :
コピペ:01/12/25 22:25 ID:???
最後に
最近の国家テロリズムの代表例としては、
1983年10月の北朝鮮秘密工作員によるラングーン爆弾テロ事件、
1987年11月の北朝群秘密工作員による火韓航空機858便爆破事件、
1988年12月のりビア情報機関員による米パンナム機103便爆破事件、
1989年9月のりビア情報機関員による仏UTA機772便爆破事件、
1992年2月のイスラエル軍機による「ヒズボラ」幹部爆殺事件なとが挙げられる。
117 :
コピペ:01/12/25 22:29 ID:???
おまけ。
5 国家支援テロリズムの定義
「国家支援テロリズムとは、国内的な政府当局によるテロ行為とは区別して、
ある国家によって扇動及びコントロールされ、あるいは少なくとも影響及び
支持された国際テロ行為であって、他国内の目標に矛先を向けたものを指す。」
ここで、影響及び支持とは、テロ活動が自国の利益となる場合の犯人グループに対する武器、
爆発物、訓練、交通手段、隠れ家といった物的援助の供与及びイデオロギー上の援護射撃等を指す。
現在テロ支援国家とされているのは、イラン、イラク、リビア、シリア、キューバ、北朝鮮の6か国である
(イエメンについては1989年まではリストに入っていたが1990年からは削除されている。
上記110-116は↓のサイト参照
http://hanran.tripod.com/terro/terro1.html
118 :
::01/12/25 22:47 ID:QmEcHLc/
要するにテロ支援国家というのはアメリカの敵ってことですね
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 22:49 ID:Pv6MNF6K
>>118 どうしてそう短絡な理解しかできないかなぁ
118
北朝鮮秘密工作員のテロを支持する馬鹿がいるぞ。
ナンでも反米に結びつけよとの通達を受けた電波でしょう。
テロを否定されると革命が遣り難くってお困りですから。(藁
最初に・・・
親米消防はバカだからね。短絡には短絡で返す(念の為)・・・(藁
それはさて置き、、
>>117等、コピペ群・・
飴公がCIA送り込んで破壊工作やってるのも明かにテロだな。
やれやれ、
>>121はオヤジだな。革命って何の革命だい?
・・親米消防は飴ちゃんに欲っか掛ってれば良い思いが出きると思ってるらしい。
そのうち飴公の不幸まで肩代わりさせられるよ。そのころには逆らえない様に
飼い馴らされてるよ。「飴公の犬だワン!・・」(藁
『ホントはは反米したいのですが・・
正直、結局アメリカの武力が怖いんです』って方々へ・・・・
アメリカの経済力を衰退させることが、アメリカを潰すまず最初の方法だよ。。
時間かかるけど。みんなで米国製品不買運動を起そう!!
123 :
にょ:01/12/26 21:18 ID:QfSnOHVs
>122
別に米国の武力が怖いってのが理由のすべてではないだろ。
いまさら、多極化、混乱するよりも、一国にある程度軍事的
アドバンスを持っててもらったほうが、しかも同盟国で
経済中心のおれらはラクでイイジャンってやつだろ、、
大雑把に言えば、いつも最終的にはアメリカが正しかった。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 22:22 ID:Bq6cdEwB
原爆落とせば戦争は避けられるはず。
あぼーん
>>126 ご苦労なこった。(藁
そろそろお前のコピペカキコ、面倒臭くて誰も読まんよ。バーカ!
601 :禿げ狩り厨房隊(爆藁 :01/12/27 17:10 ID:???
596 名前:論理的考察DAYO! :01/12/27 04:32 ID:???
484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 04:01 ID:???
枢機郷というコテハンは、日本人があたかも卑怯で品性下劣な民族であるかのような印象を植え付けようとする、
反日宣伝工作であるとしか思えないね。
以前、「ザ・エンド」だの「POTETO」だのといった表現を使っていたが、
日本の中学校で、普通に英語教育を受けている形跡が無い。
朝鮮人は、日本人の事を英語が苦手な民族だと思っているらしい。
しかし、いくらなんでも「ザ・エンド」や「POTETO」はひどすぎる。
そんな日本人はいない。…いたとしても大学には絶対入れない。
仮に日本人だとすれば、少なくとも枢機郷が学歴詐称をやってる事は確実。
でなければ、「英語が苦手な日本人」を演じてる工作員って事になる。
602 :枢機郷研究会報告 :01/12/27 17:51 ID:???
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 17:32 ID:???
>>499 ここの枢機郷ってコテハンが、あまりにヴァカなんで遊んでるだけの冬厨です。(藁
ザ・エンドとか言ってるような低脳が、一人前に国際情勢なんて理解出来る訳が無い事は、
リアル厨房の僕にだって分かるよ。(藁・(ワラ・(w
しかもこいつカギ括弧の使い方が変だしね。
こいつ絶対チョンの手先だよ。
日本人にこんなのいたら虐められるだけじゃん。(藁・(ワラ(w
501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 17:44 ID:???
>>500 確かに、枢には虐められっ子特有の臭気を感じるな。
知識は人並みにあるが、「ザ・エンド」で分かるように、
他人とのコミュニケーションの機会が乏しかった事を思わせる偏りがある。
友達がいないから、家に篭もって読書ばかりしていた感じ。
だから、あれだけ朝鮮人を毛嫌いしながら、彼らの蔑称が「チョン」である事すら知らなかったのも説明がつく。
あの性格が友達に恵まれる訳ないし。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 10:31 ID:YcwkVoX6
何が怖いって、最近松本智津夫をロシアへ奪還しようと企図したとして捕まった
ロシア人。沖縄サミット開催時をねらって東京のある高層ビルをテロ対象にして
いたらしい。日本のほうが先にテロリズムで手痛い目にあうことになってたかも
しれないのだ。
130 :
p:02/01/01 07:15 ID:???
「テロは絶対悪」というのが欧州も含めた世界の共通認識であることが
2001/9/11以降確認されましたね。
日本のサヨク(小林よしのり含む)の主張は、世界の共通認識から
激しくズレているのだということを皆、正しく認識できているのでしょうか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 01:22 ID:NImDzBV/
ズレているということを隠して、「パクスアメリカーナこそ問題」と論点を摩り替えるのがサヨク。
ズレていることを分かっていながら、強きを挫きたい欲求に抗えずテロを容認する余地を残しておきたいと願うのが小林。
>>131 (☆Д☆)ハア?
: :
: :;
.;∴ .∴;
¨¨¨ ¨¨¨
今、全世界では「ボーダーレス化」「グローバル化」が大流行している。
その中の一環として「テロは絶対悪」というのが欧州も含めた世界の共通認識で
あるとされている。
だが、闘う学生、闘う労働者諸君はもちろん、良識ある市民、善意な人々は
絶対にこんな情報操作にだまされてはいけない。
これで得するのは世界を牛耳ろうとするアメリカであり、
世界の富を牛耳る欧米巨大資本家だけである。
労働者は賃金の値下げ、価格破壊、ディスカウント攻撃を受けて
労働強化や弾圧、搾取を資本家から受けて搾り上げられてしまうのである!!
特に.ロックフェラー財閥やロスチャイルド財閥を始めとした
欧米国際独占反動金融資本家搾取階級は、
全世界のワン・ワールド化を推進する事によって、
最終的には万国の労働者階級を「家畜」としてコキ使う・・
・・つまり「全人民家畜化戦略」という・・非常に恐ろしい事を奴等は企んでいる。
そのためには、人民が国家や民族への帰属意識など持ってもらっては困るのだ。
だから支配されやすくするために、奴等の手ででっち上げられたのが
「ボーダーレス化」「グローバル化」である。そしてその一環として
「テロは絶対悪」という、あたかも世界の共通認識であるように
演じているのである。
134 :
:02/01/02 03:19 ID:aoJosUMY
軍服きてアルカイーダのマークつけた飛行機で突っ込めば
テロじゃなく神風アタック型の戦争と認められたんだよ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 06:41 ID:nr8efD+K
136 :
初詣は靖国神社:02/01/02 07:09 ID:nr8efD+K
靖国神社には、民族の明日を信じ、鬼畜米に対して戦争終結後にもかかわらず、
一命を捧げた者が祀られている。戦闘停止後であるから捧げずとも良い命を、
鬼畜米英に一矢報い民族の尊厳を守るために、敢えて一命を捧げた真の侍がいる。
『宇垣纏中将以下17名の勇士』である。彼らは戦闘停止を知りながら、出撃せずと
もかまわないことを知りながら、敢えて自らの信念を貫き彗星11機を駆って
民族を蹂躙しようとする鬼畜米英に肉弾となって特攻したのである。
宇垣纏中将以下17名の英霊の行為は、対米飛行機自爆テロである。なぜなら、
大元帥天皇が戦闘停止を下命していたから。平時における自爆攻撃はテロである。
しかるに、靖国神社はなぜ宇垣纏中将以下17名の勇者を軍神として祀るのか?
それは、これら17名の勇者の行為が、尊い自己犠牲精神の発露であり、民族独立
の情熱にあふれる行為だからである!
軍神として褒め称えることに、テロも公式の戦争も区別はない。たとえテロで
あっても褒め称えられるべきテロリストが存在する。宇垣纏中将以下17名の
飛行機自爆テロリストがそうである!
(☆Д☆) < 感動したよ。。
>>136 : :
: :;
.;∴ .∴;
¨¨¨ ¨¨¨
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 22:09 ID:VfFf0s4p
>>135 131だけど、俺は小林をサヨクだとは思わない。
右翼だとも思わないけど。
単なる反権威主義者じゃないかな。
あ、俺は130じゃないからね。
139 :
俺的には:02/01/03 08:20 ID:7ZOcc5vk
罪のない一般人を殺すテロは悪
罪のない一般人・女子供を殺した空爆や原爆も悪
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 11:21 ID:bPW/GoIF
戦時中の相手国民(非戦闘員)を殺すことは国際法的にはどうなの?
(☆Д☆)ダメなんじゃないの。
>>140。
でも国連の人がいちいち戦闘現場を見てるわけじゃないからねぇ・・・
いくらでも言い訳、ゴマカシが利くんじゃないの。。。かな?
南京大虐殺でさえ、一部のジジイどもがゴマカそうしちょるし。
143 :
俺は:02/01/03 17:32 ID:+BUGE8eS
戦争とテロが悪
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 19:44 ID:SzN1yMTK
二次大戦当時はザル法的なところがあった。
防守都市(反撃して来る都市)については民家の爆撃もやむを得ない
とか、反対に無防守都市(原爆当時の広島とかもそう)には一般市民を
巻き込んではダメとか。
でも敵軍事拠点の直近地域に民家があったりして巻き込む場合は
事前の避難通告で攻撃OKとか、避難通告できない状況ではしょうがないとか。
こういう戦時国際法規を相手国が破った場合、普通の国際法規と同じく
対抗措置(同じく破り返す)をOKにしてしまうと泥沼になったり問題は多い。
いずれにせよやむを得ず破るならともかく、正規軍がシステマティックに
一般市民虐殺をすることを前提にした作戦体制を取っていれば
こりゃ大問題。
731部隊の一般市民拉致、実験台に使用とか
南京大虐殺もその一つ。事実とすればね。
旧ユーゴのチョコレート爆弾みたいに子供ねらったりね。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 04:14 ID:q/8PR+D3
アメリカは冷戦時代にラディンらを支援してたくらいで
いわば元の部下に寝首をかかれたってところかな
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 23:12 ID:KNApLWHN
?
147 :
青心:02/01/08 01:23 ID:yvHBVcTi
テロ行為が「正義」か「悪」かと問われれば、人道的には後者でしょう。
ただ、それを行う側からすれば大義を掲げた勇敢な行為=正義になるわけで
「正義」「悪」という定義で括ってしまうのは客観的判断を狂わせるものだと思います。
米軍が行っている空爆による無辜の民の虐殺と、WTCへの旅客機を使った自爆テロに
よる無辜の民の虐殺は、人道的見地からすれば違いがないものだと思いますが、
前者の攻撃には政治的意味合いがないのに比べて、後者の攻撃にはそれがある点から
して自ずと違ってくると思います。
このスレでも指摘されているように、後者は紛れもない「テロ」ですから。
「勝てば官軍、負ければ賊軍」。正にその通りだと思います。
南アフリカの黒人大統領マンデラ氏も、テロリストから英雄になったわけですし
幕末、暗殺剣を振るった人斬りも生き延びていれば何らかの官職にありついたでしょう。
ただ、それが歴史の必然だと割りきってしまうのは物悲しい気もしますが・・・。
148 :
青心:02/01/08 01:42 ID:yvHBVcTi
小林氏の「戦争論2」はオレも読みました。
本書の冒頭で、小林氏はテロ組織による自爆テロを容認するような
主張をされていましたが、ここのところはオレも首を傾げてしまいます。
思うに、反米、反中共を叫ぶあまり、中共が現在行っているウイグル
チベットにおける弾圧を正当化させないという主張に対してつじつま
あわせをせざるをえなくなったというところでしょうか?
これは大変難しい問題だと思います。ただ、テロ組織がアメリカに対して
行ったテロと、ウイグルで行われている反抗とでは民族、文化の守護
という点で違いがあると思います。
もちろん、前者のテロ行為にも「イスラムの大義」という文化的側面が
ないわけではないと思いますが、大多数のムスリムの総意の代弁では
ないのではないかと思います。あくまで、過激派がイスラムの名を借りた
自己正当化に過ぎないと個人的には思いますから。
民族浄化の危機にさらされているチベット、ウイグル、さらにはチェチェン
など、超大国の都合で「悪」に祭り上げられた彼らには闘争の手段は残されて
ないのでしょうか?
みなさんの意見が聞きたいです。
なぜアフガンの庶民は、空爆する事を知っているはずなのに逃げないンだ?
1回誤爆があれば、地域のタリバンを追い出すか、自分たちが安全な所へ非難すべきだろ。
あのタリバンの回し者が難民の振りをして語った報道も、
俺は信憑性が無いと思っているよ。それこそ自作自演だよ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 04:30 ID:M6Ud7hiJ
>149
おいおい難民はすでにいっぱい出てるよ。
それにタリバンがいない地域(むしろ反タリバンの勢力の村とか)
にも誤爆は起こってるだろうが・・
どうやって住民が米軍の爆撃地点を予測できるんだよ?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 07:52 ID:rz3ia6OV
またパレスチナが荒れそうな気配?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:54 ID:JMXlP8R2
>>149 >なぜアフガンの庶民は、空爆する事を知っているはずなのに逃げないンだ?
空爆する事を知らない人もたくさん居たでしょう
公用語はあるけど部族ごとに言葉が違うし、男子に限っても半数以上は字が読めない
だからラジオや新聞も役にたたない
爆撃が始まる前に訪れたジャーナリストによると首都カブールでさえ
一般家庭には電気はほとんど来ていなかったそうです。
国内難民は140万人、国外350万人
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 05:27 ID:ZsZ6alSD
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:19 ID:bgp27Ae2
hehehe
民間人を殺すテロは断じて許さないと言いつつ自分は世界でいちばん他国の民間人を殺した国
侵略は断じて許さないと言いつつイスラエルの侵略には寛大な国
大量破壊兵器を開発しているとイラクを非難しつつ、世界で誰よりも大量に核兵器を所有している国
東条英機とかを人道への罪やらなんやらで死刑にしつつ、自分は原爆で民間人数十万人を殺した国
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 09:18 ID:kiwY2Glh
>>155 その通りだが、それとテロが悪であるか否かと何の関係が?
別にアメリカが悪者ならテロしても良いってことにはならんぞ。
158 :
宇宙忍:02/01/13 18:47 ID:???
正しい要人暗殺のし・か・た。
小さめのラジコンボート(音がしないと良い)に、火力の大きい爆弾をセット。
それを、溝に入れて作戦開始。目標が通るルートを事前に確認し、その下まで
ボートを溝を使って移動させる。目標が溝の上を通過する瞬間、無線で爆弾スイッチ
オン。どんなに警備が厳しくても、地面の下までは警備しないはず
>>156 ブッシュはテロを行った国への攻撃は正当な攻撃だと言ってるよね。
指摘されているようにアメリカはテロを行ったとすれば
簡単な三段論法で
アメリカへの攻撃は正当
って結論になるね。
>>159 という事は、アメリカ対タリバン政権+アンチ米国テロ戦争でいいのかな。
タリバンが消滅したので、今後は米国対アンチ米国テロですね。
勿論日本は国益を守る為、米国側に付く事になります。
161 :
始まるぞ!:02/01/14 22:00 ID:jJMkbAed
1/14 (月) 22:00〜22:45 NHK教育
現在の世界は、同時多発テロ事件「以前」と「以後」に分けられた、
と言われる。「以前」における戦争は、国家と国家、民族と民族という
対称性を持っていた。しかし、「以後」においては最新鋭ハイテク兵器と
ゲリラとの間の非対称的な戦いになった。この「新しい戦争」において、
アメリカ人はきわめて強い結束を見せ、かつてないほどナショナリズム
が高揚しつうある。
今回の一連の事態によって、はからずもアメリカという国家のあり方が
はじめて疑問に付されることになった。アメリカ人は何を考えているのか。
アメリカはどのような国家なのか。そして、テロ「以後」の世界をわれわれ
はどのように考えればよいのか。
貧国間の経済発展について研究を重ねてきたマーサ・ヌスバウム、
「安全保障」という価値のグローバル化が市民の共存を妨げると警告して
きたジョルジョ・アガンベン。12月に立命館大学で開催されるシンポジウム
のため来日した気鋭の思想家二人に、同時多発テロ以降の世界の行方をきく。
162 :
BIN:02/01/14 22:23 ID:QKlYb+Cx
>>159 言えることは、
今回の同時多発テロで、世界中がアメリカを支持した事。
イスラム圏の国々や、一部のアフガニスタン人でさえ当初は空爆を支持していた。
(アメリカの外交もあるが、直後の元首のコメントはそれを裏付ける)
だが問題は誤爆をどう扱うのかであって、諸処の意見に分かれるようだ。
今回の制裁=正当防衛行為以外の、今までの「世界の警察」としての捕らえ方もまた、意見が判れる所。
決してどちらかのみが完全に正しい訳ではないと言う事は、この問題の存在自体が示している。
今こそ、互いの極論の推しつけではなく、事に至った諸々を検証をし、お互いが対話すべきなのである。
バラエティなんぞやめて、そう言う番組の方が視聴率もあがるとおもうのだが…
>>162 >今回の同時多発テロで、世界中がアメリカを支持した事。
政府の公式意見としては賛成が多かったのは事実だが
「アメリカに賛成するか?それとも空爆されたいか?」なんて聞かれたら
ほとんどの国が賛成せざるをえないのはあたりまえであって
必ずしもアメリカの政策に本音で賛成してるわけではない。
とくに「アルカイダのテロやイラクの侵略は許さない」
と言いつつパレスチナを侵略し民間人を殺傷しているイスラエルをアメリカが
支持し続けていることは
中東の(政府はともかく)民衆レベルでは大きな禍根を残し
逆に今後の更なるテロへの種を撒いたとも言える。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 14:30 ID:l8rKBru5
絶対悪ではなく、かなり悪。
結構悪までは許せるかもしれない。
つうかテロ=悪でいいんだけど
アメリカのダブスタに腹立つのが多いんじゃないの?>スレ読んだ感想
>165
同じ奴が何度も書いているから多い少ないは意味が無いね。
ちなみに俺はテロ制裁を支持しているがな。
あげ
168 :
ana:02/02/22 15:59 ID:W7i8i9vV
アメリカのテロで死んだ人の数なんて、ふだん世界で起きてるテロで死んでる数からしたら微々たるもの。
死んだ人の命が平等なら、数からいってもたいしたことない。
特別な出来事なわけじゃないし、残るのは国同士の利害のみ。
冷静さなくして、テロにドキドキしてたら今のアメリカみたいになっちゃう。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 11:51 ID:jnUezXJF
テロ=事変
戦争なら法律あるからあいつらのこときっちり糾弾できるのになー
というもやもやっぷりがアメリカの過剰反応を誘発する
また、テロネタで反米電波飛ばしてるの。
テロを認めるなら、報復も認める事になる。
結局、理性のある行動で、正義を貫き世論を味方に付けられるかでしょうな。
色んな見解を見てみて、俺自身の支持率は、
アメリカ90%vsアルカイダ10%、イスラエル40%vsパレスチナ60%です。
以上。
100%vs0%の思考は馬鹿と言う事。
173 :
age:02/03/02 13:02 ID:pvYbL889
勝てば官軍。アメリカ軍。
さげ
175 :
名無し:02/04/03 23:57 ID:5WYFsV8J
>1 あなたは言葉にとらわれている。
現実的に考えよう。
日本人を殺す行動は悪だ。
日本の生存と発展に役立つことは正義だ。
日本人22名を殺した米国大テロは悪だ。
立場の論理であり、価値観でよいのだ。
日本人が関係しない攻撃は高みの見物で良い。判断はいらない。
余計なお世話だ。
176 :
:02/04/04 00:00 ID:B5LnOryG
>>175 アメリカでおこったテロで日本人も死んでるぞ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:37 ID:BNI73Oo1
名無しさん@お腹いっぱい。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 02:47 ID:w3o2ZdVa
2chねらも一種のテロリスト。
テロとは、日常生活の一部。
だから、悪いテロといいテロがある。
179 :
:02/06/01 03:15 ID:1aRKdwH0
つーか「テロ」なんてただの政治用語なのでは。。。
政府が自国の軍隊動かす時に自分で自分の軍のこと
「テロ」とか言うわけがない。必ず相手が「テロ」になる。
でもって弱いほうが「テロ」役。に、される。
便利な言葉だよなー
チェチェンとかチベットとかみたく、大国側が虐殺してても
「テロ」鎮圧、を唱えれば虐殺が正当化されるんだから。
180 :
自作自演:02/06/05 04:07 ID:AzR33thK
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 11:26 ID:YNyiMQAD
なんていうかね、アジア信頼醸成なんとか会議ってやつで出た
議決案というものの中には、主権分離を促すような運動は認めない
というものがある。
これは、対テロ協調というの名の独立運動弾圧、少数派弾圧なの
ですか。
182 :
リンクTHEJAPAN:02/06/05 11:28 ID:pG3JiWZn
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 23:53 ID:RDxHliqT
| 戦争はもうせんそー!
\___ ____________________________
V
∧_∧ ■\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)´∀`)< テロでもやっテロ!
/ つ | \_____
〃( ノ /U
(_)_)_)
185 :
Dear our friends:02/08/26 11:59 ID:A1aj4Fo2
イスラエルもパレスチナも思い切り戦争をしたらいい。
思い切り戦争をして、全てを失ってはじめて、
戦争が無益であるということに気付く。
昔は、テレビも電話もなかったから、
どっかで戦争しててもよくわからなかったし、干渉しなかった
日本にだって戦国時代があった ヨーロッパだって100年戦争があった
みんな十分過ぎるくらい戦争をして、その無意味さをイタイほどわかって
今日の平和がある。
戦争したいならとことんまでやっちまいな。それで戦争の無意味さを
身を持って実感することが平和への近道だ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 12:17 ID:opMv8INo
アメリカはラディン率いる
テロは一般人も巻き込んで平気に殺す。ゲリラは兵士しか殺さないと思われる。
ヨーロッパで起きた1970年代のテロ『この頃は日本でも赤軍派が大いに血を流した』
は↑のアメリカに近い部類に入ると思われます。テロリストというのは
厄介なものですがゲリラとは全く別物です。テロリストというのはエリートな
大学生とか優秀な成績保持者がなるのです。そのテロリストは思想や主義主張
の違いを訴えるのです。でそれを訴える・実行するのに飛行機の
ハイジャック・爆弾テロ等を駆使します。通常対テロ対策の部隊は
何をしでかすかわからないテロリストは射殺するのが原則だそうです。
ショッキングなことですがイギリスのSASはテロリストを
射殺するのにマガジン全てを打ち込んでテロリストが地面に倒れるまで打ち続ける。
理由は自爆して一般人を巻き込むからでしょう。
沢山あるのですが詳しく知りたいならば勉強シテクダサイ。日本人は
あんまり勉強しないほうですから。学校の勉強だけしても駄目ですよ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 12:19 ID:opMv8INo
>>186補足
アメリカはラディン率いるアルカイダのテロに悩まされている。
ここでテロというのはナンであろうか。
>>186へ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 13:03 ID:dBlm5Tge
他国の民間人の虐殺なら単純に米国の方が多いよ。
始めますて、まだ頭から読んでないですが、書き込んでしまいますた。
もうすぐ911ですね、インパクトが強かっただけに色々思い出されます。
これから
>>1から読んでいくつもりですけど、
なんでこういう事態になったのかってのを米はもっと深く考えるべきだと
思います。(現時点での考え。)
ガイシュだったらスマソ。エンヤが永延と流れてちょっとウザぎみですが、
あの日ネットにカジリ付いてたのを思い出します。
http://www.politicsandprotest.org/attack.swf
190 :
ウルトラマンコスモス:02/08/29 16:15 ID:CHHFcC0J
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 12:47 ID:Ex55xXh+
たとえばイスラエルはテロ国家って2ちゃんで言われてますよね。
ではイスラエルは悪なんですか?
テロって何ですか?
テロは破壊活動による政治的(本人達にとっては)な脅迫?
それはアメリカ側の言い分だな(鬱
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
テロてのはアメリカが大型戦争がなくなったので
テロ戦争で儲けようとしているアメリカ軍需産業のコマーシャル