第45回衆議院総選挙総合スレ1482

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ1481
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251655404/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
500以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/からコピペ）
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1
乙さまーです。
まあ、戦いすんで日が暮れて、自民党は再生するか、挽歌となるか。

勝手な誘導と埋め立てすんな>>龍馬

>>1
乙
民主が駄目で自民も駄目ならもうどうしようもない

こっちにはそのうちスレの後継で、出張所スレをまた作りましょう。

戦いの晩夏ナツカシス

杉尾。
いやあ、与良と岸井の表情の差がワロス、いくら毎日プロレスとはいえ担当がこういう結果になったらなあ。

>>1
お疲れ様です。

議員板1457スレ終了後，こちらへ移動で。

自民党はフェニックスになるかどうか(´・ω・｀)

先生、寝た？w

弘兼画伯か＞石破

Phoenixだと思って炎に飛びこんだら消し炭になっちゃった蛾

>>11
4時間寝た。

ダメだ、小宮山とか渡辺はどうにかしないと

あの顔は美化が酷すぎるｗ

一気に静香になったけど、他の人は深酒で熟睡中華w

田中康夫・青木愛の敢闘に敬礼！！

第45回衆議院総選挙総合スレ1457
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251654312/

どうせ今日一日荒れるからムリに誘導しなくていい。

民主単独320にさえ届かず、自民は１２０議席も確保した。

鳩山の責任問題に発展することは確実。

株価は一瞬の夢だったか

比例区全国　得票数　　　（）内は前回
民主　29,844,799（17,726,394）
自民　18,810,217（25,887,798）
公明　8,054,007（8,987,620）
共産　4,943,886（4,919,187）
社民　3,006,160（3,719,522）
国民　1,219,767（1,183,073）
みんな2,975,199
日本　528,171（1,643,506）
幸福　459,387
大地　433,122（433,938）
改革　58,141
本質　7,399

前スレに書いたものを、一応貼っておきました。
手計算なので、間違っていたらスンマソ。

民主は労働者の権利のバランスをどのように取るのだろう？
強すぎても弱すぎてもダメ。人材の流動化が、経営者サイドに
雇用環境改善のインセンティブを生むわけだから。

雇用環境を流動化しないと、若年労働者は就職しづらいし
中途も大変。転職しやすくすることで、サービス残業やらの
奴隷労働を強いる会社を淘汰することに繋がるわけで。

労働者の自由と雇用流動化は、ただ正社員の保護を
強くするというのは、誰も得しない状況を生みそうだが。

お前らすまん。
各選挙結果が見られて軽いサイトしらないか？
どれも重過ぎる。

>>24
自民と公明はどうバランスを取ってきたんだ？

本スレあげ

1乙

>>25
読売新聞でもだめか？

>>24
そういう先に結論ありきの寝言はもういいよ。
時代は変ったんだからもう黙れよ。

いちおつ

民主×自公で民主が比例票勝ったのか。とはいえ予想よりは下だったんだよなあ。
１００議席とか言ってた新聞はどこだよ。アナウンス効果でまくったのか。

>>29

サンクス
ちょっとやってみるわ

今後の自民の総裁選びに伴う党内政局だが
今まで通り派閥力学最優先になるのか
それとも派閥、党を横断した安倍ともだちライン（スガ、塩崎、麻生、平沼、城内、善美）
が主導権を握るのか

>>25
時事通信はスムーズにみられるよ

>>1乙

総選挙総合スレ→参院選スレへの変更はいつにしますか？

それにしても自民党の次の総裁は政局的には注目だな。

>>30
結論ありきなのはアンタだろ
例えば最低賃金を年収1000万にしたら失業率は増える

昨日民主の執行部がフラッシュの中
笑顔で壇上に勢ぞろいしてた絵は良かったなあ。
新しい時代のオープニングって感じでよかった。

>>36
特別国会そっちのけでやるんだろうからな

自民党総裁選は特別国会終了後みたいだな

南関東で社民党に投票したのが良かったかどうか
反省が残るな。

>>34

サンクス

特別国会はいつやるんだ

とある酷使様の発狂ブログ
http://www.santanokakurega.com/

>>40
首班指名は誰？

14日くらいでしょ。

>>23

得票数がこれまでの選挙からしたら考えられんことになってる。
やっぱり時代は変わったんだな・・・

となると、首班指名選挙は麻生の名前で望まないといけませんね。

川口博は民主党に行くの？

>>45
麻生なんじゃないの

>>21
釣りだろうけどあえて釣られておく
民主は単独の政党で獲得した議席過去最高
自民は記録的敗北
どこで責任とれと？

これから大波乱だから
鳩山はやめて小沢がやったほうがいいとはおもうが

首班指名があるから大急ぎで後継きめんとならんのだよな。

>>41
阿部ちゃん当選させるための投票して実現したならよかった。

>>35
明日から本スレは議員板に戻って，自然にストップするまで続けてOKでしょ。
参院選スレへの移動はどうするかねぇ…流れで良いような気もするが。

>>51
そんなジョークに怒らなくても

麻生指名したらただでさえ低い支持率が雲散霧消するだろw

まあでも野党第一党の党首の人事のことなのに一生懸命になりすぎだろお前ら、
民主党の代表人事の話を選挙翌日にここまで時間割いて語っていたか？

とテレビを見ていて思った。

>>50
造反続出だな

参院選挙の立候補予定者のテンプレでも作っておくかな。

公明党関係のニュースが全然出てこないが

公明新聞：2009年8月31日

主張
皆さまのご支援に深く感謝
公明　逆風突き、堂々の政策選挙を展開
http://www.komei.or.jp/news/2009/0831/15336.html

公明、逆風突き健闘　支持者の皆様のご支援に感謝
比例区　着実に議席獲得　公約実現に全力挙げる
太田代表、北側幹事長ら惜敗
http://www.komei.or.jp/news/2009/0831/15337.html

>>39-40
だれが総裁かで，泡沫極右政党に落ちぶれるかどうか決まるから慎重に選ばんとなｗ

>>37
斬新な発想だな。最低賃金年収1億円にしようぜ。

自民「首班指名は自由投票で」

>>45
「麻生でいいでしょ、どうせ首班になれないんだから」by細田博士
らしい

>>53
そうですね。
社民党の７議席は必須だったから良しとしましょう。
重野じゃなくて保坂が通れば良かったんだが。

>>37
デフレ脱却できるんじゃないの？

閣僚情報を小出しに出して、総裁選報道を打ち消す戦術にするかと思ったらやらないのかな。

>>60
まあ、この勝ち方でオーバーフローもあまり出なかったから、
熊さんとしては悪い結果ではないのではないでしょうか？

もちろん、反省すべき点は無いわけではないでしょうけど。

まだこっちなのか

俺もアレだったが比例は社民に入れた。
ま，阿部知子が残ったので良しとしよう。

>>49
洞窟に入るみたいよ。

>>57
既存マスコミが方向転換できないなら、代わりに
民主政権の詳しい情報を流す新しいメディアが出てきてほしいな。

森元首相当選にスポーツ団体幹部は安堵
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20090831-537674.html

石川２区で自民党の森喜朗元首相が大接戦で当選したことを受け、
森氏が会長を務めるスポーツ団体幹部は３０日、一様に安堵（あんど）感を示した。

日本ラグビー協会の真下昇専務理事は「ひやひやでした。本当に良かった」。
７月に２０１９年のＷ杯日本開催が決まったばかりで「開催に向けて必要な人だった」
と胸をなで下ろした。森氏は１６年夏季五輪の東京招致にも尽力しており、
日本体協の岡崎助一専務理事は「ほっとしている。落選していたら体協だけでなく
スポーツ界に大きな痛手となっていた」と話した。

>>60
午前中に太田代表が会見するそうだ

>>69

自民党の連中がファイティングポーズを取ってる事実に不満です

民主比例で名簿が不足したのは近畿ブロックだけか？

衆院選：比例代表近畿ブロック　民主の２議席、自公に配分
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/flash/news/20090831k0000m010272000c.html

一方、私は国民新党に入れたが神主は落ちた

まあ重ちーも悪い議員ではないよ。

>>70
今日はタックルの特番があるし，ワイドショーもほとんど選挙で，実況やってるヤツもいるしな。

>>68
民主の情報管理が厳しくて表に出ないような気がする。
首班指名後に一気にやっちゃって不満を出さないようにするんだろうな。

>>65
細田、一番いい仕事をしてるなｗ
大惨敗であわてて決めた結果が前原だったからな。

>>44
これ酷使が津川の名前か騙って書いてるんじゃないの？ｗ
本当に本人か？ｗ
もう俺は津川の顔を笑いをこらえてみる事が出来ないなあ

>>75

もっと内部の動き的な話が知りたいな

河野太郎が自民のネガキャン批判してるのは良かったが、
石破も同調して欲しいな。
とにかく清和会を潰さないといかん。

NHKのまとめで　投票率６９．２９％　前回より１．７８ポイント↑

>>26
ああ、ごめん。労働者のうちの正社員の権利のバランスかな。
自民小梅は、派遣解禁だね。

995 ：無党派さん：2009/08/31(月) 10:31:35 ID:ZBlYSvQ5
>>976
まあ、「自己責任」と同等に「平和ボケ」もプロパガンダだったわけだよ。
「戦争の記憶を嘘で塗り替える」＝「平和ボケを覚ます」が本質。

沖縄人だけはあまり平和ボケしてない（できない）から、社会大衆党や
社会民主党もある程度支持があるのは当然。
外交･安全保障でもっとも空想的で危険なのは自民党だよ。イラク戦争への即座の支持・
北朝鮮への硬直した対応でわかるはずだが、人々はまだ言葉の詐術から抜け切れていない。

安保破棄護憲非武装中立一国平和主義で西村しんごにお前が強姦されても助けてやらんぞ
とまで揶揄された社民の国防政策が自民より現実的とかなんの冗談ですかｗ

>>66
保坂とか岡平とか結構惜しいのもいるんだよな。
連立するなら自公並に選挙協力すれば
もっと自民の議席減らせたんだろうになあ。

>>81
田崎
「ここ最近の民主は情報管理が徹底している。」

>>44
白痴にされたかわいそうな国民という認識はまあいいけど、
その中身は逆だな。

さて池袋の麻生コールの日の丸旗振りシーンを壁紙にしてたけどそろそろ変えるかね

麻生だったら自民の中で造反する奴でるんじゃないの？

党首を前原にしたのは結果はアレだがあの時点では仕方ない。

聖教新聞　1面

『創価の師弟の大城は磐石！！』　内容　創価大の新しい棟のお話

>>74
スポーツ団体って頭悪すぎるな。
落選してくれたら、民主から選べたのにｗ

森元とか町村いるから
再建も清和会主導でやるんだろうな

来年選挙がある参院議員に「麻生」と書かせるのか

>>30
人材の流動化が、経営者サイドに
雇用環境改善のインセンティブを生むわけだから。

これに異論ありますか？

比例廃止世論が盛り上がらんかのう

極東板で喧嘩売ってきたが
全然元気ないな…
反論ゼロ

可哀想だから帰ってきた

>>99
重複廃止でいい。

どうしても忘れてしまいがちですが、静岡と神奈川の参院補選は結構大切なような。
南関東と静岡はほとんど通ってしまったから、出せるタマがいない。

>>98
現状が逆スパイラルになってるのに何言ってんだおまえ。

>>90
田崎が一番早く手のひら返してる
先週あたりから、民主へヨイショ。

>>100
スルーされる窓爺が可哀想。

ネトウヨ大憤死の巻
http://anond.hatelabo.jp/20090831052505

これはいいなぁ…ある意味，日本の若者の病理の一端を見た気がする。

さて、月末だし色々やってくるべか…
しかし雨だな
明日でいいかｗ

>>86
７０いかなかったなあー
自民支持者が寝た、ということでもないと思うのだが。
民主大勝予想で２〜３ポイント下がったかもなあ。

>>100
いじめっこだなw

>>96
再建にならないというか崩壊の加速

>>100
乗りがここと変わってなくて受けた

>>100
そんな酷なことをｗ

>>88
訂正

×沖縄人だけはあまり平和ボケしてない（できない）から、
○沖縄人だけは正しく平和ボケしている（日本軍の汚さを思い知った）から、

>>100
彼らは戦闘能力０で
スルーすることで
自己防衛するしか能がないよ。

比例をどうするかはともかく，重複廃止でいいな。

ネトウヨ勢力が壊滅するとそれはそれで寂しい。

岩見田原あたりは今さら手のひらがえしできないだろうな。
彼らも引退でいい。与良が頑張れ。

>>107
酒飲んで寝ろ

比例復活は、今回の選挙でかなり有効性が証明されたと思うんだけどなあ。

選択肢のない無風選挙区をなくすのに、良く機能していた。

どの路線で再建を図るつもりなのか。
でも、なまじ古株が数多く生き残ってしまったから、路線対立でけっこう揉めるかも。

ネオリベ厨はヨシミのせいで若干生きのこりそう。

>>115
折角落とした奴が比例で復活、しかもその選挙区では一番票が少なかったとかあるしね

ネトウヨどもも，そろそろ現実に戻ってきても良い頃なんだけどなぁ…

鳩山の爺さんが政友会にいたとき（犬養・高橋時代）の301すら超えたのか。

>>96
清和会内紛の火種シャブや大派閥の領袖古賀も生き残ったぞ
といっても両者ともヘタレだから森に勝てるかどうか？

案外中曽根裁定みたいに、後継候補が決まらず麻生が裁定するとかないかな？

>>120
まさにそこ

>>115
自民の大物が雪崩を打って比例単独候補になったりしてなあｗ

本当にいないなら原陽子推薦。

>>123
心配しなくても民主支持になって民主の右側を応援、左側を叩くって感じになりそうな気がする

>>123
彼らは近々に鳩山逮捕を夢見ている。
それが達成されないと我慢が切れてくるでしょう。

>>128
原陽子を静岡補選の候補に？

首相経験ある野党議員とか本当意味ねえよなあ。

>>106
「あんぽハンターイ」とか言ってた昔のバカサヨ学生と全く同じ精神構造だなｗ

915 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/08/31(月) 10:51:26 ID:CJq5LEs+0
竹原市長のブログより

2009/08/30 (日) 自治労敗北

小里 泰弘が当選
自治労の代理人が敗北した。阿久根は変わり続ける。
民主党が勝ったのではない。自民党が敗北しただけの事だ。
これから第三の勢力づくりのための抗争がはじまる。

↑ジャンプだと「ご愛読ありがとうございました」と書かれてるよな

>>132
安倍ちゃんが北朝鮮と二重外交を始める予感

果たして自民党自称大物は，委員会質疑に立てるのだろうか？

>>133
昨晩戸締りに喧嘩吹っかけたが、
逃げられた。

>>133
そそ

>>117
田原を甘くみちゃいかん
民主にクサビはしっかりと打っている。
前原、千石、枝野あたりとはかなり親密で田原学校と言うらしい。
こいつらを上手にコントロールして民主の党内世論を操作するつもりだ。

>>136
これまで官僚におんぶにだっこでしたからねえ・・・

>>98
人材の流動化、必要とする労働力の質、労働力の需供ギャップによる労使の力関係、
雇用形態の違いが及ぼす職場内人間関係の不安定化、などなど

雇用環境改善のインセンティブは、様々な要素が絡むと思います。
人材の流動化だけでは、どういう変化に結びつくかが決まらないのでは？

>>137
戸締りはどうするのかな…

ワシには「三橋とは同じではない」とか言ってたが

>>134
俺たちの戦いはこれからだって夕日に向かって走っていきそうだw

>>129
夜中にも書いたけど、今や前原が「アメリカのアフガン作戦は誤りだった
そのようなやり方（非対称戦争＝集団的自衛権へ＝集団的攻撃権…要は強硬な態度）では
うまくいかないことがはっきりした」と断言しているんだよ。

どうすんだろうね。

>>106
＞バラバラ・日の丸・ギャンブルパンフもっていき、スタッフさんに「撒いていいですか？」って聞いたら、
＞最初の人は「これ何ですか？（知らない！？）」
＞次の人は「これネガティブな奴ですよね？うちで撒かないことにしたんですよ（さらに俺のパンフ束没収）
＞ここで待ってもらえます？（名前質し危険人物扱い）」

現場でも、謹製パンフ評判アレだったし、酷使様の扱いも苦慮していたのか・・・

>>123
明治維新のかなりあとになっても、ちょんまげつけてる人いたし。

まあ大半は、学生運動のあと就職した連中みたいになると思うけど。

自民はトウタクが死んだあとの長安のごたる。

細かいことは置いといて民主党の失点を利用して政権奪還
これしかない。
そのためにスキャンダルと審議拒否で徹底的に攻めるということです。

>>121

オバマ政権誕生後にウォールストリート系でかなり一定勢力で残ったしね
日本でも民主党政権だけじゃなくオバマ政権を批判するしかない勢力として残ると思う

>>145
地獄の勝手連だな

>>148
それやったら自民終了

「坊にもわかる」は泣けるな…爺ちゃん

自民再生するとかいってるけど出来るのか？
悪の枢軸ばかりじゃないか…生き残ったの

>>144
ていうか、オバマ政権に「9.11って、あれどゆこと？」と聞かないと何も始まらない。

それ聞ける奴って、実は地球上で鳩山だけじゃないかと

>>153
251 ：日出づる処の名無し：2009/08/31(月) 10:55:18 ID:jfF8ipB5
重要なのは、森元さんと安倍さんが残ったということ
いずれ、第二次安倍内閣はあるだろう。
麻生さんは表に出る事はないだろうが、同じ文教族の
森元さんと党内の纏め役になるだろう。

こっちが本スレ？
引っ越し引っ越し♪♪

>>103
現状がどうだというのと、>>98は関係ないでしょう？
わけて考えるのが妥当では？

>>144
それイラクじゃねえの？

愛国カルト
ネオリベ
リベラル

自民は三派に分かれますか？

>>142
事実と異なるネガキャンやってたから
喧嘩吹っかけたんだが、得意の経済論のはずなのに
逃げちゃった。

何か今は若年層を煽るのを楽しみにしてる
みたいだね。
昔は結構餌蒔くと食いついたのだが
警戒しているみたい。

>>139
まあ前原が復権するにはまだまだ時間がかかるよ。
あれに失望した民主支持者は多い。

選挙の日の夜だけなぜかネットがつながらないというなくになけない事態になったんだが
実況時のログ残ってる？

ま，本来，雇用流動化は必要なんだけどね。失業時対策とセットで。
ただ，今回の新政権にそれに踏み込むことができるかは疑問。

選挙違反で捕まるセンセは今回も出てきそうだ

>>162
昨日のはあるから今のうちに取得しろ

>>154
「2000年のフロリダで米国は未来を誤った、という人もいるかもしれない。
もちろんそんなことはない。ブッシュ前大統領は真摯な愛国者だったし、いまもそうだろう。
だが、我々はもう一度『文明間の対話』の道を探らなければならない」

民主308(my303) 自民119(my115)とそれなりの出来だったと思います。
これで私の使命・目的はほぼ果たしたと感じています。しばらく休養しますネ。
06福岡市長選〜09衆議院総選挙と3年弱にわたり、たくさんの事を吸収させて頂いた。
政権交代達成！国民の生活が第一！∞民主党∞！

1465スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251630332/
1466スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251630873/
1467スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251632061/
1468スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251633603/
1469スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251633664/　（重複再利用）　
1470スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251636087/
1471スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251636089/　（重複再利用）
1472スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251636628/　（重複再利用）
1473スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251639716/
1474スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251641204/
1475スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251642330/
1476スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251643056/
1477スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251644757/
1478スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251646133/
1479スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251647608/
1480スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251651744/
1481スレ　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251655404/

>>148
93-94年はそれで成功したからなぁ、今回もその路線で行くかもね

>153
清和会壊滅で森は影響力が激減するだろう。
二階・古賀が保身のためリベラル路線で鳩弟・谷垣・加藤・石破を押せるかどうかだと思う。
ここで安部が更なる極右路線推進といって城内・平沼を入党させようとすると党が割れる。

>>159
別れたいのに動けない比例復活組。
狭いながらも三つのお部屋、家庭内別居になりそう。

>>167
おつかれー

>>167
お疲れさんでした。来年の参議院また頑張って下さい

>>167
お見事でございました。

選挙戦の自民候補はまさに前門の有権者、後門の酷使様状態だったな

>>169
でも，巨大与党だからなぁ。
参院なら勝負もできそうだけど。

>>167
お疲れ様でした。
さすがです。

おはようございます。３００議席とって圧勝でしたね。
自民大物はかなり残りましたが。船頭多くして〜
になりそうな気がします。

地方の疲弊化の一因が子供の無理な進学。
就職できないから、粥をすすりながら子供を大学へやる。
金と人が東京へ流れ、森元の資金源になる。

>169
前回と違って数で負ける。
それに攻撃するとブーメランで自民が壊滅する。

>>167
お見事でした。参院補選でも期待しております。

>>157
現状、派遣のみなさんの流動性はむしろ
雇用条件の悪化に繋がってるでしょと言ってるんだが。
自分を売り込める能力のある人なんてのは
どんな社会でもそれなりの対価を受けて生きていけるのよ。
いま、社会を閉塞させ経済を圧迫してるのは
なにも売り物がない人たちなんだから
流動化を促進したらつけこまれるに決まっとる。

>>167
乙でした。ありがとうございました。

>>170
選挙翌日だからだろうけど
城内は復党するような感じではしゃべってなかったな。
郵政の問題を追及すると言っていた。
まあ自民党内がどうなるか見極めるのかな。

>>167
おめでとう。

>>167
超乙でした〜

しかし８ヵ月後には参院選ですなあ

>>167
お疲れ様でした。
素晴らしい予想ありがとうございました。

>>167
驚くべき精度のもの見せていただいて、本当にありがとうございました。
今後も気が向いたときによろしくおねがいします。m(__)m

>>167
お疲れ様です。
初めはその数字に驚きましたが、大体その通りになるとはさすがです。
来年もできれば来てくださいね。
楽しみに待ってます。

>>167
おー！
和子夫人の休養宣言だ。
とりあえず、お疲れさまでした。
また国政選挙の時にでも、おめにかかれれば嬉しいです。
いつも参考にさせて頂いてました。

>>126
ゲルだと最初は人気がないだろうけど来年の参院で04の岡田のようになりそうでちょっと怖い
禿や塩崎なら最初はゴミの支援でパッと見華やかに見えるだろうけど
参院選のころには前下さん以下の大混乱になってくれそう

いずれにせよ自民が
極右イデオロギー政党になる＝清和会主導
かつてのような現世利益追求の経済優先政党＝経世会宏池会連合主導
どっちになるかによって小沢の戦略もかなり変わってくると思う

>>167　投票率の予想がもっとたかければ公明→民主で
もっと当たっていたのではと思います。今でもすごいですが。
お疲れ様でした。

マスコミの予想に載せられ３２０超えると思っていた自分ｗ

>>168
ありがとう
前スレからさかのぼってみると30日の1455まで一応残ってるんだな

選挙違反を指摘する「選挙違反」
ttp://www.data-max.co.jp/2009/08/post_6794.html

なんじゃこりゃ

>>182
それは道理なんだが，いつまでもおんぶにだっこで食わせておくわけにもいかないから，
就業支援とセットで流動化でいいんじゃないか？もちろん，短期の話ではないが。

>>167

初めて和子夫人さんの書き込みに立ち会えました。
今やプロの予想屋より凄いっていわれる人にお目にかかれて光栄です。

ありがとうございました。

>>161
前原は日本シリーズで落球した南海の寺田みたいなもんだからなあ

>>167
お疲れ様でした。
また来年の参院選のときにはよろしく。

和子夫人はほとんど的中か

和子夫人お疲れ〜
衝撃の３００議席超え予想が、まさかその通りになるとは思っていなかった

今日スーパーJチャンネル２部構成か〜

民主で初当選した議員のみなさん。
本日、朝立ちしましたか？

とくに比例復活だったひと、やりましたよね。

>>157
人材の流動化だけで分けて取り出しても、何も分からないですよ。

あえて言えば、現状のまま人材の流動化だけを狙えば、
労働環境の悪化につながる可能性が非常に高い。

大多数の職場・職種で人余り状態、
正確に言うと人件費削減によるコストカットする志向が優位な状況なので。
（ >>182の意見と同じですね ）

前回の自民の攻め手は創価批判だったがもうそれは使えんからな。
あの創価攻撃はけっこう細川政権支持者的にも心情に響いたし。

>>167
「思慮分別の声が、忍耐の声が、もう一つの異なる世界が可能だという絶対的な信念の声が必要な時、
彼女は常にそこに居た。私たちが長く困難で複雑な過渡期にあった歳月、テンチャはいつもそこに居た。」
http://late-ken-rikkyo.blogspot.com/2009_06_01_archive.html

日刊スポーツの「自民が死んだ日」ってすごい見出しだ

>>167
お疲れ様でした
チンパン落選が達成できなかったのだけが無念ですｗ
来年の参院選の予想楽しみにしています

松本純は落としたかったなあ。
ガースーが予想外だった。

>>167
参議院議員選挙であいましょう・・・・。

補選のほうね。

>>191
てかイシバや鳩弟の本音は
｢自民に戻るんじゃなかった、小沢について置けばよかった」
でしょ

あの蛇のような目は自分を恨む目だものｗ

>>167
お疲れ様でした
次にお会いできるのは来年あたりになるのかな

>>206
残念ながら現実は瀕死の重体でまだ死んでないけどね

>>167
勉強になりました

出口調査がどうしようもなく不正確だな

>>167

お疲れ様でした
ほとんど書き込むこともありませんでしたが、夫人の手法を参考にさせて貰って
自分でも予測するようになりました
次の参院選の頃には自分も参加したと思います
有り難うございました

来年には復活してもらわんとｗ

>>208
ガースーの票差見ると幸福票で決まった感じだねえ
三村君惜しかった　つくづく夕方の雨に泣いた

>>214
組織的な虚偽回答あったんじゃないの？＜出口

>>207-208
予想外に落選
ってやつが皆無なのが非常にメシマズです。

>>212
いや、事実上「死んだ」でしょう
そのことに気づいて四の言うようにさっさと新党立ち上げる方がまだマシですわ
民主のように１６年我慢したらまた与党になれるかも知れん

入党した政党を崩壊させる寿司だけは，今後何事があろうとも，またどんなにすり寄ってきても入党させないでくれ。

>>106
ああ、いとしいいとしいセブンティーン

お前ら重要なこと忘れてるぞ。

公明の次の代表は誰だ？

>>214
自民に投票しました
って素直に言えない雰囲気だったんだろう。

>>220
正直，いったんつぶして，みんなと合流した方が政権回復は早そうだよな。

>>195
職業訓練とセーフティネット構築とセットだね。
むしろそっちを先行させるべきだとおも。
そうしないとみんなの後ろにいつでも竹中は立っている。

>>223
高木？

>>223
漆原とか言っていた奴がいたが実際はまだ分からん

>>223
HAMA四つ？

ネトウヨが株価が下がったって喜んでますｗ

>>223
ああ、それで今後のスタンスがある程度読めるな。

てか自民に残っている面子を見て
今回民主に入れた人らが
次は自民に入れたりすると思いますか？
特に無党派は

>>225
みんなの自民党

名前的にはなかなかいいかもしれないなｗ

>>227
そうはいかんざき

ワイドスクランブルに飯島勲が出るようだが

「俺ならもっと議席が取れた」

と喋るだけなんだろう

>>223
大作先生、自ら。

>>223
なっちゃん？

>>222
いや，マジでかわいいよなぁ。

>>223
なっちーじゃないの？

>>220
気付かずに更にボロボロになっていく姿が見たいんだけどw

横粂にキムタク並みのルックスがあれば・・・・・

>>182
派遣の話はしてないですよ。正社員の流動化の話ですが。
個人的には、派遣も正社員も同じ扱い同じルールというのが希望です。

派遣解禁は、正社員の流動化には時間がかかるための処置でしょう。
正社員労組が派遣労組と比べて強いですし、改革を待っていたら企業は国際競争に
間に合わないし。で、若者が捨てられただけでしょう。

転職しやすさ＝職場環境の改善は、現状がどうこうで否定されるもんじゃ
ないでしょ？不況で行くとこがないから、耐えるのと。転職しにくいから、耐えるのでは
話が違います。

和子夫人へ
おかげさまで選挙が倍、楽しめました
ありがとうございました

>>225
今の自民は崩壊した家屋に妖怪が大量に住み着いている状態だから
立て直すのは不可能ですわ

>>223
ざこば師匠

>210
その辺が小沢や亀井の攻めどころだよ。
おそらく両氏の狙いは自民に復古的な右路線を取らせて穏健保守層を離党させること。
ぶっちゃけ地元予算干上がらせれば後援会が「民主に行ってくれ」と言い出すからね。

【０９衆院選】町村派６１人から２３人　二階派１３人からは二階氏１人
衆院選で自民党の各派閥は、最大の町村派衆院議員が選挙前の６１人から２３人に激減。伊吹派など
４派閥は当選者が１けたに落ち込み、派閥の存在意義が問われる事態となった。

町村派は、会長の町村信孝前官房長官が比例代表で復活当選したのをはじめ、首相経験者の森喜朗、
安倍晋三両氏も当選。参院の２７人と合わせて５０人で、党内第１派閥の座を守った。

選挙前４５人だった津島派は３分の１以下の１４人。衆参両院合わせ３７人で第２派閥だが、会長の津島
雄二前衆院議員は今回、出馬せず引退。リーダー選びからの再スタートとなる。古賀派の当選者は２５
人でほぼ半減。両院合わせて３４人となった。

これ以外の各派当選者は山崎派１６人（衆参計１９人）、伊吹派９人（１５人）、麻生派８人（１２人）、高村
派５人（７人）の順。１３人だった二階派は、会長の二階俊博経済産業相１人しか当選できず、全員で３人
の小所帯となった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090831/elc0908310810112-n1.htm

事務所ひっそり、姿見せず＝民主・青木氏、関係者回りを優先−衆院選

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009083100741

任期満了なら、まだ8月選挙になるのだけど、もう勘弁して欲しいですわ。
参院選と同時の7月か、6月にしてほしい。

>>167
あんたの予想は、マスゴミの民主３３０越えとか、自民１００議席割る、という
糞報道を完全に上回っていた。

マスゴミの信用を地に落としてくれてありがとう。

公明の遠山ﾜﾛｽ

>>239
死んでるのに気づかない！？地縛霊？浮遊霊？

>241
どんな雇用体系でも収入が確保できれば文句を言う人はいない。
年単位の派遣でも日雇いでも失業中に生活保護や失業保険で手取り20万保障されればかまわんという人のほうが多いはず。
民主がまずやることはそういった所得保障。

>>248
次は同日選でしょう。

>>251
靖国の軍神化

けっきょくなにやらせてもダメな人を
税金で食わすのが欧州流
戦争で食わすのが米国流
土建で食わすのが日本流だったわけで
土建がダメつうならなにかそれに代わるものを
どかーんとブチ上げる好期ではあるわな。
ルーズベルトのテネシー川ダムみたいなんを。

>>23
社民＝みんな　　日本＝幸福＝大地

ブロック平均
みんな＞社民　　大地＞日本＞幸福

【祝】衆議院選挙 公明党創価学会 大惨敗【祝】

１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1251630008/
２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1251642570/
３　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1251661577/

昨日の創価・公明板のリアル実況ｗ

そういえば選挙プランナーの三浦だっけあいつは今どうしてるんだろう。

>>203
社会は複雑だから、一部を抜き出して考えるんじゃないかな。
人間は優秀だけれど、ふくざつな社会を一度に理解出来るほど優秀ではないので
部分にわけて、検証していく。全能の神なら、出来るんでしょうけど。

自民党の死に水をとるのは忠臣家老の大島さんになりそうだ。

>>247
朝ズバ東京組にもいなかった。
女小沢だね、愛ちゃん。

>>253
これだけ勝ったからそうなるんだと思うけど
解散が任期満了に近づくとどんどん与党が追い込まれるってのは
今回も示されちゃったからなあ。

>>258
昨日のBS11に出てたけど苦虫潰した顔してた

青木愛さっきワイスクで中継出てたけどね

>>255
福祉でもさせるか。そんな簡単なしごとではないが。

>>261
ｴﾘｺﾀﾝも朝から辻立ちでお礼の御挨拶でした。

ざっと集計してみた。

全国計　７０,３６２,８５６　

民主　　２９,８４４,７９９　（42.416%）
自民　　１８,８１０,２１７　（26.733%）
公明　　　８,０５４,００７　（11.446%）
共産　　　４,９４３,８８６　（　7.026%）
社民　　　３,００６,１６０　（　4.272%）
みんな 　３,００５,１９９　（　4.271%）
国民　　　１,２１９,７６７　（　1.734%）
日本　　　　 ５２８,１７１　（　0.751%）
幸福　　　　 ４５９,３８７　（　0.653%）
大地　　　　 ４３３,１２２　（　0.616%）
改革　　　　 　５８,１４１　（　0.083%）
本質　　　 　　　７,３９９　（　0.011%）

>>263
成功報酬も多かったろうし実績もボロボロになったし散々だなｗｗｗ

>>236
池田大作

近畿比例1位

>>252
その程度じゃ住宅ローン組んでたら撃沈だね。
これまでの日本人的な生活を維持するためには終身雇用でないと。

>>241

今の日本の状況は雇用流動化ができていないことでの
不幸が大きすぎると思う。派遣の人だけじゃなく、正社員も。

辻立ちと支援者周りは必須でしょ

>>226
しかし、社会の流れが早いので、何を職業訓練すれば良いのかという
一線で活躍してる人がついていくのに精一杯。

>>263
衆議院選挙まで当選率１００％とか言ってたからなｗ

>>241
「国際競争力」なんてタワゴトが入っているだけで、あんたの言が
でたらめだということがわかる。

あ、ワイスク出てたのえりこたんか

それにしても高知とかほんとこれからどうするんだろうね
土建しかない県なのに自民王国て
まあそれが有権者の選択なんだけど

>>255
食わせられないなら少子化は望むところのはずなんだが。

>>267
創価信者は800万票で変わってないね。
幸福信者は40数万人か。

失業＝絶望にならないように，きっちりセーフティネット張ることが優先だな。

>>223
犬作の生死と判断能力の有無による

>>241
企業経営と従業員が分離している度合いが強い状態では、
法律で従業員の権利を守らないと、全体として労働分配率の低下が起きますよ。

持続的な経済成長を求める点ではマイナス要因になります。

>>260
一言居士の尾身は討死しちゃったからね

>>262
どうだろね。端から四年やるって言ってるし、同日選は与党有利だし。
あと、今回落選しなかった自民の幹部連中は、次の選挙もまた苦戦確定だろうし。

浜四津じゃねえの

>>203
人あまりは、デフレ経済のせいですな。あとは機械化というのもありますが。
日本GDPは、8割近くが3次産業で生み出されているので、結局
パイが縮小するデフレ経済が、すべての原因でしょう。

山口ナツオじゃないのかね。

>>268
土建屋のみなさんと並んで今後廃業していくのか。

>>276
そういう県はこれから４年間で野党になった自民党が役立たずであることを思い知るんじゃないかな。
だから次の総選挙に注目している。
それにしても大二郎が落ちるとはなあ。強いと思っていたが。

>>267
これの得票ソースはNHKサイト、集計はエクセル。

>>276
土佐は、反骨と義理人情が日本にしては強い土地柄だろうよ

>>267
共産党は５００万近くもとってて９しかとれないんだから
いかに接戦ブロック落としまくったかということだよな。

小沢は、四年かけて残党狩りをやるんだろうな。

まぁ，全体的な政策としては，福祉と農業に人をいれていくことになるんだろうけどな。

>>276
密かに大二郎が落選していて思わず吹いたな

>>275
「国」の国際競争力は、たわごとですが
「企業」の国際競争力は当たり前なんですけど・・・

そもそも「国際競争力のため」ってのがネオリベの造りあげた虚妄だと思うんよね。
２番打者だった日本を中国や米国のようなパワーヒッターに改造しても上手くいくわけではないわ。
たまの一発の７番打者くらいになるのが関の山で。
そーいうビジョンの根本からして自民とネオリベは間違ってたし
そういう指針を示したり変更したりするのこそ本来の政治家の役目。

>>265

ちょっと前の、人材不足の介護職に回すっていうのは根本的に間違ってると思った。
本来なら介護職正社員はちゃんとした企業と同レベルの賃金を払わないといけないくらい
それなりに高度な職だから。

それより上位のソーシャルワーカーとかケースワーカーとか、考えられているより
相当高度な仕事内容だし。

>>267
最終的な世論調査の比例の投票動向とほぼ一致するな。

町村派　長が比例ゾンビ　
伊吹派　長が比例ゾンビ
津島派　長が出馬断念
古賀派　長が選対やったが、東で混乱しまくり
山崎派　長があぼーん
高村派
麻生派　長が特級戦犯
二階派　一人ぼっちになる

凄まじいな、自民。

日本は安打製造機でいいだろ

＜公明＞「政策提案し民主と議論」高木幹事長代理
8月31日11時18分配信 毎日新聞

　公明党の高木陽介幹事長代理は３１日午前、ＮＨＫの報道番組で、民主党を中心とした政権への対応について「どのような政権運営をするか見極めたい。
我々がマニフェスト（政権公約）で掲げた政策を提案する中で（民主党との）議論はあるだろう」と述べ、政策を実現するために民主党と協議を行っていく姿勢
を示した。

　今回の衆院選で公明党は太田昭宏代表や北側一雄幹事長ら小選挙区８人の候補者全員が落選する歴史的惨敗を喫した。高木氏は、この結果について
「政権交代という大きな波があり、具体的な政策を評価されるところまでは至らなかった」と分析した。

　同党は３１日午前、東京都内で幹部会を開き、今後の対応を協議した。太田代表や北側幹事長は辞任する見通し。新たな執行部体制も今後協議し、来年
夏の参院選に向けて立て直しを図るが、長期体制が前提だった太田、北側両氏の落選の衝撃は大きく、後継者の選出が難航する可能性もある

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000064-mai-pol

　早くも擦り寄ってきましたw

>>281
分配率の話は別のお話でしょ？
雇用流動化の話に限定してください

>>299
誠ちゃんは、見事に自分の選対しかやらなかったねｗ

>>252
解雇規制の緩和とセットになった公的な職業訓練と失業給付は、
企業が人を雇う時に担うべき責任を、外部化して転嫁する効果があることに注意。

企業が公的制度のフリーライダーになるという面があるんです。

世論調査では比例は２０ポイント差じゃなかったっけ？

>>299
高村総裁確定か。

>>292
飛鳥尽きて良弓仕舞われ，狡兎死して走狗煮らる

の喩えもあるから，ほどほどにしかやらないんじゃないの？
小沢が民主党割って出るというのであれば，別だが。

>>299
山崎派は以前にも長の不在を経験しているのが強みだな。

きっと今頃必死に学歴詐称を調べていることだろう。

>>301
政策的な差はほとんどないからなあ
党首も落ちてこうなることは見えていたが早すぎw

>>288>>294
無党派票が綺麗に民主と大二郎に割れて漁夫の利で自民てのがまたなんとも

>>308
甘利と伸び太で内ゲバにならなきゃいいが

>>267
報道2001直近。むー。

あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

民主党 41.2％
自民党 16.8％
公明党 4.8％
共産党 3.6％
社民党 0.4％
みんなの党 0.2％
国民新党 0.0％
新党日本 0.0％ 
改革クラブ 0.0％（-） 
無所属・その他 0.8％ 
棄権する 0.0％ 
まだきめていない 32.2％ 

石破が総裁選を急いでいるのは
清和会包囲網を考えてるのかな。

>>301
しかし高木がもし代表とか幹事長なんてことになったらどの面下げて民主にすり寄るんだという話だなあ。

>>306
困ったときの番町研か

>>297
上でも書いたけど，それはわかってるんだけど，なんかあるかね？
介護も高度な技術が必要だし，農業だって最近はかなり高度な技術が必要だし，
単純労働力にしかならないようじゃ厳しいよ。

>>307
う〜ん、やっぱり程々ですかね。

福祉介護はなんでか給料がいまだめちゃ安なんだよね。
土建に回してる分を所得保障に転化できないか。

>>301
層化はゆ党という本来のポジションに戻れば良いよ
とにかく参院選での自公分断が最優先

>>299
二階派は参議院に二人いるよ
衆１、参２ってすさまじい派閥だが

民主党の半分は小沢派ってことは、民主党の半分は自由党からできてるということだろ。
これはくるな。

>>314
高木は臆面もなく手のひら返しできるキャラでもある。

>>259　>>302
あなたは部分（人材の流動化）だけを取り出して、
全体が影響を与え合う結果（労働環境）の話をするけど
それは論理的に無理がありますよ。

そもそも公明党が小泉竹中の弱肉強食な新自由主義路線に
乗ってるのがおかしかったんだよなぁ
貧・病・困との戦いはどこへやらで

>>300
結局イチローは時代を先取りしていた日本人らしい日本人というわけか

>>313
あれは、聞かれた質問には賢明に答えるし、小池百合子のようなアホではないにせよ、
自発的な発案においてはだいたい斜め上だから

高村は統一協会の元顧問弁護士だろ？
いくら野党とはいえ、そんなカルト臭のある奴をトップにはしないだろ

スギの木切ってヒノキでも植えさせればいいんでね？
花粉症撲滅は支持されるだろう。

>>312
2001は多少傾向がわかるという程度の価値しかないね。

ケータイも液晶テレビも世界市場進出に
失敗してますが

>>304
雇用保険を企業に負担させればOK。
ま，個人的にはフリーライドでも仕方がないと思うが。
仕事が減れば雇用を減らすのは企業行動として当たり前だからね。

マスコミは何にも進歩してないな
はやくも進二郎タレント化してやがる

>>317
介護と土建は自衛官にやらせろ
どうせ暇なんだから

正社員が憎い、公務員が憎い、って氷河期のルサンチマン煽りはもう古いよ。
いーかげんあきらめろ。

>>327
松は枯れ、外来種は自然種を圧倒し、湿原は冒され、
白神山地が危機に瀕している。

温暖化抑止はもう待ったなし。

公明は擦り寄るに当たっては後期高齢者医療も掌返しするんかね

>>315
ロスジェネの救済は全部公務員にしてしまうしかないだろうな。
手遅れすぎる。

>>324
それを言いかけて自重したｗ
>>327
ヒノキも花粉症あるよ

>>326
カルトと一心同体でやってきたんだしカルトの顧問弁護士を党首に担いでも良いんじゃねえのw

>>296
>>295のとおり、企業は競争してんですよ・・・・
なんで、幻想なんだろう？

日本国内で、企業は競争してる。世界に輸出してる企業は他国企業と競争してる。
これのなにが幻想なんですか？

国同士の国際競争力は、ノーベル賞受賞経済学者が幻想であると否定してますね。

>>326
それを言ったらあの人も・・・・

>>328
まああれは首都圏だけなんでしょ、もともと。

麻生は「民主と自民の票差は２％しか無いんです」って絶叫してたが、
全然ちがうじゃねーか >267

以下の仮説が今回再現された。

・自民の比例得票数は割と底堅い。
・自民はスケールメリットがあるため投票率上昇は得票増の恩恵も大きい。

高村さん、外見真面目そうだし、この状況の総裁に適任といえば適任だが。

トーイツと、ご縁があるから、酷使ーズを切れるかどうかが・・・

自民はソーカと、トーイツと、ネットのバカによって釣られ破壊された面もあるわな。
最後はコーフクまで寄って来たしw

高村は体調問題があるので総裁は無理じゃないのかな。

若い人は知らないかもだが、昔の公明は身の丈ってもんを分かってたよね

>>338
さすがにないと思うけどな。
高村を担ぐくらいなら加藤のがマシって人の方が多いんじゃないか？

>>327
生態系から考えるとヒノキより広葉樹を植えないと
ついでに治水、治山という問題にも絡むし

>>341
正しくは前回は１０ポイント差だったんだけどな。

安倍ちゃんがやる気満々なわけだが

>>299
まっとうな奴で古賀なんかについて行くのは、もう皆無だろ。

日本は殿間か。なんでもぶんぶん振り回す男イワキはなんだ、ロシアか。
アメリカは山田太郎って感じじゃないな。山田太郎がいない世界はチームワークを保てるか。

>>322
雇用流動化していても、優秀な社員を確保するために
社員をきちんと処遇してる企業は、いくらでもあるでしょう？

ノーベル経済学賞がそもそも幻想であると言う皮肉

>>315
年金記録の照合作業とかは専門知識が必要？だから駄目かなぁ
一時的な策にしろ

今回自民に投票した人は野党自民党を覚悟してそれでも投票したか？してねえだろうなぁ。
野党になり創価も抜けた次の総選挙が自民党の本当の試練。

国を成長させて失業者を減らすのは政府の仕事ってことでいいだろ。

付加価値の高い広葉樹って何があるんだろう

高村さんて一応三木派の流れだっけ。

>>335
坂口の｢１００年安心年金プラン」なんてのもあった。

>>345
そう。自民と条件闘争してちょこちょこっと自分たちの意見を通したような形にして
それを売りにして選挙である程度の議席を稼ぐ、そんな政党だ。それがあってる。
それなら今ほどの反感は買うまい。

>>349
自民以外にとっては、いいことなのではないか

>>346
俺もないとは思うけどカルト云々は公明と組んだ時点で言うべきではないってことで

>>327
ネトウヨと変わらないじゃないか。

そういえば金澤見ませんね。
選挙結果に落胆して、キーボード叩く気力もない？ｗ

>>330
そうですね。
雇用保険を企業に負担させると言うときに、企業の範囲が何を指すのかによりますが。

名目はさておき、実質として労賃から付け替えているだけなら、
企業の負担じゃなくて従業員の負担ですよね。

>>349
瀕死の自民にトドメを刺すことになりそうだな

>>339
つカントリーリスク

てか，基礎年金の国庫負担1/2って結局，まともな財源ついてないんだよなあ

>270
住宅ローン自体が不要じゃないの？
持ち家至上主義はやめたほうがいいだろう。

>>349
参院選があるからねえ。

公明党
「後任人事は特別国会までにまとめたい」
＠ＪＮＮ

>>357
クヌギはだめ？

>>354
一応照合作業は単純化させればバイトでも対応可能なはず
現に派遣丸投げ→中国人使ってやってたわけだし

麻生会見まで寝るかな
俺も鳩山並みに寝てないなｗ

>>367
埋蔵金ｗ

保坂も惜しいが、柿沢のクソが当選したことが胸糞わりぃ
これならまだ層化よかった
21が22になろうがどうってことないからな

>>339
どうだか。技術集積の必要な分野はもう米国・韓国には勝てない。
勝てる分野は、どちらかというとすでに品質よりもコスト勝負に入っているか、
ニッチ。といえ外需は中国頼り。

そのくせ、中国の政府や市民の多くをいらだたせることばかりする人たちによって、
潜在的機会喪失がどれほど大きかったか。その点だけは財部に同意する。

>>370
トップダウンだから楽だよなあ。

自公みん路線で来るか社公みん路線で来るか

>>353
代案出してから、そういうことは言いましょう。
羅針盤は必要です。貨幣を媒介にしない経済はありえないし。
ただの無秩序主義者かアホってことですね。

安倍総裁
東国原幹事長
平沢総務会長
舛添政調会長

このくらいが良いよ

自民はネガキャンについて総括しろや！！！！

しかし突き上げるポジションの中堅若手が消えて、責任を追及され吊るし上げられる立場の大物ばっかり残ったから、
結局なんの総括も反省もしないんだろうなあ

古賀@FNN
「党本部静かになりましたね。再建に向けてどう立て直すか考えていきたい。」

>>366
はぁ

>>146
就職が決まって　髪を切ってきたとき
「もう若くないさ」と　君に言い訳したね


就職は決まらないし、言い訳する「君」もいない訳だが。さあ、どうする？

聖教新聞1面，衆院選に全く言及なし↓
http://www.seikyonet.jp/sg/sp/shimen/frontpage.html

｢え゛〜ワタクシは自由民主党の総裁を辞めるといったわけで、
党名をカル党と変更した現在、その総裁の座に付く事は、まったく支障がないのであります｣

阿呆がヤリ抜く�Uが始動した瞬間であった。

>>353
あれはノーベル賞じゃないからなあ

>>352
そうです。そこは良いんですよ。
で、あなたの言うところの優秀にあたらない多くの従業員はどうなるかと。

そっちの多数の人々に与える影響を考慮しないと、制度の話としては厳しくないですか？

>>382
敵前逃亡して自分だけ受かりやがってよく言うわ…

みんなの党は選挙失敗したよなあ。
アホだよ。

>>372
しばらく，失業者をいれて人海戦術でやるしかないんじゃないか？

>>376
経産省にまともな政策がなかったからなぁ。

>>375
保坂はそもそも「奇跡はなんども起きないから奇跡と言うんです」という言葉を噛みしめるしかない
選挙区調整で石原に当たった時点で分が悪かったのだ

>>357
「付加価値」がそもそも必要なのかどうか。

間伐材をエタノールにする技術が確立したなら、成長が早けりゃアカマツとかがいいだろうし。

>>378
懐かしすぎる言葉だが何か違うｗ

ノブテルが総裁選のアップを始めました

自民・平沼G・み党・改革合併でいいわ。

昨日の選挙特番に東国原が出てたのには
目を疑ったな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org90387.jpg

オバマさんはリンカーンのチームオブライバルズを模して、党内外のライバル達を閣内に率いれた。

友愛の鳩山さんはどうするのかな？
自民党落選組から一本釣りなんてないかな？

>>379
だったら経済学者は景気を回復させることができたのかと

保坂は参院に回った方が良いでしょう。

>>376
雇用流動化を主張する＝反民主という構図が刷り込まれてるんでしょうか？

>>382
「静かになりましたね」って・・・これ落選者逆撫でするなあ

お手洗い@FNN
一時も政治空白が許されない。景気回復の為一刻も早く動き出してもらいたい。

人材育成という意味で，教育行政は理念主義に走りすぎないできっちりやらんといかんなぁ。
もちろん，森元なんてお断り。

>>382
古賀ってこの選挙で自民が負けたら引退するって言ってたよな。
次は出ないってことだと思うが選対委員長辞めたから約束は反故か？

>>339
労働コストの高さが理由で輸出企業の価格競争力が低下すれば、
その分円安にふれるんだよ。

＞国同士の国際競争力は、ノーベル賞受賞経済学者が幻想である
耳学問じゃなくて、一冊くらいその経済学者の本でも読めよ、アホウ。

>>398
戦争中の国だからね

>>385
痛快痛快

しかし

「わが友に送る」
全国の広布の大英雄に
心から感謝合掌！
広げた仏縁は
三世に不滅の宝だ！


これって、大英雄＝太田・冬柴・北側その他小選挙区候補が全滅したから、死を悼んで合掌してるわけ？

>>356
うはっ　ずいぶんバッサリ切りましたねｗ

しかし読売は本気で自民党をぬっ殺すつもりだな。
ノブテル担いだら死ぬぞ。

>>376
そのジリ貧の方向性変えてくしかないじゃんよ。
「ネオリベをあきらめない」アホどもを誅殺しつつ。

>>385
空母部隊は全滅したけど
皇国は不敗
みたいな見出しだな

>>397
ｹｹ中出してる番組もあったぐらいだから

>>400
問題は絶望的に知名度がまだ低い
昨日もどこかで書いたが保坂が固められる本来の支持層はわずか
もっとＴＶなどで露出させる機会が欲しかった

>>401
労組が非常に強力で、かつ市民の関心をおおきく集めるような社会状況なら
いくらでも雇用流動化すればいい。

相手をなかば不具にしておいて、人ごみの中に放り出せというのが
いまの「雇用流動化」なんだよ

>>397
民主支持のコメンテーターが民主圧勝に東国原さんも大いに貢献しましたね、とか言ってやれば良かったのに

日本のケネディなんて縁起でもない。

>>399
政策を決めるのは、経済学者じゃないんですけど・・・
どーせやっても意味ないから、やらないって姿勢はどうかと思いますけど。

経済の流れは、複雑だけれどそれをなんとか安定させて暴走しないようにするには
どうしたら良いかという研究を積み重ねて行くことは必要でしょうに。
そうやって、進歩してきたんでしょ？

なんなんだろ・・・もう。やっぱ2chはダメだな。

>>397
ここで麻生が東を怒鳴ったとしても、許してやりたいｗ

>>409
共産主義じゃないんだから，「最低限」（をどうするかはあるが）の労働権を保護する以上の
ことを企業に要請するのはムリでしょ。

>>399
バーナンキ（再任決定）

>>417
会津のケネデーに失礼

>>414
TV番組とか出る機会もあったが、地味なんだよね保坂さん。
派手な保坂さんを見たくもないけど。

>>417
酷使がオズワルドやルービーになるんだな

>>392
社民＝保坂、みんな＝柿沢ということがみんなわかってたのかなぁ
つーか、この板に来るようなやつじゃなきゃ、保坂も柿沢も知らんかな

>>418
とりあえず金融工学畑とかビジネスサイクルとかミクロバカを一掃しませんと

>>404
そう。読み書き算盤の原則にかえって
理念理想の押しつけは少し控えてほしいね。

>>425
社民＝みずほ、みんな＝善美ってイメージだろうね
まさか自分の一票で飲酒運転野郎が通るとは思ってなかったと思う

>389
>402
お前が言うな、といいたい。
自分の選挙区ほっといて全国走り回った小沢を見習え。

現実を直視できない，先鋭化間近のネウヨ↓

830 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 11:35:19 ID:mtAtwqW+0
>>750
あんだけ民主マンセー報道されてた中で
119議席も残ったのはネットの影響は少なからずあったと考えるべきじゃね？
公明の惨敗も考えると尚更ねぇ。

朝日の麻生・細田・笹川の写真もなかなかだが安部ちゃんにはかなわなかったなぁ。

公立中に安心して通えないってアメリカをバカにしてたけど
まさか本当にそんな面で追いつくとは思わなかったわ。

保坂は国会での暴露質問を
youtubeに載せてくしかないだろう。

>>425
…そういう「ここで取り上げられているくらいだから誰もが知っているはず」
という落とし穴にはまっていた人はこのスレを見てた人でも結構いると思う

ネットの弱点は都合の悪い情報は見なくて済むこと

保坂は参議院選で期待。
比例区で出てきて、瑞穂に圧倒的大差をつけてほしい。

>>388
高度経済成長時代の日本とは、ルールがかわっているのに
同じことを要求する。地団太踏んでも、何も出ないと思うんだけど。

世の中を先読みして自分で泳いで行くしかないでしょう。読みに失敗したときは
職業訓練や失業保険のお世話になり、次の準備をする。流動性が高ければ、これが
可能。今の日本は、年齢でさようならでしょう？

>>160
戸締りはワシは結構信頼しているけどなあ…

>>430
郵政選挙の時の小泉マンセー思えば今回のマスゴミはあんま民主マンセーしなかったのに何言ってんだと

>>430
将来を考えればもっとたくさん落ちたほうが切り替えるのに有利なんだけどね
公明は早くも動いている

>>163
クビにしやすくすることが雇用しやすくすることなんだよな…

こうすれば非正規雇用なんて自然に消える

>>430
ああ、でも俺も、事前に民主320だ、自民100割れだ、ってマスコミにさんざ煽られたせいで、
なんとなく民主惜敗・自民大健闘って感じで釈然としない気分だわｗ

対応早い。

http://en.wikipedia.org/wiki/File:JapanGE2009.png

今回の勝利は、小沢氏はもちろん旧社会党勢力の粘りも大きい。
民主党は絶対に右旋回してはいけない。

>>406
読みました。ﾋﾞｼｯ。

>>167
すげーなオマエ

マジ尊敬

保坂さんを社民党枠で入閣させたらみずほ怒りますかね。
次の選挙のためにも必要な人材だと思うのですが。
民主入りしたらもっと軋轢生みそうだし。

なんで議員板に戻らんの？テレビ中継？

ちゃっかりカウンター
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/count7r.cgi?mode=cnt

国会議会実況
8/28　 165
8/29　2039
8/30 18697

ところで。
自民党の歴史に燦然と輝く「民主党の正体」作戦

「歴史修正」される前にみなさん保存しましたか？

郵政の負けの方が大きく感じられるな。
実際は自民のほうがもっと負けてる上に与党転落でダメージ大きい筈なんだけど。

ガースー@ANN
「総裁選が党再生のラストチャンスだと思っている。」

>>440
結局，嫌でもそうならざるを得ないからねぇ。

しかしなんつうか、昨日は「日本海政党」っていってたけど、むしろ「黒潮政党」かな。これは。

>>420
うーん、共産主義（国による管理統制）的なものを軽くするためにも、
企業共同体それ自体で、社会と調和できる程度には自立すべきだと思ってます。

>>260
やめてくれ…
あの人はそんな人じゃない

>>441
昨日の８時１０分くらいは福田・森元落選情報で
最高に楽しかったなぁ

>>356
失業者減らすために、税金つぎ込んで無駄な仕事つくるって本末転倒。
失業者には金配ればいいだけ。

>>440
とくに、現状の日本企業って、人的依存が強いから
ある人がいなくなったら、会社がダメになるということも。

>>450
まだそんな寝言言ってんのかこいつはｗｗｗｗ
いい加減目を覚ませ

>>446
来年の参院でいいんじゃないの？＜保坂

高卒は望めば全員地元就職できる環境つくらないと教育も地方経済も回復せんよ。

ちゃっかりカウンター
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/count7r.cgi?mode=cnt

議員・選挙
8/28　 38089
8/29　49957
8/30 147337

>>454
爺さん、大島が当選できて良かったな

>>449
公示前には民主優勢って話もあったからそう思うんじゃないの？
今回は民主が勝つのは規定事項だし

自民党は若いやつが残らないといけないのに、死に損ないばかりが復活しちゃってるじゃないか。
もう先はないな。
あれでは党を潰すエネルギーもない。

>>52
誰もつっこんでいないけど、昨日の麻生の総裁辞任表明でも「首班指名“後”すみやかに」次期総裁を決めると言っている。

MBSニュース
橋下、民主議員にキレる

>>437
どう見ても、三橋と組んでからおかしくなったんじゃないの？
2chで煽って馬鹿を釣ってブログに誘導して。
本書くの手伝わせようとしてたり。
あのスタンスは嫌いだなあ。

酒「焦ってます、十勝大丈夫か？日本大丈夫か？」


オマエが大丈夫か、だろ！

失業が、すべてを失うことに繋がっていることが現在の問題点で、

「最小不幸社会」で、社会保障を整理整頓しなおすのが遠回りのようで一番早いのかな。

>>466
KWSK

ノブテル、舛添、石波の間で繰りり広げられるだろう
森元と安部が居るからまだ自民は大丈夫
細田のねちねち攻撃に希望を託したい
いざとなったら、ナベツネ（氏家）と中曽根に頼めば問題なし
以上、日本国万歳と叫んでいる涙目のネトウヨでした

公明が壊滅したのだけは感謝

>>446
それはまず「比例復活した奴は閣僚にできない」と言ってる小沢のスジを曲げさせる

ごっくん中川「十勝大丈夫か、日本大丈夫か」
オマエこそ大丈夫か郁子さんが心配しているぞｗ

>>431
麻生は｢厳しい表情｣と形容できるが
安倍の表情は形容不能だったからな

>>456
>>356でそんなことは言っていないが。
雇用が拡大するように企業活動を誘導する（つまり仕事を増やす方向へ動かす）のは政府の
仕事って言いたかったわけだが。

自民党の連中が意外と心折れてないことにショックを受けている。
政治の世界の時間の流れの遅さには気が滅入るな。

>>472
比例復活してないのでその限りではない。

>>472
詭弁だが比例復活ではない。

これのガラガラポンがひっそり行われるんだろうか。

古賀派25　
　古賀、谷垣、川崎、金子一、園田、中谷、村田、岸田、逢坂、山本公、菅、宮腰、
　西野、塩崎、遠藤、佐藤、竹本、山本幸、小野寺、北村誠、三ツ矢、福井、平井、徳田、小里
町村派22　
　町村、森、中川、衛藤、細田、長勢、安倍、小池、塩谷、木村、下村、山本拓、高市、
　谷畑、高木、吉野、馳、稲田、西村、柴山、谷川、北村茂
山崎派16　
　野田毅、甘利、大野、武部、石原、田野瀬、林、田中、平沢、金子恭、石田、古川、
　坂本、森山、武田、平、
津島派14　
　鳩山、額賀、石破、佐田、茂木、鴨下、大村、田村、小渕、竹下、新藤、河井、加藤、木原
麻生派8　
　麻生、森、山口、河野、岩屋、松本、井上、永岡
伊吹派7　
　伊吹、河村、古屋、柳本、江藤、谷、長島
高村派5
　高村、大島、村上、山本有、江渡
二階派1
　二階
無派閥15　
　加藤、保利、与謝野、福田、浜田、野田聖、棚橋、今村、梶山、後藤田、
　菅原、赤沢、阿部、秋葉、近藤
新人5
　小泉、橘、伊東、金田、斎藤

>>474
臨死の恍惚

>>472
参議院の比例で当選した奴は？

ちなみに，日本の教育行政でもっとも悪かったのは普通科高校の拡大だな。
今の半分でいい。

>>472
民主党に限った話にすればＯＫ

>>466
そうだ。総選挙は終わったし、
もう橋下を切っても大丈夫だな。

オバマ「民主党政権を歓迎」ANN

さいとうけんは武部が面倒みてやれよと

>>467
三橋は次の参院選に出馬するそうですね

>>470
うろ覚えだが
開票特番で当選した民主議員が、橋下はパフォーマンスが過ぎる等発言したのを
受けて橋下知事ブチ切れ
御堂筋、逆立ちして歩いたるわ、とかぼやいてた

詳しくはそのうち記事になる

AV男優の待遇改善のために勃ちあがったﾔﾏﾀｸ先生！

ﾁｮｺﾎﾞｰﾙ向井と共同記者会見を開くﾔﾏﾀｸ先生！
「政治とは精活である」

個人的には、みずぽより保坂に入閣して欲しいんだがなぁ・・・。
国家戦略室入りとかやっぱ難しいかね。

>>479
宏池会が自民党最大派閥になっている件

>>471
即身成仏コースだなそれ

>>279
伊吹派は総裁候補を失ってどうするのかなぁ

>>460
どうやるの？
さっきから、お題目だけは立派だけどさ。

掲げた理想を、現場はどのように具体的に実現していけば良いの？
理想を吹くだけなら、それこそ誰でも出来るわけだし。現場の話を
ぜひとも、お聞かせ願いたい。

>>474
麻生の薄ら笑いをみて、こいつ何の責任も反省も感じてないと思ったわ
まだ安倍ちゃんのほうが、自分の責任に引きつけて実感してたんじゃないの

>>472
藤井の爺さんは比例復活じゃないからおｋなのか。

>>487
言うの自由だけど、そんなに簡単に出馬できないよ。
当選なんて無理だし。

>>481
どぶ板やってないやつは尊敬に値しないし，国民を知らないから大臣に値しない，ってことじゃないの？

>>491
つ参議院

>>488
歩いて欲しい・・・逆立ち見たい

>>436
>世の中を先読みして自分で泳いで行くしかないでしょう。
基本的にはコレに同意。

ただ、社会の仕組みに対する働きかけ（政治）でのアプローチも同時に必須ですよね。
デフレと経済縮小の大きな要因として、企業と従業員の関係性があると考えています。

とくに利益の確保が労賃のコストカットによって行われると、個々の企業はそれで良くても
労働分配率の低下から消費市場の縮小へとつながって、社会全体としては停滞する。
これがｲｶﾝ。

>>479
小選挙区当選者に◎をつけてると笑ってしまうね

谷垣総裁？

>>491
参議院があるので、まだ清和会

>>482
そうかあ？工業や商業の現場わかってるか？
入ったらヤンキーになるしか生きる道ないよなとこばかりだぞ。

>>488
サンクス
民主党議員は何ら間違ったこと言ってないね

>>462
ありがとう
ホントありがとう

あの票差だと、もしかするとワシがここで大島さんマンセーしたことが
効いたかもしれないと…



落ちてたらワシの責任だｗ

内閣に送り込む人材が足りないだろうから，殿亀，保坂，有田，岡平，相本を内閣に送り込んじまえ。

そもそも組閣するのは鳩山なんだから小沢発言に拘束されるものではない

>>488
それは普通に関西流のボケでは？
ハシゲ嫌いだがちょっとウケた。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org90421.jpg

>>495
そうかぁ？
安倍に比べりゃ麻生の方がまだマシに見えるけど、現段階では。
まぁ、麻生の最終評価は引き継ぎ等全部見ないとまだ言えないが。

>>498
参院比例は重複じゃないし非拘束名簿だからいいだろ

>>476
これからが心折れる日々でしょう。
誰も来なくなるもの。

>>476
そうそれ。政治家の凄さを感じた。割り切りが良いのか、クヨクヨの尾を引かないのか。
民主にももちろん、そういう人いるだろけど。

地震便乗ごみ村長とかどのツラさげて自民党議員たちにあうんだろうな

>>506
窓爺はそこまで影響力あったのか。
そこまで嫌われていたのか。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090825/203375/?P=4
　「政権を取ったから増やしてくれと言うつもりはない。自民党への献金を減らしてもらえればありがたい」

　8月、日本経団連を訪問した民主党の岡田克也幹事長は、御手洗冨士夫会長らを前にして、こう伝えた。

　日本経団連の会員企業による自民党への政治献金額は2007年、30億円弱に達している。方や民主党への献金額は8000万円。だが民主党は、これすらいらないと言う。3年後までに、企業・団体からの献金を廃止し、政党助成金と個人献金のみとするという公約を掲げているからだ。

　カネでつながっていた大企業との「しがらみ」は絶つ。だからこそ、自民党よりもフットワークは軽くなる。

株主、投資家にもアゲインストの風

　民主党の矛先は、大企業だけに向いているわけではない。その、もっと川上に厳然と存在する株主、投資
家にもアゲインストの風が吹こうとしていることは、あまり知られていない。

　民主党のある議員は、匿名を条件に、こう語る。

　「いきすぎた株主の暴走や、短期的な利益を求める風潮が、大企業の従業員の所得を押し下げ、利益の源
泉である研究開発費も削った。そのしわ寄せが、下請けの窮状を生んだという側面もある。だから、株主への
配当を抑制するべく、会社法を改正する動きが民主党内で水面下で進んでいる」

　資本主義の根幹にメスを入れる動きは議論を呼びそうで、実現の壁は高い。だが、中小企業大国としての
復活を目指す本気度は、十二分に伝わってくる。

>>504
普通科高校もピンキーとキラーズだから。底辺の普通科高校はホント大変。
底辺の普通科高校作るくらいなら職業科高校を増やしたほうがいいって話じゃないかな。

>>504
日本がそういう社会構造になってるからだよ。
職業科での教育はまだまだ意味がある。

>>487
ですよねぇ

比例じゃないなら出ないとかほざいているけど、どこの党が擁立するのやら
また、変な本出して子供達のお小遣いを巻き上げようとしているんだろうげど

さすが岡田さん
そこに痺れる憧れるｗ

>>418
＞政策を決めるのは、経済学者じゃないんですけど・・・
経済学者を大臣にして国をボロボロにしたのは誰かと・・・

＞経済の流れは、複雑だけれどそれをなんとか安定させて暴走しないようにするには
＞どうしたら良いかという研究を積み重ねて行くことは必要でしょうに。
＞そうやって、進歩してきたんでしょ？

経済はぶっちゃけ対症療法しかないでしょ
あと２ちゃんにあまり期待するなよ

>>436
＞読みに失敗したときは職業訓練や失業保険のお世話になり、次の準備をする。

日本が労働者にとっての解雇リスクが小さい社会なら
雇用流動化に反対するのは、馬鹿げている。

一般に企業に比べて労働者の方が経済活動においてリスク回避的な行動を取る
から、社会として解雇リスクの縮減を先行させる必要がある。

>>511
いや、安倍は無様だったけど自分の問題としてとらえてたのは間違いない罠

って、>>510の麻生の表情なら、まあ理解できるなｗ

>>513
そうそう。官僚も係長クラスしか来なくなるし。
○○協会会長とかの名誉職もなくなるし。

みずぽは9条電波辻元は前科の問題があるからな
両方とも予算委員会で突っ込まれた時の答弁を考えたら閣僚は厳しい
保坂に文科大臣やらせてもいいんじゃね？

>>512
比例単独はね。
特に藤井爺は，もともと，引退するっていうところ引き留めたんだからどうにか処遇しないと，
引き留めた意味がない。

保坂が来年の参院選って
渕上が引退するなら枠があくけどなぁ・・・・

山本 幸三
東京大学
学位・資格 経済学士
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%B9%B8%E4%B8%89
リフレに理解がありそうな人が残った。

>>504
プロの職業人は尊敬されているよ
あなたの周りでは違うかもしれないけどね

>>512
うーん、でも政党名票の方が多い現状じゃなあ。
政党名票を否定した非拘束名簿式ならまだ理解できるが。

自民党の連中は諦めた方がいい。
党が消滅しないなら中味が根本的に入れ替わるしかないが、
残ったのは古い連中ばかりではないか。

>>516
ていうか、民主党支持者が多いこのスレで
炎をはじめ、大島さんを評価する人が多かったのは
200票くらい動かしたような

>>519
職業科でも学んだ科目にあった所に就職できているのは半分にも満たないわけですが

>>501
デフレだからっすよ。とりあえずバーナンキ路線で日本も一つ。
バブルだった2-3年前の不動産営業とか、歩合すごかったらしいですよ。

>>514
というより現実がたぶん把握できてないほうに1000ジンバブエ

>>518
普通科でてもどーしょもないやつは使い途がないからなぁ。

>>517
GJすぎる・・・！

>>534
大学でも、工学部出身の営業マンとか珍しくもない

つーか、関東方面は台風大丈夫なんすか。

>>479
山拓派が想像以上に残った件
伸晃派になるのか
伸晃総裁なら留守番の会長はオホーツクか

自民党にエールを送った昨日の鳩山の会見は良かったな。
長期政権の条件だな。参院選もこれなら勝てる。

>>540
銀行に行く気をなくさせるには十分降ってるｗ

>>533
いや普通に大島が良く動いていたのは政治をよく見ている人なら分かったはず。
ただ窓爺に影響された青森3区民が（間接的に含めて）200も居るかどうかが問題だ。

>>528
私鉄総連が離れたのに社民全国区は受かるのか？

>>315

遅レスごめん。あとあんまり読んでなかった。すいません。
やっぱり農業や福祉に流れるのは仕方がないかなと思っていたけど
現場が現状制度でも混乱しているときに、失業者退職の対象とされてもと思ったので。

現状、日本解決しやすい部分で解決しやすい方法でやらないとダメなので、
前向きに取り組んでいくしかないね。

年金記録の照合は予算さえつけば一気に進むはずなんだよ。
だって記録の大半は「記録通り」
誤りがある場合でも単純な綴りミスなら修正は容易で、
社保庁の職員が処理しなければならない案件は一握り。

舛添がきちんと仕事していたら、
問題のある案件の絞込みくらいは終わってたはず。

>>533
ここで大島の評価が高いのは半分は窓爺の功績
残りの半分は山岡との相対的評価

オホーツク武部党が、流氷の隙間から浮かび上がってくるとは思わなかったなあ
マッチーはしょうがないにしても

>>525
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090827/203536/

「とにかく誰も来なくなるんだよ」

　政権交代に沸き返る民主党。一方の自民党は記録的な大敗を喫するのが確実な情勢。自公ともども、
政権交代という暴風に吹き飛ばされた格好だ。これで、1993年以来の野党転落が決定的となった。

　自民党にとって、下野時代は思い出したくもない悪夢に違いない。

　「とにかく誰も来なくなるんだよ」。自民党の元幹事長室長、奥島貞雄氏は野党時代を振り返る。

　奥島氏は田中角栄氏が首相だった時代に幹事長室長になった。そして、1965年以降、30年以上も幹事
長室長を務めた人物である（1999年に自民党本部を退職）。自民党が下野した1993年は当時の幹事長、
森喜朗に仕えていた。

　「与党時代には、そりゃあ陳情客がわさわさと来たんもんだよ。それこそ、党本部のロビーには陳情客が
何十人も待機していた」

　奥島氏が目を細めて語るように、予算編成の時期になると、自民党の党本部や議員会館は霞が関の官
僚や陳情客でにぎわいを見せた。

番記者を連れて「築地視察」に行った加藤紘一氏

　ところが、野党に転落した途端、この光景は一転した。

　それまで法案の説明には霞が関の幹部クラスが来ていたが、野党になると事務方が来る程度。マスコミ
の関心も下がり、経済団体や企業の陳情も担当者が来るだけになった。「情けなさで一杯だったね」。奥島
氏はこう述懐する。

　当の議員もしばらく放心状態が続いた。野党時代の自民党を担当していた大手紙ベテラン記者の話に、当
時の様子がよく表れている。

　宮沢喜一内閣の官房長官を務めた加藤紘一氏（宮沢改造内閣での官房長官は河野洋平氏）は早朝4時、番記者を連れて、かねてより行きたいと思っていた東京・築地市場に視察に行った。それだけ、時間を持て余していたということだろう。

切れ者、与謝野馨氏も昼間から酒

　麻生太郎内閣で財務、金融、経済財政相の経済関連3閣僚を兼任した与謝野馨氏。政策通で知られる切
れ者だが、当時は事務所で昼間から酒をあおっていた。宮沢内閣の不信任案が可決された時の衆議院の
議員運営委員長が与謝野氏だった。そのショックもあったのではないか。

　さらに、誰も来ない自民党本部にいても仕方ないということか、河野総裁、森幹事長（いずれも当時）もあま
り姿を見せなくなった。「それまで真っ黒だった手帳が本当に真っ白になっていた」。先のベテラン記者は言う。

　その状況下、ひとり意地を張り続けていたのが政調会長の任にあった故橋本龍太郎氏だった。説明に来る
省庁の担当者にも丁寧に応対。「在席」のランプは常についていたという。プライドが人一倍高い橋本氏を象
徴するエピソードである。

　予算編成権を手放す悲哀を十二分に味わった自民党は、55年体制の敵方、社会党と連立政権を組むなど、
なりふり構わぬ政権奪取に走った。その結果、1年足らずで政権与党に復帰している。

(以下略)

>>519
そういう社会構造にしたのは他の誰でもない
我々だ

>>526
まず民主党内でも閣僚を今か今かと待ち望んでいた順番待ちが腐るほどいるため
どうしても社民系に充てられるポストは重いものでもあるめえ

>>533
まぁ，自民党の議員であることの当否はともかく，
（バカをつけてもいいくらい）正直に仕事をやってる
というのは党派に関係なく評価に値するだろ。

>>544
200はいねーなｗ

でも大島さん本人が見て勇気を持ってくれたような気がする

>>524
まぁ決して麻生を評価している訳ではないのですがｗ
辞任以降も水面下で調子こいてたようなので、安倍に対してはちと容赦する気になれんのですわ。
これもまたひとつの偏見かな。

一生同じ職業ということはますます少なくなるんだろうから，
職業教育を社会人になってから受けるために必要な普通科レヴェルの教養を身につけておくために，
全部，普通科にした方がいいだろうな。
職業高校を作ると，専門分化してしまうから，教員の異動も難しくなるし。

>>543
ええ。昨日、もっと大きい台風が吹き荒れたんで。
なんつー三遊亭好楽みたいなこと言い出さなくてよかった。

>>479
参院の重みが増す。

>>544
ここの住人が100％青森3区でも200はいかない。

大島もたまには卓袱台ひっくり返すじゃない。

>>506

>>430と思考がそっくりだ・・・ｗ

>>550
橋龍はえらいのう

それに比べて森元・・・　やっぱりこいつは叩き落しておくべきだったよなあ

江端の万歳、ちゃっかり小林興起が横にいたなｗ

>>539
それ言っちゃったら、「職業科での教育はまだ意味がある」ってのはおかしくないッスか？
職業科は、普通科科目を半分以下しかできてないわけで、潰しがきかんのですよ？

だからさ、地域のＤＱＮって中退や高卒で地元で就職して
２、３年で、早ければ数ヶ月で辞めて点々としながらＤＱＮスパイラルを加速させてくじゃん。
まあ、30歳くらいで一部は真性のクズになって大半は落ち着いていくけど。
雇用の流動化てその18〜20代のメンタリティを拡大する結果にしかならないと思うんよね。
本当に必要なのは30歳以降の安定というケアな筈なんだけど。

>>551
だから，変えていくしかないんだろ。
俺は旋盤工になりたいっていう人材が尊敬されても良いじゃないか。

このスレ何人の人が見てると思ってるんだ？
閲覧がカウントされるうｐろだの画像ここに貼るとわかる

>>546
若い人が最初から農業や福祉を目指すようになればいいと思う
最初からみんなスキルがあるわけでもないのだから

>>544
この手の下で支える裏方の人は労多くして報われずという類の人が多いからなあ…

平井新聞は兎も角、小坂新聞の社説はお通夜状態なのだろうか

>>560
真紀子を切ったのも事実上大島さんだしなｗ

>>547
そんなに甘くないから、これでけ揉めている
どうにも持ち主の見つからない記録で溢れている状況

>>524
自分の問題としてとらえてたとしても
続投宣言て全て台無しだがな

>>519
地方工業高校は、優秀なのいますよね
地方電力会社への高卒就職を目指して

秋のテレビ番組改編で西村珍悟先生が委員会とタックルの新レギュラーに加わることに100000アフガニー

>>565
左巻たんがいいこと言ってる

>>566
職工をめざすな、職人になれ、

>>442
自民優勢は見事に日本列島の端っこだけだな。
政権党に頼ることでこれまで生き延びてきたんだけど、
その政権党自体が交代してしまうということまで予想できなかったんだろうな。

だから、民主党はこういう地域向けの対応プログラムを用意する必要があると思う。
間違ってもどっかの政権党がやったような「野党議員のいる地域には税金を回さない」なんてことをやってはいけない。

>>504
高卒で、良い待遇が望める社会になれば
優秀な奴が増えるだろが。

実業高校でても普通科でても現場で一から教育せなならんことに変りはない。
まあエクセルとかは商業出てるおねーちゃんのほうが一日の長があるのかな。
でも長期雇用するんだったら大差はないよね。

>>550

＞さらに、野党転落は若手議員にとって飛躍のチャンスとなる。ある小泉チルドレンは選挙前に言った。
＞「なぜ、英国のトニー・ブレアがあの若さで労働党の党首になれたのか。なぜゴードン・ブラウンが財
＞務大臣についたのか。それは、野党時代に舌鋒鋭く国会で与党を攻撃し続けたからだ。それは僕らだ
＞って同じだ。『チルドレン』と言われているが、一部のチルドレンは国会での質問や討論にも慣れている。
＞戦闘力は高い」


小泉チルドレンで残ったのって、誰かいたっけ？？？

>>556
長い目で見るとそうだというのは分かるんだけど
現実に１０代の子たちをどうするかという話になるとそれはなかなか難しい話よ。
それに職業科と言っても専門学校じゃないから国語も英語も数学もやるわけだし。

飯島の禿げはもうテレビに出すなよ…

>>536
いや、支援者の応援があるんだし、んな人いないでしょ
宗男の精神的たくましさは、本当に凄いと思う。泣いてたけど。

>>578

> 間違ってもどっかの政権党がやったような「野党議員のいる地域には税金を回さない」なんてことをやってはいけない。

陛下から任命された内閣総理大臣という職は
全国民を平等に見るのが職責だからな

私利私欲でこれを用いた奴は陛下の前で切腹だ

まだ現実が見えない自民の方々もいずれ目が覚めるであろう。

飯島は外見だけはいけてるよな

>>564
潰しって何？
底辺普通科のほうがつぶしがきかないんだけど（何も勉強せずに卒業できるから）

麻生貧乏任は結婚するなでも同じだが、
就職できないのは本人の責任でもない

>>568

現状、若い人が目指したくない業界になってるからね・・・
ちなみに介護系はけがをしやすいというリスクが高い上に
ケアマネになったら膨大なクライアントをかかえるので試験を受けない人もいるほど。

農業や福祉って専門職で魅力的だけど、若い人を長い目で成長させるだけの制度基盤がないからね。
それからまず手をつけないと。

>>566
農工商を下に見ている奴を徹底的に批判しないから
農工商が尊敬されない

誰かを尊敬させるためには蔑視する人間を徹底的に批判しなくては

>>574
それ300人の学年中３人くらいだろ。
しかもスクールライフから浮いてるというか隔離されてるようなの。

>>482
同意

官僚天下り先のアホ大学を作りまくった自民の責任でもあるんだが。

>>581
稲田ｗ

>>575
田母神と火の玉タッグがいるんで不要

>>580
旋盤工は？

>>565
どうして辞めるんだとおもう？
２０頃を支援しないと、本当のプロの職業人にはなれないよ

>>517
よし、そのためにも、円安誘導を頼む。

与謝野、園田、後藤田の政界再編トリオも生き残ってしまったなあ。
２人消えると思ったのに。
この辺も残念だったなあ。

>>582
工業数理は必要だろ

>>579
「本当の成果主義」とか「実力主義」が通用すれば、腕の良い職人の待遇は良くなるはず。
ただ、「工業化」って言うのは、そういう職人の腕に頼らずに高品質な物を生み出すことが目的なんだな。

ってわけで、ラインから作ってるものの構造を知り尽くして、何か問題があったらすぐに対応できるような
職人技術者とかが必要なんだな。

炎先生の挙げた「旋盤」とかはまだ熟練工の世界だしなぁ
削るときの魔雑熱での膨張を見越して削るとかあり得ない世界だし。

>>593
まあ、確かに別の意味で「戦闘力」は高そうではあるｗ
ネトウヨ的な意味で

理森んはここでも前から人気というか同情論が多かった。

特別国会は15日召集の見通しらしい

自民総裁選は９月下旬 ４日に全国幹事長会議
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083101000356.html

>>589
農家の長男が都会にでて美容師になる、とかいう話を聞くたびに悲しくなるんだよ。

東京一極集中も悪いんだと思うんだよな。
東京に行って一旗上げないといけない（笑）とかいうのでもないんだろうけど、
とりあえず東京に行くのはやめてほしい。

職人の地位がもっと高くなってほしい
職人っていうのは腕で喰って行くひと

>>581
茨城７　　　　永岡桂子　　　比例復活
東京４　　　　平将明　　　　比例復活
石川３　　　　北村茂男　　　比例復活
福井１　　　　稲田朋美　　　選挙区
鳥取２　　　　赤沢亮正　　　選挙区
岡山３　　　　阿部俊子　　　比例復活
鹿児島４　　　小里泰弘　　　選挙区
比例近畿　　　近藤三津枝　　
比例北陸信越　長島忠美


比例北関東　　山内康一　　　（みんなの党へ移籍）

とにかく高い血早苗の比例ゾンビが残念でならないな

首班指名選挙で麻生はまずいぞ。
恐ろしく無力な野党になってしまうぞ。
新しい人選んどけ。

>>600
マニシングセンタが進歩しまくったらやばい気もする
万力の方向も増えまくっているし

>>588
知り合いに工業高校卒は何人か居るが、最終学歴普通科卒な居ないンでどうとは言えないが、
手に持った技術が使えない工業高校出た人間は普通科以下って事。

>>600
消費者が安いものしか買わないのも問題。
国民全体の問題。

>>522
もちろん、経済学者にもいろいろいますしね。
○クス経済学者も。社会主義はどうなったかを見ると
すこしはマシなんじゃないですかね？

ボロボロっていっても、食習慣も風呂に入る回数も
ほとんどの人は変わってないでしょ。

国がボロボロになった要因は、何かはいろんな意見がありますしねぇ。

>>581
実は10人も残ってるらしい。

>>595
旋盤工って現代日本でどんだけ需要あるの？
工業都市に住んでても一人も知り合いにいないぞ。
プレス工で指�dだ人ならいるけど。

地位って＝金だからなあ
土方が500万稼げる社会に、本当になると思う？

平沢ですらまだこんなこと言ってるのかよ

主犯指名は自由投票でいくのか

幸福実現党　総選挙の結果を受けて

２００９年衆議院議員選挙においては、当選者を出す結果には至りませんでし
た。私どもの政策に賛同して下さり、この暑い夏を共に走り続けて下さった支援
者の皆様にお詫び申し上げるとともに、国民の皆様から頂いた多くのご支援に、
心よりの感謝と御礼を申し上げます。
立党してより約３ヶ月、国防や経済問題等、日本が直面する内憂外患の危機を
回避し、これからの日本に必要な未来ビジョンを示すべく、私たちは戦って参り
ました。
今回、小選挙区で１０７万票の得票を頂くことになりました。しかしながら、
当選者を出すにいたらなかったことは、立候補者名、党名の定着・浸透が不十分
で、政権交代選挙の前では通用しなかったためと真摯に受け止めたいと考えます。

また、選挙区によっては、母体である幸福の科学の信者数にもはるかに届かない
得票数もあり、信者の信仰と政治選択に分離があるものと思われました。

根本的には、本党の主張した正論が国民に十分には理解されなかったものと思
われますが、国難への警鐘を鳴らしたという点で、宗教政党としての重要な使命
は果たしえたと思っております。また、この選挙戦を通じて、既存政党に替わる
“新しい選択”としての「幸福実現党」への国民の皆様のご期待を肌で強く感じ
ることができました。

今後、慎重に検討を重ね、次回参院選に挑戦する折には、適性ある候補者を選
び、事前の政治活動を充実させていきたいと考えます。今後とも皆様のご支援、
ご指導をよろしくお願い申し上げます。

2009 年8 月31 日　幸福実現党　幹事長小林早賢
ttp://www.hr-party.jp/pdf/090831_1_info.pdf

自民支持層にとって公明に比例票を回さなくていいというのは大きかったのだろうな
こういう劣勢に追い込まれた大政党の場合比例復活というのは頻繁に使用されるということか

>>606
対抗が滝だから、しょうがない
次回は中村哲治が参院から鞍替えする可能性が高いから、そのときこそきっちり叩き落して欲しい

選挙後インフルエンザの事、言わなくなったね

>>556
高卒でも中卒レベルの知識も智恵もない連中が今での続出していて
それが大学に入れてしまうようなところもある。

まず大学と専門学校を減らして、職業選択を先延ばしする猶予を与えないようにするのがいいか
と思ってる。

平沢が何を言おうと、反論したりスルーしたりする獏と中西ﾜﾛｽ

>>600

熟練工を長い年月で育てるには年功序列という制度も必要ということで
大部分は年功序列を基礎にした修正成果主義のところが多いよ。

今、旋盤工はロボット技術の発達で人間の技術に頼らない部分もできてきたっていう
現実もあるし、職人の世界は難しいね。

>>607
棄権すりゃいいのにな。

>>617
参院選リベンジ宣言きたーｗ

>>618
小選挙区票もらって比例票回さないとか
どんだけ外道なんだ。

>>609
技術がついていないのは、本人の問題だよね
それが普通科に入っていたら成績優秀になるとおも思えない

http://www.santanokakurega.com/mt/mt-comments.cgi


津川ブログで愚痴るバカウヨ達

美容師の卵もワープア化というか自前で職人育成せずに
個人請負みたいな形態が流行ってるらしいね。

もともとが，労働価値の低い人たちをどうするかって話だから，職に就ける可能性で
考えるべきでしょ。全体としてみれば，どーしょもない普通科卒よりいいでしょ。

旧来の自民党は否定されたと主張する平沢だが、
その「ザ・自民党」という人間しか残ってない件

>>603
次の総裁は誰だろうね？
高村、谷垣、加藤、河野、のぶてる、安倍あたりが有力候補か？

マザーマシンを作るのは職人

最後は人間

>>605
鹿児島４はチルドレン扱いは可哀想

>>611
そりゃバブル以前就職組の話でしょ。
日本は貧乏になってるけど、実際の損失は
氷河期世代・派遣や失業者が一手に引き受けてるから。

>>585
さすが窓爺だな。レス感謝w

>>607
選挙で麻生を立てて戦ったんだから、麻生に入れるのが筋。
民主も社民も選挙を率いた自分たちの党首に入れてきたので
それが野党の美学で、王道。

>>581
「舌鋒鋭く」「攻撃し続ける」ことだけでトップになれるかい。
しゃべりを仕事にしたいならタレントにでもなるよろし。

>>630
ていうかさ、市民としての教育をする必要があると思うなあ…

そのためには高校くらいまで義務教育にしないと
日本がおかしくなる気がする


ワシ、教育者に向いてると思うんだがｗ

>>604

だから製造業の派遣がもっとも悪者にされてるんだけどね。
多分、新自由主義が市場の規制緩和でやりすぎたことをどんどん
働く人のための制度に作り替えていくところから、国直しが始まると思うよ。

>>634
永岡もだな
御主人の最期から鑑みて

>>614
いや、日雇いの土工はともかく、
職人さんなら500万くらいはいまだどうにでも。
うちのオヤジは自営ですらない中卒の職人だが
30年前に800万以上は稼いでたぞ。

>>523
結局、卵と鶏の話になるので、えいっと
やっちゃうしかないんだと思いますよ。

>>608
NCとかCNCは事前プログラムだから、プログラムを書く人間がわかってないとダメ。
本気で誤差を出さないとかのワンオフ物(超高付加価値製品)には難しいんだよね。

職人の「勘」レベルの再現をするのはまだまだ無理
ただそんな世界を見れるのはホントの天才だから毎年何千人何万人も供給される人材に求めるのは難しいよね。

>>639
同意だが，「市民として」のさじ加減が難しいワケよ。

>>625
広告業界、選挙関連産業、インディー政見放送マニアあたりは大歓喜よw

・・・信者さんはマジ泣いてるだろう。

>>619
滝は次回は世代交代で首でしょ

>>619
哲治が戻ってきてくれたら嬉しいけど、さすがにないんでは？

馬淵人脈から有能そうなの１人ひろってくる可能性のほうが高そう。

今の大学進学は例えて言うなら１００ｍ走１７秒かかるのに
体育大学に入ってるような奴がかなりいる。

就職したくない、できない、これだけの理由で進学。

>>625
教団への寄付額が多いと立候補できる、っていう仕組みは簡単には壊さないでしょ

幸福は参院なら議席取れるかな

結局，食っていく方途として「労働価値」を提供し続ける以外にないわけで。

>>610
ほんの少し前まではそこまでじゃなかったと思うんだけどね。
社会保障の再構築とか家計を潤して内需拡大ってのはそこに繋がるんだよなぁ。

>>639
> >>630
> ていうかさ、市民としての教育をする必要があると思うなあ…

親の教育の問題なので、今の日本では何をやっても手遅れ

>>647
滝も次出る気はあんまりないと思う
あるとしたら中村哲治と衆参コスタリカで参院鞍替え、まあそれもないだろうけど

>>632

前回に習って河野太郎がいいよ

保坂は個人的に大嫌い、社民滅亡賛成

渡辺よしみはこれから伸びるよ

>>613

今はCAD技術とロボットのオートカットでかなり減ってるのが現実なんだよね・・・

>>649
就職できないから世間体のためにってのもあるなあ。

民主311
近畿オーバーフロー
って予想して
和子夫人よりも凄い
俺♪♪♪♪♪♪♪

>>649
そこでの時間稼ぎがものを言う社会なんだから。
氷河期直前の高卒や間氷期直前に大学院に逃げた人はうはうはだからね。

>>642
ガテン系は意外と若いうちから
稼げるのだよね。

＋の各スレの勢いが無さ過ぎてﾜﾛﾀ

>>648
衆院選が四年後なら、ちょうど中村哲治の参院任期終わりだから、衆院鞍替えは大いにありうる

自民は木原せいじのような、まともぽい若手は落選
小泉Jrは当選
先は暗いね

>>627
違う違う
卒業科目と就職先のマッチングの問題だよ。
例えば、技術的に凄くても一般科目がダメなヤツはトータルで低く見られるから、競争率の高い技術が使える
就職先に行ける可能性は低くなる。
となると、一般科目半分しかやってないから進学で回避も出来ない18歳が出来るわけだ。

>>645
世の中の成り立ちとか
物事を決定する仕組みとか（その実践とか）

人のためになることが幸せをつかむ最短の道であるとか
真の意味で職業に貴賤はなく、どんな人も一隅を照らすしかできないこと
そして一隅を照らすことが人としてあるべき姿であること

数学の最低限の素養
会計学の最低限の素養

もちろん日本語の最低限の素養
道具として日本語を使う訓練

>>658
金儲けしたい経営者
天下り先が欲しい役所
就職先を確保したい研究者養成大学
就職したくない学生

みんな、大学が増えることには賛成です

高校でることのインセンティブが低下してるのがいかんのだよ。
中卒でも大卒でも派遣工じゃそらそうなる罠。

>>632
石破は？

>>630
低コストの労働力を確保するためにあえて、労働価値の低い人たちを量産してる節がある。

自民党の前途はホント暗いなぁ…立て直しの策がないわけじゃないけど，選択可能性が低い。

>>662
昨晩お楽しみすぎて寝ている頃でしょたぶん

>>651
今の感じだとぜんぜん無理だな

>>665
一般科目がダメな奴はダメじゃん
そういうのを救え、ってそれは無理

>>630
なんか引っかかるな…

>>634　>>641
赤沢・北村・長島あたりもそうだわな

>>430
ネットの影響があったのは事実だな
彼等の思うのと逆の方向へではあるが

衆議院での3分の2再可決条項についてだが、参議院の民意尊重という立場からこの条項はめったに
使うべきではないというのが通説であった。しかしテロ特措法で当時の与党が再可決に踏み切って以来、
公然と使われるようになった。そして今この権限行使がさも当たり前であるかのように議論がなされている。
これって恐ろしいことだと思わないか？

ザクを量産するならまだいいがなんかボールを量産してるような。
日本はギャンで戦うみたいな方向性がいいのだ。

>>643
＞結局、卵と鶏の話になるので、えいっと
＞やっちゃうしかない

アホかい。
んなことやったら、世界史上例を見ないものすごいデフレが起こって
日本経済が文字通り崩壊する。

えりこすごいよえりこ

衆院選：福田衣里子さんが「当選御礼」のつじ立ち　長崎
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090831k0000e010046000c.html

幸福１０７万がガチなら
参院比例区で１議席あるで

>>651
参院比例区議席獲得最低ライン≧120万票
今回幸福比例得票数＝46万票

３倍に支持を広げなきゃいけない
無理だな

>>674
一般科目がダメなヤツはなんでダメなの？
もう半分の職業科で評価されてもいいんじゃないか？

進学するのに一般科目の半分を捨てても受験は問題無いだろ？

教養の底上げって話ならバブル期には亜細亜大クラスでもそこそこ難しかったんだよな。
やっぱ貧困が原因よ。

>>681
一新会じゃ当たり前だろ。
当選御礼の辻立ち，支援者回り。

かつて公募で
討論と演説と政策が大事と言った俺に
自民党の職員は、金と知名度だ
と笑った。
4年後の今、彼らは失業だ♪♪♪♪♪

>>680
いや、とっくに凄いデフレが続いてるw

橋本知事「政権への怒り沸点に」 民主にも注文忘れず
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083101000372.html
大阪府の橋下徹知事は３１日、衆院選で民主党が歴史的大勝を収めたことについて
「国民の現政権への怒りは沸点に達していた。国の形が大きく変わる可能性にかけたい」
と述べ、新政権への期待を示した。

一方で「国の財政再建を考えずに『地方交付税の増額』と言う、
全国知事会などの声に左右されてほしくない」と注文。
一部報道機関が実施したアンケートで、当選した複数の民主党候補が橋下府政を
「パフォーマンスが先行しすぎ」などと評価したことに触れ
「これだけ不勉強な人が地方分権を実現できるのか」と、不満を漏らした。

>>679
ギャンはまずい。ゲルググじゃないと。

>>679
ギレンの野望ではズゴックの量産が地上戦でものをいう

>>678
日本国憲法は衆議院と参議院の意思が異なった場合についての規定が弱過ぎる

明確に衆院優先を打ち出すべき
代わりに参議院に衆院解散の権限を与えるべきかもね


まあすべて憲法改正が必要なことだが

>>654
そういう側面もあるが、科目としての「公民」あたりにもう少し
力を入れるだけでも大分違ってくんじゃないか？

>>683
４６万あれば、住民票闘争で１，２議席取れるのにな

>>688
つーか、デフレが叫ばれて橋龍がミスってからこっち、デフレって止まったことあったっけ？

結局，経産省と文科省がアホだったってことでOK？＜矮小化しすぎだけどｗ

公民の科目は、自民党が意図的に学ばせないように主要な科目から外してきたわけだが。

今回の衆院選に基づく参院選予測はまだかな？

>>694
在日韓国人みたいなもので今の生活捨てて一か所に集まれるような層でもあるめえて

>>684
『例えば、技術的に凄くても一般科目がダメなヤツはトータルで低く見られるから、競争率の高い技術が使える』

では、低く見ているのは誰？
イライラしているのは理解するが、論旨おかしいよ

>>695
札刷ればデフレは止まるのに
何やってるんだと思うよ

「そんなことしたらハイパーインフレになる」とか言ってるけど
バカじゃないかと思う

>>680
考えておくべきこと、やっておくべきことをやらずに
えいっとやっちゃったのが
小泉・竹中
確かに不良債権処理は、えいっとやるのが正解だったかもしれんが
他のことはほとんどが悲惨なことに

>>671
以前私が主張したように、自民党は風見鶏政党になるしかないでしょう。
バカウヨ路線は保守層に受けず、票にならないのは
わかったでしょうから。

そもそもこの手は森のときに失敗してんだけどな。

>>663
そのレスで確信がもてた。

衆参同日選挙以外の選択肢がなくなるのはまずいから、少なくともそのタイミングでの鞍替えはないわ。

「政経」「倫理」はちゃんと教えるべきだと思います

>>699
信仰のためですよ（笑

>>678
どこで「さも当たり前であるかのように」議論されてる？
少なくともここは、滅多なことで使うべきではないと思っている人が大半なんちゃうかね。

>>701
アメリカ様の許可が下りなかったんじゃないの。
ただでも過剰流動性の輸出で金だぶついてたし。

アメリカもインフレ路線に舵切ったみたいだし、否応なく日本は引きずられる罠

そこで、ビグザムの量産ですよ

>>696
文科省の責任はかなり大きい
自民党が大嫌いな日教組の責任なんかに比べても数万倍大きい

>>630
まず労働価値が低いか否かを判断するのがインテリ層であることを忘れてはダメ
そして実業の労働価値は低くなどない、ということも勘定に入れるべき

キャバの20代と小泉安倍麻生の20代、どちらが人間を伸ばしたか　慢心環境の違い

>>701
まぁ，アメで刷りまくってるのにハイパーインフレになってないじゃん。
っていうのはわからんではない。

海江田はもうちょっとハキハキしゃべれよｗ
なにしゃべってるかきこえねえぞ

>>682
比例が46マソだったからね。

小選挙区で、それ以上取っているのは、選挙区によって有力候補どっちにも投票したくない
人(自民　VS　社民など)の受け皿になった面も。

>>695
原材料費の異様な高騰をお忘れか。
値上がりは家計も圧迫した。富の再配分の観点からも冷遇されている層を
狙い打ちするかのように。

あと、インフレターゲットを云う人は、インフレが実際に起こった最近のこの例を
簡単に忘れすぎ。今の日本だと社会不安だけが拡大する方向になる。

>>708
今インフレ路線に切り替えなくていつ切り替えるんだと

白川って何か分かってないんじゃないかと

投票日から臨時国会までの動きが民主党政権の行く末を決めるような気がする。
徹底抗戦を挑む旧勢力は力技で押し潰せるから大きな障害にはならないが、
恭順を装って面従腹背する連中をどうやって屈服させるかが問題になるだろうね。

その意味で自民党が早々に総括を済ませて体勢を整えられるかどうかが鍵。
迷走を続けるようなら民主の対抗軸になるのには十年単位の時間がかかるかもしれない。

ただ、政権党がその座を奪われるのは、今回のように失政があった時だけだから、
民主党がへまをやった時に取って代われる勢力が無いと国としてとんでもないことになる。
できるだけ早く、全選挙区に候補者を立てられる力を持った対抗軸を構築して欲しいと思う。

全寮制がいいよ、全寮制

中学生から寄宿舎にぶちこむ

>>712
ハイパーインフレは供給力が不足した場合に「のみ」発生する

まめ知識を知らない奴が多過ぎるんだよ…

「まめ知識」言いたいだけやろ

>>717
政権交代チームを自民党がどう組織するか、にもよるんだよなあ
誰にとっても初めての経験だから
ギクシャクしそう

インフレは、低所得に安定してしまって居る層から短期的に餓死者を出しかねないから
どうしても政治家は慎重になるんよ

デフレは、短期的には餓死者を出さないからね

>>711
あ，俺が使ってる「労働価値」っていうのは労働によって生み出した「生産価値」のことね。
誤解なきよう。これは市場で決まっちゃうのでどうしようもない。

>>696
そうなりますなｗ
ただ、アホな訳ではなく自分達の都合に合わせて国民を育ててきたということでしょうけど。

>>697
存じておりますよ。
だからこそ、そこを変えなければならないのではないかと。

>>715
商品先物を規制すれば済む話だ

市場が失敗する分野は規制するのが当たり前

>>682
・小選挙区は選択肢が少ない
・投票所の候補者一覧には名前しか書かれてなかったから、適当に選んだ人も多数

参院は非拘束名簿式だから、今回小選挙区候補者個人の人脈で積んだような票がある程度期待できるかもしれないが、
１００万はいくらなんでも無理だろうな

>>722
長期的には(ry

>>723
市場で決まらない労働価値の方が実は多かったりする

国会議員以下公務員の給料とか
医者の収入とか
介護士の収入とか…

ここは政府がいじれるのよ

>>727
その通りw

>>700
>では、低く見ているのは誰？
現状の話だよ

君の言う、職業科に「一般科目がダメなヤツはダメ」ってのは完全に主客が逆転してる話なんだよ。
なんのための職業科かと言えば、若い技術を持った人間を供給するためなんだよね。
評価すべきは平均ではなく技術サイドのはず。
とはいえ、その職人を受け入れるような町工場自体に高卒新人を育成する体力がほとんど無いんだけどね。

おいらは、「無闇に職業科を増やしてもダメだろ」って話をしたかったがなんかおかしくなってるのは認める。

>>722
２％程度のインフレがベストなんだよ

デフレになると誰も投資しなくなり経済が凍るので
全員が不幸になる

結局，日本の教育行政は官僚たちが，自分たちみたいになるのが勝ち組っていうイメージの
下につくられてるわけだからな。

＞炎の川氏
そもそも高卒レベルの技術者が中国やインドや東南アジアの技術力上昇で
三十代くらいにリストラされたらそっちの方が問題だよ。
今やパソコンと最新鋭の機械で板金工の仕事は代用できる時代だ。
日本はここ二十年くらいでそういう状況を各方面で味わってきた。

つーかね、英語と国語と数学と歴史以外学校で教える必要なし。
あとせいぜい家庭科か。音楽は歌い方と楽譜の読み方だけ教えれば十分。
美術は家庭科と統合してＤＩＹで作る技術やインテリア教えた方がいい。
代わりにパソコン技術はいるな、キーボードとかの配置は変わらんだろうし。

理科なんか数十年前と今とじゃ教科書の内容自体変わってる。
電気回路の読み方なんか一般社会で生活してて役に立った試しがない。
そんなもん意味がない。

>>716
怖いんでしょ。
インフレは目立つから、暴走させたら無能と歴史に名が残っちゃうのが確実だしね。
デフレは、「速見」って盾があるけど。

>>732
そゆこと
ピラミッドを作ることが教育だと勘違いしている

役人の人生観、人間観がズレまくっているので
こいつらに教育を任せてはいけない

>>721
そもそも誰もが民主に走るに違いないと相互に疑心暗鬼に駆られている状態では
まとまれるものもまとまりが取れない

>>728
> >>723
> 市場で決まらない労働価値の方が実は多かったりする
>
> 国会議員以下公務員の給料とか
> 医者の収入とか
> 介護士の収入とか…

市場で決まっていますよ

公務員の収入を目のカタキにするひとは、
どういう人材を公務員として雇用したいのだろうね。

もちろん、問題は地方公務員で、その採用がおかしなことになっている
（だから地方分権は恐ろしい）って理解していると思うけど。

>>723
市場で決まるのであれば今日からでも変えられるな
有機野菜や国産金具の需要を海外量産品より増やせばすぐにできる

やはり我が国を衰退させているのは有閑主婦
根こそぎ再分配してしまうとよし

http://www.santanokakurega.com/2009/08/320.html

>>715
原材料費の高騰はあったけど、結局最終製品への転嫁はかなり限られて事業体力削っただけだよね。

>>737
人事院は市場なのかよタコ

>>732
そしてラサール→東大出が
｢学習内容を減らせばみんな理解できる」と真顔でのたまうわけです。

ぶ。


198 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 12:34:18 ID:EsluF1ct
なんじゃこりゃ 


http://twitter.com/SankeiShakaibu/status/3651457841
産経新聞が初めて下野なう 

http://twitter.com/SankeiShakaibu/status/3651489549
でも、民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。これからが、産経新聞の真価を発揮するところ。 

公民はマルキシズムが中盤のヤマにくるから自民には気にいらんのだろうな。

経済成長（笑）のファンタジーについてひとこと

>>730
鶏か卵か、の話になりつつある。
職業訓練校といわれる再教育施設でも、ロクな職業教育できていないので
こういうニッチな教育は難しいのは認めます。

＃高卒でなければ、大卒でなければ、っていうのを捨ててこその職業人なんだよな

憲政史に１ページを刻んだ１夜が明け、ついさきほど目を覚ましました。
みなさんおはようございます。
歴史が音をたてて動いた、そんな民主党の圧勝でしたね。

>>728

さきの職人の生産価値も本来は市場で決めてはいけないものなんだけどね。
いい例が企業の研究開発で、不況下でも一定の研究費を割かないといけない。

やっぱり新自由主義で市場原理になった賃金をどう戻していくかだね。

>>733
僕の発想は，普通科で何も身につかないなら，職業科で多少なりとも手に職を身に付けた方が
マシってはなしなんだが。別に工業高校にこだわってるわけではない。
高校で介護を教えたって良いわけだ。

>>717
残ったのがクソすぎる
変わろうったって変われないだろ
まだチルドレンが大量に残ったほうがましだった
次の総選挙後じゃね、反撃は
次の次かもしれんが

>>733
パソコンなんて教えなくてもいい。
マニュアル本を読んで自習できる日本語力さえあればいい。

>>740
それが雇用にどう影響したか。
消費税もそう。中間利益の絞り上げになっている。
社会が「佐川急便」化している。

>>743
正直というかバカすぐる

>>748
市場を全否定するのはアホだが
市場を全肯定するのもアホなんだよな…

市場は、きちんと機能するように、社会があっちゃこっちゃいじりながら
とろとろ走らせるポンコツ自動車みたいなもんだと思ってればいいかと

>>732
ホントは大蔵か通産に行きたかったけど滑り止めの文部

こんな奴がいくらでもいるだろ
だから新卒主義がまかり通るしキャリア教育がどうたらとかになる

>>741
人事院は市場から乖離して給与水準は決めてないですからね。

あと、採用市場では給与レベルが低いのは圧倒的に不利です。

平沢「建設的野党」宣言

平沢の「建設的野党」発言キター＠テレ朝

>>748
なんでも，「結果」に対して市場で価値がつくんだけどなぁ。
研究は，研究活動→結果への結びつきが弱いだけ。
結果につながらないなら，さっさと廃止してるよ。

医療介護教育に金をつぎ込めって、万年野党のお題目で現実をみろよぼくちゃんなんつー
冷淡な態度を取ってたのにな＞自民。
その主張に力を持たせるような社会を自分で作ったんだから清和会はすげえな

>>757
ゼネコン宣言？

平沢勝栄さん　建設的野党には，我々日本共産党のコピーライトがあります

>>759
東大文学部インド哲学科とか、まだあるのかな

いつ自民党は共産党になってしもたん？

>>752
物の価値が上がるインフレと金の価値が下がるインフレはちょっと違うからなぁ
市中に金が回らない状態で、物の価値が上がったら誰も買えなくなるから、ダメージはでかいわな。

市中に金をまくために金の価値を下げるというのは、買える訳だから。

自共共闘が実現するのかｗ

今日教育の話なんぞするつもりはなかったのに
野党自民党がちゃっちゃと決めないから話題が無いのか
与党民主党は首班指名から一気にだとさ

自民党は今後どうするべきかを語るか…

とりあえず、「なぜ負けたか」を徹底的に議論するところから始めるべきだな

>>763
印哲は学科が消滅したと思う

頭の賢い仏教者の受け皿がなくなったのか、それとも頭の賢い仏教者自身がいなくなったのか

>>632
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090830/203767/?ST=print
河野はやる気まんまん

平沢「建設的野党」→共産との野党連立フラグ！

インテリの共産党に自民が兵隊を貸す図かよ。

共産「あなた方には『確かな野党』をお譲りします」

石破がアップを始めました

石破氏が総裁選に意欲 「特別国会前に実施を」
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083101000394.html

>>763
まだあったと思う。
このご時世じゃ肩身もせまそうだけどｗ

論理的なのじゃなくて物理的なほうで「建設的」なんでしょう

野党になってもパクリかい。
軽々しく物を言う前に残った連中で真剣にこれまでを統括して
今後の党方針決めないとホント再建できねーぞ。

なに？なくなってたの…orz＜東大印哲

建設的野党の建設的は，野党の修飾語であり
ただの野党じゃないよと言う意味と同時に，いつまでも野党でいますよ
と言う意味があります

>>754

そういう原則を忘れて、市場の自由な流れにまかせようとして暴走した10年間だったね

それで一番悲鳴が上がるのが人間だということを痛感した時代だったよ

>>428
＞ >>425
＞ 社民＝みずほ、みんな＝善美ってイメージだろうね
＞ まさか自分の一票で飲酒運転野郎が通るとは思ってなかったと思う
共同通信の出口調査で「比例の投票先を決めるとき党首を考慮しましたか」という設問があった
そういう背景があったのだろう
俺はみんな＝柿沢と分かってたから入れなかったけど

>>770
親子二代で野党自民総裁か

河野総裁なら、自民の中のウヨ臭いヘドロを干し上げることになるかな

>>769
学科消滅か…

印哲はワシらの最後の拠り所だったのにな…

外部「なんでそんな役に立たない研究を」
ワシら「印哲に聞いてこい」ｗ

施政方針演説でぽっぽは凄いこと言いそうだな。
グローバリズムとの決別とかそんなん。

>>776
だれうまｗ

こういうことになってるわけか…東大文学部

http://www.l.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/outline.cgi?type=g

自民党は酷使と言う連中が欲していた”まともな野党”になるとでもいうのか

>>775
学科は消滅したんじゃなかったっけ
そのあとまた復活したのか？

大臣はどうなるんだろ？
ネクスト表そのまま？

外務副大臣は何かのジョークと思いたいw

>>769
印哲って底抜けた連中の受け皿じゃねえかｗ

ウパニシャッド哲学とか名前だけは覚えた。

クズ哲も最後は悲惨だったし。最後知らんけど。

>>765
＞　市中に金をまくために金の価値を下げるというのは、買える訳だから。

これが機能しないって言ってるんだよ。
社会のいたるところが「質の悪いサービス業（佐川急便）」化、
従事者の労働条件も人間破壊的に。
ケアマネなんかはまさにその象徴だな。

この構造的搾取を放置したままで、必要なところになど資金は回らない。
断言しとく。

>>768
風が吹いたから、とか言う久間を見ていると、期待薄だな

>>733
数１Aだけで高校卒業できるようにしたのが今のゆとり教育なんだが

>>787
確かな野党にはなれるかと

>>786
ああ、なんか組織再編みたいな形で格下げされたわけね

>>776
道路建設的野党

総裁は古賀なのか

リグ・ヴェーダ，サーマ・ヴェーダ，ヤジュル・ヴェーダ，アタルヴァ・ヴェーダ

>>793
だから、インフレ論者は機能させることが前提なんでしょ。

特別国会本会議入り口をバリケード封鎖する建設的野党

そうはいっても数�Tはけっこう難しい。
三角関数どころか数列や行列まで入るんだよね。

鳩山夫人www

>>801
ハマコーJr. 総裁誕生

>>769
人がいなくなったからだろう。昔は教授、助教授に学生一人でマンツーマンだったわけだし。

赤旗を手に政府を追及する自民党議員の図

カーマ・スートラ

総括は無理だろ
安倍も福田も麻生も森元も古賀も菅も・・・
その他戦犯級がほとんど残ったのに
日本人はそういうことはできない

どっちの建設的野党も2世3世だから，肉体的実力行使は出来ないだろうな

>>794
あいつら、自民党の郵政選挙までの長期衰退傾向も無視しそうだよなぁ

>>782
河野になったら鬼女や極東板の連中はファンクラブスレ立てないだろうなｗ

>>803
どうかした？

>>774
どさくさまぎれに権力を掌握しようという意図もありか？

>>793
ケアマネにカネ流せばいいんでしょ？

無駄削って。
足りなければ札刷って。

札刷ればデフレも是正される
ｳﾏｰ

>>786
>>797
全然かわってないじゃん。一類二類三類四類の区分も学科もそのまま残ってる

>>807
真っ昼間から下ネタは…

>>810
骨の髄まで旧日本軍の体質を受け継いでいるのだからどうしようもない

>>812
テレ朝がさっき、鳩山夫人のスピリチアル傾倒ぶりと略奪婚問題を取り上げていた。

自民が建設的になれるわけないだろｗ
あいつら質問時間全部使って献金問題やってくるぜｗ

>>759

確かに市場に結びつかない労働は一切ないよ
大学の研究とかでもなにがしかの市場と結びついてるしね

でも、生産価値だけで賃金を決めていたら人間の生活は壊れるし社会の偏りが生じる

だからうまくそれをコントロールする社会にしなければならないっていう世の中の流れだと思う

てか，次スレって実況で，900番以降宣言者に戻して良いかな？

>>813
今膿を出せるのは石破しかいないだろう。
石破＋谷垣＋高村でまとまるんじゃないか？

東大文学部は実体としては変化無いけど名前は変更された。

>>800
インフレ論者は、「経済のパイを大きくしよう」っていうだけ。

家計に例えるのはアレだけど、俺手取り10万円、借金50万円。
10年後は手取り5万円になることが確定。借金あるのに、手取りが減る。

借金あるのに、経済が縮小する。やっていけるわけない。だから、デフレを退治しよう。
ハイパーインフレは大惨事だけど、確率の低いリスクを気にして、何もしないことは
是だろうか？

>>821
よくわからんからオマエに任せた

>>816
まあ山拓みたいに仏敵マーラに負けてしまうこともあるのでね
明治じゃないから両立が難しい

>>820
そりゃそうでしょ。別に政府によるコントロールや再分配を否定する趣旨ではない。

>>786
日本史学に近世史の藤田と中世史の村井と古代史の大津がいるのは分かった

>>824
そ。そしてハイパーインれなんてなりっこない。

公明・太田代表、北側幹事長が辞任表明

新代表には比例単独で勝ち上がった井上義久副代表（東北）や斉藤環境相（中国）に加え、参院議員の
山口那津男政調会長や浜四津敏子代表代行らの名前が浮上。

http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908310192.html

>>793

自分はそれが以外に改善される世の中になるんじゃないかと思ってるんだけどね
今までは新自由主義というキーワードがそれを阻んでたんだし

民主がこういう細かい社会の不条理をどれだけ正せるかが実はいい政治の行いどころだと思うし

>>818
この期に及んでまだンなことやってんのか。
マスコミ再生への道のりは険しいな・・・。

ここで一部の人にバカにされちまうような「主婦」作ってんのって
究極的にはワイドショーだと思うんだが気のせいか？

>>792
月曜日から変なこと言ったらだめよ〜

まだ現役みたいだぞw

>>822
ただ、そっち路線だと民主との差別化ができずに埋没する危険があるんさよね。

>>769
学科再編されただけ

こんなとこにアナンガ・ランガ

むしろ、福島瑞穂防衛大臣くらいはやってもらいたい。

>>817
今回の敗因分析よりも、郵政選挙の勝因分析をちゃんとやるのが先かもなぁ
その結果を持って「じゃぁ、なんで逆郵政選挙になったのか」って方向の方が受け入れやすいだろうし。

よこくめがあんな頼りない顔でなければシンジローに勝てただろう

>>821
よろしいのでは

>>800
いや。窓爺がそうであるように、
機能させるための改革を完全に度外視している。
「雇用の流動性を高めよ」論とまったく同じだよ。
日本では必ず富の偏在化を推し進める方向にしかならない。

いままでどうだったか思い出せ。
勝ち組宣伝は「ワープア」への侮蔑を正当化するためにのみ使われ、
「フレックスタイム」は無制限のサービス残業の言い換えにしかならず、
リストラクション（事業の再構築）はただの人減らしと同義になった。

次スレは1484なのでご注意ください。

>>828
藤田って遠山の金さんか

阿佐田哲学

>>725
日本が規制してもアメリカが野放しならなんもならんわけで

沓掛のおじいちゃんが衆議院の民主席に座るのか
なんちゅーシュールなえだよ

>>815
消滅とか言って悪かった
＞所属教員： 末木　文美士 / 斎藤　明 / 丸井　浩 / 下田　正弘
教授４名助教１名、ちゃんとした形で存続してたのね

>>841

> 日本では必ず富の偏在化を推し進める方向にしかならない。

正社員の既得権を剥がす話なんだが理解しているのか？

そういや衆院議長って誰になるんだ

>>843
そう

>>826
女神転生シリーズに出てくるマーラ様はネタ的にも神がかっている

公選法違反容疑で事情聴取、家宅捜索始める　全国の警察

警察庁は３１日午前、衆院選にからむ公職選挙法違反容疑で、全国の警察が運動員ら４２０人の事情聴取を
始めるとともに、選挙事務所などの計１２カ所で家宅捜索を始めたと発表した。午前１０時までの状況をまとめた。
強制捜査になっている事件は数件で、文書頒布違反などの容疑という。

http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908310201.html

これが民主主義っていうものなんだな
目から鱗

>>828
藤田と村井は来年度が終われば退官だった気がする。

>>845
だから国際的に規制する方向じゃん

>>802
昔の数Iと、今の数１Aは違う
内容が薄いのは後者

>>829
ジジイに賛成♪♪
アジアから、安いものが入って来るから
ハイパーインフレにはならない♪♪♪♪

商品先物市場を誰が利用してるのかも知らないのか？
生産者や商社が仕事できなくなるだろうが。

自民公明議員の8/29日（土）必読書
『明日、泣く』

今回の選挙は民主党が大勝の形だったけど、
前回の郵政選挙みたいに浮かれた様子も無いな。

マスコミもどこも異様に冷徹だし、鳩山に対して懐疑的。

>>834
挙党一致を叫んで安部をいれるんだろう。石破、谷垣はそっちに興味ないだろうし高村と組ませる。
実務は石破、谷垣でイデ・看板は安部、高村
どうせ理念なんて反共の一点だけなんだから

>>841
富の偏在化装置の政官財のトライアングルの一角が崩れ、もう一角もガタガタなわけで。
まぁ、民主党が言ってる事の半分も出来ればいける気はするが。

横路が議長だと社会党衆参国会完全制圧の図になるな。
タイムスリップしてきたらさぞ仰天することだろう。

神奈川11区に横粂？？　
　　捨て試合だからそれでいいよ
石川2区に河村の秘書？？
　　そのまま総理大臣の秘書やって次待った方がいいことあるんじゃないの？

>>842
さっきの議員板カウントってこと？別に構わんが。

>>860
そりゃ、クロスオーナーシップ問題があるからなｗ

>763
>790
>807
インド哲学なのにシーク教やジャイナ教を無視し続けたのがまずかったんじゃね？
カーマスートラは実行したがる人がわんさといるだろうけどw

まだこっちなのねー。

おはようございます。
国民審査の結果をまとめてるところはまだないんですかね。

衆院選特番の視聴率、日テレが２６．４％で首位

３０日にテレビ各局が放送した衆院選開票速報の特別番組のうち、日本テレビ「ＮＮＮ総選挙特番ＺＥＲＯ」第１部
（２１時〜２２時半）が２６．４％で最高だったことが３１日、ビデオリサーチ社の調べでわかった（関東地区）。
同第２部（２２時半〜０時１０分）は１２．４％。

ＮＨＫ「衆院選２００９開票速報」の視聴率は２４．７％（１９時５５分〜２１時）で、同特番はその後も２３時まで２１．９％
、２３時〜１時も１０％以上と同時間帯としては高視聴率だった。

http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908310191.html

まさかの結果
　このほか、テレビ朝日の「選挙ステーション２００９」第１部（１９時５６分〜２２時）が９．８％、第２部（２２時〜２３時半）は１２．０％と続いた。

ナウい

>>834
このまんまじゃ負けるからウヨアジだってんでずるずるやって、
史上空前の大敗になったのが昨日の選挙結果のはずなんだけど。

>>841
いやー日本人だけだよ・・・

海外じゃ、常識中の常識で。2%くらいのインフレを維持するように
政策をやっていきましょう。失業率さえも、アメリカは気にして政策的に操作するよ。
インフレ2%維持のために。

スウェーデン政府も同じ路線だよ。ここは、バブル崩壊を3年で乗り切った優等生として
評価されてる。１９９５年から年率3%成長した。

日本が、この15年３％成長してたら、ほとんどの問題は起きてないよ。

記者クラブ潰されるんだからそりゃウカウカしてられないよねぇ。。。☆

松原「マニフェストがナウイ」

>>838
結局小泉の総括を最低でも行う必要がありそ
だがそれもできるのかすら疑問だ

つーか，マーハーバーラの邦訳何とかしてくれよ…

>>852
>強制捜査になっている事件は数件で、文書頒布違反などの容疑という。

あーあ。やっちゃったw

>>841
そっちを優先させなきゃね
公取や労基のケツ叩きなんてやろうと思えばすぐできる
これまで自民党がやる気無かっただけで

>>872
ワシもそう思う

てかそれが常識だよな

＞文書頒布違反などの容疑

例のネガキャン冊子だったら腹抱えて笑うんだがｗ

自公連立以降は、点滴受けてベッドに寝ている状態だったのに
それに気付いてなかったよな

>>857
龍馬さんは、賢いんだな。生活実感に基づくその説得力のある1行。
素晴らしいね。

加藤紘一がアップを始めましたってニュースに触れた気がするんだけど勘違いだよな。

鳩山も総理になったら、あのへりくだった話し方を直してくれないかなあ。

お示しをさせて頂く。
ご提案をさせて頂いた。

なんか嘘っぽく感じるんだよな。

>>873
記者クラブはどうでもいい

ポイントはクロスオーナーシップだ

>>877
まぁ連座まで行かないとな

さかもと未明のこずかい稼ぎが増える悪感

幸夫人の露出は控えめに願いたいw

>>883
加藤紘一の方がなｗ

>>884
だよな
過剰な敬語はNG

>>845
EUは規制強化派、アメリカは反対派、日本はアメリカ追随だったがこれで変わるかな

非正規の賃金を正規以上にすりゃいいだけ。
本来ならそれで流動化は完成する。
それができんのはネオリベのロジックに詭弁が入ってるからだ。

>>867
いや、組織再編はしたけど、教授四人体制でちゃんと存続してるみたいだわ

かなり前に東大印哲が実質消滅しかけてる、みたいな新聞記事を読んだ記憶があったんだけどな
勘違いだったのか

>>820
大学の研究でも市場に結びつかないものはたくさんあるよ
それを無駄だ、というのは簡単だけど

>>884
それはいいが、相手方が「申した」ってのはやめてほしいな

>>860
冷徹なのはいいんだが、その内容がくだらない。
民主政権を国民が冷静に監視するためにも、マスコミはもっと賢くならなあかん。

>>861
統一協会に関係が深い連中が「反共」ってのは笑えるｗ

>>888
兄ちゃんおもろいやん

>>883
時事放談を完全制圧するためのアップだろ。

>>870
死語なう

>>884
オス×メスをさせて頂く。

松原さんがナウさを露呈w

>>898
司会を御厨→加藤にチェンジですね

>>834
極右政党になりたい？

>>887
もう見た。なんか太陽の食べ方をレクチャーしてた。

自民党の、少し嫌な立て直し方。

総裁を「小渕」にする。そしてすぐに産休を取らせる。
　↓
総裁代行という形で、何人かを「総裁代行」という形で存在感を与えてやる
　↓
次の参議院戦で、その総裁代行から「総裁」を選ぶ総裁選で盛り上げる

昨日の飯島、三宅の負け惜しみは酷かったな
テレビぶっ壊してやろうかと思ったわ

次スレを誰かよろしく。

テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

>>875
民主党が立ち直ったのは、郵政選挙を踏まえて幹部が地方周りをしたおかげでニーズを拾えたからなんだよなぁ
今のニーズを民主党が吸収している以上、自民党はさらにその先取りをしなきゃならんわけだ。

ハードルたけー

>>847
末木先生はエッセイ書いてて面白いよ
ネットでも読める

げろげろー。むっちゃナウーい。

>863
むしろ55年前の人呼んできて
「まだ鳩山民主党政権なんですか？」と言わせたいw

たてるか

>>873
焦るばっかで変わる兆しはさっぱりないがな。
比例復活で喜んでる自民バカ議員と一緒だ。

>>884
「お示し」や「ご提案」が民主党案だから敬語に無理が生じている
我が党の案に丁寧語をつけているのに全体が謙譲語だから

>904
太陽って羽田？綿貫？

>>848
剥がしてどうするの？
分捕り合戦しても意味ないよ

>>894
相手方が他党ならアウト
民主党員であればセーフ

>>871>>903
だから詰んじゃってるんだよね。

私を、自民党の、次期総裁候補として、お闘いになる、お覚悟が、おありなりますか？

ほい

第45回衆議院総選挙総合スレ1484
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251691778/

>>841
労働現場の実態は、組織の構成員かどうかで待遇か決まるということ。
組織の力関係ですよ。経済よりも政治の話。権力の話。

労働と雇用の問題を市場原理で扱おうとしてる人は、根本的に視点がずれてるよね。

ネトウヨの動きはどんな感じ？

>>905
いや、それなら小渕の子どもが被選挙権を持つまで総裁代行を置くんじゃないか

あーあ。

自民総裁選は９月下旬　４日に全国幹事長会議

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009083101000356.html

とりあえず宮崎は干されるだろうな
自業自得だ

>>915
いや、空に浮かんでる太陽だよ。

太陽の方を向いて、目をつむって、手で太陽をつかむように
もぎとってきて、パクパク食べる。エネルギーを貰って元気に
なるみたいだ。

>>916
過剰な保護の分だけ、ある意味で労働市場をゆがめてるんだよ

正社員の既得権益は剥がすのが日本の国益

>>905
小渕総裁は悪くないと思うよ。
ただし、実務を仕切れる人間がしっかり支えるなら。

>>882
うん♪
100円ショップは、
アジア製品で溢れてる♪♪♪

>>915
羽田や綿貫を食うのかよ

>>920
乙カレー

>>922
のびのびと民主批判
自民を擁護しないでよくなったのである意味負担が減った

>>884
そこは好みの問題じゃないか？
言葉は柔らかいが、必要な時には強い意志を感じさせてると思う。

ちなみに私は小沢総理を心の底から楽しみにしていた人間だｗ

この１年で自民議員（元含む）の逮捕者３０人と予想

まとめwikiの過去ログが素敵なことになってしまった。

まあいいや。

>>852
＞強制捜査になっている事件は数件で、文書頒布違反などの容疑という。
どこだろwktk

>>929
そういうつもりで総裁に担いだら全権振り回したってのが多かったからな

>>933
あの層が万が一民主を支持しだしたら民主もおしまいだからなw

24 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/26(水) 00:11:50 ID:???
【偽善】日本テレビのチャリティ番組『24時間テレビ』の出演者にギャラを払うべき？ 3000人調査結果「払うべきではない80％」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251202517/l50
【テレビ】大苦戦のＴＢＳ「官僚たちの夏」なぜかまったく視聴率が取れていない、ずっと１ケタ街道、いったいどうしたわけ？★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251184002/l50
【世界陸上】くどいキャッチコピー連呼の是非
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251211383/l50
【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう-原寿雄氏★１４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251208102/l50

36 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/27(木) 02:37:07 ID:???
【経済】ネットテレビの規格統一を、総務省が検討委員会発足へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251283665/l50
【テレビ/ネット】ホリエモンが「テレビはニコニコ動画に負けている」と、テレビ一筋40年の徳光和夫氏との対談で語る
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251287929/l50
【社会】芸能プロ・アバンギャルド社長を逮捕 11億円所得隠し−眞鍋かをりさん所属・東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251186523/l50
【芸能】芸能界の薬物疑惑、清純若手女優のＮと仲良しの若手女優Ｆ、ＮＨＫ大河ドラマに主演した人気俳優Ｋ、超トップ・シンガーのＨ★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251301729/l50
【国際】マイケル・ジャクソンさんの死因は他殺　致死量の麻酔剤投与による
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251152384/l50
【福島】毎日新聞販売所長を性的暴行の疑いで逮捕・・・女子生徒に性的暴行の疑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251254539/l50
【メディア】「苦境の新聞に公的支援を」、税制上の優遇、15歳からの1年間無料配布などを検討してもいい、予算は年間500億円で足りる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251282547/l50

>>921

労働者の待遇を決めるのは、組織の中の政治力学で。
アウトプットされた商品の価値をどうこうするのは経営者が、ってことか。

労働者一人がアウトプットした商品がどのように自分の賃金に結びつくかには
ストレートな因果関係はそもそもあり得ないということね。

ちなみに「第46回衆議院総選挙　1」はもう立ってるのか？ｗ

>>928
正社員を「既得権益」って言ってしまうのは問題があるよ。
正社員の待遇、安定性を得る人をどれだけ増やす化って方向に行かないと。

かつて日本はそういう「中流層」が分厚かったから力を持っていたんだし。

実況板に居座るのは違法行為じゃないのか？
運営に確認してみよう

>>929
今の自民はみこしの担ぎ手が劣化してるからどうしようもない

>>937
ハッピーなあの党が多い悪寒

やおよろず先生的な言い方をすれば民主党は自民が捨てたゴミクズを拾い続けた
自民が力をつけるにも基本的にそれと同じ事をしなければならないのだがはたして

>>942
立てても構わんが気の早いことでｗ

>>943
過ぎたるは及ばざるが如し

冬芝、北側、太田が落ちた時は大笑いした
これほど「ざまあああああ」が気持ちよかった瞬間は無い

>>905
>総裁代行という形で、何人かを「総裁代行」という形で存在感を与えてやる
惨敗野党自民の総裁代行の存在感などなきに等しい。

>次の参議院戦で、その総裁代行から「総裁」を選ぶ総裁選で盛り上げる
盛り上がらないｗ

>>928
むしろ非正規の権利を正規と同じにすることじゃないか？雇用期間以外の全ての面で。

>>948
次は参議院だろうJK

>>906
分かっていたので見なかった。
やっぱ予想通りでしたか。

56 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/29(土) 14:27:12 ID:???
なんでも黒白つけたがる風潮とか、対決構造を何かと煽るのが食傷気味
ものごとを２元化して多数決が一番エライんだぞ。的な造りは良くないと思う
奥の深さとか、どんな複雑な要素が絡んでいるかとか意図的に省いているとしか思えない


57 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/29(土) 14:28:07 ID:???
今度の選挙報道なんか、まさにそれだな。

日本は政党が２つしかないのかと。

58 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/29(土) 16:44:26 ID:???
俺は社民党とか共産党とか嫌いだが、
それでも意見が一つに偏らないようにする為には必要だと思う。

毎日新聞が毎年500億よこせとか記事書いてたが、
本当に政権交代後の密約でもあんのかと勘繰ってしまう

59 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/29(土) 19:42:03 ID:wynywMbX
>>56
あなたの言われるとおりだと思う。



60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:47:41 ID:???
【テレビ】時代の空気読めない24時間テレビ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251537029/l50
【芸能】創価学会員の久本雅美、公明党への投票依頼電話で大忙し…その仰天中身を公開（東スポ）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251556209/l50
【芸能】仮面ライダー俳優・唐渡亮、交番のガラス割る
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251490524/l50

61 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 20:45:47 ID:???
あーあ日本オワタ

62 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 22:05:20 ID:???
政権をとった時点で「日本オワタ」ってのはなんとも理解しがたい発想だ
民主主義ってのが分かってらっしゃらないらしい

63 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 22:06:08 ID:K3ugi5Ln
>>61
公明党大敗北でメシウマじゃねえのかよ

64 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 22:11:24 ID:???
反対だけが印象に残るような戦い方であわよくば政権維持しようって前代未聞。
選挙、ネガキャンしかしてなかった党が、ちゃんとした野党なんて無理だろ……JK。

65 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/30(日) 23:56:24 ID:???
>>64
批判しただけでネガキャンって…

>>948
ワシはここでは新しいので
そういうドラスティックなことはしないの

これが保守

>>942
4年に一回しか立てられないから
競争に負けるコテたちが

>>937
自民さんの怪文書しか思いつかない

>>855
アメリカは不良債権を見ないことにして
じゃぶつかせたドルを小豆相場菜種相場に注ぎ込むのを国策にしたっぽいんだが

オバマは抵抗してるみたいだけどきっと骨抜きにされるよね

>>947
それは、やおとは真逆の理論だと思うが。

>>921
そうだな。

企業倫理を求めることも大事。官公庁を透明化することは
ほんとうにそれができれば、民にもその精神がいずれは「下りてくる」だろう。

下りるという表現、天下りという比喩自体、
官僚の驕り高ぶりそのもので、その言葉に疑問を抱かないのがとてつもなく問題だが。

>>943
「日本人」が既得権益な時代ですよ。

次の自民党総裁選はそれなりに取り上げてくれるだろうが
その次は社会党委員長選挙なみに1分ニュースかもしれん

>>952
それやると雇用が海外に逃げる

経営者をイジメすぎるのはそれはそれでダメなんだよ

66 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 00:00:51 ID:???
批判(笑)

67 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 00:02:23 ID:???
ネトアサが沸いてきたな

69 ：名無しだョ！全員集合：2009/08/31(月) 10:54:25 ID:???
またマスコミへの公的資金注入がなければ
政権へのネガキャンを始めるんだろうなあ

自分達こそ庶民の味方です！とか、国民の怒りの鉄槌が下った(笑)とか
エラそうなこと吹聴しておいて
結局、選挙があれば儲かるのはマスコミなんだよな･･･
国民は政治的混乱に巻き込まれるだけさ・・・

議長　中野 寛成
副議長　衛藤 征士郎
ぐらいでどう？

都議会は議長選挙中
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYi90LDA.jpg

>>941
そうです。労働者の賃金は、能力と市場なんかじゃなく、組織の政治力で決まるんです。

>>958
公選法上あれは大丈夫なんじゃなかったっけ
それとも、法律上突っ込まれるスキが残ってたのかな

>>920
乙です、ありがとう。

>>943
いや、組合で団結して、能力ない奴が毟ってただけかと。
NHKの契約集金人（NHK職員）の年収が、800万円あった時期があるそうだよ。

>>928
そういう思想こそが、労働市場をゆがめている

自民怪文書とかは思いっきり石破がつっこみそうだけどな。誰が作らせたのか、とか

>>972
ていうか、ワシが言っていることはOECDの指摘そのままなんだが

>>960
やお先生は言葉に彼なりの悪意と皮肉を込める事も多いが大略はそうではないかと

>>973
誰も何も言わなかったってのは，敗戦後につるし上げるのが目的なんだろうな

>>974
ていうか、労組にジジイが多いことが問題かもしれない
ttp://wp.cao.go.jp/zenbun/keizai/wp-je80/wp-je80bun-2-5-12h.html

>>969
「表紙があれば大丈夫」とか詭弁も良い所だがなぁ

労働慣行の抜本的見直しについて言及しておられる方がいらっしゃいますが、
その人たちは企業別労組から産業別労組に移行することについてお覚悟はありますか？
特に経営者の方、あなた方の仕事の多くは産業別労組との交渉に費やされることになりますが。

>>968

確かに、経営における人件費の再分配っていう立派な政治だよね。

あと、業種とかによって相場の一人当たりの人件費っていう採用市場の上での
賃金市場はあるかもしれんけど。

>>974
OECD教ですね

雇用契約の破棄の非対称性
（労働者側からの破棄と雇用者側からの破棄）は
ある程度は認められるが

行き過ぎはダメ

>>964
大企業に関しては、非正規の一般従業員の待遇は、もっと上げられます。
現状で生活苦で自殺した大企業の経営者がいますか？

怪文書とかネガキャンの知恵付けたのって誰だろうな。

>>973
河野あたりが先頭に立って、しっかり責任者を吊るし上げて総括すべきだわな

って、怪文書作戦考えた本人がすでにタダの人になっちゃってる可能性もあるわけだが

あ、話し方をもう少しシンプルに、という意味なら同意。
念のため。

>>978
あれはやばい。
しょっ引くかどうかは警察のさじ加減だな。

>>981
知識のない奴に限ってレッテルに走るものだ

まめ知識なｗ

解雇全面自由化なら
住宅産業と少子化を諦めることになるお

>>869
「嵐」効果でしょうね。
櫻井君のお父君が新政権発足後どうなるかはわからないけど。

>>979
たしかにOECDは企業別組合から産業別組合に移行しろとも言ってたな。

>>990
退官後に自民党が出馬要請に5カノッサ

産経もネガキャンが敗因と書いたし、責任者はヤバイと思う

議長選挙…まったりだな。

>>993
え、産経によれば敗因は靖国参拝しなかったことじゃなかったっけ？ｗ

>>981
日本衰退を狙う工作員乙

ＯＥＣＤ教はひでえなｗ　
窓爺もいいかげんネタ本教えてやりゃあいいのに。

>>991
解雇規制の緩和ならその様な方向に進むのは必然。

>>995
比よった
世界は衆院選に無関心　自民の敗因はアニメＣＭ　 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090831/fnc0908310911001-n1.htm

>>997
ネットに転がってるぞｗ