行政刷新会議『事業仕分け』中継実況スレ7

行政刷新会議ワーキンググループ日程・ライブ中継サイト
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/live.html

　■第一会場（担当府省：総務省、財務省、国土交通省、環境省等）
　　　　　→　http://mgj.heteml.jp/meta/hall1.asx
　■第二会場（担当府省：外務省、厚生労働省、経済産業省等）
　　　　　→　http://mgj.heteml.jp/meta/hall2.asx
　■第三会場（担当府省：文部科学省、農林水産省、防衛省等）
　　　　　→　http://mgj.heteml.jp/meta/hall3.asx

行政刷新会議ホームページ
http://www.cao.go.jp/sasshin/index.html
・ワーキンググループの開催について
＜第１弾＞ 平成21年11月11日（水）、12日（木）、13日（金）、16日（月）、17日（火）
＜第２弾＞ 平成21年11月24日（火）、25日（水）、26日（木）、27日（金）
（注１）詳細な時間は別途公表いたしますが、概ね9:30〜18:30を予定しております。
（注２）11月14日（土）、28日（土）、29日にも開催の可能性があります。開催する場合には別途公表いたします。
・日程/配布資料/評価結果
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/shiryo.html

前スレ
行政刷新会議『事業仕分け』中継実況スレ6
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1258089708/

・仕分け作業は民主党議員と民間有識者らで構成する三つの作業グループ（ＷＧ）が分担
・２７日までの計９日間実施
・４４７の対象事業を２１０〜２２０項目に整理
・３ＷＧがそれぞれが１項目当たり約１時間
・１日計８項目程度について判定を下す
・概算要求段階で過去最高の９５兆円超に膨らんだ一般会計歳出を３兆円以上削減することを目指す

　仕分け作業は各省担当者との質疑、討論を通じて

（１）社会にとって必要な事業か
（２）地方や民間に移管すべきか
（３）来年度予算に計上すべきか
（４）予算削減の余地はあるか

　―などを判定。事業を実施する国の機関や独立行政法人の見直しの必要性についても提言する

主要官庁の概算要求額

　　　　　　　　要求額　　　増減率

厚労省　　　28兆8894 　 　14.8%　　(1)
総務省　　　18兆5934　　　 4.8%　　(4)
国交省　　　　6兆2780　 　-2.7%
文科省　　　　5兆7562　　　9.0%　　(2)
防衛省　　　　4兆7722　　 -0.0%　
農水省　　　　2兆5066　　　8.8%　　(3)
財務省　　　　1兆3139　 　-0.1%
経産省　　　　1兆　267　　　1.0%　
法務省　　　　　 　6841　　　1.8%
外務省　　　　　 　6671　　 -0.4%
内閣内閣本府 　 5890　　 -4.1%
環境省　　　　　 　2163　　 -0.0%

国債費　　　 21兆8933　　　 8.1%
合計　　　　　95兆381　　　　7.3%

第１ワーキンググループ担当
・内閣府
・総務省
・法務省
・財務省
・厚生労働省（公共事業）
・農林水産省（公共事業）
・国土交通省
・環境省

第２ワーキンググループ担当
・外務省
・厚生労働省
・経済産業省

第３ワーキンググループ担当
・文部科学省
・農林水産省
・防衛省

行政刷新会議ワーキンググループ（ＷＧ）評価者名簿

●　国会議員（案）
【全ＷＧ】
枝野幸男　衆議院議員

【第１ＷＧ】
津川祥吾　衆議院議員　　寺田学　衆議院議員

【第２ＷＧ】
菊田真紀子　衆議院議員　　尾立源幸　参議院議員

【第３ＷＧ】
田嶋要　衆議院議員　　蓮舫　参議院議員

●　副大臣・政務官
【全ＷＧ】
泉健太　内閣府大臣政務官　　大串博志　財務大臣政務官

※ 加えて、事業仕分けの対象事業ごとに、担当府省の副大臣又は政務官の一人を評価者として指名する。

●　民間有識者（案）
【第１ＷＧ】
　青木宗明　神奈川大学経営学部教授
　安念潤司　中央大学法科大学院教授
　井澤幸雄　小田原市職員
　石渡秀朗　三浦市職員
　石渡進介　弁護士（ヴァスコ・ダ・ガマ法律会計事務所）
　内田勝也　情報セキュリティ大学院大学教授兼横浜市ＣＩＯ補佐監
　翁百合　(株)日本総合研究所理事
　奥真美　首都大学東京都市教養学部都市政策コース教授
　川本裕子　早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授
　田近栄治　一橋大学大学院経済学研究科教授、理事・副学長
　辻琢也　一橋大学大学院法学研究科教授
　富田俊基　中央大学法学部教授
　新倉聡　横須賀市職員
　ロバート・アラン・フェルドマン　モルガン・スタンレー証券(株)経済調査部長
　福嶋浩彦　中央学院大学教授／前我孫子市長
　政野淳子　環境行政改革フォーラム幹事
【第２ＷＧ】
　飯田哲也　ＮＰＯ法人環境エネルギー政策研究所所長
　石弘光　放送大学学長
　市川眞一　クレディ・スイス証券(株)ﾁｰﾌ・ﾏｰｹｯﾄ・ｽﾄﾗﾃｼﾞｽﾄ
　長隆東　日本税理士法人代表社員
　海東英和　前高島市長
　梶川融　太陽ＡＳＧ有限責任監査法人総括代表社員
　木下敏之　前佐賀市長／木下敏之行政経営研究所代表
　熊谷哲　京都府議会議員
　河野龍太郎　ＢＮＰパリバ証券チーフエコノミスト
　小瀬村寿美子　厚木市職員
　露木幹也　小田原市職員
　土居丈朗　慶應義塾大学経済学部教授
　中里実　東京大学大学院法学政治学研究科教授
　福井秀夫　政策研究大学院大学教授
　船曳鴻紅　(株)東京デザインセンター代表取締役社長
　松本悟　一橋大学大学院社会学研究科教員
　丸山康幸　フェニックス・シーガイア・リゾート取締役会長
　村藤功　九州大学ビジネススクール専攻長
　森田朗　東京大学公共政策大学院教授
　吉田あつし　筑波大学大学院システム情報工学研究科教授
　和田浩子　Ｏｆｆｉｃｅ ＷａＤａ代表
【第３ＷＧ】
　赤井伸郎　大阪大学大学院国際公共政策研究科准教授
　荒井英明　厚木市職員
　小幡純子　上智大学法科大学院長
　金田康正　東京大学大学院教授
　伊永隆史　首都大学東京教授
　高田創　みずほ証券金融市場調査部長チーフストラテジスト
　高橋進　(株)日本総合研究所副理事長
　中村桂子　ＪＴ生命誌研究館館長
　永久寿夫　ＰＨＰ総合研究所常務取締役
　西寺雅也　山梨学院大学法学部政治行政学科教授
　原田泰　(株)大和総研常務理事チーフエコノミスト
　速水亨　速水林業代表
　藤原和博　東京学芸大学客員教授／大阪府知事特別顧問
　星野朝子　日産自動車(株) 執行役員市場情報室長
　松井孝典　東京大学名誉教授
　南学　横浜市立大学エクステンションセンター長
　山内敬　前高島市副市長／高島一徹堂顧問
　吉田誠　三菱商事(株) 生活産業グループ次世代事業開発ユニット農業・地域対応チームシニアアドバイザー
　渡辺和幸　経営コンサルタント／（株）水族館文庫代表取締役

行政刷新会議「事業仕分け」対象となる事業一覧
http://www.niigata-nippo.co.jp/jigyo-shiwake/

（第１ワーキンググループ担当）
【内閣府】
政府広報▽青少年健全育成に関する普及・啓発▽食育に関する普及・啓発
▽少子化社会対策に関する普及・啓発▽高齢化社会対策に関する普及・啓発
▽バリア・フリー・ユニバーサルデザイン推進に関する普及・啓発
▽障害者施策に関する普及・啓発▽交通安全対策に関する普及・啓発
▽犯罪被害者等に関する普及・啓発▽自殺対策に関する普及・啓発▽現場の出番創出モデル調査

【総務省】
政策評価・行政評価の監視▽参院議員通常選挙関係経費（開票作業等）
▽参院議員通常選挙の啓発活動に必要な経費▽明るい選挙推進委託費▽地方交付税交付金
▽情報通信関係研究開発・実証実験・調査研究▽情報通信研究機構運営費交付金
▽安全・安心ｉ―Ｃｉｔｙ推進事業▽ＩＣＴ利活用型教育の確立支援事業
▽情報通信分野のベンチャー企業支援▽ＩＣＴ人材育成支援事業
▽地域イントラネット基盤施設整備事業▽携帯電話エリア整備事業及び電波遮へい対策（電波利用共益費用）
▽電波監視施設の整備・維持運用及び電波監視業務等の実施（同）
▽地上デジタル放送への円滑な移行のための環境整備・支援（同）
▽電波資源拡大のための研究開発等（同）
▽国勢調査の実施▽消防防災施設整備費補助金▽緊急消防援助隊設備整備費補助金

【法務省】
登記事項証明書の交付事務等の包括的民間委託の実施
▽登記情報システムの維持管理▽裁判員制度の啓発推進

【財務省】
財務省電子申請システム▽公務員宿舎建設等に必要な経費
▽世界銀行ファスト・トラック・イニシアティブ教育計画策定基金
▽世界銀行森林炭素パートナーシップ基金▽アジア開発銀行投資環境整備基金
▽欧州復興開発銀行ＴＡＭ・ＢＡＳプログラム（中小企業経営指導）
▽国税総合管理（ＫＳＫ）システム▽酒類総合研究所運営費交付金

【厚生労働省（公共事業）】
水道施設整備事業

【農林水産省（公共事業）】
▽田園整備事業▽海岸環境整備事業▽農道整備事業▽かんがい排水事業
▽農業集落排水事業▽里山エリア再生交付金▽水産基盤整備事業
▽漁村総合整備事業

【国土交通省】
国土交通大学校▽不動産市場の環境整備等推進経費▽建設市場整備推進費
▽官庁営繕費▽地域公共交通活性化・再生総合事業（公共交通活性化総合プログラムを含む）
▽「新たな公」によるコミュニティー創生支援モデル事業
▽次世代自動車導入加速モデル事業▽地理空間情報活用サービスモデル実証事業
▽休暇所得・分散化促進実証事業▽国土・景観形成事業推進調整費
▽広域ブロック自立・成長事業▽国営公園の維持管理▽まち再生基金（財団法人民間都市開発推進機構）
▽まち再生参加業務円滑化基金（同）▽事業促進支援基金（同）▽無利子貸付金（同）▽民間都市再生基金（同）
▽市街地再開発事業▽都市・地域交通戦略推進事業▽都市再生推進事業▽まちづくり交付金▽都市地域づくり推進費
▽下水道事業▽河川改修事業▽直轄河川・直轄ダムの維持管理▽海岸環境整備事業▽総合水系環境整備事業
▽統合河川環境整備事業▽道路整備事業▽直轄国道の維持管理▽住宅金融支援機構▽都市再生機構
▽整備新幹線建設推進高度化等事業費補助▽鉄道軌道輸送高度化事業費等補助▽バス運行対策費補助▽バス利用等総合対策事業
▽離島航路補助
▽航海訓練所運営費交付金▽海技教育機構運営費交付金▽港湾整備事業▽みなと振興交付金▽港湾環境整備事業
▽空港整備事業（一般空港）▽空港周辺環境整備事業、教育施設等騒音防止対策事業▽関西国際空港株式会社補給金
▽北海道総合開発推進調査費▽訪日外国人３千万人プログラム第１期事業▽観光を核とした地域の再生・活性化事業

【環境省】
廃棄物処理施設における温暖化対策事業▽循環型社会形成推進交付金
▽国連大学拠出金（持続可能な開発のための教育10年構想事業費）
▽環境金融普及促進事業▽エコポイント等ＣO2削減のための環境行動促進モデル事業
▽エコポイントなどＣO2削減のための環境行動促進事業連携経費
▽子どもの健康と環境に関する全国調査（エコチル調査）▽地球温暖化防止活動推進センター等基盤形成事業費
▽温暖化対策「一村一品・知恵の環づくり」事業▽「ＣO2削減アクション」推進事業（チャレンジ25国民運動関連事業費）
▽温室効果ガスの自主削減目標設定に係る設備補助事業▽エコ燃料利用促進補助事業
▽地方公共団体対策技術率先導入補助事業▽地球環境戦略研究機関拠出金▽エコ燃料実用化地域システム実証事業
▽クールシティ中枢街区パイロット事業▽ＥＳＴ、モビリティ・マネジメント（ＭＭ）による環境に優しい交通の推進
▽温暖化影響情報集約型ＣO2削減行動促進事業▽生物多様性条約拠出金のうち生物多様性日本基金（仮称）
▽地球規模生物多様性モニタリング推進事業▽自然環境保全基礎調査費▽生物多様性国民運動関連事業費
▽国連大学拠出金（国際ＳＡＴＯＹＡＭＡイニシアティブ）

（第２ワーキンググループ担当）

【外務省】
海外広報経費▽国内広報経費・国際化推進費▽ＩＴ広報経費▽オピニオンリーダー等招へい▽グローバル・ユース・エクスチェンジ
▽21世紀パートナーシップ促進招へい▽日本留学者会議開催経費▽スポーツ交流支援事業▽報道関係者招へい▽戦略的招へい事業
▽報道関係者研修事業▽啓発宣伝事業等委託費▽在外公館の維持・運営に関する経費▽国際交流基金運営費交付金および運用資金
▽２０１０年日本ＡＰＥＣ関係経費▽海外での各種会議等出席旅費▽日本国際問題研究所補助金▽無償資金協力援助（ハコモノ無償）
▽無償資金協力援助（各協力案件の選定方法）▽国際協力機構（ＪＩＣＡ）運営費交付金（技術協力、研修、調査研究、政策増等の経費）
▽ＪＩＣＡ運営費交付金（人件費、旅費、事務費、業務委託費等）▽ＪＩＣＡ運営費交付金（国内施設の運営費）
▽生物多様性条約第10回締約国会議およびカルタヘナ議定書第５回締約国会議開催経費
▽国連開発計画（ＵＮＤＰ）拠出金（日・ＵＮＤＰパートナーシップ）▽ＵＮＤＰ拠出金（日本・パレスチナ支援プログラム）
▽ＵＮＤＰ拠出金（アジア・アフリカ協力）▽国連ボランティア計画（ＵＮＶ）拠出金（日本信託基金）▽ＵＮＶ拠出金（平和構築人材育成事業）
▽国連地域開発センター（ＵＮＣＲＤ）拠出金▽国連訓練調査研究所（ＵＮＩＴＡＲ）拠出金▽国連人間居住財団（ＨＡＢＩＴＡＴ）拠出金
▽国際熱帯木材機関（ＩＴＴＯ）拠出金▽アジア生産性機構（ＡＰＯ）拠出金▽アセアン私費留学生対策等拠出金▽国連大学拠出金（通常拠出金）
▽国連大学拠出金（私費留学生育英資金貸与事業）▽文化遺産保存日本信託基金拠出金▽無形文化遺産保護日本信託基金拠出金
▽人的資源開発日本信託基金拠出金▽東京国連広報センター拠出金▽国際機関職員派遣信託基金（ＪＰＯ）拠出金▽国連軍縮会議拠出金
▽ＡＳＥＡＮ貿易投資観光促進センター拠出金▽在サハリン韓国人支援共同事業体拠出金▽南太平洋経済交流支援センター（ＳＰＥＥＳＣ）拠出金
▽日・ＳＡＡＲＣ特別基金等拠出金▽日・カリコム友好協力拠出金▽中・東欧地域環境センター（ＲＥＣ）拠出金
▽日韓学術文化青少年交流基金拠出金
▽日韓産業技術協力共同事業体拠出金▽ＵＮＥＰ国際環境技術センター拠出金

【厚生労働省】
個別労働紛争対策の推進▽８０２０運動特別推進事業▽健康増進対策費（地域健康づくり推進対策費）
▽労災レセプト電算処理システム▽フリーター等正規雇用化支援事業▽若年者等試行雇用奨励金（技能承継分除く）
▽シルバー人材センター援助事業▽若年者地域連携事業（ジュニアインターンシップ等の受入開拓事業を含む）
▽労働者派遣事業雇用管理改善等推進事業費▽高年齢者職業相談室運営費▽キャリア交流事業費
▽キャリア・コンサルティングによるメール相談事業▽職業能力形成機会に恵まれなかった者に対する
実践的な職業能力開発の実施事業▽若者自立塾（若者職業的自立支援推進事業）▽グローバル人材育成支援事業
▽技能向上対策費補助事業▽職業能力習得支援制度実施事業▽両立支援レベルアップ助成金▽短時間労働者均衡待遇推進等助成金
▽延長保育事業（次世代育成支援対策交付金）
▽保育所運営費負担金（保育所の利用料の設定の仕組みを含む）▽優良児童劇巡回等事業
▽生活保護受給者のうち就労能力がある者の支援対策▽生活保護費等負担金（医療扶助の不正請求対策）▽同（住宅扶助の不正請求対策）
▽障害者保健福祉推進事業費（障害者自立支援調査研究プロジェクト）▽同（工賃倍増５か年計画支援事業費）
▽国連・障害者の10年記念施設運営委託費
▽介護予防事業（地域支援事業の一部）▽介護サービス適正実施指導事業▽介護支援専門員資質向上事業
▽診療報酬の配分（勤務医対策等）▽柔道整復師の療養費に対する国庫負担▽後発品のある先発品などの薬価の見直し
▽入院時の食費・居住費のあり方▽レセプト審査の適正化対策▽国保中央会・国保連に対する補助金（国保連・支払基金の統合）
▽レセプトオンライン導入のための機器の整備等の補助▽企業年金等普及促進費▽社会保障カード
▽国立保健医療科学院の養成訓練及び試験研究に必要な経費▽年金に関する広報等に必要な経費
▽医師確保、救急・周産期対策の補助金等（一部モデル事業）
▽健康増進対策費（女性の健康支援対策事業委託費）▽仕事と生活の調和推進事業▽こども未来財団▽福祉医療機構
▽雇用・能力開発機構運営費交付金等▽高齢・障害者雇用支援機構運営費交付金等
▽勤労者退職金共済機構運営費交付金

【経済産業省】
産学連携による留学生向け実践的教育事業▽東アジア経済統合研究協力事業▽生体機能国際協力基礎研究の推進▽経済産業人材育成支援研修事業
▽コンテンツ産業強化対策支援事業▽生活関連産業ビジネス拠点支援事業▽サービス産業生産性向上支援調査事業
▽国家備蓄石油管理等委託費▽土壌汚染環境保全対策事業▽経年埋設内管対策費補助事業▽新エネルギー等導入加速化支援対策費補助金
▽エネルギー使用合理化事業者支援事業▽住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金▽高効率給湯器導入促進事業費補助金
▽電源立地地域対策交付金▽中小商業活性化支援事業・中小商業活力向上施設整備事業▽戦略的中心市街地商業等活性化支援事業費補助金
▽新事業活動促進支援補助金▽市場志向型ハンズオン支援事業▽経営力向上・事業承継等先進的支援体制構築事業
▽ものづくり中小企業製品開発等支援補助金▽研究開発（１００％国費のもの）▽同（３分の２補助のもの）
▽同（２分の１補助以下のもの）▽国際エネルギー消費効率化等モデル事業▽低炭素社会実現プロジェクト▽安心ジャパン・プロジェクト
▽産業技術総合研究所運営費交付金▽新エネルギー・産業技術総合開発機構運営費交付金▽中小企業基盤整備機構運営費交付金
▽日本貿易振興機構運営費交付金▽情報処理推進機構運営費交付金▽石油天然ガス・金属鉱物資源機構運営費交付金
▽原子力安全基盤機構運営費交付金

（第３ワーキンググループ担当）

【文部科学省】
公立学校施設整備事業▽家庭教育支援基盤形成事業▽放課後子ども教室推進事業▽学校ＩＣＴ活用推進事業▽キャリア教育総合推進プラン
▽中学校におけるキャリア教育の指導内容の充実▽専門的な職業系人材の育成推進事業▽キャリア教育・職業教育の推進
▽義務教育費国庫負担金▽高校奨学金（地方向け交付金）▽教員免許制度の抜本改革▽免許状更新講習開設事業費等補助
▽全国学力・学習状況調査の実施▽道徳教育総合支援事業▽国立大学法人運営費交付金▽大学教育・学生支援推進事業
▽グローバルＣＯＥプログラム▽グローバル30▽組織的な大学院教育改革推進プログラム▽大学教育充実のための戦略的大学支援プログラム
▽大学等奨学金▽科学技術振興調整費（革新的技術推進費、先端融合領域イノベーション創出拠点の形成）▽科学技術振興調整費（若手研究者養成システム改革）
▽科学研究費補助金（若手研究Ｓ〜若手研究Ｂ、特別研究員奨励費）
▽特別研究員事業（日本学術振興会）▽科学技術振興調整費（女性研究者支援システム改革）▽世界トップレベル研究拠点（ＷＰＩ）プログラム
▽学術国際交流事業（日本学術振興会）▽知的クラスター創成事業▽都市エリア産学官連携促進事業
▽産学官連携による地域イノベーションクラスター創成事業▽産学官連携戦略展開事業
▽地域イノベーション創出総合支援事業（科学技術振興機構）
▽理科支援員等配置事業（科学技術振興機構）▽科学未来館（科学未来広報財団への運営委託を含む、科学技術振興機構）
▽科学研究費補助金（特別推進研究、特定領域研究、新学術領域研究、基盤研究Ｓ）
▽戦略的創造研究推進事業（科学技術振興機構）▽戦略的イノベーション創出事業（科学技術振興機構）▽先端的低炭素化技術開発（科学技術振興機構）
▽戦略的基礎科学研究強化プログラム（科学技術振興機構）
▽革新的タンパク質・細胞解析研究イニシアティブ（ターゲットタンパク研究プログラム）▽
分子イメージング研究（文科省、理化学研究所、放射線医学総合研究所）
▽新興・再興感染症研究拠点形成戦略型活用プログラム
▽原子力システム研究開発事業▽先端計測分析技術・機器開発事業（科学技術振興機構）
▽次世代スーパーコンピューティング技術の推進（理化学研究所）
▽大型放射光施設ＳＰｒｉｎｇ―８（理化学研究所）▽
▽植物科学研究事業（理化学研究所）▽バイオリソース事業（理化学研究所）▽ＧＸロケット（宇宙航空研究開発機構）
▽宇宙ステーション補給機ＨＴＶ（宇宙航空研究開発機構）▽２０１２年度以降分の衛星打ち上げ（宇宙航空研究開発機構）
▽深海地球ドリリング計画推進（海洋研究開発機構）▽地球内部ダイナミクス研究（海洋研究開発機構）
▽高速増殖炉サイクル研究開発（もんじゅ及び関連研究開発、日本原子力研究開発機構）
▽材料試験炉研究開発ＪＭＴＲ（日本原子力研究開発機構）▽高レベル廃棄物処分技術開発（深地層処分、日本原子力研究開発機構）
▽国際熱核融合実験炉研究開発ＩＴＥＲサテライト・トカマク計画（日本原子力研究開発機構）
▽全国体力・運動能力、運動習慣等調査▽スポーツ予算（スポーツ振興くじ助成事業と類似する事業）▽スポーツ振興基金▽民間スポーツ振興費等補助金
▽子どもの読書活動の推進事業▽子どもゆめ基金▽食育推進プラン
▽芸術創造・地域文化振興事業▽芸術家の国際交流▽伝統文化こども教室事業▽芸術文化振興基金
▽新国立劇場運営財団、おきなわ運営財団（日本芸術文化振興会から業務委託）
▽世界にはばたく新進芸術家等の人材育成▽子どものための優れた舞台芸術事業▽学校への芸術家派遣事業
▽農山漁村におけるふるさと生活体験推進校▽コミュニケーション教育拠点形成事業▽栄養教諭を中核とした食育推進事業
▽子どもの健康を守る地域専門家総合連携事業
▽地域協働による家庭教育支援活性化促進事業（訪問型家庭教育支援の実施）▽総合型地域スポーツクラブの育成推進事業▽研究環境国際化の手法開発
▽放課後子どもプラン推進のための調査研究等
▽英語教育改革総合プラン
▽国立青少年教育振興機構▽教員研修センター▽国立女性教育会館

【農林水産省】
強い農業づくり交付金▽未来を切り拓く６次産業創出事業▽食育の推進▽食への信頼向上活動促進事業▽食料安全保障市民活動促進・支援事業
▽食料自給率向上国民運動拡大推進事業▽産地収益力向上支援事業▽鳥獣被害防止総合対策事業▽国産原材料サプライチェーン構築事業
▽青果物広域流通システム構築事業▽農業生産地球温暖化対策事業▽農業生産環境対策事業▽国産粗飼料増産対策事業▽乳業再編整備等対策事業
▽農畜産業機械等リース支援事業▽農業支援サービス実施モデル確立事業▽エコフィード緊急増産対策事業▽地域資源活用型エコフィード増産推進事業▽
国産チーズ供給拡大・高付加価値化対策事業▽担い手育成草地集積事業▽学校給食用牛乳等供給推進事業▽牛乳乳製品消費拡大特別事業▽国産食肉需要構造改善対策事業▽経営体育成交付金
▽農地等管理処分費▽土地等買入金▽事務取扱交付金▽農地保有合理化促進事業費▽農地利用集積事業費▽農地保有合理化支援資金
▽農業改良資金制度移行円滑化推進委託費▽農業改良資金貸付金
▽就農支援資金貸付金▽農業・食品産業強化対策整備交付金▽担い手育成・確保対策整備費補助金▽農業経営改善総合支援事業
▽農業主導型６次産業化推進事業▽農業法人等経営発展支援事業▽農地情報共有化支援事業▽中山間地域等直接支払制度▽農地・水・環境保全向上対策▽地域バイオマス利活用交付金
▽広域連携共生・対流等対策交付金▽農山漁村活性化プロジェクト支援交付金
▽耕作放棄地再生利用緊急対策▽農地有効利用生産向上対策事業▽国営造成施設等保全・更新円滑化対策事業▽担い手育成農地集積事業
▽新たな農山漁村コミュニティ・マネジメント創造支援事業（補助金）▽新たな農山漁村コミュニティ・マネジメント創造支援事業（出資金）
▽農山漁村地域力発掘支援モデル事業
▽農村活性化人材育成派遣支援モデル事業▽子ども農山漁村交流プロジェクト対策交付金
▽森林・林業・木材産業づくり交付金▽集約化等経営支援対策事業▽持続的林業経営確立対策事業▽森林所有者向け支援
▽農林水産物・食品輸出促進対策経費▽食料輸入安定化対策事業
▽漁業経営セーフティーネット構築事業▽養殖用配合飼料価格安定事業▽国産水産物安定供給推進事業
▽水産物産地販売力強化事業▽強い水産業づくり交付金▽離島漁業再生支援交付金
▽産地収益性向上支援事業▽有機農業総合支援事業▽緊急加速リース支援事業貸付原資資金▽担い手支援貸付原資資金
▽農地保有合理化法人債務保証基金▽農地売買円滑化事業基金
▽農地保有合理化緊急売買促進事業基金▽農業共済事務費負担金
▽農業共済掛金国庫負担金▽日本政策金融公庫農林漁業者向け業務補給金▽漁業共済・漁業経営安定対策
▽漁業共済経営環境変化特別対策事業
▽漁船漁業構造改革総合対策基金
▽水産業燃油高騰緊急対策基金▽貸付事業基金▽資源回復等推進支援事業造成基金▽土地改良負担金対策資金
▽農山漁村振興基金▽差額補填資金▽果樹対策資金▽畜産特別資金融通事業基金▽産業動物獣医師修学資金基金
▽畜産関係情報提供衛星通信推進事業基金▽融資準備財産

【防衛省】
自衛隊の広報事業▽自衛官の実員増要求▽装備品の調達
▽銃器類・弾薬のコスト削減
▽情報システム借料、開発・改修経費のコスト削減
▽自衛官の若年齢化による人件費の効率化
▽退職予定自衛官就職援護業務費補助金▽自衛隊の募集事業
▽国際平和協力センター▽備品のコスト削減
▽装備品の選定段階でのコスト抑制▽被服のコスト削減
▽基地周辺対策（特定防衛施設周辺整備調達交付金）
▽基地周辺対策（民生安定一般助成）▽基地周辺対策（住宅防音）
▽防衛施設の用地借料の水準▽駐留軍等労働者の給与水準

Windows Media Playerの多重起動
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XPに標準で搭載されている「Windows Media Player 6.4」で可能です。
・「スタート」ボタン→「ファイル名を指定して実行」に「mplayer2.exe」と入力して「OK」を押すと起動します。
（ディレクトリはC:\Program Files\Windows Media Player\mplayer2.exe）
・メニューの「ファイル」→「開く」→>>1に記載の「〜.asx」というURLをコピペ→「OK」

これにより、（3つでも4つでも）複数のプレーヤーで開いて同時に再生することが出来ます。

【１１月１３日（金）】

1-17 9:30〜10:55 テレコム関係事業費等（情報通信分野のﾍﾞﾝﾁｬｰ企業支援、高度ICT人材育成支援事業、安全･安心i-City推進事業、ICT利活用型教育の確立支援事業）
1-18 11:00〜12:25 地方交付税交付金
1-19 13:30〜14:25 電波利用共益費用�@　（携帯電話等エリア整備事業及び電波遮へい対策事業、電波監視施設の整備・維持運用及び電波監視業務等の実施）
1-20 14:30〜15:25 電波利用共益費用�A　（地上デジタル放送への円滑な移行のための環境整備・支援、電波資源拡大のための研究開発等）
1-21 15:45〜16:40 情報通信関係研究開発・実証実験・調査研究
1-22 16:45〜17:40 (独)情報通信研究機構運営費交付金
1-23 17:45〜18:40 政策評価、行政評価・監視

2-16 9:30〜10:25 両立支援レベルアップ助成金／短時間労働者均衡待遇推進等助成金
2-17 10:30〜11:25 職業能力形成機会に恵まれなかった者に対する実践的な職業能力開発の実施事業／フリーター等正規雇用化支援事業／若年者等試行雇用奨励金（技能承継分除く）
2-18 11:30〜12:25 若年者地域連携事業（ジュニアインターンシップ等の受入開拓事業を含む）
2-19 13:30〜14:25 グローバル人材育成支援事業／技能向上対策費補助事業
2-20 14:30〜15:25 職業能力習得支援制度実施事業／キャリア・コンサルティングによるメール相談事業
2-21 15:45〜16:40 個別労働紛争対策の推進
2-22 16:45〜17:40 シルバー人材センター援助事業
2-23 17:45〜18:40 ８０２０運動特別推進事業

3-17 9:30〜10:25 （独）理化学研究所�@（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
3-18 10:30〜11:25 （独）理化学研究所�A（大型放射光施設(SPring-8)、植物科学研究事業、バイオリソース事業）
3-19 11:30〜12:25 （独）海洋研究開発機構 （深海地球ドリリング計画推進、地球内部ダイナミクス研究）
3-20 13:30〜14:25 競争的資金（先端研究）
3-21 14:30〜15:25 競争的資金（若手研究育成）
3-22 15:45〜16:40 競争的資金（外国人研究者招へい）
3-23 16:45〜17:40 地域科学技術振興・産学官連携
3-24 17:45〜18:40 （独）科学技術振興機構（理科支援員等配置事業、日本科学未来館）

以上です。

資料を見やすいページつくりました。
よければどうぞ

http://chamani.web.fc2.com/siwake/index.html

ＩＥ推奨。

注意点


「見直し、縮減との結論が出た項目でも、
予算を付けなければならないことも出てくる」と述べ、最終的には仕分け結果の当否を
政治判断する考えを示した。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091113k0000m040079000c.html

政治判断が必要な項目は縮減の判断でも予算がつく可能性が有ります。
あくまで最終決定ではないので、ここの決定だけで将来を悲観しないようにｗ

事業仕分け名言集

仙谷「政治文化を変える革命的なことが起こりつつある」

蓮舫「教育の（あり方についての）話となると長くなります。事業の（あり方についての）話をして下さい」

>>1
おつ

仕分け人：「ノーベル賞学者が歩いてるのを見るだけでも頭が良くなる」
も入れておいてください。

１おつ

@2
いつもの厚労省が戻ってきたｗｗｗ

@2
えっｗｗｗｗｗ

>>1
乙

@2
仕分人「そんなのもわからないんですか？」

＠２
「そんなこともわからないんですか」
あらら

＠２
官僚グダグダだな

日本の科学技術研究費用を中国人連砲がチェックして削減していく
日本終わった

@2
もう民間にやらせろってｗ

＠２
いつもの厚労省きましたwww

＠１
人件費と一般管理費で７４億って、高過ぎじゃないか？
何に使ってんだｗｗｗ

12億の会費収入にたいして百数十億の補助ｗ
＠２

>>16
ページを小さくしただけかと思ったら
すごいじゃん！

＠２祭りの予感

＠２
ザ・役人
みたいな役人だなw

＠２
シルバーの人は対応面倒なんだよねｗ

仕事に対するお礼に加えてなんか持ち上げたり、もてなししないといけないし。

＠2
もうグダグダ

＠２
数字くらいスパッと出せよ

＠２
シルバー人材センター
役職　　　　本俸の月額
専務理事　784000円

＠３
これは面白いぞ
JSTとかコーディネーターとか、間接費で、天下り臭ぷんぷんだし、
そも産官学じゃなくて産学でいいじゃないかとか。

仕分け人も助けないかもしれない。

@2 多分廃止

＠２
嘘がバレたwww
ﾜﾛｽwwwwww

>>39
シルバー層の格差そのものorz

>>31
研究所なのに半分は事務方ばかりだからな

＠２
役人、早くも崖っぷち

コネ入社の職員？
＠２

＠２
また厚労省か

＠２
仕分け人「そんなこと聞かなくても分かってるじゃないですか」

＠２
仕分け人厳しいw

＠２
全てのシルバー

＠２
敗戦処理官僚

＠２
総運営費が500億？

＠２
官僚のHPはもう０だな
早すぎ

＞＞１６

ｐｄｆ自体、コマ別にアップすべきだな(政府が）

＠２
やってませんって言えよ

課長さん？
局長さん？

＠２
ＨＰがもう残ってない

>>44
１人１千万でも６００人の事務方ｗｗｗ
凄い機構だよなｗｗｗ

＠２
500億をこんな役人が動かしてんのか？

＠２
官僚「・・・」

@2
ギブアップ

＠２
もう逮捕レベルｗｗｗ

効率的かどうかなんてチェックしてるわけないやん
基準がないのに
＠２

＠２
何が言いたいの？

＠２
「効率的な運営」のチェックといってもねぇ

厚労省の全事業の仕分けが必要だなｗ

俺たちの＠２キターｗ

＠２
死のチェック

＠２
もうライフがないのにフルボッコ

役所仕事

＠２
質問者は何が言いたいんだ?

＠２　再び官僚のHP０へｗｗｗｗ

厚生労働省無駄使い多すぎだろ・・・・
研究者にわけてやれよｗｗｗｗ

　　　　　　　　　もう厚労省だけは別にやったほうがいいだろ

＠２
市と都がチェックしてるはずｗ

@2
痛いところ突かれるぞ

＠２

厚生労働省監督省が必要だ

＠２

この手の弱者を表すワードをあしらった事業って
大抵の場合糞事業なんだね…勉強になったよ。

>>76
厚労省から出向するので無駄です

＠２
税金の二重取り

厚生労働省のイメージが　まるっきり変わったわ　ほんとに。

＠２
プンプン臭う事業で役人のパーティのＨＰが…

＠２
厚労省に自殺者が出るかどうか、というより何人自殺するかってレベル

＠２
慌てて報酬減らしたんだなw

半分にできる年収ｗ

＠２
天下り役人の年収1500万

＠２
理事の給料
１５００万から750万ww

厚労省の無敵ぶりが凄すぎて

＠２
　半　減　したのに750万ｗ

＠１
広報活動ｗ

＠１
NICT特許収入
2900万円？

超少なくね？ていうかNICTが取った特許は誰の持ち物なんだ？

＠２
官僚・・・・これはもうだめかもわからんね

＠２
椅子に座ってるだけでいいんだろ
専務理事
俺やるよ

今年の７月から収入減らしたとわ
なんというやっつけ

＠１
心がけるのに予算がいるのか？

＠２
天下りは何年やっていくら退職金貰うんだろうね？

＠１
口下手
お前らもじゃんｗ

>>92
お断りです

＠２
なんだその制度はwww

@2
なにそれ
補助金配って回収すんの

＠２
仕分け人「そんなん一緒でしょ？」
仕分け人だれてきた

他のレス見てると＠１や＠３からはボコボコにされつつも官僚側と仕分け人が議論してる感が時々見受けられるが
＠２については終始フルボッコな気がする

＠２
紛糾中

>>95
2000万円が一つの塊だね

@2
俺が理事やってやるよ
どうせ座ってるだけだろ
300万でいいよ

＠２　補助金２重取りで官僚HPマイナス突入中

厚生労働省のクオリティはもう圧倒的だな。　
そりゃ国の金もなくなるわ。

すみません。＠３は今なんですか？

＠２
会費は別です！ｷﾘｯ

>>95
よく言われるのが
３年やって５０００万〜１億

>>104
いやいや、俺が250万でやるよ

>>106
地域科学技術振興・産学官連携

>>106
産官学連携

＠３
カメラの前に立たないで〜

みっちー

＠２
市町村のシルバーセンター長はみんな市長村役場の天下り

＠３
地方に投げたら
絶対科学技術になんか投資せんわい

>>103
>>108

ありがとう

企業人や自営がどれだけ稼いでも、国が貧乏なわけだｗ

＠２
地方にやらせればいいだろw

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが厚労省
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　他省にはできない事業を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

＠３の科学技術関連は議論が迷走しがちだな。
専門的内容が多くて事業仕分けという形態にはなじまない気がする。


＠２の厚生労働省関係は民間にも専門家が多いから
仕分け人の突込みが鋭い。逆に事業仕分けをどんどんすべき。
というか厚生労働省どんだけ真っ黒なんだよｗ

＠２
シルバーからの仕事って時給が少ないんだよな
しかも真夏の草むしりとか、爺さんにはキツイ仕事だらけ

@2
よく考えたら、民業圧迫してるな

＠２
現役の仕事がなくなるからシルバーにだけ補助は不公平発言

長妻大臣がはんこを押した概算要求事業だろ
長妻、大丈夫か？

＠２
何回同じこと言ってんだこの役人は！
オウムか！！

＠２
仕分け人「50%を上限に補助って、上限以下を補助した割り合いは？」

＠２
The 吊し上げ

＠３
JSTは天下り先だから確保したいだろうな。
コーディネーターの給与と出身を聞いてくれ

＠２
もう官僚グタグタ

＠２

シルバーは給料＋補助金だから民間がコスト競争で勝てるわきゃない

＠２
ピンハネきたこれｗ

@2
いっその事、市役所の職員を
全てシルバー人材に置き換えればいいじゃん

優秀な公務員様なら、直ぐ再就職先見つかるさ

＠１
素人発言

もうどうにかしてくれよ
子供が「あたち子供じゃないもん」とか「あたち子供だもん」って
好きに使い分けている様子しか浮かばないよ

＠２
ピンハネ12%

>>123
やって良いといったのは舛添。

＠２
The ピンはね

＠２
ほ〜
本当か？

＠３
おい、それいいだしたら大学とは何か？までいきつくぞ。

＠２
ピンハネばれちゃった、てへっ

＠２
外国の派遣よりピンはねが酷いｗ

＠２
シルバー人材センターのピンハネ12％

>>123
長妻は年金のプロであってそれ以外は素人
長妻を年金担当ではなく厚生労働相にしたのは鳩山の失敗

＠２
6.8%はセンターの粗利だなｗ

@2
ピンはね率12%か
俺んとこだと5%程だけど

>>141
それを言っちゃうと舛添どうなんのよ

＠２
「ピンハネ率上げないの？」（概要）
おおいｗ

＠２
おじいさん達がネット見てなくてよかったねｗ

これ（理事の給料、ピンはね）ばれたら止める人多いでしょ？
お金困っていない人多いんだから。

＠３
似たような事業は、大学や自治体側にとって同じでしかない

ピンハネした上に補助金もらってるってか？
＠２

まあそれをいったらみんな素人だろ
長妻の戦闘力を買ったんだろう。

まあこれからお手並み拝見だ。

失敗しても、政治的には実力がつくだろうな、、、

＠２
７００億は厚労省の飲み代です

＠２ 捏造来たか

>>127
大体年俸600万くらいで、民間企業での研究経験者なんで結構まとも。
文科省の天下り向けには、JSTじゃなく、文科省のコーディネーター制度が存在する。

＠２
人件費700億です

厚生労働省の官僚って数字に弱いね

＠２
返事ができない、ただの屍のようだ

黙るな

＠２
官僚の心臓バクバク

@2
こんなこともわからないのかなあ・・・

自民党厚労族議員が相当噛んでそうだな

＠２
返事が無い。
只の屍のようだ

＠２
３００億

7000人も職員がおるの？なにすんの
＠２

＠２
拠点1320

＠２
割り算

>>123
じゃあその前の桝添も医者議員たちも
みんな素人だって言いたいわけね
いったい玄人とはどこにいるんだい

フェルドマン

＠２
すいません300億でした

>>159
自民に限らず
自民・民主・公明の族議員排除したのは凄いこと

>>152
詳しいな

結構まとも
ってどういう意味？

コーディネートをたくさん作ってるって事？
研究成果がすごいってこと？

＠１
副大臣はどっちの味方だよｗｗｗ

厚労省官僚の心は
　もう、いいから早いとこ採決してください

＠２ 雇用を減らしてる 有罪 吊るせ

若い奴が家の草取りｗ
早々でできん

削減されたところ、今まで仕事請けてた民間企業潰れちゃうんじゃね？

＠３
茶髪が参加

@2
鋭い突っ込みきたか

ｗ＠２

＠３
産学官なくしてもいいって意見でたぞ。
コーディネーター全員失職しても大丈夫なん？

＠２
官僚は
同じ答えしか出来ないようだな

@2
今の、仕分けおばさんの意見が全てだね。

＠３
こんなの聞かなきゃ判らないの？

>>173
一週間頼んだら5万円かかるなら
自分でやるでしょ？

>>174
そゆところって一社入札の民間企業
そんで政治家の親族なんかが大株主だったりするんよｗｗｗｗ

＠２
官僚にオプションは存在しないんだよ

@2
廃止でOK

@2
基本丸投げだから事業なんて何ら把握してないよね役人

＠３
集中しろと


ＳＳＨとかに通じるな

＠３
こいつ馬鹿か。そうやってるじゃん

@2
もうやめて、違う政策考えたほうがいいな

＠２
ダメだコリャ

憐法は他のことを考えていたのか・・・・こいつ！

＠３
れんほう死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民業圧迫か・・・大変だね。
あれこれ何かをやれば、差別が生まれると！

政務三役５人では厚労省の伏魔殿の解明は無理
だから仕分けの意義がある
内部告発も参考にすべきだしね
ここ読むといいよ
仕分けは霞が関の仕事に対する国民的議論の端緒にすべき

http://twitter.com/kimuramoriyo
# 現在進行形の業務仕分け会議。傍聴していた医療政策局長は「いざとなれば政務三役に責任取らせれば良い」と記者達を前に豪語したそうだ。これが官僚のやり方。
# 長妻大臣は官僚の酷さと恐さを知らない。それに気が着いた時には「時既に遅し」となっては困る。

＠２
早くごめんなさいしろ
どんどん傷口が拡がるぞ

＠１
(独)情報通信研究機構運営費交付金
廃止１
減額 ８　
要求通り ３

縮減 1割から3割

＠２
「民業圧伏しないように」といってるだけだろ？

＠２
今日一番酷い官僚だな。

メール相談とか海外派遣支援は官僚も諦めていたから、わりと反撃は少なかったからね。
言い訳は相変わらずだけど。

＠３
下手に産業展開の話で誤魔化すなと言いたいのかな、れんほうは

＠１
NICT
１〜３割縮減
そのままも３票

てか廃止１は誰だｗ

@2
もうギブアップしたら楽になるよ・・・

＠２
仕分け人から「民業圧迫」の言葉でてるのに、今度は
仕分け人から「民業圧迫のその定義は？」ってきくのはどうよ？

高齢者向けの補助制度を廃止すればよい。
もう、面倒だ。

＠２
誰かタオルを投げてやれ

＠３

さっきのとからめるけど、PDとか学生とか失業者が、大学と組んで地域で起業するのに補助するというのはいいと思うけどどう？

>>199
地方に金を落としてもそれを生かすだけの体力すらないのが現状なんで、なんとかせにゃなー
ってことだそうです

>>193
民間の仕事を
シルバーが政府からの補助金付きで受けてんだから民業圧迫になるね

＠３
結論：廃止、国としてやる必要なし

＠２
シルバーは安かろう悪かろうだ
シルバーにとられる植木職人が悪い

>>169
前者かな。
企業出身なんで、大学を回って研究の方向性を企業が使いやすいようにアドバイスしたりとか。
あとは、コンビを組めそうな企業を紹介したり応募しやすい研究費を紹介してくれた。

だから研究成果というより、企業化成果って感じじゃね？

>>202
おれも思ったｗ

Ａ−ＳＴＥＰあぼん？

＠３
クラスター事業あぼーん

＠２
でも、あんまり民業圧迫なんて言うのも変だな。
プロを雇えないから、素人を雇うんでしょ。

＠２
400万ｗ
嘘つけｗ

＠３
コーディネーター失業の危機ｗ

＠１
政策評価、行政評価・監視

＠３
（独）科学技術振興機構（理科支援員等配置事業、日本科学未来館）

＠２
ジジィが100万で天下り職員が７００万だろ

＠３
つぎはＳＳＨか
これもなんだか黒い噂聞いたことがあるがｗ

＠２
職員はポストなんで国民には渡しません！ｷﾘｯ

@2
10万で働かせること自体が問題だろ

＠２
シルバーなくなると
高齢者万引き
自殺
生活保護
間違えなく増えるな
と擁護してみる

>>182
庭の広さが数百坪あるんじゃない？

>>214
いや補助金はいるから雇用者側が払う賃金激安なのよ
そうすると民間が賃金競争できないんよ

SSHといえば22

>>218
正解です

じいちゃんばあちゃんを職員にしたらどうか＠２

＠１
政策評価、行政評価・監視

状況開始

>>218
天下りに1円もはらわないで、ジジイに100万給付するほうがまだマシだなｗ

シルバーってもう年金貰ってるんだろ？

＠３
科学未来館は受益者が地理的に著しく偏るから、そこなんとかせにゃ

＠２
全国のシルバー人材センター1329カ所自体が天下りポスト

一ヶ月働いて８万の老人を雇う１５００万の天下り

>>210
そうか。ちゃんと仕事してるようだね。
企業の技術者は普通与えられたテーマをする（だから専門が狭い）
商品化へのアドバイスができるとか言うのは、そうとう上の地位の人か、いろんな技術に触れる部署にいたひとだろうなあ、、、

＠２
謝罪を要求して、公開謝罪させてるだけだな
仕分け人は何様のつもりだ

@2
半額以下だろ、これ！

8020

＠３
毛利さんいるのかよ！

＠２
縮減1/3なら厚労省の勝利だろ

＠２
廃止だろー

＠２
やりかたはいいから、痴呆に任せるべきだよね。

＠2
シルバー人材センター援助事業
廃止１
減額７
民間２

縮減 ３分の１

@2
廃止の間違いだろ？

＠２
1/3を縮減なのか
1/3に縮減なのかどっちなのか
ワカランかった

@2
8020推進財団ってなんだよｗｗｗｗ
また集団リンチ確定だな

＠２
やっぱり若者より老人に甘い国ｗ

＠２
ジジィの手取り3万ｗ

＠２
60%減らしてるのに、さらにそこから3分の1ｗ

＠２
８０２０財団　８０歳になっても歯が２０本あるって奴か
わざわざ財団作ってやるほどかよｗｗ

８０２０は80歳で20本の歯を残そうっていう奴。
悪くはないんだけど、利権がねぇ。

８０歳まで２０本の歯？

>>247
それだけあれば、孫にＤＳ買ってやれるな

＠２
３分の１に縮減。

次の8020運動というのは80歳でも歯を20本の意味らしいのでこれもwktk

>>245
歯じゃないの
80歳まで20本歯を守ろう
みたいな運動あったはず

厚生労働省・高級官僚の頭の程度がよく知れるライブ中継に乾杯

もう厚労省関係はテレビ中継してほしいレベルだよ

＠３
東京に２つもいらんな
関東近辺の子供が著しく機会有利になるのは疑問があるわな

>>248
別に、天下り止めさせて、センターのリーダーもボランティアか
シルバーと同額で雇えばいい。
そうすればかなり浮く。

＠２
次は明らかに火だるまにされそうな事業だなwww

>>245-253
断頭台行き確定！　これは楽しみだｗｗｗ

>>248
自己レス「60%に」かな。よく分からなくなった

＠２
8020こそ、地方の市役所か保健所でやっている事業

>>234
会ったことがあるコーディネーターは、某電機メーカーの部長だったらしい。
でも、知クラとまとめて廃止にされちゃったね。

厚労省の事業全て刷新するだけで3兆なんてかるく出てきそうな勢いだな

＠３
ここでポスドクのときに出た議論と絡めるのが活路と見た

＠3
ダメだこりゃ・・・

＠２

中身を知らない人多過ぎで笑った！

まぁ、廃止ならなくてよかったよ。

ここでフルボッコされた厚労省の役人は長妻にどう報告するんだろう
仕分け人にいじめられたから、仇をとってくれって泣きつくのかな

むかしみたいに厚生省と労働省を分割したほうがいいような気がする

ﾊｼﾞﾏﾀ

＠２
名前も名乗らせるべき。

＠２
８０２０運動特別推進事業

＠２
最終ラウンド
カーン

シルバー人材センターは高齢者の雇用も吸収してるから難しいね
たったあれだけの時間と人数で議論してもしょうがない

＠２
お口の中

８０２０ ヤオ・・？

＠２
おじいちゃん、お口くさい‥

＠２
フッ素塗れば終了

重要な事業でございます〜

＠１
枝野

＠３
小学校教諭の大部分が教育学部卒だろうから，理系科目弱いだろ…
どんだけゆとり推進するんだよ＞れんほー

まぁ，ＪＳＴが絡む必要は無いか…

水道にフッ素入れろ

＠１
前政権の責任

ずいぶん同情的ムードに

実際のとこ、８０歳で健康な歯２０本って無理だお

で予算いくらなの？＠２

>230
シルバーの会員ほとんど国民年金
年金４万＋シルバーの稼ぎ３万、生活保護以下

ライオンかｗ

８０歳って、いつまで生きるつもりだよ‥
もう、これ以上の長寿化は国の滅亡を早めるだけだぞ

>>285
多分4億7千万では？

＠３
ＰＤ絡めてきた〜

＠２
別にこの事業の効果じゃないだろw

＠２
自分の歯数えちゃったよ

なんか交通安全みたいなもんだなぁ

＠３
ポスドクは研究者じゃないのかよ

＠２
不要とは言わんがこれだけで国が一事業にするものじゃないな

＠２は地方に移管でいいでしょ

＠３
理科支援全否定

＠２
つーか、歯医者行って来たばかりだけど、８０２０のポスターもなかったよ。

＠２　なんか小学校の学級委員会みたいだな　話の内容が

＠２
自然減だろ

＠２
早くも核心に迫る質問www

＠３
教員免許制度との絡み

拍車がかかったんなら、もう要らないだろ＠２

＠２
拍車がかかりました

司会は中立な人を雇ったほうがいいね。それと現場の人間を出したほうがいい

＠３
ｊｓｔが噛む必要性に話が及びそう

＠２
普及啓発が2割
その他の取り組み、実践、研修、調査研究が8割って内訳示さないのか

＠２
それぞれの比率を言えよw

＠２
なんか官僚がキレ気味でwktk

＠１
「霞が関の人間は行政評価は無駄だというメールが入ってきているのですが」

何だ？
役人が無駄だと言っているという印象操作？

>>263
ふーん。（早期）退職したメーカーの再就職先だったのかな。5-600万ってのは微妙。それほど真剣に仕事しようって額じゃない。

でも、個人差が激しそうだ。

>>265
ｋｗｓｋ

埼玉スタジアム２００２
キリンレモン２１０１
８０２０推進財団

数字が４コある名称って、うさんくさい‥

＠２
俺の場合は馴染みの歯医者さんが半年毎に歯垢取りに来るようにと手紙くれる。
８０２０なんて聞いたこともないわｗ

＠３
文部科学省内でなぜ仕事を分けてバラバラにやるのかと質問

＠２
地域差も含めたデータで数字が下がってるんじゃねえのか？

>>288
皇后「日本は長寿社会(ｷﾘｯ」

＠３
ポスドク対策より、失業対策としてやってほしい

だらだら喋るな＠２

＠２
虫歯は遺伝だろ、なった事無いから知らないけど

＠２
８０２０推進財団
http://www.8020zaidan.or.jp/

>>311
ポスドクのときにまさに理科教育に人材を振ればいいという話が出た
そのラインはさっき少し話に出たけど、まだまだアピールが弱いな

>>269
いや、労働省を厚生省が吸収するでいいんじゃね

＠２
だんだん失笑モードになってきますたｗ

＠２
特段意味はないｗ

＠２
ｶﾞｯﾊｯﾊｯw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＠２

＠２
なんていい加減な
金額設定なんだ

＠１
尊重するｗ
こりゃ強制力はないはな

＠３
「文科省には悪いですけど、近年にないほど文科省にしてはいい施策」

おいおいｗ

＠２
厚生労働省　　配ってるけど基準額に特段意味は無い


ｗｗｗｗｗｗｗ

結局予算計上は1000×47かよｗ＠２

＠２はいらんなぁ

＠３
理科教員の問題もあるし，カリキュラムの問題もあるし…

＠２
1000万×47都道府県＝4億7000万
ネタバレじゃんｗ

＠２
８１４

＠１
年金問題を政策評価、行政評価・監視が勧告していたが勧告を受け入れなかった

＠３
「昔からちゃんとやってれば必要はなかった」と今言われてもなあ。

＠３
文部科学省はもっと昔からやっとけば、こういう場当たり的なのは不要との意見

次は科学未来館


ＳＳＨは触れられなかったのかな

＠１
その時点で終わったらダメじゃん

＠２
４億７０００万あればなぁ

＠２
全く必要性が感じられない

＠２
これは歯医者の人数に応じて配分してるな
4億7000万を

科学未来館って結構頑張ってるよ。なかなか面白そうだな思うだしものしてるよ。
おれは一回も入館したことないけどw熱意は伝わってくる

＠２
地方に丸投げすれば、国にイニシアチブはないの？って言われるし
国がやろうとすれば、地方に移管しろって言われるし、どっちにしろ叩かれるｗｗ

＠２
もう十分浸透してるからあきらめていいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

＠３
毛利さん「私はいつも文科省とは違う意見ですｗ」

＠３
毛利さんキター

＠２　再び厚労官僚のHP０へ・・・・

厚労省ぱねえっすｗｗｗｗｗ

＠２
医師会内部留保８０億円返還

もう自己責任でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＠２

＠３
毛利さんとは反則

ああ、シルバーの落ちが見れなかった

＠３
科学未来館
なんか熱いね！！！！！！！！！１

＠３
毛利さん戦闘力高いなｗ

文科省の用心棒きたぞ！！！！！１

＠３
毛利さんいきなり戦闘モードｗ

@2
毛利さん素晴らしい。未来を語ってるよ。民主党も見習えと言いたい

＠３
採算っていっても来館料を上げるくらいしかないぞ？

＠３
毛利さんの戦闘力、なかなか高いなｗ

＠３
毛利さんって詐欺会社の広告塔だったよね

＠３
科学未来館は面白いよ、何度も通ってるオレが断言する

＠３
毛利さんパねえｗ

余市の道の駅に行ったら、毛利祭りだった

＠２
4歳、成人検診、歯磨き指導などに点数をつける
フッ素塗布にも点数をつける

これが現状ベストだと思うな

＠３
「無駄は無いですか？」
「無いです！」
「そうですか」
　　　　　　　　で終わりにしてやれよ・・・

>>356
そりゃ、自分の食い扶持が掛かってるからね。この人、胡散臭いんだよね。

＠３
毛利、意味わかんね。
だから、アピールしろよ。
宇宙に行っても商売は下手か。

＠３
やっと議論になってきた


各省庁は用心棒つれてきたほうがいいね

＠３
毛利さん頑張れ

虫歯を治しに行ったら、勝手に塗られるフッ素

>>363
ｗｗｗ
思わず宇宙食を買ってしまったことを思い出したｗ

＠３
毛利さんつええｗ

そりゃ商売人じゃないんだから当たり前

＠３
毛利ｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

＠３
毛利無双ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毛利さんつええな。
省庁側にも弁護人つけて事業仕分け会議常設すればいいのにな。
下手なTVより断然意味があると思うが。

@3
毛利強力ｗｗｗ

>>361
そんなに面白いなら入館料でやっていけないの？

減価償却は抜きにして

＠３
毛利さんのターン一旦終了

＠３
矛先変えたｗｗｗ

毛利元就の子孫だけの事はあるな

>>375
ほんとにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話題変えて毛利封じ！

さっきから見てるんだが、いかに仕分けが能無しか、よくわかったよ

まずは失礼なこと言ったことに対し、謝罪するべきだよな

＠３
科学技術広報財団
http://www.pcost.or.jp/


鬼門か？ｗ

＠３
毛利　テラ・マトリックス　未公開株詐欺

@3
けりさん、地方へは観光旅行。補助金で毎晩、宴会じゃない？

＠３
毛利さんが仕分け人に乗っかったｗ

>>378
@3
プラネタリウムだけでも結構面白いけどなあ〜。一回行って観たら？

>>378
入場料だけじゃさすがに無理だろｗ　安すぎる
あれだけの設備なんだから

レンホー名指しで逆質問とか頼む

突っ込まれないだけで間違った指摘多いんだろうなー

>>384
NGにした

＠３
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ毛利転校
文科省やぶへびｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

@3
やっぱり官僚涙目ｗｗｗ

レンホー

＠３
毛利、ついに吐いたな。

＠３
毛利さんを見方に着ける作戦か

＠３
つーか、毛利、何でいままで調子いいこと言ってたんだよ。
はじめから、ありていに吐けよ。

＠３
れんほうが毛利さんを誉め始めたｗ

@3
レンホー、毛利さんが話してる時に邪魔スンナ！

毛利支援

厚労省も松岡修三とか連れてこいよｗ

毛利に委託

＠３
おだて始めた

＠３
初めて議論になるとか，今まで何も聴く気が無かっただけだろ

＠３

毛利　キタ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>403
松岡ｗｗｗ　会話クラッシャーだろｗ面白そうだけどｗ

＠３
レンホーは著名人には腰が低い
ここで毛利さんを叩くと、世間からフルボッコにされるのを理解してるｗｗｗ

毛利が調略されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毛利　激白

毛利 衛（もうり まもる、1948年1月29日 - ）は、北海道出身の宇宙飛行士、
宇宙航空研究開発機構（JAXA）宇宙環境利用システム本部有人宇宙活動
推進室長、日本科学未来館館長、財団法人日本宇宙少年団団長、東京
工業大学大学院総合理工学研究科連携教授。

幼い頃はカマキリと水泳が大の苦手で、風呂で溺れそうになったことがある。
航空事故に遭遇したこともあるが、死ぬのは怖くないという。

＠３　見方だった毛利さんにいきなり背後からばっさりやられる官僚

@3毛利いいよ〜

毛利　来夏の参院選決まったなｗ

＠２
一回も上がったことないｗ

＠３
毛利、今がチャンスだ。
しかし、言いたいこと言って、大成功するか、大失敗するか、ドキドキの決断だな。

＠３
さすが詐欺師毛利　話が上手い

なんだそれｗ＠３

>>390
だから、入館料上げて、夜間休日もするとか、テーマパークみたいな運営する
グッズとかも売ったりｗ

＠３
文科省・・・科学技術広報財団をどうしても守りたい
毛利さん・・・・科学技術広報財団は手枷足枷で離したいが文科省が・・・・

こんなところか

>>420
あなた何か勘違いしてるでしょ・・・・

＠３
毛利さんはむしろ仕分け人と一緒に文部科学省攻撃かｗ

しかし組織改革と現状維持で収まりそうだな
毛利無双だ

@3
官僚も政治的圧力があったとか吐けばいいのに

＠３

夏の参議院選挙に毛利さん決まったなｗ

＠２
廃止1名
地方・民間2名
縮減6名
同意1名

＠３
3年前から制度について文部科学省に文句つけていました　BY　毛利
官僚涙目

＠３
ぎゃー、官僚後ろから、傀儡の毛利に刺される。
下克上だ。

＠３
毛利は根性あるな
金貰ってる文科省に逆らってんだから

>>424
自民党の文教族議員の名前はさすがに言えないだろｗ

＠３まさに飼い犬に手を噛まれた状態ですね。

しかし、毛利の裏切りは見事だったな。

>>420
夜間も夏休みとかはイベントでやってる、入館料上げたら子供がこれない
現時点でほぼテーマパークっぽい、グッズも打ってる
お台場遊びにいったら、ついでに寄るべき施設

＠３
２３億円ぐらい毛利さんが未公開株詐欺で稼げばいいじゃん

＠３
毛利さん連れて来たのは失敗でした

＠２
見直し（その他）

毛利「森元総理に言われました」

3@
モりさん、自分だけ生き残ろうと必死！

＠３

毛利さん　凄すぎｗ

＠２
終了

＠３
実は違いますｗｗｗ
毛利無双発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毛利はフォロー仕切れなくて保身に走ったかｗ

＠３

文科省VS毛利さんになってるじゃんか

すげー、毛利氏か。
見に行きたくなったな

＠３
毛利さん一人がちだな

＠３
国立博物館の分館にすればおｋ

毛利さんに一任しろ

>>422
いや、事業の目的考えたらそれもいいだろ。
何で必要なんだよ。
地方だから行くことないだろうし、、

@3
科学技術関連は、全部毛利さんに説明させたらどうだろう。
大臣にしたいな。

＠２
毛利直営店

ついったーで毛利さんが評判なので飛んできました

まだやってるの？

給料下げようとしなよなあ公務員って
切る方に走っちゃう

正直、博物館や美術館は民間入れてもっと客を呼べるようにしたほうがいいと思う。

＠３
科研費や学振のときも毛利さんがいればなあｗ

＠３
増えないだろ

一番高い人件費は毛利さんの給与じゃないのかなぁ＠３

>>455
それは本当におもた

民主党公認　毛利参議院議員誕生か？

>>449
有能な人は政治家には向いていないでしょ、緒方さんしかり

仕分け　ってもっといいコトバが無かったのかねえ

@3
本来なら官僚もこのくらいの熱意をもって、説明出来て当たり前なのにな。

＠３
カップル多い

@3
未来館は、プラネタリウムしかいかないなぁ

＠３
毛利さんはちゃんと準備してきてるよなあ

未来館行くぞ！！

＠３
女が多い？　ほんとか
ちょっと未来館逝って来るｗ

＠３
もう、旧来の財団廃止で、毛利財団でも作れ。

＠３
ボランティアの説明員もいることを言えばいいと思うのだが…

未来館の地球儀だけでも見る価値あり

>>464
プラネタリウムはデートの定番だからな

いままでテレビで毛利さん見てたけど
尊敬する

レン法は査定役には不向きだ。媚びるなよ！＠３

なんかイメージだけで話してるなあ

＠３
おっと、実は毛利は金食い虫という現実。
なかなか、ふたついいことはない。

＠３
企業のショールーム的な部分は企業から金取れるだろ(もう取ってる？）

>>448
地方だから俺も行けないな〜。でもそれ言い出すとどこにも何も作れないわ。

日本は寄付金ないからこの手の話は全て厳しい

＠３
廃止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未来館は財団廃止で直接未来館に金払えばいい

＠３
廃止6人ｗｗｗ

＠３
理科支援廃止アホかああああ

＠３
廃止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

れんぽーグループやべーなｗｗｗｗ

れんほうＧＪ

＠２レンホー議員
毛利さんにはなんでフォロー？？
いつもはけんか腰なのに・・・

＠３
廃止
毛利さんオワタｗ

財団が箱物を抱えるから話がややこしいんだろ？

>>471
まぁ、俺は何時も独りで行くけどなw

タリバンの職業訓練に金出すために、毛利さんの生きがいを奪ったレンホー‥

@3
理科支援は、もうボランティアでやってるからな。

＠３
何で廃止！？

廃止ｸｿﾜﾛﾀ、いや笑えない

@3
まぁ、ショックだよな

＠３
財団見直し＆予算縮減　ｵﾜﾀ＼(^o^)／

財団氏ね

>>489
そういう話にするからおかしなことになる

＠３
毛利、宇宙遊泳状態。

＠３
諸悪の根源か？
↓
科学技術広報財団
http://www.pcost.or.jp/

＠３
財団見直しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＠３
理科支援廃止
科学未来館は財団部分を縮減、実質は無傷か

明暗くっきりｗ

理科支援大事だと思うがなぁ。

手

＠３
レンホー急に腰が低くなったなｗｗｗ

＠３
ｵﾜﾀ

＠３
要は財団に問題があるって結論

@3
妥当だ。

＠３未来館

予算縮減　ただし縮減対象未来館じゃなくて財団の方だけ

@3
財団をターゲットにして、誤魔化すわけか

＠３
ｵﾜﾀ

＠３
毛利さん講演でも増やして頑張れば

@3
財団廃止OK。科学館は残った。

＠３
理科支援しないと理系いなくなるぞ

毛利さんにとっては良い流れになったんじゃないか＠３

今日は＠２の田中さんと＠３の毛利さんの日だったな
楽しかった

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

＠１２３
乙〜

＞＞４９１
理科離れにつけこんで、文部官僚が仕事作ろうとたくらんでるのが見え見え

文科省から毛利は干されそうだな

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

まあ、解体的見直しが妥当だろうな＠３

ありがとうございますた

@3 まあ妥当なとこかな。

毛利さんの未来館は無傷で残り
毛利さんが抗議していた財団の方は縮減。


毛利無双ぱねえｗｗｗｗｗ

あんた誰よ

＠３
科学未来館は、要は実質は減らさないけど間に入ってる財団はｲﾗﾈってことだね

毛利無双だなｗ

毛利さんは文科省の役人から「もう君、使わないから」って言われちゃうのかな

全会場終わりかよｗ
土日にやれよｗｗ

＠３
廃止にした仕分け人を恨むんじゃなく本当に必要としている人を利用してきた官僚を恨めってことか

理科支援したって理科系に興味持つ子が増えるとも限らんし
子供を増やす政策に似てるかんじ

土日に再放送しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

減るのは確かだな

毛利さんの熱意と憂いが伝わったのは良かったなあ

ゴールデンタイムのＮＨＫで＠２やったら暴動おきるんじゃね？

＠１＠２＠３
月曜日のお楽しみメニュー
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov16.pdf
どの会場もフルコースをご用意してございます

つかいつでも見れるようにしろ

ほんと、NHKのサブチャンネル使って放送しろよこれ

ごめん

●●無双

って誰がいいだした表現？

>>533
いや国民は呆れるだけ
マスコミはワイドショーで垂れ流すだろうけど
もう厚労省は次元が低すぎる

>>526
毛利さんは干されちゃいそうだよね
文科省「擁護してくれ」できて
毛利「財団のピンハネいらね、直接金くれ」

と言ったんだから

＠３
科学未来館は毛利無双だったけど、今日の＠３は全部このパターンで救われるように仕分け人側から助け舟出てたよね
役人が無視しまくってたけど

>>529
財団じゃなくて、教育委員会の仕事だろ？
抜本改革が必要だよ。

＠３

毛利無双って何？
文科省が応援のために連れてきたら財団攻撃はじめちゃったってこと？

ライブ中継、ようつべで流してパブコメとか入れてくんないかな。
もっと切り込みたいとこ満載だよな。

毛利さん　元気もりもりだったね　毛利だけに

ＮＨＫ７ニュースへ移動だ

＠１
政策評価・行政評価の監視
はどうなったの？

>>539
あれだけ熱意を見せられたら、それこそ、そうなったらそうなったで、
これ幸いとばかりに自分で科学啓蒙のための財団を立ち上げるんじゃないかなと思う。

自己レス
>>539にありましたね

>>542

毛利さんが文部科学省にも仕分け人にも反論して
結局毛利さんの科学館は無傷だった。
で毛利さんが数年前から文部科学省に文句つけていた財団だけ
縮減になって文部科学省涙目。

厚労省は図体がでかくて､下手に力の有る省庁だから、利権や腐敗の規模もすごいんだろうな。
やっぱ分割して、管理が行き届く規模にしないと駄目だわ。

下手なバラエティー番組よりよっぽどおもしろいな。

農水『必要な事業まで』　仕分け２日目　『要求通り』ほぼゼロ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009111302000074.html

事業仕分け　農水関連相次ぎ廃止／農道整備や里山再生
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=3258

「事業仕分け」に閣僚ら反発　農相「基準明確化」閣議で要望
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091113AT3S1300E13112009.html

【事業仕分け】農道整備廃止に農水副大臣が反発「必要な事業もある」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091112/plc0911121804010-n1.htm

事業仕分け：官僚「結論ありき。１時間耐えるだけ」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091113k0000m010136000c.html

まさに無双だったなwww

>>542
それもあるし、なにより仕分け人の攻撃を全てはね返した
よく準備してきてるしプレゼン能力も高かった
（有名人だから仕分け人側が若干遠慮してるのを差し引いても）

>>549
�d
何で面白そうなのばかり見逃すんだ　orz

>>534
国交省は見ものだけど、厚労省の優良児童劇巡回等事業て何よｗ

N7予想

地方交付金
スパコン

あたり？
＠２はスルーされそう。メール相談は民放がやってくれるだろう。

毛利さんほどの著名人には敬意を払って言うことを聞くレンホー
女性館の無名の白髪ババアには失礼極まりない態度をとるレンホー

>>551
面白いけど笑えない
特に厚労省は弱者を食い物にしすぎ
一応書き込みには「ｗ」付けてるが

迫力ある官僚がいなくて寂しいわ
感情的になってる仕分け人の理不尽なつっこみがあるし
そんなんにも言い返せばいいのによー
国会答弁と変わらん

http://chamani.web.fc2.com/siwake/index.html
のページ、300人程のユニークアクセスどうもです。

このページ、事業仕分けViewerと名付けることにして、
土日に少し改良しときまふ。

願わくは、行政刷新会議のページに、
同様のもの置いてほしい。

あと、資料のページ数がわかるようにしてほしいものですよね。

>>555
乙

＠３で科研予算が縮減されたのは納得いかないけど、
政治銘柄は縮減という結果でも政治判断で
予算つけるみたいだから、復活の可能性はある。


＠２は
テレビで流したら抗議量産クラスのゴミ事業ばかりだった

気づくと、9時半から今まで見ていたｗｗｗｗｗｗ

生活に関連するのもあったから

>>552
この閣僚やマスコミの狼狽なんか、実際に仕訳を見た人には通用しないな。
どれもこれも酷すぎなんてもんじゃねえ、切られて当然だww

>>561
乙！背景が白だと寂しいから色つけて

毛利さんは寝返って科学未来館本体は守りきったな、お見事

>>566
なるほど。了解です。
何色かから選べるようにしますね。
ぼくは白が好きだったりなので。

>>563
科研費縮減は％も言ってないし現状維持が多数意見だったから限りなく現状維持に近いニュアンスじゃないの
しかし仕分け人の助け舟にちゃんと乗ってれば、科学未来館みたいにもっとはっきりと実質現状維持の言質をとれたかもね

学振はヤバいがｗ

役人はなんで助け舟を全部無視するのかねえ

>>534
wg2はまた厚労省無双か、楽しみだなww
特に、高齢者職業相談室運営費や優良児童劇巡回等事業なんか、すでに香ばしい臭いが漂ってるぜww

＠２
今日はメール相談っていうおやつタイムがあったが
月曜日は「優良児童劇巡回等事業」が気になるｗ
他のコマは結構重いかも

NHK

>>557
N7
スパコンｷﾀ━

http://www.dpj.or.jp/news/?num=11173

1.　政府投資の拡充

　わが国の研究開発費は、GDP比３.２％と諸外国に比べ高い水準にある。
しかしその一方で、研究開発費総額に占める政府支出の割合は２割強にすぎず、
対GDP比でも０.６９％にとどまる。これらの数字は近年上昇傾向にあるものの、
欧米各国と比べるとなお低水準にある。
　今後、わが国は重要政策として、研究者などの育成を強力に進める必要がある。
また、わが国が注力すべき独創的研究や基礎研究には、
必ずしも投下資金の回収が見込めないもの、あるいは大規模な研究投資を要するものが
多く含まれる。加えて、実用化レベルにある技術の中にも、
一企業では負担し得ないような巨額の投資を要し、政府主導のプロジェクトが必要となる
技術が出現している。これら、民間セクターの投資が期待しにくい分野の増加に伴い、
科学技術予算は、今後いっそう増額していく必要がある。


科研費に関しては
民主党HPにこれだけ書いてるから、削減したら大騒動だろうなｗ

>>561
ネットに上がった過去動画のアドレスなんかもまとまると嬉しい。
もう全部観たいよ。

>>573
スパコンはニュースバリューあるよ。やるかやめるか2択だったし。
まあ2社撤退ってのが、仕分け人の判断に影響したね。日本のトップメーカーの判断だからインパクトあるよ。

>>575
それとか、TV放送とか、みんなで内閣府に意見してくるといいんじゃないか。（刷新会議は専属スタッフいないみたい）

>>570
児童劇巡回事業とは？

児童劇巡回事業は、子どもたちに優良な劇に直接触れる機会を提供し、
心の成長を促すことを目的として、昭和62年より厚生省（現厚生労働省）からの
委託事業として始まりました。
本事業は、原則として児童館を会場としています。普段子どもたちが元気に
遊んでいる児童館のプレイルームを一日だけ劇場に変身させるのです。
本物の劇を間近に観るだけでなく、劇に触れ、時には劇に参加することにより、
子ども一人ひとりが想像をふくらませ、劇の世界で十分にあそぶことを可能
にするためです。

どう見てもヤバイです。ノーマネーでフィニッシュでしょうｗｗ

>>561
お疲れ様です
>575にもあるように、必要ならば
http://www.nicovideo.jp/mylist/15834251
こちらもリンク載せてもいいかも

要するに予算配分に役人と自公の族議員が権力をふるい
予算の使い道に役人が造った独法・財団が介在して中抜きし
さらに天下り先民間会社に発注し
一粒で三度おいしい構造だったな

最終受益者のところではいくら残るん？

>>575
それぼくも見たいｗ
Youtubeにある？
土日に検索しようかな。
誰でも動画のリンクを追加できるといいかも？

考えときまふ。

>>575
三日分俺も聞きたいなー

>>579
それすごいですな！
音声全部録音してるつわものがいるとは。

あとで、リンクはっときます。

まとめサイトできたら、拡散しよう

>>561
乙です！
間空けて27日まで続きますが、頑張ってください。応援します！

>>578
お遊戯なら幼稚園でやったぞ
百歩譲って国が関わるとしても文科省所管だ罠ｗ

スパコン他、今日の研究関係が聴きたい。
こういうのお上自身がまとめて公開閲覧できるようにするべきだよな。

>>587
>>577

>>568
バックは薄山吹色でタイトルは緑でやってみてわ。

返納って企業に払ったのも返納なんですかね？

>>586
幼稚園の所管は文科省
保育園の所管は厚労省
だから厚労省がこういった事しててもおかしくない

で、この事業は保育園しか対象にしてないんだろな

Q:事業仕分け今年度限り、と鳩山さんは言っています。
　この事業仕分け、毎年やったほうがいいと思いますか？

>>592
民主党にとっては大成功だったろ

来年もやったほうがいいだろうね。

本来は霞ヶ関の密室での議論が報道される。これだけで宣伝ｃｍになる。何もないと、献金問題とか報道していたかもしれなかったかわりに。

予算折衝（各省庁VS財務省）も主要なものはネット公開されるよ
仕分けになかったものも公開
これも史上初めて、結果だけだが事業名や査定理由が公開されるはず
自公政権では密室談合だったがね

財務省査定もネット公開へ　事業仕分けにならう
2009年11月11日21時50分
　藤井裕久財務相は１１日、１０年度予算編成で、財務省による査定の状況を
インターネット上で公開する考えを明らかにした。主要事業を対象に、省庁が
予算を要求する理由や、要求を切り込む財務省の意見を文書で紹介。予算編成
の過程を見えやすくし、無駄の削減につなげる狙いだ。
　藤井氏は記者会見で、この日一般公開で始まった「事業仕分け」を引き合い
に、「行政刷新会議の仕組みを主計局も学ぶべきだ。予算編成に役立てたい」
と強調。査定状況の公開で、各省庁の予算増額要求に対抗する意図ものぞかせ
た。公開の具体案づくりを事務方に指示したという。
　これまで各省庁は、予算の要求段階で主な事業の内容や金額を公表。ただ、
財務省とのやりとりは、政治家同士の調整が必要になった一部の大型案件など
を除いて、ほとんど明らかにしてこなかった。
　鳩山内閣は、菅直人副総理兼国家戦略相を中心に、予算編成の透明性を高め
る改革案を検討。すでに概算要求の関係書類や、予算案に盛られた事業概要を
ネット公開することなどを閣議決定した。
　藤井氏は「世論の気持ちを聞きたいというのが、菅さんが決めた方針。
（予算が）決まってからではしょうがない」とも述べ、予算編成が大詰めを迎
えた段階で査定状況を明らかにしたい考えだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1111/TKY200911110385.html

いいなあお前らライブ見れて。。。
どっか録画うｐしてるとこってないの？

>>595
ニコニコ動画にあるよ

>>595
>>579

とりあえず厚労省がダメっぷりがよくわかった

>>561
もっと刷新会議のホームページを見て回れるようにしてもらいたい
会議1を選んだら会議1のページが表示されるような機能があれば面白いよ

a

毛利さんの刀の切れ味、すんげぇｗ

おお！書き込めた上に６００ゲットか！

規制解けた。仕分け動画見ながら、苦しかったよｗ　書き込めなくて。

鳩山が今回だけ、とか言って心配だよね。

>>599
どもども。
それは仕分け済み事業の結果とかってこと？

そのへんの全体像がわかるようなの、あるといいですよね。
そんなページも作っちゃおうかな。

>>599
刷新会議のHPはすかすか。スタッフがいないんだろう。
意見を書くformもないし

内閣府のHPに意見をがんがん送ろう。

報ステ、メールから。こりゃひどいな。ギャグの領域だった。ノーカットで見たら抱腹絶倒？？

>>605
メールは楽しかったよ。
まだ過去ログが残ってるはず。

誰か、
産学官連携関連がどんな議論だったかしらない？？

いまきたのだけど
地方大学の何が廃止って？

>>607
何やっているか理解できないので縮減

twitterから転載
11/13
第3分
http://d.hatena.ne.jp/riocampos/20091113/p1#

>>610
言葉不足補足
行政刷新会議「事業仕分け」第3ワーキンググループ 録音ファイル
文科省関連

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/1.pdf
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/2.pdf
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3.pdf

今日の結果↑
役所資料はPDFだからサイトに抽出とか面倒なんだよね〜

いろんなスレを見てきたが
この会議を見たうえで書き込んでいる人とそうでない人では
印象が違いが出てきているような感じだな

>>602
「事業仕分け」の必要のない予算を最初から組むように、っていう内閣への発破、ってことは分かるんだけど、
しかし表現が悪すぎだ。

日テレ

スパコン
毛利
交付税

その他、廃止事業はフリップ1枚で

会場の国立印刷局職員用体育館をまずどうにかしろ 市ヶ谷の一等地にあの広さは無駄公団にでもしろ

>>616
あの辺は有事に自衛隊員が災害拠点にする場所だから。

１つ賢くなったね。

>>613
＋のスレなんか典型的だなw
全く見聞きもせず民主叩きのオンパレード、ちょっとで良いから通して見れば官僚に対するムカつきがおさまらん筈だなんだがw

>>618
スレもそうだけど
どのWG見てたかでも違うかも

2は酷すぎ

>>616-617
既に廃止が決まってて、「最後のおつとめ〜」とか言ってなかったっけ？

>>618
来年以降どのタイミングでどういう形で仕分けていくのかわからんが、これは全てライブと録画で配信すべきだな
国士様の決まり文句「ノーカットで」がこれほど必要なものは他にない

＠３は色々残念な結果だったなあ
はっきりいって現場の研究者や企業関係者には同情する、説明役の役人の対応能力がひどすぎた

あんまりひどいので少し耳コピペ
例えばスパコンの場合　（時刻はニコ動にあがってる録音でのタイムライン）

スパコンのハード製作から日本電気・ＮＥＣが撤退して富士通一社になったという話が前提としてあって、
蓮舫の別の質問（契約段階で日本電気・ＮＥＣが撤退するような事態は想定していたのか否か）のやり取りの後で、
（25：50）
仕分け人（田嶋）「ちょ、ちょ、ちょっ、ょっ、ちょっとよろしいですか、あの・・・　・・・あの、それで、あの、Ｆ（富士通）も
抜けるということは想定されてるんですか、抜けたらどういうことになるんでしょうかこのプロジェクトは」
（26：00）

文科省官僚「えーと、お答え申し上げます、あのー、おー、おー、実際あのー、おー、私どもがですね、そのー、
おー、平成えー１７年からこのぉープロジェクトを、を、まあその10ペタクラスのものを、おー、開発するということで、
えー、それが、あー、その、ま、世界最先端・最高性能の、10ペタクラスのものを開発しようと、これが、あー、製作
的に、いー、求められてたところでして、えーそれにつきまして、えー、えー、なんていいますか、あの、どういう
システム構成にするかということについて、色々検討いたしました。それで、えーとー、その時点で私どもは、まあ、
あのー、ぁぁぁ、えーと、理化学研究所からですね、あの、ある、うー、うー、システムの構想が出まして、それに
基づきまして一応国費として、えー、この一千百五十四億円ということがですね、えー、その程度が、て、て、てきて、
適切だろうということで、まあ一応その、ほんとに、いー、財政厳しいｼﾞｼﾞｭ、状況にございますから、なんとかこここ
国費としてですね、えーこの範囲で、えー、出来るだけ、えー、えー、えー、えー、世の中に、素晴らしいものを作ろうと
いうことで、え、設計を始めました。で、その際に、いー、その、おー、おー、それでは、そのー、おー、おー、おー、
複合型のシステムでやろうということにつきまして、一応国費としてその程度を前提にですね、じゃどこまで民間の
努力も含めてやれるかということで、一応その、おー、おー、三社、といいますか、実際には、あー三社、あの二社は
グループでございますので、二チームでございますけれども、二チームで合意して進めております。それで具体的な
契約というのはですね、これはまああの、先ほどあのー主計官からもご説明ありましたけれども、今までは設計の
段階でございまして、えー、えーと、その設計の段階を、おー、ま、あー、えーとー、おー、おー、がい、ぅぇぁ、えーと、
概念設計とそれから詳細設計の段階を、ま、あのー、四段階に分けまして、ここに、いー、その設計の作業を進めて
来たのがこれまででございます。で、え、残りまさに、これから、その製造段階に入りますので、えー製造段階の、
契約をこれから結ぼうと、ゆう、そうゆう状況にございます。」
（28：10）
別の仕分け人「・・・あのですねえ、えー、平成十七年の十一月に事前評価があって、」
【以下、全く別の質問（そもそも複合型でやる必要があったのか、責任の所在等々）に移り、仕分け人が２分弱喋り】
仕分け人「いまのいくつかの疑問にですね、え、お答えを頂いて、え、また最後の、おー、要望というかまあ、提案に
対してどうお感じになられるか、ということをお願いします。」
（30：00）
さっきとは別の文科省官僚「まず私のほうからあの、先ほど、あの、田嶋委員からのご質問のございました、え、あのー、
富士通でございますが、富士通はあの現在あの計画通りですね、もちろん個別には様々な課題を克服されておられます
けども、順調に進んでおりますし、私どもも常に、あのー富士通の幹部とも接触しながら、このプロジェクトを実施しており
ますが、今後脱落するということは、あー、想定しておりません。それから、」（以下、新しい質問に対する答えに移る）
（30：25）

質問に答えると言ってから２分以上も喋ってるが、なんと全く質問に答えてないという恐ろしいシロモノ
そしてさらに別の質問に移って２分も経ってから答えるという離れ技
これ、聞いてる人をイライラさせて印象悪化させるためだけに、わざとこういう受け答えをしてるとしか思えんぞ
こうやって足引っ張って、この役人達はスパコンになんか恨みでもあるのか

官僚て頭良い筈なんだけどな…ちょっとでも想定外の事有ると頭の中真っ白になるのか？w

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/11/05]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1257990721/

http://www.miraikan.jst.go.jp/info/091113213959.html
更新はええw

>>622
国会議員の突っ込みをかわすために磨かれた官僚答弁技術が
事業仕分けという場で完全に裏目に出た図だなw
これはひでえわ…

官僚はプレゼンとかしたことないんだろうね社会人としてそれはどうよ・・・

せいぜい１日１０事業ぐらいに限定しないとマスコミは理由や議論のところまで伝えないな。
そのあたりは作戦ミスだろう。

とにかく時間がなかった
ほんとは半年くらいかけてぼちぼちやればいいんだけど

>>627
何も知らないなら書き込むなよ

これってライブ中継だけ？ライブされたやつってどっかに保存されてるの？あったら教えて

ダウンロード版だと
http://d.hatena.ne.jp/riocampos/20091113/p1#
ウェブ動画だと
http://www.nicovideo.jp/mylist/15834251

未来館って入館料も財団経由で未来館に納まるの？

スパコンってほんとに世界で一番にならないと使い物にならないの？
一旦遅れたら二度と挽回できないもんなの？って話がわからんなあ。

夢のある開発モノなら無尽蔵に金つぎ込めるってわけじゃあるまい。
宇宙開発だのスパコン開発だの、関係者は「わかってない」っていうけど
わからなくて当たり前じゃね？明確な答えだせないんだから。

まぁ少なくとも国立女性教育会館みたいなんかよりはスパコンのほうが日本のため人のためにはなるわなｗ

>>625
毛利すげえ

毛利さんは未来館長ぐらいの役職じゃもったいない人物だということがわかった

しかし、半公務員なのに積水のCMとかにでるのはどうかと思う

レセプトオンラインの仕分けを聞けば、官僚はまともな説明してるけど、
聞き手側が出された数字、仕組みを理解できていないですぜ。
専用ソフトが高額であるというのが理解できてない。
補助金を出す目的、誰のためのオンライン化なのか解ってない。
補助金総額が高いというなら、それは政治的判断ということになってしまう。

>>639
同感。
あれで仕分け人に絶望した。
そして茶番劇だと思った。

>>634
世界一番である必要は無いが、世界一に見劣りしない性能は必要とおもうな
そうしないと、他国の技術進歩のスピードに負けて追いつかれてしまい、
技術的優位性が無くなってしまうと思うから。

>一旦遅れたら二度と挽回できないもんなの？
これは終わりの無い長距離走にたとえたらわかると思うよ。
一度差がついちゃうと、自分も走っているけど、相手も走って走っているから
なかなか追いつけない。だって、相手もこの間まで争っていたライバルで
少なくとも能力の劣るライバルではないからね。
相手がミスするか、立ち止まるかしないと、なかなか追いつけない
ってことじゃないのかなぁ

このスレ、古泉智浩が見てんのんか？

そもそもこの議論って国会でやるべき話で、
知識のない素人と大臣でもない公僕で議論したって全く意味なし。
役人に説明させること自体、民主党の考えに反するだろ。
しかも、副大臣が評価者側ってのもさっぱり理解できん。

素人軍団にいくら払って特命随契しているんだろう。
随契理由も気になるな。国内で唯一事業仕分けの経験があるとか？

たまには、役人も逆切れしてみればおもしろいのに。
ま、役人＝悪のイメージを植え付けるパフォーマンスだから仕方ないか。

会場の体育館を売却して、国庫返納させたら数億円になるだろうな。

ネット右翼ってスゴイ熱意あるけど、その熱意をもっとみんなのためになるようなことに生かせないものなのかね

ライアーゲームばりの毛利の裏切りには驚いた。

>>643
じゃあど素人のお前は書き込むなよ

>>645
あれ、見逃したんだよなぁ。
@2みてたから
上がってる所知らないですか？

>645
あれこそ正しい選択と集中だよ。
毛利さんは少なくとも仕分け人が何を問題視してくるかは分析してたはずだし、
何を守って何を切り捨てるのかが極めてはっきりしてた。そこが違う。
官僚にはその覚悟がない。満点至上主義だからな。

>>647
>>632

韓国がこの金融不況からいち早く立ち直り、力を増してるのは、不況だからこそ投資の負担も軽くなると考えて、
巨額投資を一気にかけたからだと韓国の新聞に書いてあるよ。
というか、９０年代から韓国が、半導体、船舶、自動車、鉄鋼その他、日本に迫り、追い抜き、世界のトップにたった原動力。
そういう発想ができないんだね、民主党は。馬鹿としかいいようがない。
この不況をポイントにして、日本と中国・韓国の地位は逆転してゆくんじゃないのか。

>>650
それはビジネスモデルが優秀で投資効果があるというから
投資家が多額の投資に応じたわけでしょ
一方のこのスパコンは不良債権で設計にも
投資にも携わってるnec日立が逃げ出しちゃうくらいの
めちゃくちゃなんだから
いったい誰が投資してくれんの？
どぶに捨てるつもりで自民党政権が出してくれてたわけでしょ

>>650
それに輸出がどんどん伸びてる韓国と
少しだけのVの字回復でもたもたしてる所と
同列に比べてもしょうがあるまい

約だけしますじゃしょうがないだろう。
代案として日本復活のためにはどうすればいいのかという提案をしてほしい。
前へ進んででていかないとだめなんだよ。

約→節約

>>650
世界のトップ？？？？？？？？？・

かつて日本のお家芸だった船舶は韓国が追い抜いて久しいね。
その韓国をこの秋に中国が追い抜いたようだ。

647 632のダウンロード版に上がってますよ。

何が？

すいません 647の方に関しての返事でした。

全ての官僚が頭いいわけじゃないのはわかった
反論できない役人を寄ってたかってフルボッコはさすがにどうかと思う

niconicoに上げてる者だけど、音声だけでごめんね。
関係ない話でスマン

>>661
音声だけでもすごい助かってます。
本当にありがとう。感謝。

普段から､国民のため､てのをいかに考えてないかが
モロ出しだよな。

言い訳に始終してて､
あっと驚くような､｢国民のためになる考え方｣とか
出てきそうには､全然ない。

>>661
いや、音声だけで十分ですよ。
映像があっても殆ど静止画ですし

研究なんて、金持ちが道楽でやってればいいんです！
http://www.trip.t.u-tokyo.ac.jp/kii/

パイナップル缶詰協会に年間３０億税金投入だぜ





官僚に任せてたら「犬の散歩協会」とか「ドレス促進評議会」とか作られるぜ



出入り業者だから俺が官僚の評価してやるよ



「勉強のできる知恵遅れ」それが官僚だよ

レンホーの的外れな質問とか、科学技術関連予算の削り方は不満だけど
あのスパコンはやめとけってのは賛成
アレと、Spring8や若手の育成資金を同列に扱ったら、失礼な話だと思う

世の中で一番タチが悪い学歴の高いバカ
って奴をよく観察出来ました
公務員の給料下げると良い人材が集まらないって
言い続けて来た奴らは弁解できるのか
教育ママゴンと学歴社会の弊害だな、
まぁ、ちゃんと思考能力が有る奴なら途中で気が付いて
がり勉するのやめるから

＠３の最後のは
二重構造を見直せって事だから
毛利さんの勝ちなんだよね

その辺が荒っぽくなるのは仕方ない
蓮舫にも政府の人にもいろんな声は伝わっていると思うからこれから政治主導で戦略的に予算配分していけばいい
とにかくガダルカナル化したプロジェクトや中抜き食い物にされてる予算を洗いなおすだけでも価値はある
ついでに税金が上から降ってくるのを当然視していた平和ボケ研究者を目覚めさせたのも思わぬ副産物だ

>>661
感謝してます
今後ともよろしく

このスレでの議論は、実際の仕分け会議を見るなり、フォローしてる人だから、
きわめてまとも。
一方２次情報にたよって議論しているマスコミなどは極めて危なっかしい。

>>622
これはほんとにがっかりさせられた。科学技術するには、論理的なやり取りができてあたりまえだろ。まあおそらく舞い上がっていたんだろうなあ、、、

この人官僚なら左遷してくれ。

理研の人だとは思いたくはないが、そうなら、理研も上のほうはお役所化しているということか？なら理研の抜本改革が必要だな。

今報道特集で仕分けやってた

・合併した市で見直しをしたが、仕分けがほとんど無視されて事業が復活した例
・財務省所管の、酒類研究所を河野チームなどが無駄と指摘したがどうなるか。酒税確保（だから財務省ね）のために戦前から続いている。ここの提供する酵母に頼っている中小酒造メーカーが心配のコメント

漏れは情報ソフトの方で、スパコンはあまり詳しくないが、このまま続けるのはやめようという意見は賛成。富士通の金でやるんならいいけどね＾＾

2社撤退は重い。今までの投資を捨てることになってもムダだと判断したんだから。

スパコンを国費でという政策は悪くないと思うが、一からスタートしたほうがいい。
技術の進歩速度が速いだけに、1年遅れても2-3年で追いつけるんじゃない？

社会保障カードってどの動画ですか？
膨大すぎて探せない

>>674
しかし、ニュー速＋とかだと仕分け人への批判のオンパレードだからねぇ。
スパコンに関しては、俺も仕切りなおした方が良いと思うんだよね
2社抜けて、ベクトル＆スカラ型からスカラのみになったわけだから
仕様はよくわからんが、結構グチャグチャになってるんじゃないかと予想している。
末端レベルだと「こんなので出来るのかよ・・・」と思われるレベルで。

そんな状況で作ったとしても、いい物は出来ないんじゃないかと思うんだよねぇ

>>667
もっと問題なのは
＠2みたいな「官僚の仕事のための事業｣と
＠3が（少なくとも報道として国民に届くときには）同一視されてしまってること。
ああ、科学者って無駄遣いしてるんだなってぐらいにしか思われてない。
制度や運用に無駄が無いとは言わないが、全てが無駄なように印象付けるやり方には腹が立つ。

仕分け側の一部が「天下り根絶｣とか「随意契約廃止」とか変な原則論にこだわったり
してるのもねえ・・・・
その辺の道路作ったりするんじゃない超特殊業務なんだから
応札が一社でもしょうがないだろうに・・・・・
国外の会社もどんどん入れて、そっちに税金流せばまんぞくなのかねえ

ベクトルとスカラのハイブリッドという設計自体に無理があった、世界一を喧伝するためにプロジェクトが歪められたって批判もあるね

>>675
無い

>>677-678
うん。
＠２と＠３では議論のレベルが天と地ほどの差。

＠２は税金を天下りに流して終わり。無駄というより、犯罪レベル

＠３は｢無駄削り」だけ仕分けに乗せるべきだった。科学プロジェクトをどうするかは、天下公論というか、別の決め方があっただろう。
プロジェクトが失敗しても、副次的効果は残る。

３はその事業の意味を分かって、それを実現するために活動してる毛利さんみたいに
現場の人が出て来ないと…。
ただ、その事業を仕切る人間が今回の答弁（？）みたいな状態なら、
どれだけいい事業でも、必要な事業でもダメだろ。

全部に言えるけど、プレゼン能力の差とか
口が上手ければ有利、みたいな声もあるけど、
結局そういう能力は実際の仕事の能率にも直結するだろうから、
会場でろくに答えられないのはその仕事に対する能力がないとも言える。

基本の仕訳けのポリシー以外に
「この担当者には任せられない」みたいな意味でも仕訳けできていいと思うｗ

>>622を弁護するつもりはないけど、似た経験を一度したので。

この人は｢圧迫面接」的なものに慣れてない、いや初めてだったかもしれない。
｢ダメなんじゃないの？（しかも仮定の質問)」って質問に、いやそんなことはない、上手くいくんだと答えなきゃダメだと思って必死になるが、苦しい質問なので焦って頭に血が上ってｇｄｇｄになる。聞いてる方は、この人で大丈夫かなと思っちゃう。

一段高いところの視点から答えればいいのに。失敗することはもちろんあるって認めちゃってかまわないのに。先端技術なんだから。

しかも仕分け人もそれに気づいて、助け舟出してたのにねｗ

＠３は、予算決定のいい加減さのほかにもいろいろためになったよ。

>>681
結局、担当の役人がイマイチ理解しきってないんだろうね
役人は基本2年程度でポスト変わっちゃうから、面倒なんだよね。
官僚システムとしてはジェネラリストが欲しいんだろうけどさ
事務方にも『●●一筋ウン十年』みたいなのが各部署にいてもいいと思うんだ
名目の部課長は腰掛キャリアでも、そういう『専任軍曹』がいれば部隊の統一性が保たれるから
こういうときにも便利だと思う


今回はむしろ個別研究のプロジェクトリーダーを呼んできたほうがよかったかもね。

天下り団体を旨み完全に理解してそれをカバーする知識と経験がないってことだね

> 今回はむしろ個別研究のプロジェクトリーダーを呼んできたほうがよかったかもね。

そうなれば科学未来館みたく
余計なOB法人が廃止されて
国民にはｳﾏーだけど
役人的にはﾏｽﾞｰじゃないの？

まあ、役人的にはどっちに転んでもﾏｽﾞｰだから
国民がｳﾏｰになるﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾘｰﾀﾞｰのほうがいいわな。

>>685
だって、イラナイジャンｗ＞OB法人

いや、自分は『科研費もらう側』なんでｗｗ

>>686
もちろん、要らないのはわかってるけど、
役人はそれを守るのを必死みたいだから、
同じ予算削減でも
科学未来館みたいにあからさまにOB法人のぶんだけ削減っていわれるよりも、
単に削減って言われたほうが以前よりは少なくなったとしてもOB法人に金を回すことはできるって考えるんじゃないの？
ってこと。

>>687
そうそう、それはわかるんですよ

まあ、ああいう官僚は「イラナイ」
毛利さんは上手くやったなあと思います

他のほぼ廃止の事業にしても
『中抜き』が無いならそれなりに費用対効果も出てると思うんですよね。

★経済気象台：何のための補正予算か

・報道によれば、鳩山政権が２００９年度第２次補正予算を検討しているという。厳しい雇用情勢や、
　国内景気再減速の懸念に備えるためらしい。

　景気対策とは文字通り、景気や雇用の悪化に対処するためのものだ。麻生前政権は、世界的な
　経済金融危機に伴う国内景気の急激な冷え込みに対して、真水で１４兆円強の景気対策を
　０９年度第１次補正予算で実施し、実際に景気下支えの成果を出した。

　政府は、そのうち約３兆円の執行を凍結し（うち公共事業は約５千億円）、それを第２次補正の
　財源に充てるという。しかし、そのような補正予算の組み替えをなぜ行うのか、それがなぜ
　景気対策なのかは、明らかにされていない。現行補正予算の景気刺激効果が小さいため、
　より大きな効果を発揮する施策に転換するためなのだろうか。

　景気対策は、今そこにある不況に対処するためのもので緊急性が高い。さまざまな批判を承知の
　上で言えば、だからこそ、即効性のある公共事業が選ばれてきたし、実際にその効果を発揮してきた。
　従来型ではない公共投資といえば聞こえはいいが、新たに計画を策定するのであれば、眼前の
　不況には間に合わない。規制緩和もしばしば対策に盛り込まれてきたが、本来は中長期の成長力を
　高めるものだろう。

　そのような性格を帯びた現行補正予算を組み替えて、新たな景気対策を打ち出すのであれば、政府は、
　景気の現状認識や見通し、予見されるリスクとその大きさ、現行対策と比べた新対策の効果や有効性を、
　国民に明確に示すべきだ。マニフェストにこだわるあまり、対策をいじくり回すだけなら、政策そのものが
　景気にとってリスクになりかねない。
　※「経済気象台」は、第一線で活躍している経済人、学者など社外筆者の執筆によるものです。
　http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY200911130435.html

漢方薬の“保険外し”に反発‐「事業仕分け」の結論を一蹴

ツムラの芳井順一社長は12日、都内で開いた中間決算説明会で、
内閣府の行政刷新会議が実施した「事業仕分け」を受け、
漢方薬等の市販品類似薬を保険適用外とする方向性で
結論が下されたことに関し、「漢方医学の現状を知らない人たちの議論。
なぜこういうことになるのか分からない」と強く反発。民主党のマニフェストで、
漢方医学を取り上げている矛盾を指摘し、
「明らかにマニフェストと違う方針であり、漢方医学を知らない人だけの議論で、
保険適用外の話が進められるはずがない」と一蹴した。

ツムラは、医療用漢方製剤に特化した事業展開を進めているが、11日の事業仕分けでは、
漢方薬等の「保険外し」が俎上に上がった。芳井氏は
「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」と危機感を露わにし、
「漢方薬と日本の伝統医学が消えてなくなることにもなる」と強調。
主力の大建中湯が全国80大学で採用されている現状を挙げ、
「患者さんの治療に大きな支障が出る」と訴えた。

さらに、民主党のマニフェストで漢方医学を取り上げている
矛盾を指摘し、「（民主党には）漢方医療小委員会が設置されているにもかかわらず、
なぜ保険適用外の話になるのか分からない」と、苛立ちを見せた。

その上で、事業仕分けの結果、市販品類似薬を保険適用外とする方向性を打ち出した結論に対し、
「漢方医学を知らない人たちだけで議論して、進むはずがない」と反発。
「マニフェストの方針とは違うので、保険適用外の話はなくなると楽観視している」と述べる一方、
「もしそうならなかった場合には、民主党、行政刷新会議メンバー、
厚生労働省にアプローチをかけ、なぜ漢方薬が保険適用になっているのか、
しっかり説明したい」との考えを表明した。

http://www.yakuji.co.jp/entry17252.html#more-17252

でも、マスコミが書いてる内容と、仕分けを見ていた人が受けた感じが
何故ここまで違うのかねぇ。

俺は未来館に関しては、毛利氏の実質勝利、官僚の敗北ってな感じで受取ったんだが
マスコミの記事見てると、毛利氏も官僚も大敗北って感じをうけるんだよね。

>>691
マスコミは実際に見てないからだと思う
ショボイPDF資料見て実際に会議で下手なプレゼン見てたらこんな論調になるわけがない

>>691
マスコミは官僚の立場から見てるからでしょ。

ずっとさかのぼると、日銀総裁人事の頃から万事それだもの。

今朝のハイヒールの番組でリンゴは

もともとあのおばはんが長ったらしい持論をしゃべってたという前置きがあって、
例のれんほうとのやりとりシーンに続くんやけど、
報道ではれんほうとのやりとりシーンだけ取り出してれんほうが一方的に悪者にされてる

みたいに言うてた。

リンゴって深夜の番組でもそうやけど、
結構博識ｗ

>>694
多分台本

国交省か農水省のときに「手短に説明お願いします」って言って、
ダラダラ話続ける官僚に「もう結構です」と言い放った女性仕分け人って誰？？

日本の大手マスコミは既得権益に浸かって腐りきっているから官僚側になるのは当たり前。

>>695
批判ばっかりしかできないマスコミこそ自分の脳味噌で
考えるってことできないからな

その点リンゴさんはえらいな
博識で度胸もあるマスコミもリンゴさんに習ったらいい

>>641
> >>634
> 世界一番である必要は無いが、世界一に見劣りしない性能は必要とおもうな
> そうしないと、他国の技術進歩のスピードに負けて追いつかれてしまい、

現状一番でもなく追い上げてくる国はあるわけだよな。
つまり技術的優位性はないわけだろ。
先行してるところには追いつけないなら。

> これは終わりの無い長距離走にたとえたらわかると思うよ。

必要性があり方向性が間違ってなければ
他のもの切り詰めてるときに金ガバガバ注ぎ込んでいいのかもしれんが
長いこと間違ったことやり続けても取り返しつかないよな？

そもそもスパコン開発って何にあんなに金掛かってんだい？
試作部品の膨大な発注やら、作りかけのシステムのメンテナンスとかだったりしないだろうな？

>>699
そういったことがしたいなら
ニュー速にでも行ってやれ。

お前の相手してくれる奴はごまんと居るから。

>>699
スパコンの事を少しくらい調べろ。
無知丸出し。

大阪大学微生物病研究所の人の感想
http://yasgreenrecipes.seesaa.net/article/132834153.html

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1258120384/1-100
公務員は血税をムダにするな・・・

>>699
ほかのスパコンはパソコンやサーバーやゲーム機に普通に使われてる種類のCPUを
使ってるから
激しい競争で安くできるしスパコンに必要な低発熱のCPUを使ってるから
スパコンにしか使えないCPU（それも日本だけしか採用しない）作っても勝てるはずなんてない

> スパコンにしか使えないCPU（それも日本だけしか採用しない）作っても勝てるはずなんてない

結局ここも箱もの行政ってことだな。

量産されてる汎用CPUでやりゃええものを

ようやく13日＠３の科学技術振興機構の話を全部聞き終えた
この分野は素人だけど、良い議論していた様に感じた
役人を除いて…

>>706
個人的に問題と思うのは国会議員の纏め方ですね

維持2
1-2割縮減4
1/3縮減3
半減3
見送り1

を集約して
1/3から半減が最多意見のように述べるのは良識を疑いますね
上から何が何でも減らすようにと言われてるのかもしれないけど


まあ、刷新会議のWEBに上げられた結果では
数値を示さず『縮減』になってますが

まだ全員一致ってないんだよなー

労働省の公金着服まがいにも、半減が2人いたりしてがく然としたわ。

>>705
その辺は事情が複雑なんだよね

今回作ろうとした京速コンピューターにはベクトル型CPUってのを採用してるんだけど
これ、世界でもNECだけが生産してるCPUで、ある種の並行処理に優れてる代わりに、構造が複雑でランニングコストが高い

世界中のスパコンの主流はスカラー型CPU（PC用と似た奴で安い）になってるんだけど、
そんな中、日本がベクトル型CPUで地球シミュレーターってスパコンを作ったら、これが厨性能で世界中を驚かせたのよ。

で、それの後継が今回の京速コンピューター計画
ベクトル型とスカラー型を組み合わせた日本独自の技術で
世界最速を達成して、日本の技術力を内外に示そうって目標
まぁ、問題はあるにせよ、ここまではよかった

ところが不況の煽りで、NECが撤退。そうなるとベクトル型設計は捨てざるを得なくなる
でも、予算はある。だったら、富士通がスカラー型で作るということで方針転換したのよ

>>700-701
何に金掛かってんのって言われて答えず
無知とか言ってるお前らも何もわかってないんだろ？どうせｗ

だが>>704やら705はお前らよりモノを知ってて
スパコン開発ジャブジャブはある程度批判的に捉えてるようだぞ？ｗ
ベクトル型で性能でなかった、と。で、ベクトル型で続けてたらどうなったか。
ベクトル型が続けられなくてどうなったか。

皮肉にも「ベクトル」が明後日向いてたってことだよな。
こんなもんにこれ以上ジャブジャブ金つっこんでも
匹敵するのは開発のために費やした金額くらいのもんじゃねえのかよ。

わかってねえただの盲信者が絡むなっつーのよｗ

続き

こうなると、雲行きが怪しくなる

現時点で採用予定のＣＰＵは世界最速の「SPARC64 VIIIfx」。
プロセッサ技術の成長速度考えると、運用開始時点（２０１２年）では世界最速でない可能性の方が高い
また、スカラー型のスパコン設計はIBM辺りの得意分野で、今回の京速も金さえあればＩＢＭでも達成可能な目標なので、技術的成果としての評価も低い

乱暴にまとめると、技術的成果も薄い上に、世界一になれるかどうかも不確実なスパコンに１１５０億円かけるのかと
技術的マイルストーンとしての１１５０億はプライスレスでも、スパコンのための１１５０億は余りに高額すぎる




ちなみに、東工大のスパコン(85TFLOPS)は建設費用は30億円（4年分の維持コスト込）
京速コンピューターを作らなければ、全国の研究機関に39台のスパコンを
毎年２個ずつ大学にスパコン寄付して回れる計算になる


加えて、運用コストが高額な点もネックになる。
京速コンピューター（10PFLOPS）の年間維持費は８０億円。先の地球シミュレーター(131TFLOPS)は５０億円。

うわ、変なコピペをしてしまった。「ちなみに〜」から後は下に読み替えてくださいorz



更に言えば、運用コストが高額な点も問題になる。
京速コンピューター（10PFLOPS）の年間維持費は８０億円。先の地球シミュレーター(131TFLOPS)は５０億円。


例えば、東工大のスパコン(85TFLOPS)は建設費用は30億円（4年分の維持コスト込）
京速コンピューターを作らなければ、全国の研究室に39台のスパコンを配って、毎年２個ずつスパコン寄付して回ってもお釣りが来る計算
（京速が無くなれば、スパコン配ってくれるなんて話になるわけがないけれど）

まぁ、それでも1TFLOPS辺りの単価は京速の方が安いし、10PFLOPSの速度でないとできない研究が無いわけじゃない。
だったら、設計変わった分、安くならないんですかね？

ってのが今回の話。

要はNECが撤退した時点で、もうこの計画は大義を失ってて、予算はあるから富士通に丸投げして消化しようってだけの事業（にしか見えない



もうちょっと続けていいかい？

いいよー

>>710
だ・か・ら、そこら辺の議論がしたいなら
ニュース速＋にでも行けって。
あっちの方が沢山相手がいるぞって親切心で言ってるのに、何？その頓珍漢なレス。

ニュース速＋覗いたか？
白熱してるぞ？
こんな会議してる時以外過疎ってるような所でしても、実は少ないだろ。

色々書きたかったけど、胡散臭くなったので割愛。

俺でも耳にするくらいだから、財務省の偉い人が目をつけて、削減対象にノミネートされるのも当然じゃないかと。

元々、ベクトル型CPUで世界最高速を目指すという事自体、批判的な意見多くて、
日本固有といえば聞こえがいいけど、要は他社が興味を示さないくらい需要がないわけですよ。
地球シミュレーターが話題になったのも今から７年前の話で、夢よ再びで、ロートルが予算計上した結果がこの有様。


で、話を戻すと、>>704-705の指摘はもっともだけど、汎用CPUを使わないことに価値がある計画だったから、汎用CPUでやるなら、計画自体が要らない。
（理研にスパコンは必要だろうから、ここから予算取り直すのは大変だろうなぁとは思う。お疲れ様。）


あと、京速廃止論とスパコン不要論は別の話題で、レンホーは何も判らずコメントしてるんだろうけど、勘弁してほしい。
偉い人は相当危機感持ってると思う

仕分け人の金田氏も言ってたが、元々スカラでやるつもりだったのが日立とＮＥＣが割り込んできて複合型になったんじゃないの
それで予算も水膨れしたんだろうけど、いよいよ実物作る直前になって、当の日立とＮＥＣがトンズラしたと

そりゃ予算規模から計画内容自体見直せって言われるわな


しかし元々スカラでやるんだったとして、その場合大規模国家プロジェクトでやる意味あったのかな
じっくり考えれば考えるほど色々疑問はあるわな、＠３三日目対象事業のなかではスジが悪い部類ではある

金田さんは割と親切に改善策をアドバイスしていたように見えたが説明者の側が要領を得なかった感じだったな。

現実の同時に起こる複数の事象について処理するなら物理的な並列処理が必要だと思うけど、
シミュレートされた同時に起こる複数の事象の処理ならソフトで論理的に並列をシミュレートすればいいだけで
要は速さだけの問題でハードがベクトル型かスカラー型は関係ないと思うけどね。
もちろん、資金をいとわないのならベクトル型の高性能ＣＰＵを使えばてっとりばやいだろうけど。

結局スカラーで行くなら汎用で高性能なＣＰＵ使えるし。
あとはＣＰＵ同士の通信をどう行うかソフト・ハード両方の工夫をすればいい。
特注ＣＰＵを使うよりもコストは断然少なくできるし。
工夫するっていうのがそもそもの日本の技術の一つだし。

N+に誘導したい人は何を言っているんだ？あそここそ、中継すら見ずに
たいした議論をしていないぞ。
中継を見れば、何が問題とされていたかはクリアなんだけど、N+では全く
議論は噛み合ないでしょう。

N+は事実から目をそらして自分に都合の悪いものを叩くのが目的になりつつあるからなあ。

蓮舫（れんほう）のブログ　
コメント欄あるから言いたいことは直接に
http://www.the-journal.jp/contents/renho/2009/04/post_145.html

211 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/11/15(日) 03:34:17 ID:bU14SBwi0
理系板ではカラパゴススパコンに否定的な意見、予算と就職先を確保するためのプロジェクトにすぎんと言ってる人間も多いのに
Ｎ束では叩き一色ってのはおかしいね。


213 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/11/15(日) 03:34:46 ID:0pxrev4h0
>>105
そういう方向に大分前からシフトしている

ただし、じゃあ細かいPCを単純に集めればいいかというそういう簡単な話でもなく
例えば数万台を並列で繋いだとすると、それらの間の通信時間や計算タイミングを揃えるために
基幹伝送系に流す光信号が受ける重力による微細な影響まで考慮しなきゃいけなかったり、
それどころかマシン全体に対する安定した電力供給と配分だけでも新規技術開発が必要になったりする

N＋（笑）

●資料を見やすいページつくりました。よければどうぞ
　http://chamani.web.fc2.com/siwake/index.html
　ＩＥ推奨。


●仕分け作業結果の政府・国会での取り扱いについて
　政治判断が必要な項目は縮減の判断でも予算がつく可能性が有ります。
　あくまで最終決定ではないので、ここの決定だけで将来を悲観しないようにｗ

　これに関する、仙谷由人行政刷新担当相の発言
　　「見直し、縮減との結論が出た項目でも、予算を付けなければならないことも出てくる」と述べ、
　　最終的には仕分け結果の当否を政治判断する考えを示した。
　　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091113k0000m040079000c.html

誤爆しました。

またフジＴＶで偏向報道されてるよ

>>723
規制されてて書けなかったけど、激しくＧＪ！！
おまいすごいな

>>723
あと背景色をうんたらかんたらは？
感謝の気持ちは俺のＩＤで

事業仕分けによるクリスマス廃止はﾏﾀﾞｰ？

【１１月１6日（月）】

1-24 9:30〜10:25 一般空港整備事業（空港周辺環境整備事業、教育施設等騒音防止対策事業を含む）
1-25 10:30〜11:25 関西国際空港株式会社補給金
1-26 11:30〜12:25 (独)住宅金融支援機構の事業
1-27 13:30〜14:25 (独)都市再生機構の事業
1-28 14:30〜15:25 水産基盤整備事業
1-29 15:45〜16:40 港湾整備事業（直轄事業）
1-30 16:45〜17:40 循環型社会形成推進交付金
1-31 17:45〜18:40 地域イントラネット基盤施設整備事業

2-24 9:30〜10:25 高年齢者職業相談室運営費
2-25 10:30〜11:25 延長保育事業（次世代育成支援対策交付金）
2-26 11:30〜12:25 労災レセプト電算処理システム
2-27 13:30〜14:25 介護サービス適正実施指導事業／介護支援専門員資質向上事業
2-28 14:30〜15:25 優良児童劇巡回等事業
2-29 15:45〜16:40 生活保護費等負担金（医療扶助の不正請求対策）
2-30 16:45〜17:40 生活保護費等負担金（住宅扶助の不正請求対策）
2-31 17:45〜18:40 生活保護受給者のうち就労能力がある者の支援対策

3-25 9:30〜10:25 教員免許関係
3-26 10:30〜11:25 道徳教育総合支援事業
3-27 11:30〜12:25 キャリア教育・職業教育
3-28 13:30〜14:25 食育の推進
3-29 14:30〜15:25 国産農産物消費拡大・販売促進関係
3-30 15:45〜16:40 農産物の流通・加工
3-31 16:45〜17:40 食品産業向け支援
3-32 17:45〜18:40 輸出促進・食料輸入安定化

>>728
もっともムダの多い事業のひとつだよな。

廃止すれば自殺者数も減って、
国民の多くが自信を取り戻す。

全会一致で廃止にしてほしいものですな！

>>723
今日もよろしくおねがいします

iPS切ったら、こいつ、ホンマモンのキティガイつーか、
某国の工作員だろ！ｗ
もうね、世界の笑いもの政権！冗談きつすぎ！ｗ

事業仕分けViewer
http://chamani.web.fc2.com/siwake/index.html

画面1024x768でも見やすいようにしました。
より画面を広く使う方法は画面下の「使い方」ボタンを。

過去の資料も見れるようにしました。

※上記を優先したため画面色変更は間に合いませんでした。
　後日実装します。ご了承ください。


>>723は別人のようですが､
ご愛顧頂いてるようで何よりです。

>>733
ＧＪ！　と言うか乙！
すげー助かる！

>>733
ありがとう
今日もお世話になります

今日はどの会場を見るのがオススメですか？

事業仕訳人て

いっさい現場にいかず一時間できめてるらしいな

>>733
ありがとうございます！すごく便利で助かるｗ

>>737
@2
は少なくとも1カ所は現場見てた

@2始まったけど、前回のとりまとめの修正

@2

インチキ発覚

@1
はじまた

＠２

大反省会ｗ

今日は都市再生機構を見たいけどダメだなあ

不適切な言葉とは？

偉そうな謝り方だ＠２

全員訂正するんだなｗ

@2
ニュース意識しているのか？ｗ

＠３
枝野

＠２
やる前から勝負きまってそうな議題

@3
いきなりバトルしてるな

@3
教員免許の取り方くらい簡素に説明できないかｗ

＠３教員免許制度
相変わらず冒頭から文科の役人が仕分け人をイラつかせまくり
こいつら学習しねえなあｗ

この時間は＠3が熱いな

＠３
ええ声のオッサンいたーｗ

＠３
簡潔に説明しろよ、いい加減に学習しろ

>>737
いや下調べは凄いらしいよ

>>737
>>757

どっちだよ?

事前にヒアリングしてあるから、つっこみどころを用意してるはず

＠３
100人と言われて実際は２人ｗｗ

＠３
仕分け人に講習の経験者がｗ
１００人の予定が２人しか来てなかったとかｗ

＠３
２人

>>758
いやいってない
レン法が女性何とかの施設いったか？

＠３
直接答えろよｗ

論点整理シートを用意する主計の連中も、官僚。
ある意味、官僚の手の内は知り尽くしてる。

>>758
横から失礼
れんほうがどっかの体育館やら何やらを見て回ってたのを仕分け前にニュースで見た

＠３
はい、結局数字出せませんでした

ダメだこいつら
文科の役人、無能にも程がある

＠３
教員免許更新制
講習を受講するだけでいいのか・・・なんだかな
日狂組を叩き直す方向性でやれよ

>>766
それこそ官僚の答弁だよ
1つの事例を出して、あたかも、全てがそうだと言うのと同じ

国立赤城青少年交流の家の施設見に行ってるぞ。
1日目の仕分け分。
全部は見てないにしても、一部は見てる。

ttp://www.renho.jp/nikki/new.html

>>769
そもそも全て見て回る必要ない
どのみち見たぐらいじゃ分からんことだって多いし
詳しく知れば自動的に正しい決定に達するなら担当者の判断がいつも100%ただしいことになる

おはよう
　∧∧／丶-､＿＿
(-ω･/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>769
>>771がいいもの貼ってくれてるｼﾞｬﾏｲｶ

１と３てどっちがおもしろい？

>>775
１を見てるが面白くない

@3安部ちゃんの頃の事か

政治に振り回されてるな

>>775
バトルの度合いなら＠３

＠１
無理だろ何処の地方空港も赤字だし

そもそもこの時間余裕がある
おまいらが真の勝ち組だよなｗ

＠３
文科省、もっと頭が回る人連れてこいよ。

＠３
何らかのチェックは必要だけど免許更新制は不備がありすぎだよ。

大体、「職務遂行の能力を欠く」職員っていうなら、
あらゆる公務員に5年ごとくらいに能力チェックをすればよい。

それにしてもこの官僚、なにを答えているの？
質問がわるいのかなあ？

＠３
官僚自体、舞いあがってるんじゃね？

＠3
「全く意味がないと判断」とか、感じ悪い・・

「こっちは廃止前提ですすめているのを理解しておくように」
これじゃあね

藤原校長て改革派と思ってたが
日教組の民主に協力するんやな

＠３
ただ、不適格教員についてはミンスブーメランだよねｗ
日教組教師なんて真っ先に挙がるんじゃないの？

枝野さんは輿石との関係ないの？

＠３
「こっちは廃止前提ですすめているのを理解しておくように」
じゃあ、こんな話合いしないでいっそ全部やめちゃえよ。無駄じゃ。

質問は１つにしろよ

@1
エアコン

伊丹か

＠３
レンホウが切れだした

＠２ 今日もダメダメな予感

＠３
さっき役人が「悪法も法なり」って言った？

>>787＠３
公立学校の教師をやっている人に
「民主のバックに日教組がついているから廃止じゃない？」
と言ったがまんま予想どおりになりそうだｗ

相変わらずレンホーしょーもねーなー

>>785

＠３なんかれんほうの言い方が優しいな
１日目と大違いじゃないかｗ

＠２　高齢者職業相談室
廃止９名　自治体へ２名　縮減１名

@2
廃止

＠２ 廃止９・・・・廃止

>>785
逆に考えれば、現場に関わっている人なら反対するような内容だってことだとおもう。
大学側からも反対されてるらしいし。

１０億もらって８億残ってるのは気まずいなｗｗｗｗ

>>800
だよ。大学で研究してる人が、県外の遠くから日帰りで来るような人に、数時間何か教えて
試験までしなきゃなんない。いきおい形式的になる。名前書きゃ通るとまで言わないが
金の無駄。もちろん不適格とかぱっと見でわかるわけない。数学の先生が数学の研修
受けるとは限らないから尚更。

＠２
延長保育事業（次世代育成支援対策交付金）

＠１　防衛省関係　防音工事関係　　壁紙がどうとか・・・

へらへらすんな

高年齢者職業相談室廃止でｏｋ
地域職業相談室に変えればよい。

＠１
やってない

さすがに、壁紙はなかろうｗ

＠１
防衛省との重複事業か
大盤振る舞いですな

与党マンせーの調査に意味はないから自民党にやってもらえｗｗｗ＠３

そういえば、どこもパイプ椅子無くなったな

@1
伊丹と福岡で9割使っているのか・・・

>>809
所管が分かれてるだけだよ。
まあ、それで無駄はあるんだろうが。

＠2
延長保育切るんかな
まさかそんなことは無いと思うが
科学予算を切った刷新会議だからわかんない

>>814
仕分けにかけられてる時点で削減濃厚じゃない？

>>814
間にあやしい天下り団体とが入ってたりしたらアウトだな

＠１　一般空港整備事業　やっと集計中

教育学部に使える研究費を作らんと誘導とかできんだろ
金がないと調査でってできんよ
＠３

@3
半額縮減

＠3
半額縮減

@1
なんでこれは空港特会じゃないの？

エアコンつけてもらったｗ

>>812
だから伊丹廃止したくなかったんだな・・

税金で仕事してんだから
いちいち休憩入れるな

>>821
一般会計から1400億円注ぎ込まれている。

@1
10%縮減

@3
お前ら日教組云々とかぬかすけど
そこに行く前にまず現行制度の不備を考えろよ
ザルじゃねぇか

＠1の縮減幅の前提が小さすぎるな

＠１
空港周辺環境整備事業
縮減１０％

教育施設等騒音防止対策事業を含む
縮減１０％−２０％

＠１　一般空港整備事業
縮減　の割合別に数名ずつ→１０％程度縮減をＷＧの結論
騒音防止関係　縮減の割合別に数名ずつ→１０〜２０％程度縮減をＷＧの結論

ところで、次の関空補給金に橋下知事が乱入したらおもしろいんだけど

なんだかなぁ

＠１ 知事軍団が怖いんだろうな

休憩

＠１
インタビュアーとカメラマンｗ

＠１
関西国際空港株式会社補給金

＠３
道徳教育総合支援事業

＠１
カメラマン移動

@2
ようやく部会で話してるよって出たか。おせぇよ

＠３ 関西に３つも要らないだろ そもそも

＠２
ちゃんと基本データくらい用意しておかないと…　大事なところだよ
延長保育って重要なのに

＠２　延長保育事業
予算要求しておきながら、ニーズの把握がダメダメ

@2
予算つけてあげたいけど、ずさんすぎるな

>>839 ＠１だった

＠1
負債の利子分の補助金よこせとの事

@2
いつもの女性局長？

＠2
予算流用言ってもたｗ
大丈夫か？

>>845
田中ﾀﾝ出てきたか？
ニュースを見たら、ショートカットのおばちゃんだったような

＠３
道徳教育
気持ち悪いだと

仕分人「文科省も被害者」＞心のノート予算ｗ
＠３

田中って浜松の副市長だったキャリアじゃないの

＠１
財務省は伊丹廃止がしたいのか？

>>851
そう聞こえるねえ

心のノート全廃だな　それでいいよ

＠３
でもまぁ確かに教えてもらわなくても自分で考えるしなぁ
今の子がどうなのかはわからんが

＞伊丹廃止
それが目的の関空だったんだろ？

＠２　延長保育
仕分人から　受益者負担にできないか？　のご質問

>>855
んだ

>>855
そだね
そもそも伊丹の連中が空港廃止に動いて、伊丹廃止前提で関空が出来た
しばらくして伊丹が一転態度を変えて存続要求

早い話が沖縄の基地と一緒で補助金据え置き、でも負担減を求めてる

＠２
埋蔵金めっけｗ

＠2
埋蔵金ktkr

@2
資料が無い→シブシブ800億ｗｗｗ

@2
官僚死亡確認ｗｗｗ
ヤバすぎるだろ

＠２　延長保育
１０００億円の積立金があるので国費支出２年分まかなえるではないか、との指摘

お日さん西々の役人は定時で帰れるもんな

頼むから、急に大声出すのは勘弁な・・・

@2
おわったな
厚労省はホントズブズブｗ

＠2
これは限りなく0に近い縮減だろ

関西国際空港に普天間を移転しよう！

＠２
厚労省の官僚って使えない…　頑張れよ

＠１
橋下知事に参加してほしい

＠２
困ったときの神頼み「民主党のマニフェスト：子育て支援」

＠２
必要な事業でも
担当部局の説明がだめだめだと
ばっさり切られてしまうのか？
ああおそろしや

埋蔵金露呈で一気に不利になってしまった。
これは今回の仕分け作業でベスト３に入る決定的失言

＠１ 甘い見積もり

国家公務員の中でも特に厚労省って自分の保身に頑張るんだよ

＠２
しかし空しいなぁ
第一に仕分けべきは子ども手当のばらまき事業だろうに…　

@1
寺田学だな

>>876
そんなことはねえよ

＠2
埋蔵金発言した官僚の今後が心配

>>872
どんなに立派な意義のある事業でも
中身がいい加減じゃ意味ないよ

1か2かどっち行くか迷うなー

ディベート力とプレゼン能力の重要性が改めて確認できる日だね

＠１ 現実的には厳しいな

＠2盛り上がってまいりました

>>879
あほか？

子供手当ては天下りのピンハネがないからいいのでは？

1兆1000億って・・・

>>886
それが重要なんだけどマスコミは報道しない

>>885
なんで？どっちに転ぶにしても責任なすりつけられる可能性あるだろ？

ねんがんのまいぞうきんをてにいれたぞ

＠１
関空の借金は１兆円。毎年の補給金は全部が利子返済に当てられる。
何にも残りません。

>>889
たしかに保身に走る官僚たちは他の部署から言われそう
ライバルもいるだろうし

＠１ だけで伊丹でいいよ

＠２
途中から聞いたけど児童手当法が無くなる前提で要求してるのか？

＠３
議論にならないｗ
ここ数日見てて日本の未来に真剣不安を覚えた…

＠１
うーん。

＠１ 伊丹国際化拡大でいいよ

地元に投げたなｗ

鳩ぽっぽさん、リーダシップで伊丹潰せ

＠３
議論になってないｗ

文科省の官僚は理解力弱いのか？ｗ

誰か１の今までの議論をまとめてくれ

＠３
典型的な官僚ｗ
質問をねじまげ、よりいっそう分け分からん理屈をこねる。

最大の無駄は文科省かｗ

＠３
全廃でいいだろ、そんな気持ちの悪いもの。
馬鹿じゃないの。

＠３
ええ声のオッサン喋りだした

>>895
心のノートなんて日本にとって害悪にしかならないというのがよくわかった

>>901
ループしてるだけだから
今から聴いても解るよ

＠３
官僚が抵抗すればするほど
バッサリ切られるんだろうな

>>901
　仕分けでは、空港整備事業について緊急性や必要性が低いものが含まれているとして、「１０％程度の予算縮減」とし、周辺整備事業についても「１０〜２０％の予算縮減」との評価結果を下した。
http://mainichi.jp/life/money/news/20091116k0000e010041000c.html

これ、合ってるかな。

＠３
文科省そのもの道徳教育が必要なんじゃないかと思えてきた

>>901
関空に予算(補給金)おながいします→内訳説明→ちょｗｗｗ1兆円の利子全額補給金でまかなうの？→え。いままでそうだったよ→
発着回数増えるし大丈夫(￣Д￣)ｂ →その見込みムチャクチャ→今

>>897
いらんよ
広げる場所もないし

>>906
授業中なんですよぉ・・

＠２　延長保育
集計にはいりました

＠３
「心のノート利権」について解説した文章を道徳の時間に配って、世の中の仕組みについて学習したほうがいい

＠3
橋本知事発言引用きますた

＠1だった

＠３
実際いらないわな、心のノートとか

>>908>>910
ありがとう。
やっぱり伊丹も合わせて議論しないと関空の利用者が増えるからっていう理屈は難しいな。

資料のURL変わったのか。。
修正しまふ。

＠３
まんが日本昔話

＠１
価格弾性値について、フェより突っ込み。

＠３
５年もやってて、何か成果上がったのかよ。
その頃中学生なら、もう大学生とかになってる頃だろ。

＠３
中学生日記

こんな無駄だらけの概算要求を出す副大臣、政務官は仕事を全然やってない。
忙しそうにしているのはパフォーマンスか？
それがばれるのが嫌で事業仕分けに文句言ってるのか？

@1 伊丹つぶせば、神戸の需要が増えるんじゃないかな・・・？

＠３
そもそも映像やら教材やらでするものなのかいな道徳って

＠２　延長保育
見直しせず　３　　見直し　９

＠３
それ、教師の手抜きだから＞映像教材

＠１
フェルドマンｗ

ぶっちゃけ道徳の授業って
今は他の科目の遅れを取り戻す時間に当てられているだろ？

＠２　延長保育
ＷＧ結論　保育制度のあり方、負担のあり方の見直しを

>>925
空港集約は一つの方法だけど、関西の場合は
どれを潰すかで必ず揉める。

＠３
充分だろ、ガキのうち八割も決まりを守るんなら

＠１ 方向性が間違ってるのに節約しても意味がない

＠３
縮減

＠３
道徳教育関連
予算縮減１／３-１／２

こんなの廃止でいいのに

＠３
廃止に一票。

全体的に印刷物に費用掛かりすぎ
詳細な内訳提示させたらいいよｗ

＠２　休憩中　次は１１：５０から

＠１
官僚が全日空も思わしくないって言っていいの？

＠３
キャリア教育・職業教育

＠１　関空補給金
廃止　２　　凍結　９　　抑制　３

＠1
補給金凍結ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

＠１ 闇社会？

＠１
闇社会ｗｗｗ

これで今晩のニュースで橋下がキレるな

ヤクザの言及は個別でしてくれってｗ

@1
最後の最後でヤクザ利権北

＠１
橋下知事ブチ切れ決定

@1
最後の質問は何だったの？

＠１
闇社会？　それは個別で、ってどういうこと？

＠1ヤミ社会発言したの誰？

＠１
闇社会の方が関わっているってなに？ｗ

ヤクザ利権kwsk
ぼーっとしてた

＠１
なんだなんだ

倒産させればいいｗ

＠１　住宅金融支援機構もう始まった

＠２　労災レセプトも開始

関空潰れるのか

ヤクザ利権やってくれ！

＠１
(独)住宅金融支援機構の事業

＠２
労災レセプト電算処理システム

＠１
闇社会はげしくﾜﾛﾀ

＠１
再開速いな

＠１
関西人としては大ニュースだな。

>>962
闇社会からの圧力が

＠１
ちちんぷいぷい楽しみw

闇社会・・・光の戦士が必要だな

@1
ほとんど民営化できるな。
でもマンションすまいる債はどうするんだろう？
貸付ではなく管理組合の積立金事業。

＠２　労災レセプト電子化って　１日目にやった「レセプトオンライン導入のための〜」と関係ないの？

＠１
ロードマップとか長期戦略とかあるだろうに、着陸料上げろとかそんな単純に決めちゃっていいの？

@2
駄目じゃん、通常のレセプト電子化補助事業が見直しになったのに

>>969
下げるんじゃなくて？

３空港再編だろ？
橋下知事、逆に喜んでるかもよ。「これで堂々と伊丹廃止を主張できる」って。
なにせ「とっとと３空港問題を解決汁！」って刷新会議にあおられたんだから。

事業仕分けViewerの資料のリンク直しました。

事業ごとにファイルが別れて、良かったです。

>>973
ほんとだ
資料が見やすくなってる
クレームがあったんだろうな
どれがどれか分からなかったもの

>>971
着陸料で補えってことだから上げるんだろう

しかし橋下ちゃんはインフルエンザで公務停止w

＠２　労災レセプト電子化
要求額５億７千万のうち、４億：保守料　１億７千万：機器賃借（？）　について主計局の疑問

＠２
厚労省は合見積もりとったって言ったけど保守料高くね！5年間手当するからよく話してちょ(主計官)

>>949
橋本知事、子供がインフルエンザでしばらく休みだそうです

＠２　官僚側の答弁
４億のうち１億７千万が設置費用とのこと

>>975
確か民主党は下げるつもりだな。
上げるんじゃなくて、それでやっていける様にコスト削減や廃港という事では？

＠２
仕分け人「労働基準局にＩＴの専門家いるの？」

＠２
レセプトオンライン化普及させるの？

関空廃止なら廃止で仕方ないが、それなら伊丹を24時間にしろよ。
せめて電車の走ってる時間は開けないと基幹空港と言えんだろ。

８時でおしまいとか考えられん

＠１
やるのかやらねーのか

次スレいってきます

>>984
おしマイケル♪

＠２
役人「医療保険は電子化しているのに労災は手書きなの。医療機関が手間だとおもいますので」

次スレ

行政刷新会議『事業仕分け』中継実況スレ8
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1258340947/

＠２
ソフトの著作権料を国が徴収するのかよｗ

>>989
スレ立て乙です

@2は見送りっぽいな

＠２　労災レセプト電子化
システム開発費用　１７億

＠2
だんだんザルっぽくなってきた

>>984
伊丹周辺は住宅街たから伊丹24は無理
だｋら関空を作った

＠2
切り込み方がイマイチな感じ

>>995
だったら伊丹廃止で関空存続しか考えられん

>>997
初めはそのはずだった

結局伊丹がゴネてるだけじゃん

うめ

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