くずし字習得法

このエントリーをはてなブックマークに追加
154名無氏物語:2008/08/08(金) 07:14:06 ID:VukTfaFl
ありがとうございます
そして
おはようございます
155名無氏物語:2008/08/11(月) 14:32:51 ID:xhHPXkM/
くずし字を、
・見て覚える ・書いて覚える ・部首やパーツごとに覚える
は基本として、 他にひとつアドバイスがある。(あくまで俺の考え方だけど)

それは、
「くずし字」と「そのくずされる前の字(元の字)」 を頭の中で結びつけるのもいいが、むしろ
「くずし字」と「そのくずし字の読み」を結びつけたほうが覚えやすいと思う、
ってこと。

たとえば、
「しト」=「候」 と結びつけるんじゃなくて(それもやってもいいんだけど)
「しト」=「そうろう」 と覚える。

同様に、
「ゐ」=「為」よりは
「ゐ」=「い、ため」
などと覚えると覚えやすいと思う。

古文書のテキストを読みながらくずし字を覚えるときは、
「くずされた字に振り仮名をふってから、読んでいく。
翻刻された字はあんまり見ないようにする」。

ようするに、子供が始めて見る漢字を覚えるようにして覚えると
いいんじゃないか、と思うんだが。
もし当たり前だったらスマン。
156名無氏物語:2008/08/11(月) 21:14:12 ID:3DdY/DuR
>>155
いや、いい指摘だと思うよ
ひらがな習う時に「あ<安、い<以」 とかやってたら永久にひらがな覚えられなかったと思う
157名無氏物語:2008/10/19(日) 01:29:04 ID:KgMwXkDg
すみません。この文章の■の部分は何と書いてあるのでしょうか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3555.jpg

隠孤、おんこハ路に一馬のあるも、かまふ事なくとひこへても行
    あるひハ■あれハ、一けんにても二けんにても心まかせにつかふ、此な■
    王手のとき、間まきかすと知るへし
    ■うとの如馬の行やう此通りなり
158名無氏物語:2008/10/19(日) 12:59:04 ID:/Ef2jxBZ
何かと思ったら将棋の駒の動きの説明なのね。一言添えておけばいいのに。
159名無氏物語:2008/10/19(日) 16:47:57 ID:KgMwXkDg
申し訳ありません。和将棋という古将棋に関する文章です。
四行目は「さうとの成馬の行やう此通りなり」であることが判明しました。
ですので、残りの二つをお願いします。
160名無氏物語:2008/10/19(日) 18:05:47 ID:/Ef2jxBZ
最初のやつは意味から考えて隣の路とおなじと考えていいのではないかい?
此の下は一文字に見えるが。
質問にないけど、王手のとき間はきかずではないかな。
161名無氏物語:2008/10/19(日) 18:45:28 ID:KgMwXkDg
やはりもう一つも「路」であってますか。
手近な辞典で路の草書体を見ても、最後に左に払っていないものがなかったので
或いは別の文字かとも思ったんですが、文脈的にやはり「路」ですよね。
それから「間まきかす」ですが、将棋用語の「合駒」は
昔は「間馬(あいま)」とも言っていたらしいことが国語辞典に載っていたので
「合駒利かず」の意味でこうなのではないかと思いました。
専門用語ですみません。
162名無氏物語:2008/10/19(日) 18:53:55 ID:/Ef2jxBZ
なるほど
163名無氏物語:2008/10/19(日) 23:13:38 ID:KgMwXkDg
すみません。ではこちらの文章はどうでしょうか。
こちらは詳細不明の特殊将棋に関する記述のようです。
不明箇所が多すぎて恐縮なのですが、お願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0005.jpg

四方象戯
獅子四枚あり、盤の四はら■四人して■つめ■■によりて先の馬を悉く象馬ニ
してつかふ也、つめやうあしくすれば、さきの馬を■の■■■無くつかふ事ならす

正象戯
司馬將軍参軍この名あり、匈奴蒙悟なとを走馬とし、獅子麒麟虎豹
蝎狒狒■くの駒あり
164名無氏物語:2008/10/19(日) 23:31:36 ID:/Ef2jxBZ
おーい、誰かいないのか?俺理工系の人間で古文漢文は全くの素人なんだが。

とりあえず最初の■のところ。四はうより四人して だろ。
165名無氏物語:2008/10/20(月) 00:03:44 ID:6+XlFbwv
ありがとうございます。
成程。「より」ですか。あれで二文字とは思いませんでした。難しいですね。
何を崩した文字なんでしょうか。「与」にも見えますが「より」ですか……。

では、それを採用させてもらい少々解読を進めると、
「盤の四はうより四人して指、つめやうによりて先の馬を悉く象馬ニしてつかふ也」
といった感じになりますかね。
166名無氏物語:2008/10/20(月) 00:25:07 ID:qBbbOCiU
追加
取てつかふ事ならす
蝎狒狒色々の駒あり

よりはひらがなの「よ」と「り」の合字らしい。
167名無氏物語:2008/10/20(月) 00:39:09 ID:qBbbOCiU
司馬將軍参軍等の ではないかな
168名無氏物語:2008/10/20(月) 03:01:51 ID:Xk2+6wMt
もう見られないのでよくわからないのですが、
最初のやつ、路、よりは、跡の草体に近いように思いました。
次の行のも同字でしょうね。一馬は、馬の一文字のように見え
ましたが、いかがでしょう。あとは覚えていません。
169名無氏物語:2008/10/20(月) 06:38:42 ID:qBbbOCiU
>>168
跡では意味が通らないから。

> 一馬は、馬の一文字のように見えましたが
あ、そうそう。
170166:2008/10/20(月) 12:01:41 ID:qBbbOCiU
訂正
置てつかう事ならす
171名無氏物語:2008/10/20(月) 15:31:10 ID:qBbbOCiU
そののち置てつかう事ならす か?
172名無氏物語:2008/10/21(火) 07:30:58 ID:MJ8fNbRb
みなさん誠にありがとうございます。

>>166 >>170-171
確かに「置て」と読めますね。これで決定でしょうかね。
「そのゝち」は難しいところですね。「そのまゝ」と読むのも苦しいでしょうか。

>>167
「参軍等の」は正しくそのとおりですね。訂正します。

>>168-169
確かに「一馬」の「一」は誤りですね。そのほうが意味的にも通ります。
一応再掲しておきますね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1054.jpg
173名無氏物語:2008/10/22(水) 04:04:04 ID:BGyp02pl
前に出されてた
>歩とは一間づつを云ふ
以下は読めましたん??
174名無氏物語:2008/10/22(水) 22:27:59 ID:VPrMpFFF
これですか?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1054.jpg

そうですね。その後一応、
「歩とハ一間つくを云ふ、走とハ如飛車をいふ、
 行とハ角行をいふ、踊とハ二間は二枚もとり行、又
 わがかせになれハとらす、わがまゝ也」
ではないかという結論に至りました。
何か誤りがありましたらご指摘願います。


ふと、先の文章は「そのかまゝ置て」なのでは、
と一瞬思いましたが、如何でしょう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2453.jpg
175名無氏物語:2008/10/23(木) 00:42:29 ID:udmb6e+7
間違えました。これですね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2698.jpg
176名無氏物語:2009/02/23(月) 12:37:50 ID:Let8YlBy
ぼくは変態かな? これは変体仮名?

古い戸籍の人名が分かりません。どなたかお力を貸して下さい。 - 教えて!goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4735764.html
戸籍の画像
http://pb2.crew-sys.net/users2/00/02/7625/7625.jpg

弘化年間、1840年代中葉生まれの「しも」ばあさん? 「しの」ばあさん?
177名無氏物語:2009/02/23(月) 16:05:31 ID:L5ZBfGy1
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
178名無氏物語:2009/05/17(日) 14:27:44 ID:rro6VEVf
稲葉山
179名無氏物語:2009/06/13(土) 15:14:08 ID:NZ4cb0NF
180名無氏物語:2009/06/13(土) 15:31:11 ID:aSylG7V1
三度目の還暦ですね・・・
181名無氏物語:2009/06/21(日) 01:20:35 ID:RXvJaof+
182名無氏物語:2009/07/20(月) 19:51:03 ID:azF5wOwZ
183名無氏物語:2009/07/21(火) 20:28:03 ID:ooKWfgi4
ore
184名無氏物語:2009/07/21(火) 20:39:18 ID:ooKWfgi4
みすったw
182全然分からん。誰か読める人教えてもらえませんか?
185二可 ◆NIKA7J9CL2 :2009/07/22(水) 00:07:52 ID:CzTZX8td
翻訳はできませんが、急ぎ読んでみました。
“堀内様”の一字目がよくわかりません。
どなたか教えてください。

奉答
芭蕉伝は甚だ不満足のもの
にていまだ脱稿もいたしをらず候へば
ひらに御ことわり申上候。堀内様
にもよろしく御つたへ被下度候。
186名無氏物語:2009/07/23(木) 08:00:03 ID:A8fln06T
すみません。私も質問させてください!
江戸の見立て絵本(珍画譜)を読んでいるのですが、私の翻訳で合っているかみていただけませんでしょうか?
そして、全く解らないのですがこれは何を見立てているのか解る方いらっしゃいませんか?
宜しくお願いします!

http://uproda.2ch-library.com/151185APH/lib151185.jpg
「ちくわくま」 くまのぶ筆
つきのわや くまとりしまに さけひとつ
(ツキノワグマが捕る鮭と、月を見る酒に見立てている?)

http://uproda.2ch-library.com/1511867pi/lib151186.jpg
「すずきまて」
すずきからまてと
てを出すわらびかな

しゅつまあん ぼうよう
(待てと魔手、マテ貝とすずきをススキから待てを見立てている?)
187名無氏物語:2009/07/23(木) 16:09:03 ID:OCPQajFG
「酒」の振り仮名は「ささ」 酒を「ささ」とも言う
竹葉と掛けてある だから当然竹葉のほうも「ささ」
188名無氏物語:2009/07/23(木) 19:49:36 ID:A8fln06T
>>187
早速のご解答ありがとうございます!
ささというのは全く知りませんでした・・・勉強になります。

引き続き皆さんの見解を聞かせていただけると嬉しいです!
189名無氏物語:2009/07/23(木) 20:18:19 ID:OCPQajFG
それと、「竹葉 熊」の振り仮名は「ささ に くま」ね (さ ヽ 尓 くま)
「酒」のほうは「佐 ヽ」 
二つ目のほうはたぶんその解読で合ってると思う

「さ ヽ」も「佐 ヽ」も、単独で出てきたら読み間違えないでしょ?
竹だから「ちく」のはず、じゃあその下は「わ」だ、とか酒は「さけ」のはず、とか
余計な先入見でねじまげちゃダメだよ
190名無氏物語:2009/07/24(金) 21:54:16 ID:2KIZgD/7
>>189
たびたびありがとうございます!
確かに先入観で見ていました・・・

二枚目の解読のほうは合っているといってくださり大変恐縮なんですが、
「わらび」とはなんなのでしょうか・・・
どう調べても、ワラビもちかシダ植物としてしか出てこないのですが、なぜワラビに手を出しているんでしょうね・・・
191名無氏物語:2009/07/24(金) 23:53:09 ID:tFGvShq2
シダのワラビでしょう。
ワラビの芽を魔物の手のように描いているだけだと思います。
192名無氏物語:2009/07/25(土) 09:21:51 ID:M8ctrYOK
>>191
う〜ん、素晴らしいですね・・・
まったく私の考えにはありませんでした!
自分の理解力の低さを痛感します。。。
最終的に、「魔物が鱸とマテ貝を狙っている」と言う解釈で大丈夫でしょうか?
これで最後の質問とさせていただきます!
皆さん本当にありがとうございます!
193名無氏物語:2009/07/25(土) 13:35:14 ID:IU9zo4hg
なんで狙わなきゃいけないの?
1枚目で「酒と月」を「竹葉と熊」に見立てたように
「薄と蕨」を「鱸と蟶」に見立てただけでしょ?
194名無氏物語:2009/07/25(土) 18:52:00 ID:eHF8qIkC
ワラビーってカンガルーの仲間だっけ???
195名無氏物語:2009/07/28(火) 21:42:35 ID:iPlT1kuW
さいたま県ワラビー市
196192:2009/07/28(火) 22:16:53 ID:q1ZC8D9X
皆さんありがとうございました!
無事に何とか読めたので、次に進んでいきたいと思います!
197名無氏物語:2009/10/04(日) 23:38:46 ID:vAspj2ET
家にある荷物札です。
石坂長栄組与頭 志村嘉右衛門荷物
と書いてあるのでしょうか?
http://toku.xdisc.net/Sn2/up3/ggg/re7165.jpg.html
DLKeyはfudaです。
嘉は裏に七とカと口の嘉が書いてありました。
198名無氏物語:2010/01/14(木) 15:43:14 ID:Ck3bL/2q
199名無氏物語:2010/01/14(木) 16:23:12 ID:Zd0Lm8yo
200名無氏物語:2010/01/14(木) 16:30:20 ID:cyXlOzV+
200ゲット・・・
201 ◆3eoXA1tzkQ :2010/03/23(火) 17:52:36 ID:j0vk4qwQ
test
202 ◆gwpsOo0t2. :2010/03/26(金) 21:31:17 ID:6Sm3Qqbo
test
203 ◆V7XRPAc8Ik
test