行政刷新会議『事業仕分け』中継実況スレ20

行政刷新会議ワーキンググループ日程・ライブ中継サイト
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/live.html

　■第一会場（担当府省：総務省、財務省、国土交通省、環境省等）
　　　　　→　http://mgj.heteml.jp/meta/hall1.asx
　■第二会場（担当府省：外務省、厚生労働省、経済産業省等）
　　　　　→　http://mgj.heteml.jp/meta/hall2.asx
　■第三会場（担当府省：文部科学省、農林水産省、防衛省等）
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行政刷新会議ホームページ
http://www.cao.go.jp/sasshin/index.html
・ワーキンググループの開催について
＜第１弾＞ 平成21年11月11日（水）、12日（木）、13日（金）、16日（月）、17日（火）
＜第２弾＞ 平成21年11月24日（火）、25日（水）、26日（木）、27日（金）
（注１）詳細な時間は別途公表いたしますが、概ね9:30〜18:30を予定しております。
（注２）11月14日（土）、28日（土）、29日にも開催の可能性があります。開催する場合には別途公表いたします。
・日程/配布資料/評価結果
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・事業仕分けViewer（ＩＥ推奨）（7の16氏作成）
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前スレ
行政刷新会議『事業仕分け』中継実況スレ19
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1259294088/

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　　　　　 !i､. i `ヽ,,,　,,r"'i　 レ　 ,　i
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>>1　乙

>>1
乙！

会場、ざわざわしてるな。。

いちおつ

いちおつ

>>1
乙
＠３
はじまってるの？

>>1乙
どういう会見になることやら　自画自賛だと嫌だな

>>1
乙
こっちか

いい仕事したな　民主党議員

>>7
USTREAMには映像来てる
会見自体はまだ始まってない

議員だけのようだな
民間の仕分け人は来ないのか

東大で事業仕分け反対シンポあるようですね

立花隆が訴える：“すばる”が止まる！事業仕分けの暴挙
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/event/091127.html
インターネット配信あるようですし、後で見てみようかな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

＠３
はじまった

http://www.ustream.tv/channel/politics-of-japan-today

ﾊｼﾞﾏﾀ@3

仕分け人たちへ

　君たちは歴史に永遠に残る偉業を達したことを誇りに思ってもいいでしょう。
自民党・公明党政権では絶対に実現し得なかったことを達成しました。
　ここに、栄誉をたたえ国民栄誉賞を授与します。

＠3
ﾊｼﾞﾏﾀ

上杉はＣＳでも事業仕分け取り上げて、仕分け人をゲストに呼んでた
毎日見に言ってるそうです

>>13
今度は立花隆か・・・、病み上がりで大変だな。。

＠３
会見スタート

傍聴者計　２万人
ページビュー　２７０万回

傍聴者　２万人/９日
ネット接続　２７０万回　３４万回/日　接続数

立花隆はもう終わってる

＠会見
傍聴者：２万弱
ネット：２７０万回のページビュー

@3
傍聴者2万人
270万ページビュー

歴史に残る怪挙

すごい集中力だったな
よく途中で疲れて眠りたくならなかったな

戦国

＠２
仙石「バント失敗が目立ったのが残念です」

おじいさんだな

自己点検だったら、本格民主政権予算でもやってほしい

通年開催
全事業についてやればいいのに

今回だけで終わるなんてことだったら大問題だろ　来年からは民主の思うがままやっちゃうわけか

ＰＣの前でボケッと聞いてるだけでも疲れるのに
みんなすごいわ

＠３
これはレンホウ、涙流す場面だぞ。

>>13
それのUst待機してるんだがいっこうに始まらん。

>>31
ｗｗｗ
助け舟にことごとく乗り損ねる役人の方々w

お前の挨拶いらねｗ

>>35
自民がやればいいんじゃないのかｗ

仙石の弁論能力じゃ仕分け人は無理だな

人件費一律2割削減しろよ１０００石

そうか、それだけ前から準備してたんだ・・・

痩せすぎ。

いや、元が太りすぎ

これ、全部の事業をやろうとしたら2〜3ヶ月はかかるよな
国会議員が仕分けに加わったら秋の国会とか全休だな

事業仕分けダイエットｗ

>>34
予算委もこの方式でやれよ
名前呼ばれて官僚の原稿読むより、自分の言葉で丁々発止のやりとりするべきだ

千石　いいぞ！

>>41
そのころには自民は廃党してるだろｗｗｗ

最後に国会議員給与半減宣言しろ

最終結果次第では枝野とれんほーぶち切れるだろうな

>>41

自民がやれば
あれも必要　これも必要　復活万歳か？ｗ

>>35
各等の議員も入れたら、良いだろうな。

ホームレスの車座の談義でも仕分けが話題に

よし、俺も来年は民間仕分け人として
みんなの前に現れるから
そのときは宜しくね。

俺も勇気をもらった。
生きるぞ、死ぬもんか。

本当か
ホームレスまで話題に？

はたらけｗ

事業仕分け
は今年の流行語大賞だな

　　　　　　　　　　　ζζζ
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　　　＼＿／　　おおっとここでラーメンの大群が！　　　　＼＿／
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>>54
もしかしたら、今回は議員が少なかったから、無駄なパフォーマンス少なくて良かったのかもしれない。

>>59
メディアの圧力で圧殺されますw

ソクラテスの時代に戻ったような

>>53
これだけ効果があると自民に政権が変わっても、やらざるを得ないでね

>>50
名前変えるとかなんとか言ってなかったっけ？ｗ

枝野

>>61
あぁ、下手な自慢話でもされ始めたらたまったもんじゃないなorz...

確かに、広報効果はスゴイだろうな。
その意味でよくやったと褒めてあげたい。

人民裁判とか言われたが、初めて事だからしょうがないかｗ

各党を混ぜたら　パフォーマンス合戦で　ｇｄｇｄになりそう

ミンス自身は事業仕分けの結果なんて無視する大臣のコメントが出てますけどｗ

ustreamと公式中継の時差　２０秒以上あった（公式がかなり遅い）

明日からメディアのネガキャン始まるから。
人民裁判風に切り貼りした映像と、
切られたボランティアの涙の映像がガンガン流れる。

枝野はがんばったな　これからの活躍が楽しみだ

>>51
国会議員自身の仕分けも必要だな

うちは毎日の晩御飯での話題が仕分けだった
「今日の仕分けは〜」
で会話がはじまる

今後、仕分け人がいろいろなテレビ番組に出て弁明始めるだろうな。たのしみ

>>61
ああ、国会の質疑は正にそれだね、NHKで放送されるヤツ（旧政権

涙が出てきた俺は。。。。

政治でこんなに感動したの初めてかも

蓮法まだ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民間仕分け人、時給いくらなんだろ？

>>80　同意

＠３
枝野「目を閉じれば浮かんでくるー」
仕分け人合唱「各省でのヒアリングー」
レンホウ「苦しかったー」
仕分け人合唱「評価シートへの記入ー」

３ｃｈって？

枝野は選挙で埼玉では無敵だからなあ

>>85
WWW

戦国より枝野の方が演説うめえｗｗｗ

>>79
なんでやねんｗ

なんか役人を悪役にしての勝利宣言みたいでおれは嫌な感じがするぞ

枝野さん、官僚さんたちへの言葉も忘れてなかったな

コレを見て官僚目指すなら頑張ってもらいたい

>>83
いつ、いくらもらえるか知らないって言ってたよ

やっぱり事業仕分け自身を仕分けすべきだと確信したわ
こんなパフォーマンスありきの作業は無駄以外の何物でもない
ミンスは馬鹿だらけ
早く政権交代しろやｗ

>>85
答辞かよ（笑）

>>83
日当1万5千円＋弁当代800円＋交通費

枝野
省庁の役人にも労いの言葉いいね
本人はたまったもんじゃないだろうけどｗ

それでいくら捻出できたんだ？

財務省と会計検査院と国税庁の仕分けもしてくれないのかな？

>>83
日給12000円

>>96
安いな　JAL調査チームなんて1ヶ月で１０億円だぞ

>>96
高給すぎｗｗｗｗ
ミンスの無駄作業だったわけだｗｗｗ
事業仕分けが一番の無駄

批判はいいから、早く景気対策してくれ

コレを見ると投票権を放棄するなんてもったいないと思った

おれのやってることなんかタワケ作業だしなぁ　尊敬するわ

連ほー
来年の選挙には
連ほーに一票いれるからな
乙
ｓ

実況スレで実況せずに脳内妄想垂れ流してる人もいました
その例
↓

638 ：無記名投票 ：2009/11/27(金) 18:06:25.42 ID:L8XGVJ57
　結論としてはミンスが今回やった事業仕分けパフォーマンス自体を仕分けという事でいいの？
　ν即とかだと事業仕分け自体が無駄と言う結論になってるけど

655 ：無記名投票 ：2009/11/27(金) 18:12:21.90 ID:L8XGVJ57
　こんなのただの乱暴なパフォーマンスにしか思えんわ
　そもそもミンス自体日本の無駄だし売国だしアホ集団だし

712 ：無記名投票 ：2009/11/27(金) 18:25:29.10 ID:L8XGVJ57
　科学者がみんな事業仕分けに批判してるのテレビで見てないのか？ここの情報弱者さん達はｗ
　れんほーとえだのが怒鳴って自己陶酔してアホな事言ってるだけ
　国の根幹に関わる安全保障とか防衛にも仕分けするとかアホすぎだし
　分かってない仕分け人が適当な事言って官僚いじめてるだけでパフォーマンス好きでプロレス好きな奴が喜ぶだけ

94 ：無記名投票 ：2009/11/27(金) 19:25:49.21 ID:L8XGVJ57
　やっぱり事業仕分け自身を仕分けすべきだと確信したわ
　こんなパフォーマンスありきの作業は無駄以外の何物でもない
　ミンスは馬鹿だらけ
　早く政権交代しろやｗ

>>101
本来議会の経費なんてその程度でいいはずだな
費用は政務調査などに集中投入すべきだ

>>101
それはデューデリじゃねーの？

結局自民が悪いｗ

>>98
来年やるとしたら入ってくるかもわからんぞ

政治家って大変な職業だったんだな

ぽっぽより枝野の方が首相向きじゃね？

演説いいから早く締めろ

GVJ57はたぶん仕分けされた厚生官僚

レンホーがしんみりしている

れんほう泣いてる？

話長い

さすが政治屋、演説は上手いなｗ

＠３
枝野、もうちょっと手短にまとめろ

>>107
＠がついてない。工作がすぐわかってよかったよね。

こういう政治家に税金払いたい

レンホーおつかれ。
批判に耐えて頑張ったね。

いい演説だった。。。

＠３
ネズミ男登場

蓮法ないか><

あー、こいつ嫌いな奴だ

ここにいる民間仕分け人を一般企業が呼んだら
最低1日15万はかかるぞ

最後にレンホーが涙で〆れば神

財務省のスパイ登場

＠２
過去官僚だっけ、この人

この仕分けってリーマンショックがなかったら在りえなかったのかなぁ

このあと報ステに誰かくんの？

すばるｷﾀ

＠２
「平成維新」

そのフレーズは正直どうかと

古川がしゃべると台無しに感じるのは私だけか？ｗ

>>128
それでも９日間８時間拘束はできないと思うよｗ
１時間数十万円で講演してるような人もいるし。

>>116
ここで泣いたら夜のニュース独占できるぞレンホウ。うそでもいいから涙流せよｗ

文化大革命が始まったんだよ

この人も最近よく見るな〜民主の広告塔かな？

最後は、机の上にマイクを置いて静かに退場して幕引きかな

大阪の橋下知事は、こんなのを一人でやったんだろうな

稲盛も来てたのか。

行政刷新会議メンバーだから、
次の会議には要人で出席だろうな。

過去官僚でもいいじゃない
古川は超優秀な人材

この人は早く終れ
現場でやった議員の話を聞け

蓮舫泣けー

>>142
んなわけない

>>103
溺れている人を助けようと不用意に飛び込むと抱きつかれて巻き添えを食らう。

溺れている人が動かなくなってから救い上げて蘇生をするのがJK

枝野は小学生のとき国会中継をみて政治家を目指したらしいからな
演説が上手いわけだ

＠３
いまいち意味が伝わらないたとえ

立花　音ちいせーよｗ

わかりやすい

仕分け作業に参加して演説できるのはさすが政治屋

>>143
ロックの帝王　内田も来てたからな

お化け屋敷か、確かに自民は妖怪ばかりだwww

>>148
らめー！　早く助けてー！！

総理のリーダーシップ？

かんでないよ

ミンスによる日本解体作業を自慢してるわ
古川アホすぎる
ミンスのやることなすこと全て無駄

>>85
(ノД`)・゜・

>>155を受けて片山さつきの例の画像が登場

>>137
いやばっさばっさ事業を廃止にしていくときの爽快感は、そんな金でははかれないものだと思うよ。

これが政権交代だとわかる瞬間に立ち会えた俺様はうれしい

立花隆のは音が小さすぎて聞いてられん。
離脱するか。

1965年 名古屋市生まれ。愛知県立旭丘高等学校卒業
1986年 東京大学在学中に20歳で司法試験合格
1988年 東京大学法学部卒業、大蔵省入省
1993年 米国コロンビア大学大学院留学（国際関係論を専攻）
1994年 大蔵省退官。

1999年8月 民主党娯楽産業健全育成研究会結成、現在、同常任幹事。
またパチンコ・チェーンストア協会政治アドバイザーを務める

チンコ代表です　赤松と同じ

>>154
http://www.sanspo.com/geino/images/091127/gnj0911271224019-p1.jpg

>>161
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61WMKNTHV7L.jpg

内田は矢沢永吉を仕分人に入れろって言ってた

レンホウは？

>>154
れんほうにダメだしするとこが、ロックだなぁ、とオモタ

終わりかよ、レンホーは？

連法脱げ

マスゴミにヨイショ

>>162
万引きＧメンと一緒だね

さらに、記者会見入るか！？

一般傍聴は、すわってろ

傍聴者、握手やサインもらおうとする奴が出てくるんだろうなｗ

終わりじゃないのかｗ
蓮法〜〜〜
一言でもなんでも言ってくれ〜〜

れんほー　号泣準備

実況民として仕分け初日に参加できたのは名誉だったかもしれんな　っこれが本当に日本の夜明けになれば嬉しいよ　期待している　じゃみんなﾉｼ

おもしれー

これから打ち上げかな

>>177
有名人いっぱいいるしねｗ

WG1の辻さん、お疲れさま！

いまから枝野レンホウの会見？

>>177
れんほーにクラリオンガール時代のグラビアを差し出して
サインを求めるんですね

取り囲まれて何されるか分からないからなｗ

このばあい一般を先にだすだろ

>>165
2004年11月12日 BSE対策事業において、国の補助金を20億円以上を詐取した
として偽装牛肉事件で摘発された食肉卸大手フジチクのグループ企業などから、
あわせて1320万円にものぼる資金提供を受けていたことが明らかになる。

WG2の飯田哲なり覚えたゾー。いい仕事した

立花マイクをちゃんと持てｗ

菊田議員とレンホー話し合い中

ここの実況民は情報弱者ばかりだな
どうしようもない馬鹿

＠３
ustreamの人、残ってていいぞ。メディアだからね。

本当にＧＪだった。おかげで漏れは本業が遅れまくり orz

２０時より、料亭にてお食事をご用意してございます

会見準備中

>>170
長時間会場に居て聞いてたらしいけど、
それで大したコメントも出ないなんて、ちょっとなーと思った。ロックの帝王。
テレビで意図的に編集して流されてるだけかもしれないけど

おわた

>>132
歴史に if はないと思える。
クソ官僚あまくだりどもが、埋蔵金･基金を運用して摘まんでた事が明らかになった。
健全な国家発展運営、民間活力・経済発展の為に生かされなかった暗黒時代と歴史に記されるだろう。

>>190
この人は自然エネルギーに関しては超有名人

来年の参議院選挙に
民主党公認で
俺も立候補する気になってきた。

投票してくれる？

おまえら、お疲れ様でした！
来年、仕分け実況スレで再び会いましょう

いやー　よかった

蓮舫ﾏﾀﾞｧ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

本当におつかれさまでした

今日も、一般人が質問するのか

会見はこのあとすぐ

一般人排除

これから記者会見

>>202
公募はこないだ終わったよ

NHKがなんかやってる

（Ｕ） ＜ UStream記者 がんばれよ

>>13
ノイズが酷いのと、立花隆の動きが気になって、
何とも言えない。

すばるを守りたいのはよく分かった。。。
あとは再び、仲間内の自慢話が始まる悪寒・・・

レンホウお色直しか

USTさんなんとか残れるといいな

会見にﾚﾝﾎｰと菊田も残るんだろうなぁ

まだ、会見あるのか？とりあえずおつ！

あ〜つかれた。

（Ｕ） ＜ 前半戦で、一般が質問したのに懲りたのか

前回の会見では週間朝日とか一般人が質問してたな。
それも昔の記者クラブ体勢ではあり得ないこと。

あれ、一般人は追い出された？
フリーダム記者会見はないのか

会見は９時のニュースで見るかな

つべとかうｐされてないのかな？
マスコミのセンセーショナルな切り貼り事業仕分けの記事しか
見てなかったから、どんな話があったか見たい

記者会見ﾊｼﾞﾏﾀ@USTREAM

自民党の議員ですら知らなかった内幕ってのが笑える、、、

枝野一人かよｗ

つまらん自己弁護のような内容だったら要らないからな。

なんだろう


なんか来年野依さんが仕分け人席に座っている予感がしてならないｗｗｗ

枝野議員によるブリーフィング始まった

ブリーフィングキター！！！！！！

さすがに警備のチェックが入ったｗ

ブリーフきたこれ

あれ？まだあるの？

枝野ソロリサイタル

＠３
枝野：目的と手段の違い

マスコミに事業仕分けのレク中ｗ

さすがに枝野は良くしゃべるのうｗ

科学者連中は明らかに仕分けの現場見てなかったからなぁ

＠３
ustremaのほうが早いね

ノーベル連中への牽制きたｗ

そういう判定にすればよかったのにね。
「廃止」「縮減」だけだから、バカ学者が。

言い訳ウザイ

ああ、科学技術関連へのフォローか

枝野は褒美として国家戦略局？メンバー入りかな

廃止された後の研究はどうすればええねん

科学者ってもともと政治に興味なさそうだし
天下りってこと事態も知ってるのかなぞ

＠３
枝野：目的は否定してないよ〜

>>245
菅さんと仲いいそうですからあるかもしれないですね

スパコンでそんな理由あったか？

言い訳タイムktkr

科学者を馬鹿にしたミンスは許されるべきものではないし
えだのの言い訳は見苦しい
最初から批判されて困るくらいなら削減するなやｗｗｗ

朝から晩まで張り付いていたわけじゃないが
俺が印象に残ったのは
中小企業企業整備機構と青年海外協力隊の闇だったな。

これだけでも聞いていた価値があったと思ってるわ。

>>239
実際に見に来た田中耕一さんは評価してたしね。

ま〜す

マスコミよく聴いとけ
そして理解して報道しろ

これだけ情報公開してるようになってるのにやっぱり伝言ゲームみたいに
歪曲されて伝わるようになってるみたいね

マスゴミへの牽制きたー

理念はそうだろうが、少々熱が入りすぎて
聞くに堪えないような発言があったことは
反省して欲しい。

>>253
研修所なんか豪華すぎてあきれるぞ　仕分けされてよかったよ

ここは絶対マスコミでは報道されないな

マスゴミへのけん制もしっかり！

どうせ聞かれるのでw

マスコミに丁重に釘差し

この会見だけでもノーカットでＴＶ放送すべし！

マスゴミ
「俺達が悪用骨抜きにします！」

＠３
枝野：こんなにひどかったか

ミンスの言い訳はいつも一緒
麻生さんと比べると政治家としてのレベルが低すぎて話にならんわ

対マスメディア対策か。

これの報道の扱い次第で、
各社の姿勢が分かるな。

>>254
へー、科学技術関係の予算削減や廃止を評価してたんだ

枝野さんが小沢に仕分けされないといいんだけどな

>>253
二ヶ月の研修で無職でもなれる協力隊員に、私も希望を持ちました。

>>254
事業仕分け：ノーベル賞受賞者の田中耕一さんが傍聴
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091118k0000m010097000c.html
田中さんは「削る場と思っていたが、装置開発という裏方の仕事が重要との意見もあり、うれしかった」。

なるほど、これか

＠３
枝野：劇場型政治に加担してるのではないかと言う不本意な想いはある

国会議員の給与と定員削減についても
枝野氏の見解を述べて欲しいな。

>>254
うそつくなよ

>>257
ネットが発達してない20年前までは完全に操作されていたってことか
怖いな

枝野みたいに麻生さんも滑舌はっきりして声がよかったらな・・

えだのみたいな糞な議員がよくしゃべるわｗ

＠３
枝野：私も8ｋｇ痩せたかったなあ

>>253
外務省の体質と無能さにはあきれた。
宮内庁とか仕分けしたらすごいだろうなあ。

つーかさ、
マスゴミは深夜でもいいから、ノーカットで放送しろよ

国家戦略局でも同じことやればいいんじゃないですかね
予算編成を公開して行う　ただし法的根拠は無い
って感じで

言うと思ったｗ

明日にはこの枝野の演説も
科研費否定発言へ捻じ曲げられて報道だろ。

犬

ノーフリーダム記者会見

ぽっぽの献金について質問しる！

こうやって通してみていて、マスゴミがいかに部分部分を切り取って
報道していたかがよく分かったよ

>>253
厚労省も糞だったな

２００２年にノーベル化学賞を受賞した島津製作所フェローの田中耕一さんが１７日、
東京・市ケ谷の行政刷新会議の作業グループによる事業仕分け会場を訪れ「どのように
評価されるのか」と自らがかかわる文部科学省の競争的資金に関する議論を傍聴した。

田中さんは、同資金のうち要求額５５億円の「先端計測分析技術・機器開発」事業の
技術顧問。この事業は、タンパク質の質量分析装置の開発で田中さんがノーベル賞を
受賞したのをきっかけに、先端機器の産学連携による開発を支援するために始まった。

田中さんは傍聴席の最前列で耳を傾けたが、判定は残念な「予算１〜２割削減」。
「予算について述べる立場にはない」とした上で「お金を削るだけの話かと思ったが、
この事業が重要だと理解した上で意見を述べた方もいて、うれしかった」と話した。

メディアを通すと、編集で違う風に報道されるからね。
ノーカットでやればいいんだが、時間的に無理だしね。

8kgやせたら首も見えるようになるかなwww

>>268
釣れますか？

いい締めだった

＠３
ＮＨＫクサガヤ：テーマの選び方、議論の絞り方、この９日間で得られた教訓は
枝野：国民の前で議論する意義を考えて、事業仕分けの俎上に載せた
仕分けでは適さない部分には踏み込まずにやったつもり

（Ｕ） ＜ 外務省と厚労省は 伏魔殿ということがわかった

>>282
関係する業界の人はかなり気になるはずだ
平日昼間だから休日か夜に放送すべきだな

>>294
釣られてますよ^^;

>>294
俺が釣られたわｗ
NGにレスすんなｗ

官僚の骨抜き大作戦でどこまで元に戻されてるのか・・・

ノーベル化学賞受賞者の田中耕一さんが１７日、行政刷新会議の事業仕分けを視察した。

　文科省は、来年度予算の概算要求で先端計測分析技術・機器開発事業に５５億円を計上している。
田中さんの受賞をきっかけに生まれた研究開発費だが、事業仕分けでは、削減すべきという結論になった。

　これに対し、田中さんは「やりがいを持って仕事、例えば研究開発、あるいは製造に携われるというところ、
それは成果というもので、お金に代え難いもの。それをどう評価していくかが今後の課題だと思う」と話した。

官僚はプレゼンヘタ過ぎ　猛省しろ

＠３
枝野：例えば原発の電源立地交付金そのものについては政治判断、事業仕分けで増減するとかには適さない
しかし交付を受けている自治体の使い方には議論の余地がある

電源立地交付金はまずまずの仕分け結果だったな

あさひｗ

田中さん現場で聞いていたのか
流石だだな
民間の会社だけあって税金にたかってないからこの発言か

>>291
仕分け人は全員が科学オンチかと思ったが、そうじゃない人も混じっててうれしかった
って事ｗ

>>281
いや外務省については前々から言われてきたけど
実際改革が行われなかっただけじゃない？
在外公館や外交官特権等等、これからどうメスを入れるのか楽しみだ。

＠３
朝日新聞ヤマグチ：今後どのようなチェックをするか、政治家の仕分け人は今後どう働くか、仕分け結果が担保されるための仕分け人の関わり方は

ネット配信は、マスコミの恣意的な報道を介さずに真実を国民に届けられる。
民主党は、今後も多くの場でこの手法を活用して欲しい。

免職ｗｗ

２つだけじゃねええｗ

＠３
枝野：役割分担として刷新会議で一義的にやっていただく

質問は1個にしろよ

本音　小沢さんに聞いて下さい

NHK、朝日の質問順は操作は無いよね

>>311
誰かも書いていたけど、あとで見られるように充実はして欲しい

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

かわいい声ｗ

＠３
朝日新聞カゲニシ：省庁の副大臣・政務官の働きについて
純粋に評価者に徹していた副大臣・政務官は１人か２人だったのでは

>>297
前々回くらいの朝生で野党に転落した自民茂木が
たぶん年金のことで何か言われたときに
「もうねー厚生労働省はねーひどいんですよ、あそこだけは論外にひどい」
って半分切れてた
厚生労働省はどうにもこうにもあかんらしい

産経は質問しないのか

田中耕一さんが評価したのは、仕分け人の中にも分かっている人がいたと言うこと。
事業仕分けそのものを評価したものではない

民主党信者は気持ちは分かるが他人の考えを都合よく解釈しちゃだめｗ

記者かわいい

>>318
まとめサイトとか出来るんかな？
ある程度政治詳しい人にやってもらわないとちゃんとしたの出来そうにないけど・・・。

産経の法廷画家な記者は居ないのか

＠３
枝野：副大臣・政務官には酷な仕事だった、副大臣・政務官に評価シートを書いてもらうのはおかしいのではないか

これだからTBｓなんだよ

前向きだな・・・、枝野議員

＠３
ＴＢＳフクダ：仕分け人の国会議員の人数は適正だったか
枝野：正直言ってよくわからない、なんとも言いようがない
ぶーーーーーーーーーーーー（utream雑音）

小沢が直前で新人を引き上げさせたけど、結果的にはそれでよかったと思うよ

TBS揚げ足とろうとしているな

TBSの質問は時間の無駄

ほとんどの新人にはムリな仕事だった

巡回児童劇団の仕分けを見れば分かるだろ
議員いらね ( ﾟ ３ﾟ)≡@ ﾍﾟｯ！！

>>324
ああ、確かにそうかもしれないね
ただ他のノーベル賞受賞者達より控えめですな

読売とか来てないの？
チェックされて追い出された？

時事、共同は出てこないのか？

>>332
それそれ！流石だわ

それ聞いてどうなんだろTBS・・・

切るというのは嫌われることだから政治家としてリスクがあるからな。

全員議員でいいじゃん

日本農業新聞ｷﾀｰ！

>>336
政治的配慮が働いたよな

@たちばな
科学技術予算には不透明な部分もある。
とくに、最終的な決定がよくわからない場合がある。

「テレビ局の仕分けしましょうか」って言って(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＠３
日本農業新聞ツゲ：農業関係で廃止されたあと、必要な手段をどこで出していくのか
枝野：廃止する分新しくビルドする必要があるところはある、それもこの場でやれれば良かったが、
最終的には内閣全体として必要なものはビルドする
重複・細切れは整理する

>>332 空気を先読みしたな。

日本農業新聞って結構がんばってるな
よく質問するのみかける

>>340
今思うと、キレ者なんだなぁ、と思う。すげーわ、小沢わ

>>349
その辺の嗅覚はさすがなのかもw

>>351
ﾉｼ

下野なうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

産経野田さんもっとえだの叩いていいんですよ

産経
きた〜

＠３
産経新聞オダ：審議時間が一時間だったのは適正だったか
枝野：適正だった、決して一時間でやってるわけではない、事前に関係省庁と相当なやり取りをして、その上でこの一時間に臨んでる
従来の予算編成のプロセスでは一時間すらかけていかなった

愚問。いまさら。

前述しましたが、有志の皆さんがされていた音声ファイルのダウンロード、
これを民主党さん（HP）でも出来るようにして欲しい。
この会議の声を多くの方に届けてください。

その割には「素人なので分からないんですが」って言葉が耳に付いたが、、、

３ｋやぶへびｗｗｗｗ

安藤アナなら「仕分けちゃうわよ」。。。。若い男性アナに言ってた。
仕分けられるは、お前だろう（高給料）だからね

この質問ってすでにどこかで聞いた内容なんだがな

（Ｕ） ＜ １時間いらないのが、外務省と厚労省

まじでそんな１時間かけなく決めてたの？
アバウトだなｗ

産経は紙面で吼えている割にはおとなしく質問するのねw

＠３
産経新聞オダ：もう一問、ここに出てきたら認めてしまうことになるので副大臣を出さなかった省庁もあった
副大臣が出てきたら仕分けの結果を承認したことになるのか
枝野：それは全然関係ない、事業仕分けの結果をひっくり返すならこれを上回る説明が必要

蓮舫は今日ＴＶ梯子かな

BSフジに自民党の大島が生出演してるが、また仕分けの現場を見てもいないくせに
あることないこと言うんだろうなぁ

これまで財務省の査定なんて一時間すらやらずに判断していただろうしな
しかも、利権交じりでろくにまともに審査も出来なかっただろうし

>>359
民主のサイトじゃなくて刷新会議のサイトだろＪＫ

外務省と厚労省は、官僚に諦めムードが漂っていた。
無気力相撲として反則取ってもいいくらい。

アサヒ氏ね

産経は重要な質問するけどえだの答えられず

会見：
農業新聞とか、業界新聞の質問が聴きたいのに、
朝日とか大手誌がなんで意味のないふわふわした質問するの？
そこを仕分けてよ。

>>366
心の中では熱い思いがあるんだよ

まあ、小泉ＪＲには
仕分け作業は無理だろう。
あいつは所詮自民長老の物まねだからね

官僚が、わざと噛み合さないようにしてるんだよ

その前に官僚のプレゼンのヘタさ加減についてどう思うか質問してよｗ

それは官僚の黙秘権行使だから、しょうがないｗ

＠３
朝日新聞：事前にやり取りしてたわりには、官僚がｇｄｇｄすぎたけど、なにが問題だったのか
枝野：目的を声高に訴える慣習にとらわれすぎ、手段の適正性を問うても頭が切り替わらない
それは政治家もそうだったし、メディアのみなさんも同じ、一朝一夕には変わらない

確かに予算編成では��漸増主義�≠ｪ基本であることが多かったからな。

メディアを含めてｗ

小沢がやることって結果として良くなることって多いのかな？小沢が代表辞任して鳩山が代表になり、民主党のイメージが良くなって、民主党が政権を取ったり、今回の新人引き上げだったり。

んなもん官僚の能力不足のせいだろに
枝野に聞いてもね

＠３
日経新聞ヤマシタ：来年はどのぐらいのタイミングでやりたいか
枝野：鳩山以下行政刷新会議で決めること、個人的意見は来年はやりたくない、勘弁してくれ

マスコミの切り張り報道について聞いてｗ

詐欺を言い逃れできる人は、そうそう居るものではないｗ

マスゴミ氏ね

本音　来年オレは大臣だ

さいごに、無職の一般人か

大手新聞ほど質問が的外れ

だよねえ。ダイオキシンがあぶねーーー→焼却所を新しく作りまくり

ふつうに考えたら、概算要求後の９月だろうな。

>>384
そこらへんは、「みえざる手」の力に拠るんだろう。

こども新聞の記者みたいな質問ばかりだな

桜井ここで質問しろよｗ
もう帰ったんだろうけど

＠３
？：劇場型の功罪について、まずかった点は
枝野：劇場型政治を全面否定しないが、マイナスの面に気をつけなければならない
プラスの面は国民に関心を持ってもらう
マイナスは政治の中身が劇場型で評価されやすいものになってしまうおそれ

>>377
それは民主党の一年生議員も同じだろｗ
だから小沢は仕分け作業から除外したんだしｗ

>>369
大島なんかに言われてもなぁ

３ｋの記事のタイトルは

「来年はやりたくないと枝野氏」
だろうなｗ

この会見を見ずして
安藤ゆーこは
勝手に比ゆしてかたるんだろうね

自民党べったりのアンドーユー子は市ね

激務だから、自分は担当になりたくないという意味だろうけど、
誤解されるような言い方は注意した方がいいのにな。

＠３
おわり

>>401
www

結論　これからの財務省に要注意

otukare

>>401
ｗｗｗｗｗ

今年が終わった　orz

国民監視、傍聴者が多いと劇場型か？
マスゴミは情報操作やりにくくなるから、飯の食い上げだなｗ

>>6pVugn+d
乙でした

オワタ
みなさんお疲れ

おわたｗ

乙

もまいらおつ。

>>406
そのとーり！

おつかれさまでした。

こんどこそ終わりだな
おまいら乙
では、来年までﾉｼ

>>404
丁寧な実況乙　(´ー｀)y−~~~

終わった　USTさん乙　実況のみんなも乙　また来年会えるといいな

おつん

>>406
逆だろ
今回出てきた事業は一部を除いて財務省に見捨てられてたモノばかりだよ

終わった。みなさん、おつかれ様でした。

おつー

オワタ

>>1乙
仕分け人乙
UST乙
ねらーのみんなも乙でした〜

>>418
あけおめ

(´・ω・`)ｵﾜﾀ

これから、マスコミが会見VTR切り刻みます

ID:6pVugn+d
スレ立て、書き起こし乙でした！

乙でした。

>>422
財務省が大蔵省に戻りつつある点がコワイということ

みなさん、お疲れさまでした。
また次回までﾉｼ

みなさんお疲れ様でした。
また縁があったらどこかのスレで！ノｯ

よいお年を

ustreamさん乙でした

ustream、片付けの様子まで撮してる。いつ終わるんだろ

この際だからみんな使ってる？
http://www7.atpages.jp/nicort/

USTさん　はやく出ないと現場の人に嫌われるぞwww

余韻を楽しめる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

USTさん終了。今からが始まりなんだな　みんながんばろうぜ！

財務省は今ものすごい盛り上がっているそうです
職員みんな生き生きしてるだってさ

みなさんお疲れさまでした
こんなに楽しい実況は久しぶりでした

行政刷新会議は終わりましたが、これからが本当の意味での刷新の始まりですね。

首相も刷新されそうだな

終わっちまったな

太田総理

続きは大田総理で　CIA支局ＮＴＶのクソ番組

>>445
生なの？

保守政権になっても事業仕分けは続けてもらいたいね

ＢＳ２見てようか

面白かったのう
つづきは朝生実況かな

田中氏ね

こうした、構造改革再版の政治ショーが、国民の心を捉え、高い支持率となり、ポピュリズムの
政治の成功として結果するには、単に国民の中にある官僚に対する憎悪や憤怒の感情だけでなく、
もう一つ別の積極的要素に注目する必要がある。それは蓮舫の美貌と容姿の説得力である。
ビューティーカリスマの威力。仕分け人の中心人物である蓮舫の美的カリスマが、人々の心を捉え、
事業仕分けの政治劇の興業を大繁盛に導いている。昨日（11/26）は、遂に元グラビアアイドルの
脚線美を惜しげもなく報道カメラの前に披露するという大胆なパフォーマンスに挑戦、世の中の目を
釘づけにして堪能させていた。美しく、弁の立つ蓮舫。
テレビを見ていると、満員の仕分け会場にやってきた観客の一人が、正直に、「蓮舫さんを見に来ま
した」と言っていた。テレビに映る蓮舫の実物を見に、はるばる市ヶ谷の印刷局体育館に足を運んで
きたのだ。「女優」の蓮舫を間近に見て、その高齢者の男性は満足そうに動機と感想を漏らしていた。

もし、これが蓮舫ではなくルックスバッドな片山さつきだったら、一体どうなっただろうと想像する。
おそらく、事業仕分けの政治ショーは成功せず、仕分けの手続きの乱暴さや財務省の腹黒い思惑
ばかりが透けて見え、片山さつきの国民を見下した横柄な説明態度にブーイングの嵐が起こっていた
だろう。満員の集客など無理で、週刊誌に悪口記事が載り、事業仕分けの政治的正統性は根底
から揺らぐ事態に陥っていた可能性がある。政治ショーは一発勝負であり、誰が主演女優を張るかで
成否が決まる。美と弁のカリスマ蓮舫が活躍して大衆を魅了する絶好の舞台だった。テレビの政治の
説得力は、言葉よりも容貌だ。

http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-187.html

実はもし国会で取り上げたらニュースになるようなネタが、各コマにいくつもあったよな。
共済の穴とか、報道されないのは、報道する側がフォローしきれてないからだろうな。
ニュースバリューでは国会の動きより10倍以上重いのに報道しないのは、裏をとりきれないからってこともあるだろう。

とにかく官僚は数の力（独法の数、事業の数、、、）をもってるからなー。これだけ事業があったら、いままで財務省まかせで、政治のチェックがはいらなかったのはうなづけるわ。

？？？

>>142
一億数千万の賠償金で訴えれるような事をしてるね

>>148
水の中に突っ込むのがよかったかな?

>>452
久々にそのブログを読んだけど
なんていうか気味悪くなったな

どのコマがよかったかランキングつけないか？

１　2-62　まさかの基金に穴
２　2-72　NEDOを守れ！必死の抵抗
３　2-44　2ヶ月研修で日本語講師

みたく

＠NHK

内田裕也ｗｗｗｗ

ＮＨＫ
どこもまず、総額何億って入るよな。

実況民は数字の積み上げにはまったく興味がなかったよね。

40代５０代のメールによるキャリアコンサルティングと
外国人を日本に呼んで研修うけさせる施設とか

これは枝野が朝霞止める気まんまんだったな。
あのパワーすごかった。財務官僚じゃなかったら泣き出すレベル

>>452
相変わらずひねくれ者だな。救いがたい奴だわ。

＞ニュースバリューでは国会の動きより10倍以上重いのに報道しないのは、
＞裏をとりきれないからってこともあるだろう。

違うだろが。

この人は的確に捉えているね。

「事業仕分け」伝える大メディアの姿勢
http://www.news.janjan.jp/government/0911/0911270702/1.php

事業仕分け勉強になったよ、
社会人が投資やプロジェクトをどういう視点で見てるのかわかった気がする。

>>464
そういうことか
官僚とマスゴミの記者との長年の馴れ合いの結果が、
こういうずれた報道になるわけだ

枝野に言わせると自民時代は15分とかで決めていた

大島理森｢たった1時間で決めるなんて決め方がダメ｣

>>461
マスゴミってはじめに先入観ありきで、結果も先にあってそれ通りに
ソースをクリッピング、それを各社が同じようにやって、ずれた報道が
ますます拡散
自分達でずれた結果を広めた挙句、これってどうなのよと元の発言主に
批判口調でぶつけるというおかしな結果に

事実をありのままに伝えようという視点がないからそういう事になるんじゃないか

事業仕分けをパフォーマンスという奴は、この2週間で起こったことをまったく理解していないよな。これはパフォーマンスの対極といってもいい。
400以上の仕分け結果のひとつひとつの積み重ねの重さ。

これに比べると小泉改革がいかにパフォーマンスだったか分かるな。

>>464
これ良い記事だね。
太田総理の番組でやってたが、編集具合が悪い見本そのものだったな

■ 行政刷新会議「事業仕分け」 反省会スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259324082/

なんで、基地外の巣窟の政治板にスレたてて
ココへのリンク貼ってるのか意味わからん

仕分けの効果は、どうなるかは分からない。未来では失敗と言われるかもしれない。
だけど、自分たちが、知る ということだけは評価して良いと思う。

ここのスレ盛んだが
歴史の法廷に立つ覚悟あるのかね？

NASAも予算を取るためにロビー活動とかしてるんだってな

>>474
法廷といえば、今回は行政機関だけだったけど、来年は国会や裁判所も仕分けてほしい。

今年で終わりだ。

>>477
やるよ。まだ15％しかやってない。

来年は政治主導で予算を組むんだろ。
やる必要がないと言うわけだが、本当のところはボロが出ると困るからだろう。

【政治】蓮舫議員「息子が巨人ファンなので巨人とスポニチは“仕分け”したくない」　スポニチフォーラムで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259331403/

>>477
来年もやるっていってたよ
まぁ鳩山の言うことだからすぐひっくり返るだろうけど

こんだけウケのいいものを来年もやらない手はないだろうｗ

これで霞ヶ関とズミン党も崩壊だね

来年は筋論から言えば、仕分け側は全員民間人で、今回の官僚の立場に民主党議員が立つのかな。

果たしてその民間人は公平公正な立場の人間かな？

＠朝生観てるけど
事業仕分けに比べると炭酸が抜けたコーラみたいで
つまらんなｗ
所詮バラエティ感が否めない

仕分けのことをボロクソに言われてるなｗ

一太＠朝生「事業仕分けは国民の8割に支持されている」

と言うので調べてみた。

> 産経新聞の調査では、事業仕分けを「行政の無駄の洗い出しに役立つ」と評価する回答が88.7％にも達した。
> 毎日新聞調査でも、事業仕分けを「評価する」という声が74％にのぼった。
http://www.j-cast.com/2009/11/24054613.html

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>>489
アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
　上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
　逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

あなたが「あぼ〜ん」されるだけならいいけど、アク禁規制が発動されるとあなたと同じプロバイダ使ってる
全員に迷惑が掛かります。ガイドラインをよく読んでから書き込みましょう。　低脳さん

削除対象にはなっても削除そのものは削除人の任意だよ

>>491
そんなこたぁ、知ってるよ
だから、何？

>>491
上の方では、まともな事を書いてるじゃまいか
巨大コピペポッポ叩き自民の肩もつんだな
正直、足の引っ張り合いにはうんざり

事業仕分けを批判する人の共通点は実際に見ていないこれにつきる

確かにw
実際に見てると、自民とか民主とかうんぬんより
ますお役人のどんぶり勘定のが気になってしょーがないよ

見ていないっていうのもあるけど、なんか、現実を見たくないってのもあるような気がする。
あと、事業仕分けに反対する人たちが、なぜ、増税を言わないのかってのも不思議。
今の国の状態から無駄使いを許すなら増税しかないわけで。

朝生見てると絶望的気分にしかならない。
所得税納付者の1/7が公的セクターって、、
どんだけ公務員天国なんだかこの国は。

おそらくこの事業仕分けの手法を使わなかったら、民主党の大臣ら政府三役も、官僚にコントロールされるのは時間の問題だったろう。
これから、復活要求に対して守るんじゃなくて、この手法を全事業に、もっと細かく広げていけるかがこの政権の生命線になるだろうな。

>>494
そう。
1次資料に当たるというのは、研究者に求められる姿勢だから、
科学者までそうなのにはほんとにがっかり。

>>494
新聞によるとだよ、
まあ、少なめな数字にされてる可能性もあるけど、
ネット中継のピーク数が２万数千件とか出てた。

自分だって数日しか聞けなかったし、それも各１〜２時間だしね。

数百万アクセスぐらいないとな。

>>498
仕事サボらないと１次資料に当たれなかったんじゃないの？

最終日の記者会見の録音てどっかあがってる？

仕分け人の感想コメントなどはないのかな

大学の時の指導教官が仕分け人だったから、批判されているの見て胸が痛くなった。

>>500

それと、伝聞情報だけで批判することとは無関係。

我が身のために声をあげないといけない立場であれば、聞いておかないといけないんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆

仕分け人のスタンスの件

専門家の立場云々は次の段階なんであって、1stステージという仕分けで
自分みたいな素人が聞いてても素朴な疑問、つまり国民目線で突っ込んでいた点を
高く評価します

報道２００１、事業仕分けについて
行政刷新会議副大臣等が出てきて討論中。

>>452
ひどいことになってるなw
おれは一応左寄りなほうだが反小泉反構造改革で凝り固まっちゃってて
現実を素直な目で見て自分で判断する能力がなくなっている左翼にはうんざりする

>>452を鵜呑みにする方がどうかしてる。

今回の事業仕分けで確認・再確認できたことは
・政治も行政も糞ということ
・マスゴミが意図的な編集によって事実を歪めているということ
・２ちゃんには左右問わず低脳工作員が大量に存在していること
・２ちゃんを使うときはスレを選ぶ必要があるということ
・一次情報がとても大事であるということ
異論は認められない

おまいら、おはよう

おきるの遅いぞ

税制調査会も公開してくれたらいいのにな。

って、サイト見たら中継しているんだね。

おはよー

( ノﾟДﾟ)おはよう>>お前ら

時間なのに何処も中継してないな

おはようー

＠１

＠１は停電のようだな

真っ暗の中でひそひそ仕分けしてるのかな？

>>518
ｗｗｗ

ともかく、おはようさん。

枝野出演中＠テロ朝　ですよ。

ｵﾜﾀ＼(^o^)／ﾉｶ

れんほう、フジテレビに出演中

＠NHK　クローズアップ原題
事業仕分け

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

NHK実況はウヨウヨ

今回の事業仕分けに対して、普通に議論できるスレとかは無いのかな？
なんか、結果論だけを否定非難しているだけなのが悲しいよ。

ここですれば？

３８００万円で日本一のスパコンｗ

http://mainichi.jp/seibu/news/20091127sog00m040008000c.html

もうちょっと金かければ世界一もいけるだろ

＠テレ朝TVタックル

クローズアップ現代は仕分け好意的なまとめだったな

なんかZEROでジャニーズキャスターがうんぬんかんぬん

事業仕分けそのものが結果ありきなんだから
まともな議論なんてできるわけがない

仙石大臣、公益法人も仕分け対象に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4297574.html

>525
議論なら　ニュース議論板　が最適では？

自分はスレ立てられないので、誰かお願い

>>523
警察の裏金を糾弾するスレが立っていた時、
もし民主党が政権を取ったら裏金作りは止めさせられるだろうとか言ってた奴がいたが、嘘だったね。

国家公安委員長やってる民主党の議員が「止めなさい」と一言言えば済むのにやろうとしない。
自民党と変わらなかったな。

腐敗警察官僚に丸め込まれたのかも知れないが、官から政へとか言ってたくせに
各大臣がその省庁のスポークスマンに成り下がっている現状を見るに口先だけだったと言わざるを得んな。

このスレで騒いでるあいだに鳩山不況。
日本経済にトドメだけは刺さないでくれ。

>>534
先進国で一番経済が安定してるから円高が進むんだろ

安定と成長は違うんだぜ・・・

五輪選手を盾に浪花節を言い出してもだめです。
スポーツ選手がホテルの金屏風の前にいる時点で、体育館より説得力がない

木を見て森を見ず

朝日ニュースターで宮崎てつやと元官僚の岸が事業仕分けの総論をやっている。再放送もあります。
個人的に岸が批判していることも宮崎が評価していることも的を得ていると思う。

的は射るものです
得るのは意。

11億、貸付金か？　贈与か？
そんなことより辞任はいつだ？

母からの資金「寝耳に水」＝事実なら修正申告も−鳩山邦夫氏
12月2日21時4分配信 時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091202-00000193-jij-pol

事業仕分け：異議！！　外交誌「買い取り継続を」

　外交をテーマにした月刊誌の外務省による買い取り制度が、事業仕分けで「廃止」とされたことについて、
東京大教授らが２日、東京・本郷の同大キャンパスで記者会見し、
「日本外交の重要な手段を失いかねない」などとして廃止撤回を求めた。
近く首相官邸を訪ね、買い取り継続を求める声明文を提出する。

　声明文を呼びかけたのは、東大の田中明彦副学長、北岡伸一、山内昌之両教授ら２３人。

　同省は、民間出版社が発行する月刊誌「外交フォーラム」（９０００部）▽英字誌「ジャパン・エコー」（５万部）などを
年間計約２億１６００万円で買い上げ、国内外の有識者らに配布している。【中澤雄大】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091203ddm002010058000c.html

事業仕分けの議論の中でもかなり予算要求側に無理があるもんだとおもったけどな。

スパコンとこの外交フォーラムは正直が復活したらちょっと萎えるな。

違法な子供手当て月1500万円。
それで子供手当てにこだわっていたのか？

>>543
自分で買えよ　乞食かよ

>>543
こういうのは「言わされている」可能性も否定できないからね。

寄稿している人なら小遣い稼ぎの手段が減るし、
過去に便宜をはかってもらっていたり、接待を受けたりしていれば、
特に強い必要性を感じていなくても肩を持つことはある。

つーか、権威者からクレームが来たものを軒並み修正して行ったら、
恐らく次回の仕分けは骨抜きになるだろうね。
権威者だって人の子。国益より自分の利益を優先することだってあるさ。
ある程度の反発は承知で潰さないといかん。

むしろ権威者からクレームが来たものは、より厳格に査定しないといかんと思う。
でないと、次回の仕分けで予算削られたもののほとんどに権威者のクレームが
付きかねない。

ま、言い分あるなら是非仕分けの現場に来て主張して貰いたいものだよね。
毛利さんみたいに。

>>547
なんか仕分けの議論を聞いてて
こんなの何で予算化されてんだよ。無理があると思うもののほうが
なんか大騒ぎになってる気がするんだよな。

さっきも内閣府の他省庁と重複した啓発事業なんかも
警察庁がやればいいんじゃないかっていう仕分け人の発言のほうが説得力あったもん。

ttp://d.hatena.ne.jp/zakinco/20091202/p1
■[雑記]枝野議員の事業仕分けと予算編成のオープンミーティングの文字起こしをしました
「事業仕分け長の枝野自身が語る事業仕分けについての解説」

事業仕分けのスポーツ選手強化費縮減と五輪選手たちの抗議記者会見について
金が必要なのはわかるがスポーツ関係者の理屈は甘すぎる
もっと勉強を
五輪のメダルが何故必要なの国民を喜ばせるだけ
一方で国体に莫大な建設費が使われ国体開催の予算が削られ五輪招致に大金が
使われＷ杯まで招致しようとする
それらの金もスポーツ予算そのことに触れず

（財）　日本陸上競技連盟 会長　河野　洋平（引退）　後継・牧島かれん落選
（財）　日本ソフトテニス連盟 　会長　海部　俊樹（落選）
（財）　日本バスケットボール協会　会長　麻生　太郎（衆�H）
（財）　日本レスリング協会　　　　会長指名　松浪健四郎（09衆落選）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馳　浩（09衆落選復活衆�C参�@）ら12名
財団法人　日本ソフトボール協会　会長　山崎　拓　（落選･比例復活）
財団法人　日本バドミントン協会 　　会長　綿貫 民輔（落選）
社団法人　日本ライフル射撃協会　会長　坂本　剛二(09衆落選）
財団法人　全日本剣道連盟 　　　臼井　日出男（衆�G政界引退））後継に長男　県議　正一 を指名も09衆落選
　　　　　　　 小里　貞利（政界引退）　後継　泰弘（51歳）衆�A　
　　　　　　　 鍵田　忠兵衛（奈良市長選落選）
　　　　　　　 久間　章生（09衆落選）　
　　　　　　　　　　　　　　　古賀　誠（衆�I）
　　　　　　　　　　　　　　　小坂　憲次（09衆落選）
　　　　　　　　　　　　　　　弘友　和夫（公明参�A衆�@）
　　　　　　　　　　　　　　　松永　光（03衆落選）
　　　　　　　　　　　　　　　武藤　嘉文（05年引退二男容治を後継）
社　日本近代五種・　　バイアスロン連合 　会長　衛藤　征士郎（09衆落選復活）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副会長　荻原　健司（参�@）
財　日本ラグビーフットボール協会 　　会長　　　森 　喜朗　　（衆�M）
社）　日本カヌー連盟 　　　　　　　　会長　福田　康夫（衆�F）　
社）　全日本アーチェリー連盟 　　　　会長　安倍 晋三（衆�E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副会長　世耕 弘成（参�B）
財）　全日本空手道連盟 　　　　　　会長　笹川　尭（09衆落選）
財）　全日本ボウリング協会 副会長　臼井　日出男（衆�G政界引退）
財）　日本ゲートボール連合 小野　清子(参）
社）　日本武術太極拳連盟　会長　二階 俊博（衆�H）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副会長　加藤　勝信（衆�A）
社）　日本カーリング協会 名誉会長　鳩山 邦夫（衆�I）
社）　日本トランポリン協会 会長　森　喜朗

自民の部会行っても何もならないのに・・・　所詮スポーツ脳だな

仕分け対象事業は誰がどこで決めたの？
仕分け人の人選は誰がどこで決めたの？
仕分け人に混じってる外人は誰が呼んだの？
停止する事業が最初から決まってて、
それを通告するだけのショーを中継するのにどんな意味があるの？？
そんな出来レースを「国民に公開されててわかり易いですね」とかほざいてるマスコミって何なの？

それで、おまえは何を言いたいの？

そんなことより
小沢君は鳩山君をいつクビにするんだ。

全て有耶無耶にしちゃうからクビにしなくても大丈夫だよ
また事業仕分けみたいに適当にイベント作ってTVで流せば
そっちに目が行くから気が付けば忘れられてるよ

>>549
乙＆感謝！

【政治】仙谷由人行政刷新相、「事務次官」の廃止検討　仕分け作業第２幕実施へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259970313/

漢方聞いたけど、対象は議論のうえと言ってるし、議論に載っただけで署名が集まるのがむしろ胡散臭いな。

小沢チルドレンは何か仕事してるのかネ？

追跡２００９：民主新人議員の１００日　半人前扱い、歯ぎしりも　／愛知 
歴史的な総選挙から間もなく１００日。政権交代の立役者となった民主党の１年生議員は大志に胸を躍ら 
せて国会に乗り込んだが、小沢一郎幹事長から「次の選挙で勝つことが君らの使命」と手綱を締められた。 
「もっと活躍の場がほしい」という焦りも聞こえる民主党１年生の１００日を追った。【月足寛樹、丸山進】 

◇引き締め図る党本部「もっと働く場を」 
議員秘書を経て国政に議席を得た愛知１３区の大西健介氏は歯がゆかったという。当選後、国会内で行 
われた新人に議員の心得を教える「講義」のことだ。 

「国会では品のあるヤジを飛ばそう」「大切なのは地元を固めることです」「党の行事に欠席する際は届け 
を出すように」 

国会で迷わないためにというテーマまであり、大西氏は「意味がないとは言いませんけど」と苦笑いした。 

民主党は新人議員を研修漬けにしている。０５年の郵政選挙で自民党躍進の原動力となり、小泉チルド 
レンと呼ばれてメディアの寵児（ちょうじ）となった新人８３人の教訓があるからだ。 

「早く料亭に行きたい」などと口を滑らせてひんしゅくを買った議員はともかく、今回再選できたのはわずか 
１０人。０５年とは逆に自民党政権崩壊を後押しする要因となった。 

自民党を反面教師に「浮かれないように」と引き締めを図る民主党本部と、「いい大人がヤジの飛ばし方 
まで教わらなくても」とぼやく新人議員。そうした構図の中で大西氏が悔しがったのは、行政刷新会議の 
事業仕分けに参加できなかったことだった。１０月の段階で、国土交通省などの予算を担当する仕分け 
人に選ばれたが、小沢氏が１年生の参加に不快感を示したことで幻と消えてしまったのだ。 

「事業仕分けは民主政権を象徴するものだから、やりたかったですね。もっと国会で働く場を与えられた 
い。東京で仕事をしないと地元で報告できません」と話し、「１年生は選挙、という小沢さんの言うことは 
正しい。だけど、ずっと地元をはいずり回ってきた自分にとっては言われるまでもないことです」と付け加 
えた。 

当選後の大西氏のスケジュール表＝図＝をのぞかせてもらった。可能な限り選挙区に身を置き、細かい 
日程を見ると週末は分刻みで行事などをこなしていた。 

◇目が回る忙しさ 
国会日程に振り回されていると悩むのは県議から転じた愛知１区の佐藤夕子氏。「国会議員になって一番 
驚いたのは目が回るほどの忙しさです」と打ち明ける。 

選挙戦では、秘書として仕えた河村たかし名古屋市長（当時は衆院議員）の自転車街宣を受け継いだが、 
「今は自転車に乗れていません」という。 

佐藤氏は４児の母。平日は午前６時台の新幹線で上京し、最終近くで名古屋に戻るハードな生活を続け 
る。こんなスケジュールだから、地元での活動は週末しかできない。 

「突然、党から『予算委を傍聴しろ』といった連絡も入ります。自分の都合で予定を組むことができないん 
ですよ」とも話した。 

「突然」は、こんな場面でも訪れた。 

先月２６日、所属する青少年特別委員会で質問の機会が与えられた。が、質問するかしないかを２、３時 
間内に決めるよう言われ、十分な政策研究ができていない中では見送らざるを得なかった。 

新人を多く抱える党内事情があるとはいえ、突然振られ、決断を迫られる。その性急さに戸惑うこともある。 

◇磯谷さんは取材拒否 
検事から転身した愛知７区の山尾志桜里氏は、月曜日に上京し金曜日に選挙区に戻る生活が基本だ。 
党の方針に不満はないようだ。 

「地元と国会は対立するのではなく、地元で聞いた市民の切実な声が政策に反映されるし、国会で頑張る 
姿が地元で報道されれば地盤固めにもつながる」と出番を待つ。 

ところで、大学卒業後、初めての定職が国会議員だったという比例東海の磯谷香代子氏はどうしているのか。 

当選直後は、名古屋駅前のデパートでスーツを買う姿などが話題を集めたが、現在は「多忙」を理由に 
取材を拒否している。マスコミとの接触は慎重にするようにとの党の方針を守っているらしいが、ホーム 
ページさえなく、どんな政治活動をしているのかうかがい知れない。 

衆院議員会館内の同氏の事務所に近況を尋ねるべく質問状を送ったが、５日までに返答はなかった。 

長いので以下略。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20091206ddlk23010047000c.html

日本が壊れていく。
鳩山君、頼むから辞めてくれ！

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/11/05]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1257990721/

オバマよりオバサンを選ぶ妙な友愛

ここの板、閑古鳥が鳴いているではないか。
あのときの勢いはどうなった？
ここの親分にあきれ果てたのか？

単に実況するものがないんだよ

サンプロスレ、タックルスレ、報ステスレ、太田総理スレなどを整備すれば
まだまだ議員板から吸収できる需要はあるんだが

スパコン、「世界一」の目標断念し予算折衝へ　文科省
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200912110519.html

これは、理研の引きのばし作戦？
なんとも言い訳が苦しいｗ

1年たてば政権が変わってまた続けれると思ってるのかな？

もうあきらめてゼロから出直して、数年後でいいから、さらに2-3桁早い奴をめざすとかしたほうがいいとおもうが。
理研の研究能力がそのくらい優秀だったらだけどね＾＾

延期すれば安くなるとか
建物だけに545億とか

デタラメにも程がある

発見！

失業者の救世主のはずが　「キャリアアップハローワーク」低調 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090224/trd0902241237006-n1.htm

これ、クソ事業の匂いがぷんぷん。
仕分けにかけてほしかった、、

>>572
さすがgdgd厚労省。。。

【政治】文科相、スパコン事業は「２位じゃダメなんですか？」→「事実上凍結」の判定に従わず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260870164

まとめると、
スパコンの速さは特定のベンチマークで測ったもので、かならずしも総合的な性能をあらわすものではない。（学力を測るためにテストを行うが、テストに特化した勉強をするので、必ずしも学力をあらわすものにならないのに似ている）
複合型は技術的波及効果が大きいが、スカラー型はざっくりいえば、たくさんCPUをつなげたもの勝ち。
それでもこだわるのは、ベンチマークで1位をとることに、政治的？象徴的な意義があるらしい。ベンチマークについてはスカラー型でも問題ないらしい。

だとすると、波及効果や総合性能で劣るスカラー型で推し進めるのは1位を取ることだけが目標といえる。（2位じゃダメだったんだ！）
1位をとることにどれだけの価値があるのか私はよくわからない（1000億の価値があるなら予算倍増もむしろありだと思う）が、2位でよいとする計画はまったく役にたたない最悪の計画。

長々カキコしているが
君のオツムの程度がよくわかった。
クソして寝なさい。

民主党3ヶ月の輝かしい実績

　　[ 選挙前 ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 選挙後 ]

子供手当します　　　　　　　　　　　　→　　財源は地方と企業にも負担させます
高速道路無料化します　　　　　　　 .→　　無料化は北海道限定です。旧国鉄の借金は税金で返します
事業仕分けでムダを削減　　　　　　→　　事業仕分けに強制力なし。財務省が主導してます。　
埋蔵金を発掘して財源に充てます　→　　埋蔵金ありませんでした
農家への戸別所得補償をします　　→　　予算が膨らんで首が回らないので見直します
国家公務員の天下り根絶　　　　　　→　　郵政の3役に天下りのボスを配置しました
国家公務員の人件費2割削減　　　 →　　法案を再来年以降に先送りしました
暫定税率を廃止　　　　　　　　　　　..→　　その代わり環境税を導入します
赤字国債を抑制します　　　　　　　 .→　　過去最大の国債発行になります
クリーンな政治を　　　　　　　　　　　→　　総理が数億単位で脱税してました
内需を拡大して景気回復　　　　　　→　　株安＆円高　デフレ宣言

”財源はやっぱりなかった。”
隠居ジジイ藤井の顔が ”よたろう”に見えてきた。

http://www.ustream.tv/channel/politics-of-japan-today

何か始まった。
仕分け人の議員たちが話してる。

早稲田大学で仕分け人と学生が議論する場らしい。13-14:30．

インフラ整備してもお金がないと使えないけどな
ある程度金がある人はインフラ整備ばかり言うね

一般の人が相当冷え込んでるのが大学の教授はわかってないんだね
大学の教授がよく子育てしている人の声を代表していうけど
そういう声はある程度金がある人の声ばかり

岩手県には小沢ダムとかがある様だが、これって何だ！

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k

戦後のドサクサ？？(２分５０秒あたり)

新生、自由党解党時残金２２億円余 小沢氏団体に

こりゃもうでたらめだね。

http://uproda11.2ch-library.com/216456InB/11216456.jpg
http://com.nicovideo.jp/community/co170917
人全然来ません。
コミュ入ってください。

【政治】 ４月から次回「事業仕分け」、公益法人と独立行政法人、
怪しげな雰囲気がある特別会計も対象　仙谷由人行政刷新相が表明　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1263073425/l50

今度もネット中継あるのかな？　あるならば、音声だけにするか
複数のカメラを使ってちゃんと様子がわかるようにしてほしい。

鳩山由紀夫の顔が鳩山来留夫に似てきたぜ。

ありゃ逮捕
蓮舫ちゃん何とか言って！

事業仕分けの反映結果　全449事業公開
昨年11月に実施された事業仕分けについて、2010年度予算に対する反映結果が1月12日行政刷新会議
のホームページ上で全449事業すべて公開された。以下のリンクからは全事業それぞれの2010年当初
予算や、仕分け評価に対する考え方が掲載されている。

■行政刷新会議（第5回）議事次第
http://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d5/shidai.html

■行政刷新会議の事業仕分けの評価結果の反映（PDFファイル）
http://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d5/pdf/s1-2.pdf

一般市民にも公開された事業仕分けでは膨大な資産を抱える基金の存在だけでなく、事業運営の複雑
な構造が露呈した。

『日経ビジネス』（2010年1月11日号）の「敗軍の将、兵を語る」には、各メディアで大々的に取り上げられ
た宇宙飛行士で「日本科学未来館」館長の毛利衛（もうり・まもる）氏が事業仕分けに参加した心境を語
っている。

毛利氏は事業仕分けの対象が全事業の一部でしかなかったことを問題にあげる一方で、科学技術や
教育分野における「既得権」や、既得権を守るための複雑な体制、館長自身に人事権がないことを取り
上げ、「仕分け作業は、本当に役立つ支出なのか改めて問うよい機会になりました」と評価している。

「日本科学未来館（予算要求額23億円）」は「独立行政法人・科学技術振興機構（JST）」を経由（委託）
して「財団法人・科学技術広報財団」が運営しており、仕分け人からはその二重構造について「なぜ財団
に委託するのか」などと指摘されていた。

評価結果の反映リストによると、「予算の縮減」と判定されていた日本科学未来館は、事業仕分けの結果
どおり「財団への委託を廃止し、JST直轄で運営」となっている。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/449.html

だらだらとコピペする香具師って頭が悪いんだと思ふ

脱ダムなのに、小沢が先頭きって賄賂貰ってる。

>>588
thx.

反映結果ぱーっとみてみると仕分け対象についてはほとんどそのとおりになってるね、、1/3と判定されれば1/3、、
予算要求っていい加減なところもあるね。

ただ金額の大きいものについては言い訳作られて復活してるのも多い。社会資本整備総合交付金（仮称）とか、公務員宿舎のあり方検討会の設置とか、どうなるのかウォッチが必要なのもあるし、、

でも1000億単位の基金がばんばん返ってくるし、補助金の中抜きをとめられた21世紀職業財団とか存続できるのかな?

http://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d5/pdf/s1-1.pdf

こちらは主計作成の自画自賛資料だね。気をつけて読まないとだまされるw（仕分けで3.3兆？概算要求前の削減幅1.3兆を足してるし）
反映結果の資料も主計が作ったと思われ。

しかし、過程段階ではあんだけ大騒ぎして、「実際に７０００億しか削れなかった」と総叩きして、
いざ結果が出ると完全スルーなのか。

>>593
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100113ATFS1202G12012010.html
>ただこの日の会合では、民間議員の草野忠義元連合事務局長が横断的な国の事業の見直しが
>十分でなかったと不満を表明。「廃止」や「予算計上見送り」と仕分けされた事業を
>別の交付金に組み替えるものもあり、仕分け結果を完全に反映しきれなかった面がある。

ご存知の通り国の所管事業は約3000事業
公開仕分けだけでも目標3兆円だったのに？
公開で仕分けした449事業以外はどうなったんでしょうね？
公開事業仕分け自体1回限りになりそうだし
で、このお金がそのまんまJALに流れたわけでぇ…
こんな結果ならスルーされて良かったんじゃないの？

事業仕分けをやった最大の効果は、
事業仕分けという手法が国民に広く知り渡った点だ。

取り上げた事業の数が少なかったことなど、実は大した問題ではない。
元々概算要求が一ヶ月遅れで、時間的な余裕がなかったことは
周知の事実だったわけだしな。
それを補って余りあるインパクトはあった。

これで来年度やらなかったら絶対叩かれる。

一通り見た感想としても、ヒアリングや調査などの準備期間は
もう少しあった方が良かったと思えた。
449事業を3チームなので1チームあたり150事業、議員二人が半分ずつメインで
担当していたとして、議員一人あたり75事業。
あの短期間でやる仕事としては、ちょっとやりすぎなくらいだ。
実際、いくつかの事業はあまり調査しきれていない感が否めなかった。

最終日に枝野が言っていたけど、ほぼ同じ形式で無駄が発生している事業は
仕分け対象にならなかった事業の中にも多数あるだろう。
そういう事業を来年度の概算要求の段階できちんと修正してくるのであれば、
実際に仕分けした以上の効果が期待できるわけで、今後、こういう見えない部分で
どれだけ頑張るかが問われていると言えよう。

まあ、今回の事業仕分けでさえ、仕分け前から事業見直しとか来年度から事業見直しとか
そういう案件も多数あったわけで、脅しの効果としてもかなり効果的ではあったと思われる。

予算を要求する側が自主的に見直すなら、話は実に簡単だ。
もちろん、その上で更に第三者による厳密なチェックが必要だが。


もう一つ、事業仕分けの効用なのかどうか知らんが、
会計検査院が必死になっていたのが印象的だったｗ
会計検査院が真面目に仕事をするなら、それが最も効率的だわな。
きちん時間と人員をかけて、大規模な無駄の洗い出しができるわけだし。

故・石井紘基も「会計検査院が真面目に仕事をするなら、自分は会計検査院の
族議員になる」って言っていたなぁ・・・

>最終日に枝野が言っていたけど、ほぼ同じ形式で無駄が発生している事業は
>仕分け対象にならなかった事業の中にも多数あるだろう。
そういう事業を来年度の概算要求の段階できちんと修正してくるのであれば、

それは期待するのは無理だろうな。今回そう指示したのにほとんどでてきてないようだし。
やはり仕分けが「半減」っていうときちんと従うんだけど自分からは10%も減らさないよ、あいつら。
全事業、仕分けしないいといけないんだろうな、、

事業仕分けのスポーツ関連の発言で「ボブスレーなどのマイナーなスポーツにお金をかけて意味はあるのか？」みたいな発言をした事業仕分け人って誰ですか？

>>596
んー
こと「無駄」に関しては、財務省主計局がチェックしているのだから、
実はそこまで温くはないんだがな・・・
今まではシーリングくらいしかなかったから無駄遣いが横行していたわけで。
(必要な予算を削って無駄遣いを増やすのは常套手段)

今回、「事業仕分け送り」という脅しで概算要求を修正したケースは多かった。
来年度の事業仕分けの件数が、例えば1．5倍になるだけでも、
その脅しの効果は飛躍的に上がるのだと思うし、
主計局が、今回の事業仕分けの判断を、来年度の概算要求において
「錦の御旗」にするというのは容易に想像できる。

どれだけ効率良く「無駄遣いの雛形」を発見して潰して行けるか？で、
今後の行く末を占えるが、根本を言えば、独法の見直しに着手しないと
意味がないだろうね。

「無駄遣いしたい理由」が数多あるからこそ、各省庁が無駄の多い予算を要求するわけで・・・


全事業仕分けは、できるならそりゃ素晴らしいが、現実的に無理っしょ。
例年通りのタイミングで概算要求を出したとしても、1ヶ月程度しか延びないのだから。
会計検査院と財務省主計局の仕事を短期間で一気にこなすようなもんだ。
肥大化すれば、責任者による全体把握が困難になるので、危険度も増すわな。

事業仕分けは、これらの機関がきちんと機能的に動くための装置であれば良い。
国民に「予算」というものがどういうものであるのかを周知させる装置にもなっているのだから、
現状の規模でも、その存在価値はかなり大きいと言えるだろう。

>>597
チーム3の誰かじゃね？
文部科学省管轄だろうし。

一応忠告しておくけど、言葉を抜き出して論じるなら、
きちんと前後の文脈を把握してからにすべきだと思う。
どう利用するかはあえて問わないとしても、
自身が文脈を把握せずに使うのはオススメしない。

仕分けの録画ソースは様々なところにうｐされているので、一度確認しておくべし。

例えばこんなのとか
http://www.nicovideo.jp/mylist/15834251

＞今回、「事業仕分け送り」という脅しで概算要求を修正したケースは多かった。

これを評価していいのか悩むな。
事業仕分けに耐えられないと思ったから減額を飲んだってことでしょ？
必要な予算なら堂々と仕分けで主張すればいいのに。つまりグレーなんだろな。それこそ仕分けすべきなのに、、

国会でも仕分けについての議論が

http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=539&mode=LIBRARY&pars=0.4473328166193972

１：３０あたり。

しかし仕分けを知らない。「これだけのこと
きめて、解散してしまっさのでもう答弁できないとはどういうことか、、」

他にも、本会議では、レンホウの言葉を持ち出したり。

まあ批判の中心は、2兆円すら削れなかったじゃないかと。
仕分けは予算確保が目的じゃないんだけどなー

代表質問で、事業仕分けについて。

私が思う反省点。

仕分け人がぬるいと逆にお墨付きを与えてしまう。
　例：NEDO、全国学力テスト、その他もろもろ、、

まとめ人が数字なしに｢見直しを行う」とまとめると、ほとんど何も変わらない。
　例：議論では、財団を通さないことで削減しようというながれだったのに、財団経由はそのままで予算ちょっと削減とか。

仕分け結果が（復活交渉なしに）巧妙に反映されてない。
　例：人件費を除いて1/3削減した。　新規は中止、継続分のみ計上。

水平展開（同様の事例に適用）がほとんどない。
　->官僚には無理だと思う。
仕分けにかからなかった事業は全部そのまま続行
　->全事業やるしかない。何年かかかるだろうが、その間無駄が作られているから、2度目をする。つまり永遠に続く、、

こまかいところは、アーカイブや資料の提供や中継体勢などの公開方法、議論不足(その逆も）もみられたのでコマの切り方、できるだけ1次情報に接してもらうための、夜間休日開催、まだあるな

　

枝野行政刷新相：「４月に仕分け開始」−−就任会見
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100211ddm001010032000c.html

予算だけじゃなくって決算の透明性の強化、決算のチェックの強化を行え。

予算だけじゃなくって決算の透明性の強化、決算のチェックの強化を行え。

予算だけじゃなくって決算の透明性の強化、決算のチェックの強化を行え。

最低限「知事もしくは国会議員は、黒塗りつぶしされていない全情報にアクセスできる」くらいしろ。

予算だけじゃなくって決算の透明性の強化、決算のチェックの強化を行え。

予算だけじゃなくって決算の透明性の強化、決算のチェックの強化を行え。

予算だけじゃなくって決算の透明性の強化、決算のチェックの強化を行え。

最低限「知事もしくは国会議員は、黒塗りつぶしされていない全情報にアクセスできる」くらいしろ。

枝野HP更新でタウンミーティングの音声きたね。

http://www.edano.gr.jp/om/2010/100131.html

【政治】 事業仕分け、第２弾へ…職員や一般国民から意見を募集
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266897615/

バンクーバー　金取れず。
１位じゃなきゃいけないんですか。１位じゃなきゃ。
蓮舫ちゃん教えて。

>>606
レンホウはスポーツ強化に反対じゃないし、縮減になったのは、無駄があるからってことだろ。

メダル数を指標にしているのは文部科学省のほう。
それを前提にすれば、メダルから遠い競技にかねつぎこまなくてもという議論が出るのはむしろ必然の流れ。

まあ聞いてみて。

3-57 民間スポーツ振興費等補助金
配付資料 http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov25-pm-shiryo/3-57.pdf
評価結果 http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov25kekka/3-57.pdf

音声：http://www.mediafire.com/?y2lfnmdhwyy

【第174回常会】国会中継・総合スレ99
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1268373176/
やはあり仕分けが五戒されてる

内閣支持率30％割れ寸前。

こっちにも貼っておこ。

全記録、公開されてたのか。気付かなかった。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3132.html?c=14

しらなかった。はってくれてありがと。

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。

生活保護より莫大な金額。

>>612
それ、解雇する前に休業させて自主退社させる口実にしかなってないからな

>>613
景気回復することが前提の制度だからね。
問題あるな。
ただつつくと、失業率の数字にはねかえるからいじりにくいだろうけどね。

269 ：名無し野電車区：2010/03/19(金) 23:09:29 ID:KmeOt4ef0
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/toshiko/pressrelease/h22/100315/100315.pdf
鉄道建設で2600億以上使うのか？
やめてくれ！

http://www.ustream.tv/channel/ldpchannel
自民党による「逆事業仕分け」実施中。

◆無駄撲滅プロジェクトチーム　「政策棚卸し・事業仕分け」開催 

自民党政務調査会無駄撲滅プロジェクトチーム（河野太郎座長）は、 
下記の日程で、民主党政権によって編成された平成２２年度予算に盛り込まれた施策の 
政策棚卸し・事業仕分けを行い、その有用性・有効性について精査致します。 
　その模様を生中継致しますので、ぜひご覧いただき、コメントなどをお寄せいただけますよう、 
お願い申し上げます。みなさんのご参加をお待ちしております。 

日時：平成２２年４月５日（月）・６日（火） 
場所：党本部１０１号室 

○平成２２年４月５日（月）９：００〜１７：１５ 
　９：００〜　９：３０ 開会式 
［１］ 　９：３０〜１１：００ 【厚労省】「子ども手当の創設」 
［２］ １１：００〜１２：３０ 【国交省】「高速道路無償化社会実験計画」 
［３］ １３：３０〜１５：００ 【農水省】「戸別所得補償制度に関するモデル対策」 
［４］ １５：００〜１６：００ 【内閣府】「消費者委員会運営経費」 
［５］ １６：１５〜１７：１５ 【国交省】「社会資本整備総合交付金」 

○平成２２年４月６日（火）９：００〜１２：００ 
［６］ 　９：００〜１０：００ 【内閣府】「栄典事務の適切な遂行」 
［７］ １０：００〜１１：００ 【文科省】「大学生の就業力育成支援事業」 
［８］ １１：００〜１２：００ 【内閣府】（独）沖縄科学技術研究基盤整備機構運営費交付金に必要な経費 
（独）沖縄科学技術研究基盤整備機構施設整備に必要な経費 

［１］ Ｕｓｔｒｅａｍ http://www.ustream.tv/channel/ldpchannel
［４］ ニコニコ動画 http://live.nicovideo.jp/gate/lv14228042

>最悪なのは、日本の政策だ。厚労省は正社員の過剰保護によって
>大量の非正規労働者が出ている「醜い現実」を直視せず、場当たり的な政策を続けてきた。
>労働保持する企業に補助金を与える「雇用調整助成金」は、労働市場の硬直性を高める
>愚かな政策だ。労働市場を柔軟にする改革は政治的には容易ではないが、遅かれ早かれ
>避けられない。残念ながら今回の失業問題は、短期に収まる見通しはないからだ。

経済学者からも批判を浴びる雇用調整助成金

どこかの国の首相、嘆かわしいね。相手にされてないじゃないか。

バクシーシ山下は新幹線の中でレイプを撮るな
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1271248413/l50

愚かな敗北者。
誰のことかわかるね。

公務員人件費２割削減はどうなった！

テンプレ案

生中継先は行政刷新会議ホームページ
http://www.shiwake.go.jp/
事業仕分けラテ欄より各業者のリンク有り

資料等
http://www.shiwake.go.jp/shiwake.html

開催日
平成22年4月23日(金)、26日(月)、27日(火)、28日(水)
* (注1) 詳細な時間は別途行政刷新会議事業仕分けのHP等で公表いたします。
* (注 2) 5月下旬に事業仕分け後半を開催する予定ですが、開催日時、場所等が決定した後に別途公表いたします。

議題:
独立行政法人が行う事業についての事業仕分け

行政刷新会議ホームページ
http://www.shiwake.go.jp/


Twitter
事業仕分けＮＯＷ　#sasshin

http://www.shiwake.go.jp/shiwake/detail/2010-04-23.html
ここに配布資料はうｐされるもよう

官製スレ

仕分け役員です
これをせずにいつまでも何千万と税金を食い潰す
もう天下りジジイや政治家をボコボコにするしかないね
それでは解決しないってことで仕分けをすることになったのです
何にどれだけ使われているのか
金曜日から徹底的に細かく、全てをオープンにやっていきます
どうしようもないクズである天下りババアやジジイにもう無駄な金はやらないようにしましょう

あああ。政権のごたごたのせいでここも変なのが沸くのか？
まあ実況する人は去年のノリでいこうぜ！

事業仕分けラテ欄 - 2010年04月23日
http://www.shiwake.go.jp/shiwake/2010-04-23.html#A-1

項目、生中継先など

ttp://twitpic.com/1hhxu7

ハッシュタグは去年のそのままつかえばいいんじゃないの
去年は第1は #shiwake1 第2は #shiwake2 第3は #shiwake3 になってたよな

今回は中継を希望事業者にやらせる方針か
５つもある

何で通常国会開催中に実施するんかな？
本腰入れて仕分けるなら、国会終わった後にすればいいのに。
やっぱり選挙前に仕分けることに意味があるからなんかな？

おいおい、DMM（最大手のアダルト配信）の視聴は
無料会員登録を迫ってやがる

>>632
一つ考えられるのは他の法人の仕分けも
後々実施する可能性があるのではないかということだね
以前の政権から法人の見直しをやっているのだから
この際、他の法人格を持っている所を全部仕分けて欲しい

日本相撲協会とか仕分けてほしいんだけどｗ

今や事業仕分けも中国人や韓国人が日本人から金を強奪する様子にしか見えない

STICKAM、USTREAM、ShareCastがあるからいいんじゃないの別に
ニコニコやＤＭＭは登録しろっつうけど、それがイヤなら別の選択肢があるから

◆スケジュール
http://www.shiwake.go.jp/data/files/8f3565e9-118a-f064-c790-4bce84fc8700.pdf
◆中継動画が見れるところ
・ニコニコ動画
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/04/007254.html
・スティッカム
http://webmaster.stickam.jp/
・TVバンク（Ustream）
それらしい所見つからないんですけど・・・
・bitmedia
http://sc.bitmedia.co.jp/
・DMM
http://www.dmm.com/shiwake/

http://www.ustream.tv/channel/shiwake1
http://www.ustream.tv/channel/shiwake2

http://www.ustream.tv/channel-popup/shiwake1
http://www.ustream.tv/channel-popup/shiwake2

第一弾の時の実況は、かなりまったりしていたな。
あの雰囲気をまた味わいたい。

今回の楽しみは、配信協力企業のどの動画が一番見やすいか、だな。
ある意味、もう一つの仕分けだw

test

>>640 このスレとニュー速の内容の違いに笑った。
このスレはかなりよかったきがす。

Ust かラーバー放送開始

日本衰退化計画実行中かよ
これじゃノーベル賞とれない
韓国と同じに成り下がるよ

>>633
マジかｗ

ならDMMはパスして、残り４社。
どこで見ようかな。

配信協力者は、配信実績あるのと撮影班と機材の提供ということだけど
各社で映像が違うということか。これは大きな差が出そうだ

スティッカム１放送開始

日本テレビマイクチェック中

いよいよ、今日からセカンドシーズン開始ですね。
前回、このスレには、いろいろとお世話になりました。セカンドシーズンもよろしくです。
さて、さっそく、セカンドシーズンの第一回目の注目はジャイカですか。
幹部は住民税（だっけ？）を払わなくても良い、ファーストクラスで観光とか、いろいろと言われてますが、はてさて、どうなることやら。

>>644とか、脊髄反応で批判している人は、前回で表に出た、多くのサラリーマンから搾取した雇用保険が、
ホームヘルパー使用料金補助に使われたこととか知らないんだろうなぁ。
放置しておけば、それこそ国が滅びてしまうというのに・・・
あと、事業仕分けで決定しても、各省庁の大臣が最終判断があるので、最終決定じゃないし。
もっと、枝野とかは仕組みを説明した方がいいと思うんだよなぁ。

DMMは無料レンタルで1度使ったけどログインIDとかもう忘れたよ
DMMはスルーだなこりゃ

開始前のざわざわがみれます

ライブ中継第1会場
http://www.stickam.jp/shiwake1.html

ライブ中継第2会場
http://www.stickam.jp/shiwake2.html

>>651
ほう。
これが「事業仕分けのため」に新しく購入した机と椅子ですか。

無駄ですなｗ

国民へのパフォーマンスたのしみだお

むだがめっちゃやたらにある
財源は事業仕分けで出す
http://www.youtube.com/watch?v=scLrH-1ZVN0

で、今回はいくら出てくるのかね
対象は２兆だっけ？少なくとも１兆は出さないとな

今回はマトモに携帯電話から見られる中継はなさそうだな

>>652
購入するわけないだろ
まずお前を仕分けすべきだな

折リたたみ机から、いい会議机になったなあ。

スティッカム映像来てる

>>654
全くやらないよりは、やった方がマシだけど、
仕分けで廃止と判定されても、実際は予算5％削減程度とかだったらなぁ・・。

stickam画像がでかくて、いいね
１２１２てすてすてす

チェックチェック@第2

今日のレンホウさんの会場はどっち?

おっと、フライングしちゃった
まだ一時間前だた

A-1 : 運営委員会の経費
沖縄科学技術研究基盤整備機構 (内閣府)
[1]運営委員会の経費
PDF資料
http://www.shiwake.go.jp/data/shiwake/handout/A-1.pdf

B-1 : 労働行政担当職員研修,労働政策研究等
労働政策研究・研修機構 (厚生労働省)
[1]労働行政担当職員研修(労働大学校),
[2]労働政策研究(職業情報・キャリアガイダンスツールの研究開発),
[3]成果普及等
PDF資料
http://www.shiwake.go.jp/data/shiwake/handout/B-1.pdf

今年も来ました、２日前に３ヶ月間の２ちゃんの
静岡地区プロバイダ全規制が解除されてよかった

もう２０かよと思ったら昨年からの続きか

静岡地区は政治板に一人二役基地外が居るから直ぐに規制かかるんだよ

レスの一行目に必ず｢お前馬鹿だな」とか付けて
その後必ず別のIDで「そのとおり」とか合いの手入れる奴
あいつには本当に迷惑してる

NHKでもないのにお茶のラベル剥がして有るのはなんでだろ

たしかに。。。政府も規制だらけで大変だ。。

Ustreamはそこそこ画質がよさそうね

>>669
間接的に宣伝になってしまうから。

行政刷新会議ホームページ
http://www.shiwake.go.jp/

事業仕分けラテ欄 - 2010年04月23日
http://www.shiwake.go.jp/shiwake/2010-04-23.html

◆スケジュール
http://www.shiwake.go.jp/data/files/8f3565e9-118a-f064-c790-4bce84fc8700.pdf
◆事業仕分けラテ欄 - 2010年04月23日
ttp://www.shiwake.go.jp/shiwake/2010-04-23.html

◆中継動画が見れるところ
・ニコニコ動画 (要ユーザ登録)
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/04/007254.html
・スティッカム
ttp://www.stickam.jp/shiwake1.html
ttp://www.stickam.jp/shiwake2.html
・TVバンク（Ustream）
ttp://www.ustream.tv/channel/shiwake1
ttp://www.ustream.tv/channel/shiwake2
・bitmedia
ttp://sc.bitmedia.co.jp/
・DMM.com (要ユーザ登録)
ttp://www.dmm.com/shiwake/

Ａグループが１１:０５〜で
Ｂグループが１１:２０〜なのは
Ｂの方が専門的でボロ出易いからだろ。Ａはデコイ

@2 wwwwお茶アップ

>>675
開会式

ニコ動のページもキタ。
コメントは挨拶でまったり気味。

スティッカムが一番画質良さそうかな

>>676 おー、お茶キターーー。

>>644

ただでさえ事業仕分けが誤解されたんだから、｢仕分け」ってことば安易に使わないほうがいいと思う。
普通の人は事業仕分けと仕分けの区別なんてついてないからな。

>>654

今回は額は目標じゃない。
前回から、削減額なんて、実況民はまったく気にしてなかったよな。
もともと財源捻出のツールじゃないし。
マスコミが何できょうは何百億って報道するのか疑問だったよな。

>>681
あれはミスリードだったよな

あと去年は
事業仕分けを見た奴とそうではない奴の意見の乖離が
面白かった

Ｕｓｔで見てるんだけど全画面じゃなく少し拡大して見られるアドレスってどんなだったけ？知ってる人いない？

ニコニコ、映像キタ。

ざわざわ

>>681
わかりやすくしたかったんでしょ。
まあ、マスコミやその他関係者で批判する人も事業仕分けの趣旨を
理解していない人がほとんどだったけど

ざわざわ
　ざわざわ

選手宣誓まだぁ

枝の入場

レンタルオフィスでやってるみたいだね

いちいち正論過ぎる

>>654
>>588-600あたり見てみて。
人件費以外はほとんど反映されたタイってもいい。

開会式は第2のみでやるの？

業者も参入したいのはわかるが、
.asxもほしいね。
あとニコニコは海外にも配信しろ。

で、cpu負担が一番少ないのはどれだろ。

中継カメラの位置は各中継媒体で違うんですね。
どうせ「見せ物」なんだから、テーブルを口に組んだ空きスペースの中央に
リモートカメラ数台置いて、スイッチャー雇って切り替えてやればいいのに。

ソースはひとつにして、複数の中継媒体で同時中継の方が負荷分散にはいい。

DMMもｷﾀ━━ヽ(`Д´)ノ━━ !!

Ｕスト見てるけどＮＨＫカメラに撮られてるみたいではずかしい

ニコニコはNGワード多すぎで話にならん

カメラアングルは、どこが一番いい？

おおおおおおおおおおおおおおおお　今北産業

>699
USTだと枝野さんを正面からとらえてます

今　どこが面白い？

>>698
お前どんだけ酷い言葉使ってんだよｗ

そうこなくちゃ。

枝野は財務官僚に対抗できるからな。

ShareCastはつながれば安定して配信されるな。

>>701
いいね、見やすい。
ニコニコもアングルに気をつかっている。
Stickamはアングルが少し悪い。

前のメンバーばっか。
無能が仕切るってことか。

この中継、後で録画が配信されるのかな

菊田は判決をひっくり返すことやらかすからなぁ

予定じゃ午前中に各１件ずつ事業仕分けあるんだけど、すでに１１：３６。
初日から昼休みつぶれるんじゃ？

パフォーマンスだなあw

早速遅刻ですか。

>>708
ustreamはアーカイブ機能あるよね。
他の動画配信サイトはどう？

>>707
さっそく役人が沸いてきた。これも、前回と同じパターンｗ

まず事業仕分けを事業仕分けしないとなあw

そういえば前回は行政処分をうけたばっかりの証券会社から
チーフエコノミストが仕分け人にはいってたな。

>>712他
前回来てない人が結構いるみたいね。


前回の運営ｇｄｇｄ(特に資料）とかに比べればかなりましなのにね。

>>703
発言者の80%程度がNGって異常だぞ

社会保障の内容についての事業仕分けもやるべきだと思う。
脳死でないと人工呼吸器をはずせないのはおかしい。とか。
無駄な医療が多いだろ。

これでマシなのか・・・

きました　ニコニコもありますな　盛り上がってますね

>>714
全方位敵だらけ
民主党をつぶすためだったら何でもする人たち

スティックカム　重いな

>>719
いや、それ、違うから

このグダグダ進行、民間だったら反省書書かされるぞ。

もう２ｃｈの時代終わったなｗ

ＵＳＴとニコニコとｔｗｉｔｔｅｒに集中してる

ustのB音声でてる？

dmmは俺だけと

一画面で２会場分表示してるとこある？

>>714
いやそんなのいなかったよ。今回はネトウヨ（に代表される人）だろ。

ただそれ抜きにしても、政権トップのせいで、前回とは違う逆風が吹きそう。
枝野のテレビ出演やらみてたら、｢子供手当てを事業仕分けしろ」とかいうのが、的外れとわかるのになあ（マスコミだけでなくかなりの知識者までいるよね）
じ

>>728
DMMの画質はどう？

良いのか悪いのか他の見てないからわかんないけど良くはないw

>>728
緑になって見られないや
先に見ているスティッカムにWMPの制御乗っ取られてるのかも知れないけど。

本編（B）ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━ !!

>>732
なるほどw

ＷＧ−Ｂ始まった

ustreamって　ポートあけるの？

>>730
今回はネトウヨの役人かな？ｗ
確かに逆風が吹きそうだし、あと、前回のように思いっきり切り込めない悪寒もする。

まあいいや　昼飯食ってから本気出す

ここで両方見れる
ttp://www.jichitai.com/ministry/sasshin/#live

おおお、役人の顔が真正面から映し出されてる

レンホウきたきたｗｗ

こちらも綺麗に写ってるよ

無料で簡単、今すぐ遊べるライブ配信　スティッカムジャパン！
http://www.stickam.jp/

もう２位でいいです

Aグループも動き出した。

>>740
いいねここ

おれも>>740

ＷＧ−Ａの説明者の隣の「ひげのおじいさん」は何者？

かりゆしファッションいるな＠Ａ

>>740
両方見ながらだと実況しづらいなｗ

ニコニコだと資料に飛べるけど他はどうなん？

日本語喋れｗ

同時通訳してくれ

外人で時間稼ぐ作戦か

ust　A　12000人
　　 B 5800人

ゆっくりな英語プラス通訳か、時間がw

（A）は外人か
悪も考えるものよのうｗ

レンホー様に怒られたい

蓮舫の後頭部殴りたいなｗ

さっそく来たかｗ

説明が抽象的すぎる。

れん４ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

報道陣すげーなw

ニコニコは論外。
ustはtwitterだよね。

twitterは前回と比べて参加者が増えた成果ニコニコより速いくらいｗ

ちょっとでも会話や議論をしたければここがいい。

仕分け人の椅子だけ偉そうだなｗ　おいｗ

@2
毛利さん作戦か?

「とりまとめ」位漢字で書けよｗ

AとBスレわけたほうがいい

>>765
仕分人はずっとだからな。

>>786 わけないほうがＢをみながらＡの様子もわかって良いのです。。

>>769
安物パイプ椅子で十分だよｗ

Ｕｓｔで大きく見たいなら
ttp://cdn1.ustream.tv/swf/4/viewer.260.swf?&cid=1/3875856
ttp://cdn1.ustream.tv/swf/4/viewer.260.swf?&cid=1/3875857

>>765
同じ椅子でしょ

ん？仕分け人も説明者も同じ椅子＠B

というかよく見たら、同じ椅子じゃないか。

事業仕分けラテ欄 - 2010年04月23日

A-1
1115　開会式
1130　内閣　沖縄科学技術研究基盤整備機構　運営委員会の経費
1310　外務　国際協力機構(1)　運営費交付金(前回仕分け結果のフォローアップ)
1410　外務　国際協力機構(2)　有償資金協力
1510　外務　国際協力機構(3)　取引契約関係・職員宿舎
1615　国交　住宅金融支援機構(1)　住宅資金貸付業務,住宅融資保険業務
1705　国交　住宅金融支援機構(2)　証券化支援業務

B-1
1115　開会式
1130　厚労　労働政策研究・研修機構　労働行政担当職員研修,労働政策研究等
1330　経産　中小企業基盤整備機構　高度化事業等
1430　厚労　福祉医療機構　福祉医療貸付,年金担保貸付等
1545　厚労　高齢・障害者雇用支援機構　労働者健康福祉機構(1)　地方組織
1645　厚労　国立病院機構　労働者健康福祉機構(2)　病院事業

なんかまごまごしてるなーつまらんし、効率がすっげえ悪そうだ

ID:3vrdyPzC
工作員なのか

自民党からも民主党からも仕分けの対象にされた
沖縄科学技術研究基盤整備機構

フルボッコの予感・・・＠Ａ

>>656
読売新聞 平成22年4月17日(土曜日)第1面
民主イズム　第5部「らしさ」って何？　「形が大事」かさむ費用

・行政刷新会議の机はセット価格がY字型の特別製机であるため、１セットあたり１６万６２１５円。８２セットを新規に購入し、１３６２万６９３０円の支出。普通の倍近くの支出。
・債務賞から、「各省庁の余った机もいすもある」との震源を事務局が拒否。
・前回の仕分けは体育館で５０万しかかからなかった費用が、今回は莫大になる予定。
・傍聴席数を倍に、テレビ局用の専用駐車場の手配、民間の施設の借り上げ、仕分け資料公開の専用サーバーを新規で手配。

同じ事何度も聞いてる@A

もう沖縄基地イヤって行ってるから沖縄に対する配慮いらないってことでおｋ？

ノーベル賞受賞者集めてどういう結果が出たのやら。

　準備いいし答弁者あたまがいいんじゃないか？
　細かなこと聞いてアラを探してるだけだね。

なんでこんな狭い会場でやってるの？

説明人１　「・・・試算はしておりません！」
説明人２　「えー、試算はしておりまして、金額は・・・です」

軍事的なことだけだよｗ

答弁まごつき始めた

ニコニコ、発言者の名前がテロップで出るのは便利。

つうか、配信の話題ばかりで中身の話題が、、

大学院大学ってなんなんだよ

アメリカにみんな行きたかったんだろうねえｗ

＠Ａ
第１回目の会議場所がサンフランシスコであることについての質疑中

俺らに相応しいホテルは沖縄にはなかったとかw

今北
ustreamでもやってるんだね

これからの予算の使い道について踏み込んだ方が良い様な。

＠Ａ
建物の１３８億の予定が４０億ほどオーバーしたことについての質疑中

＠Ａ　こいつらただ遊びたいだけじゃねーか

北陸先端科学技術大学院大学と奈良先端科学技術大学院大学はそれなりに結果でてるが
沖縄は・・・・・・・

積み上げるからオーバーするんだよｗ。予算内に納めるのが仕事だろうにｗ。

まったり進行＠Ｂ

＠Aがおおいようだな。レンホウが人気なのか?ｗ

>>791
その名のとおり。
で、博士あまりの昨今、すでに作るだけ害になるものになったな。
もちろん前提としてのこの機構も廃止で。

見てる所によって第一会場と第二会場入れ替わってる?

＠Ａ　税金を湯水のように使うな

理事長が常時海外って

＠Ａ
意志決定のプロセスについて質疑中

＠Ａ　だから何で40億もかかったかって答えろよ

ニコニコがテロップや
画面分割で話している人と聞いた人の顔が同時にでて結構いい。@A

＠Ａ
４０億オーバーの理由について
れんほ：不測の事態でもあったんですか？

廃止！廃止！

見てる所ではレンホウが居るのは第二会場なんだけど

＠Ａ　ぜったいキックバックで億単位の金が流れたな

>>807
今細々説明してるが
有り体に言ってはじめの見通しが甘かったってだけだ。

奈良先端はかなり倍率高いけど他はなあ

予算の流用してるの確定だなｗ。廃止！

>>802
話が横にそれるが博士が重用されない社会構造の方がより問題だと思う
沖縄のこの機構はそれ以前の問題だけど

清和会議員に流れたね

>>816
文系が管理職になって理系を使役する構造が変わらない限り無理だな。

丁寧かつグサグサｗ

ここにノーベル賞呼ぶ必要無いだろ

@2が@Aなんですね

＠Ａ
れんほ：専任の事務局長１人いないだけで　４０億の予算オーバー　とか
　　　　１回平均１８００万円の会議費　とかになっちゃうものでしょうか？

沖縄諦めたなｗ

>>816
医者なんてみんな博士号みんなもってる。逆に持ってない人が少ない。
猫も杓子も博士号取らせすぎ。

琉球大学を利用していく形じゃダメだったのか。

＠B
足立　「役人ばっかり答えずに、経営者として理事長も答えてよ」

>>825
文部族と沖縄開発族の縦割りだからｗ。縄張りが違う。

>>816
京大なんて研究員の半数がバイト待遇の非正規雇用らしいな。

資料、体裁が変わったからまだなれないな。
＠A
大学校->社員研修の学校?　きいたことないわ。研修所つくる企業とかはあるが独法にするって？
総合的職業データベース->見たことないわ。見ないで言うけど、内容は10年遅れてるんだろうな。
広報企画、成果普及->広報は死亡フラグ、、え？随意契約は半分ですか?

結論->リクルートのほうがうまくできそう。民間で。

>>818
初の理系内閣といわれていたのにあの体たらくだから
理系のイメージはまた悪くなってしまったかもしれない・・・・

>>826　面白そうｗ

＠Ｂ
理事長、お前誰だ

＠Ａ
ラスパイレス指数が１３２についての質疑中

>740って、３つは見れないんだな

パートも入れて102だろ　＠Ａ

仕分け人「お腹すいたから廃止でいいよｗ。」

これおかしいよな
これはプレゼンじゃない
ただ口頭だけで伝えられても何も伝わらないだろ
日本人は本当にプレゼンが下手だなってわかる

>>834
３つ？
今回は２つしかやってないよ

Ａ→第二
Ｂ→
Ｃ→

きたきたいいわけ

>>834
今日２つしかやってない。

あら黙ちゃったよw

>>838　>>841　ああそうですか　どうもありがとう

>>818
「日本医師会」のような圧力団体がないとだめだろうとどっかに書いてあった。

4割って外人多いなー。

１件につき何分かけるのかな？

>>844
そうかもな
個人レベルで声を上げても大勢は動かないし。

>>846
スケジュール決まってるみたいだぞ？
ttp://www.dmm.com/shiwake/

＠Ａ
研究者（任期あり年俸制）の平均年収と、
ラスパイレス指数対象の事務局職員の平均年収が　１６万円しか　ちがわないことについて質疑中

>837
一般企業の中でのプレゼンはここまでひどくない。
役人が無能すぎるだけ。

研究職員173 名。64名が外 国人。研究 者が846万8千 円。事務職 員830万円

ラスパイレス指数なんて言わないで「基本給与額指数」って言ったほうがわかりやすいのに

>>844
医師会みたいに個人事業者みたいなのはいないから。みんな結局大学に雇われてる形で
存在してる。

ttp://www.shiwake.go.jp/shiwake/2010-04-23.html
こっちの方がアクセスしやすいかな。

＠Ａ　研究者と職員の年収の差が１６万？

>>830
それは伝えるマスコミが文系だからな。
政局の話題はあまりやりたくないが、、

2回目ということもあって、今回の仕分けの報道のされ方は期待できないだろうな、、

事務職の給与たけえ

事務職で８００万か〜

僻地手当がかなりついてるんじゃないの？

>>852
カタカナに書いた時点で怪しいのがわかるサインですｗ。

今北
見所あったか
れんほう切れた？

これ一発目だと視聴者は
日本の科学技術政策全部こんな感じだと思うんだろうな

エースストライカーに相応の報酬は払うべきなんだが
なんか昔のヴェルディみたいなチームつくっちゃって
クラブハウスも豪華にしちゃって赤字出しちゃった感じ。経営感覚が悪い

>>861
既に2〜3回逆ギレ済み

>>848
時間通りに行かないのがデフォ

国がやればいいってよく言うけれど、国の職員はそんなに暇なのかな

>>863
ｱﾁｬｰ

インサート'&ードレコグニ$%'(？

れんほう
襟立ててるのう

どうせ事務職なんて大半がコネ天下り

みんな外人はクソ暑い沖縄なんて勤務したがらないよｗ。米軍以外はな。

>>869　だろうな　一般人は入れない

事務職で８００万ｗ

>>853
あれは事業者の集まりだからな。
博士になろうとする人も含めてサポートする組織、、米AAAIはすごいときいた。

ノーベル賞受賞って、引退直前の大リーガーやヨーロッパサッカー選手見たいなもんだろ。
現役つれてこいよ。
老人介護施設じゃないんだぞ。

これってさ、ある意味公開虐めにしかみえんよな

世界の研究者の年収が８００万円で事務職が８００万円で
研究者は本当に世界レベルなのか？

そもそも沖縄人ばかり入れるわけじゃないのに。それなら沖縄人に奨学金であげたほうが沖縄のためになる。

ネット中継どこがいいの？

＠Ａ
ＵＳＴ中継切れた？

枝野「"独立"行政法人なのになんで役所の人間が答えようとするんだ？」

沖縄で８００万ｗ
沖縄の平均年収との乖離ｗ

＠A
キャリアカウンセリングは民間でもやってる。書店にも、ネットにもあふれてる。

「あの〜」

枝野「なんで本省の人が答えようとするの？答えるのは独法人じゃないの？しっててきいてるんだけど」

あああ　落ちたｗ

>>878　>>740

Ust、18,000人を超えてパンクしましたｗｗ

つーかカメラが動いてるし

>>876
そんなもんだよ。研究者に限らず理系の給料低すぎ。

>>862
こういうのは観る人やる人すべてがある程度のレベルの科学哲学みたいなものを
もっていないと正常な判断できないんじゃないかな
小学校のみならず、全国民対象に学力テストを義務化して国民の学力をあげればいい
平均点以下は罰則ありとかで

>>884
所詮ネットは電波放送には成り代われないな
隙間メディア。

急いでカレーうどん食ってきた(ﾟ∀ﾟ)

＠Ａ　中継復活

さっきの仕分人の危惧：ハコモノに金かけすぎで、研究者にわざわざ沖縄に来てもらうには給料低すぎでは？

何でこういうとこって民間よりも給与が高いんだろうな
批判されるのに決まってるのに

各仕分けの仕分け人が誰か、分かる資料ありますか？

ノーベル賞受賞者が教えるのがウマイとは限らんわなｗ。

「13歳のハローワーク」買えばいいんじゃね？

>>887
基礎的な科学知識が少しでもあったら
血液サラサラ商品だのマイナスイオン商品だのが流行る訳無い。

>>888 ニコ生が安定しているよ。

>>888
ＮＨＫがやらないんだからしょうがいないよなあ。

>>896
見辛いよ

見やすいところからパンクしてる？

>>896
ニコ生でも10万接続ぐらいしかキャパ無いんじゃないか？

マツイの打席だから見よう。

スティックカム　少し軽いかも
http://www.stickam.jp/shiwake2.html

ニコの分割画面カッケー。24みたい

>>897
こういうのこそ9つも放送チャンネル持ってるnhkの出番なのに。

>>898 私のところは平気みたい。　あと、タブを一つにしてブラウザ分けたら
安定した。　@A

説明してる人も
もう投げやりな説明だなｗ

>>900
守備も見てやれよ

>>901
dmmより軽いのか？

ｐ２ｐのShareCastなら落ちない？

地元にしたんをふいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マツイほーむらん

40億円あれば大学の取り組みとしてで何ができるだろう

>>899 そうなんだ。ありがとう。今のところニコ生は（累積？）で14,856人だから、
まだ大丈夫ってことかな。

>>900
ホームランかよ

>903
そうそう、地デジなら標準画質で３番組同時放送できるんだから
通常放送＋仕分けＡ＋仕分けＢ　でちょうどいい。

OISTは、最終的には国立大学法人へ移行するんだろうけど
この人らが運営をやっていけるとは到底思えないな
げ、ちょうど人和に言われたw

>>907
ヘタレADSLのウチでも見られる＞スティッカム

>>896
ニコはコメントが酷いからダメだよ

>>908
ShareCastの配信方法知らないから分からない。

P2Pなら落ちないということではない

>>907　しらん

>>895
その辺は下手に半端な知識があるからこそ引っかかる物でもあるぞ。
科学の超基礎的な感覚を育成することなく、知識だけ押し込んでるからこういうことになる。

まとめに入ったっぽい@A

>>917
コメント消せばすっきり。
ちなみに、コメント自体も今はあまり荒れていない。

ニコの宣伝厨　うぜーｗ

時代劇のカツラに見えてしょうがない

>>917 私は音声だけ(もしくは、コメントオフ)とここに落ち着いた。twitterのsocial streamは
速すぎる。。　@A

R4は愛想が良くなったな(ﾟ∀ﾟ)

ニコニコで音声、ustで映像
れんほーで動画が止まってる

Ｕｓｔ大分枠設けてるけどそれ以上なのかな？もう５回止まった。

＠Ａ
廃止：２（ハコモノ作っても中身がないんじゃないか　の意見あり）
他の法人で：２　国で：２　ガバナンスの強化：残り

れんほうが妙にキモイんだけどｗ

>>926
前回の反省を踏まえたんだろ。

Aｵﾜﾀ
次は1：45分から

＠Ａ　午後の部は１３：４０から　で休憩にはいりました

配信が止まった・・・DMM

昼休みかよｗ

>>930
丸川珠代乙

第二会場休憩　

＠Ａ
1345から

Bに移りたいけど、どこの回線が安定してる？

>>920
理屈に合わない説明で商売するから怪しまれるんだよ。
マイナスイオンが部屋キレイにするとかアホかと。

＠B
ガバナンス強化って・・・甘杉だよ。セカンドシーズンは期待できない鴨

＠Ａ→第２会場
＠Ｂ→第１会場

あれ？Ｕｓｔリピート放送か？

DMM死んでもうた＠Ｂ

>>939　>>901か>>740

廃止しないのなら『１年後に再チェック。そこで廃止するかどうかの判断する』とかにしろよ。
Ｐｌａｎ−Ｄｏ−Ｓｅｅは基本中の基本だよ。

>>935
こういう会議でメシ抜くととたんにグダグダになるぞｗ
メシ超重要。

4個か6個、別中継先を開いてmuteしといて何かあったら切り替える

>>935
急いでカレーうどんナウ(ﾟ∀ﾟ)

DMM B死んだ
WMPで見れるから死なれると困る

>>945
サンクス

なんか　さっきの＠Ａの大学院大学？　税金無駄にしすぎてたな

今北
まともに見れねえｗ

ガバナンス強化って何考えているんだよ。
廃止しないのなら『１年後に再チェック。そこで廃止するかどうかの判断する』とかにしろよ。
Ｐｌａｎ−Ｄｏ−Ｓｅｅは基本中の基本だよ。

大枠の人件費やらで時間を消耗し尽くして
骨格の存在意義にまでは迫れなかった印象@A

きっとDMMのカメラに突入した右翼がいるに違いないw＠B

>>940
ああいうのを買う人は
「イオンかー、高校の時聞いた事あるなー。化学物質を使ってるって事は科学的にすごい効果があるんだろうな。
有名なメーカーが作ってるし。よしこれ買おう！」
って感じに決める。
名前と説明は教わっても理屈はほとんど理解してない。

今回も期待通りに官僚が論点そらしてはぐらかすからおもしろいね

>>895
知識もそうだけど、日本は自発的に科学や技術に興味をもって調べるって姿勢が不足してる

忘れてたorz

>>949
蓮ホウが茶色くなって登場ｗ

枝野　切れがいいな

>>959
資格は金になるが知識は金にならないからな
金にならない知識を持つ人間をヲタクと小馬鹿にする風潮だし。

つーか配信元によってカメラアングル違うのか？
前回とえらい違いだな

だめだな　この法人も

>>1で中継されないんだけど？
お前らどこで見てるの？教えて。

http://www.stickam.jp/shiwake1.html
ここ画面きれいだよまもなく昼休みだけど

１は去年のだよ

>>967　宣伝すると混むけどなｗ

>>967 thx
@3は無いんですね。

>>966
ここに各中継のリンクがある
http://www.shiwake.go.jp/shiwake/2010-04-23.html

>>969
そー思って張るか迷ってたｗ

>>647を見ろ

事業廃止で「今までご苦労様でした」

>>972　けっこう皆、見てるんだなｗｗ

ここ本スレなの？
人いなさ杉

>>971
マジありが１０＞＜

すまん　>>637 だった

第一休憩　４５分から

スーパー弁当タイム

Bでれんほーのぶら下がり

＠Ａ→第２会場
＠Ｂ→第１会場

先回の２くらい仕分け側が呆れて切れたり、
官僚が意味不明ないいわけして欲しいけど、
なんかお互い学習してしまって丸くなったね・・・

>>983
それは洗練されたと考えようやｗ
朝生みたいになっても困る。

「2位じゃだめなんですか」発言以降丸くなってたじゃない

>>983　そりゃ学習するからな、でもなんか前回と変わらない流れだ。
今回は、財務省いないのか。

もう二位でいいです　＞＜！

>>981
おせーよ報告
ちょうど終わってれんほうのえりが立ってるのだけ見えたｗ

次スレ大変だけど誰か立てろよｗ

さて次はJICAか。
この辺は後ろ暗いぞー。

Aで流れてるBGMがなんかもの悲しいｗ

そういえば、主計局いない？

このスレも過疎っているけど、みんなUSTREAMで見ながら書き込んでいるの？

あっこ重いからヤダｗ

>>989
まず１を考えないと。


◆スケジュール
http://www.shiwake.go.jp/data/files/8f3565e9-118a-f064-c790-4bce84fc8700.pdf

◆ライブ中継サイト
・ニコニコ動画
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/04/007254.html
・スティッカム
http://webmaster.stickam.jp/
・TVバンク（Ustream）
http://www.ustream.tv/channel/shiwake1
・bitmedia
http://sc.bitmedia.co.jp/
・DMM
http://www.dmm.com/shiwake/


ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
とりあえずこんな感じでいい？

>>993
だから大変だって言ってるんだがｗ

>>993
ラテ欄は必須
http://www.shiwake.go.jp/shiwake/2010-04-23.html#A-1

レンホウきた
　予定表（ＰＤＦ）
http://www.shiwake.go.jp/data/files/f12a8d63-2d09-7229-b67b-4bd11279f169.pdf

2セッションって少なすぎるだろ

次立てます

次
A　外務　国際協力機構(1)　運営費交付金(前回仕分け結果のフォローアップ)

B　経産　中小企業基盤整備機構　高度化事業等

行政刷新会議『事業仕分け』中継実況スレ21
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1271997056/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。