1 :
反核代表 ◆TFPP2yD2 :
01/09/20 15:35 ID:NWY3f4L2
罪を憎んで人を憎まず。
3 :
:01/09/20 15:38 ID:4jk5QTMA
核はスポーツ新聞の煽りでしょ。 いくらなんでも核使うわけがない。 使えば確かにテロリストは全滅するがアメリカも終わり。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/20 15:53 ID:2vz7W6Rs
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/20 18:08 ID:dW01cKa6
米軍に限らず、被曝を引き起こす兵器を使うことにためらいを持っている軍司令官
は少数派になってしまっているんじゃないのかな。
湾岸戦争やコソボ内戦では劣化ウラン弾が山程使われて、恐らく被爆者の数は2次
大戦時の日本以上だ。
please see
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html 今回も、戦闘状態に入れば劣化ウラン弾は間違いなく使われるだろう。
熱核爆弾や中性子爆弾は一発あたりの殺傷能力が大きくて目立ってしまうから、
世論を気にして使いづらいけど、抑止しなきゃならないのは、やはり戦争そのもの
だ。
もし、アメリカがいわゆる核兵器を使った場合、日本に使ったときと同じよう
に「早期終結のためには止むを得なかった」みたいなことを言い出しそうに
思うけど、数だけ考えれば、その方が死者や被曝爆は少ないのかもしれないよ。
俺は「核兵器を使え」なんて言いたい訳じゃない。見た目に使わなかったように
見えても、それに騙されちゃいけないってことだ。小出しにしているだけで、環境
や人間に与えるダメージはむしろ大きいのかもしれないんだから。
6 :
無知無知ギャル :01/09/20 19:19 ID:PVRgru1c
自分のしてきたことの、100分の一にもなってないよ。 あのテロはたくさんの死者を出したし、遺族の悲しみは大きいだろうよ。 でもなぜテロが起きたのか、よく考えてほしい。 テロリストの言い分にも少しは耳を傾けるべきだよ。 私はテロリストはすごくひどいことしたと思うけど、 何でそんなに簡単に戦争という言葉が出るのか理解できない。 自己中だよ、アメリカ。 イマジンをもう一度聴いて、よく考えろ!!
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/20 19:36 ID:PDsh1QFQ
今回核を使えばアメリカのバックアップをもつであろうパキスタンも インドに対して使うだろうね。イスラエルも危ない。 もっとるかどうかは分からんけど、フセインも「アメリカが使ったんだから」って 大義名文の元に使うだろうね。どっちにしろ核散は避けられないだろうね。
>>6 戦争やりたいからに決まってんじゃん。
今人なんか真に受けてたら腑抜けになるわい。
>8 むしろ戦争協力によっていかに日本に利権を呼び込むか考えよう
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/20 19:47 ID:PDsh1QFQ
>9 21世紀は中国の時代になるだろうから憲法改正して中国と同盟を結び、 イスラム圏を援護し石油の利権を抑え、ユダヤ人も支配し金融も牛耳るという 絵にかいた餅なんかいかが?
11 :
8 :01/09/20 19:49 ID:???
>>9 賛成。
取り合えず更地になった後のアフガンの建設利権は確保しよう。
12 :
5 :01/09/20 20:45 ID:dW01cKa6
Almost of Japanese think that use of nuclear weapons is a deed of an devil. Needless to say, nuclear weapons include depleted uranium weapons. But, the U.S. Forces and the NATO force have used these arms. Depleted uranium weapons will be used again, when the U.S. Forces attack Afghanistan. It is certain that many noncombatants will be troubled with a radioactivity obstacle even if neither thermonuclear bombs nor neutron bombs are used. USA should not attack civilians. If USA attack, all people of USA will become sinner.
13 :
狂ったアメリカ :01/09/20 20:49 ID:5YDSysKg
>>1 >米国で起こったテロ事件は、決して許されるべきものでは
>ありません。
これはアメリカの凶悪国家犯罪によって犠牲となっている人々の報復である。
報復が「けしからん」というなら
アメリカは今後、国家犯罪(アメリカ共犯によるイスラエルのパレスチナ自治区侵略)を
即刻中止し、一切の破壊・殺人行為を止めよ。
14 :
狂ったアメリカ :01/09/20 20:51 ID:5YDSysKg
まぁ、核兵器を使うなと言っても使うときは使うぞ。 なにせ基地外だからな。あの連中は。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/20 20:54 ID:rJe7jc0w
テロリストは勿論テロを支援する国家も報復の対象になる= =侵略はもちろん侵略を支援する国家(アメリカ)も報復の対象になる
16 :
12の訳 :01/09/20 20:55 ID:PDsh1QFQ
ほとんど日本のことの、核兵器の使用が悪魔の行為であると思います。 言うまでもなく、核兵器は消耗されたウラニウム武器を含んでいます。 しかし、米国の軍隊およびNATOの軍はこれらの腕を使用しました。 米国の軍隊がアフガニスタンを攻撃する時、 消耗されたウラニウム武器は再び使用されるでしょう。 熱核反応の爆弾も中性子爆弾も使用されなくても、 多くの非戦闘員が放射能障害で苦しめられることは確かです。 アメリカは民間人を攻撃してはなりません。アメリカが攻撃すれば、 アメリカの人々はみな罪人になるでしょう。
17 :
まぁ :01/09/20 20:58 ID:???
>>14 核は脅しだろ。核なんて旧式。環境にも悪いからね。
18 :
しつこくてスマソ 12訂正 :01/09/20 21:24 ID:dW01cKa6
Almost all of Japanese think that use of nuclear weapons is a deed of an devil. Needless to say, nuclear weapons include depleted uranium weapons. But, the U.S. Forces and the NATO force have used these arms. Depleted uranium weapons will be used again, when the U.S. Forces attack Afghanistan. It is certain that many noncombatants will be troubled with a radioactivity obstacle even if neither thermonuclear bombs nor neutron bombs are used. USA should not attack civilians. If USA attack, all people of USA will become sinner.
本当に核なんか使うのか? うちの国はそれも含めて支持してんの?
いつも通りに仕事を終えて帰宅。お笑い番組でもみていると何気なく画面の上部にニュース速報の文字。 「米軍がアフガニスタンに原爆投下」 今年中にもありそうな光景。
21 :
反核代表 ◆TFPP2yD2 :01/09/20 22:06 ID:NWY3f4L2
>>12 さんへ
早速の投稿に感謝致します。
投稿文を掲載させて頂きました。
あなたの投稿文に対して、幾つかの返信が来ています。
よろしければ、ご覧下さい。
尚、indy7082001は昔の議論仲間です。気にしないで下さい。
ラディンさん!気をつけろォォッ!! 信じるなよ!乞食野郎のブッシュのその言葉をォ!! ん? 「誰だッ!」って聞きたそうな表情してんで自己紹介させてもらうゥ! 俺はァおせっかい焼きのスピードワゴン!ラディンさんがブッシュに騙され そうなんで登場させてもらうぜェェッ!!! 俺は生まれてからずっと暗黒街で生きいろんな悪党を見てきたァ! だから悪い人間は「におい」で分かるゥッ! そこでだァ!!ブッシュはくさい!!ゲロ以下の臭いがぷんぷんするぜェッ! こんな悪(ワル)には出会ったことがねえほどになァァッ!!! ブッシュは生まれついての悪だァァッ! まさに化け物ォッ!こんな物乞いをするなんてなァ!! そこでブッシュが叫ぶッ!!「ウリリリィッ!黙れェ! 機密を知られたからには生かしては帰さんんんッ!! 絶望ォ〜に身をよじれィ!虫けらどもォォォ!!」 ゲホォッ!!ブッシュの物乞いにやられて俺のアバラが肺に突き刺さっているゥ! これじゃあラディンさんを助けるどころか足手まといになっちまったァ! しかしブッシュの秘密は伝えたァ!!ラディンさん気をつけろォォッ! 伝わったぞォ!その勇気ィ!スピードワゴンの持つゥ! 波紋を感じるゥゥゥッ!! 地面を伝わりィ!体を伝わりィ!腕を伝わりィ!君の勇気の振動を感じるゥ! ふるえるぞォハートォォォッ!!燃え尽きるほどヒ〜ト〜ォォォォッ!! そこだァッ!乞食のブッシュゥゥッ!!仙道波紋疾走ォッ!!ゴゴゴゴゴゴッ!!! 【解説:呼吸法によって血液中に作られたエネルギーを細胞に貯蔵ゥ! しだいにしだいに束ねて一気にパンチとして乞食のブッシュの脳へぶち放ち破壊するゥッ! まさに仙道波紋疾走ォ!それが唯一乞食のブッシュを倒す方法だァ!!】
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/20 22:18 ID:xIOrPkb6
この団体注意が必要だね! だいたい、反核の同志達よ、古臭いスローガンですね、新左翼の人? ノンポリみたいにして、市民運動に浸透してるけど 単に署名集めして、私達は反対しましたなんて既成事実ほしいの? もちろん私も核兵器使用反対ですけど、参加するきしませんね!
>>23 アホな奴、直ぐにサヨサヨってバカの一つ覚えですかね?
反対して何がいけない?普通の人ならまず反対だろうね。
単に煽って目立ちたいだけの糞厨房は逝け
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/20 22:34 ID:V1u1GOx2
核兵器反対の方達は、核のどんなところに反対しているのでしょうか? また、通常兵器の使用には反対しないのですか?
26 :
5,12,18 :01/09/20 22:41 ID:dW01cKa6
>>21 了解、劣化ウラン弾は放射線を出さないとか言ってる厨房がいますな。
湾岸戦争症候群ってアメリカ国内じゃ知られてないのかね?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/20 23:18 ID:V1u1GOx2
核は放射能を出すからいけないのかな? 放射能はガンになるからいけないのかな? 空気爆弾まではいいのかな?
屁理屈厨房が出てきたな。
30 :
反核代表 ◆TFPP2yD2 :01/09/20 23:54 ID:NWY3f4L2
>>5 さんへ
発言ありがとうございます。
遅くなってしまいましたが、あなたの発言を掲載させて頂きました。
英訳に不備があるかもしれませんが、ご了承お願い致します。
31 :
鬼畜アメリカ :01/09/21 00:02 ID:XOni27dU
鬼畜アメリカにとって日本は命令に従う家畜国。 そんな日本の国民の声なんて聞くどころか無視されるだけだ。 まぁ、 そんなことを言っても見も蓋も無いのであえて言うならば、 鬼畜アメリカへと共に日本政府・小泉に進言すべきだろう。 まぁ、家畜政府に受け入れる器もなだろうがな。 日本政府にとって民意は日本国民ではなく鬼畜米国民が優先される。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/21 00:04 ID:OqDFMws.
反核〜〜〜 マスコミ何処もだめだ!みんな腰抜け! だってなんで日本は平和を唱えないのか。 唯一の被爆国で戦争反対してもよいはずなのだが・・・? 「この人いいこといっているな」っていう人 すぐに変えられてしまうし・・ マスコミ本当に怪しすぎ〜
33 :
5,12,18 :01/09/21 00:33 ID:mvG0xBb.
>>30 うげげ、ダメざんすよ。
劣化ウラン弾は"Depleted uranium weapons"でやす。
バカのリストに入れられてしまったぢゃないすか。
名前にある通り5=12なんだから、12を投稿してもらったことで目的は達してたんだよね
それにしても、劣化ウランは安全だと思っている奴の多いこと、ウラン235の割合
が減っただけで、粉を吸い込んだりすればDNAに損傷を与えることに違いはないって
のに。帰還兵や現地の子供たちに放射線障害特有の症状が出ていることをどう説明
するんだろう???
>原子爆弾「リトルボーイ」により広島は壊滅されたが、 >被爆者は見た目ほど多くは無かった。 >一般市民は巻き添えを喰わず、 >少数の戦闘員が負傷した。 TWCのテロと比較して、このような言葉が出たらしい。 戦時中のことなので、戦略もあり言葉の解釈も仕方ないのかもしれないが ことさら広島の原爆を正当化しているように感じた。
35 :
反核代表 ◆TFPP2yD2 :01/09/21 00:58 ID:JcKHApyY
>>33 さんへ
大変失礼致しました。うっかりしてました。
訂正コメント入れておきました。
核兵器保有国はうざい。作った奴氏ね
37 :
5,12,18 :01/09/21 01:40 ID:mvG0xBb.
核使えばシェルターの中のラディソとその家族だけしか生き残れない。 しかも放射能で居場所の捜索も困難になる。最悪。
でかい空気爆弾は小型戦術核と同等の威力を持つらしい。 湾岸では広範囲の効率的で安全な(米軍にとってだが…)地雷除去の為にに空気爆弾が使われた。 大型の戦略核に匹敵するものは確かに他にはないけど、さすがにそれを使うことはないと思う。 核兵器反対の方達は、どのような形であれ原子力を兵器として用いることを遺憾としているのでしょうか。 小型核もどうしてもダメなら、同じ威力の別の兵器を使うまでだと思うが。
40 :
錯裸婆 :01/09/21 10:47 ID:lLr0u0uM
〃ブッシュ〃は一刻も早く核ボタンを〃プッシュ〃しろ! 発射!
同じ殺傷威力を必要とするなら爆弾1000発落とすのより、核1発の方が 安上がりってだけだとおもう。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/21 15:03 ID:CZzqRW1U
払われる代償は核の方が高くつく
代償とは大衆の世論?確かにそれなら高くつくかも…
44 :
反核代表 ◆TFPP2yD2 :01/09/21 18:04 ID:KBNT6g.w
「核爆弾を使わなければ、それより威力の小さい爆弾・兵器を 使用しても良いのか?」私はそのようなことは、決して言っていません。 みなさん、今一度だけ核兵器の恐ろしさを考えてみて下さい。 私が反核兵器を唱える理由は二つあります。 報復により核兵器が使用された時のことを考えてみましょう。 テロリズムとは全く関係のない、罪もない一般の市民達が犠牲に なることは、百も承知ではないのでしょうか? このようなことは、簡単に口で言えますが、実際に起こってからでは、 遅いのです。「仕方がない、自業自得だ!!」なんて、言い訳に ならないのです。このことを真剣に今一度だけ考えてみて下さい。 日本が反核を唱えることの重要性を今一度考えてみて下さい。 我々日本人には、反核精神を唱える義務と責任があると思います。 この世界でたった一国だけしか体験したことのない恐怖を 我々は受け継ぎ、主張しなければ、世界は変わろうとしないのです。 聞き入れようとしない者に対しても、諦めずに唱える心構えが、 必要な時です。
今のハイテク核兵器と半世紀前の原爆では全然違います。 アメリカが仮に核兵器を使用することがあるとしても、湾岸戦争の空爆 の時のように一般市民の犠牲を最小限にとどめるよう努力すると思います。 もちろん計算高いアメリカ政府が、世界中の総スカンを食うような戦術 は取らないと思いますが。。
お前等が2ちゃんねるで吼えても何も変わらんよ(ププ アメリカのする事が歴史、アメリカのすることが事実なんだからよー 一般人はせいぜい今を楽しく生きとけや(プッ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/21 19:20 ID:KThtPC6g
一般市民に犠牲者が出ても、「奴らはゲリラ」で終わり。 広島の原爆でも民間人に犠牲が無かったそうだからな。情報操作して終わりだよ。 アメリカほど狡猾で残虐な国はないんだよ。
どんなに教育しても泥棒はいなくならないし、強盗事件も起きる。 殺人事件もしょっちゅう起きてる。 いくらいってもどうしようもないのが、日本にだってウヨウヨいる。 だから警察がある。そして警察管は拳銃を持っている。
49 :
5,12,18 :01/09/21 20:40 ID:mvG0xBb.
それでもイラクの暴挙を食い止めたという戦果を得るにあたって、一般市民の 犠牲は極めて少ないのではないか?
>>50 おまえばか?イラクの一般市民の犠牲どれだけいると思ってんだよ
52 :
182 :01/09/21 21:09 ID:???
あの戦争をするにあたって、自国の兵士は絶対に死なせないという条件で、 さらに敵の犠牲も少なくする戦術はあのピンポイント空爆以外にあったの かな?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/21 21:19 ID:DU8a.qKw
>>1 も
>確かに米国で起こったテロ事件は、決して許されるべきものでは
>ありません。
と掻いて居る。
決して許さないのなら、彼らに対してどのような報復がなされるべき
か延べよ。
>>54 やっぱり反核の方々は放射能ってとこにひっかかってるの?
57 :
G :01/09/21 21:41 ID:hghmwMjk
反核の方、反核の方って言ってる人は核賛成派? そんな奴がいるのか?非常に不愉快なんですけど・・・
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/21 21:51 ID:76MyORTc
MAD理論を超える、共存体制が確立されていないのは周知の事実。 反核マンセーなんて日本が唱えていること自体甘いんだよ。 日本の周りの中狂ロシアは当たり前、北朝鮮が核爆弾すら持っていないとは思えないね。 バランスオブパワーは是非はともあれ共存のためには極めて有効なのだよ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/21 21:55 ID:sZmJ8j8E
>>59 ただ、核の拡散が進めば進むほどMADは不安定になっていくな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/21 22:20 ID:dzVOQGOU
>>60 だから何で?
核に限ってよくないの?全ての兵器の使用がよくないの?
使ってよい兵器は何なの?
63 :
5,12,18 :01/09/21 23:29 ID:mvG0xBb.
>> 62 横からスマソ ・効果範囲の広さや強力さ ・遺伝子に対してダメージを与えること(本人のみならず子孫にも障害を残す) ・直接の環境汚染となる 特に2番目だろう。 しかし、正直言って、戦術核ならば、鬼畜さ加減において通常兵器と変わらなく なってきていると思う。広島、長崎の当時に比べて、威力が抑えられたコント ロールしやすい核兵器ができているのと同時に、殺傷能力の高い、ほとんど人殺し のためだけの通常兵器が出現しているからだ。 (人殺し以外、兵器に何の目的があるんだって思うかもしれないけど、兵器の本来の 用途は敵から戦闘能力を奪うことで、相手を殺す事じゃない) もし、今回核攻撃がないとしても、地雷対策として気化爆弾はほぼ間違いなく使われ るだろうし、クラスター爆弾も劣化ウラン弾も、近頃の戦場で使われている不必要に 強力で、人間に直接危害を与える兵器はみんな使われるんじゃないかと思うよ。 その中で、非戦闘員が巻き添えになっていくことは言うまでもない。 もはや、兵器の高性能化は止められないだろうし、制裁に反対している国の少ない今、 核使用も使いやすいかもしれない。 だが、無関係な民間人が攻撃されるのは許せない。アフガニスタンの一般市民は どう考えても当事者じゃないよ。こんな事実関係のはっきりしない状態で全面攻撃 なんてするのなら、アメリカこそがテロリスト国家だ。 そして、核兵器によって後生に子孫を残す権利まで奪われるとすれば、アメリカ は人類の敵だ。 繰り返すと、俺は非戦闘員への攻撃全てに反対だ、その延長上で核兵器の使用にも 反対する。どうしても使いたいんなら、テロリストをネバダ砂漠にでも集めて、 そこで使ってほしいよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/22 00:08 ID:JpxgDeB6
>>63 総力戦の場合、どこまでが非戦闘員なのでしょう。
テロを喜んでるパレスチナの子供達は非戦闘員のうちに入るんだろうか。
広島には、一切戦争に関与していない人間はいたのだろうか。
アメリカから見れば日本国民全員戦闘員だったのではないだろうか。
>>62 現在の核(半世紀も前の無差別殺人用の原爆じゃねーぞ)やその他の兵器の性能に
ついてどれほどの知識があって、核に限って反対を唱えているのか裏付けが欲しい。
核たっていっぱいあるんだよ。何度も聞いてるが放射能を出す原子力使ってるから
その破壊力の規模に関わらず核はだめなの?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
01/09/22 00:19 ID:FCB2kWQc >65 戦闘員と非戦闘員の区別は、戦時国際法で規定されています。 総力戦であろうと、その規定は同じです。 たしかに現実問題として戦勝国の非戦闘員への攻撃は政治勢力上しばしば不問に されがちですが、それはまた別な問題です。 度を越えた非戦闘員への攻撃が続くと、自軍兵士の戦意を低下させますので、 戦争に勝利しにくくなる、という政治戦略的な意味も、戦時国際法にはあります。 したがって、戦争に勝利したくば、自分がどれだけ戦時国際法を遵奉しているのか 自国民に対しアピールする必要が、戦争指導者にはあります。