■■白い馬は馬ではない？■■
1 ：1：
どうでしょう？
これは単なる詭弁なのか、それとも真実なのか？
そして、これが真実な場合実生活でどのような
時にこの白馬非馬論が適用されるのかレスをお願いします。
これは単なる詭弁なのか、それとも真実なのか？
そして、これが真実な場合実生活でどのような
時にこの白馬非馬論が適用されるのかレスをお願いします。
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の話題で、持ちきりです。
二千年以上前に論破されている命題を
改めて持ち出すんじゃありません。
改めて持ち出すんじゃありません。
4 ：1：02/03/15 13:55
論破？されてないよ。
てゆーか論理学的に正しいと今日では言われてるけど．．．
てゆーか論理学的に正しいと今日では言われてるけど．．．
論破？されてるよ。
「名」「共名」「別名」なんかを峻別すべきことも、
公孫龍がこれらを混同してることも、とうの昔に
指摘されてるしね。
てゆーか、今日でも正しいと言ってる奴を呼んでこい。
「名」「共名」「別名」なんかを峻別すべきことも、
公孫龍がこれらを混同してることも、とうの昔に
指摘されてるしね。
てゆーか、今日でも正しいと言ってる奴を呼んでこい。
6 ：ん？：02/03/15 15:52
＞１
論理学的って・・・論理学を勉強して出直してこい。
論理学的って・・・論理学を勉強して出直してこい。
7 ： ：02/03/15 16:42
1のいうとおり論破はされてないよ。
白馬非馬論が詭弁といっている人で本当に論理的に詭弁だと証明
できた人がいないのが現実。
論理学的に正しいかどうかは知ったことではないが。
白馬非馬論が詭弁といっている人で本当に論理的に詭弁だと証明
できた人がいないのが現実。
論理学的に正しいかどうかは知ったことではないが。
白い馬も黒い馬も馬券が当たればいい馬だ。
9 ：名無氏物語：02/03/15 17:35
白黒言ってないで、さっさと通行料払いなさい（Ｗ
10 ：てか、：02/03/15 18:14
その論ここに書いてみそ。
解いてやるから。
解いてやるから。
11 ：てか、：02/03/15 18:24
はやくしる～～～～～～～
この板ほんとに人少ないな。
この板ほんとに人少ないな。
12 ：名無氏物語：02/03/15 18:32
はやく！はやく！ハム太郎に答えがあるからテレビつけて！！
13 ：あほ：02/03/15 18:33
白馬は長野。
んじゃ手始めに。
白馬非馬可乎曰可曰何哉曰馬者所以命形也白者所以
命色也命色形非命形也故曰白馬非馬曰有白馬不可謂
無馬也不可謂無馬者非馬也有白馬為有馬白之非馬何
也曰求馬黄黒皆可致求白馬黄黒馬不可致使白馬乃馬
也是所求一也所求一者白者不異馬也所求不異如黄黒
馬有可有不可也可与不可其相非明故黄黒馬一也而可
以応有馬而不可以応有白馬是白馬之非馬審矣
さ、解いて下さいね。
白馬非馬可乎曰可曰何哉曰馬者所以命形也白者所以
命色也命色形非命形也故曰白馬非馬曰有白馬不可謂
無馬也不可謂無馬者非馬也有白馬為有馬白之非馬何
也曰求馬黄黒皆可致求白馬黄黒馬不可致使白馬乃馬
也是所求一也所求一者白者不異馬也所求不異如黄黒
馬有可有不可也可与不可其相非明故黄黒馬一也而可
以応有馬而不可以応有白馬是白馬之非馬審矣
さ、解いて下さいね。
15 ：てか、：02/03/15 18:50
てか、和訳しる。
訳なんざ、解釈によって変わるもんだろーし。
てゆうか、それもひっくるめて「解く」ってんじゃないの？
てゆうか、それもひっくるめて「解く」ってんじゃないの？
17 ：名無氏物語：02/03/15 20:07
>3
論破は確かにされていない。
というの白馬は馬にあらずというのが詭弁といった人は
公孫竜のいったことを誤解して解釈していたから。
論破は確かにされていない。
というの白馬は馬にあらずというのが詭弁といった人は
公孫竜のいったことを誤解して解釈していたから。
じゃあ君は、公孫龍のいったことを正しく解釈しているのか？
19 ：てか、：02/03/16 00:40
＞１６
１が論理学的には正しいと言われているから～とか逝ってたから
論理学的に解いてやる～と逝ったんだよ。
って、訳が解釈で変わるのかよ。
１が論理学的には正しいと言われているから～とか逝ってたから
論理学的に解いてやる～と逝ったんだよ。
って、訳が解釈で変わるのかよ。
20 ：名無氏物語：02/03/16 01:14
だから、白馬は生物学的に本来の馬とは別種なのです。
------------------ 終了 ------------------
------------------ 終了 ------------------
>って、訳が解釈で変わるのかよ。
変わるよ。
何を当たり前のことを。
変わるよ。
何を当たり前のことを。
22 ：名無氏物語：02/03/16 19:09
仏教での「中論」みたいな感じか？
23 ：17：02/03/17 15:02
＞18
解釈してるけど、何か？
解釈してるけど、何か？
24 ：名無氏物語：02/03/17 16:16
>>5
それは一つの立場にすぎないだろ。
それは一つの立場にすぎないだろ。
25 ：名無氏物語：02/03/17 16:17
そもそも「白馬は馬ではない」のどこが間違ってるのだ。
違う事は確かだぞ。
違う事は確かだぞ。
26 ：２５：02/03/17 16:18
＞そもそも「白馬は馬ではない」のどこが間違ってるのだ。
すいません。これに文字通り答えられたら、論破した事になってしまいますね。
でも言いたい事は分かると思う。
すいません。これに文字通り答えられたら、論破した事になってしまいますね。
でも言いたい事は分かると思う。
27 ：名無氏物語：02/03/17 16:35
そりゃあ宅間は馬じゃないだろう。
28 ：名無氏物語：02/03/17 19:48
墓場は馬にあらず。
29 ：名無氏物語：02/03/17 19:51
馬⊃白馬
30 ：考える名無しさん：02/03/17 20:14
白
32 ：てか、：02/03/18 01:46
１よ、 馬⊃白馬 ←ひょっとしてこれのこと？
こんなくだらないことでスレ立てるな。
こんなくだらないことでスレ立てるな。
33 ：名無氏物語：02/03/18 03:15
どういうこと？
公孫竜って無学だから知らないけど、
「白い馬」という名前は「馬」という名前とは違うということ？
もしそれならそりゃ合ってるんじゃないの？
公孫竜って無学だから知らないけど、
「白い馬」という名前は「馬」という名前とは違うということ？
もしそれならそりゃ合ってるんじゃないの？
34 ：てか、：02/03/18 04:22
＞３３
漏れも公孫竜は知らないが、
馬⊃白馬なら集合の問題。
馬に白馬が含まれているって事。 だから、白馬は馬そのものではないと。
白馬は馬の一種である。と言えばいいんだっけか？
たしか、プラトンか何か・・古代ギリシアの誰かが似たようなこと逝ってなかったかな？
漏れも公孫竜は知らないが、
馬⊃白馬なら集合の問題。
馬に白馬が含まれているって事。 だから、白馬は馬そのものではないと。
白馬は馬の一種である。と言えばいいんだっけか？
たしか、プラトンか何か・・古代ギリシアの誰かが似たようなこと逝ってなかったかな？
35 ：名無氏物語：02/03/18 07:30
病気になった哲学者に「果物のようなものを食べるのが良い」と
周りの人が言うと「それならその『果物のようなもの』というやつをくれ」
と言ったとかいう話があったな。落語みたいだが。
周りの人が言うと「それならその『果物のようなもの』というやつをくれ」
と言ったとかいう話があったな。落語みたいだが。
36 ：名無氏物語：02/03/18 07:37
普遍と特殊の問題？
37 ：名無氏物語：02/03/18 07:38
特殊じゃなくて種と言えばいいのか？
38 ：名無氏物語：02/03/18 07:49
何で漢文版の奴が公孫龍知らないんだ
孔子の弟子とは別人
孔子の弟子とは別人
39 ：名無氏物語：02/03/18 08:37
class shirouma はclass umaの性質を継承しています
40 ：無知ゴメソ：02/03/18 09:15
「馬」「白い馬」という言葉の示す対象に関しては
「白い馬は馬である」は「馬⊃白い馬」として考えて真。
「馬そのもの」「白い馬そのもの」という概念について考えると
この命題は偽になって「白い馬は馬ではない」になるとかかな？
「白い馬は馬である」は「馬⊃白い馬」として考えて真。
「馬そのもの」「白い馬そのもの」という概念について考えると
この命題は偽になって「白い馬は馬ではない」になるとかかな？
42 ：名無氏物語：02/03/18 14:22
たとえば、白い馬は羊か何かの突然変異で、
普通の馬とは違うということだろ。
普通の馬とは違うということだろ。
43 ：17じゃないが。：02/03/18 17:12
まぁ俺なりに白馬非馬論を説明するならこうだな。
馬というベクトルがある、これを馬ベクトルとする。
白いというベクトルがある、これを白ベクトルとする。
馬というものは、馬ベクトルのみでできた1次元ベクトルである。
白馬は馬ベクトルと白ベクトルでできた2次元ベクトルである。
だから、1次元ベクトルである馬と2次元ベクトルである白馬は、
ベクトルの向きからして異なる存在であるし、
第一1次元のベクトルと2次元のベクトルを同一に比べる事はできない。
こんな感じかな。まぁ公孫竜の時代はベクトルなんて概念はないんだから、
そこんところは代用の表現になっていると思うけど。
馬というベクトルがある、これを馬ベクトルとする。
白いというベクトルがある、これを白ベクトルとする。
馬というものは、馬ベクトルのみでできた1次元ベクトルである。
白馬は馬ベクトルと白ベクトルでできた2次元ベクトルである。
だから、1次元ベクトルである馬と2次元ベクトルである白馬は、
ベクトルの向きからして異なる存在であるし、
第一1次元のベクトルと2次元のベクトルを同一に比べる事はできない。
こんな感じかな。まぁ公孫竜の時代はベクトルなんて概念はないんだから、
そこんところは代用の表現になっていると思うけど。
何も調べずに頭の中だけで色々憶測する何時間よりも、
原典を読む５分間のほうが、よっぽど有益ですよ。（藁
原典を読む５分間のほうが、よっぽど有益ですよ。（藁
45 ：名無氏物語：02/03/18 20:39
39で終了だろ。
理系の人間なら一秒で詭弁だってわかるよ。
理系の人間なら一秒で詭弁だってわかるよ。
46 ： ：02/03/18 21:18
>45
あほ。
>43
公孫竜がいってたのは、
馬は一概念で白馬は二概念だという事だけだろ。
ベクトルの方向性というのは言いすぎ。
あほ。
>43
公孫竜がいってたのは、
馬は一概念で白馬は二概念だという事だけだろ。
ベクトルの方向性というのは言いすぎ。
47 ：通りすがり：02/03/18 21:34
48 ：通りすがり：02/03/18 21:36
わかった！
馬と鹿の区別もつかない程のアホ。氏んでね。
馬と鹿の区別もつかない程のアホ。氏んでね。
49 ：名無氏物語：02/03/18 21:43
概念の問題なのか？
それなら正しいじゃん。
対象の性質の問題なら間違いだけど。
それなら正しいじゃん。
対象の性質の問題なら間違いだけど。
50 ：通りすがり：02/03/18 21:46
白い馬を馬でないというキチガイがいます。
さすが古文・漢文。おめでたい。
ＤＮＡ解析をするまでもなく白い馬だって馬ってことが分かるだろう。
リーシャルのパラドックスは氏んでね。
さすが古文・漢文。おめでたい。
ＤＮＡ解析をするまでもなく白い馬だって馬ってことが分かるだろう。
リーシャルのパラドックスは氏んでね。
51 ：名無氏物語：02/03/18 21:51
古典漢文キチガイ： 白い馬は馬でない。これは新種の生物だ。
生物学者： 皮膚細胞の色素に変化が起きたためだ。
アフリカ発祥の人類も、北欧渡った種は皮膚が白くなった。
一般人： >>1 を精神科へ連れていけ。
生物学者： 皮膚細胞の色素に変化が起きたためだ。
アフリカ発祥の人類も、北欧渡った種は皮膚が白くなった。
一般人： >>1 を精神科へ連れていけ。
52 ：名無氏物語：02/03/18 21:53
あまりにｷﾁｶﾞｲっぷりなので、ニュー速報とニュース７、生物板、
ラウンジで晒したいと思いますがいかがでしょう？
ラウンジで晒したいと思いますがいかがでしょう？
53 ：名無氏物語：02/03/18 23:11
公孫龍も知らない無知な理系が>>1を基地外よばわりしてますな。
54 ：名無氏物語：02/03/19 00:32
55 ：無為：02/03/19 01:08
「馬」はイデア。白馬は「馬」の表象体。
56 ：てか、：02/03/19 01:14
なんだ？ 公孫龍はイデアリストなのか？
馬は概念なのか？ １と５４は基地外なんですな。
馬は概念なのか？ １と５４は基地外なんですな。
57 ：無為：02/03/19 01:20
加地伸行著『中国人の論理学』中公新書 参照
58 ：てか、：02/03/19 01:44
広辞苑にｶｲﾃｱﾀｰﾖ。
59 ：名無氏物語：02/03/19 02:55
馬は動物の種類
白馬は地名
よって白馬は馬にあらず
----------------------------- 終了 --------------------------------
白馬は地名
よって白馬は馬にあらず
----------------------------- 終了 --------------------------------
60 ：てか、：02/03/19 03:06
１はやっぱﾄﾞｷｭｿでいいんでしょ。
61 ：54：02/03/19 03:36
62 ：名無氏物語：02/03/19 03:49
63 ：名無氏物語：02/03/19 04:25
生物学的には白馬は馬なんだよ。で、それでみんな納得するんだよ。
特に近年の日本では多いだろうね。てゆうかたぶん街でインタビューしたら
99．999999‥‥パーセントそうだろうね。
で、そこで思考ストップだよ。何の不思議も感じないんだろうね。
まさに科学立国日本万歳だね。そら幼児虐待・少年犯罪増えるし
ムネオも出てきて当然だわな。
特に近年の日本では多いだろうね。てゆうかたぶん街でインタビューしたら
99．999999‥‥パーセントそうだろうね。
で、そこで思考ストップだよ。何の不思議も感じないんだろうね。
まさに科学立国日本万歳だね。そら幼児虐待・少年犯罪増えるし
ムネオも出てきて当然だわな。
今までの人生で一回でも『公孫龍子』を読んだことがあるのは、
ここで偉そうに意見してる奴らの何％くらいなの？
ここで偉そうに意見してる奴らの何％くらいなの？
65 ：名無氏物語：02/03/19 08:35
生物学的には白い馬は馬だよ。
全然間違いじゃない。
全然間違いじゃない。
66 ：名無氏物語：02/03/19 11:09
白馬非馬可乎曰可曰何哉曰馬者所以命形也白者所以
命色也命色形非命形也故曰白馬非馬曰有白馬不可謂
無馬也不可謂無馬者非馬也有白馬為有馬白之非馬何
也曰求馬黄黒皆可致求白馬黄黒馬不可致使白馬乃馬
也是所求一也所求一者白者不異馬也所求不異如黄黒
馬有可有不可也可与不可其相非明故黄黒馬一也而可
以応有馬而不可以応有白馬是白馬之非馬審矣（『公孫龍子』）
まぁ俺なりに上を説明するならこうだな。
馬というベクトルがある、これを馬ベクトルとする。
白いというベクトルがある、これを白ベクトルとする。
馬というものは、馬ベクトルのみでできた1次元ベクトルである。
白馬は馬ベクトルと白ベクトルでできた2次元ベクトルである。
だから、1次元ベクトルである馬と2次元ベクトルである白馬は、
ベクトルの向きからして異なる存在であるし、
第一1次元のベクトルと2次元のベクトルを同一に比べる事はできない。
こんな感じかな。
命色也命色形非命形也故曰白馬非馬曰有白馬不可謂
無馬也不可謂無馬者非馬也有白馬為有馬白之非馬何
也曰求馬黄黒皆可致求白馬黄黒馬不可致使白馬乃馬
也是所求一也所求一者白者不異馬也所求不異如黄黒
馬有可有不可也可与不可其相非明故黄黒馬一也而可
以応有馬而不可以応有白馬是白馬之非馬審矣（『公孫龍子』）
まぁ俺なりに上を説明するならこうだな。
馬というベクトルがある、これを馬ベクトルとする。
白いというベクトルがある、これを白ベクトルとする。
馬というものは、馬ベクトルのみでできた1次元ベクトルである。
白馬は馬ベクトルと白ベクトルでできた2次元ベクトルである。
だから、1次元ベクトルである馬と2次元ベクトルである白馬は、
ベクトルの向きからして異なる存在であるし、
第一1次元のベクトルと2次元のベクトルを同一に比べる事はできない。
こんな感じかな。
67 ：名無氏物語：02/03/19 11:23
白馬非馬可乎曰可曰何哉曰馬者所以命形也白者所以
命色也命色形非命形也故曰白馬非馬曰有白馬不可謂
無馬也不可謂無馬者非馬也有白馬為有馬白之非馬何
也曰求馬黄黒皆可致求白馬黄黒馬不可致使白馬乃馬
也是所求一也所求一者白者不異馬也所求不異如黄黒
馬有可有不可也可与不可其相非明故黄黒馬一也而可
以応有馬而不可以応有白馬是白馬之非馬審矣（『公孫龍子』）
まぁ俺なりに上を説明するならこうだな。
「馬」はイデア。白馬は「馬」の表象体。
命色也命色形非命形也故曰白馬非馬曰有白馬不可謂
無馬也不可謂無馬者非馬也有白馬為有馬白之非馬何
也曰求馬黄黒皆可致求白馬黄黒馬不可致使白馬乃馬
也是所求一也所求一者白者不異馬也所求不異如黄黒
馬有可有不可也可与不可其相非明故黄黒馬一也而可
以応有馬而不可以応有白馬是白馬之非馬審矣（『公孫龍子』）
まぁ俺なりに上を説明するならこうだな。
「馬」はイデア。白馬は「馬」の表象体。
68 ：名無氏物語：02/03/19 11:37
概念という言葉が未だに今イチわかりません。
「馬」や「白い」は概念でそれを合成した「白い馬」は概念ではないのですか？
「馬」や「白い」は概念でそれを合成した「白い馬」は概念ではないのですか？
69 ：名無氏物語：02/03/19 15:36
ベクトルネタはいまいち笑えない
もっと笑えるのきぼん
もっと笑えるのきぼん
白馬非馬可乎曰可曰何哉曰馬者所以命形也白者所以
命色也命色形非命形也故曰白馬非馬曰有白馬不可謂
無馬也不可謂無馬者非馬也有白馬為有馬白之非馬何
也曰求馬黄黒皆可致求白馬黄黒馬不可致使白馬乃馬
也是所求一也所求一者白者不異馬也所求不異如黄黒
馬有可有不可也可与不可其相非明故黄黒馬一也而可
以応有馬而不可以応有白馬是白馬之非馬審矣（『公孫龍子』）
まぁ俺なりに上を説明するならこうだな。
「白馬は馬ではない」なんてのはデタラメ。
なぜなら、上に引用した論証過程が、俺様には全く読めないから。
「白馬は馬ではない」と言い張る連中は、抽象論で逃げてるだけ。
古文・漢文なんてやってる連中はキチガイ。
こんな感じかな。
命色也命色形非命形也故曰白馬非馬曰有白馬不可謂
無馬也不可謂無馬者非馬也有白馬為有馬白之非馬何
也曰求馬黄黒皆可致求白馬黄黒馬不可致使白馬乃馬
也是所求一也所求一者白者不異馬也所求不異如黄黒
馬有可有不可也可与不可其相非明故黄黒馬一也而可
以応有馬而不可以応有白馬是白馬之非馬審矣（『公孫龍子』）
まぁ俺なりに上を説明するならこうだな。
「白馬は馬ではない」なんてのはデタラメ。
なぜなら、上に引用した論証過程が、俺様には全く読めないから。
「白馬は馬ではない」と言い張る連中は、抽象論で逃げてるだけ。
古文・漢文なんてやってる連中はキチガイ。
こんな感じかな。
71 ：アルビノ：02/03/19 18:57
白馬がメタフィジックスの概念？
ま、そんな妄想癖のあるあなたは、
ttp://www.thoroughbred.co.jp/news-jan.htm
ttp://www.google.com/search?q=cache:rOCd_D7dGKUC:www.aomori-u.ac.jp/student/biolog/eb98034/setumei.html+%A5%A2%A5%EB%A5%D3%A5%CE%A1%A1%C7%F2%C7%CF&hl=ja&ie=euc-jp
ttp://www.uma.nu/~iron/johba/keiro.htm#shiroge
でも読んでなさいってこった。
ま、そんな妄想癖のあるあなたは、
ttp://www.thoroughbred.co.jp/news-jan.htm
ttp://www.google.com/search?q=cache:rOCd_D7dGKUC:www.aomori-u.ac.jp/student/biolog/eb98034/setumei.html+%A5%A2%A5%EB%A5%D3%A5%CE%A1%A1%C7%F2%C7%CF&hl=ja&ie=euc-jp
ttp://www.uma.nu/~iron/johba/keiro.htm#shiroge
でも読んでなさいってこった。
訳し方によって解釈が変わるんだから、唯一絶対の答なんぞありえない。
・・・ってことでいいのか？
・・・ってことでいいのか？
73 ：名無氏物語：02/03/20 01:10
馬鹿は馬ではない
これ定説
これ定説
74 ：名無氏物語：02/03/20 04:57
たぶん、いわゆる理系の人も分かってて煽ってるんでしょうが
もしかしたら本当に分かってない人もいるかも知れないので
といいながら、適当な例が見つからないのですが、例えば
ハマチはブリか？ ってのは、生物学的には言うまでもなくそうなのですが
しかし日本人は違う名称を与えているわけです。
あるいは、お湯は水か？ というのも、化学的には明らかにそうなんですが
日本人は異なる名称で呼ぶわけです。
上の例は両方ともあまりいい例でないことはよく分かってるんですが
適当なのが思い浮かばないもんで。
例えばブリはスズキ科ですがブリ＝スズキではありません。
これもあまりいい例ではないですが。
要するに古代中国の人だって、生物学的に白馬が馬だってことは
そんなことは当然分かっていることです。しかしあえて白馬は馬かという問を発することは
哲学的には決して無意味なことではないんです。
こんなところでソシュールを出してくるのも烏滸がましいですが
「ラングのなかには差異しかない」
ラングは社会生活の所産であり、生理器官の本能的使用とは本質的に異なる
その社会固有の価値観を持つ構造であって、社会成員の暗黙の契約に基づいている。
記号学が他の学問に与えたインパクト・影響は周知の通りです。
そんなわけで、ってどういうわけかよくわかりませんが
古代中国において斯様な問がなされたということは、なかなか興味のあることです。
白馬は馬だ、そんなことは分かり切ってる、というのも一つの立場でしょう。
しかし、敢えて問を立ててみるのも決して無意味なことではないのです。
公孫龍の言が今に伝わるのも決して故無きことではありません。
もしかしたら本当に分かってない人もいるかも知れないので
といいながら、適当な例が見つからないのですが、例えば
ハマチはブリか？ ってのは、生物学的には言うまでもなくそうなのですが
しかし日本人は違う名称を与えているわけです。
あるいは、お湯は水か？ というのも、化学的には明らかにそうなんですが
日本人は異なる名称で呼ぶわけです。
上の例は両方ともあまりいい例でないことはよく分かってるんですが
適当なのが思い浮かばないもんで。
例えばブリはスズキ科ですがブリ＝スズキではありません。
これもあまりいい例ではないですが。
要するに古代中国の人だって、生物学的に白馬が馬だってことは
そんなことは当然分かっていることです。しかしあえて白馬は馬かという問を発することは
哲学的には決して無意味なことではないんです。
こんなところでソシュールを出してくるのも烏滸がましいですが
「ラングのなかには差異しかない」
ラングは社会生活の所産であり、生理器官の本能的使用とは本質的に異なる
その社会固有の価値観を持つ構造であって、社会成員の暗黙の契約に基づいている。
記号学が他の学問に与えたインパクト・影響は周知の通りです。
そんなわけで、ってどういうわけかよくわかりませんが
古代中国において斯様な問がなされたということは、なかなか興味のあることです。
白馬は馬だ、そんなことは分かり切ってる、というのも一つの立場でしょう。
しかし、敢えて問を立ててみるのも決して無意味なことではないのです。
公孫龍の言が今に伝わるのも決して故無きことではありません。
馬鹿
……バロク？
……バロク？
> 訳し方によって解釈が変わるんだから、
> 唯一絶対の答なんぞありえない。
>
> ・・・ってことでいいのか？
はぁ？何いってんの？
「訳し方によって解釈が変わる」んじゃないよ。
「解釈によって訳が変わる」って言ってんだけど。
色々な解釈の可能性があることは、当然の前提。
だから公孫龍もアレコレ言われてるんでしょーよ。
君がどのように>>14を解釈するのかによって、
>>14の書き下しも和訳も変わってくるんだよ。
で、君は『公孫龍子』をどのように読解して、
白馬非馬論をどのように「解いてやる」の？
> 唯一絶対の答なんぞありえない。
>
> ・・・ってことでいいのか？
はぁ？何いってんの？
「訳し方によって解釈が変わる」んじゃないよ。
「解釈によって訳が変わる」って言ってんだけど。
色々な解釈の可能性があることは、当然の前提。
だから公孫龍もアレコレ言われてるんでしょーよ。
君がどのように>>14を解釈するのかによって、
>>14の書き下しも和訳も変わってくるんだよ。
で、君は『公孫龍子』をどのように読解して、
白馬非馬論をどのように「解いてやる」の？
77 ：76：02/03/20 12:40
詭弁的に説明してやろうか？
公孫竜も知らない馬鹿どもにもわかるように証明してやる。
(これは公孫竜自身の証明法ではない)
白馬が馬でないという事が誤り、つまり白馬は馬であると仮定する
白馬は馬である・・・①
ここで白馬は馬ではないというのが誤りなのだから、
明らかに、黒馬は馬ではないというのは誤りである。
つまり
黒馬は馬である・・・②
①②より
白馬は黒馬である。
これは明らかに誤りである
∴白馬は馬ではない
公孫竜も知らない馬鹿どもにもわかるように証明してやる。
(これは公孫竜自身の証明法ではない)
白馬が馬でないという事が誤り、つまり白馬は馬であると仮定する
白馬は馬である・・・①
ここで白馬は馬ではないというのが誤りなのだから、
明らかに、黒馬は馬ではないというのは誤りである。
つまり
黒馬は馬である・・・②
①②より
白馬は黒馬である。
これは明らかに誤りである
∴白馬は馬ではない
76≠77だからね。念のため。
79 ：77：02/03/20 14:09
||
Λ||Λ まさか、この板で遅れをとってしまうとは．．．
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
Λ||Λ まさか、この板で遅れをとってしまうとは．．．
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
80 ：８０：02/03/20 14:18
鳩（８０）
81 ：名無氏物語：02/03/20 14:22
82 ： ：02/03/20 15:13
ハニー
83 ：名無氏物語：02/03/20 15:21
要するに白馬と馬は別の言葉だっていうだけのことですか？
84 ：名無氏物語：02/03/21 02:40
85 ：名無氏物語：02/03/21 02:47
いや、それで合ってるだろ。
86 ：名無氏物語：02/03/21 03:31
ま、確かにそうなんだけど。
要するに、って書くとこ見るとやっぱり理解してないような。
ま、別にいいんだけどね。生物学的には馬、おわり。
ってのも、その人の勝手だよ。別に実生活に何の不便もないし。
もう頭が出来ちゃってるから、こういう人には結局どう言っても
無理だよ。別にバカにしてるんじゃなくてね。
そういう姿勢もありだと思うよ。世の中いろんな人がいて当然。
ま、84さんの繰り返しになるけれど、子曰く
「学んで思わざれば、すなわち暗し。思いて学ばざれば、すなわち危うし」（字わざと変えてます）
学習と思索、せいぜい励んで下さいな。
要するに、って書くとこ見るとやっぱり理解してないような。
ま、別にいいんだけどね。生物学的には馬、おわり。
ってのも、その人の勝手だよ。別に実生活に何の不便もないし。
もう頭が出来ちゃってるから、こういう人には結局どう言っても
無理だよ。別にバカにしてるんじゃなくてね。
そういう姿勢もありだと思うよ。世の中いろんな人がいて当然。
ま、84さんの繰り返しになるけれど、子曰く
「学んで思わざれば、すなわち暗し。思いて学ばざれば、すなわち危うし」（字わざと変えてます）
学習と思索、せいぜい励んで下さいな。
88 ：名無氏物語：02/03/21 15:18
あをうまはうまではない。
89 ：17：02/03/21 18:13
A:白馬が馬ではないってネタだろ？
B:マジだよ。
A:白馬と馬とを分けてしまったら、それならば馬は何になるのか？
馬がなければ白馬もないだろ。
B:じゃあ、馬があるのならば黄馬もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ馬があるなら黄馬があるということが成り立たないのと同様、
馬があるなら白馬があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、白馬と馬は分けるべき概念じゃん。
だいたい、馬は一つの概念で構成されて、白馬は白と馬の
二つの概念で構成されてるんだから、白馬と馬は違うなんて常識じゃん。
B:マジだよ。
A:白馬と馬とを分けてしまったら、それならば馬は何になるのか？
馬がなければ白馬もないだろ。
B:じゃあ、馬があるのならば黄馬もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ馬があるなら黄馬があるということが成り立たないのと同様、
馬があるなら白馬があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、白馬と馬は分けるべき概念じゃん。
だいたい、馬は一つの概念で構成されて、白馬は白と馬の
二つの概念で構成されてるんだから、白馬と馬は違うなんて常識じゃん。
黄色くて堅い石は三つである。
91 ：てか、：02/03/22 00:55
詭弁＝論理的に誤りがある
白馬論＝詭弁
１＝ｷﾃｨ
白馬論＝詭弁
１＝ｷﾃｨ
92 ：名無氏物語：02/03/22 01:00
A:馬鹿が馬ではないってネタだろ？
B:マジだよ。
A:馬鹿と馬とを分けてしまったら、それならば馬は何になるのか？
馬がなければ馬鹿もないだろ。
B:じゃあ、馬があるのならば馬牛もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ馬があるなら馬牛があるということが成り立たないのと同様、
馬があるなら馬鹿があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、馬鹿と馬は分けるべき概念じゃん。
だいたい、馬は一つの概念で構成されて、馬鹿は馬と鹿の
二つの概念で構成されてるんだから、馬鹿と馬は違うなんて常識じゃん。
B:マジだよ。
A:馬鹿と馬とを分けてしまったら、それならば馬は何になるのか？
馬がなければ馬鹿もないだろ。
B:じゃあ、馬があるのならば馬牛もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ馬があるなら馬牛があるということが成り立たないのと同様、
馬があるなら馬鹿があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、馬鹿と馬は分けるべき概念じゃん。
だいたい、馬は一つの概念で構成されて、馬鹿は馬と鹿の
二つの概念で構成されてるんだから、馬鹿と馬は違うなんて常識じゃん。
93 ：公孫竜：02/03/22 11:43
やれやれ、なんか21世紀の日本というか2chというところで
俺の提唱した白馬非馬論が話題になっていると聞いて
はるばるやってきたら、どうしようもないくそスレだな。
俺の提唱した白馬非馬論が話題になっていると聞いて
はるばるやってきたら、どうしようもないくそスレだな。
94 ：名無氏物語：02/03/22 12:29
95 ： ：02/03/22 12:43
あほ・・・・
96 ： ：02/03/22 13:23
今からこのスレのタイトルは
■■公孫竜だけど俺に何かある？■■
にかわりました。
■■公孫竜だけど俺に何かある？■■
にかわりました。
97 ：名無氏物語：02/03/22 17:57
98 ：てか、：02/03/22 18:32
＞97
感覚
感覚
99 ：公孫竜：02/03/22 21:23
白い石はまず触ってみて硬いとおもい、みてみて白いとおもう。
だから、白い石というのは同時には成り立たない概念だ。
だから、白馬というのも同時には成り立たない概念だ。
だから、白い石というのは同時には成り立たない概念だ。
だから、白馬というのも同時には成り立たない概念だ。
100 ：17：02/03/22 21:34
＞92
しね。
しね。
101 ：17：02/03/22 21:35
100getだった
ここは仮にも古文漢文板だろ？
それとも、原典を読みもせずに
勝手な議論を言い合うのが
古文漢文の研究法なのか？
それとも、原典を読みもせずに
勝手な議論を言い合うのが
古文漢文の研究法なのか？
103 ：名無氏物語：02/03/23 00:59
原典を読みもせずに勝手な議論を言い合うのが2chの進行法
104 ：名無氏物語：02/03/23 01:47
105 ：サルトル：02/03/23 20:56
実存は本質に先立つ。
>>99
>>99
106 ：名無氏物語：02/03/23 22:35
ギコはネコでない？
107 ：名無氏物語：02/03/24 01:36
A:外人が人ではないってネタだろ？
B:マジだよ。
A:外人と人とを分けてしまったら、それならば人は何になるのか？
人がなければ外人もないだろ。
B:じゃあ、人があるのならば現人神もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ人があるなら現人神があるということが成り立たないのと同様、
人があるなら外人があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、外人と人は分けるべき概念じゃん。
だいたい、人は一つの概念で構成されて、外人は外と人の
二つの概念で構成されてるんだから、外人と人は違うなんて常識じゃん。
B:マジだよ。
A:外人と人とを分けてしまったら、それならば人は何になるのか？
人がなければ外人もないだろ。
B:じゃあ、人があるのならば現人神もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ人があるなら現人神があるということが成り立たないのと同様、
人があるなら外人があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、外人と人は分けるべき概念じゃん。
だいたい、人は一つの概念で構成されて、外人は外と人の
二つの概念で構成されてるんだから、外人と人は違うなんて常識じゃん。
108 ：名無氏物語：02/03/24 01:39
公孫竜子って読んだ事ないが注入ってるものはないのか？
先学の解釈をまずは並べるべきだろう。
先学の解釈をまずは並べるべきだろう。
109 ：名無氏物語：02/03/24 08:25
すでに解決してる問題
今さら議論する必要ないだろ。
今さら議論する必要ないだろ。
110 ：17：02/03/24 13:18
＞107
うざい。
うざい。
111 ：名無氏物語：02/03/25 01:25
89=92=107
どっかいけ
どっかいけ
112 ：名無氏物語：02/03/25 02:46
うざいうざいいうやつらがうざい
113 ：名無氏物語：02/03/25 08:45
おまえら子供か
114 ：名無氏物語：02/03/25 18:46
A１： （外人≠人）はネタだろ？
B１： マジ。
A２： （外人）－（人）＝？、外人∈人
B２： 現人神⊂人
A３： （現人神⊂人）＝Φ
B３： （現人神⊂人）∩（外人∈人）＝Φ
A４： Bは真
B４： （外 ∧ 人）∈｛外人｝≠人は常識！
公孫竜は概念とラッセルのパラドックスを混ぜ合わせた阿保
B１： マジ。
A２： （外人）－（人）＝？、外人∈人
B２： 現人神⊂人
A３： （現人神⊂人）＝Φ
B３： （現人神⊂人）∩（外人∈人）＝Φ
A４： Bは真
B４： （外 ∧ 人）∈｛外人｝≠人は常識！
公孫竜は概念とラッセルのパラドックスを混ぜ合わせた阿保
115 ：77：02/03/25 20:16
>114
お前は↓のことすらわかっていない阿呆。
白馬が馬でないという事が誤り、つまり白馬は馬であると仮定する
白馬は馬である・・・①
ここで白馬は馬ではないというのが誤りなのだから、
明らかに、黒馬は馬ではないというのは誤りである。
つまり
黒馬は馬である・・・②
①②より
白馬は黒馬である。
これは明らかに誤りである
∴白馬は馬ではない
お前は↓のことすらわかっていない阿呆。
白馬が馬でないという事が誤り、つまり白馬は馬であると仮定する
白馬は馬である・・・①
ここで白馬は馬ではないというのが誤りなのだから、
明らかに、黒馬は馬ではないというのは誤りである。
つまり
黒馬は馬である・・・②
①②より
白馬は黒馬である。
これは明らかに誤りである
∴白馬は馬ではない
こいつらは全員、二千年以上昔のの中国人のレベルにも達していないわけだ。
117 ：名無氏物語：02/03/26 00:05
そうだよ。
人間はどんどん堕落してるんだから。
人間はどんどん堕落してるんだから。
118 ：名無氏物語：02/03/26 01:06
こいつらは全員、二千年以上昔のの中国人のレベルにも達していないわけだ。
119 ：名無氏物語：02/03/26 11:24
のの？
120 ：名無氏物語：02/03/26 16:43
( ´ⅴ｀)ノ＜ 白馬とは白毛の馬のことれすか？
121 ：名無氏物語：02/03/26 18:37
ののたん ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
122 ：名無氏物語：02/03/27 02:50
( ´ⅴ｀)ノ＜ 白毛の馬はダビスタでも生まれにくいのれす！
123 ：てか、：02/03/27 06:26
＞１１５
ネタにしてもサブイです。
＞白馬が馬でないという事が誤り、つまり白馬は馬であると仮定する
＞白馬は馬である・・・①
ここまではよろしい。
＞ここで白馬は馬ではないというのが誤りなのだから、
＞明らかに、黒馬は馬ではないというのは誤りである。
明らかではありません。
白馬は馬ではあるという前提から、黒馬は馬であるという帰結は生まれるわけはない。
＞つまり
＞黒馬は馬である・・・②
つまり、証明が間違ってますね。
＞①②より
＞白馬は黒馬である。
へ？
お前は、日本語では馬⊂白馬と馬＝白馬の区別がないからそのことを混同している
阿呆ですか？
＞これは明らかに誤りである
＞∴白馬は馬ではない
ちなみに、＞①②より ＞白馬は黒馬である。からこれも帰結されない。
論理がバラバラネタにもならない。
ゲーデルの神の存在証明くらい頑張りましょうね～ア・ホ☆
ネタにしてもサブイです。
＞白馬が馬でないという事が誤り、つまり白馬は馬であると仮定する
＞白馬は馬である・・・①
ここまではよろしい。
＞ここで白馬は馬ではないというのが誤りなのだから、
＞明らかに、黒馬は馬ではないというのは誤りである。
明らかではありません。
白馬は馬ではあるという前提から、黒馬は馬であるという帰結は生まれるわけはない。
＞つまり
＞黒馬は馬である・・・②
つまり、証明が間違ってますね。
＞①②より
＞白馬は黒馬である。
へ？
お前は、日本語では馬⊂白馬と馬＝白馬の区別がないからそのことを混同している
阿呆ですか？
＞これは明らかに誤りである
＞∴白馬は馬ではない
ちなみに、＞①②より ＞白馬は黒馬である。からこれも帰結されない。
論理がバラバラネタにもならない。
ゲーデルの神の存在証明くらい頑張りましょうね～ア・ホ☆
124 ：てか、：02/03/27 06:38
馬⊃白馬だたーよ。 恥ずかしい。
125 ：名無氏物語：02/03/27 09:32
あのね、ちょっと大きな本屋には『公孫龍子』くらい売ってるし、
中国論理学の入門書もある。
「白馬非馬」って文字面だけを睨んで何時間もあれこれ妄想するより、
五分か十分でも割いて、公孫龍が何て言ってたのかだけでも確認すれば？
中国論理学の入門書もある。
「白馬非馬」って文字面だけを睨んで何時間もあれこれ妄想するより、
五分か十分でも割いて、公孫龍が何て言ってたのかだけでも確認すれば？
126 ：名無氏物語：02/03/27 12:16
＞ちょっと大きな本屋には『公孫龍子』くらい売ってるし
普通売ってねえよ。
普通売ってねえよ。
127 ：名無氏物語：02/03/27 13:22
『中国古典新書』か何かだと思われ。
128 ：名無氏物語：02/03/27 18:27
公孫龍子がデンパなのか中国人全員がデンパなのか問いたい。
129 ：名無氏物語：02/03/27 19:47
概要
■CashFiestaはFiestaBarという広告バーを起ち上げて小銭を稼ぐことができるプログラムです．
■インターネットにつながってさえいれば，ネットサーフィンをする必要がありません．
■時間に無制限ので好きなだけ小銭稼ぎができます．
■FiestaBarは大変かわいいバーで，大変使いやすいです．
■バーの中のFiestaBoyがカウント条件を決定します
報酬 SpecialOfferへの登録数によって，レートが決定されます．
SpecialOfferへの登録数 単価($/1000pt)
0 0.010
1 0.040
2 0.333
3 0.500
4 0.660
5 0.830
6 1.000
GoldClub 1.666
紹介者レベル 紹介者の獲得ポイントの
1 15%
2 7%
3-5 5%
6 3%
7-8 1%
SpecialOffers への登録をしない場合
あなたひとりだと月に1ドル（約120円）の報酬が、合計で128ドル（約1万5千円）になります。
SpecialOffers に2～3つ登録した場合
あなたひとりだけだと１ヶ月30ドル(約3,600円)の報酬が、実に3,869ドル(約48万円)に膨れ上がります！！！
仮にあなたと各ダウンが５人ずつ紹介したとしたら、合計で3,212,100ポイント、あなたひとりの5,353倍、実に160,6057ドル(約2,000万円)にまでなってしまいます。
そうなると、これだけで年収一億を超え、遊んで暮らせますね(笑)って、あくまで計算上の話ですが・・・。
http://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=fiestahideo
■登録後すぐにFiestaBarをダウンロードできます．
マスコット、歩いているときが課金状態、座り込んでしまったときには課金されません。
座り込んでいるときは、広告をクリックするか、マスコットの上にポインタを持っていくと、また元気になって歩き出し、課金状態になります(※ただし上の画像は見本ですので、いくらポインタを上に持っていっても歩き出しません)。
また、ときどき広告の中を動き回ることがありますが、このときも課金されません。課金状態に戻すには、動き回るマスコットの上でクリックしてください。するとマスコットは左端の定位置に帰り、また課金状態に戻ります。
ところで、座り込んだマスコットは、なにやらお疲れの様子で、また歩かせるのが気の毒にもなります。しかし、心を鬼にして歩かせないと、課金されません！
あなたの知り合い等に紹介する際に次のURLから登録するように依頼することにより，あなたに紹介料が報酬として支払われます．
ttp://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=xxxxxx
■xxxxxxはあなたのユーザ名です．
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報酬 SpecialOfferへの登録数によって，レートが決定されます．
SpecialOfferへの登録数 単価($/1000pt)
0 0.010
1 0.040
2 0.333
3 0.500
4 0.660
5 0.830
6 1.000
GoldClub 1.666
紹介者レベル 紹介者の獲得ポイントの
1 15%
2 7%
3-5 5%
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7-8 1%
SpecialOffers への登録をしない場合
あなたひとりだと月に1ドル（約120円）の報酬が、合計で128ドル（約1万5千円）になります。
SpecialOffers に2～3つ登録した場合
あなたひとりだけだと１ヶ月30ドル(約3,600円)の報酬が、実に3,869ドル(約48万円)に膨れ上がります！！！
仮にあなたと各ダウンが５人ずつ紹介したとしたら、合計で3,212,100ポイント、あなたひとりの5,353倍、実に160,6057ドル(約2,000万円)にまでなってしまいます。
そうなると、これだけで年収一億を超え、遊んで暮らせますね(笑)って、あくまで計算上の話ですが・・・。
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ところで、座り込んだマスコットは、なにやらお疲れの様子で、また歩かせるのが気の毒にもなります。しかし、心を鬼にして歩かせないと、課金されません！
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■xxxxxxはあなたのユーザ名です．
130 ：115：02/03/27 20:22
>123
詭弁にマジレス．．．。カコワルイ！
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ
詭弁にマジレス．．．。カコワルイ！
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ
131 ：名無氏物語：02/03/27 23:20
公孫龍子がデンパなのか有色人種全員がデンパなのか問いたい。
132 ：名無氏物語：02/03/28 01:37
┌─────────────
｜おまえら、おやすみ
└─v────────────
∧ ∧
∧ ∧´ー｀)
( ´ー｀) < /|
| つ＼.＼＿＿＿＿__／/
∠ 丿 ＼ ／
∪∪ ∪∪￣∪∪
｜おまえら、おやすみ
└─v────────────
∧ ∧
∧ ∧´ー｀)
( ´ー｀) < /|
| つ＼.＼＿＿＿＿__／/
∠ 丿 ＼ ／
∪∪ ∪∪￣∪∪
133 ：名無氏物語：02/03/28 20:11
シラネーヨ ってこと？ うまい！ 座布団やってくれ。 >>132
134 ：名無氏物語：02/03/29 01:37
( ´ⅴ｀)ノ＜ 白馬に乗った王子様はまだ出てこないのれすか？
135 ：哲人51号：02/03/29 10:20
白馬は白に非ず とすればいくらかわかりやすいのでは。
「白に非ず」が、「白くない」という意味なのか、それとも「白という抽象概念
そのものでない」と捉えるかで真偽が異なる。
「馬に非ず」も同様に考えれば、当時のレベルでいえば、普遍と特殊の問題だと思うが…
公孫竜がどう考えていたのかはよくわからん。
「白に非ず」が、「白くない」という意味なのか、それとも「白という抽象概念
そのものでない」と捉えるかで真偽が異なる。
「馬に非ず」も同様に考えれば、当時のレベルでいえば、普遍と特殊の問題だと思うが…
公孫竜がどう考えていたのかはよくわからん。
136 ：名無氏物語：02/03/29 20:04
白い馬も葦毛の馬も黒鹿毛の馬も、全部馬だってば
137 ：名無氏物語：02/03/30 00:28
馬鹿毛の馬は？
138 ：名無氏物語：02/03/30 04:42
赤影
139 ：名無氏物語：02/03/30 16:31
白くてもあをうま。
140 ：名無氏物語：02/03/31 01:45
青くてもあをうま
上を見ろ
142 ：名無氏物語：02/03/31 02:54
白馬が見る
143 ： ：02/04/01 15:38
age
144 ：1：02/04/01 22:45
おお、しばらく着てない間にこんなにレスがついてるとは。
白馬は馬ではないというのが単なる詭弁だという人は、
なんでそうなのか教えてくれよ。
白馬は馬ではないというのが単なる詭弁だという人は、
なんでそうなのか教えてくれよ。
145 ：名無氏物語：02/04/02 01:35
4月1日にこのすれたてろ
146 ：名無氏物語：02/04/02 02:48
>1
詭弁じゃん。だって白「馬」なんだもん。
但しそういう問を発したってことは意味があるってことよ。
ギリシア哲学におけるソフィストみたいなもんさ。
詭弁じゃん。だって白「馬」なんだもん。
但しそういう問を発したってことは意味があるってことよ。
ギリシア哲学におけるソフィストみたいなもんさ。
147 ：名無氏物語：02/04/02 16:11
>146
意味がわからん．．．
白｢馬｣ってどういう意味よ。
意味がわからん．．．
白｢馬｣ってどういう意味よ。
>>146
じゃあ、「酸素」は「酸」なのか？（藁
じゃあ、「酸素」は「酸」なのか？（藁
149 ：名無氏物語：02/04/03 01:01
150 ：名無氏物語：02/04/03 01:02
いや、「素」だろ
151 ：名無氏物語：02/04/03 01:11
＞149
重なった、スマソ
重なった、スマソ
152 ：てか、：02/04/03 06:32
>>144
お前が白馬論のどこが詭弁じゃないのか説明してくれよ。
お前が白馬論のどこが詭弁じゃないのか説明してくれよ。
153 ：名無氏物語：02/04/03 09:07
いや、「酉」かも。
154 ：名無氏物語：02/04/04 01:28
フロギストンの一種です。
155 ：名無氏物語：02/04/04 10:16
日本は本ではない！？
156 ： ：02/04/04 10:59
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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日本は「国」だろ。
白馬は？
159 ：1：02/04/04 20:13
>152
いつ、白馬非馬論が詭弁じゃないと言った？
どっちなのか決定するためにこのスレ立てたって書いてあるじゃんかよ。
いつ、白馬非馬論が詭弁じゃないと言った？
どっちなのか決定するためにこのスレ立てたって書いてあるじゃんかよ。
160 ：名無氏物語：02/04/04 22:23
誤論。
161 ：白馬の王子：02/04/06 21:54
湯は水に非ず。
これの真偽は？
これの真偽は？
162 ：名無氏物語：02/04/07 02:38
白馬の王子って、馬がしゃべったよおい。
163 ：名無氏物語：02/04/07 07:29
白馬の王子って、白馬が所有してる王子がしゃべったよおい。
164 ：公孫竜：02/04/13 18:17
age
165 ：名無氏物語：02/04/14 01:08
日本は本だろ
166 ：名無氏物語：02/04/14 01:17
日かも
167 ：名無し：02/04/14 02:55
生物學的な分類で言へば、白馬は馬。之れ當然の理なり。
然し、言葉のみの問題で言へば、「白馬」≠「馬」ともいへる。
馬といふ言葉の前に‘白’が余計に付いている故である。
頭の佳き人間ならば、貴殿はいづれのことを指して白馬は馬に非ず
と云ふているのか？と徹底的に問ひ詰める筈である。それでも尚何
ら説明も得られず、彼が白馬は馬ではないと云ひ張るのだとすれば、
貴殿は何の条件も示さずして其れを人に判断させやうか？と云ふて
有無を云はさず即刻其奴の頸を刎ねてしまうべきだらう。
もはや詭弁にすらならない、ロヂカルの欠片もない稚拙な言葉の遊戯
であると喝破されるべき代物だと思ふのだが、諸君等は如何考へるか。
然し、言葉のみの問題で言へば、「白馬」≠「馬」ともいへる。
馬といふ言葉の前に‘白’が余計に付いている故である。
頭の佳き人間ならば、貴殿はいづれのことを指して白馬は馬に非ず
と云ふているのか？と徹底的に問ひ詰める筈である。それでも尚何
ら説明も得られず、彼が白馬は馬ではないと云ひ張るのだとすれば、
貴殿は何の条件も示さずして其れを人に判断させやうか？と云ふて
有無を云はさず即刻其奴の頸を刎ねてしまうべきだらう。
もはや詭弁にすらならない、ロヂカルの欠片もない稚拙な言葉の遊戯
であると喝破されるべき代物だと思ふのだが、諸君等は如何考へるか。
168 ：名無氏物語：02/04/14 07:17
今日において白馬の馬にあらざるは万人了解の理なり。
偽りと思わば、直ちに、君が信ずる朋友に白馬の意を尋ねよ。
朋友必ず答えん、馬に非ずと。
偽りと思わば、直ちに、君が信ずる朋友に白馬の意を尋ねよ。
朋友必ず答えん、馬に非ずと。
169 ：名無氏物語：02/04/14 10:06
つまり
馬⊃白馬
か
馬＝白馬
か
で
言葉にするとどっちも
白馬は馬である
だから
それを混同していることを示した
詭弁と言っている人はここが理解できないので
二千年以上前の中国人に劣る
と
こういうことでしょ
馬⊃白馬
か
馬＝白馬
か
で
言葉にするとどっちも
白馬は馬である
だから
それを混同していることを示した
詭弁と言っている人はここが理解できないので
二千年以上前の中国人に劣る
と
こういうことでしょ
170 ：名無氏物語：02/04/15 01:39
A:外人が人ではないってネタだろ？
B:マジだよ。
A:外人と人とを分けてしまったら、それならば人は何になるのか？
人がなければ外人もないだろ。
B:じゃあ、人があるのならば現人神もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ人があるなら現人神があるということが成り立たないのと同様、
人があるなら外人があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、外人と人は分けるべき概念じゃん。
だいたい、人は一つの概念で構成されて、外人は外と人の
二つの概念で構成されてるんだから、外人と人は違うなんて常識じゃん。
B:マジだよ。
A:外人と人とを分けてしまったら、それならば人は何になるのか？
人がなければ外人もないだろ。
B:じゃあ、人があるのならば現人神もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ人があるなら現人神があるということが成り立たないのと同様、
人があるなら外人があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、外人と人は分けるべき概念じゃん。
だいたい、人は一つの概念で構成されて、外人は外と人の
二つの概念で構成されてるんだから、外人と人は違うなんて常識じゃん。
171 ：名無氏物語：02/04/16 15:22
よくもここまでレスがのびた
172 ：名無氏物語：02/04/16 20:04
公孫竜は竜ではない。
173 ：名無氏物語：02/04/17 07:25
◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。
1998年 1999年 2000年
在日韓国人 638,828 636,548 635,269 人
これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。
一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！
◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
ほとんど減っていない。
1998年 1999年 2000年
在日韓国人 638,828 636,548 635,269 人
これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。
一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！
◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
174 ：名無氏物語：02/04/18 22:10
Man: 'White horse in not horse.' True?
QSL: Yes.
Man: Why?
QSL: 'Horse' defines an animal; 'White' defines a color.
Specifying color is not specifying animal.
Hence, 'White horse is not horse.'
Man: 'Have horse' is not the same as 'Have no horse'.
Is not 'Have no horse' the same as 'not horse'?
But 'Have white horse' is the same 'Have horse - white'.
Why is 'White Horse' 'Not Horse'?
QSL: If you want a horse, any yellow or black horse will do.
If you want a white horse, yellow or black forse will not do.
If white horse were the same as horse, then you want the
same thing. If it were the same thing, then the horse need
not be white. If it makes no differnece, then yellow or
black horse will do.
QSL: Yes.
Man: Why?
QSL: 'Horse' defines an animal; 'White' defines a color.
Specifying color is not specifying animal.
Hence, 'White horse is not horse.'
Man: 'Have horse' is not the same as 'Have no horse'.
Is not 'Have no horse' the same as 'not horse'?
But 'Have white horse' is the same 'Have horse - white'.
Why is 'White Horse' 'Not Horse'?
QSL: If you want a horse, any yellow or black horse will do.
If you want a white horse, yellow or black forse will not do.
If white horse were the same as horse, then you want the
same thing. If it were the same thing, then the horse need
not be white. If it makes no differnece, then yellow or
black horse will do.
175 ：名無氏物語：02/04/19 01:02
郷に入っても郷に従わないやつがいるな。
176 ：名無氏物語：02/04/19 01:14
週刊誌と一緒でセンセーショナルな事言って
ちょっと注目されたかっただけだろ。
という俺も釣られたが・・・しかも何千年前のオッサンに。
ちょっと注目されたかっただけだろ。
という俺も釣られたが・・・しかも何千年前のオッサンに。
177 ：孟子：02/04/20 13:36
こんなものは詭弁じゃよ。
>>169
＞それを混同していることを示した
というよりも、
「あくまでも字面だけを追えば、混同できないこともない、
ということを利用して軽薄なレトリックをこしらえた」ってのが正しい。
口舌の徒ってやつだ。
＞それを混同していることを示した
というよりも、
「あくまでも字面だけを追えば、混同できないこともない、
ということを利用して軽薄なレトリックをこしらえた」ってのが正しい。
口舌の徒ってやつだ。
180 ：350：02/04/24 21:36
age
白い馬が馬ではないのなら、芦毛も鹿毛も黒鹿毛も馬ではないのか。
では何が馬なのか。
では何が馬なのか。
182 ：名無氏物語：02/04/26 19:41
なるほど！ 白馬が馬で無いといっているのは、
世界からも嫌われるキチガイ民族のカンコック人ってことですね！
キチガイ民族逝って良し！
世界からも嫌われるキチガイ民族のカンコック人ってことですね！
キチガイ民族逝って良し！
183 ： ：02/05/04 20:56
age
184 ：名無氏物語：02/06/22 17:48
■■姦酷人は人ではない？■■
どうでしょう？
これは単なる詭弁なのか、それとも真実なのか？
そして、これが真実な場合実生活でどのような
時にこの姦酷非人論が適用されるのかレスをお願いします。
どうでしょう？
これは単なる詭弁なのか、それとも真実なのか？
そして、これが真実な場合実生活でどのような
時にこの姦酷非人論が適用されるのかレスをお願いします。
185 ：名無氏物語：02/06/24 22:54
請問
では、馬とはなにものの名か？
では、馬とはなにものの名か？
186 ：名無氏物語：02/10/27 13:37
age
（＾＾）
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
？
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
194 ：名無氏物語：03/06/18 13:11
雑談レベルで言えば、
馬に乗った王子様と
白馬に乗った王子様は
別者ということだろ。
余談レベルで言えば、
乗馬クラブ・競馬場にいる通称白馬は生物学的には白馬じゃない
あれは芦毛。白馬は突然変異。
馬に乗った王子様と
白馬に乗った王子様は
別者ということだろ。
余談レベルで言えば、
乗馬クラブ・競馬場にいる通称白馬は生物学的には白馬じゃない
あれは芦毛。白馬は突然変異。
195 ：名無氏物語：03/06/18 13:39
白 馬 の 王 子 様 な ど 存 在 し な い
196 ：絳珠草 ◆ZiN/K3X7.. ：03/06/19 10:03
>>195
乙女の夢を奪ってはいけない。
乙女の夢を奪ってはいけない。
197 ：名無氏物語：03/06/19 13:30
奪うのは処女だけでもう十分
198 ：絳珠草 ◆ZiN/K3X7.. ：03/06/19 20:58
奪って欲しいのは心だけ。
199 ：ほのぼのレイプ：03/06/19 21:25
男子学生５人を強姦容疑で逮捕 パーティー後に集団暴行
学生同士のパーティーに参加した女子大生（２０）を集団で暴行したとして、
早稲田、学習院、日本大の男子大学生計５人が強姦（ごうかん）容疑で
警視庁に逮捕されていたことがわかった。５人は「合意の上だった」と否認しているという。
逮捕されたのは
▽東京都豊島区高田３丁目、早大２年 和田真一郎（２８）
▽新宿区中落合１丁目、同３年 沼崎敏行（２１）
▽神奈川県茅ケ崎市今宿、日大３年 藤村翔（２１）
▽横浜市泉区西が岡２丁目、学習院大１年 小林大輔（２０）
▽同市緑区寺山町、早大４年 小林潤一郎（２１）
の各容疑者。
の画像。
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f4813.jpg
学生同士のパーティーに参加した女子大生（２０）を集団で暴行したとして、
早稲田、学習院、日本大の男子大学生計５人が強姦（ごうかん）容疑で
警視庁に逮捕されていたことがわかった。５人は「合意の上だった」と否認しているという。
逮捕されたのは
▽東京都豊島区高田３丁目、早大２年 和田真一郎（２８）
▽新宿区中落合１丁目、同３年 沼崎敏行（２１）
▽神奈川県茅ケ崎市今宿、日大３年 藤村翔（２１）
▽横浜市泉区西が岡２丁目、学習院大１年 小林大輔（２０）
▽同市緑区寺山町、早大４年 小林潤一郎（２１）
の各容疑者。
の画像。
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■■ (*ﾟーﾟ) ■ ■ ■ ■ ■ ■
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201 ：名無氏物語：03/06/20 00:39
処女でなくなったら、もはや乙女ではない
202 ：絳珠草 ◆ZiN/K3X7.. ：03/06/20 10:08
巨人軍は、もとい、乙女は永遠です。
早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf
204 ：名無氏物語：03/06/20 15:47
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
４００位のスレッドにカキコ！
207 ：名無氏物語：03/12/01 16:28
下の方にあるレスの多いスレッドage
208 ：名無氏物語：03/12/02 02:46
A:馬鹿が馬ではないってネタだろ？
B:マジだよ。
A:馬鹿と馬とを分けてしまったら、それならば馬は何になるのか？
馬がなければ馬鹿もないだろ。
B:じゃあ、馬があるのならば馬牛もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ馬があるなら馬牛があるということが成り立たないのと同様、
馬があるなら馬鹿があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、馬鹿と馬は分けるべき概念じゃん。
だいたい、馬は一つの概念で構成されて、馬鹿は馬と鹿の
二つの概念で構成されてるんだから、馬鹿と馬は違うなんて常識じゃん。
B:マジだよ。
A:馬鹿と馬とを分けてしまったら、それならば馬は何になるのか？
馬がなければ馬鹿もないだろ。
B:じゃあ、馬があるのならば馬牛もあるんだな？
A:ない。
B:じゃあ馬があるなら馬牛があるということが成り立たないのと同様、
馬があるなら馬鹿があるということが成り立たないじゃん。
A:確かに。
B:だったら、馬鹿と馬は分けるべき概念じゃん。
だいたい、馬は一つの概念で構成されて、馬鹿は馬と鹿の
二つの概念で構成されてるんだから、馬鹿と馬は違うなんて常識じゃん。
１００位のスレッドにカキコ！
今だ！ｾｸｰｽしながら210ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟ ） (´´
ｱｱﾝ ! ∧∧⊂ ヽ/ (´⌒(´
⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
し'￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´;;
∧∧∧∧ (´;;
〃 （>_<*）Д-）
〃 ⊂(｡(｡ つと｜ ｸﾞｨｯ
〃 > y ） /～)）
.し'し' Ｕ
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ﾊﾟ ∧∧ ∧∧ ﾊﾟ
ﾝ （ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ） ﾝ
（.ﾉ(し⊂ﾆノ )）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y ） /≡～
.し'し' Ｕ
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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211 ：名無氏物語：03/12/30 04:15
鯨が魚でないように、白馬は虫だ。
212 ：名無氏物語：03/12/30 13:00
>>211 無視
虹が虫でないように、白馬は山だ。
214 ：名無氏物語：04/01/08 04:21
経済学的に鯨は魚である。
煩悩の二倍！
217 ：名無氏物語：04/01/08 12:40
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ● 白馬。
彡 ( l 最近まで王子だった。
彡 ヽ | マジでお薦め。
彡 ヽ l
/ ` （ o o)＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿_|_（ /<ヽ／
| / ´
| ／＼ ＼
| / ) )
ﾋl （ ＼
＼二)
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ● 白馬。
彡 ( l 最近まで王子だった。
彡 ヽ | マジでお薦め。
彡 ヽ l
/ ` （ o o)＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿_|_（ /<ヽ／
| / ´
| ／＼ ＼
| / ) )
ﾋl （ ＼
＼二)
218 ：名無氏物語：04/01/10 02:08
女子二十六独身
219 ：名無氏物語：04/01/10 10:54
おいしそう
今だ！ｾｸｰｽしながら220ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟ ） (´´
ｱｱﾝ ! ∧∧⊂ ヽ/ (´⌒(´
⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
し'￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´;;
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〃 （>_<*）Д-）
〃 ⊂(｡(｡ つと｜ ｸﾞｨｯ
〃 > y ） /～)）
.し'し' Ｕ
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ﾊﾟ ∧∧ ∧∧ ﾊﾟ
ﾝ （ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ） ﾝ
（.ﾉ(し⊂ﾆノ )）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y ） /≡～
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ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y ） /≡～
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221 ：名無氏物語：04/01/10 11:34
222 ：名無氏物語：04/01/10 11:36
>>216は、何が言いたいんだろ。
>>222
百八の倍だからだよ。
百八の倍だからだよ。
224 ：名無氏物語：04/01/10 11:51
>>222
考証学者の煩悩は108×2倍だけある、と言いたかったのでは。
考証学者の煩悩は108×2倍だけある、と言いたかったのでは。
225 ：222：04/01/10 12:06
みなさん、ありがとう。
226 ：名無氏物語：04/01/10 13:12
うちは猫に白い馬と名前を付けてますが ・・なにか？
（ちなみに黒猫）
（ちなみに黒猫）
227 ：名無氏物語：04/01/10 13:37
べつに。。。
馬鹿のすることに興味はない。
馬鹿のすることに興味はない。
228 ：嵯峨 ◆1k2eXPJt9E ：04/01/10 14:25
人を罵倒しあうのはおよしなさい！
229 ：名無氏物語：04/01/10 14:48
230 ：名無氏物語：04/01/10 23:41
黒猫はジジ。
231 ：名無氏物語：04/01/12 04:24
白馬の節会と書いて、あおうまのせちえと読みますな。
・・・当日に間に合わなかった、残念。
・・・当日に間に合わなかった、残念。
232 ：名無氏物語：04/01/12 07:03
あおうまって葦毛でしょ？
233 ：名無氏物語：04/01/18 02:21
東海道中膝は毛
234 ：名無氏物語：04/01/21 02:22
は毛
235 ：名無氏物語：04/01/23 00:50
白い馬に乗って
236 ：名無氏物語：04/01/23 01:01
ハッハッハ！どうだ牝犬！
白馬の王子様に乗ってもらった気分は！！
白馬の王子様に乗ってもらった気分は！！
１００位のスレッドにカキコ！
238 ：名無氏物語：04/02/15 16:44
age
１００位のスレッドにカキコ！
四度目の還暦！
３００位のスレッドにカキコ！
242 ：冬のオイラ：04/05/09 21:18
白馬のオイラのカキコ！！
http://www.fureai.or.jp/~juve10/meikan/peyonjyun.jpg
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３００位のスレッドにカキコ！
244 ：冬のオイラ：04/08/06 01:14
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ | 白馬の王子なのですが何か？
彡 ヽ l
/ ` （ o o)＼
/ ＿＿ /´> ＿)_
(＿＿_|_（ /(＿＿_ﾋ
| /
| ／＼ ＼
| / ) ).
ﾋl （ ＼
＼二)
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＼二)
>>244
お前は馬鹿の片割れジャンｗ
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１００位のスレッドにカキコ！
２００位のスレッドにカキコ！
４００位のスレッドにカキコ！
249 ：名無氏物語：05/02/07 17:42:29 ID:wLWUxSu8
？？？？？
２５０
251 ：名無氏物語：05/02/08 02:50:24 ID:bCU0+awj
名家か。
「その考え方は鋭いけど、別に要らない」と荀子は言っていたが、
その通りだな。トリビアみたいな感じ。
「その考え方は鋭いけど、別に要らない」と荀子は言っていたが、
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256 ：名無氏物語：2005/05/26(木) 17:58:25 ID:pQDFQ39q
よく分からないスレッドだな？
257 ：名無氏物語：2005/05/26(木) 23:00:53 ID:/fhu3cr4
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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１００位のスレッドにカキコ！
259 ：名無氏物語：2005/06/01(水) 08:02:56 ID:WcG6Zjnp
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260 ：名無氏物語：2005/06/01(水) 08:03:09 ID:WcG6Zjnp
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265 ：名無氏物語：2005/07/14(木) 17:26:23 ID:LlckAaU9
二松的発想だなｗ
kukuku
１００位のスレッドにカキコ！
中国古典漢文に「白馬過隙」ということわざがあります、みなさん、
その意味がご存知ですか？
その意味がご存知ですか？
１００位のスレッドにカキコ！
270 ：名無氏物語：2005/08/09(火) 16:39:38 ID:SAqiWMpw
２７０
271 ：名無氏物語：2005/11/18(金) 07:54:10 ID:H7ctU4ul
デムパ論？
272 ：名無氏物語：2005/12/03(土) 00:23:39 ID:snXk83b/
>>1
実生活で応用できる例。
靖国問題で知り合いの中国人と口論になったら、こう説明する。
英霊を祀る神社は、維新志士でも特攻隊員でも戦犯でも英霊なら祀ることができる。
しかし、戦犯を祀る神社だとすれば、維新志士や特攻隊員等の戦犯でない者は祀ることができない。
維新志士や特攻隊員は英霊ではあるが、戦犯ではない。
英霊と戦犯とは全く異なる概念であり、分けて考えるべきである。
よって英霊を祀る靖国神社は戦犯を祀る神社ではない。
実生活で応用できる例。
靖国問題で知り合いの中国人と口論になったら、こう説明する。
英霊を祀る神社は、維新志士でも特攻隊員でも戦犯でも英霊なら祀ることができる。
しかし、戦犯を祀る神社だとすれば、維新志士や特攻隊員等の戦犯でない者は祀ることができない。
維新志士や特攻隊員は英霊ではあるが、戦犯ではない。
英霊と戦犯とは全く異なる概念であり、分けて考えるべきである。
よって英霊を祀る靖国神社は戦犯を祀る神社ではない。
273 ：名無氏物語：2005/12/03(土) 02:42:47 ID:keIWIQYK
然るに靖国神社は戦犯と英霊を祀る
274 ：名無氏物語：2005/12/27(火) 21:09:16 ID:eWs3fHbX
北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国は民主主義に非ず。
275 ：qawsedrf12：2005/12/27(火) 21:14:16 ID:1DpgZZIn
ありおりはべりいまそかり
って何だっけ？教えてくれ
確か活用かなにかだったと思うのだがorz
って何だっけ？教えてくれ
確か活用かなにかだったと思うのだがorz
276 ：名無氏物語：2005/12/28(水) 01:10:49 ID:UBiRuxpQ
白馬非馬を読んでみたいのですが(一応訳付きで…ι)どこの出版社から出てますか？
277 ：名無氏物語：2006/01/22(日) 18:31:17 ID:oNoLzFqa
シニフィア～ン シニフィエ～ の問題だと思います
278 ：名無氏物語：2006/06/01(木) 14:58:14 ID:7pKxl2EW
！
279 ：名無氏物語：2006/06/06(火) 01:20:07 ID:BzmTZccW
>>1
ホワイトホース(白馬)は「スコッチウィスキー」であって「馬」ではない。
ホワイトホース(白馬)は「スコッチウィスキー」であって「馬」ではない。
280 ：名無氏物語：2006/09/01(金) 08:03:15 ID:VtV/uMFB
冥王星は惑星でなく、もっと小さな矮（わい）惑星だと位置づけられた。
ＩＡＵの惑星定義委員会で座長を務めたハーバード大のオーウェン・ギン
ガリッチ教授（天文学、科学史）は、同紙上で「われわれはいま、矮惑星
は惑星ではないという不合理さと直面している。小さい人は人ではないの
か」と疑問を投げかけた。
ＩＡＵの惑星定義委員会で座長を務めたハーバード大のオーウェン・ギン
ガリッチ教授（天文学、科学史）は、同紙上で「われわれはいま、矮惑星
は惑星ではないという不合理さと直面している。小さい人は人ではないの
か」と疑問を投げかけた。
281 ：名無氏物語：2006/10/23(月) 17:53:00 ID:0DNybQ/k
？(´･ω･｀)
282 ：名無氏物語：2006/11/05(日) 12:09:47 ID:GR95mPkE
>>279
納得。
納得。
283 ：名無氏物語：2006/11/08(水) 14:44:48 ID:PViQh7zD
？(´･ω･｀)
284 ：名無氏物語：2007/01/09(火) 17:17:34 ID:bQ00biGW
＼(＾▽＾)／
285 ：名無氏物語：2007/03/25(日) 18:29:06 ID:EAjrMrxe
(*^O^*)
286 ：名無氏物語：2007/04/20(金) 13:34:47 ID:DggGmSgU
（ ＾▽＾）
287 ：名無氏物語：2007/09/09(日) 17:07:22 ID:nyBmM5s4
(*^∀^*)
288 ：名無氏物語：2007/11/03(土) 16:53:11 ID:jLzacv9v
劇団ふたり
289 ：名無氏物語：2008/06/12(木) 17:38:25 ID:Rodz2gvS
神降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!!!
290 ：名無氏物語：2008/07/04(金) 13:15:52 ID:FNoUpKnv
＜強姦＞東海道線車内で乗務員に連続性的暴行 ３４歳男起訴 (毎日新聞)
ＪＲ東海道線を走行中の電車内で３月と４月、グリーン車で勤務していた女性乗務員に性的暴行を加えたとして、
川崎市川崎区桜本１の飲食店従業員、今井卓哉被告（３４）が、強姦（ごうかん）と強姦致傷容疑で逮捕・起訴され
ていたことが分かった。ＪＲ東日本によると、勤務中の乗務員の被害が明らかになったのは初めて。同社は防犯
カメラ新設などの対策を始めた。
神奈川県警戸部署の調べや起訴状によると、今井被告は４月初めの早朝、東京―横浜間を走行中の東京発沼
津行き普通電車内で「静かにしろ、殺すぞ」と脅して、トイレに女性乗務員を連れ込み性的暴行を加えた。乗務員の
被害届を受けて、県警が翌日逮捕、４月下旬に横浜地検が横浜地裁に起訴した。
その後の調べで、３月下旬にも東京―横浜間を走行中の東京発下り普通電車内で、暴行目的で女性乗務員の首
を両手で締め付け、２週間のけがを負わせたことが分かり、追起訴された。
調べでは、今井被告は都内の飲食店に勤めており早朝に帰宅していた。調べに対し「人目が少なかったから」と容
疑を認めており、乗客が少ないことに目を付け、乗務員を狙ったとみられる。また、これら２件とは別に、３月中旬に
川崎市内の駐車場で女性に暴行したとして追起訴されている。
事件を受けて、ＪＲ東日本は在来線のグリーン車付近に防犯カメラを順次、新設。また、乗客が少なくなる早朝と夜間
のグリーン車付近を警戒するため、社員や警備員の巡回を増やすほか、女性乗務員は２人での勤務態勢とするよう検
討している。女性乗務員には護身術の研修や、防犯用具の携帯も推進する。
【内橋寿明、池田知広】
［毎日新聞７月４日］
ＪＲ東海道線を走行中の電車内で３月と４月、グリーン車で勤務していた女性乗務員に性的暴行を加えたとして、
川崎市川崎区桜本１の飲食店従業員、今井卓哉被告（３４）が、強姦（ごうかん）と強姦致傷容疑で逮捕・起訴され
ていたことが分かった。ＪＲ東日本によると、勤務中の乗務員の被害が明らかになったのは初めて。同社は防犯
カメラ新設などの対策を始めた。
神奈川県警戸部署の調べや起訴状によると、今井被告は４月初めの早朝、東京―横浜間を走行中の東京発沼
津行き普通電車内で「静かにしろ、殺すぞ」と脅して、トイレに女性乗務員を連れ込み性的暴行を加えた。乗務員の
被害届を受けて、県警が翌日逮捕、４月下旬に横浜地検が横浜地裁に起訴した。
その後の調べで、３月下旬にも東京―横浜間を走行中の東京発下り普通電車内で、暴行目的で女性乗務員の首
を両手で締め付け、２週間のけがを負わせたことが分かり、追起訴された。
調べでは、今井被告は都内の飲食店に勤めており早朝に帰宅していた。調べに対し「人目が少なかったから」と容
疑を認めており、乗客が少ないことに目を付け、乗務員を狙ったとみられる。また、これら２件とは別に、３月中旬に
川崎市内の駐車場で女性に暴行したとして追起訴されている。
事件を受けて、ＪＲ東日本は在来線のグリーン車付近に防犯カメラを順次、新設。また、乗客が少なくなる早朝と夜間
のグリーン車付近を警戒するため、社員や警備員の巡回を増やすほか、女性乗務員は２人での勤務態勢とするよう検
討している。女性乗務員には護身術の研修や、防犯用具の携帯も推進する。
【内橋寿明、池田知広】
［毎日新聞７月４日］
291 ：名無氏物語：2008/08/13(水) 17:47:42 ID:6za8LvGT
意味不明age
・・・・・？？？？？
293 ：名無氏物語：2008/08/14(木) 17:02:04 ID:ZAnJNy0s
イ三三三三 ＼
／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
|三ニ| ￣ ＼＼ヽ|
ﾊ三シ∠ミヽ, ＼ミ l
｛!ﾚ/ ﾐゝ.,_ ∠三ゝ |ミ l
| ﾚ 彡ヽ｀'ゝ f=・xﾐ; |ミ/
'┤ ノ i ｀'' /}
l ｰイ⌒(､ ':i / / サァン！
| 《三ヲ｀7≦ 〃
ﾄ、 斤 ￣｀''キ≧ /´
＜| 丶 ヽニ--ソ'" ／
ﾉ| ＼ ＼ ￣ ／＼
／ l / ヽ、ヽﾐ ＿彡'´.〉 /＼
_＿／ .ﾄ､ヽ i | / |. ＼＿
／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
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＜| 丶 ヽニ--ソ'" ／
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294 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：2008/08/19(火) 23:40:06 ID:+IoWOsAU
このような誤謬は、今でも使われることがある。詭弁として使われるというよりは、
執行者が誤ってそう処理してしまう。
かなり昔、『アイドルマスター』というゲームのスレがギャルゲー板に立ったところ、
アイマスはアーケードゲームだから、ギャルゲー板ではなくアケ板に立てるべき、
として削除人に削除されたことがあった。
だが、「ギャルゲー」はゲームのジャンル、「アーケード」はプラットフォームで、
本来それぞれ違う概念だ。毛が白い馬も存在するように、アーケードでのギャルゲーも存在し得る。
アーケードゲームだからギャルゲー板に立てるな、という論理は、
すなわち白馬は馬ではない、というのと同じ誤謬に則っていることになる。
白馬論を知っていれば、こういう間違いを峻別できる。
執行者が誤ってそう処理してしまう。
かなり昔、『アイドルマスター』というゲームのスレがギャルゲー板に立ったところ、
アイマスはアーケードゲームだから、ギャルゲー板ではなくアケ板に立てるべき、
として削除人に削除されたことがあった。
だが、「ギャルゲー」はゲームのジャンル、「アーケード」はプラットフォームで、
本来それぞれ違う概念だ。毛が白い馬も存在するように、アーケードでのギャルゲーも存在し得る。
アーケードゲームだからギャルゲー板に立てるな、という論理は、
すなわち白馬は馬ではない、というのと同じ誤謬に則っていることになる。
白馬論を知っていれば、こういう間違いを峻別できる。
いや、それ常識で峻別できる。削除人（もしくは依頼人）が常識無いだけ。
へぇ・・・そうなんだぁ・・・
？？？
298 ：名無氏物語：2009/03/14(土) 23:51:49 ID:BFiVeldq
漢文厨がいっぱい沸いてるからあげてみるか？
の？
３００ゲット・・・
「白い馬」なる集合と「馬」なる集合は別物である
二松さん？
白でも赤でも馬は馬だろｗ
「白い馬」は「馬」の真部分集合。
つまり、白い馬⊂馬 だが、白い馬＝馬 ではない（＝は集合の同値）。
フツーは「白馬は馬だ」と言えば前者の意味だが、後者の意味に取れないこともない。
記号で書けば簡単に区別ができる事を、フツーの言葉では曖昧になるのにつけ込んだ幼稚なレトリック。
集合論（つっても中学レベル）の前にあっけなく一刀両断。
つまり、白い馬⊂馬 だが、白い馬＝馬 ではない（＝は集合の同値）。
フツーは「白馬は馬だ」と言えば前者の意味だが、後者の意味に取れないこともない。
記号で書けば簡単に区別ができる事を、フツーの言葉では曖昧になるのにつけ込んだ幼稚なレトリック。
集合論（つっても中学レベル）の前にあっけなく一刀両断。
「僕は鰻だ」っていうのとｗ
あとどれくらい 切なくなれば
あなたの声が 聴こえるかしら
なにげない言葉を瞳合わせて ただ静かに
交わせるだけでいい 他にはなんにもいらない
碧いうさぎ ずっと待ってる 独りきりで震えながら
淋しすぎて 死んでしまうわ 早く暖めて欲しい
あとどれくらい 傷ついたなら
あなたに辿りつけるのかしら
洗いたてのシャツの匂いに 抱きすくめられたら
痛みも苦しみも すべてが流れて消えるわ
碧いうさぎ 鳴いているのよ そう あなたに聴こえるように
たとえずっと届かなくても 永遠に愛しているわ
碧いうさぎ 宇宙を翔けてく 心照らす光放ち
愛の花に夢を振りまき 明日へと Ah…
碧いうさぎ 祈り続ける どこかに居るあなたのため
今の二人 救えるものは きっと真実だけだから
碧いうさぎ は うさぎ では ない
碧いウサギは宇宙生命体。
煩悩の三倍ですね・・・
>>306-321
タイムリーだなｗｗｗ
タイムリーだなｗｗｗ
碧いうさぎ ねぇｗ
碧い と 蒼い と 青い の 違いは？
？
盂蘭盆
裏本
URA
３３３ゲット・・・
334 ：名無氏物語：2010/03/22(月) 16:03:39 ID:xlX5cOo0
染色体異常ですね。
335 ：物語さん、古文漢文の解明への旅：
どこか、誰かから「MySpace」ってサイト、聞いたりした？
年会費、登録料無料で、世界２億人以上の男女が登録している
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キリないかも！！！