第45回衆議院総選挙総合スレ1491

してやったりなのは、記事を書いた朝日の人間かもな。

>>946
気持ちいいときにゴムを破くのは確かに危険だ

藤井さんには当然期待しているが、
大塚耕平の働きに期待している。
財務省を掌握して欲しい。
彼は永遠に参議院で良いし
ずっと財務担当で良い

>>947
小沢代表を信じて付託したんではなく、特に大量に湧いた無党派票は
小沢辞任後に湧いたんだと思うよ、バカ者オザゲンよ

>>955
小沢なんてどうでもいいw
所詮失脚した身だ

そんなことを話しているのではなく
何年も先の権力闘争のために何年も前に自分が勝手に作ったルールを持ち出して
国民をないがしろにしている岡田に問題がある、という話をしている

>>951
両方だろうが、武村は既に政界に居ない訳で、小沢に対するアレルギーはいつでも
復活する可能性がある
「小沢がまだまだ必要である」からこそ、奢らず慎重であって欲しいと考えるところだ

>>859
専業主婦の票欲しさに信念を曲げちゃいかんな
小泉も自民党自体も前は配偶者控除廃止って言ってたね
ずっと反対してるのは公明党だな

>>956
もちつけ
無党派層は岡田がとりこんでるよ

>>955
ただ今回の無党派の風は積極的な民主支持じゃないからなぁ。
小沢が民主にいるというのはガチ保守にとっては投票に際しての言い訳というか、
精神安定剤的なものにはなってると思う。
それに対抗馬をきっちり立てて、対抗勢力に仕立て上げたのは、紛れも無く小沢な訳で。
今までは無党派も政権与党以外に入れたくても、入れるべき対抗馬がいなかったのを、
それ自体解消したんだから、小沢が代表辞めて伸びたとか伸びないは意味内。

>>956
「何年も先の権力闘争のために」

岡田が「権力逃走」のために原理主義な訳ないだろが

なんだかよくわからんね。
幹事長は幹事長だから強いのではなく、公認権と金を差配できる立場だから
強いのだろ？そしてそれは小沢なわけだ。
別に幹事長なんていう名にこだわってもしょうがない

>>959
意味がわからんが？
選挙は終わった
いざ政治を行うときに、無党派層がどうしたこうしたとか、何を下らないことを言っているんだ？

つまり、政治なんて、所詮はメシの種って言いたいのか？
岡田はそういうつまらん、政治家の資格のない人間なのか？

わざと誤変換してるのか？ｗ

>>945,948
thx。敵作りやすいとはいえ、小沢にしてあの位置から追い落とされるなんて事があるのか。政界すげーな。

>>960
自民批判票であって民主積極支持じゃないと今回は言われるが、受け皿となり得るからこそ
票を得た、とも考えるべきだ
鳩山代表就任後にそれが大爆発したのは何故か？とも
そうなる基盤を作ったのは小沢であり、鳩山岡田がブレークさせたとも言える

>>962
ただＴＫＤが言ってる様に、本当に党機関を使って人を育てたいとか思ってるのなら、
選挙担当代表代行だけでは厳しい。
それに党組織を安普請で増築増築を繰り返すのでなく、
自分の行ってきた選挙対策も党の財産とすべく動こうというのなら、
幹事長にならんと。

「国民的人気の岡田」か
どこかで聞いたなｗ

>>961
岡田は「権力逃走」は確かに得意だが

当時の経世会を、今で考えると、こんな感じかねｗ

森＝竹下
町村・安倍＝小渕・橋本
中川秀・小池＝羽田・小沢

>>951
小沢と武村を比べるとかじゃなくて、今回は

「民主党の決定＝内閣の決定、内閣の決定＝民主党の決定」

ということで「政治主導」というものを実現させていこうとすれば、記事に指摘があるように
与党で別の決定機関が設けられるとなると、細川内閣のときの一・一ラインみたいな話に
なるんじゃないかという警戒感があるだろう

実際、あの時は細川が一・一ラインにコントロールされたことで、小沢鋭仁、前原、枝野、荒井、
海江田なんかが出て行ったわな。この連中は、その当時のトラウマはあるんだろうなと

>>963
選挙の人気取りは必要でそ。参議院が迫ってるし。；
そして岡田は戸野本前の菅なみに人気がある。


わしオザゲン好きだからね、念のためいっとくと。

>>968
大人気なんて無え
ただ、嫌われないってのも大事だ、外見にしろ中身にしろ所業にしろ
細野なんて所業の点で大損こいてる

>>972
俺個人や小沢個人への好き嫌いはどうでもいい

あっさり自民や官僚の手管に乗って、左翼的内ゲバをおっぱじめている連中に問題があると言っている

>>958
つーか、実際、半分に減らしてるし

>>973
その通り、だから小沢が下がって岡田を立てている
チームであって、一蓮托生。一体だ
それを忘れて、何をやっているんだ、という話だな

>>966
まぁ、流石に党内抗争を総選挙直後におっぱじめるなんてありえないでしょうから、
完全に楽観視してはいるんですけどね。
ただ今までの功績、能力を考えれば、
小沢は党に、岡田は内閣にというのが一番いいと思う。
。。。本当なら小沢総理がベストと思うけど。

>>974
「自民や官僚の手管に乗って」

過剰に書き立てるマスコミの手管に乗ってるだけだと思うよ
原理主義ってのは、どんなに不満があっても最終的に党が決めたルールへ粛々と従うってことだ

>>978
不満を、これからぶっつぶす敵対勢力であるマスコミに嗅ぎ付かれてつけ込まれている時点でアフォ
しかも、記者クラブ解体って言い出したのは、そもそも岡田だろうにorz
お前が敵に回した連中とみんなで一緒に戦っているのに、真っ先にお前が隙を見せてどーする

>>976
まあ、結局は党を統べるルールへ皆が従う、それが失敗を経て学んだ
今の民主党の姿だ
ごく一部の雑音は無視すればいい、ナベ臭とか小宮山とか

藤井爺がまた幹事長やればいいんじゃね？

>>971
なるほど。
だったらなおさら、小沢は幹事長or国家戦略局局長（兼政調会長）になるべきだなぁ。
党と内閣の一体化で政策決定が一元化されるというのが新たに考えている民主党の政権構想なのだし、
そこの意思決定機関に入る(入らせれば）権力の二元化は防げる。
それこそ今のポストであれこれ言う方が面倒。
でも幹事長は嫌、政調会長だと閣内に入るから厳しい、選挙も面倒見て欲しいというのは無理×３だし、
果たしてどうなるんだか。

>>981
それはいくら何でも死ぬってｗ
御歳を考えてあげてくれ

>>979
>不満を、これからぶっつぶす敵対勢力であるマスコミに嗅ぎ付かれて

嗅ぎつけられなければ、周辺でどうとでも解釈できる言質をとって、
二行で終わる話を二頁にも水ぶくれさせて書くのがマスコミ

散々小沢もそれで痛い目みた筈なのに、小沢原理主義がそれを
理解していなくてどうする

藤井爺って、何故か他人のような気がしない

>>971
枝野はその私怨で大成できていないな。

国家戦略局長兼政調兼官房長官兼国対兼財務相
兼幹事長　←New!

>>982
ってか、ちゃんと報酬は払おうよ、と言う素直な話でもある
「選挙は全力でやって欲しい、でも報酬（ポスト）は払わん」
それじゃ、何もかもおかしくなるってｗ

>>987
そんなに人材難なんかw

>>986
枝野は日テレで小沢を賞賛してたじゃないか

>>989
人は余ってるｗ

原理主義は政権政党にはむかんよ。
政権政党ならある程度飲まないと。

中川秀直が自民総裁選へ出馬意欲
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251694393/

これって既出？凄い恥知らずだなあ

>>982
まあ鳩山は難しい決断になるだろうな
この人事というか、位置づけをミスったら、鳩山自身の首を絞めてしまうことになる
法案審議や内閣改造なんかに影響がでかねないからな

>>988
ポスト＝報酬、って感じで選挙をやってたのか小沢は？
しかも闘いが終わっていない今、得るべきものなのか？
オレは参院選後、場合によっては小沢総理でもいいと思うが、まだ今の時点で
表に出るべきではないと思うぞ？それは自滅行為だ

>>988
TKDの話は上記の事を語る前に、
選挙前に1時間ばかり小沢とサシで話したという前提があったので、
やりたい事や、現場が好きだ、実務が好きだというのは本当にそう言ってたんだと思う。
だからこそ、人を育てたいなんて思ってるとしたら、
そんな僥倖、逃すチャンスは無いだろうと思う。
だからこそ、幹事長を小沢がやりたいっつーんなら、一にも二にもやらせるべきだと思う。
それこそ、白紙の小切手でもいいでしょ。。。カネじゃないけどw

>>994
多分小沢自身ではなく、小沢グループ、小沢周辺が黙っていないだろうということで、
難しい問題なんだと思う

>>995
総理なんてどうでも良かろう
大事なのは、この期に及んで個人的感情や個人的好き嫌いを持ち出して
ポスト争いをおっぱじめている連中だ
どうせ向こう３年半は一緒にやっていく仲間なんだから、淡々と能力だけを見て配ればいい

>>942
http://maps.google.com/maps?client=safari&rls=en&q=小沢一丁目一番地&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl

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第45回衆議院総選挙総合スレ1492
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251739970/

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