★米テロ事件で日本国憲法改正の世論が加速する★

>>84
徴兵制禁止を明記しないと憲法９条改正不可能ですよ。
左翼が子供を戦場に行かせるなというから国民の過半数の支持が取れません。
徴兵制賛成派は昔の軍隊の発想ですよ。
自衛官の給料を３倍や待遇改善させれば人は集まります。
しかも徴兵制賛成派って自分が行かないでいい年代の方なんですよね。
例えば宗教法人から課税すれば凄い金額になりますよ。
それを自衛官の給料などに回せば自衛官の給料３倍など簡単にできます。
公明党が与党では難しいでしょうけど。
自民党左派や民主党も徴兵制導入禁止の条項を盛り込むと思います。（憲法９条改正の場合）
憲法９条の改正は国民も賛成してくれる可能性も高いですが徴兵制の可能性が
あるなら憲法９条改正できませんよ。（憲法改正するには国民投票で過半数の賛成が必要なんですよ。）

>>102
ということは左翼も給料が三倍になれば金の力に負けて入隊するという
ことですね。

>>92
共産主義の進出を食い止めるためじゃないの？
大日本帝国の敗北によってユーラシア大陸東部に
ぽっかりと力の空白が出来共産主義が進出してきたからとおもうよ。
92さんにはどうして共産主義勢力びいきを感じます。

>>103
珍走団が行きます。
給料３倍になればだけど。
徴兵制にならないのだから増税もしょうがないね。

>>92
あなたの言う通りにすれば、日本は中共などに占領されてしまいます。
92はそれを望んでいるのですか？
共産主義や他国支配が嫌だから自衛隊が存在するのです。
その為には税金を国防に回すことも日本を守るためには必要なのです。

徴兵制の軍隊の方が強いのなら、そっちのがいいじゃん。

>>99
その国の防備ごとその国の政府をつぶす組織的行動を支援していきたいと思います。

じゃあ日本の自衛隊も解体して、日本政府をつぶすのが>>92の目標なの？
もしそうだったら、その後はどうするの？日本は無政府状態になるわけど。

>>1
別に顔が一緒に並んでもどーでもいいんだけど
くだらん愛国心を人に押しつけるな

>>106
中共と中国内擬似軍閥を武装解除して解体する組織的行動を
全面的に支持します。
>>108
その国に存在するあらゆる武器防備すべてをその国の政府ごと
つぶす組織的行動を支援していきたいと思います。
以上の行動をすることが無政府主義だととられるならとってください。

まあ92、拗ねるなよ。言葉の行き違いはよくある事さ。

話変わって、先に打ってくるのは。（日本が保有したとしたら）
ロシア＞中国＞日本でしょう。アメリカは先頭か何もしないかな。

改憲して変わるのは諸外国の態度。問題は核、ＭＤ構想が何時配備されるか。
先に核を保有する方が手っ取り早い。それから改憲すれば中国・ロシアも
文句も口だけで終わるが、先に改憲した場合、煩いだけで済まされないと思う。

よく読んでないんだけど徴兵制って平時での事？そんなの無駄。
人件費が安くて、よく働く若者が*平時に*軍隊にいるのはあほらし。

今の、自衛隊って有事に国民皆兵にするようになってるんだろ。
有事でいいじゃないの。

＞1　その通り。
世界中が飽きれているよ。日本人の異常さに。
自分の子供が外国人に襲われても守れないなんて。
占領軍は日本を二度と立ち上がらせないために作った憲法だ。
憲法の目的が違う。
だから自衛権を否定する憲法を持つ国家は世界数百カ国に
一つも無い。

急いで正気に返れ、日本人。
世界は待ってくれないよ。

＞１１３
＞急いで正気に返れ、日本人。
正気に返るばかりが人生じゃない。夢見ていられるうちが幸せかもよ。

なんかこのスレの前半の方は、自作自演の匂いがするな。
なんで徴兵賛成の意見は全部ＩＤを隠しているんだ？
それに徴兵制賛成の割には、軍事的知識がなさ過ぎて主張が電波になっている。

どうやら、改憲派＝徴兵賛成派というイメージを一生懸命演出しているように見えるね。

自分達の生命財産を守る日本の安全保障を考えると言う視点が、九条改正反対派にほとんど無いのは大きな疑問符がつく。
憲法も所詮は手段に過ぎなくて、決して目的にはなり得ないと言うことを認識した方が良いよ。

で、九条に自衛権を明記し安全保障に万全を期すようにするのに、問題なんてないと思うね。
軍拡の歯止めが無くなると言う人がいたけど、健全な民主主義こそが歯止めそのものだよ。

憲法改正論議ですらまともに出来ない状況は、むしろ健全な民主主義からは程遠い状況に思える。
自らの安全保障を他人任せにしてきた副作用が出ているんだろうな。
自分達で自分達の安全保障を現実的にどうするのか、それを考えなければいけない時に来ているんだよ。
九条が我々の安全を守ってくれるわけでは無いと、はっきり言っておきたい。

　戦力不保持条項を取っ払うと軍拡の歯止めをも取っ払うことになります。
　自衛権明記条項をいれると、相手国軍事基地への
先制攻撃すら合憲になってしまいます。
　憲法第９条を自衛権明記して改正するなら、相手
国軍事基地への先制攻撃は国民投票の承認を経る
べきとの条項も加えるべきです。または自国領内また
は公海上の迎撃権のみの明記とするべきです。

９条改正って言っても、徴兵制導入がセットなら、国民投票で否決されるね。
徴兵制賛成派は、実は改憲反対派なんじゃないの。

>憲法第９条を自衛権明記して改正するなら、相手
>国軍事基地への先制攻撃は国民投票の承認を経る
>べきとの条項も加えるべきです。

その場合、相手国に「国民投票してるからその間、侵攻するのは
待っててね」と頼む必要があるな（笑）

>または自国領内または公海上の迎撃権のみの明記とするべきです。

日本の地理的状況分かってるの？
日本海挟んでジェット機飛ばしたら、あっというまに国土に入られて
しまうんだが。

>>117
あのね、このスレで徴兵制を否定しないと書いたんだけど、
九条を改正する際に徴兵制を導入すべきと言ってる訳ではない。
ただ、徴兵制を禁止する条項を憲法にはいれるな、ということなの。

徴兵制が必要になる自体が万が一発生した場合(そんな自体はまずない)、
政策の幅を確保するためにね。

>>118
国交断絶を相手からくらった場合すぐに国民投票を
すぐに実施します。
相手国が同じなら１回の国民投票だけにします。
公海とその上空を使えますからその間は相手国軍の
日本接近侵攻を迎撃できます。

国民投票がＧＯサインをだせば文字通り何でもありの
戦争に移れます。
どうせ弾道ミサイルは多弾頭ではＭＤも迎撃できない
のでしょう？

１２０>>120続き
北朝鮮を滅亡に日本が追い込まなければ限りなく
１００％に近い北朝鮮の不侵攻ですが北の攻撃が
予測され自衛隊がそれに臨戦態勢をとる間に
相手国軍事基地への先制攻撃の是非国民投票を
実施します。
まあ中露から多弾頭ハイテクミサイルの供与でも
受けない限りは弾道ミサイルは使わないでしょう。

>九条を改正する際に徴兵制を導入すべきと言ってる訳ではない。
>ただ、徴兵制を禁止する条項を憲法にはいれるな、ということなの。

でもそれだと、徴兵制とセットと言う議論を、改憲反対派に展開されて
結局は、国民投票で否決させそうだね。
９条改正を、国民投票で可決させる為には、徴兵制禁止の条項を憲法で
明文化させる事が得策だと思うけどね。

憲法を改正する為には、選挙権を持つ国民の過半数の賛成投票が必要だ
からね。

日米連合をつくり、外交・安全保障政策や通貨政策も連合体に移譲
する。日本は陸海空の日米連合軍により自衛のための軍事行動を行
い、日本独自の戦力は保持しない。日米連合軍の最高指揮権は米国
大統領に属する。日米連合軍は他国にたいする侵略的な目的のため
にその戦力を使用してはならない。また日米連合軍は集団的自衛や
テロ防止等の国際警察活動などの国際協調に最大限の配慮をしなけ
ればならないとする。

>>122
徴兵制禁止なんて憲法に明記してある国はどのくらいあるのか？
そもそも近代戦争において、プロ以外は用無しだと思うが
普通の国を目指すなら、そんな項目は必要ないだろ
過半数が取れなければ日本国民の民意が低いってことで、自業自得と思うべきだな
その位の意識は日本国民の多くが持っていることを期待する

>>124
言いたい事は理解出来るけどね。
９条の改正を、現実のものにしたいのなら、徴兵制とのセット
と言う、疑惑を持たせない必要性は、重要だと思うね。
徴兵制と言う言葉には、日本の国民は、随分アレルギーがある
からね。
子供を持ってる主婦層を中心として、改正反対の護憲運動が盛
り上がりを見せて、国民投票で否決の憂き目を見る可能性が大
きいね。
真に９条の改正を目指すならば、徴兵制禁止の条項の明文化は
日本と言う国においては、必要な政策判断だと思うけどね。

徴兵制禁止の条項を入れて憲法９条改正なら賛成。
入れないなら反対。（徴兵に行きたくないので）
韓国や台湾では徴兵制があるから日本でもある可能性があるはずだ。

2004年、日米連合条約に調印。日米の優秀な人材を集めた日米連合議
会と日米安全保障委員会及び日米連合情報局が始動。単一通貨パセア
発足。2005年、日米連合とロシア間で相互安全保障条約調印。北方四
島は国連信託統治領として日米露の統治下に置かれる。

>>126
台湾と韓国は国家存亡の危機にあり、絶えず職業軍人だけでなく市民も軍事訓練させておかなければならないので
徴兵制がある。日本の場合と状況が全く違う。台湾人や韓国人も好きで徴兵されてるわけじゃありません。
自分たちの国がいつ侵略されるかわからないので仕方なく軍隊に入るわけです。

>>128
制空権、制海権で両者とも圧倒的優位にたっています。
むしろ相手方の方が国家存亡の危機かもしれません。
統一呼号など国内向けのジェスチャーか国内が危ないという
危険信号のように感じます。でなければ統一実力のない
相手方がことさらに統一統一と叫ぶ根がよみとれません。

週間新潮でＪ．三木という脚本家が、憲法のおかげで、日本に戦争がなかったと
書いている。国際政治や歴史を知らないのだろうが、専門外について書かせては
行けない。丸っきりの馬鹿だ。

瀬戸内もいい加減だ。俗っ気がぬけないで、しゃしゃり出る。
これは大量の死者が出る深刻な問題だ。

腹が立つのは、命がけで社会を守っている人々に感謝しないで、
ノーテンキなことを言う、忘恩だ。日本人が一番嫌う奴らだ。
恩知らずめ。

>>129
韓国の場合、最も恐れているのは北朝鮮の陸軍。
北朝鮮は深刻な財政難であまり戦闘機は飛ばせないのは事実であり、
そもそもその戦闘機が完全に旧式化しているが、
陸軍が大群で南下されたらソウルはあっという間の可能性あり。
少なくとも民間人も含めて相当な被害がでる。
朝鮮戦争では事実ソウルが陥落した経験があるので彼らはトラウマになっている。
防衛に対する緊張の度合いが日本とは全く違うことを考慮に入れる必要があり。
島というある意味、天然の要塞である日本にとって仮想敵国の制空権、
制海権が重要だが、韓国の場合は陸続き。最も重要なのは制陸権。
北朝鮮の侵略にも耐えられる強大な陸軍維持のためには徴兵制も仕方がない。
そもそも朝鮮戦争は終結していない。

徴兵制禁止条項の明文化をしないで憲法９条の改正は不可能だろう。
左翼マスコミが韓国では徴兵制があるから日本もそのうちそうなると
いうだろうしね。
それに政治家で徴兵制導入を考えている議員が実際いると思う。
徴兵制禁止条項の明文化なら国民も憲法９条改正を認めると思うよ。

>>131
制空権が圧倒的なら空から北の陸軍南下をとめられる
のでは？
もっともこれは韓国にいうべきことであってもあなたに
いうべきことではないが。

空から地上部隊止められますかいな。人海戦術で人民の力思い知れっちゅうことですわ。

ベーカー大使も言っていたように、太平洋地域では日本の海軍力は随一だ
空軍力も資金力にものを言わせて、日本が突出している
陸軍力は頼りないので、水際作戦で封じるのが大事だな
渡海して日本攻め入るのは至難だから、国土防衛だけなら大丈夫だろう
もちろん、朝鮮総連は全員刑務所逝きか銃殺にするのは言うまでもない

近代戦において、陸上戦でも海上戦でも、制空権を確保せずに
戦争に勝てるのかい。
ＷＷ�Uでも、日本もドイツも制空権を、連合国側に奪われたか
ら負けたんだろう。

＞135　日本人をおだてて、そのすきに武力を強化する戦術では無いかい？
日本の軍備費用はほとんど人件費だよ。
核一発無しで何が戦力か。

>>135
＞ベーカー大使も言っていたように、太平洋地域では日本の海軍力は随一だ
＞空軍力も資金力にものを言わせて、日本が突出している
＞陸軍力は頼りないので、水際作戦で封じるのが大事だな

海軍と陸軍についてはその通りだけど、空軍については異論あり。
確かに日本はF-15という高価で高性能な戦闘機を200機持っていて、
パイロットの錬度も高いし、稼働率も高い。
しかし、韓国や台湾に比べで突出しているとまでは言えない。

作戦機の数では、日本は韓国、台湾とほど同じであり、両国とも
F-15よりは少し劣るとは言え、新鋭機のF-16を150〜180機を導入
している。
この両国はパイロットの錬度も高く稼働率も高いので、 日本の優位
は若干の性能の差と、AWACS等の作戦支援機能しかない。

それと、陸上自衛隊は確かに弱い。
未だに旧式の74式戦車がMBTの大半を占めている状況では、陸軍だけのガチンコをやったら韓国にあっけなく負けるでしょう。
もっとも、韓国の陸軍が日本に上陸できる可能性はまったくありませんが。

日本の戦力をおだてて、日本を油断させる戦術が多かった。
もう日本人はダマされないが。
日本の戦力は世界２位だとか与太話が多い。
核兵器が無い、国民皆兵でもない日本に対して、周辺国家は、
中学生から教練をしている。日本が仮想敵国だ。

日本人も５０年の眠りから覚めなければ。

日本の憲法は、世界中が非武装項目を採用することが前提だから、
前提がない以上、成立していない。論理的に無効の憲法だよ。

軍事的国際貢献をするなら、9条を変えるべき。
軍事行動をしないのなら、安保解消→自国のみで完全国防→9条を変えるべき。
勿論非武装論は妄想。

日本に共産勢力（中共の犬）がいる限り、米軍は必要。
となると、どの道9条は変えなければならない。
手順としては集団的自衛権等を憲法に記す。そして共産勢力の衰退を確認して
晴れて日本は、戦後・冷戦体勢から解放されるのだ。
全ては9条改憲がカギとなる。

憲法改正を叫ぶ政治家ってロクなのがいない
アホばかり

>>140
米国は改憲しろとはいっていない。
自衛権明記に反対。
安保だけで十分。安保の範囲内で米軍の補完実力
組織としてのみ「自衛隊」が存在することを望む。

ちゃんと全部読んでから自分の意見は書き込みましょう。

時代の変化：
ドイツは今回の大テロを機会に戦後のドイツ国防軍の活動を正常に
復帰させるという。必要なら戦闘に参加する。 泣く子も黙るドイツ国防軍が加わると
アフガンの戦場はビシットしまるだろう。 山岳猟兵部隊の登場だ。
タリバンさん、早く降伏した方が良い。

ビンラデイン：
中世の暗殺教団の再来だ。イランの鷲巣という山の城から刺客を
送る。今と同じだ。イスラムの名を借りた殺人教団はアラブを含む世界の敵だ。



日本の対応：
タイの海軍の軍人は、日本自衛隊の武器は木製でよいと言っている。
発射しないからだ。これではなめられていけない。
日本人は正気にかえろう。この世は実力で生存を無条件確保するきまりだ。
敗戦後の５０年を一億総懺悔だ。伝統に帰ろう。ゆたかな生存の知恵が詰っている。

憲法改正賛成論者はみんなを説得しなくっちゃ
こんなところでいきがってないで
隣のおばちゃんから説得してみなよ
俺は説得されないけどね．たぶん

憲法改正の論議を始めると、おそらく１０年間は、そればっかりマスコミで取り上げられるだろう。
おそらく第二の失われた１０年となる。
憲法改正などを積極的に議論するのは当分やめた方がいい。

>>142　ビンの蓋ってやつだね。

>>139 がいいこといった。

＞＞１４７
オサマ『ビン』ラデンに蓋になってもらおう。　

中共犬も米犬も必要なし
なぜ独自路線を創れんのだ
朝日もサンケイも非国民

＞独自路線
第２次太平洋戦争ってあると思うか？あり得ないんだよ、そんなもの。
すでに占領されてる国家に戦争が出来るわけないだろう。根本を見失っちゃイカンよ。