21世紀は民族意識を再認識する時代に

やっぱり、異質なモノは遠ざけたがるのが人の本質。
情報などのグローバル化によって、アイデンティティが曖昧になればなるほど、
それに逆行するかたちで民族意識は高まっていくと思う。

これって危険なことなのか、それとも本来あるべき姿なのか。
う〜む、なんとも難しい問題である。

現存する文化・宗教を統合するのは不可能。
そうだな、全て混血にならないとだめじゃなの。っと言いつつ俺の妄想は…

少なくとも教育がもっとインターナショナルにならなくちゃ。
クラスの半分が小中高の12年間で12回、中国、韓国、中東、欧米等へ1ヶ月ほど、
短期集団留学を互いの国で行えば、子供達の時代にはもっと良い世界に成るのでは？
国の文化も大切。異なる文化を尊重し学ぶ事も大事。それより実際その国で暮らすが一番。
ここで良く見る他国を煽るクソレスなど皆無になるかも。
あっても友としての忠告のような厳しさの中に思いやりがある、そんな関係が生まれるのでは？

紛争や差別につながらなければ、民族意識をもつことは正しい。
ただ、歴史は繰り返すじゃないけど、ムリっぽいんだよね。

アメリカでは、どんどん人種や階級による住み分けが始まっているらしいね。
結局はグローバリズムや国境なき市民なんてのは夢物語なんだろうな。

結局、２１世紀も戦争の世紀？

>>2
>そうだな、全て混血にならないとだめじゃなの。
他民族や異文化への理解、尊重は大事だけど、その意見には
反対。

国家や地域単位である程度の同質性を維持する事が人類社会
の多様化を守る事になるんだよ。

　混血によって文化融合を果たそうとしたのがアレクサンドロス大王。
　そこから生まれたのがヘレニズム文化ですね。余談ですが。

他文化を尊重することで、自文化を誇りあるものにする、
というようなある種、文化の個人主義的な教育（よくわからない）
が必要なのかも。

個人主義にしたって、各自が自分勝手な主張をするだけでは
成り立たないわけだし、和の思想ともまた違った、譲り合いの
ようなものが必要になってくるのでは。

>>2のいうような混血は必要とは思えないが、他文化を知ることで、
自文化をよりよく知ることってあると思う。
長く海外にいるとむしょうに日本が恋しくなるでしょ。

＞1　正しい。
国際主義は本来経済主導だった。政治が引きずられて混乱を招いた。
国家はそれぞれ自給主義を基礎にまとめるべきだ。
グローバル経済は危険である。

制度は共通、文化は多様でいいのでは？

とりあえず世界中民主化して武器取り上げて、後は警察の仕事
と建て前だけはそうしておけば論争にはなっても戦争にはならん。

しょせん今あちこちで民族意識で固まらざるを得ない理由は
利権の偏りがありすぎて守るほうも崩すほうもそれなりに大きな勢力に
ならざるを得ないからだろう。

>>10
そうなるまでにどれだけ時間がかかるやら。

かりになったとして、オウムとかみたいなのが出ないとも限らん。

まず、文化は不変的なものであるとか、
一人の人間は必ず唯一つの文化に属するとかいう考えを
改めるべきだと思う。

>>12
そうだよね。日本人は昔は中国から最近は欧米から輸入したものたくさん
あるの知ってるから、どうしてそこまで自国の文化に固執するのかが理解できない。
仏教もキリスト教もそれが生まれた土地よりも遠く離れた土地でのほうが盛ん。
紀元前に栄えた文明の継承者としてその土地に今住んでいる人が正統だ
というのも変な話。
そもそも人殺してまで守るべき文化なんてどこにもないんだし。
本当に価値のある文化なら自然に広まるもんだろう。

犯罪は文化です。とか。

経済の反グローバルを叫んでるヤツらは、なんか胡散臭いな。
結局は自分たちの益を守りたいだけだもん。

あ、これも>>1の主張する範疇にはいるのかな。

>>13
日本人には「和をもって貴しとする」の意識があるからね。
その考え方は、日本でしか通用しないよ。

いまの日本人って愛国心とか民族意識とかを敬遠する傾向があるけど、
他の国ではそーいうのを大事にしてるからなぁ。
なにか、人類共通の新しい概念でも出てくるのを期待するしかないかもね。

変に考えすぎの方々が居られるようで。
基本は他文化・民族への敬意から始まる。
オリジナリティに執着するのもおかしい。
日本の大多数が行う習慣は文化じゃないの。
例えばクリスマスや正月、バレンタインもそうだよ。
人気ラーメン屋に行列する事も文化のうち。
日本全国の祭も時代と共に変化しているし、それはそれで良しじゃないの。
全然変わらない世襲制の文化もそれなりに認めなくっちゃ。
日本国内、外国に対してもそうだよ、敬意から始まらなくちゃ。
いちゃモンつけたり否定ばかりする奴は頭がおかしい。
単に好き嫌いだけで済むレベルなのに、国家の存亡にまで発展させている事自体がおかしいよ。
変なプロパガンダさえなければ、自然と日本人はそれなりに行動するから心配いらないね。

>>17

>基本は他文化・民族への敬意から始まる。
それが難しいから問題なのでは。。。

そもそも、対象を日本人に限定してるのは、>>1の問う趣旨とは違う気がする。

民族意識とやらが、どういう性質のものかによって問題は変わってくるよな。
オレが思いついたことを言うならば、
まず先進国やそれに近い国々では１の考えているほど危険ではないだろう。
が、貧困国や単一民族を意識しているような所では、
局地的な衝突なり摩擦なりが起こる可能性はあるだろうな。

結局、ユーゴと同じ運命だね。
アフリカなんぞ危険極まりないよ。
注意すべきは、世界に散らばる革命家達が何でもかんでも利用する事。
貧しい国の内戦は、奴等が武器を提供する限り絶える事などない。

というか、後進国の進化の為にはある程度内戦は必要悪かもね。
そこで本物が現れたら長期安定国家になるけどね。

ユーゴって、いろいろあったけど結局は立場が逆転したようなもんだもんな。
ま、アメリカの皮算用のツケでもあるけれども。

とにかく、グローバル化が一部の民族主義を増長させるという点では同意。
人間なんてそれほど合理的にはできてないもの。

地球上に二つ以上の「国家、民族、宗教」がある限り、紛争は永遠になくならない。

俺も１と同じような意見だな。
冷戦の時は、国家なんて関係なかったんだよ。西（アメリカ側）か東（ソ連側）
が重要だったから。冷戦崩壊して、東側が民主化していったら東西より、民族・国家
が重要になってくると思う。
ボーダレス化によってアイデンティティーが希薄になってくるから
民族意識は重要と思う。
日本は、国際化＝海外交流→海外を知ろう　　ってなるけど
俺は、これは間違ってると思う。海外交流＝自国を認識→海外に日本をわかってもらう
→相手の事も尊重
日本は今日まで、国際化とは海外を知る事ばかりに目を向けてきたが、
自国に目を向ける事をあまりにもおろそかにしてきた。（私自身未熟者であるが・・・）

日本人は、もうちょっと民族意識をもったほうが良いと思ふ。

>これって危険なことなのか、それとも本来あるべき姿なのか。

やはり本来あるべき姿なんじゃないか？
世界が一つにまとまるのは結構なことだけど、
そのような中で生きるには、なにか確かな土台にしっかり立脚していないとムリだろう。
民族意識って、こういうときに必要になってくると思うな。

日本が他文化に寛容なのは
自分自身の文化が不滅な物であると信じきってるからだと思う。
これは日本が他国の侵略に脅かされた経験が少ないからで
よもや自国の文化、風習、言語が抑圧されるなんて想像していないんじゃないかな。
フランスなんかは内陸国で他国に侵略されつづけたから自国の文化を必死になって守ってる。

日本は幸せな国だよ。この面からすれば。
他人を敬う事ができるのは自分に自身があるからです。

>>17
基本は他文化・民族への敬意から始まる。
オリジナリティに執着するのもおかしい。 >>
私は、自他の区別から始まると思います。
移植が難しいのは、自他を協力に識別するからであって
自他の識別は、人間の本能だと私は思います。
オリジナリティに執着するのは、おかしくないですよ。

大事なのはどんな民族意識を持とうが文化の根を確認しようが
他者の文化を一方的に否定して奪うことを「悪」と定義することなのでは？

放っておけばヘレニズムやバロックのように文化は融合していくという
面もある。差があることは未来の発展の礎なのだから違和感を許容できず
力で滅ぼしてしまおうとするのが最も野蛮。

実際に先日のユネスコではその考えに沿った宣言が出ているが
この種の「悪」を最も頻繁に犯しているのは欧米諸国。

何か書こうと思ったけど、立場の違う人には「結論先にありき」と見られるようなことしか思いつかない。
もちろん、こっちからは相手がそう見えるわけだけど。
文化相対主義を絶対の価値とするのか、色々ある人権の内で最優先と言うわけでもない「思想の自由」の一ジャンルとみなすのか。
ちなみに文化相対主義絶対と言う考えは、少なくとも「包括的な男女平等」と同じ程度にはローカルな文化だと思う
>>27
＞自他の識別は、人間の本能だと私は思います。
そうですね。人を恣意的に別けて「貴方は××タイプです」と嘘を教えただけで身内びいきが始まる事が知られていますね。

時代の変化：
ドイツは今回の大テロを機会に
戦後のドイツ国防軍の活動を正常に
復帰させるという。必要なら戦闘に参加する。
泣く子も黙るドイツ国防軍が加わると
アフガンの戦場はビシットしまるだろう。
山岳猟兵部隊の登場だ。
タリバンさん、早く降伏した方が良い。

ビンラデイン：
中世の暗殺教団の再来だ。
イランの鷲巣という山の城から刺客を
送る。今と同じだ。
イスラムの名を借りた殺人教団はアラブを含む世界の敵だ。

日本の対応：
タイの海軍の軍人は、
日本自衛隊の武器は木製でよいと言っている。
発射しないからだ。これではなめられていけない。
日本人は正気にかえろう。
この世は実力で生存を無条件確保するきまりだ。
敗戦後の５０年を一億総懺悔だ。
伝統に帰ろう。ゆたかな生存の知恵が詰っている。

自他の区別は本能というのは当然の事と思います。
そこで他が素晴らしいと思っている文化や習慣を否定するのは誤りだと思います。
やはり続いている良き伝統とかを否定ではなく「敬意から」には大賛成です。
良し悪しの判断が肝要かもしれませんが、どの部分がいけないとかの細かい話しになるでしょう。
そういった部分での提言なら理解できます。
例えばユダヤとイスラムは本来戦わねばならないものなのでしょうか。
私は本来は違うと思います。何が過ちなのか、何が許せ、許せないか、許せないならどうするかでは
ないでしょうか。一概に相手に押し付けるのは誤りです。
やはりそこには、全く自分と違う相手に対してまずは「敬意」からだとおもいます。
それを無視すれば、個々の正義のもとでの戦いしかない事をご理解していただきたい。
但し、明らかに低レベルの犯罪には適合しませんよ。

民族意識なんつ〜ものは、それを圧迫する侵略者や敵がいないと、
芽生えないものだとは思う。平和な国家で、経済がある程度安定して
いれば、みんな忘れるけど、いざ国の危機や、自分ら民族の危機に
立ち入った時に燃え上がるもんだろ。
地続きの国同士で戦争を繰り返してきた所は平時においても、ある程度
の民族意識を保っていないと、生き抜くことができなかっただろうが、
島国の日本は本当の危機に陥らないと、民族意識は芽生えないだろうな。
ほぼ単一民族で同言語、しかも世界において独自の言語を使っている国
なんて逆にめずらしいんだよね、、、

>>32
これだけ情報がボーダレスになった時代にあって、
民族意識を喚起するものが戦争の類だけっていう論法にはムリがあるんじゃ？

おっしゃっていることは正しいとは思うんですが、
リアルタイムで世界が繋がっている現代では、
侵略者などが存在しなくても、たえず１のいう「異質なモノ」に晒されているわけで、
やはり民族意識を保とうとする意識はうまれるんじゃないでしょうか。

>>33
にょ氏の敵は必ずしも軍事的なものとは限らないんじゃ？
自他の区分が所与のものというわけでもないし

世界中で原理主義者が力を着けてのは確かかもしれませんが、単に人畜無害な「異質なモノ」として捉えているわけじゃなくて
「我々」が西洋に屈服させられているのだ、みたいな意識があるって面もあるでしょう
>>29
包括的な男女平等→徹底的な男女平等
嘘を教えただけで身内びいきが始まる→嘘を教えただけで××同士で身内びいきが始まる

>>34
侵略者・戦争といった言葉を使っている以上、
軍事的なものと考えるのが妥当では。
御本人の見解を聞かないことには分かりませんけどね。

それにしても、民族意識や愛国心を語るときに、
どうして日本人は戦争や紛争というキーワードを出さないと解釈できないんだろう。

完全にグローバルスタンダードが成立するには、あと1000年掛かるんじゃない。
それより日本人が今、どれだけ沢山の外国人と交流をしている？
ほんの一部の短時間でしかないのでは？

まずは友好交流。その時に必要なのは日本人とは何かを伝える「事・もの」があるかが大事になってくるのでは。
その時民族意識や日本文化の再認識が必要になると思う。

>>36
永遠にグローバルスタンダードなど成立しないだろう。
人にエゴがある限り、益を伴うことに関して妥協なり真の意味での調和など有りえない。
1000年後も、対立しながらバランスをとっていると思うな。

後者については同意です。

この手のスレは、のびないね。
問題提起している事柄は重要なのに、なんでだろう。

>38
もってる知識をひけらかしたがる人が多いからじゃない？
創造していくことに慣れてないのかもね。
人のこといえないけど。

>>39
いやいや、民族主義では困る政治思想家がいて、現実痛い問題なんだよ。
ツッコミもツッコまれるのも、嫌なんでしょう。

国民性なんてさ、ネタとしては面白いけど
実際会ってみたらやっぱり一人一人全然違う人間なんだよな。
こういう当たり前のことが当たり前として認知されてないことが
多くの摩擦とか矛盾を生んでるんだと思う。

食い物ひとつ取っても百年前は四つ足を喰う野蛮人とけなしていた
奴らの孫の世代が狂牛病でパニックになるほど肉好きになり
５０年前は貧乏だから辛い物でたくさん御飯食べてんだとけなしてた
奴らの子の世代が激辛ブームでキムチがあふれる世の中になる。

異質なものを嫌うのは「慣れ」の問題でしかなく
自分は慣れていないから苦手、と理解するだけなら問題は起きないが
自分の不慣れを棚に上げて慣れてる人をけなすのは筋違い。
その筋違いを起こす人がいるから煽られるのが民族意識。

ただし全ての文化が融合可能かどうかについては一考の余地あり。
両立不可能なときどちらを選択するかはどの民族でも参加可能な
科学に依るしかないだろう。

>>35
侵略者と並べてあるから別物とも思ったのですが、侵略者でない軍事的な敵もありますし、確かにご本人に伺わねばわかりませんね。
>>38
ふみゃっ

私は仕事の都合でアメリカに住んでいますが外国に住みはじ
めてからの方が日本人として日本という国のことをいろいろ考
えるようになった気がします。そして私たちの祖先が持ってい
た日本という国に対する誇り、愛情をまた２１世紀の日本人み
んなが持てるようになったらきっともっとすばらしい国になる
だろうに・・・と思います。

＞1　本来あるべき姿に戻っただけです。
犬は犬、猫は猫、牛は牛。他の動物の振りをしてもなじまない。
中身の無いイデオロギーに幻惑されていたのです。
民族主義にこそ、豊穣な文化、精神が詰っています。
民族主義は危機の時代には厳しいものになります。
まず子供の安全を確保しなければなりません。
国内治安を厳重に固めて外国人を監視し、国防は最高の技術を用意します。
国民は運命共同体として全員が国防に参加します。
国防はすべての基礎です。政治、司法、教育、文化、社会、経済にも及びます。
よくも５０年もダマされていた日本人。

他スレや別板なんかにも愛国心や民族がどうとかいったのあるけど、
どうも歪んだ捉え方をしてる人が多い気がする。
それは2chだからかもしれないけど、
もし他の先進国でおなじコトを問うたら、どう答えるんだろう。
ただし、アメリカは特異な例なので除くとして。

2chで朝鮮人・中国人を叩いてる厨房＆アホどもって、
日本人としての民族意識をもったうえで、そういう言動をしとるのか？

と密航白丁が言っているが、何か？

>>48
厨房は、黄泉の国にでも逝け。

民族意識をもって連中を非難しているのなら、まだ理屈は通る。
が、国際板ですら、ただの感情論になってしまあっている節があるのが現実。

その辺り、真性厨房の>>48は具体的にどのような意見をもってるんだい？

>なってしまあっている ×
なってしまっている　○

在日が存在し、日本に居て別の民族意識で生きるなら、
100％親日でなければ問題が起きる。それは別に日本人に媚びを売る事ではない。
まず100％親日である事から始まると思うのだが。

>>51
在日の民族意識って、かなり曖昧なんじゃないの？
彼らが自身を、韓国または朝鮮人だと考えていたとしても、
それは日本へのアンチテーゼみたいなものだろうし。

というより、日本人でありながら１００％親日な人たちっているのかな。

>>52
まあ理想論で100％という言葉を使用した。それくらいの気概が欲しいと。
単に落とし反論ではなく、日本を良くする為のご意見なら幾らでも構わない。
100％は忠犬ロボットの意味ではない。真の友としてという事。
その選別が難しいから日本人は厳しくなるのは当然と思われ。

戦後、GHQ は民主主義の美名のもと、
明治憲法、修身、教育勅語の廃止、歴史教育の改変、
東京裁判による日本国罪悪史観の注入等、日本弱体化の為の様々な施策を実行した。
これらは、戦前の軍国主義を一掃するというのが建前となっているが、
真の目的は愛国心や道徳心を剥奪することによって日本人を骨抜きにする為であった。
「日の丸掲揚」を禁止したのも、愛国心や国家への帰属意識を抹消して、
国民個々を根無し草にするためである。
帰属意識の喪失は、国家への忠誠心を消すことになり、
結果として、個々のエゴがむき出しとなり、社会秩序は乱れていくのである。
GHQの占領が終わったあともこれについて改善されることは無く、
日本解体政策は左翼日教組に引き継がれた。
冷戦終了後は行き場を失った左翼陣営が“親中ソ・共産主義”から
“反日”へ足場を移した為、さらに反国家・自虐度が高まった。
このまま左翼日教組教育が続くのであれば、早晩、日本は解体するであろう。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 何見てるニダ。
　< ｀∀´ >　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ

日本人になりすましの、狂犬病の糞在日チョンに気をつけましょう。
うじ虫在日チョンの全部が、日本人になりすます寄生虫どもです

「アイデンティティを持つ」とは本来、
国とか民族とか会社とかによらずとも
「自分は自分だ」と言えることなのだが、、、。

>>56
個のアイデンティティを確立するのは、言葉にするほど簡単なものではない。
ならば、まず国家や民族に頼ったアイデンティティに支えられていくのが自然ではないだろうか。

個のアイデンティティを獲得しえるには、
自分の存在などへの内なる疑問や、外因による否定的な見解を一度でも受けなければならないと思う。
それを乗り越えていくのは非常に困難であるだろうし、
ともすれば一生そのような機会にめぐり会えない人もいるだろう。

やはり、アイデンティティを語るのならば、
まず民族や国家の思想なり意識にもとづいて考えるべきなのでは。

　∧_∧
（´∀｀）

>57
個のアイデンティティを獲得する過程で、自分の外的な環境を考えるのは必要。
しかし、そこで自分を国家や民族に帰属させて満足してる状態は問題。
少なくとも、そこが最終到達点ではないという認識はもつべきだと思う。

>>57より>>59へ

>しかし、そこで自分を国家や民族に帰属させて満足してる状態は問題。

まったくもって同意です。
私が言いたかったのは、まずは民族・国家のアイデンティティを持つことに始まり、
やがて個のアイデンティティを得るのが理想であるということです。

>>57
禿同。

正確には国家や民族ではなく最初に獲得される人格に最も大きく影響するのは
教育とメディアなのだからその統一性と個別性が一番の問題だろう。

最初から世界中で同じ教科書使うって手もあるよ。
別に無理に実体の伴わない民族主義にこだわって紛争増やす理由もないし。

教育なりメディアなりにも、お国柄はあるからねぇ。
でも、すべてを画一的にしてしまう必要はないんじゃないの？

エスノセントリズム（自集団中心主義）は
人間の本能だからある程度は残るだろう。
しかし世界経済と情報のグローバル化によって
さほど偏狭なものにはならないはずだ。

しかし、中東、アフリカ、中国大陸は２１世紀のお荷物だな…

民族主義は前世紀の遺物だ。全世界から戦争が起こる可能性を無くす
ために愛国心・防衛思想・戦闘組織・民族主義・人種主義・殉教主義などを
否定する必要がある。

>>65
宗教もね

>全世界から戦争が起こる可能性を無くす

エゴイズムだね。それで拝金主義のみが残ると。

機材は値段相応の性能があればよいと思うよ。YAMAHAやローランドなど
のメーカーが作る商品なら大丈夫だと思うよ。あとはユーザーの使い方だ
と思う。

>>68
誤爆。

民主主義って民王主義だな。

>>67
愛国心・防衛思想・戦闘組織・民族主義・人種主義・殉教主義がエゴイストの
好む道だよ。

＜66
宗教なんか否定できるはずがないでしょ。
日本でしか通用しない意見だよ。

確かに宗教戦争はほんとにばかげているとは思うけど・・・。

kouei35。今は現実のニュースでも見ろ。
>>65
また電波飛ばしているね。何教ですか。何主義といえば良い？
第4インターの方？
それって妄想て言うの知ってるのかな。

>>73
＞また電波飛ばしているね。何教ですか。何主義といえば良い？
誰が？

＞第4インターの方？
それは何ですか？　知らないので教えてください。

＞それって妄想て言うの知ってるのかな。
どれが妄想ですか？

>>71
南の楽園で精神リハビリを受けた方が良さそう。

>>75
誰が？

言わんとしている事はわかるが、話しが飛躍しすぎ。
個々の民族主義をお互い尊重し合う事からはじめないと絶対戦争になる。

具体的に如何すれば良いか言ってみな。
妄想でなければ具体案があるはず。まあ期待はしてないけどね。

>>77
民族主義そのものが他の民族を見下す主義です。だから個々の民族主義を
尊重し合うことは不可能なことです。民族主義は戦争お起こします。

批判は結構。具体案を。

>>78
貴方から先に全世界から戦争が起こる可能性を無くす具体案を示してください。

>>80
人類皆殺しは無しね。

民族意識の捨て方を教えて下さいな。

>>83
やっぱり答えられない？　まぁ最初から期待してはいませんが。。。

勿論エゴで迷惑かけるのはゼッタイ良くない事さ。そんなの常識。
俺が聞きたいのは、如何すれば人類からそれを消すことができるのかの手段が聴きたい。
自身持って言うくらいだから、あるんでしょ。その手段が。

>>85
だから私に質問したいなら先ず自分の考えを表明するべきでは？
私が人に質問するときは自分の答えを同時に表明しますよ。

俺は戦争が無くなる事など一言もいっていない。
戦争が無くなるとは信じられないから聞いているのだ。
如何して君は答えない？

>>85
もう一度訊ねます。貴方はどのようにして全世界から戦争が起こる可能
性を無くそうと考えますか？

>>87
＞俺は戦争が無くなる事など一言もいっていない。
＞戦争が無くなるとは信じられないから聞いているのだ。
それじゃ話にならないよ。出直しなさい。

>>87
思考停止って奴ですか？

またこのパターンだ。やりこんだつもりで居るか。
良い案なら支持も出来るが、この何時もの調子だと時間の無駄で終わりそうだ。

結局、
＞愛国心・防衛思想・戦闘組織・民族主義・人種主義・殉教主義などを
＞否定する必要がある。
の説明が不可能であり、妄想であるという事になるな。

いつでも良いから、この続きを書いてくれ。楽しみにしている。

>>79
論理の飛躍、民族主義と他民族を尊重する事は両立できる。
そりゃ、今の世界ではそれができない地域の方が多いかも
しれないけど、少なくとも日本ではそれが可能、世界中の
「民族意識を持つ人間」が自己の民族とアイデンンティティ
を保護、存続させるためには、多民族への尊重と妥協が必要
である事に気付くしかない

>>90
おーい拝金主義は除外したまま？

>>91
私も貴方が全世界から戦争の可能性を無くす方法を示してくれるのを
楽しみに待ってます。期待していませんが。

>>92
だから民族意識・民族主義は他民族を見下すことで成立するので
お互いを尊重することは民族主義として矛盾してしまいます。

>>95
それは中国・韓国流
自国民に誇るべき物が無い所。

>>91
愛国心と民族主義自身には直接問題無いと思われ。
戦争支持は個人の精神レベルに由来するものだ。
懐疑心や弱い者いじめ等がそれにあたる。
更に問題なのは自分たちの統率力に、それを巧みに利用する輩の事。
そいつ等にとっては正義らしいから、他は排除の為に消そうとする。
それが戦争の始まりじゃないの。要は心のレベルだよな。
具体的人物で言えば、ガンジーやダライ・ラマが一番近いでしょう。

民族主義の尊重といっても問題が２つある。
１、互いの民族集団に干渉しないことから、民族集団が排他的になる。
２、民族集団内の差別・人権無視が温存される。

>>96
貴方の民族意識で中国や韓国を見るときどのような見方になりますか？
古今東西の民族主義は同じものだと思うよ。

一気に糞スレ化(;´Д｀)

>>95
違うよ、それが論理の飛躍。
平和的な民族意識ってのは「〜人でいたい」って素朴な感情。
あんたの理論だとオリジナリティを意識する事自体が他者
への見下しって事になるよ。
お互いを尊重するってのは、決していい子ぶった意味じゃない。
自民族を保護し、固有性を維持し続けたいなら、他民族のそれを
も認めなければならない、当然の事を言ってるの。

民族闘争や異文化排斥は、真のグローバル世界になるための超えなければ
ならない痛みかな。痛みが抜けるまで１００年近くかかる様に思うよ。
痛み抜けはＩＴ等のメディヤや交通網の急速な発達でもっと早まるかも。

>>96
それは違う、俺はそういう事を言ってるんじゃないよ。
韓国人だって中国人だって、話せば分かってくれる。
「民族」という言葉一つで思考が一気に堅くなってしまう
人が多いと思う。

少なくとも俺は「日本人」でいたいし「日本」が存続して欲しい。
それだけの話。

ちなみに、この「日本」って必ずしも国家の事ではないよ。
俺は民族の存続、維持に国家が必ずしも必要だとは思わない。

＞民族意識・民族主義は他民族を見下すことで成立する。
ここで思考が破壊しているぞ。個人的決めつけデスね。
文化に優劣など本来無い。
京都の祇園祭りもアフリカのある村の祭りも、優劣など無く基本的に尊重すべき事。
見下した段階で、見下した人物・団体を非難すべきである。
成立すると断言する事自体がおかしい。非難すべきは見下した対象ではないのか。

各国で色んな文化交流会が執り行われている。決して見下し、順序つけるものでは無いはずだが。

>>104
貴方が成長すれば私の言ってることが理解できると思います。
理解には時間がかかります。

105の意見を信じたくないし、信じてはいけないと思う。
問題が起きれば細かく分析して、そこを直せば良いだけだ。
必ず問題の最初の方で過ちがある。そこを正すだけで良い。

>>106
誰が信じろと逝った？

なんだよ、kouei35が議論板から出戻ってるじゃん。
アンタが発言するたびに、スレが糞化していってしまう事実にはお気づきかな？
よって、国際板から出ていってくんない？
このスレだって、ともすれば良スレになる可能性あったのに。

それに、ここでの変わり種は枢機郷だけで十分です。

どこでもkouei35は厄介者だな。
ところでコイツ、いったい何やってるヤツなんだ？

kouei35 ◆3Icw0ZxUって打たれ弱いね。

>>71
全く不可能な妄想だ。人間というものを全く解っていない。
国も民族も一個人も互いに尊重し合う事すら出来なければ、世界平和なんて絶対来ない。
今いきなりイスラム圏やキリスト教圏でそれが実行出来る訳が無い。日本でも無理。

ちょっとスレから外れるかもしんないけど、
戦後のアフガニスタンが多民族による政権になったとして、
果たして政権に参加する民族は、それぞれの「色」を抑制して協調していけるのかな？

>>1のいうグローバル化の問題とは規模が違いすぎるけど、
いまは共通の目標なりがあったとしても、
やっぱり民族意識がいずれ表面化していくんじゃなんだろーか。

あ、もっとスレから関係ないけど、
オレのIDおもしれーっ。

つーか、ダメだしされてる気分。。。

>>112
民族意識が、かならずしも紛争に結びつくとは限らない。
ただアフガンのケースは、
まず間違いなく内戦かそれに近い状態に陥るだろう。

アフガン4等分なんて如何？各民族ごとにという事で。
アメリカは嫌がるぞ、きっと。

88 ：kouei35 ◆3Icw0ZxU ：01/11/13 01:16 ID:???
>>85
もう一度訊ねます。貴方はどのようにして全世界から戦争が起こる可能
性を無くそうと考えますか？

89 ：kouei35 ◆3Icw0ZxU ：01/11/13 01:17 ID:???
>>87
＞俺は戦争が無くなる事など一言もいっていない。
＞戦争が無くなるとは信じられないから聞いているのだ。
それじゃ話にならないよ。出直しなさい。

どう見ても話しにならんのはkouei35の方だな。
「戦争が無くなる」ことを信じてない人間と話ができないとは。
自分で言い出したくせに、すぐ他人に責任をかぶせようとする。
ここまで成長のない奴も珍しい。ほんとに35歳なのかよ。
小学生のほうがよっぽど尊敬できる人格持ってるぞ。

kouei35ってそんな歳だったんだ、てっきり自分と同じ年くらいかと
思ってたよ、やっぱ人間歳じゃないな。

31も言ってるように、自他意識ってのは人間が社会的動物である限り
どうしても生まれる。そしてそれは排除の論理である。
そうした意識はは社会のどこにでも存在するが、政治権力と結びつくと
「民族」の名で統合される。20世紀の戦争は強力な暴力装置を伴う権力と
民族意識が結びつくことによって大規模化した。
冷戦期にはその上部構造としてイデオロギー対立があったため、
そのことを忘れがちだったが、そのイデオロギーの呪縛から解き放たれた
民族意識の暴走が20世紀の終わりから吹き荒れている。
その事実を考えても、安易に民族意識を強化せよというのは危険だと思う。

EUのような多層的アイデンティティ構築はおもしろい試みだと思うが、
やはり排除の論理に乗っている以上、外部との摩擦は避けられないし
多層的アイデンティティ自体非常に脆いものだ。

ただ、集合意識が国家を越えて「文明」的なところで結びつくという
ハンチントンの指摘は叩かれまくったが、自他意識の大きさのバランスからいって
かなりあり得ると思う。それが戦争となるかはまた別の話で
自他意識が安定する装置としてうまく利用すればおもしろいと思うのだ。
とはいえ、世界システムがまだまだ国家を前提に動いていかざるを得ない以上、
それに抗おうとする紛争はまだまだ続く。
それをテロと呼ぶことが妥当であるにしろないにしろ。

民族というのは一種のフィクションであるという前提に立って
うまくコントロールしていけば、戦争と直接結びつく要素では無いと思う。

安易に民族意識排他こそ危険極まりない。宗教も地域住民と密着したものが多々ある。
論理の飛躍は民族意識＝戦争。そうなる原因こそ工夫すべきで、民族意識そのものが悪いのではない。

私は人間性を捨てる事が平和的手段とはとても思えないのです。
個人の排除の論理や仲間意識は人間性そのものです。それには特に問題無いし、その排除は絶対不可能でしょう。
差別や戦争を仕出かすのも人間性ですが、それを正すのも人間です。

>>120
集合意識の排除ができないのは当然。自然な郷土愛、宗教に対する忠誠心ってのは
人間の自然な感情だ。
ただその帰結は民族だけじゃないと思うし、国挙げて強化しろっていうのはどうかと。

文化の中にも他と共存可能なのとそうでないのがあるからね。
残るものと残らないものと言ってもいいかも知れない。

排他的な宗教思想ってのはかなりヤバい。
本来どんな神であれそれは架空の存在なのだから排他的になる理由はない。

だから、修正主義に応じないならどんな宗教であれ文化であれ
迫害され消されていくのは仕方がないと思う。

その点さえ除けばどの文化も共存可能。民族帰属意識と排他性は別。
文化自慢でもお国自慢でも好きにやってくれってとこだ。

帰属意識と排他性は１つの車の両輪だよ。
その排他性と攻撃的ってのは別だが、親和性は大きいと思う。
タリバンだって国家承認されてれば、あんな事態になったかどうか。
さらに修正主義の受け入れを外部から迫ると、やはりああなる。

>>123
自分の命より帰属意識を大事にする奴は少ないよ。本末転倒だもの。
強制する必要はないが修正主義は自分達が生き残る為にも必要な転換。

言葉の定義の問題だが排他的＝他者の存在を認めない＝攻撃的だと考えるのが
妥当なのでは？つまり排他的＝他者から存在を認められるはずもない。

ただしアメリカが無理強いしなければ自然と修正主義に応じたと思う
という点で今回やりすぎであったことは基本的に同意。
中国にしろベトナムにしろ落ち着いて回りが見えるようになれば
必ず修正主義に応じてる。イランもそう。焦る理由はなかったはず。

むしろ問題が多いのは武力があるばっかりに排他的なくせに
修正主義に応じようとしない勢力も大きい国のほうだよ。
今だに進化論受け入れられないような人達が最も問題のある排他的な人々。

ごめん、ちと訂正

強制する必要はない×
強制を焦る必要はない○

うーん、排他性ってのは「他者を自分の仲間であると認めない」
くらいの意味しか持たないと思うけど、どうよ？
そのくらいの意味ととれば、修正主義までいかなくても
他者に危害加えずに空間を共有している場合は多い。
逆に修正主義ってのは言葉としてネガティブにとる場合が多いような
気がする。

要するに、友好を望むなら異なるものを出来るだけ理解しようとし、尊重する事。
相手を思って意見を言う事やそう言った場を提供する事も有効。まあこれは平和的距離感がある場合。

危機的距離感がある場合、もし相手が危害を与えるなら、取り敢えず自衛的排他は認められるでしょうし。
しかしそのレベルは排他と言うより、制裁の方が適切かもよ。

修正主義がネガティブとは？

ちなみに修正主義の集大成が科学なのですが
そのおかげで科学はいつでも真実に一番近く
修正主義に応じずに思考停止に陥るいかなる宗教も
もっとも真実から遠く、偽りの安心のみを提供するのだけど。

修正主義は「正しいもの」を「ねじまげる」見方として非難する場合が多いのでは。
歴史修正主義とか、共産主義者の使うタームでの修正主義とかです。
まぁ訳語の問題なんでしょうが。
122、124さんのいわんとすることはよく理解できるので、揚げ足取りスマソ。

129訂正
×非難する場合
○非難されるときに使われる場合

＞1
世界市民とか寝言を言っていたが、終わったね。

世界はいつも民族主義だったし、今もそうだし、将来もそうだよ。
日本だけ世界から隔離されて危険で不毛な原野を歩いていた。
正常に復帰は、民族主義の教育からだ。

世界の国々では、すでに様々な民族や宗教観をもった人たちが共生しているけど、
民族主義が高まった場合、彼らの立場はどうなるんだろうね。

>>132そんな杓子定規な事ではダメだね。
違う民族、宗教でもそれなりに相手を尊厳しているから問題ないよ。
アメリカに住むアフガン人はアメリカ文化に喧嘩を売ったりしない。
つまり穏健派が共生のポイントです。強行排他型が戦争人間です。

>>133

>アメリカに住むアフガン人はアメリカ文化に喧嘩を売ったりしない。

単に、立場が弱いからだけという見方もできる。
それに人間って、そんなに理性的な生き物でもないからなぁ。

てか、どうでもいいけど日本語ヘンだよ。
「尊厳」は「尊敬」のあやまり？

21世紀は、民族隔離の時代だ。混乱と摩擦を防ぐのである。
20世紀は国際主義が盛んだった。しかしその結果は、民族紛争の多発
と殺し合いだった。もう混ぜるのは止めよう。
人間は自分の国で生活すべきだ。自分の国は自分でよくすべきだ。

他国に寄生するのは止めよう。
大体他国の人が、日本人が命がけで作った日本の社会や経済を利用するのは
我慢できない。

21世紀は密入国を許さない、密入国者を送還する、厳重管理の時代だ。

法務省は国民を守る能力がない以上、入国管理を警察や自衛隊に任せるべきだ。
そうでないと、国民の敵を応援して国民を苦しめていることになる。

自給自足社会に戻れってか？(藁

今朝布団の中で歌ってみた。
「見よ東海の空明けて、旭日高く輝けば、天地の精気溌剌と、
希望は躍る大八島、
嗚呼晴朗の朝雲に、そびゆる富士の高嶺こそ、金剛無敵揺るぎ無き、
我が日本の誇りなれ」

実に良い歌だなあ。若い人達も歌って欲しい。力が沸いてくる。
不況がなんだ。失業がなんだ。日本人だ。

小生かつてマレーシアに仕事で行っていたが、相手の社長が、日本軍占領下で
日本人技師の指導で働いた大の親日家だった。
彼の運転手も少年時代日本軍憲兵隊で可愛がられたのが自慢だ。
そして得意の歌は「見よ東海の空明けて」だった。

戦後日本の歴史はウソだった。
２１世紀は真実の歴史を、名歌と共に取り戻そう。

>>135=137
寄生と自給自足が「＝」じゃなけりゃ大賛成！

何とか自給自足の１次産業をフルオート化に出来ればのう。

>>139
アメリカの農産業が滅びれば、可能性はあるかも。
でも、自給自足をめざさないと先の時代が危ういのも事実。

自分の郷土や社会に愛着をもつのはよいし、相手がそうあるのも別に問題ない。
しかしそれは、このスレで何度も繰り返し誰かが言ってきたように、
相手に危害を加えない範囲でやってほしい。
だから、そうした愛国心を大戦前の日本の行為の正当化に結びつけるのはおかしい。

実際日本は泥靴で周辺国を踏み荒らした。
いまさら「東京裁判史観は誤りだ。訂正しろ。」といってどうなる？
あれはあのときの日本人がこてんぱんにアメリカに叩かれ、
敗北という事実を受け入れた結果だ。

誤解のないように言っておくが、それでも現在の日本人は卑屈になる必要はない。
何故先祖の罪を背負わにゃならんのだ？
あの当時の日本人が何やったかを知ることは大事だが、それは我々の罪ではない。
旧大日本帝国、旧日本軍の罪だ。

もう一度愛国心を造り直すならそこから始めるべきだ。
そして過去の「奴ら」（旧指導部のみ）の失敗は反面教師として学ぶのだ。

ドイツも使った手だ。何故日本はやれない？？

>>141

>実際日本は泥靴で周辺国を踏み荒らした。
>いまさら「東京裁判史観は誤りだ。訂正しろ。」といってどうなる？

訂正しろとまでは言わないが、
違法であったことは主張せねばいけないだろ。

>>141
ほぼ禿同。

日本人は過去にとらわれすぎて、自分たちを完全に見失っている。
これじゃ、まるで根無し草。
そろそろ民族意識を取り戻してもいいんじゃないか。

結局、ユーゴと同じ運命だね。
アフリカなんぞ危険極まりないよ。
注意すべきは、世界に散らばる革命家達が何でもかんでも利用する事。
貧しい国の内戦は、奴等が武器を提供する限り絶える事などない。

というか、後進国の進化の為にはある程度内戦は必要悪かもね。
そこで本物が現れたら長期安定国家になるけどね。

>141 歴史認識が違っている。日本人じゃないだろう。
泥靴云々は言いがかりだ。

朝鮮はロシアの手先になるので、自衛上支配した。外交上当然だ。
満州は清朝が滅亡し、主人のいない土地だった。日本が満州帝国を作らなければ、
後年のように、ソ連が侵入しただろう。

支那大陸は清朝が滅亡し、無政府状態で３０年以上戦国時代が続いた。
日本治安維持軍は日本人だけでなく支邦人も支那人の軍閥の軍隊や盗賊から治安を
守ったのである。

支那事変は明確な、中国軍のロコウ橋、通州日本人大虐殺、上海日本人攻撃、
で始まった。宣戦布告せずに、戦争をしかけたのは中国軍だ。

敗戦したので、日本が悪いと決め付けられたが、史実を見れば
とんでもない。歴史を見なおそう。

勝ち目もないくせに自衛とかいって出ていって負けてんだから話にならんわ。
いまなおあいつらの亡霊に操られて日本の国益の足引っ張ってるやつまでいるし。
あーうざうざ

>>146
あのロシアにさえ勝ってるんだけど？
自衛のためという意味に限定すれば、日本は戦争に勝利したのでは。

だからって、戦争を美化するつもりはないけどね。
ただ、サヨクちゃんみたいに盲目的になんでも否定するのは醜悪の極み。

歴史の解釈なんてのはそれぞれが好きなようにやりゃいいってことさ
だけど教科書で教える歴史は今の政府が今の国益にかなうようにするのがあたりまえだべさ

>>148
それだと中国や韓国みたいに国定教科書にしないといけなくなる。
やはり、国民が本当のことを知ることのできる環境をつくってくべきだと思うな。
だから今こそ、サヨクの作り上げた歴史を見直さねばならない。

一部の紛争多発地域やその予備軍のようなトコを除いて、
民族意識が復活して困る話なんてあんの？

民族意識の復活ってどういうことだ？
伝統文化を強制させられるとか？（ｗ
初詣すら逝った事無い、、、。

>>151
日本に限っていえば、「民族意識の復活」でも間違いではないな。

テロのおかげで、民族意識が高まった気がする。

>>151
・・・まぁ解りやすくいえば、自分が日本人であることを自覚することかな。

自分がどこかの国に属さなくちゃいけないという発想がナンセンスだな。
別に今は日本が暮らしやすいから日本にいるが
そのうちアメリカが良くなったらアメリカに行くでもいいじゃん。

人材流失を止めたきゃ住み良い国を作ったほうが勝ちだよ。

白人の国民国家と黄色人の国民国家は、似て異なるので、日本人は日本から
自由であることは白人のそれより難しい。でも中国人は自由なんだよね。なんでだろ。

>>151
驚き！初詣を行った事ない日本人がいるとは…
仕事で行けない事はあったけど、まあ世にも珍しい。
宗教上の問題ですか？

では七五三とかの写真もないのか…可愛そうに。

と言っても個人主義を否定しません。日本が嫌なら好きな国に行けばいい。
しかし、日本にいるなら日本に貢献的でなければいけないでしょうね。
私は自由であるべきだと思うが、浮浪者まで推奨する気にはなれません。

>>157
中国人って自由か？

最近まで旅行での海外渡航できなかったんだよな

民族主義は他の民族を見下し排他的になる主義です。そのようなものを
美しいと感じる人はここにいますか？

おれは絶対、民族主義（ナショナリズム）は不必要だと考えます。
ただの政治の道具にされるだけだし。

>161
家族愛は他の家族を見下し排他的になる感情です。そのようなものを
美しいと感じますか？　kouei35さん。

>>163
家族愛が他の家族に対して強姦強盗するものであればその家族愛は
否定しなければなりません。理解できますか？

うわ、kouei35が現れちゃったよ。
またこのスレ、荒れるな。
てか、さっさとニュース議論板に帰れよ。

>164
民族主義が他の民族に対して「実際に」侵略破壊するものであればその民族主義は
否定しなければなりません。私の言いたいこと、理解できますか？

>>162
余りにファシズムを恐れるがゆえ、1945年で思考停止したか。
平和主義が国粋主義を遥かに上回っていれば、民族尊重との共存は十分可能である。
民族文化は永い歴史とその地域環境から生まれた尊い財産です。
アイヌもインディアンも貴重な文化を持ち合わせています。

最近は逆にユーゴのように世界は民族主義に動いています。
インカ帝国の場合も、侵略者が民族を尊重する方向であればと考えたりません？
きっと世界遺産も民族主義反対派にはクズにしか見えないのでしょうな。

さて、反論がなさそうなのでkouei35さんは分かってくれたようだ。めでたしめでたし。
これで彼も一つは進歩したことになる。

単にまだ読んでないだけだったら、反論書いといてね。明日にでも見るからさ。

166
新たなる戦法か。なるほど。２手詰みで終了だよ
君は有段者か。パチパチ。

kouei35 は来るべきサイバーウォーに備えての机上演習用プログラムです。
レス機能は無限ループを押さえるために１レスのみに絞ってありました。
が、新規発言機能に関しては戯言モードのみでその他の制限は外してありま
した。にもかかわらず今回の事故であまりに低性能であったことが判明しま
した。より一層研究に励み機能向上に努めたいと思います。

>>167
民族主義は戦争や紛争を起こすことはできますが、平和をもたらすことは
できません。

＞最近は逆にユーゴのように世界は民族主義に動いています。
違いますユーゴの事例は民族主義の恐ろしさや醜悪さを世界に再認識させました。

>>168
>>169
ここは笑うところですよね(藁)

いえいえ笑う価値もないと思われるが・・。

kouei35の発言が、笑うところです（ｗ

171
逆に、全て異なる別解釈が出きる逸材かもよ。kouei35は。

例えば
1+1＝？
kouei35：「1と1が足される事が既にマイナスです。」
とか（W
マジ楽しいねkouei35は。最近愛着が沸いて来たよ。

>171
民族主義が平和と両立しないと言い切れるのですか？

>>175
1+1=1です。
なぜなら一個の粘土と一個の粘土を足したら一個になるからです。

がちょ〜〜ん（死語）
アインシュタインもビックリ（W

>>kouei35
人は、それぞれ独自の価値観を持つべきだと思いますか？
それとも画一的な思想をもつよう矯正していくべきだと思いますか？

貴方の仰る人それぞれの思想とやらの内容にもよりますが。

愛国心・防衛思想・戦闘組織・民族主義・人種主義・殉教主義などの
猟奇的思想は病的でこの世を生き地獄にしてしまうものであり医学的
治療を必要とする類のものだと思います。
答えになりましたか？

>>177　なんだ、エジソンの伝記でも読んだか？

>>180
じつに微妙なところですね。

ただ、愛国心や民族意識というのは、
故郷や数百年と受け継がれてきた意識を想う心であって悪ではないと思います。
それらを戦闘組織などという物々しい言葉と同類に扱うのは、どうかと。

>>181
エジソンの伝記にそんな事書いてあったの？　知らなかった。

>180
なるほど、「医学的治療」が必要なのか。
ロボトミー手術とかマインドコントロールで平和を実現しようとしてるんだね。

>>184
大爆笑。イイッス！

>>184
ロボトミー手術やマインドコントロールなんか必要ないよ。それは暴力の
一種だ。
貴方はどのようにして平和を実現したいか教えてくれ。ロボトミー手術・マ
インドコントロール・人類皆殺し・全世界の一国支配・全世界の平和実現
は不可能なんてのはなしね。

>186
その前に君がまず、どうやって平和を実現したいのか言うべきだろう。
どうやって民族主義をなくすんだね？

説得とかいうのはなしね。君はこのスレの人間すら説得できてないんだから。

186＝ニセ

>>187
＞その前に君がまず、どうやって平和を実現したいのか言うべきだろう。
＞どうやって民族主義をなくすんだね？
そんなこと君に訊ねてないよ。

>190
ほら、すぐごまかす。
要するに君は、民族主義をどうやって無くすのか分からないんだね？
いくら平和を実現するのにいい方法でも、それが分からなきゃ無理だな。残念なことだ。

>>191
その言葉そのまま君に返すよ。

あ、ちなみにＩＤ変わってるけど184は俺ね。

俺は民族主義をなくすべきなんて考えてないんだけどな。
まあいいや。民族主義をなくす方法は無い（少なくとも現時点では分からない）ことは認めるね？

>>193
本人を証明するならトリップ使いなさい。

>195
トリップって何？　2chのシステムには無知なので教えて欲しい（これはマジレス）
もっとも信じたくないんだったら別に構わんよ。

>>194
民族主義を無くす方法がわからないなどと称して民族主義を維持・発展・強化
させるのは欺瞞だよ。

>>196
逝ってよし。

>197
答えられないということは、やっぱり民族主義を無くす方法は分からないんだね？
素直に認めたら？
民族主義を無くす方法がわからないのに、無くすのがさも現実的な手段のふりして声高に唱えるのは欺瞞だよ。

>>199
逝ってよし

>200
ほんとに答えられないみたいだね。
あのさ、民族主義をなくさないと平和が来ないと信じるのは、まあ問題もあるが構わない。
でも、自分でなくす方法がわかんないのに、居丈高に「平和実現の方法が答えられるのか？」
と問い詰めるのは感じ悪い。
せめて、
「私は民族主義と平和は矛盾すると考えてます。でも民族主義をなくす方法が分かりません。
　誰か、いい方法を知りませんか？　それとも民族主義と平和が矛盾するという前提が間違ってるんでしょうか」
ぐらいの質問の仕方をしたら？

>>201

君はもういいよ。逝ってよし。

>202
せっかく親切に助言してあげてるんだけどな。
別に俺は君に、ウヨ的な嫌がらせをしてるわけじゃないだろ？
俺の助言のどこが気に入らないんだい？

>>203
一人で勝手に吼えていなさい。私は君を相手にしないよ。

>204
「逝ってよし」を唱え続けて1人の世界にこもってるのは君のほうでしょ。
敢えて俺のほうが悪かった点を挙げるとすれば、トリップというのを知らないことだけだ。
それ以外に何かある？

私、kouei35さんファンですわ。
やはりお歳は35歳の、光栄ソフトの大ファンですの？
あら、私もシミュレートG大好き。同じですわ。
そうよ、みなさん、民族主義を無くすと信じるのよ、kouei35さんの言う全てを。
そうすると、民族主義を無くせない人達がバカに見えてきますもの。

　親不知ぬいたら噛み合わ背うまくなくなるか・・・民俗自決、民族多血。

はぁ、結局kouei35さんの方が何処かに逝ってしまわれたようだ。
性懲りもなく同じような主張を繰り返してるのを見つけたら、このスレのやりとりでもコピペしてやろうかな。

kouei35に悩まされてる方々。こういう丁寧を装った対応、彼を撃退するのにかなり有効ですよ。
前にも別の板で、このやり方で追い払ったことがあります。
バカサヨ呼ばわりする前に、一度お試しになってはいかがでしょう。

ちなみに、>>163も俺です。

あと、トリップというのが何なのか、どなたか教えて欲しい。
ほんとに知らないんです。無知は辛い。

208
ご苦労様です。お手並み拝見しました。
kouei35は少しおかしいです。トリップって私も初耳です。
kouei35こそ医学的治療が必要なレベルで、自覚症状がなく、周りにそれに気付く優しい存在が無いような気もします。

ちなみに私は169、175、185．206でした。

>>210
＞kouei35は少しおかしいです。
私の正しさを体を張って証明してくれてありがとう(藁)

煽りにぶちきれるようじゃまだまだだな。
ってか、日本のナショナリズムってはちょっと特殊だろが。
第三世界各国のナショナリズムが生まれた経緯をよく見てから否定しろ。

kouei35を抜きにして議論したいもんだ。

今更なんだが、日本人の民族意識ってどんなんだ？

私が居なけりゃ議論が止まるﾃｶ

私達人間を民族の枠に閉じ込めることは非常に失礼な話です。
私達人間はそのようなものから自由な存在のはずです。

民族って意識は確かに近代以降の産物だが、
国境が無くならない限り、もう消えないよ。
自分で自由だと思ってもそりゃ幻想。一歩外出れば
相手から「日本人」って枠に閉じこめられるのさ。

人間って、どこかに帰属しなくていられない存在ではないのかな？
そうして、自己を確認するのだろう。
全てから自由になろうとするのは、勘違いのおバカさん。
厨房のタワゴトにすぎないね。

国境が無くなっても消えないだろうな。
ユダヤ人はイスラエル建国までさまよってる間も消滅しなかったし
多民族国家だって例えばアメリカ見ればその内部では
それぞれのエスニシティ的なものも大事にしているし。

民族への帰属意識自体は悪じゃない。戦争への動員手段して使う
権力の側が問題なのだ。そんなことぐらい常識じゃねぇか

>>215
kouei35が発言するくらいなら、議論が止まってるほうがマシ。
一人で妄想の世界にひたっておいてくれ。

そういうおまえらの排他主義が世の中おかしくするんだよ。
ここは自由な論議の場だろうが。
人格の狂った奴らがえらそうに。

>215
くどいようだが、kouei35は民族主義をなくす方法について何一つ語ってないよ。

>>221
kouei35が
「粛清」なんて大きな声で言えないでしょう。

一応日本人の半数ぐらいを予定しているみたいですし。（藁）

>>222
私がそんなことをカキコしたログをここに出してみろ(藁)

>223
君が民族主義をなくす方法語ったカキコをここにコピペしてよ。

そしたら>>222さんも謝ってくれると思うよ。

住みません間違ってました。
医学的洗脳教育でした。やはり表面的な話しをしないとね。（藁）

>>220
発言がちゃんと議論の内容に沿っていればいいけど、
意味不明なことを言って議論をぶち壊しにしてしまうような人は、
逆に自由な議論の場を「自由」でなくしてしまうからね。
やっぱり、そういうのは問題でしょう。

>>220
kouei35が「議論」してると思ってるの？
もう1度スレの流れを読むことをお勧めします。

あと、むやみに他人を「人格の狂った奴ら」とか決め付けるのやめましょうね。
そういうお前が一番狂ってんじゃないのか？　と疑われますよ、往々にして。
もちろん僕は、あなたがそうでないことを信じてます。

ちょっと冗談が過ぎましたかな？
普通なら何もしません。ですが今までのkouei35さんは…
でも明るい兆しを少し感じています。
>>224
民族主義をなくす方法に関しては、
数日前に医学的対応を仄めかしておりましたものですから。
ご存知の方もおられるでしょう。
私自身、kouei35さんの見解より、論理の根本に興味があります。

>230
>私自身、kouei35さんの見解より、論理の根本に興味があります。

同感ですね。kouei氏、出てこないかな〜。他のスレには書いてるのに・・・

kouei氏を見つけちゃいました。
自衛隊板の、「自衛隊を嫌う人が何故いるのか」スレです。
これから逝ってきます。

230
らじゃ〜。

どうやらkouei氏はまたどこかに逝っちゃったようですね。
1人頑張ってる人がいるけど、うまくいくかな？
とりあえず今日は遅いし、もう寝ます。

私の結論は。
哲学、精神論的ですね。
kouei35の主張の論理は
「愛」が全ての元凶と言う事に帰依してしまいます。

でも、kouei35は音楽好きです、DTMが好きなんです。
kouei35自身・存在が論理矛盾でしょうから、
色々悩まれている事でしょう。

では、234おやすみ。kouei35もおやすみ。

外国人が想像している日本人の民族意識って、
いつかのアホ首相の発言ではないが
「天皇を中心とした・・・」といった感じのモノなんだろうな。

いくら日本が国際的に貢献したとしても、
この先入観（偏見？）だけは変わらないと思うのはオレだけ？
スケープゴートとして永遠に利用されそう。
もちろん危険思想として。

同じ敗戦国でも、ドイツがあまりに巧みに戦争責任をかたづけてしまったからね。
だから、よけいに日本のナショナリズムなどは危険視されてしまう。
まるで何も反省してないかのような印象もたれてるから。
日本も、天皇に責任をすべて押しつけてしまえば良かったのかもしれないね。

愛国心、民族意識はあるけど、天皇はどうでもいいって人
の方が多いだろ、むしろ「日本国」なんてゴロが悪い、
「日本共和国」の方がｶｺｲｲ、とか思ったりしてな。

>>237
それがアメリカの狙いだろう。
皆その呪縛から抜けられないでいる。ウヨもサヨも。

>>237
国が東西に分裂したのも１つあるのでは。
戦後西ドイツは、共産主義文献の配布を許可しなかったし、
英国が対共産圏の牽制の為に西ドイツを武装化を応援したからね。
冷戦期、中国は対ソ牽制の為に、日本の防衛費増強を応援していた。
その時は最大のチャンスだったと思いますね。
しかし、残念ながらサヨが頑張っていた。
結局、今も昔もガンはサヨだと思うね。

『<戦争責任>とは何か　木佐芳男著』

に、ドイツの戦争責任のいい加減さが書かれてある。
国際板の住人なら読んでるとは思うけど、
もしまだ読んでない人は、書店に行きましょう。

>241
だけど国家戦略としてはドイツ上手いんだよ。
まぁ冷戦の最前線だったってこともあるけど、お陰でヨーロッパはまとまった。

>>242
たしかにドイツは上手くやってるね。
それに比べて、日本の政治家ときたら･･･ﾊｧ、鬱だ。

ところで、ヨーロッパからですら当時のドイツ国民の意識を問いなおす動きがないってことは、
けっきょく後ろめたさが確実に存在するからだろうな、他の国にも。

まぁあまり昔のことひっくり返しすぎると、逆にネオナチなんかが勢い増すからな。
右派＝CDUじゃないから、ナチ叩きに対するカウンターの主体はどうしてもそっちにいく。

>>243
うまくやっているのかな？
ドイツ人は戦争責任を全てナチスのせいにして、
罪悪感を深層意識に閉じ込めてしまったが、
消え去ったわけではあるまい。
いつか噴き出さないとも限らないだろう。

＞1　むずかしくない。民族主義，愛国主義の時代だ。

戦争をやりたければ民族主義や愛国主義は必要である。
私は民族主義や愛国主義に大反対である。

>>247
激しく同意。
ところでどうすれば、民族主義や愛国主義をなくせるでしょうか？

>>248
その質問は貴方が民族主義や愛国主義を本当になくしたいと思ったときに成立するものだぞ。
まぁ煽りのレスだと解っているがね(藁

本当に民族主義や愛国心をなくしたいと思っていますとか煽りじゃありませんとかはなしね(藁
はい、口答えカム！

>>249
見破られたか、無念。
というか、君に対するレスは半分以上煽りかもね、お疲れ様です。
これ以上マジレスしても、つまんなそうなのでほかの板逝きます。
悪しからず。

民族主義や愛国主義で世界平和を目指します。秩序を守る為、武力行使も認めます。
民族主義や愛国主義を反対する事には大反対です。
それに反対する事は、国が滅ぶ事です。

>>251
民族主義や愛国主義が世界平和の障害となり秩序が乱れる社会を作り出してしまいます。
だからそれに反対することは国や世界が繁栄するのです。

民族主義を消す方法。（日本語の使用は断じて許しません）
�@何処の民族・人種とも判断できない服を着ること。
�Aエスペラント語、もしくは手話で会話し、点字もしくはモールス信号を多用する。
�BWinやMacはアンインストールし、UNIX、Linaxのみ使用可。
�C食事は世界共通のメニューのみに限定。
�D祭日祝日の禁止。
�E世界の何処にいても、日時計で時間を確認する。暦は地球誕生歴。

>>kouei35
>その質問は貴方が民族主義や愛国主義を本当になくしたいと思ったときに成立するものだぞ。

>本当に民族主義や愛国心をなくしたいと思っていますとか煽りじゃありませんとかはなしね(藁

本当に民族主義や愛国心をなくしたいと思ってる人が現れたらどう対応するのだろう。
というか、ほんとに思ってる人と嘘ついてる人をどうやって見分けるんだろう。
不思議だね。

宇宙人だな、そいつは。

�F顔には口紅で塗りこみ、アイシャドウで唇を黒くして、肌の色で民族がバレないようにする。

続き
�G個を捨てなければ差別が生まれます。ですから身なりは身長・体重を手術をして共通にボディラインにします。

日本の民族主義と愛国主義を滅ぼして、自分達の民族主義と愛国主義を
振興させるというのが、反日国の方針だ。

ということは、日本人は相手にしないのが一番だ。
無視して、日本の民族主義と愛国主義を振興する。
この問題は大昔から結論が出ている。話すだけ無駄だ。

kouei35、破れたり。

>>258
＞日本の民族主義と愛国主義を滅ぼして、自分達の民族主義と愛国主義を
＞振興させるというのが、反日国の方針だ。
ソースは？(藁

上の都合悪い事には絶対答えないkouei35。(藁
つまり反日国系の方ですね。

kouei35さんの手元にも届いていると思うが。

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号

インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。

記
1.指示者在中2等書記官　李　明善

2.概要

先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な誹謗・中傷がおこなわれ
ている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による
祖国への敵視政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青
年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。

3.行動内容

1)日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および南朝鮮反動分子ら
の活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協
力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。

2)政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC等を重点的に活動する。(
「インターネット活動要項(2)」を参考。)

3)反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。なお個人が特定
できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう

対日工作の裏部隊　「学習組」の実態判明

朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織　党と直結、朝銀経営にも関与

　在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)や傘下団体などの中に極秘で存在する非公然組織「学習組
(そ)」の実態が二十六日、北朝鮮系の朝銀愛知信用組合をめぐる民事訴訟の公判資料などから明ら
かになった。学習組は「故金日成主席が組織し、金正日総書記が指導する在日朝鮮人金日成主義
者の革命組織」で、朝鮮労働党の「国内細胞」とされる。公安当局では「日本人拉致(らち)も含め、日
本での対南(韓国)工作、軍事兵器の北朝鮮への不正輸出、不正送金にも関与している疑いが強
い」として、警戒を強めている。

　この民事訴訟は昨年十一月、名古屋地裁で大阪市中央区の北朝鮮系商社の社長(五五)が朝銀愛
知を相手取り、当時の副理事長に横領された預金など十七億五千万円の返還を求めたもの。原告側
は、約五億円の預金や土地購入のための事業資金を運用せず、元副理事長が勝手に引き出し、北
朝鮮や朝鮮総連への献金、対南工作の活動資金などに回していた、と主張している。

　朝銀愛知側が「原告と元副理事長の個人的問題で、朝銀愛知は一切関係ない」と主張したため、先
月二十二日、原告側が反論として「学習組」に関する公判資料を裁判所に提出した。

　原告側は(１)朝銀愛知内には学習組が三つ存在し、元副理事長は指示を出す学習組指導委員会
の構成員(２)指導委には当時の理事長も名を連ね、朝銀愛知の実質的な意思決定機関が指導委
だった?と指摘、組織ぐるみの関与と主張している。

　朝鮮総連の内部資料などを基に作成された公判資料などによると、学習組は原則人員が三人以上
いる朝鮮総連の関連団体に極秘に組織され、数は約千にも上る。指示系統は中央集権体制で、朝鮮
労働党(金総書記)→朝鮮総連中央組織局→朝鮮総連の地方本部や支部などに置かれている学習
組指導委員会→各学習組、という形になっている。

　学習組の規定などによると、加入資格は満十八歳以上で、「愛国課題で先駆け的役割を果たし、
祖国を擁護防衛する。革命的警戒心を高め秘密・規律を厳守する」が活動任務。目的は「朝鮮総連
を金日成主義化し日本で主体(チュチェ)革命偉業の遂行に積極的に寄与すること」にある。

　朝鮮総連関係者によると、学習組は、昭和三十年に朝鮮総連が発足した直後は、北朝鮮の革命
思想を徹底的に学習させる目的で設置されていたが、三十年代半ば以降、組織改編で非公然党組
織として位置づけられ、さらに五十年代半ばに組員点検で再登録された。

　在京朝鮮半島筋は「学習組は朝鮮総連の完全な裏部隊で、在日の朝鮮労働党員だ。日本に来た
韓国人留学生に近づき、オルグして北朝鮮に送り込んだりする。暴力的手段に出る準備も整ってい
る」と指摘する。

　北朝鮮から韓国に亡命した元工作員、安明進氏(三〇)によれば、朝鮮総連に所属する二十代ぐら
いの若者が北朝鮮の大学に短期留学していたとされ、在京半島筋は「若者は恐らく学習組に所属し
ており、日本での工作活動を学んでいる可能性は高い」と話している。

　金総書記は平成元年三月、「学習組の存在が公になれば、日本反動に朝鮮総連弾圧の口実を与
える。あくまでも朝鮮総連活動家として行動しなければならない」と指示を出している。このため、学習
組同士の横のつながりはなく、自分が学習組に所属していることさえ秘密にしている。

　公安当局では「学習組のメンバーは金総書記のためなら何でもやるという活動家が多く、日本人拉
致も含め、対南工作のために情報戦などのアクティブ・メジャーズ(積極工作)を行っている疑いが強く、
非常に危険だ」としている。

>>262-263-264
日本人の皆さんよく読んでおいて下さい。
朝鮮総連の隠された組織と行動部隊の実態。

>>261
都合が悪くて答えないとは何のことでしょうか？　その証拠を見せてください。(藁

>>262
私はこの手の組織にも属していないので知りませんよ(藁
貴方は在日右翼ですか？
そしてどこに日本の民族主義・愛国主義を滅ぼして自国の民族主義・愛国主義を
振興させるとかいてありますか？

>>267
kouei35の正体は、朝鮮総連擁護の寄生虫在日朝鮮人。
社民党系の売国奴と思っていたが、(藁

>>267
ばかやろう、在日右翼がこんな資料カキコするか、とぼけやがって在日朝鮮人。

>>268
質問に答えてください。

>>269
質問に答えられなかったら答えなくてもいいですよ。

265-268-269
相手にしてはいけませんよ。話しになりませんから、こちらから先に無視しましょう。
>>kouei35のカキコは100％政治思想ですから、国際板から退去願います。

kouei35は寄生虫在日朝鮮人、国際情勢板から消えろ。
消えろ、消えろ、kouei35は国際情勢板から消えろ。

kouei35のスレあるから、そっちでやれ。

>>273
＞kouei35は寄生虫在日朝鮮人
証拠を出してください。待ってますよ。

kouei35叩きは別スレがありますのでそちらでやってくださいね(藁
他の板やスレに迷惑を掛けないように気をつけましょう。

>>275
ばかやろう、国際情勢板から消えろ寄生虫在日朝鮮人。

>>277
＞ばかやろう、
根拠は？(藁

＞国際情勢板から消えろ寄生虫在日朝鮮人。
誰のことですか？(藁

>>276
さっさと消えろkouei35は国際情勢板から、去れよ。

>>279
＞さっさと消えろkouei35は国際情勢板から、去れよ。
お前に命令される筋合いはないぞ　(藁

>>279
お前は変なところに点をつけるけど貴方は日本人ですか？

民族主義をどうやってなくすか

クソ民族主義者チョンを殴り殺し、民族主義まるだしの統一を阻止することだ

>>277
>>279
時間の無駄。実のある対話など出来ない。kouei35は絶対無視に限るのだ。
kouei35も程々にしろ。自分の掲示板じゃないぞ。
やるなら、sageでするぐらいの良識とか配慮もないのか。

>>283
私がここで何をやりましたか？　kouei35叩きをやっている貴方たちが問題では？

>>284
消えろkouei35は国際情勢板から立ち去れ。
在日朝鮮人は国際情勢板から消えろ、消えろ、消えろ。

在日朝鮮人の弁解は無用、無視、無視、むし、うじ虫。(藁

>>285
＞在日朝鮮人は国際情勢板から消えろ、消えろ、消えろ。
もしかしたら貴方が在日朝鮮人であることを隠そうとして私に対してそのような
デマを叫ぶのでしょうか？

が起こる可能性はいかに？もし、北朝鮮が花火を打ち上げるとしたら
この日はかなりベストタイミングかと・・・
米国テロ事件以降、確実に追いつめられてる北、日本からの不正送金も
遮断され、何かやってくれそうな半年後・・・・

kouei35 ◆3Icw0ZxUさん。
死ね朝鮮総連さん。

自粛お願い致します。終了させてください。

>>286
冗談はやめなよ、在日朝鮮人のうじ虫。(藁・(ﾜﾗ・(w
在日朝鮮人が、あんな資料をコピペする訳ないだろう。

>>287
現在の北朝鮮は昔の日本の映像を見ているようですね。
21世紀の現代に北朝鮮のような国でその国民や他国が苦しむようなことはあっ
てはならないと思います。

>>288
失礼しました。

>>kouei35
君がいると皆の迷惑になるから、自分の専用スレに逝ってくれない？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006616483/l50

>>292
馬鹿者。
私がいるから迷惑になるのではなくてお前たちのようなkouei35たたきをする奴
がいるから迷惑になるんだろうが。

自分の専用スレに行け、そこから出るなって？
そりゃ気の毒だよ（ｗ
ここの板は動物ランドかい

>>293
kouei35の煽りカキコ→kouei35たたきの発生→スレ崩壊

迷惑の発生源は明らかです。

>>290
多分昔の日本より悪いだろう。（戦時中を除く）
異なった意見の持ち主は粛清されるので、内部から
あの国を立てなおすのは難しい。
自然に滅びるのを待っていても、民に被害が出てしまうだろう。

打つ手なし

>>293
ずい分乱暴な口ぶりだね、興奮しずぎかい。
在日朝鮮人の本性が剥き出しかい。
ボロが出る、出る、kouei35。

>>294
koueiに比べれば、むしろチンパンジーなんかの方に知性を感じる。

せっかくご出産でハッピームードだったのに。
予想通り、荒氏発生でした。これしか方法ないんだろな。

っていうか、今の北朝鮮ってアフリカ並の衛生状況なんでしょ？
マラリアとかが蔓延して南でもかなり出てるらしいけど、ちょっと
隠蔽気味らしいね・・・

>>296
私は本当にどうにもならなくなったら国民が現政権を倒すのではないかと思う。
そして本当の民主主義になって欲しいと思います。
人質として子供や若い日本人をさらっていることを辞めさせるべきです。

301
同意ですよ。

>>295
証拠を出せよ。

>>301
国民が現政権を倒す事が出来ればそれが一番いいのかもしれない。
ただ実際問題、恐怖政治だし、すぐ殺されるし、なかなか難しい
のではないかと考えると、あの国に未来はない気がする。

日本人をさらうのもやめてほしいが、あの国の国民がわかいそう
で仕方がない。

>>304
すばらしい想像力の持ち主ですな
私は全員餓死してもなんとも思わない

「今、中国の役人ならば指先一つで殺して見せる」
意訳：遠くはなれた知らない人間を殺すのに良心の咎めはない

>>303
２ちゃんのいたるところに証拠が転がってるような気がするが（藁

>>1は「グローバル化=アメリカンスタンダードの拡がり」というコトが言いたいのかな？
それなら、たしかに今後、崩れていく可能性はあるだろうね。
実際にユーロ圏では、ここ数年でそれが目に見えて顕れてきているし。
そんななか、はたして日本は自立していけるのかな？

ひさびさにきたらまた荒れてるね〜
しかもkousei氏が出没してる部分からだよぉぃ。
まじで議論したい人は相手にしなくていいよほんと。
どうも彼はソクラテス気取りらしい。
ま〜ファンも目の敵にしている人もいるみたいだから、
愛と理性が世界を変えると信じてる人と
闇夜に鉄砲撃つ空しさ感じてまでも罵倒したい人は専用スレへどうぞ

age

やはり日本も民族主義化するか

日本は、もうちょっと民族意識をもったほうがイイだろ。
この無気力・無関心さは、かなりｲﾀﾀﾞｹﾅｲ。

民族意識は他国に対する敵愾心です。
だから民族意識など持つべきではありません。それは人生をさらに惨めなものにしてしまいます。

>>313
プロパガンダ専業員の人生もかなり惨めだと思われ。

>民族意識は他国に対する敵愾心です.
そんな事一度も考えた事がないですね。

TVを見ていて他の民族の文化・習慣を見ているだけで楽しい。
海外旅行に行くなら、是非実物を見てみたいものです。
かたや日本の文化・習慣もすばらしい。
日本だけでなく色んな民族とふれあい事は人生を楽しく豊かにしますよ。

>>313
家族愛は他の家に対する敵愾心です。
だから家族愛など持つべきではありません。それは人生をさらに惨めなものにしてしまいます。

……学習しない人ですね、kouei35さん。
　　せめてもう少し新しいネタを出して下されば嬉しいのですが。
　　それまでは私もこの使い慣れたネタで反論しときましょう。

このスレからkouei35を閉め出すには、どうしたらいいんだ？
というか、なんで民族意識とか愛国心て言葉に、ああまで敏感に反応するかね？

少なくとも、みんな上記２つの問題にたいしては、
kouei35が思っているような偏狂な考え方はしていないんだがなぁ。
ほんと、なにが目的で議論を踏みにじろうとするんだ？

冷血人間プロパガンダー

冷血人間プロパガンダーに要求される資質
レイプする方も悪いが、される方も悪いと断言できる。
一般の専門家をも唸らせる知識と蔵書を握っている。
至高の目的の為なら手段を選ばない。
至高の目的の為なら良心を捨てられる。
悩みは捨てた。
よくおだてられる。
非常に流暢である。
子供を納得させる事が上手い。
ああ言えば上祐と言われた事がある。
人に考える機会を与えないよう話を進めるのが得意である。
間違えた時は懇切丁寧に謝罪する。もういいからって位。
人の話は揚げ足をとる為だけに聞き、意見としては一切聞き入れない。
始めから答えを用意している。

「ナショナリズムの台頭」「軍靴の足音」なんて煽るのは売国新聞だけ。
国際政治の現実的な動きには目をつむり、冷戦構造の中で享受した
つかの間の平和を、平和憲法平和思想のお題目によって成し得たと
勘違いしつづけるお目出度い平和ボケ精神！
こいつらはどういう未来図を描いているのかサパーリわからん…
日本が侵略を受けたらありもしない「国際世論」が助けてくれ、
国連が世界から戦争をなくしてくれると本気で考えているのだろう。
こりゃもう宗教論議ですな。

いずれ中国とその舎弟朝鮮半島との敵対は避けられないだろう。
抑止力としての日米安保、また防衛費を今の２倍に増やし国防面を
徹底的に見直し必要な事柄を整備することが急務である。
軍国主義中共との武力衝突を避けるためにこそ抑止力が必要なのだ。
彼らがするように、北京に向けてミサイルの照準を合わせる必要もある。
内調が進める偵察衛星構想も規模を拡大しないと意味を成さない。
また日本が注意しなければならないことは、軍備を進めながらも
平和を訴えつづけることである。
中共との抗争は、朝鮮半島を舞台に中国とアメリカの大国同士の
代理戦争に発展する可能性が大きい。
それはアメリカを主導に行われるだろうが、日本はアメリカの強権的な
軍事行動にそのまま相乗りするわけにはいかない。
北朝のテロリズムはすでに日本国内に浸透しているのだ。
日本国の鼻先で行われる戦争はなんとしても避けなければならない。
軍事力は単なる保険である。死んで保険を受け取っても意味がない。
同盟国アメリカの手綱をどこまで引けるか？
日本の存亡はそこにかかっている。

>>320
日本の外交能力を考えたら、アメリカの駒にしかならんだろうな。
それより、仮に中共や北との関係が悪化したときに、
なまじ民族や国家というモノをあまりにも意識してこなかったぶん、
逆にナショナリズムが高揚しすぎないか心配だな。

>>321
ナショナリズムが高揚しすぎても、日本は特に困らない
そもそも、日本の海軍力はアメリカに次ぐ強力なものだし、空軍力もかなり高い
日本人が敵対心をむき出しにして対決すれば、中共や糞チョンがより苦戦するだけだろ
こいつらは、へたって白旗を揚げるのが関の山だろう
日本が甘い顔をしているから、こいつらが傲慢な態度を取るのであって
こいつらは強い相手にはへたると言う特性を見抜いて対応すべき

>>322
理性的・論理的に追い詰めてこそ、中共と朝鮮に引導を渡せるのでは？
たしかに軍事力では負けないかもしれないが、それはそれで後味が悪くなるぞ。
まぁ、外交でどうこうなる国でもないのも事実だが･･･。

なんとか、うまくアメリカを利用して漁夫の利をえられんもんかね。

>>323
別に熱い戦争をしろと逝っているのではない
日本が本気で軍備力を行使すると威嚇して、連中をへたらせれば良いだけのこと

歴史を見れば分かるように、中共や糞チョンには理性的な対応など通用しない　力の外交があるのみ

>>322
戦争したいのなら、相手国の右翼とどっか山の中で勝手にやってくれ、
他人の悪口しか言わない奴ら見てると反吐が出るぜ？

>>321
中国・北朝鮮、ついでに韓国のナショナリズムの絶頂をもっと心配してくれ。
ついでにこいつらは核も持ってるぞ。

>>326
＞他人の悪口しか言わない奴ら見てると反吐が出るぜ？
その通りだと思う。韓国はどうなってるんだろうか。
＞戦争したいのなら、相手国の右翼とどっか山の中で勝手にやってくれ
その通りだ。中国・北朝鮮から核を取り上げてくれ！

>>327
韓国の史実捏造はたしかにウザイが対処の仕方さえ間違わねば驚異ではない。
問題は、中国と北朝鮮（とくに偉大なる将軍の国のほう）が厄介。
国交回復なんぞ絵空事いっとらんで、とっとと崩壊に導かないとマジでやばいぞ。
あの国は、民族意識を再認識するどころか、
ず〜っと狭い考え方のなかで狂気をやしなってきたんだから。

>>327
日本は中共より先に人工衛星の打ち上げに成功し
世界有数の巨大な固体ロケット技術を持っている
フランスから大量のプルトニウムを買い付けている
世界的には日本は潜在的核保有国と見なされている
いざとなれば、日本も核保有すればよいだけのこと
日本の場合は、唯一の被爆国として、防衛する大義名分があるから
国際世論を黙らせることは可能だ

>>324
手ぬるいぞ。旧帝国軍人の亡霊に取りつかれた連中が、そう簡単に承知すまい。
力による大改革が必要なのだ。
不徳を敢えて言わせてもらえば、何故日本で原発破壊テロが起きなかったんだろう。
もしそれがあれば、それを口実に日米共同でテロ国家に制裁が出来たのに。ほんと残念だよ。
そうなれば一気に話しが進行する。放射能は50年。奴等は叩かない限り100年経っても替わらないのだ。

>>331
おいおい、中国の基地外反日感情を前にして、
どれほどの日本人がマトモに対抗しえると言うんだね。
それこそ核でも使わぬ限りは勝ち目はないぞ。

しかし、アメリカは市場優先で中共とは対立しないだろう。
・・・やっぱり日本も核もたにゃいけんね。

中共だけ潰れれば良い。中央執行部あたりをまとめてピンポイント空爆すれば、内乱が起きるでしょう。
混乱時の方が他国は商売になるぞ。

日本民族はアングロサクソンと正々堂々と闘った、アジアの盟主なり。

＜ソロモン諸島＞総選挙で佐藤さんが日系人初当選 (毎日新聞)
http://news.lycos.co.jp/topics/world/solomon.html?d=07mainichi0815m055
2001年12月7日(金)20時6分
　南太平洋のソロモン諸島の総選挙で、貿易会社経営、佐藤行雄さん（６３）が初の日系人議員として当選した。
佐藤さんは元商社員で約３０年前にソロモンに移住、国籍を取得した。同国は昨年、クーデターが発生し、
政情不安が続くが、佐藤さんは「内乱で荒廃した国の経済を建て直す」と公約し、無所属で立候補した。（共同）

なんて素晴らしい志を持ったサムライなんでしょう。
先人たちが鬼畜米英の支配から救わんと、闘ったあのソロモンの住民達が今、嘆き苦しんでいるんだぞ！
彼を支援し、貧困からソロモンの者達を救おうではないか。諸君！

「参謀」が抜けておった。ははは

南太平洋か・・・（　´∀｀）ノﾟ
内乱とな。では自衛隊を出動させ、治安維持と救援を遂行すべし。
要請してくんないカナ。

>>334
その偉大なる勇戦も、戦争に負けたら「悪」でしかない。
もう戦後50年以上たってるんだから、そろそろ正しい評価がなされてもいいだろうに。

その通り。
で、次ぎは負けない戦争をしようと考えるのがアングロサクソン。
戦争自体すっぱり放り出すのが日本人。

>>339
そういう問題でもない。

仮に、民族のアイデンティティを再認識する時代になったとして、
アフリカや中東以外でヤバイ事態に陥りそうな地域ってどの辺りになるんだろう。
とりあえず日本がそうなったら、「お隣の国」なんかはギャーギャー騒ぎそうだけど･･･。

てか、そもそもグローバリズムって本当に存在してんのかな。
もちろん経済じゃなく意識（価値観？）のようなもので。

＞341　愛国主義は国家の運営に必要だ。
愛国心と戦争は関係がない。
戦争になると愛国主義は高まるが。
共産主義国でさえ愛国主義が盛んだ。
小学生から教え込む。
日本も同じように教育すべきだ。

>>341
グローバリズムは結果的に幻想だった気がする。
実際、先進国ですら保守的な方向にむかっている有様だからね。
ようはバランスの問題だと思われ。

愛国心は国民が戦争に反対できなくするための言葉なんだよね。
そのことに早く気付こうよ。(藁

>>344
愛国心を無くす方法は分からないんだよね。
そのことを早く認めようよ。（藁

反共を教え込む必要があるね。人間性、自由な個性を失いたくない。

安心しろ、kouei35。
今時の日本人が愛国心のために死ぬかよ。
自分の家族も守れないヘタレばかりだ。

折れはそれが心配でな。
日本人にはぜひ良識の範疇の中での「愛国心」を持って欲しいと願っているよ。

>>347
だから愛国心は持っちゃ逝けないんだって。(藁

中曽根康弘のおもしろさを厨房だった折れは偏狭な政局報道の中で見失っていたよ。
「正論」の中曽根の発言は傾聴に値すると思ってしまった。
ようするに教育改革の話なんだが、
未来の日本人について考えるときに大きなヒントになりそうな気がした。

日本国を破壊する為、愛国心を持っては逝けません(藁

近隣諸国に日本を侵略して貰う為、愛国心を持っては逝けません(藁

>>347
だから愛国心は持っちゃ逝けないんだって。(藁

>>348
だから愛国心をなくす方法が分からないんだって。(藁

kouei35って、愛国心には敏感だね。
もしかして在日？

>>354
在日の人のほうが愛国心は強いのではないかな？　

kouei35が出現する度に、愛国心の必要性を再確認させられる。(藁

>>356
それは子供っぽい反発心に過ぎないよ。(藁

在日の人は、某国への愛国心は強いのではないかな？　

>>356
必要性はともかく、なくすのが無理ってことはよく分かるね。
まだ方法を思いつかんのだろうか。

大人っぽい反発心が過ぎると、愛国心を捨てたくなるそうです。

koueiさーん、愛国心をなくす方法が分からないと戦争をなくせませーん！

>>358
日本で生きる決心をした人は天皇陛下や警察などの権威・権力に対して非常に
こびるような人が多いのではないかと思う。それが日本で商売をする上で有利になる
のだろう。。。

日本で生きる決心をした人は×
日本で生きる決心をした在日外国人は○

>>kouei35

専用スレに行ってくれませんか？　あなたが来るとスレが荒れます。
あなたが来て嬉しい人はいません。みんなにとって迷惑なんです。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006616483/l50

>>355
在日にとっての愛国心って、どこに向かっての愛国心なんだい？

>>364
荒らしてるのはお前だろ。(藁

>>365
日本に対してだと思うよ。

責任転嫁は相変わらずのkouei35（藁

>>362
当然でしょう。郷に従えです。それが普通です。
でも一部の在日は某国への愛国心は強い。

>>368
それはお前だろ。(藁

>>370
お前在日だろ。(藁

>>371
レスを読めよ。(藁

>>366
あなたに荒らし呼ばわりされるのは心外です。
「愛国心なくせ」という空論ばっかりで、そこに至る方法を示さないのであれば、
荒らし呼ばわりされて当然ではないですか？
嫌だったら自分なりの愛国心をなくす方法を言って下さい。

です。

>>373
何時私がお前に荒らし呼ばわりしたんだよ。(藁

日本国を破壊する為、愛国心を持っては逝けません(藁

kouei35が民族や愛国心に抵抗をしめす理由:

　�@噂どおりチョンの工作員で、日本人の思考を混乱させるため
　�Aジョン・レノンの「♪IMAGINE」にモロ影響をうけた
　�Bただの愉快犯

たぶん、この３つのどれかに当てはまるハズだ。

>>377
なにそれ。(藁

>>377
�C精神に障害がある

というのが抜けている。

>>372
kouei35＝在日工作員

>>378
kouei35＝思考停止障害（夜行性）

コウエイを見るのは久々だね。生きてたのか。

>>379
>>380
結局はこうやって荒らされるんだよね。(藁

愛国心を捨ててもらわなければ、日本国を乗っ取ることが出来ません。

>>383
おいおい、自分のことは棚にあげての発言かい？

>>383
何だ。�B愉快犯というのが当たってるのか。
単に楽しいからやってるわけ？

>>383
kouei35＝自覚症状なし

>>385
それは私の台詞だよ。(藁

>>387
お前がな。(藁

>>388
私の台詞は愛国心を捨て、日本国を潰す事。(藁

>>390
その発言をしたログを出せよ。(藁

どうやら　kouei35＝愉快犯　確定か。
愛国心を無くす方法、ちゃんとあれば聞きたかったのに・・・

愛国心の捨て方教えろYO。(藁

>>392
荒らすなよ。(藁　逝ってよし

kouei35。(藁　逝ってよし

>>392
>愛国心を無くす方法、ちゃんとあれば聞きたかったのに・・・

あるわけないだろ（藁
あったとしても、koueiみたいな電波に思いつくわけがない。

>>396
どっちが電波だよ。(藁

kouei35＝電波（工作員）

kouei叩きに寄って来る連中も厨房だが、どう見ても元凶はkoueiだと思われる。

>>397
愛国心をなくすまともな方法を教えてくれたら、電波と認めてもいいぞ（藁

日本だけ愛国心があると困ります。

>>399
2chでkoueiと名乗った覚えはないぞ。お前誰だよ。(藁

>>400
お前しつこいよ。(藁
それしかいうことないのかよ。(藁

某国では洪嬰と名乗っていました。(藁

>>403
しつこいのはお前がいつまで経っても言わないから。
「分からない」って認めれば止めてやるが（藁

>2chでkoueiと名乗った覚えはないぞ。お前誰だよ。(藁

段々壊れてきたみたいだね（藁

kouei35が、日本という国を愛していないコトだけは明白だな。
では、どの国を敬愛してるかは謎だけど（藁

っていうかここでまともなやり取りが出来るわけないか。(藁

まともにやり取りした試しがありません。

私は愛国心を否定しているので他国を憎む心はありません。

>>403
しつこいとか言っても、この問題にkoueiが答えられないのが全ての発端。

日本さえ侵略崩壊すれば、他国を憎む心はありません。(藁

>>411
お前が厨房なのが全ての発端だよ。(藁

>>408
まともなやり取りしたログを出せよ（藁
もちろん戦争・愛国心ネタでね。

kouei35が全ての発端です。(藁

お前たちが憎んでいる国を挙げてみろよ。(藁

kouei35って、なにしてる人なの？
ま、答えないだろうけど一応。

愛国心を捨て、日本さえ侵略崩壊すれば、他国を憎む心はありません。(藁

>>415
お前の話は知性に欠けるよな。(藁
出直したら？　(藁

結局、kouei35は愛国心をなくす方法が分からないのに
愛国心をなくすべきと語って批判者を厨房呼ばわりする、
妄想の世界に生きてる人。

これが結論でいいですか？

kouei35の話は知性に欠けるよな。(藁
出直したら？　(藁

>>418
お前は中身がないから煽るしかないってか？　(藁

>>420
396ってなんですか？(藁

このスレでは厨房という言葉は使ってないか。
荒らしとか電波だね。

>>422
愛国心を捨てた人間の末期はこんなモンでしょう。

>>424
ねぇねぇ396って何ですか？　(藁

424＝426＝kouei35？

kouei35＝愉快犯　確定。(藁

>>427
答えられないの？　396って何ですか？　(藁

>>427
早く答えてよ。396って何ですか？　(藁

kouei35＝数字が認識できない。

>>429
もう止めなよ、見苦しいよ。
反論できないなら、黙って退場すればいいさ。
みんな、もう慣れっこだから。

kouei35＝精神異常（夜行性）

>>432
反論てなんのことですか？　(藁

>>429
このスレで同一人物を示すため、仮に使用してる名前です。
何か問題が？

自分が質問攻めで攻撃されてると感じてるんですか？
で、自分も質問攻めに転じようと。
しかし、名前を聞いてどうするんでしょ（藁

kouei35はこのスレを荒らしたいそうだ。
「民族意識を再認識」されると工作員として非常に困るとの事。(藁

>>435
同一人物を示すならトリップを使うのが常識でわ？
もしかしたらトリップも使えないとか？　(藁

あした学校あるので、もう寝ます。
久しぶりにkouei35とも遊べたし、まぁ楽しかったよ。

じゃ、kouei35おやすみ。
また遊ぼうね。

時々名前を隠すようになってしまったkouei35。
で、それを指摘されたときには、
「お前らだってＩＤ隠してるだろうが。同一人物であること証明してみろよ（藁」
と言うつもりなんだと思う。多分。
自分でコテハン名乗ってるくせにねぇ。

>>436
荒らしてるのはお前だろ。(藁

>>438
逃げてもいいよ。(藁

荒らしてるのはkouei35だろ。(藁

>>437
トリップって何？

>>442

荒らしてるのはお前だろ。(藁

>>443
おいおいトリップも知らないのかよ。逝ってよし。(藁

名前に前に#を付ける。
＃こうえいさんじゅうごさい
でな具合

>>443
逝く前にトリップって何か教えて。

>>447
自分で調べろよ厨房。(藁

↑は「＃こうえいさんじゅうごさい」と入力。

>>446
どうもありがとうございます。

>>kouei35
で、そのトリップというのを使う必要性があるの？

>>449


おいおい使い方が逆だろ。(藁

ニセもの防止。(藁

約一名トリップの使い方も知らないで粋がってるのがいるぞ。(藁

愛国心があるから戦争が起きるのである！

愛国心があるから平和が守られるのである！

自作自演を覚えたkouei35。
これでまた真の荒らしに向かって一つ進歩したね（藁

>>456
おいおい荒らしはお前だろ。(藁

>>457
おいおい荒らしはkouei35だろ。(藁

結局、愛国心をなくす方法は？

愛国心が国を豊かにします。(藁

>>458

おいおい荒らしはお前だろ。(藁

>>459
お前まだトリップ使えないのかよ。情けない奴だな。(藁

>>459
某国に魂を売れば、日本への愛国心は消えます。

>>462
使うつもりがないだけだが、何か？

>>459
某国人に謝罪し、某国人による支配を受け入れる事で消えます。

>>464
まだ396なんて名乗ってるよコイツ。(藁

>>459
日本人は某国人の奴隷になれば消えます。

kouei35は在日か、または薬物中毒ということでﾖﾛｼｲか？>>ALL

だから愛国心を捨てなければ逝けないのです。(藁

>>466
今夜はこの名前を使い通しますが、何か？

>>kouei35（≠466と信ずる（藁
愛国心を無くす具体的な方法は？

>>470
おいおいコイツ意地になってるよ。ｶｺﾜﾙｲ　(藁

>>470
天皇を叩きのめす事です。そして某国の下僕となる事です。

>>470＝396
kouei35＝工作員。(藁

>>471
意地でも聞かないと気がすまない。愛国心を無くす具体的な方法は？

kouei35＝愉快犯

>>474
意地張らないでトリップ使えよ。使えるなら。(藁

>>476
俺が「使えるけど使わない」と言ったら、
即座に「答えられるけど答えない」とか言い訳するつもりなのかい？

おっと。476＝kouei35である証拠はないんだよな、別に（藁

>>477
まだ396だって。(藁
早くトリップ使ってみたら？　(藁

kouei35はそんな奴。レベルは厨房。(藁

>>kouei35
まだ答えられんのか。(藁
早く答えてみたら？　(藁

>>480
おいおいどうした？　お前のトリップを見てみたい。(藁

今日はとても有意義でした。
最後に君が代を斉唱し、愛国心を高めましょ。(藁

ふぅ。じゃあ認めよう。「私はトリップが使えません」
ばれちゃったか。恥ずかしいな。でも自分の無知を認めるのは明日への第一歩だ。
いつかトリップが使えるようになりたい。

>>kouei35
愛国心をなくす方法は何ですか？　答えられないんですか？
答えられないのなら素直に認めた方が、あなた自身の向上にプラスですよ。

答えてやるよ。
日本を裏切り、日本を某国の支配下に置き、某国の至福を信じる事で消える。
>>480もうねろ。(藁

>>483
おいおい直接お前にトリップの使い方を教えてやったのに使えませんはないだろ。(藁
お前の頭の中はどーなってんだよ。(藁

>>483
荒らしは早く寝なさいってこった。(藁

>>485
忘れちゃたよ。俺ってバカだね。（藁

>>486
愛国心をなくす方法が知りたくて眠れません。
（こっちは1度聞いたら忘れないのでご心配なく）

kouei35＝485、481、478。(藁

>>487
バカの煽り厨房は早く寝ろ。(藁
バカをなおして出直して来い。(藁

愛国心をなくす方法を知って、1つ賢くなりたい。
バカから逃れる、小さいけれど大きな第一歩だ。

>>kouei35
こういうバカな俺に、愛国心をなくす方法を教えて救済してください。
（それとも、俺と同じかそれ以上のバカで、方法を知らないんですか？）

>>490
おいおいトリップ教えてやったんだから早くそれ使えよ。(藁
それとトリップ教えてくれたら逝くってお前言わなかったか？　(藁
バカだから自分の発言も忘れちゃったってか？　(藁

>>491
正確には「逝く前にトリップって何か教えて」だが。
まあ、トリップの件はもう解決した。
しかし君の期待を裏切って悪いが、kouei35さんが愛国心をなくす方法を教えてくれないと
眠れそうにないんだ。許してくれ。

>>kouei35
愛国心をなくす方法は？
それとも答えられないの？

>>492
「君の期待」ってなんだよ。(藁
お前のトリップを見てみたいから早くトリップ使ってー。(藁

>>493
ごめん。俺バカだから忘れちゃった。いずれ復習してやって見るよ。
今夜はあきらめて。ごめん。

>>kouei35
愛国心をなくす方法は？　もちろん知ってるんだよね？
知ってるから今すぐにでも答えられるよね？

>>494
だからさ、396とか辞めてさ、トリップ使えよ。(藁
お前がどんなトリップ使うのか見てみたいよ。(藁
お前本当にバカだな。(藁

>>494
＞今夜はあきらめて。ごめん。
なにが「ごめん」だよ。(藁

今日はこのくらいにしといたる。(藁

>>496
だからさ、都合が悪くなると沈黙するのやめてさ、答えろよ。(藁
お前がどんな答えするのか見てみたいよ。(藁
それとも本当に知らないの？(藁

>>497
やっぱり知らないんだね。勝ち誇ったふりしても無駄だよ。
君は最後は逃げるしかないんだ。結局ね。

さーて、トリップの練習でもしようっと。
いつか495さんにボクの素敵なトリップ見てもらうために(藁

>>498
>>499
おいおい逃げてるのはお前だろ。(藁
早くトリップ使えよ。(藁

>>500
で、どうやるんだっけ？

>>501
お前は本当にバカだな。(藁
逝ってよし。(藁

>>501
もう寝ろよ。(藁

>>501
お前寒さでバカをこじらせたのかよ。ｳﾏｰ　(藁

>>502、503
今日はこのくらいにしたんじゃなかったの？

ちなみに、俺にトリップをやれとうるさく言ってる奴は、
>>446と同一人物？

そろそろトリップをやってみようと思うんだが、奴はもう去ったのか？
見ててくれないと、やる気はしないなぁ。

出てこないのでそろそろ去るか。
トリップしないのにこだわったのは、ちと戦術上のミスだった。

>>508
396 ◆PExFQhnU ってなにそれ？　(藁
お前のような奴がいるから国際板が厨房の巣窟になるんだよ。迷惑。(藁

kouei35 ◆3Icw0ZxUってなにそれ？　(藁
お前のような奴がいるから国際板が厨房の巣窟になるんだよ。迷惑。(藁

※これは>>509へのレスではありません(藁

>>510
真似すんなよ。お前リアル厨房だろ。(藁
カス。(藁

>>511
「なにそれ？」の連発も真似だろ？(藁
そろそろ本名名乗ったら？

>>508
>>510
おいおい逃げるなよ。都合が悪くなったのか？　(藁

>>512
バカ。(藁
お前は2chで本名名乗るのかよ。いいかげんにしろよ。(藁

>>513
自分の方が2時間も逃亡してて、よく言えるな(藁

あ、もちろん515＝512＝369だ。
トリップとやらを使って欲しい？(藁

369は396の間違いね。

>>515

どこに逃亡するんだよ。(藁
教えてくださーい。(藁

教えてくれなければ僕は救われませーんてか？　(藁

>>518
どこに逃げたか知るわけないだろうが(藁
話そらすなよ(藁

で、結局、愛国心をなくす方法は見つかったかい？(藁

全世界から愛国心を無くす方法を教えてくださーいっ言うのもあったな。(藁
ﾜﾗﾀよ　(藁

>>520
どこに逃げたか答えてください。そうしないと僕は眠れませーんてか？　(藁

「全世界から愛国心を無くさなくてはならない」のカキコは
2chのあちこちで嘲笑と軽蔑を引き起こしてます(藁

>>524
嘲笑って何ですか？　答えてください。(藁

>>524
それとカキコって何ですか？　答えてください。(藁

「答えてください」の連発も真似だね。
まず、愛国心をなくす方法を答えてみろや。
そしたら俺みたいな厨房もいなくなるぞ(藁

koueiちゃん、その調子で頑張ってこの板盛り上げてね

>>527
話をそらさずに早く質問に答えてくださーい。そうしないと僕は眠れませーんテカ？　(藁

>>529
要するに答えられないんだね？　そろそろ認めろや(藁
俺を追い払うには、答えるか答えられんことを認めるかしかないぞ(藁
もし、愛国心を無くす具体的な、しかも妥当性のある方法を答えてくれたら、
謝罪文を書いてやるよ。マジで。

>>530
話をそらさないでくださーい。僕の質問に答えられなければ貴方の負けですよーﾃｶ？(藁

>>531
そうに決まってるだろ(藁

で、今度は「勝ち負けにこだわるなよ」か？(藁
何となくパターンが見える。(藁

>>533
早く質問に答えてくださーい。(藁

>>533
質問に答えられないんですか？　(藁

早く愛国心をなくす方法を答えてくださーい。(藁

>>536
僕の質問に答える能力がないんですか？　(爆死

なあ、kouei35よ。
ほんとにこの世から愛国心とか戦争をなくしたいのなら、
お前のやってることは完全な逆効果じゃないか？
単なる愉快犯なら大成功だけどさ。
お前に説得された人間がかつて2ch上にいるのか？

内省

ほんとに2chからkouei35を追い払いたいのなら、
お前のやってることは完全な逆効果じゃないか？
スレの盛り上げなら大成功だけどさ。こんな盛り上げ方、レベル低過ぎだろ？
所詮kouei35は、友達がいなくてせめて2chで誰かに構って欲しいだけじゃないのか？(藁

納得できる回答で僕たちを説得してくださーいﾃｶ？　(デイジーカッター爆死

>>540
納得できる解答で人を説得することは出来ないんだね？(藁

しっか・・・し
３５才がやってることとは思えん・・かわいそうになってきた・・・まじで

>>542
まあ、まともな社会人ということはまずあるまい。

友達がいないとか言った途端黙っちゃったね。図星？
ちょっと可哀想だが、その性格じゃあ無理ないね。
でもどうせ、今夜もまた元気なkouei35の姿が見られるよね(藁

kouei35はこのスレを潰す事が目的です。
以後、良識ある方々は彼の煽りに応じない様にして下さい。
ただ「愛国心、民族主義をなくさなければ、戦争が無くならない」の一点張りです。
論議ではなく、結局荒氏なのです。

彼の見解とは意に反して昨今は、テロ・反グローバルの風潮から、
民族主義は世界各地で高揚しつつあります。

さて、一方日本ではどうでしょう。
日本人が勤勉に働いた貴重な税金をODAと言う形で海外に投資しました。
ですが、該当国の政策、民族のレベルの低さが原因で、今だ貧困のままです。
不法入国者が後を絶たず、またそう言った外国人による犯罪が現在急増中です。
朝銀や総連の不法送金等で、日本の国益が大きく損なわれています。

日本国民一人一人に与えられるべき至福や安全が、不法外国人によって蝕まれている、
現状を国民は直視しなければなりません。
民族意識を薄めるという事は、日本国民の生活や治安が後進国並の水準に落とす事になるのです。

世界各国の数々の民族は、それぞれ素晴らしいのです。そして愛国心は大切な事。

http://www.koshiki-wakaba.f2s.com/what.html

>>546
民族主義は他民族を見下すことです。
そして愛国心も他国を見下すことです。
それらをどうして大切なことといえるのでしょうか。

はい、煽って。(藁

>>548
愛国心ネタ以外になにかやってましたっけ？

よほど寂しいんだな、kouei35は。
深夜にネットで電波とばしてないで友達つくれよ。

>>548
煽りが目的なら新ネタ考えな。
愛国心は聞き飽きた。反応もパターン化してるしつまらん。

この板のバカウヨにとっての愛国心は、
「三国人氏ね」
「ちょん氏ね」とネット上で叫ぶこと　(藁・(ﾜﾗ・(w

結論として
三国人は害人であるということがわかりました！！！！

日本の右翼勢力は、どこが最大勢力で指導者として有能なのは誰なんだ？
現状をみるかぎりカスしかいないようにみえるがどうだ？
過去ばかりで未来のビジョンをもつ右翼はいないのか？
復活ではダメだろ　普通は昔は良かったなんて誰が聞く？
明治以前（徳川時代）の世界は良かったといってる人が当時（大正ぐらいまで）もいたと思うし、新しい考え方を出さないかぎり
ただの懐古主義な趣味人にしか見られてないぞ。

天皇主権時代に戻せば、日本人は誇りを取り戻し国体は安定するなんて妄想は止めとき！
教育勅語を復活しても、国旗・国歌を無理強いしても無駄だ。
愚かな結果しか生まなかった指導者と国家を誇りに思えるヤツはただのロマンチストかナルシストだけ

必要なのは、新たな世界構築の為の法則だ。
馬鹿なことばかり言ってないで、社会学の本でも読め！
まだネオナチのほうが建設的なことを言い始めているぞ！
外の世界に目を向けろ。

>>554
コピペ荒らしの在日チョン。

＞日本の左翼勢力は、どこが最大勢力で指導者として有能なのは誰なんだ？

じゃあ逆に左翼勢力で誰が有能なのか挙げてくれないか？たくさんいるんだろ？

>>554
ただ天皇が日本民族・国民の象徴で在り続ければば良いだけの事。
その中で新しく色々やれる事は十分あると思うが。
新たな世界構築の為の法則なんて君が信じている事以外にも、他に多々あるんじゃないの。
君こそ思考の柔軟性に欠けているよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/11 20:35 ID:???
＜タカ派の親米感情の根底＞
植民地と言う条件下で育った民族は、一般的に臆病かつ攻撃的になる。
彼らは自己のアイデンティティ(独自性、固有性、主体性)を証明できる環境で
成長していない。アイデンティティは、ただ支配民族のアイデンティティを我が
ものとし、その周辺を攻撃することで、自らを植民地主義者・植民地支配者の
立場に置くことで、証明されているのである。

とりあえず、「愛国心＝自己犠牲」、「Ｎo,と言える日本」を掲げて出番を待ってるだけだろ。
公衆の面前で、「自己顕示、自己満足、自画自賛のためのステレオタイプ」に映るではないですか・・・

「歴史から何も学ばない」米、韓の右翼もよーく似たもの。
グローバリズムを脅威に感じている各文化圏の現支配層の産物でしょう。

何が鷹派だ！
我々は憂国の士である！
さむらいなんだぞ。
ｵﾏｴﾗの売国奴とは志が１万倍ちがうわ！
さがれ！下郎！

>>558＝515
鷹派って言っている段階で古さを感じる。内容みれば思考停止している事が伺える。
保守の革新、革新の保守とか、世の中もっと未来思考で柔軟でなくっちゃね。
堅い頭脳では21世紀は語れない。

核抑止力をここまで否定的に捉える国も珍しい。
きょうの天声人語はなんだありゃ？
空想平和主義で国が守れるかﾌﾞｫｹ!
という気持ちでいっぱいだ。

>>561
氏ね。

ｺﾋﾟﾍﾟ
>米国の「条約脱退」を聞いて、冷戦とは何だったのかと改めて考えさせられた。
>そして、米国本土のミサイル防衛構想を推進するためのこの「脱退」が、
>はたして冷戦的思考を脱しているのか疑問に思った。

>>561
おお同感。
それに俺は上の文章を読んで、コイツ脳ミソわいているぞと思った。(藁
世界情勢が読めてないね、あの記者。(藁

>>563　禿同！
冷戦、防衛構想について、
朝日は日本の言論界を荒らしていただけだ。
ひとつ高見から他人事のようにこの国の行く末に荒らしを入れるだけ。

>1
民族主義国家でなくては生存できないというべきだろう。
日本は、戦争前以上に日本の伝統を大切にする時代に向かう。
ほかに選択はない。

メディアは良いよナァ
理想を唱える事が仕事なんやから。

でも自分達だけが綺麗だなんて思って欲しく無いナァ。
偽善という罪に手を汚してるのさ。

>>565
たしかに日本人は自分たちの伝統の素晴らしさに気づくべきだが、
その方向に必然的にむかうとは、とてもじゃないが思えん。
いまの日本人は茫漠とした価値観のなかで生きてるから、
このままでは民族意識や伝統を感じずにいつづける可能性のほうが高いぞ。

やはり、そういう嘆かわしい状況をかえるには、
メディアや影響力をもつ者がどんどん愛国心をもつようにメッセージを送るべきだろうな。


なんて内容のレスしたら、kouei35がチャチャいれてきそうだな。
kouei35は、少し2chからはなれて友達づくりに専念しておいてくれ（藁

>>567
進歩とは悪い伝統から自由になることで達成されるのだ。社会は不断に進歩しつづける。
伝統という美名に固執して進歩する社会を否定する人は社会に恨みを抱く人だといっても
過言ではない。その社会に対する恨みの歪んだ発露が「伝統主義」なのだ。

はい、煽って。(藁

>>568
友達つくろうね（藁

煽りであることを隠さなくなったkouei35。
正直でよろしい！

>>569
お前は友達つくるために２チャンやるだろ？
リアル世界で友達を作れば？　(藁

>>570
煽りであることを告白したログ出してみろよ。この電波野郎。(藁

でも、煽りと分かった以上はｳｻﾞｲだけ。
はやく社会復帰しようね。

>>571
真実を突かれて痛いのか？　で、それを隠そうと必死で他人を攻撃。
発想が安直だね（藁
わざわざ名前を隠してるのが痛さを倍増（藁

kouei35は、トリップを知ってることを誇りにしています。
というか、それしか誇れるものがありません。(藁

>>571
いいんだよ。友達がいないからと言ってそんなに慌てないで。
いつか君にもできるさ。俺は嫌だが(藁

>>572
kouei３５が煽りを告白したログ出してみろよ。出せるなら。(藁

>>573
真実を突かれて逆切れすんなよ。(藁
＞で、それを隠そうと必死で他人を攻撃。発想が安直だね（藁
＞わざわざ名前を隠してるのが痛さを倍増（藁
おいおいそれお前のことだろ。(藁

>>569−572
煽りうざい。飛んで火にいる何とやら。

>>568
本当に煽りが目的なの？　それとも真面目に議論したいわけ？

>>574
お前ﾄﾘｯﾌﾟも知らないでkouei３５に教えてもらった馬鹿だろ？バレタ？(藁

>>575
2ﾁｬﾝで友達作りの人ですか？　おめてでーな。(藁
現実世界で友達作れよ。頑張れ！　(藁

>>577
なんでkouei３５が煽り目的だと決めつけるのかね。

>>571
偉そうなこと言ってんじゃないよ(藁
専用スレから泣いて逃げ出したくせに(藁

>>580
誰が専用スレから逃げ出したんだよ。(藁
答えてください。(藁

>>578
これのことか？

446 ： ◆19BYkf4A ：01/12/14 02:43 ID:???
名前に前に#を付ける。
＃こうえいさんじゅうごさい
でな具合

お前、kouei35だったのかい？（藁

>>582
なんで俺がkouei３５なんだよ。(藁
やっぱりﾄﾘｯﾌﾟを二人ががりで教えてもっらっ馬鹿はお前だったのか？　(藁

>>580

　　203 ：kouei35 ◆3Icw0ZxU ：01/12/02 05:37 ID:???
　　>>202
　　お前の口上読むためにメアドさらしてるんじゃないからメール出すなよ。迷惑だ。
　　このスレはリンチ状態だから捨てるね。もうカキコしないから。

　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006616483/201-300

苛められ（たと逆恨みし）て逃げ出したんだね、かわいそうに(藁

>>583
嘘を教えちゃいけませんよ（藁

>>579
このスレを見てる限り、煽ってるようにしか見えないが？
最初っから議論しようとは考えてないのか？

>>584
kouei３５に見限られたんじゃないの？　普通の人はそう思うだろ。(藁

>>585
やっぱりお前だったのかあの馬鹿は。(藁

>>586
だから煽ってる証拠を出してみれば？　この文字が読めますかー？

>>588
ダメだな。これは。完全な煽りだ。

>>589
マジお前らの煽りウザイよ。迷惑だから逝け。

>>587
>kouei３５に見限られたんじゃないの？　普通の人はそう思うだろ。(藁

見限るのに「リンチされた」って泣き言言うのかね(藁

>>591
＞見限るのに「リンチされた」って泣き言言うのかね(藁
馬鹿かお前は。
だから見限れたんだろ。解らないかなー。(藁

ぼくは、こうえいさんじゅうご、です。さんじゅうごさい、です。
でも、おしごとはなんにも、していません。にちゃんねる、というところでいつも、あそんでいます。
このまえ、とりっぷ、というものをつかえるようになりました。
これで、ぼくのなまえをかたるわるものは、にどとできません。ざまあみろ。
にちゃんねるには、とりっぷ、をしらない、ばかやろうがいっぱいです。
そんなやつを、ぼくはいつも、ばかにしてやります。
むかしは、ぼくはいつも、せんそうをなくすといって、うよくにいじめられていましたが、
これで、やつらを、ばかにすることができます。えっへん。
とりっぷをつかえるぼくは、とってもえらいとおもいます。

どうでもいいけど、kouei35は名前を隠すのが趣味になったの？
昔はコテハンであることにあんなにプライド持ってたのに。

>>594
お前がコテハン名乗れるようになってからほざけよ。

>>595
やっぱりコテハンへのプライドは変わらないらしいね。
悪いけど俺は、プライドかける対象は他に持ってるから。

>>596
出直して来い

ちっ。上げちゃった。sageモードに戻そう。

>>598
お前リアル厨房だろ？　図星？(藁

罵姦酷のおかげで、民族意識が萌え萌えだ。

sageやageで必死に民族主義関連の討議を潰してくれたみたいです。

色んなサイトを見つけたので、其処で勉強してみて下さい。
そして国際情勢にそれが如何関わってくるかよく考えてみましょう。
■新民族主義運動■
http://www.nippon-nn.net/
■異民族支配と民族主義■
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/sonota/nationalism.html
■バングラデシュ＝民族主義と宗教感情の相克■
http://www.ne.jp/asahi/bhalo/news/nonsense/islam.html

「民族主義」で検索すると電波系サイト多い事多い事。

この板の住人は、ちゃんと民族主義と愛国心の区別をしてるのか？
なんて書くと「違いを言えよ」なんてレスしてくる寄生厨房がでてきそうだけど。

話しを単純に考えよう。
村・家庭なら、自分たちの村・家庭がお金と労力をかけて守るのが当然。
旅人・外来者との交流もとても大切なことだろ。
でも、見知らぬ者が勝手に住みついて、横暴を極められたら腹が立つだろう。
隣の村・家族が敷地を取ったら喧嘩になるのは当然。

許されないのは横暴と侵略でしょ。簡単簡単。
民族主義や愛国心は全く関係無いよ。

>>603
意見のなかからグローバリズムが抜け落ちとるぞ。

>>1が問題にしてるのは、不完全に終わったグローバリズムの反動として、
おそらく民族意識が高まるだろうって話じゃん。

まあ、五戒を守っているならば、テロや戦争など起きないのでしょうが・・・
どの民族にも戒律があるが、抜け駆けする奴はどの民族にもおるしなあ・・・
要は、「他人のものに手を出すな」ということ。これが難しいことなんでしょうな。
スレ違いだったらスマソ。

第1段階として、グローバリズムは工業・商業・貿易においては世界で認知されている。
第２段階として、外国人就労問題、移住移民問題に関しては、
グローバリズムが徹底できないのも無理もないでしょう。

武力や制裁によって強制的にグローバリズムを展開するのは過ち。
第１段階で長時間かければいずれ道は開けると思う。

>>606
　勝手ですが、私なりに少し補足して見ました。
＞第1段階として、グローバリズムは工業・商業・貿易においては世界で認知されている。
これは自由貿易と経済効率という２点の価値観において認知されている。
競争の自由や経済的効率に大きく依存して生きる人々が生み出した価値観である。
人為的な変化のめまぐるしい現在において、その変化に盲目的に追従する事は危険。
あくまで人間が作り出した価値観により生まれた一時的な環境であり、それが如何なる
理由により生み出されたかということより、人類の生命的歴史のなかで如何に末永く
生き延びるかを模索しなくてはならない。人はパンのみに生きるであってはならない。
すべての人々を幸福にする力を持ちながら、実際には多くの人々の生きる望みを奪う
ことにその力が注がれている。ここでいう経済的なグローバリズムを選択し生きよう
とするならば、もっともその影響が懸念される環境的なグローバリズムに対して
最大の義務と責任を負うことが条件となるであろう。その環境の中には当然、影響を
受けるであろう文化（民族のアイデンティティ）も含まれなければならない。

＞武力や制裁によって強制的にグローバリズムを展開するのは過ち。
　もちろん同意。

>>607
>競争の自由や経済的効率に大きく依存して生きる人々が生み出した価値観である
初期には貿易国間での交流が生まれ、次に黒字国赤字国に分かれ、その次に是正が試みられる。
交流が深まる分、商業的トラブルも多々発生するが、これこそが各国との均衡を図る手段である。
赤字国が反省努力をし、黒字国が救援の手を差し伸べる事に意義がある。また永久黒字国などない。

>その変化に盲目的に追従する事は危険。
勿論。近年はあらゆる分野の専門家が見解を発表し、それを一般国民は知ることも出来、
また、意見を代議しやネットでも訴える事が出来る時代であるから危険であるとは思えない。
過ちも修復可能であると確信する。

私は人類を幸福に導くものは「技術」であると信じている。環境保全で自然を守りつつも
発展すべきものは進化すべきだと思っている。
極端な話「生産」と「消費」がフルオート化されれば、地球上から労働者は消え、貧困も消えるのである。
経済に降り回される事もなくなる。
技術の発展こそが人類が人間らしい生き方ができる唯一の解決手段なのであると考えています。

俺の仕事をロボットがしてくれればマジ助かる。
やらねばならないことほったらかしだもんね。
ボランティアもやってみたいし、勉強も友達に会いに行く事も。
今は忙し過ぎて、何も出来ない。時代の流れがあまりにも早過ぎる。
そこから脱却したいが、旧文明社会には戻りたくない。田舎も虫が多くて嫌い。

というか、民族意識たるものにアレルギー感じてるのは日本人だけっしょ？

イギリス人は民族主義に悪印象を持つ人が多いようだが

自分の国の生活水準が高ければ、民族主義に悪印象を持つ必要性すらない筈。
全て貧乏のヒガミや劣等感が悪印象に変えるのだ。
ハッピーなら全てOK。捻くれ者には塗る薬はない。

民族意識について、
隣接する民族の歴史的経緯において民族意識を高めることは、
お互いに差別化したりして、そのときの情勢次第では、憎悪を生み易いといえるだろう。
むしろ民族間の差別化や潜在的な憎悪を煽る事により、簡単に民族意識が高まる。

逆に相互理解を生むために、相手の価値観に対する尊敬を深めることや歴史的な
相互の過去の怨念などを解消させることは、それを阻止することに利益を生み出す
人々がいる世界では至難の業と思える。民族意識の裏にある思惑を理解する必要がある。

>>610
私は韓国人相手に愛国心・防衛思想・戦闘組織・民族主義・人種主義・殉教主義
の有害性を訴えていますが、彼らは民族主義の有害性だけは素直に認めます。

昨日発売の週刊ポストの対談　全文が載っており必見

＜エディトリアル３＞
対論　石原慎太郎東京都知事ＶＳ
ジャーナリスト・田原総一朗
アメリカは現代版モンゴル帝国か
　２１世紀は、世界に大きな不安と課題を投げかけて幕を開けた。冷戦終結以降、唯一の超大国として君臨してきたアメリカがテロ戦争の泥沼にはまり、戦火はパレスチナ、そして世界へと広がっている。
日本はブッシュ政権にただ追随するだけでいいのか。今こそ真に自立を果たすチャンスではないか。かねてから「アメリカ信仰を捨てよ」と“直言”してきた石原慎太郎都知事に田原総一朗氏が斬り込んだ。
http://www.weeklypost.com/jp/020104jp/edit/edit_3.html

■アメリカの干渉にもうんざりしている人へ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/22 06:03 ID:2+ruQukf
ﾜﾀｰｼの嫌う理由

民主主義国家では政治家は有権者1人1票で選出されるが、
金権主義国の米国では政治家は1ドル1票で選出される。
巨大企業は選挙結果を左右する資金の大部分を提供して、
米国政府を金で雇われた大企業の代理人と思っている。
日本のマスメディア、与党、官僚機構、大企業が互いに
共通の利害を持つだけではなく、
米国政府の怒りに対する恐怖心も共有しており、
米国の巨大企業の代理人である米国政府の要求を
受け入れようとすることで、さらに協力し合っている。

　　日本の腐敗の根源は、ここにある。

民族主義の時代から民族共生の時代なら理解できるが、
民族主義の有害性だけ取り上げるのはチョット理解できません。
有害性は皆無なる事象など、この世に存在しない。
要は問題点の根本にならないような努力と工夫を惜しむなって言う事。
民族主義でありながら民族共生も可能です。単に知恵と努力が足りないだけです。

また個人個人の価値観は違います。それを強制的に統一する事など不可能です。
民族主義も同様、異なる価値観を努力で誤解を埋め合せ、理解を深める事が一番大事な事なのです。

>>610
＞民族意識たるものにアレルギー感じてるのは日本人だけっしょ
それは総連と部落解放同盟の連中ぐらいです。
日本人は大和民族に誇りを持っています。他の民族も同様と思われ。

>>614
韓国人が自国（半島全て）の民族主義の有害性を認めるは当然です。
その理由は山の様にありますからね。
恥辱屈辱の歴史しかない民族の民族主義ほど有害なものは無い。

>>614
韓国と日本の戦いたがっている民族主義者をどっかの島に
隔離して戦わせると言うのはどうですか？戦いたがってい
るみたいだし…。
国を守るのは大切な事ですが、
国を荒廃させ、人々の憎しみを煽るのは愛国ではありません。

民族主義の全てを否定するわけじゃないですが、
戦いが最終手段である事が分かっていない民族主義者が多すぎ
て嫌です。

2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです！

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

本年度、現在までのトップはやはり「ビン・ラディン」で
2位以下は、「ブッシュ大統領」「ジュリアーニ N.Y市長」と続きます。

金現子が「ラディン」「ブッシュ」「ジュリアーニ」を越え
世界一となる、又とないチャンスです！投票もかなり簡単です。

私の本名金現子が、世界一の重要人物になれるよう清き1票を！
アメリカ人を驚かせてやれ！（藁

TIME　投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
TIME　公式サイト
http://www.time.com/

関連記事（日本）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011219-00000015-nnp-int

>>618
どれくらいの数の日本人が、「大和民族」やそれに類似する意識を有してるんだ？
正直、民族意識に関しては大半が根無し草のような状態だと思うんだが。

韓国や中国の、日本人そのものを否定するかのような昨今の風潮や、
明らかにいきすぎた内政干渉ととれる態度に対して、
ちゃんと反論する意志なりを示してる国民が（２ちゃんねらー以外で）どれくらい存在する？
ほとんどの連中は、なんとなく受け入れてるか無関心な気がするんだけど。

せめて、剣道起源ﾊﾟｸﾘ問題くらいには反対の姿勢を示して欲しいよなぁ。
ていうかメディアも報道くらいしろっての。

>>622
無関心が多いのは、マスコミが腐っている事と教育が成っていないから。
長い歴史と天皇が国民の象徴である事をさしおいて、
必死に皇国史観を否定しようと躍起になったバカのせいですよ。

痛くも痒くもない、メディアと評論家、涼しい顔して相伴繁盛てか。
いくら需要回復つーたって、お先真っ暗じゃー。
いい技術や技がいっぱいあるつーたって、国の経済や金融がそれ食わす
ことできなきゃー、しょうもないね。いい値で旨い所だけ持ってかれるかね。
リストラの恐怖にさらされ、将来設計も間々ならないローン地獄のサラリーマン。
生活や経営の当面の資金繰りでてんてこ舞い。
たかだか十数年の経済の氷河期到来なんていって民族の行く末は、どうなるんだ。
・・日本が腐敗していくほんとの根源はいったい何？
メディアと評論家、涼しい顔していい気になってるのも今のうち、じきに誰も信用
しなくさるさ。そしたら無用の長物でポイされるだけ。ハハハ・・・

メディアが死んでるな。
テレビなんか最強の護送船団方式じゃん。
オピニオン誌を読めば小泉改革や経済政策の批判ばかり。
たんに批判して売らんかなのセンセーショナリズム。
メディアは責任取らないからね、たまんないね。

↓○鮮日報　　このような事を申し上げられたとは、、、知らなかった。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/23/20011223000002.html
日本のメデイアは本当に氏んでる。

>>623
日本史における歴史の断絶は明治維新以前と以降との断絶。
敗戦前とそれ以降の断絶と２重に作用してるんじゃありませんか？
一般の日本人は明治以前の日本を親身に感じることができるでしょうか？
（例えば維新のような劇的な変革のなかった国と比較して。）
問題はもっと深いと思います。

どちらが良いかはという問題の前に、
＜ナショナリズム←中庸→無関心＞の構図が在ると思われ。
国が困難に見まわれれば団結を促す必要性はある。
平和であれば政治無関心でも問題無い。
だが昨今、困難に直面しているにも関わらず、無関心でいる事が大いなる問題なのでは？
そして、困難に対応する必要なナショナリズムは、小泉人気が上手く世論を反映させている。
あれほど、マスコミによる小泉叩きがあっても、日本国民は冷静にナショナリズムの必要性を感じている。

>>625 サッカー版より

「塩野七生著『ローマ人の物語』７巻より抜粋

＞反体制は、ただ単に反対するだけでは自己消耗してしまう。
＞自ら消耗しないで反体制でありつづけるには、現体制に
＞とって代りうる新体制を提案しなければならない。
＞これをやってこそ、反体制として積極的な意味をもつことが
＞できるからである。（中略）
＞では、現体制にとって代りうる新体制を提示できない場合、
＞知的な反体制人はどこに、自らの道を求めるのか。
＞批判、である。それも、安易な。批判のための批判や
＞スキャンダル志向に堕してしまうのは、それをしている人
＞自身が、自分の言葉の効果を信ずることができないから
＞である。（中略）
＞だがその結果、ドイツの歴史家モムゼンの言う「記述する
＞までもない事柄を記述し、記述すべき事柄を記述しない」
＞ということになってしまった。

まさに日本のマスコミ。

新しい言葉（例えば民族主義）を作り、その悪いところのみ取り上げて
民族主義＝悪に仕立てるのは、ある方面の方々の得意技です。
中国も漢民族による少数民族の支配だし、ロシアもスラブ民族のみの支配です。
結局世界は民族主義なんです。大国ほど様々な矛盾を抱えてしまう。
21世紀は民族毎の小国主義が進み、それらの国家間での友好がメインとなるのは必定ですね。

ナショナリズムや民族主義は他国や他民族を否定すること見下すことで成立します。
このようなものの行きつく先は戦争です。だから私達人類はナショナリズムや民族主
義を無くす努力がどうしても必要なのです。

どなたか世界各国の大臣の名前の調べ方が分かる方居ましたら教えてください。仕事で必要なのですがどうしても分かりませんどうかお願いします。

>>631
アナタさぁ、そんなに心底人類のことを心配してんだったら、
のんびり日本なんかにいなさんなっての。
韓国や中国にいって、得意の弁舌・論調をもってして啓蒙してきたら？

>>633
ウザイから煽るな。(藁

居直ったkouei35は、前よりウザイんだが･･･

>>631
ナショナリズム←中庸→政治的無関心（逆に危険）
国家の危機状態←中庸→平和ボケ（逆に危険）
時には上記の左側に偏らせて国難を回避する必要があるときがあります。
問題なのは、その必要性の度合いと、冷静に判断が出来ての行動かどうかでしょう。
そこに的確性と反省の出来るシステムがあれば、特に>>631が懸念するような問題は発生致しません。
私があえて中庸という言葉を用いたかと言うと、ナショナリズムを意図的に高める事によって
国難を乗り切る事には懸念しますが、常に冷静に個々の国民が冷静に判断できる状態が大切だと言いたい。
別にナショナリズムや民族主義を全て無くす必要性はない。

>>636
＞常に冷静に個々の国民が冷静に判断できる状態が大切だと言いたい。

>>629
>「記述するまでもない事柄を記述し、記述すべき事柄を記述しない」
>まさに日本のマスコミ。

言い得ていると思う。

近視眼かもしれないんですが。
日々の生活で精一杯の国民にとっては、これ致命的。
日本おマスコミ、もはや国民のためのものではなくなったのか？

637
庶民もせめて国情板ぐらい見て欲しいね。

マスゴミが酷いのは禿しく同意だけど、
そこで国情板ってとこがなんかもう・・・・・

＞638,639
運悪く立ち寄った常識的庶民は、みんな逃げますわ・・（嘆

＞６１３
相互理解という面では、メディアの意識がかなり薄い。非常にデリケートな部分だけに・・
ただし、他国や他民族について、先方のメディア報道など、ナマの情報を使って、
積極的にアナウンスできないものかねぇ？自分達の手の内が見えちゃって困るか・・ハハ

民族意識を相互理解することを阻害する要因は、いろいろあると思われるが、
過渡な恐怖心、差別心という人間の心の問題が大きく影響、利用されているような・・

◇イスラムが大航海時代のキリスト的存在（内より征服する）の手に出てきたので、
憎くてしょうがない。（自由経済世界を脅かすテロ民族として決め付けた我ってる）
◇アメリカが祖国の石油資源を独占しようとして、軍隊まで刺し向けてくるので、
憎くてしょうがない。（イスラム教徒を殲滅するテロ国家と決め付けたがってる）
◇かつての恩義もわすれ、力もないくせに、いつまでも非建設的な要求をするので、
ウザったくてしょうがない。（異常に被害者意識の高い,煙たい民族にみえる）

あぼーん

>>632
あなた何するつもり？言ってみて・・・

もし、まったく民族意識がなくなったら、どうなるんだろうね。
グローバリズムが幻想だったのは周知の事実だし、
なにか新しい概念がまた生まれるのかな。
それとも、民族（宗教も含む）ではない集合意識がうまれたりするとか？

あぼーん

昨日の田原総一郎のスペシャル番組で、
アメリカが無理強いしたグローバリズムは終わったと言ってたね。

つまりは、一度アメリカ主導の世界観を捨てて、
一からルールを構築しなおす時代がくるってコトなんだろうけど、
もしそこに民族意識が入り込んできたら厄介だよな。
理性が感情に負けてしまう可能性が大きいし。

でも、単一民族で成り立ってる国家なんて少数だろうし、
となると国内でイザコザが起きるようになるのかな？

あぼーん

＞１

このまま放置しておいて、いいものか？　見苦しいＡＡは早く処理してもらったらどうだ。

民族主義は形から入る。
過去の町名は復活させる。
伝統は無条件で守る。

>>647
＞国内でイザコザが起きるようになるのかな？
それは、日本で言うと在日のように、外国人と日本人の権利とサービスの違いでしょう。
でも各国共通の税金や福祉ではないので、全ての国に言える事。
同国内でのイザコザはむしろ、多民族国家の方が多いと思われ。

>377名前：文責：名無しさん ：01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>人生で、一番瑞々しい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北のチョン公は、
>アタマがおかしいとしか思えません。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の時期に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本の若者から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまったあとの人生など
>たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>若者に取り返しのつかない人殺しの洗脳訓練させるなどというのは完全にキチGAイ国家です。

なんか２１世紀の民族意識っていうのは、
個々に細分化されて、それぞれがより郷土的で親しむような、いま流行の癒し系の
ようなものになっていく気がする。

現在、たまたま勝ち組である指導層の人々は、そのことがベールに包まれていて、
まだはっきり気が付いてないような・・
人類を含む地球上のすべてのものがそこで生かされているという喜びをかみしめたいが故に、
文明と文化の融合が初めて生まれようとしている、そんな気がします。

今は、グローバリズムという名によって、これまでの歴史の繰り返しだが、・・
文明のひずみ（欲望と憎しみ）から解きはなされるときが必ず訪れる。
あと１０年なのか３０年なのか分からないが、その日までに人類（地球家族の一員）が滅亡
するようなことがあってはならないと願う。

これから起ころうとしている私達の苦難は、それを気が付かせるために、あたかも弓を引き寄せ
ていることように思える。
ちょっと気障ですが、「不確実性のなかに漂う地球民族の運命」という言葉が思い浮かんだ。

>>653　　今年は、地球民族の進化の微かな前兆を感じた１日でした。

民族を意識することは他の民族の歴史的因縁を意識することになります。
その因縁は戦争に行きつくでしょう。

どうあっても戦争したいヤツﾊｹｰﾝ

>>654
オレは、逆のことを感じた2001年だったよ。
そして今年も、この流れは変わらないように思う。

>>655
歴史を学習することは、どうなの？
人類の歴史は、ある意味、民族紛争の歴史でもあるし。

君の理想世界では、人間は愛情も過去の記憶も失っているんだろうね。

>>655　人間だって動物の一種なんだぜ。
国家という概念ですら共同幻想に過ぎないことを知っている。
つまり自分のこと、家族のこと、共同体のこと、民族国家のこと、
そのくらいまでは共同幻想を維持しながら個人の生活をリンクできる。
しかしたとえば「世界国家」とか「地球連邦」などといっても
はっきり言って「個」や「家族」とはあまりに離れ過ぎた幻想なんだよ。
それこそ人類の脳の進化を待つか、あるいは社会主義国のような
独裁権力による弾圧や虐殺などの恐怖政治を行なわなければ無理だと断言できる。
民族国家を大切にしながら、「国際紛争の解決手段としての戦争は避けるべきだ」
という理念をアメリカのような大国が実践してゆくしかないと思うね。

>>659は人任せの（大国任せの）逃げの論法orマイナス思考だね。
・・アメリカが何とかしてくれる・・って考え方は危険だよ。
京都定義書をブッチするような国を信頼する傾向は人類に
とって自殺行為だよ。ﾋｷ的な奴だな、>>659は。

>>660
ちがうんだなあ。
日本も核武装して憲法改正、いっぱしの独立国になって
アメリカに意見を言えるようになろうっての。

>>661
それ独立国じゃなく孤立した国だよ。(藁

民族主義は生存の思想だ。生存の危機があれば全力で生存の努力をする。
他国が妨害すれば、これを撃破する。
それだけのことだ。

相手の評価や、他国の評価なんか、気にしていたら日本の
子供たちが殺されるよ。現に誘拐されて殺されている。

なぜ怒らない、なぜ団結しない、
指導者がいないって？
今年は、指示待ち人間から、きみが指示する人に変身してほしい。

戦争は別に民族主義だから起こるのではない。（好き嫌いは依然としてあるだろうが）
冷戦時のアメリカ、旧ソ連は多民族国家である。
むしろ戦争の原因は政治的思想に他ならぬ。宗教戦争は一部のみである。

中世、近世、現代に移るにすれ、戦争原因が非人道的国家に対しての軍事的制裁を
行う傾向が色濃くなってきたと思われ、今後の戦争はそれが主流となるであろう。

一部の思想家が民族・宗教が最大の原因と言うが、それは誤りである。
大多数の民族・宗教は穏健であり、意図的に軍事行動を起こそうとする、
政治家、指導者の思想が戦争の原因なのである。

半世紀ほど前に、貧困と外的圧力がファシズムを生んだ。
戦争を回避するには、
1：人道的正しい政治、他民族・国家への敬意を忘れない。
2：食料生産、環境問題に力を注ぐ。
3：他国に支援はしても圧力はかけないようにする。
それでも日本にテロ行為を行う国家、組織があるなら制裁を加えるしかない。

ホレ、koueiよどうした。

なるほどフランスは孤立した国だったのか。

核と言語と文化の3点セット。
世界の全てが統一されるなんてムリムリ。戦争の元だよ。

>>664
>冷戦時のアメリカ、旧ソ連は多民族国家である。

でも国を支配してるのはＷＡＳＰやロシア人だ。

民族意識まんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あぼーん

>>663
人に言う前におまえが、指示待ち人間から、きみが指示する人に変身しろ

>>663
人に言う前におまえが、指示待ち人間から、が指示する人に変身しろ
それともきみは、有力な政治家か何かですか？

>>663
指示待ち人間も必要なの。
きみみたいに、責任も取らずに人に命令ばかりする人間には理解できないだろうけどね。

あぼーん

あぼーん

地球市民という奇麗事にだまされるな！

虐待をこうむっている有色人種のなかで
ただ一国だけが発言に耳を傾けさせるに十分な実力を持っている。

すなわち日本で ある。

有色人種！だと由（ゆう）認識が甘いんだよね！日本人って！
黒人を白い眼でみて！　目糞！鼻糞を笑う(藁wara

.
北朝鮮にもまだ弱小ではあるが、反体制活動している人民はいる。

その人達を支援する為にも、なんとか食糧援助が上手くいって欲しいものだ。

馬鹿ウヨが言ってる「アメリカに頼んで空爆で潰せ」では本当の解決にならない。

民族の自決権を認めるのは当然のことだろう。

これ以上世界にアメ公の傀儡国を増やしてはならぬ！

極東に白ブタアメ公供が踏ん反りかえってもいいのか！！

　　

　　　　　　　・・・キチガイ＝ウヨ死ね！！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>679

反米のサヨ死ね　!!!

!