野村雅昭「漢字の未来」をけなす ２
>>951
内閣告示第一号のそえがき読め。
内閣告示第一号のそえがき読め。
>>952
そえがきの６番のことを言っているのか？
名詞の頭を大文字にしていいことを言っているのではない。
漏れは Sanzyusseiki-no-mori と SnM の整合性について言っている。
適当なヤツだな。
でも、適当で別にかまわんのだよ。
ヤシは適当を嫌っているのに適当にやるから不審がられるのだ。
そえがきの６番のことを言っているのか？
名詞の頭を大文字にしていいことを言っているのではない。
漏れは Sanzyusseiki-no-mori と SnM の整合性について言っている。
適当なヤツだな。
でも、適当で別にかまわんのだよ。
ヤシは適当を嫌っているのに適当にやるから不審がられるのだ。
「三●世●の●」って、ここの某ヴァカの主張とほぼ同じなコンテンツじゃん。
ヘボン式への文句、英語への文句、99式への文句・・・。
さらに>>936 のサイトまで貼ってある。
２ちゃんで宣伝する自分のサイトを宣伝するヴァカがいるとは思わなかった。
ヘボン式への文句、英語への文句、99式への文句・・・。
さらに>>936 のサイトまで貼ってある。
２ちゃんで宣伝する自分のサイトを宣伝するヴァカがいるとは思わなかった。
２ちゃんで宣伝する自分のサイトを宣伝するヴァカがいるとは思わなかった。
↓
２ちゃんで自分のサイトを宣伝するヴァカがいるとは思わなかった。
↓
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For Non-native readers
Sanzyusseiki-no-mori (SnM) is a website devoted to the studies of Japanese romanization
for native readers.
Thus SnM uses Kunrei system. Your favorite Hepburn is
not based on the Japanese phonology and unable to illustrate Japanese grammar.
I would like you to respect the Japanese language and the global standard.
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Your favorite Hepburn・・・ﾌﾟ
99-siki wa arate no Hebonsiki ka （タイトル）
Reigai wa sonzai suru no ka? （小見出し）
99-siki ni retu no gainen wa aru ka? （小見出し）
・・・どうでもいいことかもしれないが、またもや疑問が。
小見出しでは「？」を多用しているが、タイトルでは「？」を用いない。
これはなぜだろう？
Reigai wa sonzai suru no ka? （小見出し）
99-siki ni retu no gainen wa aru ka? （小見出し）
・・・どうでもいいことかもしれないが、またもや疑問が。
小見出しでは「？」を多用しているが、タイトルでは「？」を用いない。
これはなぜだろう？
“ 2004 n. 6 gt. 24 nt.”
わけのわからない縮略だな。母音とばしか・・・。
ローマ字は音素文字として使用するとか言うが、結局「以心伝心」「類推」の世界に入ってしまう。
「どんなときに略せるか」の基準なんてないに等しいな。こやつ。
結局自分がかなり「適当」しているんだからな。
「耳で聞いてわかる文字体系」などとローマ字論者はいうが、
結局書き言葉である以上、書き言葉の中で「省略」するもの。
“ 2004 n. 6 gt. 24 nt.”を「声に出して」読むときはどうするのか？
「にせんよん えぬ ろく じーてぃー にじゅうよん えぬてぃー」とでも読むのか？
これについてレスは・・・。おそらく来ないだろうな〜。
わけのわからない縮略だな。母音とばしか・・・。
ローマ字は音素文字として使用するとか言うが、結局「以心伝心」「類推」の世界に入ってしまう。
「どんなときに略せるか」の基準なんてないに等しいな。こやつ。
結局自分がかなり「適当」しているんだからな。
「耳で聞いてわかる文字体系」などとローマ字論者はいうが、
結局書き言葉である以上、書き言葉の中で「省略」するもの。
“ 2004 n. 6 gt. 24 nt.”を「声に出して」読むときはどうするのか？
「にせんよん えぬ ろく じーてぃー にじゅうよん えぬてぃー」とでも読むのか？
これについてレスは・・・。おそらく来ないだろうな〜。
SnM・・・よくわからんサイトだが、もう少しいろいろチェックさせてもらう。
またまたケッタイなオリジナル略語をﾊｹｰﾝ。
Naruhodo Naikaku kokuzi d. 1 g. ni wa
Naikaku kokuzi d. 1 g.・・・「内閣告示第１号」のことらしい（ｗ
d. 1 g. ・・・なかなかﾜﾛﾀ
Naruhodo Naikaku kokuzi d. 1 g. ni wa
Naikaku kokuzi d. 1 g.・・・「内閣告示第１号」のことらしい（ｗ
d. 1 g. ・・・なかなかﾜﾛﾀ
2004 nen. 6 gatu. 24 niti. → 2004 n. 6 gt. 24 nt.
さほど短くする必要も感じられないのだが・・・。
こいつが語を省略するときの基準はいったい？？？
さほど短くする必要も感じられないのだが・・・。
こいつが語を省略するときの基準はいったい？？？
どうでもいいけどもういっちょう突っ込みを・・・。
2004 nen. 6 gatu. 24 niti. → ○2004 n. 6 gt. 24 nt. ×2004 nn. 6 gt. 24 nt.
2004のすぐ後に注目。母音を飛ばし、子音のみを残すのかと思ったら必ずしもそうではないらしい。
あっ、 「はねる音」は省略の対象なのね？ しかし、基準がよーわからんなー。
2004 nen. 6 gatu. 24 niti. → ○2004 n. 6 gt. 24 nt. ×2004 nn. 6 gt. 24 nt.
2004のすぐ後に注目。母音を飛ばし、子音のみを残すのかと思ったら必ずしもそうではないらしい。
あっ、 「はねる音」は省略の対象なのね？ しかし、基準がよーわからんなー。
iii.Sirusi to site motiiru.
Rz. = Romazi
1945 n. 8 gt. 13 nt. = 1945 nen 8 gatu 13 niti
「しるし」として用いる・・・。どうやら縮略のやり方は「適当」らしい。
Rz. = Romazi
1945 n. 8 gt. 13 nt. = 1945 nen 8 gatu 13 niti
「しるし」として用いる・・・。どうやら縮略のやり方は「適当」らしい。
Rz.・・・こやつの考える略記より「Ｒ字」の方がよほどわかりやすい。
つか、こやつの考えるローマ字社会では、似たような略記が増発し、新たな重複が連発しそうだ。
漢字の同音異義語よりも激しくマズイ「新同音同綴異義語」が次々に作られそうだ。
もっとも、こんなヴァカが考えるほど世の中は甘くない。日本語はこのままの体系を維持するだろう。
つか、ちょっと考えるとこやつの考えは実用に耐えないものであることがわかるからだ。
つか、こやつの考えるローマ字社会では、似たような略記が増発し、新たな重複が連発しそうだ。
漢字の同音異義語よりも激しくマズイ「新同音同綴異義語」が次々に作られそうだ。
もっとも、こんなヴァカが考えるほど世の中は甘くない。日本語はこのままの体系を維持するだろう。
つか、ちょっと考えるとこやつの考えは実用に耐えないものであることがわかるからだ。
966 ：名無氏物語：04/08/25 08:13
あくびが出る。一人芝居はいいかげんにしなさい。
人が寄り付かなくなっただろが。
人が寄り付かなくなっただろが。
>>966
２ヶ月書き込みなしのスレッドがいくらでもある「２ちゃん古文・漢文・漢字」板で
何を言っているのか（ｗ
「あくびが出る」・・・ウソこけ。本当は脂汗が出ているんじゃないのか？
「惨呪性器の漏り」の管理人さん（ｗ
２ヶ月書き込みなしのスレッドがいくらでもある「２ちゃん古文・漢文・漢字」板で
何を言っているのか（ｗ
「あくびが出る」・・・ウソこけ。本当は脂汗が出ているんじゃないのか？
「惨呪性器の漏り」の管理人さん（ｗ
tekitou ni yarimashou yo!
tutawareba iin desu rohmaji nante.
tutawareba iin desu rohmaji nante.
まあまあ、個人攻撃はやめましょう。
議題を「99式」対「日本式（厳密翻字）」に戻しましょう。
議題を「99式」対「日本式（厳密翻字）」に戻しましょう。
ちょっと下駄よけなんぞ
Syôryaku
Syôryaku wa kotoba no itibu o motte honrai no kotoba no kawari to suru sikumi de aru.
Nihongo wa boin ga tuyoku, onsetu ga yottu o koeru kotoba wa syaberizurai tame,
toku ni hanasikotoba de syôryaku ga sakan ni motiirareru.
Sikasi kakikotoba de wa tutomete tukau no o sakeru keikô ga tuyoi.
Syôryaku wa kotoba no itibu o motte honrai no kotoba no kawari to suru sikumi de aru.
Nihongo wa boin ga tuyoku, onsetu ga yottu o koeru kotoba wa syaberizurai tame,
toku ni hanasikotoba de syôryaku ga sakan ni motiirareru.
Sikasi kakikotoba de wa tutomete tukau no o sakeru keikô ga tuyoi.
「99式」と「日本式（厳密翻字）」の共通点。
・漢語や和語（やまとことば）を転写するのは苦労しないが、外来語や擬音を転写するのが難しい。
結局、表でも見ないと書くことができない。
・外国語から一回「かな」に置き換えなきゃならない。
・漢語や和語（やまとことば）を転写するのは苦労しないが、外来語や擬音を転写するのが難しい。
結局、表でも見ないと書くことができない。
・外国語から一回「かな」に置き換えなきゃならない。
Schneider という人名を、日本では「シュナイダー」とも「スナイダー」とも音写する。
この場合、「シュ」か「ス」のどちらかが異音ということになるのか？
99式なら、Syunaidaa でも Sunaidaa でもいいのだろうが、「ヘボ僕」あたりは、どちらかが異音だとか言ってさわぎ
だすだろう。「ティ」と「チ」については、「ティ」は日本式の文字表にないとか、日本語には元来そんな音はないとか言いながら
キャーキャー言い出すから言わないとして、Schneider をどう音写するかは聞いてみたいものだ。
この場合、「シュ」か「ス」のどちらかが異音ということになるのか？
99式なら、Syunaidaa でも Sunaidaa でもいいのだろうが、「ヘボ僕」あたりは、どちらかが異音だとか言ってさわぎ
だすだろう。「ティ」と「チ」については、「ティ」は日本式の文字表にないとか、日本語には元来そんな音はないとか言いながら
キャーキャー言い出すから言わないとして、Schneider をどう音写するかは聞いてみたいものだ。
「ヘボ僕」とおぼしき者が、東北方言の「わす」を異音だとかいって“wasi”と表記すればいいとか
書いていたのを思い出した。あれはもう驚きだった。
書いていたのを思い出した。あれはもう驚きだった。
975 ：名無氏物語：04/08/25 17:11
いや、だから99式対ヘボン式だろ？
デキワルをどさくさにまぎれて日本式と比べてんじゃないよ。
デキワルをどさくさにまぎれて日本式と比べてんじゃないよ。
>>975
＞いや、だから99式対ヘボン式だろ？
＞デキワルをどさくさにまぎれて日本式と比べてんじゃないよ。
・・・だから
http://ime.nu/xembho.s59.xrea.com/kakimono/99siki.html
http://xembho.s59.xrea.com/kakimono/99siki_r.html
こういうコラム作ったんでしょ？ 違うの？
「99式」対「日本式（厳密翻字とやら。訓令式とどこが違うかいまいちわからん）」じゃないと、
対決にならんでしょ？
＞いや、だから99式対ヘボン式だろ？
＞デキワルをどさくさにまぎれて日本式と比べてんじゃないよ。
・・・だから
http://ime.nu/xembho.s59.xrea.com/kakimono/99siki.html
http://xembho.s59.xrea.com/kakimono/99siki_r.html
こういうコラム作ったんでしょ？ 違うの？
「99式」対「日本式（厳密翻字とやら。訓令式とどこが違うかいまいちわからん）」じゃないと、
対決にならんでしょ？
結局「（杜）撰渋（滞）性癖（-屁）の洩り」に見られる「日本式」とは、
ただ五十音の概念だけが辻褄合わせされた、実用無視のトンデモ体系だということがわかっただけ。
ただ五十音の概念だけが辻褄合わせされた、実用無視のトンデモ体系だということがわかっただけ。
978 ：名無氏物語：04/08/25 18:50
>>976
はぁ？ 本人に苦情を言えよ、本人に。
それが晒されてから何日になるんだよ。
議論の余地なく間違っていると断言されたというのに、
ただの一言も言い返せないのなら
99式は新種のヘボン式”か”じゃなくて”だった”で確定だろう。
99式対ヘボン式でもやってろ、新種のヘボン式論者。
はぁ？ 本人に苦情を言えよ、本人に。
それが晒されてから何日になるんだよ。
議論の余地なく間違っていると断言されたというのに、
ただの一言も言い返せないのなら
99式は新種のヘボン式”か”じゃなくて”だった”で確定だろう。
99式対ヘボン式でもやってろ、新種のヘボン式論者。
>>978
悪いけど、ワシは「漢字かな」維持論者だ。
ローマ字なんて「適当」でよい。
ヘボン式だって、別に「正解」だなどとは思ってない。ただ、道を歩いてローマ字の表記を
見ると、「普及しているな」と思うけどな。
外来語は「原綴り」でよろしいがな。擬音は好き勝手綴ればよろしいがな。
言い返すもなにも、ヘボン式も99式も単なる形式にすぎない。
悪いけど、ワシは「漢字かな」維持論者だ。
ローマ字なんて「適当」でよい。
ヘボン式だって、別に「正解」だなどとは思ってない。ただ、道を歩いてローマ字の表記を
見ると、「普及しているな」と思うけどな。
外来語は「原綴り」でよろしいがな。擬音は好き勝手綴ればよろしいがな。
言い返すもなにも、ヘボン式も99式も単なる形式にすぎない。
ついでに言えば、「日本式／訓令式」もな。
じゃあ、わかったから99式の味方でもするっぺ〜。
「日本式（厳密）」とやらは、「これは異音か、そうではないのか？」などと考えながら
翻字しなければならないけど、「99式」は、とりあえず「ジェームズ」だろうが「ジェームス」「ゼームス」など
カナ表記がゆれていても、とりあえず迷わず対照表のカナに該当するものを書いていけばよい。
別段迷うことはないのだ。あの表も暗記することない。必要なときにモニター上にウィンドゥを開いていけばよい。
見ながら書けばいいし、普段は必要ないから別段覚えておくこともないだろう。
ふだん、ローマ字なんぞ使わないｲﾊﾟｰﾝ人のニーズには、多少マッチしている部分もあるではないか。
そこんとこ考えない「日本式」は糞。
「日本式（厳密）」とやらは、「これは異音か、そうではないのか？」などと考えながら
翻字しなければならないけど、「99式」は、とりあえず「ジェームズ」だろうが「ジェームス」「ゼームス」など
カナ表記がゆれていても、とりあえず迷わず対照表のカナに該当するものを書いていけばよい。
別段迷うことはないのだ。あの表も暗記することない。必要なときにモニター上にウィンドゥを開いていけばよい。
見ながら書けばいいし、普段は必要ないから別段覚えておくこともないだろう。
ふだん、ローマ字なんぞ使わないｲﾊﾟｰﾝ人のニーズには、多少マッチしている部分もあるではないか。
そこんとこ考えない「日本式」は糞。
ローマ字なんて LaLaLaLaLaLaLa〜
>>978バカな日本式論者が釣れた！！ ／
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／￣￣￣￣＼
∧＿∧ ／ ＼
（ ・∀・） ／ │
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↓単なるローマ字嫌い
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|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）〜 ＜ くたばれ日本式ローマ字！
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
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このスレ読んだ漏れの知り合いが言っていた・・・
“なんて低次元な議論を続けているんだ（嘆 ”
参加している漏れまで「禿同」
“なんて低次元な議論を続けているんだ（嘆 ”
参加している漏れまで「禿同」
どうした「ヘボン式撲滅」！
DATTE やってらんないじゃん
戦うより 抱き合いたい
Get to you,Lover Mode じゃん
・・・このように、日本語は漢字かなローマ字英語まじりである。
戦うより 抱き合いたい
Get to you,Lover Mode じゃん
・・・このように、日本語は漢字かなローマ字英語まじりである。
Let's study English!
990 ：名無氏物語：04/08/25 23:26
何日か前の朝日新聞を思い出したよ。
若者の酒ばなれの理由の一つは
>酒の力を借りなくてもネット上で馬鹿になれるからだとさ。
おまいら、酒飲まないだろ。おれは今晩もウイスキーかっくらって寝るぞ。
若者の酒ばなれの理由の一つは
>酒の力を借りなくてもネット上で馬鹿になれるからだとさ。
おまいら、酒飲まないだろ。おれは今晩もウイスキーかっくらって寝るぞ。
＞何日か前の朝日新聞を思い出したよ。
なにぃ〜〜〜！ 日付と何面かと地域を報告汁！ 原典は正確に汁！
＞若者の酒ばなれの理由の一つは
「理由の一つ」に対して大げさなんだよ。ウゼェ。
＞>酒の力を借りなくてもネット上で馬鹿になれるからだとさ。
人を馬鹿にする藻前が何でネット上に登場できるんだ、ヴォケ！
＞おまいら、酒飲まないだろ。おれは今晩もウイスキーかっくらって寝るぞ。
決めつけるんじゃねえよ。ちなみに漏れはこれからエロ本読んでオナニーして寝るぞ。
何こんなわけわからんスレに因縁ふっかけてんだ。臭いぞ！
なにぃ〜〜〜！ 日付と何面かと地域を報告汁！ 原典は正確に汁！
＞若者の酒ばなれの理由の一つは
「理由の一つ」に対して大げさなんだよ。ウゼェ。
＞>酒の力を借りなくてもネット上で馬鹿になれるからだとさ。
人を馬鹿にする藻前が何でネット上に登場できるんだ、ヴォケ！
＞おまいら、酒飲まないだろ。おれは今晩もウイスキーかっくらって寝るぞ。
決めつけるんじゃねえよ。ちなみに漏れはこれからエロ本読んでオナニーして寝るぞ。
何こんなわけわからんスレに因縁ふっかけてんだ。臭いぞ！
何でこのスレッドでは野村雅昭先生と「漢字の未来」についてほとんど語られないのでしょうか？
993 ：名無氏物語：04/08/26 08:47
りっしょーのクソがいるのはここのスレですか？
いやいや、臭い初老のオタが古い論をたれあっているだけです。
Kusaizo!
てめえらThis is a penからやり直せ！
英語を勉強しなおせ！
後は下駄にでも任せろ
999 ：冬のオイラ：04/08/26 12:57
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野村雅昭「漢字の未来」をけなす ３
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1093432268/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1093432268/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。