料理刃物総合スレ 4寸目 [転載禁止]©2ch.net

・料理に使用する刃物全般とその周辺機器について語りましょう。
・包丁だけではなく、ナイフ、卸し金、スライサー、まな板、食材、鋼材、研磨などについても語りましょう。
・実際に手を動かしてみた、経験してみて良かった、こうやってみてはどうか、そんな話で楽しく過ごしましょう。
・聞きながら、学びながら、教えながら、笑いながら、有意義に語りましょう。
・ネガティブな感想には経験談を提示してくれると参考になります。
・誰にでも「初めて」があります。経験者、初心者を問うスレではありません。みんなで楽しく情報を交換しましょう。


【禁止事項】
・特定の人物、品物の叩き
・自演、意図的に複数IDを使い分ける事（意見交換を楽しくするスレです。自演は必要ありません）
・何かの「正解」を争う事。
・煽り、叩き、争い、粘着、揶揄が好きな方の来場。もしお越しになった場合は、徹底的に無視です。


※このスレッドは包丁総合スレから分離、分岐した、隔離・避難スレです。
※このスレッドは不毛な議論や争いに嫌気がさした住人によって構成されているスレです。
※他スレは他スレ、自スレは自スレ。のほほんとやりましょう。
※コテハンが多数居ります。ご理解の上ご参加をお願いします。
※本スレ（包丁総合スレ）とは相互に干渉しないということで話が付いています。（当スレ1寸目参照）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1411468431/228-233
スレ分岐のいきさつは、以下のスレをご参照下さい。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1401898927/930-997


※次スレは、>>970を踏んだ人が立ててください。お願いします。
※立てられない場合は、有志の方にお願いしましょう。


スレは住人が作るもの。住人みんなで
・参考になって良かった
・休日に訪れたときに楽しくなった
そんなスレにしていきましょう！

//////////////////////////

【過去スレ】
料理刃物総合スレ 1寸目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1411468431/
料理刃物総合スレ 二寸目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1412858227/
料理刃物総合スレ　 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415214914/

>>1
乙華麗！！

ありゃ
能年ちゃんに見惚れてたら2ゲット逃しちまったｗ

>>1
おつ鰈

>>1
尾突かれえええい！！！

>>1
おつです。

>>1
乙でございます。

た

前スレより
>>995
何丁か作ると言っていたと思いますよｗ

ここでブランキーさんに紹介していただいてできたご縁です。本当に感謝していますよ。
同じ厚さでＺＤＰの切り出しも作ってもらいましたｗ

>>997-999
ありがとうございます。
鰻を捌くのに使おうかと思って作りましたが、何かと使えそうです。

>>8
なるほど、鰻裂きですか。京型に近いのでしょうか？
確かに鰻ならある程度峯が厚い方が身が離れていいっすね。
つーても自分は穴子しか知らんけどｗｗｗ

>前スレ1000さん
自分も鯵切り専門って逝って良いくらい鯵切りばかり使う方です。
真鯛も4kg、鱸も3kg、ワラサだと6kg迄なら必要十分ですもんね。
サクラマスってのは縁がないから判らねぇなぁ。近隣に遡上する川がないっすｗ

蟹には使わねぇ・・・つか、使う機会が無いっす。蟹高杉ワロタｗ　orz

コテ入れるの忘れた　orz

昨晩の仕事も無事終了し一眠りしていたら
ブランキーさんから件の包丁と貢物？がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

まず乙研ぎの強力青紙はこんな感じでした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org76180.jpg.html
刃の付け方はハマグリに近く、吉田さん所みたいに小歯が付いている？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org76181.jpg.html

試しに新聞紙を切れとブラさんから指示がございましたが、
自分みたいな素人は新聞切っても良く判らないっすｗ

つー事で、勝手に夕飯のネタで鶏の胸肉（糖尿なので脂肪制限ありんすｗ）で
試し切りをしてみました。全てほぼ垂直に包丁を入れ途中で引いています。

比較は自宅の強力青紙（何かで貰ったやつ？）天味寿楽とか怪しい刻印入りｗｗｗ
それに嫁仕様（寿司屋昆布で磨いたの）謎の1000円包丁。

・乙研ぎの方が入りは確実にいいっす。「フッ」と入る感じ。
　 ただ入ってから引いた時には「スパッ」でなく「ガ〜ッ」と言う
　謎の引っ掛かり感が有ります。これは嫁仕様でも同じ感じでした。

・修正研ぎ程度のぁゃιぃ天味寿楽はその辺が少ない感じです。
　入りはイマイチですがそのまま引いても違和感がないです。

本日のところ強力青紙レポはこれまでです。少し頭をスッキリさせてからまたレポします。

んで、本題？の貢物ｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org76183.jpg.html
ありがとうございました〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
んで、我が予想通り切子は嫁が掻っ攫いましたですｗ　orz
確かにオイラは嫁の扶養家族みたいなもんですけどね・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

オマケでマイブーム
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org76185.jpg.html
なかなかレッドサンバーストのレスポールが出ねぇ、5連敗中　orz

コテ間違えてるやん　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>10
おお届いた良かったｗ
三升漬は隠し包丁縦にたくさん入れた烏賊刺しに乗せて食べてみてけれｗ　うめえどｗ
サンチョビは・・・まかせたｗ
一幻と純連は言わずと知れた（こっちではｗ）超人気店。ここに彩未を加えると最強なのだが無かったｗ

切り子、取られたんだｗ 自家製梅酒でも飲んでもらおうと思ったのだがｗ
明治、大正とかじゃなく、昭和のものですが、あらもの（新物）ではないよ(´ω｀*)ﾟ

ストラトのヘッドがテレキャスでワロタｗ

なるほど、そんじゃそんなもんなんだろうと思う。
使う人が一番だろう

食い付きが良くないかな？

>>12
らじゃ！
三升漬は仰せの通りにしてみます。塩辛造った身が余っているｗ
しかし、今年はイカも高いなぁ。孫の為に来月末はヤリイカ釣りでも逝くかなぁ。

サンチョビは・・・嫁がパスタかなぁ？と申しておりました。造る気満々です。
ここで余計なことを言おうものなら・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
んで、見事に切子は獲られました、はい・・・・・・・・・・・・・・・・・悔しぃｗ

気付きましたかぁ〜ｗ　かなり落とし穴があって楽しいでしょ。
なんか「パチもんクラブ」的な楽しさが有るっす。

ちなみに貢物を載せている台は、娘の調味料入れです。既に手元から離れています。

>>13
乙さん、どうもです。　食い付きって表現が良く判りません。　orz
引いた時には上から入れた時みたいな軽さが無い？切った側面に張り付く感じなのかなぁ？
胸肉を横に引くんだから繊維が絡むとは思うのですが、重いっていうか抵抗感がある感じです。

明日辺りは魚と白菜を切ってみます。

スレ立て乙かれです！

天味寿楽っていい包丁だと関の刃物会館で聞いた気がします。これ買えば間違いないっておっちゃん言ってました。
ところでついに白鷹さんの包丁が届きました！ド迫力でしたｗ
キジさんにこの場を借りてお礼申し上げます。ありがとうございました！
大事に使わなきゃ〜?

>ブランキーさん
コテはいいの浮かんだら変えますので今はこのままで、828でいきます！
トリップうまくいくか！

ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20141227204046.jpg

トリップどころか名前欄空白に・・・

>>15
出刃の度迫力ワロタｗ
黒打の鉈みたいだわ、兜割りが楽しそう（謎

柳もすげ〜わ、角巻きっつーのでしょうか、水牛に見える。
柄はなんなんだろう？見た感じは目の詰まった和桐にしか見えないけど・・・
珍しい柄みたいな感じを受けます。

>>15
柳がすごくカコイイ(；ω；)www
水牛その色当たって良かったね、黒打ちにスゲえ合うヽ(≧▽≦)ﾉw
時間があったらぜひ峰からの写真見せてくだされ(*´ω｀*)ゞ

>>15
ふおぉ　さすがにすんげえ迫力ｗ
えぇのお(T_T)

これがホントの槌目っていうんだろうなあ…

柄は出刃は普通に朴なんだろうけど
柳は何だろ？
見た目白樫っぽいけど

>>18
水牛って色に当たり外れとかあるん？
値段が違うとか？
初心者な質問でスマソｗ

あ、トリ忘れたｗ　>>3も自分です

>>19
いやw ああいう色欲しくても普通選べないのよ。オーダーなら別だろうけど。
にしても無ければそれまでw 黒茶お混じりのところなんかもカコイイ(ﾉ´∀｀)ﾉw

>>21
へぇそんなもんなんだ。
うちにはそんな高級品ないからｗ

にしても珍しい八角柄、特別誂えなんだろうね

でもおかげでどこで買ったか確信持てたですｗ
http://u.jimdo.com/www57/o/s6ad565318f1af898/img/i089747e32db25310/1354329964/std/%EF%BC%94%E4%BC%8A%E4%BA%88%E5%9E%8B%E5%8C%85%E4%B8%81-%E5%A4%A7%E4%BD%9B%E6%AE%BF%E5%8F%A4%E6%9D%90-%EF%BC%91%EF%BC%96%EF%BD%83%EF%BD%8D-%E6%B0%B4%E4%B8%AD%E6%9F%84.jpg

しまった！　うかつにもバレる画像貼っちまった(ーー;)

ここ前にすっごいの売ってたところだ。
まだ在庫あったんだ…

何回か載せてるけど白鷹さん15cm出刃♪
http://l2.upup.be/jhKftXd1Vw

>>25
むお！　やっぱ独特っすねえ

皿が中華っぽいｗ　何食った後ですか？


バレ画像貼っちゃったついで。こんなのも売ってた
http://u.jimdo.com/www57/o/s6ad565318f1af898/img/i072cd92cc6469c94/1354329964/std/%EF%BC%92.jpg
http://u.jimdo.com/www57/o/s6ad565318f1af898/img/ie0eda9f0ff77a8c9/1354329964/std/%EF%BC%92.jpg

もうやけくそｗ　自分で入手可能性無くしとるなあ…(T_T)

>>26
皿は餃子のタレかなんかだと思いますw
昔撮った奴なんで忘れました。
ぐにゃぐにゃとはちと雰囲気がちがいますがなかなかのお気に入りです。

伊予型と出刃一緒に購入しましたが店員さんは両方とも出刃だと思ってましたねw
木屋アウトレットは狭いけどいろいろ掘り出し物があるんで楽しいですよ。
以前、乙でも逃げたすであろうHAP72の包丁とかもあったりしましたね。17000円でした。

ＨＡＰ７２は、嫌だ。以前アラミド繊維などを連続で切断する目的の
元々は「鋏」だったものを、強引にナイフ型にしたものを相手にした
事はある。鋏のベベルだから、落とそうとしたら指がつった。

ＨＲＣ７０．５っていう数値が記入されていた。
カエリは殆ど出ない。ありゃ二度と相手にしたくない。
ポイントでガラスに線を引いて、紙を切っても感じは変わらない。

超硬のＧ６Ｆと言う代物のＯＬＦＡのクラフトナイフの替刃型のも
持っているが、端から砥ぐ気にすらならない。ＨＲＣ換算値で８３
になる。小さい鏡を真っ白にする位、ポイントで線を引きまくっても
何も変わらない。私はこれ以上の硬度のものは試した事がない。

しかし、包丁などにはむかないのではないかと思う。
ＨＡＰ７２の包丁も、もう少し硬度を下げてあるだろうし
（それなら他の鋼種でも良かろう）
第一、砥いだ感覚で言えば靭性が足らないだろうと思う。

カエリが形成された次には欠落してゆくというのは・・・・・・
カエリを保持できるだけの靭性が無いと言う事であり
それは（強引な判断だがｗ）滑らかなエッジを作れない
と言う事だと思う。

むろん、かなりの角度の糸刃を付ければ良いのだろうが
試すのも嫌だ。とにかく嫌だｗ

切れるっていうのは、もしかしたらエッジのカエリを
どうコントロールするかに係って来るのではないだろうか？
セラミックを砥いでもそう思う。間違いなんだろうけどｗ
何となくそう思う。

>>8
鰻と言えば、昨日は鰻を食べましたｗ
近くの川のやや上流で獲れたのは美味いらしいですけど、自分で鰻や穴子を捌いたりはしたことないです
鯵切りはテーブルで使用しても違和感が無いので、セコガニや毛ガニを食べる時にも活躍しています

>>9
真鯛は2キロ位までのを食べるので、いつも鯵切りで済ませてます
もっとも、以前は淡路島の漁師から直接購入出来るルートがあったので自分で捌いていましたが、
今は魚屋のちょっと腕の良い職人が明石の鯛を三枚卸しとアラの処理まで綺麗にしてくれるので、嫁と一緒に横着していますｗ
その人も包丁の切れにこだわっているようで、なかなか良い切れ味の鋼の包丁を使用しているようです
その人が来てから刺身までしてもらうおばちゃんのファンが増えたような…ｗ
やっぱり包丁の切れ味は大切ですね

桜鱒は春〜初夏に北海道〜青森のが入手出来るようになったので、これもキロちょっと位ので鯵切りで十分です
ビワマスなんかも同様に鯵切りで済ませます
蟹にはズワイまでならなんとか使える感じですが、まあセコが多いです
セコガニでも一杯300gオーバーのは、小さいズワイのような感じでミソも内子も外子も身も楽しめて、なかなか良いです
セコは自分の歯がしっかりしていれば、歯を使って包丁無しで行けるんですけど、そうでない方や女性の為に捌きます

本種子包丁研ぎました。

牧瀬種子鋏製作所製
刃渡１８５ミリ、厚さ３．１ミリ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org124051.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org124053.jpg

おまけ
昔ながらの手打ちはもう珍しいそうです。

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org124054.jpg

こりゃ良い面構えの包丁だなぁ〜〜

鋏は、どことなく博多鋏の雰囲気がするような？？

>>29
うなぎえぇなぁ、自営に転職？してから鰻屋さんでは喰ってねぇ　orz

んで、鯵切り了解です。まあ、家庭レベルなら大抵これで済むしｗ
自分みたいな素人だと軽いから扱いやすいし良い事ずくめですよね。
昨年まで自分に代わって釣っていた悪友も糖尿＆高血圧で現在Dr.stopです。
旨い魚は同級生と親戚のじい様連頼りです　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

年明けて仕事が入ったらZDPで柳に近いフォルムで峯が厚めの
16cmくらいの鯵切りを作って貰おうと思っています。
これが上がり包丁になるといいんだけど・・・

828さん
天味寿楽ってそんなに良い包丁だったんだ・・・＼(◎o◎)／！
峯で合わせが見えるんで（巻いていない）それなりだとは思っていましたけど、
この手の包丁はよく判らなかったです。ありがとうございます。

件の強力青紙・・・
今日はメニューが変わって萎れた大根（誰じゃ、うちの嫁のおっぱいを想像したのはｗ）の煮物になりましたｗ
切れ味とか言うレベルには達しないので明日以降になります。すいません。

硬い金属の話やらうまそうな魚の話やらうまそうな包丁や鋏の画像やらで、
くやしいからTVで鮪漁師見てたけど俺も投下する！！ｗ

わりと褒められるワザ。
ニシンの肋骨そのまま抜きｗ
http://i.imgur.com/vxoR5ti.jpg

奥様作のカツオ（冷凍）の叩き（三徳）。
わりと上手いじゃ無いか（；　；ｗｗｗ
http://i.imgur.com/TTSUxNZ.jpg

新年を迎えるに当たり、ひび割れたストラップを新調して、ついでにケースも買い置きの色違いに換えた。
GX-Rにライカ、フォクトレンダー、M42レンズ付けて撮ってたんだけど、マニュアルフォーカスが目が辛くなって今はこれとiPhoneで全て。人間はだんだんシンプルになってゆくｗ
http://i.imgur.com/uH7EPBK.jpg
ちなみに動画もこれで撮ってます。モニタがひっくり返るので手放せない。
http://i.imgur.com/5e3RNEv.jpg

>>28
乙さん、アラミド繊維（俗称ケブラー）は自分も結構縁が有りますぜ。
昔々光ファイバーで自己融着が凄く高かった頃、シコシコと石英ファイバー磨いてました。
補強材に使っているのがケブラーで上手く切れないシロモノでした。
長野オリンピック前だから相当古いｗｗｗ

あと、G6Fってほこ×たてに出ていた瑞穂なんちゃらっていう会社のでしょうか？
工作治具を削る基幹のタングステンカーバイト鋼とか言う奴なのかな？
ありゃ凄過ぎますわｗｗｗ

>>33
ブランキーさん、なんとなく自分と規模は違いますが、
道楽息子系の臭がするｗｗｗ

>>31
ありがとうございます。
丁寧に作られた良い包丁だと思います。
箱だしの刃付けはイマイチでしたが、良い刃が付きました。

鋏は博多鋏と似てると思います。

>>32
ＺＤＰの１６センチくらいの柳いいスね。
依頼時には是非ともお声かけをｗ

>>33
神業ｗ
プロのニシン肋骨抜き士の方ですか？

魚を上手に食べる人は尊敬します。

>>30
また嫉妬心ムラムラくるようなもんを…ｗ
今日本を図書館に取りに行ってきましたよ。
明日からしばらく休館なようで、そういや正月だったと慌ててｗ
昨日まで仕事で忙しかったからぜんぜん実感なかった…

お、書き込めた。
なんか鯖移転やってたみたいっすね。
自分のPC逝っちゃったかとおもたｗ

超硬？
なんて研げるんすかｗ
自分も仕事で扱ってますけど、
ロクロで高回転させて耐水ペーパー
力いっぱい当ててもキズひとつ付きませんわ

>>36
ありがとう、これ俺の多分唯一の特技なのｗ

小樽水族館の下に、青塚食堂って漁師民宿食堂があるんだけど、
ニシン定食頼んでこれやってたら、帆立の殻焼き2つくれたｗ

「にいちゃん！あんた、なんでこんなにきれいに喰うの！おばさんうれしいからこれサービスだからあげる！」
で、翌年同じ事やってたら、「あんた！昔あんたと同じ事やってた兄ちゃんがいて！！・・・てかあんたじゃないかい！ｗｗｗ 帆立食べなさい！」

その翌年はもうくれなかったｗ くれなくなってもう15年経ちます。

片側の肋骨引き抜こうとすると、片側の肋骨が背骨から取れちゃうの。ニシンは骨の付け根が柔いのです。
で、取れちゃうとニシンは小骨が多いから引っ掻きながら食べることになるのが嫌で解剖学的にベーシスト的にがんばりました。
ちなみに焼いたカタクチイワシでも同様に出来ますｗ

こんな特技しかありませんｗ

>>40
動画でうｐキボンヌ（古

それ乙研ぎと一緒にマスターしてえわｗ

「包丁大全」も借りたけど、こりゃ逆の意味であかんわ

ほぼ包丁カタログで物欲ムラムラｗ耐えるの必死ｗ

>>27
木屋アウトレット近くに無くて良かったすわ。。
たぶん自己破産してるｗ

>>41
描いてみたｗｗｗ 奥義の途中でくじけたｗｗｗ
http://i.imgur.com/NQL3T4A.jpg
http://i.imgur.com/P2W18wR.jpg

>>33
今気付いた。カツオの横には旭ポンズではないかｗｗｗ
旨いんだけど高いんだよなぁ。ここ一番にしか使えねぇ。

今年は諸事情で自作柚子ポン酢だけになりそう。
柚子はいっぱい有ったけど橙が高杉で飼えんかった　orz

>>43
途中かよｗｗｗ
とりあえず乙。そっこーで保存した。
無理しなくていいから（←ここ重要）最後までたのむよ


包丁大全さっきまでななめ読みしてたけど。
かくまつとむ氏のコラムが面白いね。
『研ぎ師太吉』読みたくなった。
「野鍛冶が作り出す 土地に根ざした地包丁」も興味深い

>>44
もう旭ポンズ無しでは生きられないカラダになってしまった（；　；
まとめ買いでもやすいとこないし、あきらめた。
でね、そばつゆまでもうこれ無しじゃ生きられないのよ（；　；
http://i.imgur.com/qUQ80Qz.jpg
一升瓶はさすがに使いにくいし、たいして割安感も無いし・・・なんとかならんかね（；　；

>>46
それでは悪魔の様なお誘いを・・・
http://www.fushitaka.com/2nd/cchoumiryou2.html
マジ旨いっすよ。高いけどｗ

>>32
鰻屋は好きだった店が高齢のため廃業してしまい、それ以来は食べてませんよ
今は地焼きの鰻を買ってきて、オリジナルブレンドのタレを使用して家で温め直してまむしにして食べてますｗ
タレに秘蔵の20年以上熟成の味醂を使ってますが、まるで継ぎ足しして作った老舗の鰻タレを凌駕するような奥深い味わいがしますｗ

鯵切りはもうちょっと使用したら、新しいのにしますけど、ZDP-189は候補ですね
厚みのあるぺティのようなそういう包丁も確かに使い勝手が良さそう
柳刃は長いのが好きですが、普段使いにはわりと短いのがやっぱり使い易いです

>>34
そのケースとのマッチングが良いなあ
道具としてのカメラは好きなんだけど、あんまり撮らない自分に気がついてからはもう買っていないｗ
包丁はこんなに良く使うようになるとは思わなかったけど、気に入ったのを買っておいて良かったと心底思っているｗ

>>30
そのハサミはスレ違いっぽいけど、萌えますねｗ

>>47
高けえよ！さすがに！！ｗｗｗ
・・・・・・むうｗ

>>48
楽なカメラ持って出掛けた時の方がたくさん撮ることに気が付き、こうなってますｗ
よく、目的と手段、取り違え茶運だ、悪いクセだけどｗ

>>45
完結編！！！ｗｗｗ
http://i.imgur.com/v5lBpc3.jpg
http://i.imgur.com/esSSnrv.jpg
http://i.imgur.com/gUiBDKs.jpg

>>47
そこは以前に鰹節を買っていたところｗ
薩摩型本節というのを
その時の職人さんが引退して買うのをやめちゃいましたが
硬い枯れ節を削るために青一の鰹節削り器を購入した思い出がｗ

今は鰹節の卸し問屋の営業支店で直接販売してもらって、この鰹節削り器が活躍していますが
研ぎスレを見ていて研ぎもやるようになり、快調に使えていますｗ

>>48
面倒なので撮らなくなってしまったけど、来年は小型の気楽なの買って、時にはうｐしてみようかな…なんてｗ
イワシでは時々とっていたような感じ、節分の時にでも挑戦してみようｗ

自己レスは間違い
後半は>>49にレスと言う事で orz

>>49
さぁんきゅぅう！
少々見難いけどｗとりあえずイメトレしといて、
今度食うときやってみるわ

ろっこつと背骨のつけねは、ただでさえ弱いからなるべくじゃまな筋肉をよけておいてあげるのと
「肋骨の『ああ、これいじょうむりです・・』を聴け！」でうまくいくとおもうｗ
下側（皿側）の背中の肉に入った、背側の骨とちょっとだけベクトルがちがう小骨が予想以上に邪魔をするから、
けっして肋骨の向き（頭向き）に引き抜いちゃ駄目だよ！

・・・なんてくだらないことしか言えないんだｗｗｗ　でもうまくできたら教えてね！！ｗｗｗ

>>53
らじゃっす。
ぶきっちょだからうまく出来るようになるまで
時間かかるだろうけどねｗ

寝落ち前に、ちょっと心に残った文。
包丁大全のコラム
包丁小説を読む『研ぎ師太吉』 より
太吉の師匠楯岡龍斎の言葉

切れ味は、すでに刃物の内側にひそんでおる。
研ぎをする者の務めは、刃物を砥石にあてて、その切れ味を内から取り出してやることだ

http://fotla.net/1MGEC

稔光さんの三徳

>>55
見たかったです、これはまた綺麗な良いモノですね。
出刃も現役なんですか？

さすがにこの方の包丁に出逢える可能性は…

出刃もちびてきてますが現役ですｗ

この三徳はテーパードタングで重心はちゃんと人差し指に乗りますｗ
岡安プロデュース（かも）ｗｗｗ

>>57
ほぇ〜、ちゃんと考えて作られた三徳包丁なんですね。

やはり出刃は現役ですか！
多分峰までスウェーデン鋼が入ってますよ。柳出刃みたいになりますね。

>>39
超硬はダイヤモンドで研ぐのよ。
機械加工は切削ではなく研削。
切るときもダイヤ研粒のついたディスク使う。

休日になのにいつ戻り起床。
でも今日から連休♪
ぬくぬく布団から出る必要なーいｗ

>>59
うん、知っとります。
一応本職っすから。
加工はうちではワイヤ放電でやってます。
じゃないと精度が出ません。
で、まあ機械が古いのもあるけど
最終仕上げは手作業。でもすべてダイヤです。
ダイヤモンドバー付けたリューター、ダイヤモンドパウダー・ペースト等々。
それでミクロン単位の調整やってます。

んな硬いもんを手でどうやって研ぐのかとｗ

>>55
こりゃまた繊細そうな…

しかしまあこのスレの住人
どんだけレアなもん持ってんだ？ｗ
ちょっとした博物館並だわ

写真の撮り方も上手い。
Wikiやるならフォトギャラリーもお願い＞ブランキー

何かこのスレ、流れが早いなぁ〜〜
おまけに二枚潮、三枚潮だしｗ

鰻も鰹のたたきもポン酢も蕎麦だしもうらやましいｗ
骨抜きもやってみたい！すげぇな

>>35
G6Fってのが、どこで作ってるのかは知りません。
超硬G６Fでググると出てきます。
私は安来の刃物祭りで入手しました。
安物の鉛筆削って割り箸削って鉛筆削って割り箸削って・・・・・
何時までやっても切れが変わらないもので、呆れてメールしました。

「こりゃ、硬度はどの位ですか？７０は遥かに超えていると思います。」
「HRC換算値では８３です。」と返信があり、驚きました。
しかも、ダイヤの微粒子を混入しているものもあって、それは研磨さえ
大変です！との事。ああ、もうそんな事になっているんだｗ
７０．５でも指がつるのに、８３なんて無理だし、さらにその上が・・・・・

http://fotla.net/0U1uC

OLFAの刻印が無い方がG６F。何とも独特な色。コーティングではない。
素材自体がこんな色らしい。

黒いような蒼いような沈んだような華やかなような

>>63
超硬は熱で焼けると青っぽいというか紫になるそうです。
含まれているコバルトのせいだと先輩に聞きました

だいぶ前に前工程の機械がトラブってて１日暇だったんで
超硬どこまで鏡面化出来るかで試したことあるんですけど、
廃棄処分品約８時間磨きまくったら確かに紫っぽく光って
すげぇ綺麗でしたｗ　摩擦で焼けたんでしょうなあ

…自分ながら何やってんだかｗ

>>55
これ、良いなぁ〜
なるほど、OK YES　ナイフディーラーねｗ

>>64
鏡面加工するならバインダーレスの超硬というのがあって……

>>50
あ〜、伏高さんは本枯飼うには高いっすよね。
ダメな時期でもそれなりのレベルを維持するから業務的にはいいんだろうけど。

自分は亡父の元嫁実家（薩摩塩屋にあります、やこしい家庭だ）がらみで
毎年一本手に入れてます。端的に言えば・・・お歳暮ですｗ

実はこの返しの素、醤油が以前と違うみたいなんですよ。
味が多少変わっていますが、それでも旨い。
自分はそばつゆ専門なんで、これに鰹節端っこをそのまま入れちゃいますｗ

>>63
すげ〜綺麗だなぁ、チタンマフラーが綺麗に焼けたみたいな色
（珍走族比較ですみません）
ブランキーさんの竹ナイフ削るには最高レベル？
そう言えば、物置？にきっと光ファイバー研磨するペーパーが残っている筈。
今度探してみよう、って未だに騙くらかすナイフも判らんのに・・・('A` )

>>64
実践する気概が凄げぇｗｗｗ
自分みたいな低レベルとは違いますが、やってみて初めて分かることも多いっす。
自分でやらなきゃ判らないし、批判や論ずることができないもの。

>ブランキーさん
青塚食堂のおばちゃんすら感動させる、ろっこつマスター奥義読みましたｗ
『ああ、これいじょうむりです・・』ですね。

>◆XCXfxDXsd.さん
読む本たくさんありますね。
実は包丁大全は危険な本だったんですよｗ

かくまさんの「鍛冶屋の教え」も機会が有りましたらどうぞ。

昨日調味料入れの廃材で強力青紙配送用の鞘を作りました。
ツマミ付きのネジが見つからねぇけど許してね。返送時はこれを使います。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org79091.jpg.html

綺麗に洗ったんですが、差し込みの時にたぶん空研ぎペーパーの
カスが残っていたのか包丁に筋傷がついてしまいました。

ブランキーさん、乙さん、皆さん、ごめんなさい。

http://fotla.net/2U88Q

稔光さんの土佐出刃（だいぶちびてる）

早朝から釣ジギングへ行ってきました。イナダ３０匹腕パンパンです；；途中で釣るのやめましたｗ
白鷹さんの包丁がうなりまくる・・・！？しかし・・気力が・・・
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/imgboard.cgi

ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20141229161635.jpg
リンクミスこっちです；；

>>65

そそｗ

「稔さんのスウェーデン鋼はウチが入れてます！」
と社長が威張ってたｗｗｗ

というわけで、稔さんのほしい方は、
御徒町の岡安鋼材の２FのOKYESに問い合わせれば、まだ在庫あるかもですｗ
社長捕まえて聞くのが吉
　

http://fotla.net/2E4rP

フジタケの薄刃、V金１号
ようやっと刃がついたｗ

>>71
ぎゃ〜ｗｗｗ　イナダ釣りに行くのに30L以下のクーラーは自爆でんがな。
イグルーの120qt以上の取っ手が紐付きの奴持たないと・・・ノーマルじゃ漏れるけど。

昔、自分も釣り過ぎで家の前で悪友と2人で道行く人に
コンビニ袋入れて配りまくった記憶が数回ｗ　orz

>>74
綺麗な包丁だなぁ

>>70
うぉぉぉかっちょえ〜
ちょっと捜してみようかなｗ

>74
洋包丁の柄に菜切り・・・？
すごく綺麗な作りですね！

>70
やばいカッコいい欲しいｗ

>75

道行く人ｗｗｗ
釣ってる時は楽しいのですけどねーｗ
はっと我に帰った時が地獄；；

>ブランキーさん
燃え尽きたんで今度峯の写真とります；；
そしてニシンやばいｗｗそんなとこまでコダワリがｗ

>>74
なんぢゃ、こりゃ？鍔付き、フル（テーパード？）タング
裏スキありのV 金？　やっぱ変態だｗ

出刃は異常にカッコイイから、あえて何も言いたくないｗ

薄々感じてはいたんですが参壱弐さんてやっぱり変態なんですか？(冗談ｗ)

薄刃もかっけ〜です。

>>79　あらま、なにをいまさらｗ　ってかんじｗｗｗ

>>78
でしょｗ
ラヴレスより奥のショーケースにはいってたですｗｗｗ

>>70
>>74
なんだこれ
ちょっと時間あけたらまたえらいもんがあがっとるなｗ

>>68
今日、朝から包丁大全ちょっと気合入れて読んで、
さっきから白鷹先生の読み始めたところっす。
時間がいくらあっても足りませーんｗ
包丁の実物は資金的制限で我慢すればまあ良いけど、
本は図書館っつうもんがあるんで良いのか悪いのか…ｗ
しかもまた新しい本勧めてくれちゃってるし。
勘弁してくれ〜ｗ

>>62
フォトギャラリーは考えてます。このスレの人、うｐロダから落とさない人が多いんでやりやすそうですｗ

>>69
配送用鞘作るとはｗｗｗ　傷なんて俺が鏡面にしてやるｗ 鏡面は・・・ｗ

>>72
腕ぱんぱんでしょ？ いーな（だあ）ｗｗｗｗｗ

やることがいっぱいたまってますけど、開き直ってのんびりすることも大事です。
どうせ気が高まると、「がーーっ」とやり始める性質ですので、今日は何もせず、修行にあてました。
次が本日の成果です。

『自分の言葉で話している
誰かが言ったコトや何かの本から拾ってきたコトで話していない
オレはどうだ…拾った言葉を自分のように話していないか…
すべての考えを一度すてよう
体で知った言葉で話そう
オレの言葉はいつのまにか
死んでいた…』

by荻島　湾岸ミッドナイト vol.40

中坊の時から出入りした喫茶店でマンガ読んできましたｗｗｗ

さて寝ます。おやすみなさーいｗ
http://i.imgur.com/Ylqw8hF.jpg

>>77
そりゃそうですよ。釣るだけは楽しんでいるんですから・・・
リリースしても生きるのは10%満たないらしいですし、殺生するんだから美味しく食べてあげましょう。

その頃ワラサ狙いだったのですが目標が釣れず、やけくそになり
調子コイテ遠征用168qtにダイワのトランク大将40Lと2つに蓋が閉まる限り釣ってきました。
家が県道前ですからそれなりに人が通るので強引に渡してましたｗ
「ｘｘさん、魚屋でも始めたの？」とか「ぁゃιぃ勧誘？｝と疑われたりしましたわ
イナダを貰った人がコーラ缶くれたりして少し嬉しかったですｗ

>>82
任せたｗｗｗ

さあ、今晩から一仕事です。皆さん良いお年を・・・

>>82
> やることがいっぱいたまってますけど、開き直ってのんびりすることも大事です。
同意。
自分もはやく研ぎやりたいんだけど、何せ貧乏人の住処。
水場が寒くてさすがにやってられませんｗ
風邪ぶり返しても困るし、布団に包まって読書に耽ってまっす。


で、さっき白鷹先生の本読了しました。
あらためて「研ぎ」って重要なんだと確信。
地包丁にも俄然興味ががワクワク。
なぜ自分が２ちゃんでは叩かれまくってる
槌目やダマスカスの包丁が好きなのかも、
ぼんやりとではあるけど見えてきました。
木柄が好きなのは言わずもがなの２なんですがねｗ

でもやっぱり白鷹先生の作品欲しいよ〜(T_T)
運と縁が巡って来た時の為に、
腕上げて金貯めてお待ちしております

>>85
白鷹先生の出刃は、家で預かってあるから
大丈夫。

良いスレだな〜ｗ

>>85
本読むの早いですねｗ
白鷹さんと親交がある人から聞いたのですが、本にもあるように暫くは稔さんが鍛造をしたモノを白鷹さんが研ぎをしていたそうです。

槌目やダマスカス最高じゃないですかｗ

quote

『不景気のせいか住んでるアパート住人の車がほとんど動いてない様子。

そんで隣の奴が昼からドラムの練習やりはじめた。

俺がそれにベースを合わしてみたら、上からサックスの音も聴こえてきやがった。

更にどこからともなく響いてくるコンガの音が。

アンサンブルは大きくなってゆく…どこまでいくんだろ…。』


というスレですねｗｗｗ

>>85 >>87
オレも槌目やダマスカス好きですよ
なのでちゃんとした包丁を初めて買おうと思った時にツインセルマックスを買いましたｗ
価格だって仕上げの良さを考えたら安いと感じる程度ですし

研いでもちゃんと縞模様が出るのも面白いし、当分はツインセルマックスを使います
というかZDP-189は研ぐ頻度が少なくて済むので、たぶん一生この包丁を使う気もしてますｗ

http://fotla.net/8bY8E

鋼材３Ｇ　ＳＴＥＥＬ　皮金（ＶＧ２）を削り落として殆ど
芯材の無垢材にしてある。芯材はスーパーゴールド�U。
柄は朴の木で、柳用。長いので切ろうと思う。

クラッド鋼をここまで削ったら、作ったところが
怒るぞ！ｗ　と思う作りだ。薄い、軽い、しなる。
こりゃ、良い感じだ。

気が付いたら、すっげぇコアな人たちの真っ只中に居たんだｗ

>>90
これ一体なにさ!!!www きょーみ深々w

いま下手くそ鯛さばいてきたw
飯食ってきたらアップする。
鴨出汁もとらなきゃ…

>>90
すっげーｗ
ここにも変態様が…ｗ

>>91
いいっしょ？？ｗ

>>92
私はごく普通の　おっさんです。
まわりの方々が変態なんです

まともなねは私くらいのもんですねw

>>90
おお、いい感じｗ

BLTサンドウィッチとか、すーっと切れそうｗｗｗ

>>86
ありがたや〜ありがたや〜(T人T） ﾅﾑﾅﾑ
でももうしばらく…いや、かなりしばらく待ってくだせぇ。
とりあえず自分で納得できるぐらいに腕上げて、
ブランキーネットワークで評価受けてみたいし、
高倍率のマイクロスコープも欲しいし、
なんとかして電子顕微鏡も借りる手はずも整えたいし…
かなり先だｗ

>>87
> 本読むの早いですねｗ
そうでもないっすよｗ普通だとおも。
まあ技術系の本に比べればこういう系は読みやすいし、
集中しだすと脇目もふらずタイプだから相対的には速いかも。
まあそのおかげでネットから離れ気味になるのもしばしばｗ

>>89
なんだ、けっこういるんじゃんｗ
やっぱ面倒くさいの相手するのが嫌で黙ってるだけかなｗ

ZDP189といえば包丁大全に
「硬い本焼き庖丁や高硬度ステンレスの研ぎにくさも、
シャプトンの「刃の黒幕」シリーズや
さらに研削性に優れた「ガラス砥石」のような優れた砥石を使えば
何も不自由は感じない。」
ってしっかり書いてあるじゃんｗ
これで研ぎにくいのは腕のレベルの問題だと確信。
欲しくなったら躊躇なく買えるわ。金ねーけどｗ


しかしまあここはほんと個性的な奴大杉！　たっのしーーー！！ｗ

隠し玉の白鷹さんのリベット三徳

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org125332.jpg

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org125334.jpg

>>97
ぬぉぉぉお　これもあそこで買ったん？
どんだけレアなもん隠し持っとったんじゃあぁぁｗ

>>97

いいねえｗ

お、そういえば来年は羊年だなぁｗ

次世代にも期待ｗｗ

>>98
そう例のトコです。
かなりオマケしていただきました。

>>99
稔光さんのと少し似てるようにも感じます。
幸運にも今回入手できた白鷹さんの包丁は皆、店主さんのコレクションで２０年くらい前のモノだという事でした。

>>97
笑ったｗ 隠し球どんだけ持ってんのさｗｗｗｗｗ

さて、本日のお題。
包丁は堺味正5寸5分青二。本刃付け（糸は引いてあるようです）。
前回の初使用でいじめてないので、刃先の焼きの硬い部分がどうなるか、今回はどの辺で毀れるか毀れないか。
お相手は愛媛産養殖真鯛。
http://i.imgur.com/CoKc1au.jpg

鱗引き。頭や腹の細部は専用包丁でやってますが、昔トゲール実験で使った100均包丁がもったいないので鱗引き用にしてみましたが・・・
やっぱり柔らかすぎで駄目だと思う。鱗引くにもある程度の堅さが欲しいと私は思います。
どの包丁を鱗引き専用に下ろすか思案中。
http://i.imgur.com/qQHqria.jpg

下手くそ下ろし中ｗ
http://i.imgur.com/cjWkYWC.jpg

なし割りとアラ分解ｗ
http://i.imgur.com/Xfcq8fB.jpg

結構な所まで無傷だったんで、中骨は包丁を完全に振り上げて「叩いて」切ってみました。
さすがにその段階で欠けました。けっこうねばってくれた。しかし思ったより欠けたｗ
なんとなく「いつかいきそうな」刃先の焼き部分だったんで（心なしかそういう風に見えませんか？）良かったです。
どのみちここはいつか毀れるラインと割り切って、がんばって削ります。やや鈍角に落としていこうと思ってます。
http://i.imgur.com/ehwaQvj.jpg

>>100
よくゆずってくれる気になったもんだ。
行動力と熱意の勝利ってとこっすかねｗ

２０年前のにしてはすっごい綺麗。
白鷹先生の技もおかげかもだけど
店主さんの手入れもちゃんとしてたんだろうね。

実はそこも先生ところも影浦さんところも
車でじゅうぶん日帰りできる距離のところに住んでるんで
資金出来たら直接行ってみようと思ってるんだけど、
それはまた先の話。
今は自分がやりたいこと・出来ることをやるのです

>>101
愛媛産ｗｗｗ
めっちゃタイムリーｗ

やっぱ100均では限界あるんだなあ…当然だけどｗ
研いでても楽しくないし。
でもけっこう本数買っちゃってるるんだよなあ。
ほんと安物買いの銭失いとはよく言ったものｗ

鴨出汁に取りかかることとします。ｼｬｷｰﾝｗｗｗ
前に軽く焼いてから出汁取ったら、鴨ステーキスモーク臭漂う雑煮の出汁には不向きな物が出来た。
酒でもむだけ。そのまま寸胴に投入。肉は硬くなるけど気にしないｗ
鴨ガラがあれば一番良いのですが、無いｗ
http://i.imgur.com/T8zUHyd.jpg
http://i.imgur.com/D7q2GeT.jpg

>>103
うん、なんか変なしなり方するから、鯛みたいな硬いウロコ引きには向かないと思った。
でも、使ってあげなきゃかわいそうなのでバーベキュー用とかにでもしますｗ

>>96
ダマスカスも槌目も一般的には好きな人が多いと思いますよ
時々前を通る包丁の店（二店舗）でも商品ラインナップが増えているし

>>97
包丁置いてある板が綺麗ｗ
そういう包丁は“男の道具”みたいな感じで、それはそれで良い感じ☆

>>104
100均でもエコー金属の小出刃包丁とか
「他のに比べれば」厚みもあるし、
ダイソーの鯵切りとか刺身包丁とか
ほんと安っぽいけど形がけっこう面白いんで、
加工して別用途に使おうと思ってる。
まあムダにはしないさｗ

>>105
うん。
でもデザイン重視でほんとイミフなものも多いっしょ？
叩かれてもしかたないと思うものも多数。
まあそれも好みなんだけどね

>>101
愛媛の養殖鯛は以前よりもずっと良くなっているのが多いね
ただ、やっぱり淡路や明石の鯛を食べ慣れているとちょっと気になる香りがあって…
こういう場合でも昆布〆にするとこの匂いがまったく気にならなくなる事が分かったので、
オレは昆布〆用には朝〆の愛媛の鯛を買います（安定しているので）
（自分で熟成管理をしてから、その後で昆布〆にするけど）

アラ分解は頼んでる魚屋のおっちゃんと同じｗ
カブト焼きで食べる時はそのまま分解しないでもらうけど、うっかり頼み忘れるとその状態
その場合は鯛チリにして美味しく頂きますｗ

>>107
批判する人は全部ひとまとめで批判するので、なんだか面倒臭くてｗ
包丁屋のはなかなか良い感じで、中心の鋼材も良いみたいなので
まともな包丁を買おうと思った時に見ていたら買っていたかもしれないくらいですよ

>>106
逆に100均でウロコ引きがやりやすい包丁を「専用」に探してみようと思う。
いろいろあるってあちこちで聞くんだけど、なんか三徳とペティしか見当たらないこと多いんだよね・・・

>>105
確かに好き好きだとは思うけど、「ダマだから」とか、「鎚目だから」とかで嫌うのはよく解りません。
2ちゃんねるの一部にしか見られない現象だと思っている。
そして鏡面もそういう扱いを受けることが多い気がする。
カコイイで良いと思います(*´･ω･)
http://i.imgur.com/K5ziM9S.jpg

>>108
お腹の中は、これでもか！ってくらい脂肪が詰まってましたｗ
気になる香り、やっぱありますｗ
でも、「身の濁り」みたいのはかなり良くなったと思います。
はじっこ味見してみたけど、今日のも悪くなかった。
でも、淡路、明石は別格です。能登のウラダイでも、こっちで手に入る鯛と比べて別物だと思いますｗ
やっぱり蝦夷地はイクラとソイの国なんですよねｗ

>>110
ソイと舞茸の鍋を食べた時は萌えた〜ｗ
夏に行くとマガレイを焼いてくれたのだけど、これもすごく美味かった
あと、鮃もとても美味かったけどなあｗ

瓶詰めの雲丹が嫌いで子供の頃は食べられなかったのが、
従兄に煽られて、生うにを食べてみたら美味くて食べられるようになった思い出もｗ
それ以降は美味い瓶詰ウニなら食べられるようになりましたよ

そういえば、淡路島の殻付きウニは鯵切りで処理してしまったけど、本当は何か別の道具を使うよね
どういうのを使うのがその筋では一般的なんだろう？

>>109
これがけっこう難しい問題でね。
自分みたいなボンビーな変人とかにはありがたいものだけど、

「100円ショップやネットショップでは粗悪な包丁が良貨を駆逐し、
本当に良い物が売れない。
秋岡芳夫は30年以上も前にこうした事態を憂え
「あんまり安い刃物は研ぐ価値がない」とまで言った。
刃物を研ぐ行為は、心を研ぎ磨くことでもあろう。
「もの買いに行く、自分買いに行く」とは
民芸運動に深くかかわった陶工、河井寛次郎の名言だが、
道具選びはまさに自分選びでもある。」

って、包丁大全の包丁の歴史の章は締め括られてる。
いささか極論に感じるけど、一理あるなとも思うんだよね


しかし、この時間に美味そうな話もキツイぞｗ

>>112
百均の功罪はもちろん、「ホームセンター」の功罪もあると思う。
刃物屋が周りに少ないと、「ホームセンターの品揃えが標準」と信じて疑わなくなる。
量販店にはそういう恐ろしさがあると思う。
かといって、ホームセンターの仕入担当に、「あなた方はある意味、文化の継承も担っているんです」
などとは言えないｗ
ただ、「ホムセンにあるのが標準、ないものは異端」という文脈の記述は他所で何度も目にした。
「主婦は・・」という記述も同じ様な思考停止に感じてしまう。

そういう意味ではこのスレはTレックス並かｗｗｗ

しかしまあ、
こういう真面目？なこと書き込みながら
アメトーーク！でエガちゃん見て爆笑してたり、
また本に戻ったり、
休みなのに脳のあちこちよく使う日だわｗ

Tレックスってこれ？
https://www.youtube.com/watch?v=fqITwSOXX2g

音楽にも疎いからノリきれないけど許してちょｗ
そろそろ寝落ち　(^^)/~~~

開高健は、ワインの味が分るようになるにはどうすればいいか？
ときかれて、安いワインをたくさん飲め・・・と答えていた・・・気がするｗ

おいらは、OLFAも研いで使ってるｗ　CP最高ｗ

でもカッターって折れるのイヤネでこんなのｗ
http://fotla.net/7ug77
とか

あとちょっとだなぁ〜〜でこうとかｗ
http://fotla.net/1sCsC

面白く遊べばいいと思うｗｗｗ

>>111
瓶詰めのウニはアルコール臭があるもんね。
自分も酒飲みになってから好きになったなあw

>>114
Tレックスはこっちじゃw
https://m.youtube.com/watch?v=tFAURMH9h5k

>>113
>>109を読み飛ばしてた、すまそ
綺麗なものやカコイイ物で心が動く時にはプライスレスな気持ちすら起こるからね
そういう気持ちを排除する事は、なんだか残念な事だと感じる

>>112
美術館でみた幾つかの河合寛次郎の作品は力強さの中に遊び心みたいなのが覗いていて良かったですねえ
「この世は自分を探しに来たところ、 この世は自分を見に来たところ」って言葉も好きです

>◆XCXfxDXsd.さん
>実はそこも先生ところも影浦さんところも
>車でじゅうぶん日帰りできる距離のところに住んでる

マジすか！？自分ならすっ飛んで見学に行っちゃいますよｗ
影浦さん(奥さん)と電話で話をしてると「来れないの？」「行きたいんですがｗ」て会話になります。

>>115
バーコは素敵ですよねw私も作ってたりしますw

アメトークやばかったですねｗ笑い死にかけました。
白鷹さんの出刃最高でした！刃渡り１８０にもメリットを感じること多くて（アバラを外す時とか、３枚に下ろすときとか）
切れ味もよくて最高でした！何より使っていて嬉しいと言うかニコニコしちゃいます。あ、もう魚なくなったか・・・的なｗ
キジさんには本当に感謝です。

柳の方は荒研ぎ〜中伽の間くらいの刃で刺身にするにはちょっと荒いかなってことで使っていません。
少し砥石あててみましたが一部（切り刃）は全く砥石に当たらない状態なのでどうするか・・・
下手に研いで減らしちゃうともったいないし悩みどころです。早く使いたいｗ

鎌形、出刃、柳と白鷹さんの包丁をゲットしましたが、出刃が一番特徴があると思いました。
やっぱし、あの粘土みたいな造形が素晴らしい！
自分にはもったいない包丁達ですが、大事に使っていきたいです。

そしてお金なくなりました；；

>>120
なんか自分の事みたいに嬉しいです。
出刃いい刃つけしてありましたよね。
縁あって入手できた包丁ですのでお互い大事にしましょうね。

>>120
好きな包丁を使って楽しく料理…最高ですよね！
楽しさが伝わってきて、今晩包丁使うのがまた楽しみになりましたよ

>>121
オレもなんだか楽しくなったので、お二人に有難うと言いたい気分ですｗ

今更1日かけて掃除してもあんまり意味なかったｗ
来年はちょっとは断捨離しないと…

まあでも、なんだかんだで無事年越せそうだ。

みなさん来年もよろしく〜

ようやくひと段落つきました。顛末はそのうちアップいたしまする。いやあ切った切ったw

今年はみなさん達のおかげで、とても幸せで楽しい日々を過ごすことができました。感謝の言葉もありません。
また、このスレを立てることができたのは、乙氏の存在無しではあり得ませんでした。最大の感謝を贈りたいです。これからも、技術、精神両面で我々の支えになってください。よろしくお願いいたします。
ずっと追いかけてきましたが、これからも追いかけてゆきたいと思います。

年も変わろうとしています。来年も変わらぬ皆様方のご指導、ご鞭撻いただけたら幸いです。皆様方の年が、来年も良い一年でありますように。

ブランキー

昨年は包丁を使う楽しみのみならず集める楽しみに目覚めてしまいましたｗ
今年もよろしくお願いします。

生きてるだけで大儲けｗ

今年もよろしくお願いします。

新年初アップいたします。今年もよろしくです（ブ）ｗ

愛媛養殖真鯛は、やはり>>108さんの言うように昆布締めにいたしました。成功ｗ
http://i.imgur.com/90dxMBZ.jpg

北海道には珍しい活青柳入手。別に獲れないわけじゃ無く築地に行っちゃうので売ってない。
慣れない貝剥き。
http://i.imgur.com/ujwxY9L.jpg

大槍烏賊が安かった。即ゲット。
http://i.imgur.com/xnoJwgN.jpg

お並べ中。
http://i.imgur.com/uADzfC8.jpg

切れるのは　砥いだ刃物で　十二分

今年も宜しくお願いいたします。

新年を迎え、ここではオレもコテで書き込ませてもらいます
宜しくお願いします

昨日はふぐの身と皮のカットを白一の尺一でやりました
身の方は先日8寸で切ったのと変わらない感じでしたけど、皮を切った時のストレスの無さがとても気持ち良かったです
もちろんてっちりとそれに合わせた日本酒もとても美味しく楽しめました

今日はゆっくりできるので、3時頃包丁でも研ごうかと思っていますｗ

明けましておめでとうございます。
なんだか今年も刃物だらけの年になりそうな予感。。。
今年もよろしくお願いします。

あけましておめでとうさんです。
本年もよろしくお願いします。

やっと仕事から復帰しました。これから寝ますので夜よろしくｗ

元旦の昼酒が美味過ぎて、結局飲み過ぎてしまい包丁は研ぎませんでしたorz

明石鯛の昆布〆は8寸のステンレス柳刃で切りましたけど、まあストレスなく無難にカット
明石蛸も普通にこなせたので、ちょいと酔いながらずぼらにこなすのはステンレスがやっぱり気軽でいいなあ…なんて
呼ばれると包丁置いて顔出したりしてるので、そんな事を思いながらｗ

新年初研ぎした。
老いた父親の木屋三徳・ペティ、ツードールペティ。
石だけで研いだ。#1000-2000-5000。
あっけなく連続押し切りできたwww
なんかつかんだぞw
平らな包丁、両刃の包丁だからかもしらんが、なんか非常にいい気分だ。
親父、手切るなよw

あけおめっす。
元旦ギリギリセーフかな。
まあなんだかだとあるもんだｗ

今年はネットで買うのは控えて、
直接自分の目でみて手にとって買ってみたい。

さすがに今の時期はノーマルタイヤで動きまわるのは怖いんで、
完全雪解けを待って…と。
その頃には高級品１丁ぐらいは買える資金は準備しとかないと…

ってことで、近畿、中四国の、特に野鍛冶情報あったら上げってくだせえ。

ことよろ〜

>>118
むらの鍛冶屋
職人がつくる遊び道具
読了っす。

むらの鍛冶屋の方は農具ばっかだったんで
あんまり頭に入ってこなかったんだけど、
賢さんのお父さんが富吉さんでおｋ？
だったら、まさに自分が求めてるダマスカスかも。
春になったら買える資金準備して、直接行くぜぇ

あ、職人「が」だ　。
今年も誤字脱字ご容赦をばｗ

あれ？　合ってるじゃんｗ
疲れてるな…おやすみっす

明日からかみさんの実家に行って参ります。
しばしお留守にいたします。
帰ったら、色々するぞう(　´_ゝ｀)w

>>135
賢さんのお父さんが富吉さんでおｋです。かぞえ百歳の大往生をされたらしいです。
突撃レポ楽しみにしてますｗ

近畿、中四国ではありませんが１件気になる鍛冶屋さんを見つけました。
自分は知らなかったのですが有名なイケメン鍛冶屋さんみたいでネットで５カ月待ちでした。

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
ブランキーさん連続押し切りの成功おめでとうございます！
すごいですね。続かねば・・・・

>>133
押し切りでも切れるようにしていたら、嫁が人差し指の皮を薄くスライスしてしまったので、
やっぱり最後に糸刃をつけて、あえて切れ味を落とすようにしてるｗ
糸刃をつけるだけなら押し切りが出来るようにもできるのかもしれないけど、
オレの嫁用のやり方では切れ味が程好く鈍るようなので、なんとなくそれを続けている

親父さんも指を怪我しないようにね

>>139
ほんとうに探偵のようで…ｗ

キジさんのコレクション何本あるんだろ・・・

下手な刃物屋より在庫が多いのは間違い無さそうだｗ

グハッ…包丁２０本くらいという事でご勘弁を(^_^;)

明けまして　おめでとうございます(●^∀^●)
本年もよろしくお願いします。

三年河豚は人気有りますね。
今日16本捌いて　内5本はテッサ　3本はしゃぶしゃぶ
この度おろした　7寸出刃は、刃こぼれが(T_T)
ZDPの河豚引き頼んで良かった(●^∀^●)

年末にもらったペティの柄を切ろうとして・・・・・・
「まぁ、長くても良い事もあるし、切るのは何時でも出切るし」
なんて思って、なかなか短く出来ない。

あのブレード、元々はファルクニーベンのＴＫ１だとかｗ
どんだけ削ってんだ！

そういや皆様方は和包丁の柄ってどんな手入れする？
朴なんて何か染込ます？亜麻仁油とか？ハゼ蝋とか？
刃の付け根はふさぐ？？　どうなんだろ？

初研ぎーって張り切ってやってたら親指切りました；；なにやってんだか・・・
柄はなーんにもしてません（汗
もしかして皆さんなにか工夫をこらしてるのでしょうか！？
水がたまらないように下向けて保管だけです・・・。

私は元々がナイフから入った人なので・・・・・・

ヒルト（というか鍔というかフロントキリオンというか）に
ブレードとの隙間があったら、水分や血が染込み
ブレードが腐食します。ヒルトを蝋付けしてあるのは
カスタムの証なのです。

なんてのが身にしみているので・・・・・・

http://fotla.net/4zNqS
去年の夏おｆｆでお題のキットナイフ。（包丁やねｗ）
ハンドルの根元の出っ張りは切り飛ばして、（こんなん要るかぁ！ｗ）
ブレードを数ミリ前に出し、背中はブレードが露出する
デザインだったけど、完全にハンドル内に沈み込むのが
判ったので、沈ませてからハンドルを削った時の削り粉を
エポキシに混ぜて背中もふさいだ。ハンドルにはハゼ蝋を
塗りつけて、ライターで軽く炙って染込ませた。
刃体とハンドルには隙間は無いように気をつけた。

馬鹿だからなぁ〜〜ｗ　この刃６Ａ見当なのにｗｗ　

>>146
和包丁の柄を自分で換えた時、アンバランスな柄尻を切ったら中子をさす柄のドリル穴が露出してしまった事があります。
木部用のエポキシ樹脂系の接着パテで埋めました。

刃の付け根はそのパテで埋めたり蝋で埋めたりしています。
よく使う出刃の柄には柿渋を塗っています。

柿渋かぁ〜〜　自然で良さそうな感じですね
なんか、どうしても水分が入るのが怖くて・・・・・・

柄の中って拭けないしｗ

帰宅いたしましたです。札幌は非常に・・・好天ですなｗ

にがうりさんコテ付きましたねｗ　これからも(*´･ω･`)ﾉ夜露死苦ｗ

＞梅酒
お疲れでござるｗ
＞爺ひさしぶりっす！

>>146
朴の栗柄で、木目の粗いのは買った時に木の丸棒で目潰ししてるけど、八角柄はその必要も無いもの多し。
後は汚れたらハイターくらいで・・・
柄埋めは、こないだ埋めた２本（堺一次と藤次郎）ほど盛大に水が入るのは今までなかった。
どれもそれなりに柄埋め（木片埋め）してあるものばかりだったのでびっくりした。
特に藤次郎V銀1号は、鋼材的にも隙間的にも埋めないと絶対アカンと思った。

柄埋めしてないと乾きやすいって意見も聞くけど、やはり可能な限り水が入らないのが第一義でしょう。
職人向けの和包丁で、仕上げをある程度までで抑えて安価に提供している包丁は確かにあるけど、
ラリー用の市販車がハンドルもシートも安いの付いてるのと同じかと理解してるなあ。
それをもって「職人は柄埋めしない！」なんてことは無いと思うんだけどなあｗ

自分が聞いてみた限りの方々は、
「蝋、垂らしてますよ！」っておっしゃってた方、
「腐ったらそのときは十分使ってますから換えちゃいますねえ・・」って方、
「これ、錆びないんですよ」って方（V金10号の方と銀三の方）
「埋めてあるんで大丈夫ですね」って方と（その方は鏡面、黒檀柄などをお使いになられてました）
などなどでした。みんな鮨屋さんのお話ですが。データ少なすぎて標準がどの辺なのかはわからんですｗ

さて、盛ってみたりした正月も終わり、
http://i.imgur.com/Pvy1nsj.jpg

結局、こういうのや
http://i.imgur.com/gQXBIyX.jpg
こういうので、一杯やるのが楽だｗ
http://i.imgur.com/8zrio3T.jpg

出羽桜純吟つや姫バージョンがヒジョーに良かったの(´･ω･`)

間違っていたらごめんなさい。今みたいに接着剤技術が発達していない頃の和包丁は
故意に隙間を開けて中子をある程度錆びさせて固定していたという話を聞いたことが有ります。
職人用の本焼きは買ってから数回使って中子を入れ込むように尻を打つって聴いています。
（従弟談）

んで、現状で何がBESTかと聞かれると・・・判りませんｗ
エポキシは耐水エポキシでない限りそれなりに含水して脆化しますし
粘りがないので和包丁には余り向かないと思います。
接着剤自体も粘りがあるものが好ましい（完全に固化しないもの）が良いのではないかと。
さて、明日はお袋の踏み台を買いに行くのでその時にでもホムセン探してみようかなぁ？

>>153
中子のとこって、黒色酸化皮膜落としてなくて、さらに焼いて打ち込んでるように見えた（写真によるｗ）。

これは初見。そうかあ・・・本焼き欲しいのう・・・ｗ
＞職人用の本焼きは買ってから数回使って中子を入れ込むように尻を打つって聴いています。

ブランキーさん
昨日、河豚捌いてると
魚の棚でTVなどに取り上げられて
ちょと有名になってきてる寿司屋の大将が来て
包丁の話しましたが
わしのＺＤＰ良いな〜って(●^∀^●)
彼は10年来の知り合いが三木に居て
ずっとそこの使ってるって。
三木だと霞でしょうね。

今日は研ぎが益々下手になってるの痛感(T_T)

>>151
一応以前にトリップ検索でＧｏＹa（ゴーヤ：にがうり）が出るのを調べた事があったのでｗ
ちなみにゴーヤは書き込んだレス番が58だったからｗ

>>155
ＺＤＰの河豚引き、順調ですか？
別スレで書いた事が有るんですけど、時々テレビでも紹介される高級寿司屋の大将の特注の包丁もZDP-189のようでした
使わないで貶す人が居ますけど、使ってみたり実物を見ると“やれる”感が伝わる包丁が多いように思うんですけどね

>>155
>>156
すくなくとも、「ぼんぼん欠ける」包丁ではないですよね。
そんなん言うたら、「青二は欠ける」ってことになってしまうｗｗｗ
S35VNが研いでみたくて、久々にナイフ欲が・・・ｗ

下ろしから2回目でこぼれさせてしまった青二
http://i.imgur.com/ehwaQvj.jpg
わりとがんばるHRC67のZDP189
http://youtu.be/F80lP1-N8JI

>>157
鋭利に研いでオレの嫁のようにダンダン叩くように野菜を切ると一週間で細かい刃毀れが出来たりもするようだけど、
これはVG10でも同じなので、ZDP-189が特別欠けやすいわけではなく、嫁には糸刃付けずに使わせるなってところが最重要ｗ
硬度が分からないステンレス鋼の包丁だとわりと永く切れているようでも、いつの間にか切れ味が鈍っているのも興味深いんだけどね

切れ味はやっぱりZDP-189と白一が気持ちイイ
今日は鯛を引いたけど、筋肉の間のスジの部分でもなんの引っかかりも無く引けるのが楽しい
以前にTVでみた青柳だか龍吟だかの料理人が言っていた気持ちがちょっと分かるような切れ方
明日は休刊日にする予定なので、明日こそ何本か研ごう！って思っていますよｗ

にがうりさん
ＺＤＰの河豚引きはいいですよ(●^∀^●)
柳と河豚引き使いましたが
確実に錆を気にしなくてよい分は鋼のより上
わしの下手な研ぎでの実感では切れも上

手持ちの鋼柳と河豚引きは出番無しです。

ＺＤＰ三徳も一緒に送ってもらいました。

しかし、あの三徳は改変版も含んで何本売れたんだ？ｗ

12.13番が自分の購入だと思っているが・・・ぁゃιぃネットワークビジネス並
違うのは殆の方が永切れと切れ味にほぼ満足しているっていう点か？ｗｗｗ

>>158
確かに糸刃は効きますね。あれだけナマクラのステン包丁潰してた娘の
ZDP189がまだ持っているしサビも現状で皆無、ZDP189は素晴らしい。

速く2月の仕事決まらねぇかなぁ、鋼だと〆鯖切るのが大変なんだよねぇ
チョットした隙に黄変し始めるし神経使いすぐる。
金の算段が出来ないと特注問い合わせもできねぇし　orz

>>158
魚切るのが、本当に好きなんだなｗｗｗ

>>160
あの三徳のそもそもの初めは、乙が刃物市に行ったところからなんですよねｗｗ

自家製梅酒さん
改変版って柄の色が茶色のですかね？
2種類あるってので両方送ってもらいましたよ(●^∀^●)
両刃を研ぐのは難しい(T_T)
糸引きとは研いで角度をころすのですか？
それとも砥石上を滑らす様にしてですか？

>>162
ひえ〜2本もｗｗｗ
爺さんも相当な刃物好きですな、自分は娘の分（メンテが出来ない娘ｗ）でした。

んで、自分の言う改変は柄は含んでいません。なんか口金の仕上げが数種類あるみたいっす。
両刃って研ぐの難しいっすよね。自分も片刃の方が好きです、刃もズレにくい感じだし。

糸刃って吉田さんから来たZDP189をルーペでよく見れば判りますが、
刃のところを少しサラッて角度を殺してあるんです。吉田さんによると
「小刃の件ですが、本当はしないほうが良いとは思っていますが、
どのようなユーザーにわたるかかは、メーカーとして判別できませんので安全のために施しています。」
とのことです。こんな姿勢からも本刃付けしてあるのに真面目だなぁと思っています。
角度は30度らしいです。本来は蛤の方がいいらしいです。

zdpって一部では欠け易いとか評価が低いけど
自分のはかけたことがないし、研ぎ心地も良くいいものだと思う
作られた年代で同じ名前でもバージョンが違うんだろうか？
あとはメーカーによる熱処理の差かなあ・・・・
（R2包丁でも素晴らしいものから、粘土みたいなやつがあったし）

>>164
Ｒ２の包丁のファクトリー物って、あまり知らないんですが
どんなのですか？興味津々です。

>>165
藤次郎粉末ハイス　F-518
http://www.amazon.co.jp/dp/B002JPK6TY
粉末ハイスR2
吉田刃物に価格で勝てない

>>165
紛らわしい書き方ですみません
包丁は福井県の伊藤さんという方の商品です
素晴らしい切れ味です

>>159
錆はやっぱり気になりますよね
今日はようやく白一の柳刃を研ぎましたが、粗目の番手から始めたら、研いでいるそばから黄変して行きやっぱり錆びやすいなと実感しました
まあ黄変した部分はちょちょっとさび落としでこすって落としましたけど、
ほぼ同じ切れ味で錆びないなら、それは本当に魅力的ですね

>>160 >>164
実際に普通にちゃんと包丁を使う人がZDP-189の包丁を使ってみた感想を書くようになって、良い評価を目にする事が多くなりましたね
使っていない人が低い評価を多々書き込んでいたのでしょう

>>161
刺身が好きだと言って欲しいｗ
今日研いだ白一はまた明日鯛の昆布〆を作る時に使用しますｗ
そろそろこの包丁は糸刃を無くして、全開で行こうかと思っているところです

>>167
別に謝罪は必要ないです。
伊藤さんのですか！あれ高いんですよね。

そんで粘土みたいなやつって、どんな感じ
なんです？

粘土の方は包丁じゃなくてナイフなんですが
伊藤さんのと同じように
シャプトン１０００番、２０００番、５０００番、革砥で仕上げて伊藤さんの
方はきちんとバリが出て、それが綺麗に取れて凄く切れるようになるのですが
粘土の方は、同じように研いでいてもバリが出ない。もしくは鉛みたいなバリが
ひんまがった感じというか

作成された方にメールしたら研ぎ直してお繰り返してくださいました
刃はミラーのように輝いていて、綺麗に研げているのですが、刃先を触ってみてもツルツル
もちろん切れません

伊藤さんも、その方も熱処理は業者に出すそうなので、
業者の失敗か、もしくは鍛造しているとき、差がでているのか

伊藤さんのナイフや包丁は１０本近くもっていますが粘土はありませんでした

粘土のほうの作者さんは非難中傷になりかねないので名前を控えさせていただきます

はぁ

Ｒ２は、かなり不思議な代物だという印象です。
私は伊藤さんのペティとお弟子さんのナイフを
数本試してみました。これが、刃は付くんですが
妙に柔らかいの。封筒開けようとすると、途中で
切れなくなるのｗ

「ほんで、これでＨＲＣ６２〜？」と全然納得できなくて
武生に送って、エッジ側からマイクロビッカースで
測定してもらいました。するとＨＲＣ換算で６２とか
６４とか入っているんですよね。刃側をマイクロビッカース
で測定しようとすると、ある程度まで削り込まなくては
ならないんです。ブレードの曲線の途中に真っ直ぐな
部分が出来ます。それを消す位まで落とすと、
いきなりシャンとするんです。

かなり大きく一皮剥かないと本領を発揮しない気がします。
ご本人もナイマガで「なまくらかと思ったら６２とか入っている」
と書かれていましたが、研削した面にＨＲＣ測定は無理なので
マイクロビッカースでエッジ側からの測定と思います。
測定できる箇所まで削り落とすと本来の性能ってのが、
ままあるんじゃないのかと思います。

私の場合３本試して３本ともそうでした。
模様を出すために「塩酸に漬けます！」と言われていましたが
それがマズイのか、熱処理の雰囲気がマズイのか不明です。
本領を発揮するようになると、耐蝕性も高く、緻密な刃が付き
靭性もある良い刃物になりますが、最初のフニャフニャ感が
どうにも理解できません。

自家製梅酒さん
片方はブビンガーと書かれてましたが
ブビンガーの意味がわかりませんので(^-^;
両方送ってもらいました。

両刃の研ぎの練習にもなりますからね
(*^^*)

魚屋にはZDPは ぴったりだと思ってます。
あわせの出刃が欲しいですね。
鋼の包丁と比べて 錆び落としの手間や時間を考えるとね！

ブビンガは木肌が赤っぽい堅い木です。よく家具や弦楽器に使いますです(´ω｀)

>>172
ブビンガはブランキーさんの仰る通りです。
和太鼓の胴にも使ったりします（昔はケヤキの大きいのとかでしたが入手不能です）
硬くて重い木なので吸湿処理をしていればかなり待ちます。
欠点は吸湿すると臭う場合がある、硬い割には吸湿しやすいです。

自分は浮き材料に使ったことが有りますが、黒檀の次に扱いづらい材料でした。
塗装に傷がつくと吸湿して重さ（浮力）が変わっちまいます　orz
他にもプロ用大型スピーカーのバッフル（スピーカーが付く板）や
ホーンスピーカーのホーン部分にも使われたりします。
木工レベルでの切削が可能な上限くらいかなぁ？

ブビンガはアフリカの樹でしたっけ？
知人の飲食店のカウンターが厚くて長いブビンガの一枚物で、なかなかの物でした

>>175
カウンターにブビンガの一枚物ですか・・・自分の車が買えそうだなｗ　orz

>>171
ほぇ〜すごい話ですね。
Ｒ２は一本も持ってないんですが、これは一皮剥いてみたい欲望が…ｗ

tp://ww2.tiki.ne.jp/~win308hk770/knives.html

あなたはR２ナイフがほしくなーる・・・・

どっかの猟友会の方のブログじゃなかったかな？

その下の変わった形のナイフというか鉈というかに
凄く興味があった気がする。

ヤクセルの豪がSGP2のダマということはR2だよね。

B級投売り期待して、刃物祭りいったが出物なしどしたｗｗｗ

>>177
全然納得できなくて（ダンボール一回切ったらとか、封筒切ったらなんてｗ）
どうすれば良い？ってのも判らなくて困りました。
自分の感性がおかしいのかと思って、知人に送って使ってもらいました。
結果「これ、生？焼き入ってる？？」でした。
ほんぢゃ、刃物がおかしいんだろってなもんですが・・・・

大体何処で作ってる鋼材かが、まず判らない。
「ええい、クラッド鋼ならここだろ！いてまえ??」と
いきなり電話して、専務さんつかまえて、お聞きしました。

「Ｒ２ダマスカスハイスっていう鋼材なんですけど」
「は？？？？？」大分経ってから・・・・・・・・
「あぁ、多分うちのＳＰＧ２を挟んだカスタム用のですね。」
「伊藤さんと言われる方の作品で、どうにも納得できなくて」
「あぁ、伊藤さんですか、なるほど。で、疑問と仰るのは？」
そこで疑問点を述べて、費用は出しますのでと測定を
お願いしました。

凄く丁寧かつ迅速な対応でした。
よくもまぁ、突然押しかけて来たど素人の話を
聞いて、対応を考えてくれるもんだ。感謝感激雨霰。
私、武生のファンになりました。だからなんすけど
「Ｖ金１０号が砥ぎ難いってこたぁあるまい！」と
思っていました。

結果はマイクロビッカースなんで「ＨＶ８００いくらです」とか
言われるので「すみません！ＨＲＣ換算値ではどのくらいですか？」
と聞いて驚きました。あれで？？マジ？？？全然判らん！！

かえって来た刃物はエッジを平らに削られ
「これ、どうやって修正しようかな？」と思ってたんですが
ものずき氏が「試してみたいんだけど良いかな？」と
言うので渡りに船とばかりに送ったんですよねｗ

「なんで刃が削られてる部分があるだ？」
「測定した痕だよ。好きな様に砥いで。」
「判った！」ってなもんです。

２本送って、削り落とすと優秀な代物になるのは
判ったので、残りの小さいナイフを砥ぎ下ろしてみました。
一回り小さく薄くしたら、これが実に素直で良いんですわｗ

参ったなぁ、これ。　でした。
初めから良いのも有る筈ですが、エッジが非常に薄いので
（刃裏から爪の背で押すと変形する程度には）熱処理の
ちょっとした条件で、何かあるのかもしれません。

ものずき氏は、自作のナイフで使っておられ良い評価
なので、鋼材として間違いは無かろうと思います。

ブランキーさん
柄の種類でしたか
てっきり形の事かと(^^;

自家製梅酒さん
吸湿すると臭う場合(^^;(^^;
対策が必要ですね。

>>182
ブビンガは硬ーい木が多いマメ科です。触った感覚では、

【堅さ】
本黒檀＞縞黒檀≒ブビンガという感じです。

ただ、縞黒檀より導管の目が粗い（太い）です。導管の感じはマホガニーに似てて、堅さのカリカリ感はカリン（これもマメ科だったと思います）と似てると感じました。

自分が使った楽器でブビンガのものは、大体オイルフィニッシュでしたが、メンテナンス（たまにオイル塗る）さぼると、乾燥して白く毛羽立ってきました。
乾きやすいということは、吸いやすいと言うことでもあると思います。
保護という面ではウレタン塗装が良いんでしょうが、弦楽器ではブビンガはどちらかというとエキゾチックウッド（珍しい木、単板で使いにくい木）に分類されていて、高級楽器に使われることが多いです。
よって持ち味を殺さないように、ほぼオイルフィニッシュになってしまっています。
塗ってしまうメーカーもありますが、表板に薄く使うメーカーがほとんどで、頑張ってニトロセルロースラッカー等、ちゃんと通気するラッカーを塗る、高価格帯の楽器に使用されます。

厚く使用するメーカーだとワーウィック（芯にメイプルはさんでたと思います）、薄く使う所だとケンスミス辺りがブビンガ使ってたと思います。
アレンビックってとこのココボロ（マメ科です）トップのベース使ってたことあるんですが、年輪が削りきれずに表面が波打ってました。
マメ科は、割れが怖い材が多いと思います。吸湿ということなら、朴はものすごく吸湿すると思うので、自分はどちらかというと乾燥から来る割れと、毛羽立ちに気を遣いたい材かなと思います。
水を付けると、逆にい一気に乾燥する感じを持ってます。吉田さんのブビンガは塗ってあると思うので、たまにオリーブオイルなどで手入れしてやるくらいで良いのではないでしょうか。
もしも、、、塗って無かったら、アマニ油でコーティングなど、色々考えられると思いますですｗ

>>182
たぶん吉田さんが包丁用として扱うのですから大丈夫だと思いますけど
完全に乾燥させていない奴が混ざっていたら結構笑える？下ネタ系の匂いです。
浮き用に買ったのが一本すげ〜匂いで困りましたｗ　orz

ブビンガトップのケンスミス
http://item.rakuten.co.jp/mikigakki/s-bb5fe-btx/
ブビンガトップのワーウィック
http://bass-shop-rainbow.com/?pid=51075322

いい値段しますね・・・もうこんなん買えませんｗ

昔使ってたココボロトップのアレンビック
http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/353751
自分が買った時は、さすがにここまで高くはありませんでした。
平成4年、確かまだ580ｋで買えたと思います。さすがに清水の舞台3回飛び降りるくらいの覚悟ではありましたｗ

>>181
「Ｖ金１０号が砥ぎ難いってこたぁあるまい！」
はい、その通りですｗ　非常になめらかですｗ

5寸の方はベンチマークにしばし永久保存なんだがｗ 小さい方、表にカエリ出して撫でてくと、こりゃまたなんであんなに苦労したのかと・・・
初期刃付け（あなたの刃付けですｗ）がしっかりしてると、刃物なりに勝手に研げるものだと痛感いたしましたｗ
あれで、なんか「つかんだ」ｗｗｗ　急にうまくなったｗ（自己レスｗ）　
それで○○から来た白鷹さんじっと眺めてる。今度はS字だよ！ｗｗｗ　さて、なんとかなるさ！ｗ

>>185
アレンビック懐かしす。みんな綺麗なベースだなぁ
まあ、高くても道具ですから・・・（謎

そろそろ本気でテストしますん

>>187
ほんとはサドウスキーのジャズベース買いに行ったんだけど、これ観てたもんで、思わずやってしまったｗ
http://youtu.be/JixfzsQWZ8c
池袋で喫茶店とイケベ往復して頭冷やして試奏して、8時間くらい悩んで買ったなあ・・・
札幌に持って帰る時は、気候の急激な変化を避けたくて（ほれ、北海道は乾いてるからよｗ）、北斗星2寝台取って片方ベース用にしてスペクターと一緒に持ってきた。
その北斗星もなくなっちゃうね（；　；）

貝印の旬がほしいです。
どなたか使った方とかいないですか？

「Ｒ２なぁ〜〜、あれ楽やねん！」
「楽なんかいな？」
「勝手に刃物になるし、焼きも入ってメンテもすんねん」
「そんな、あほな事があるかいな！ｗ」
「一つ条件があんねんけどな」
「自分でやらなあかんねんやろが！」
「ちゃうで、そんなんちゃうわｗ」
「ほな、何やねん？？」
「Ｄ２と一緒にしとかなあかんねん。」
「もうええわ！」
「なんで？？」
「そんなんＲ２Ｄ２やろが！ｗ」
「何で突っ込むかなぁ〜〜」

ちゃんちゃん♪

寒鰤屋旧伝見てボロクソに言った手前、オススメしかねます、ハイ

>>186
まぁ頑張って触って見てくれwあれはほぼ新品で形を変えないように研いだだけだったりする♪

そういや休み中に格安デジタルノギス買ってみたさw税込み799円ウィキャンってメーカーのやつ

ブランキーさん
ブービンガーの方はまだ箱に入ったままなんです(^o^)

研ぎの練習始めました。
出刃に柳 薄刃 三徳 から百均のまで
周りに有るのを研がせてもらいました。

おもしろいのは
百均の2本研ぎましたが
片方はペラペラして刃がつかない(T_T)
片方は なんとか鈍角ながら刃がつきました。

熱い鉄板の上で 肉なんかを切ってるので
ナマクラになったのか
元々なのかはわかりません。

自家製梅酒さん
大丈夫ですよね(^o^)

ルーペで刃先を確認するには
何倍ぐらいのが良いですかね？

>>194
確認用なら
１０倍〜５０倍ぐらいで、ＬＥＤ照明付き、２Ｋ円ぐらいので実用可です。
倍率は低いほうが、被写界深度があって使いやすいと思います。

参壱弐さん
ありがとうございます
探してみますｍ（＿＿）ｍ

>>194
自分より詳しい参壱弐さんが指標です。

フォローするところはもし爺さんが+3.0以上老眼で有れば
電子工作用のヘッドルーペの方がいいかもしれません。
両手がフリーになり老眼鏡付けたまま使える望遠鏡機能を備えたものも有ります。

自分は四半世紀以上前に使っていたエルモの写真フィルム用ルーペ(10x）と、
知り合いのひりぴん好き禿エロ爺さんが文科大臣賞受賞記念ｗの新聞用老眼ルーペ併用です。

老眼酷い人は直径が大きいのがマジいいです（実感　orz）

http://fotla.net/62GH8

今は無きソビエト製のヘッドルーペｗ
レンズがぱっと跳ね上げられるのでいいと思ったのですがｗ
軸線の調整が面倒でお蔵入り

https://www.plata.co.jp/online-shop/index.php?main_page=product_info&products_id=1333

これ砥場で確認用につかってます。
刃にぴったり着けて使えるので簡単便利ｗ

>>198
渋すぎですｗ

稔光さんの三徳ゲトしました

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org129413.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org129414.jpg

>>200
謹んで鍛造大魔王の称号を贈りたいwwww

どっから探してくるんだ？こりゃ包丁大魔神であるｗ
すっげぇ！

すげーなｗｗｗ

ｹﾞｯﾄおめでとうw

>>201-203
ありがとうございますｗ
自分でもビックリでしたが探してみたら有るものです。
水牛桂の５．５寸でした。

自家製梅酒さん
ありがとう(^o^)
老眼は少しですね(^-^;

参弐壱さん
ありがとう(^o^)
下の注文しました。

今日も何本か研いでみましたが
ステンレスの両刃でも
割り込みのはしっかり？刃が付きました。
マックのは なんとなく(^-^;
貝の定価1000円程度のは
ペラペラして(*_*)
やっぱり下手くそです(T_T)

参壱弐さんでした
すみませんm(__)m

>>198
用途が違うｗｗｗ
文字からぁゃιぃとは思っていましたが軍ヲタ？ｗ

そう言えば、intelが遥か昔に出した顕微鏡が有った気がする・・・

>>200
ぁゃιぃ　ぁゃιすぐる

おまわりさんこいつですｗｗｗ

ドイツ？

>>206 お気使いなくｗ

>>207　ソ連製のパノラマカメラもってますｗ　レンズがぐるっと回るやつ
軍オタというかカメオタｗ

金属系オタの終着点は顕微鏡らしいですがｗ
ＲＭＳマウントの旧式のをレストアしてはまりましたよｗｗｗ
http://fotla.net/14myB

昭和32年かあw 三丁目の夕日前夜だなあ…

>>210
うぅわ渋ｗ
小学校にありましたよ鉄の塊のようなのが。
対物レンズでプレパラートを破壊したのは良い思ひで。

>>210
うわっ、懐かしす〜　綺麗だなぁ。
こんなんの小さいの持ってましたよ〜、小学生低学年の憧れ。
レンズをカチャカチャして倍率飼えましたわ。

亀ヲタさんですか・・・そっちも茨の道ですな。
自分も嫌いな方向でないですが既に老眼じゃ必要ない域ｗｗｗ

http://micro.■akura.ne.jp/mws/toishi_01.htm　（■はｓ）

顕微鏡と砥石と砥ｗ

パラダイス！というか、底無し沼というかｗｗｗ

親父から報告あった
「お前の研いでくれた包丁、気持ち悪いくらい切れるな！」
良かった(´ω｀)

切れるなら気持ち良いぢゃねぇか！！

>>214
凄過ぎで笑いしか出ないｗｗｗ

>>215
ヨカタネ。
梅酒爺さんは昨日孫に誕生祝いして貰ってニヤニヤです。

>216
面白いっすｗ

>>215
おぉそれは良かったですね〜。切れすぎて心配になるかもです。

稔光さんの三徳厚さを測ったら元で５．２ミリもありましたｗ中間で２ミリ。

>>217
HappyBirthday梅酒爺様

昨日はなぜか重くて書き込みできませんでした；；
稔光さんの三徳の厚みがすごいですね。叩き伸ばしてる感じが素晴らしい！

乙さんそろそろ包丁を送ろうかと思います。自分の研ぎは下手なので恥ずかしいですが
よろしくお願いします。乙さんの都合が悪くなければ週末に発送の予定です。

>828
こちらこそ、何が出来るか判りませんが・・・・・
都合は全然大丈夫ですよ。

>>217
お誕生日、おめでとうございます！

調子悪いなあ…

自分のPCなのか鯖なのか、
はたまたタイミングなのか

夕べは鯖ほとんど落ちてたよ。

サーバーダウンしてたみたいですよ。

自家製梅酒さん
誕生日おめでとうございます(●^∀^●)

梅酒、おめでとー！！ヽ(≧▽≦)ﾉwww

>>223-224
いや昨日だけではなくて、
正月以降レスしようとすると何回かハネられるんすよ(ーー;)
テンション下がる下がるｗ

まあちょっと仕事と本命に気持ちrと時間盗られてて
ネットから離れ気味ってのもあるけど、
書き込めたの久しぶりっすわ

梅酒さんおめっ！

皆さんありがとうさんです　m(__)m

いい歳なんで誕生日が嬉しいっつーよりも、孫が祝ってくれる心を持ったのが嬉しいんです。
子供は若いころ全然祝ってくれんかったし、入院しても一度も見舞いに来なかったし　orz
そんなファンキー娘から真っ当な孫ができただけでも・・・（感涙

話は変わりますが、一昨日から鯖の調子最悪みたいっすね。
なんとなくですがdat仕様変更で穴が開いたような感じを受けます。

以前こちらで教えていただいたペザントナイフやっと研ぎました(^^;)
あれやこれややってるうちに結構いい刃が付きましたよ。

>>228
ドトールのwifiから書けるかテスト|ω･`)

「ちょっと！今カセットテープに吹き込んでるから音立てないでよ！」
そしていつの日にか録音に混じった家族の声の方が大切になる。

おお！書けた！w
これから狸小路でかみさんと飲みでし。
かみさんはまだ出玉大放出中で、ひとりドトールでございます(´ω｀)

放出と書いて「はなてん」と読むｗ

なるほど納得

やっぱり関西圏やのw

いま狸小路に出て参りましたが、街中wifi飛びまくりw

>>231
おぉ、寒い（さぶい）みたいだけど
帰りだけは二人で行倒れ無いように気を付けてくださいな。

やっとラーメン食べました。自分は一心より純連の方が好みでした。
三升漬けは・・・飲んべぇの嫁に取られた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>232
そのネタ関東人の自分も知ってますｗ
昔、SNSで有名だったパチ屋の親父は元気なのだろうかｗｗｗ

>>217
遅くなりましたが、誕生日おめでとうございます☆

研いだ柳刃で、ブリの柵、鯨の皮、難なく行けました
ブリの柵はそぎ落とし忘れた骨ごとスパッと切ってしまい、切り身に残った骨を毛抜きで抜きました
ただ、この作業時にうっかり水気を拭き忘れてうっすら黄変した箇所が…鋼は本当に錆びやすいと実感ｗ

下手糞が研ぎの練習してます。
周りにあるのを次々と(^^;
１００均から鋼の割り込み等々　ゴールドステンの割り込み
ＺＤＰの三徳まで　
まだまだ納得出来る研ぎには程遠い(T_T)

今は練習あるのみ！！

>>235
ありがと。

鋼はすぐ錆びるんだよねぇ・・・
素人の自分如きが〆鯖用に別に包丁出すとか本末転倒だし。

速く2月の仕事決まらねぇかなぁｗ
調子コイテもう途中までAR-CADで包丁図面書いてますｗ

>>236
自分も友人の奥さん等から包丁を借りて練習させてもらったりしましたｗ
白一は研いでいる時の感じがステンレスとはまるで違い、研ぎ味（？）は一番好きです

>>237
〆鯖には8寸のステンレス柳刃使ってますが、鯖位だと8寸でも大丈夫な感じで
嫁が買ってあってよかったと思いつつ、〆物系にはこれを使っています
研ぎが下手だった時には切れ味がイマイチだと思っていましたが、最近は騙すようにちゃんとカエリを落とし、わりと良く切れますｗ

>>229

ペザントおもしろいよねｗ

オイルフィニッシュ面倒だけど、お勧めですｗ
http://fotla.net/0iKWW　

ただいま帰還ｗ
http://i.imgur.com/GNDKQEy.jpg

>>238
＞研ぎが下手だった時には切れ味がイマイチだと思っていましたが、
ほんま自分もです(´･ω･`)

かみさんの職場の人に包丁研ぎ頼まれた。気合い入りまくりｗｗｗ｡(´ω｀*)ﾟ
俎板は木で、「ステンレスだけど、いい？」って聞いてくれたそうですｗ
「鏡面掛けますか？半鏡面にしますか？そのままにしますか？」って聞いてもらったら、「半鏡面でお願いしますｗ」って。
解ってるな！ｗｗｗ
切っ先が少し曲がった包丁直しもします。

乙ちゃんみたいに、新聞紙のササガキ付けて納品しようと思ってますｗ
いやあ、楽しみだ！ｗｗｗ

>>239
本当面白いです。
オイルフィニッシュ綺麗ですね。
家では袋物専用で使ってましたｗ

にがうりさん
製造やバーガー店など5か所ありますので
練習するのには助かります。
普段から目の届いて無い部所のは
これ包丁？ってぐらい刃が付いて無い(^^;
昨日も製造覗いたらワカメが滑って切れないから
研いでもらえないかと（＾∨＾）　

白一ですか(●^∀^●)
尺１本焼きの河豚引き新品のままです。
ＺＤＰあるので出番ないと思います。

乙さん包丁を先ほど発送いたしました！明日の午前中に着くと思います。
今の自分の出来る限りで研いでますが、押し切りできませんｗ
なんで！？っと血まみれの砥石を見ながらモンモンしています。
指紋・・・なく・・なるｗ

出刃は耐水１０００番（ゴムシート　ダイヤ砥石についてたの）のピカール仕上げ（白２）
牛刀はシャプトン２０００番のピカール仕上げ（V10）

出刃の関節？部分（曲線になるところ）が砥石ではうまく研げなかったのでゴムシートの力を借りて誤魔化していますｗ
お手数をおかけしますがよろしくお願いします。

なんか鯖調子悪いよねぇ。
一部ではDdos攻撃とか書いてあったけど、真実は判らんし
昨日はν速や芸スポに馬鹿スレ立てた人も居るし

したらばあたりに避難所が必要かもしれないっすね

避難所賛成

お、いけた

参壱弐さん
ルーペ届きました(^o^)

自分で研いだのを見ると
嘘だろって思いたいほどボロボロ(T_T)

吉田刃物からの三徳で
糸引きも確認出来ました。

本職に研いでもらった柳2本も
流石ですね。

視力0.1として20倍の 2.0とか見えたら
あんな世界なのか？
確認しながら研いぐと少しは
上手くなれるやろ(^o^)

とりあえず、したらばさんで利用されてい無さそうな
料理刃物掲示板に勝手にスレ立てしましたｗ
万一の時はこちらへ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/34148/1420845268/
書き込みの様子を見て別途必要であれば掲示板作成します。

昔のガーバーのハイスのナイフの切れが好きだった。
今でも好きだ。

ほんで、拡大して見てみた。

え？と思うほどにはガタガタだった。
あぁ、これでも良いんだｗ　と力が抜けた。
気が楽になった

>>243
包丁届きました。それと大変良いものまで送って頂き
感謝するとともに緊張しています。

まず、傷が付いても良いでしょうか？
特に牛刀は小刃だけ当てていますよね？
私がやると地に傷が入ります。良いでしょうか？

１５００番とピカールまででやりますが、それで構いませんか？
それと昆布お持ちでしたよね？

書けるかな？新しいの入手しましたw
http://m2.upup.be/cjM6t1UF3p

>>251
白鷹さんの大佛殿古材だ〜ｗ

>>252
詳細は不明っすw

おお、復活した。
梅酒お疲れ様ですヽ(≧▽≦)ﾉ

>>253
あるところにはあるんですねｗ

じゃあ自分は昨日研いだ包丁をば
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org131195.jpg

>>253
こりゃ、カイサキが刃元まで巻き込んで
「なかご」を形成してるのが良く判る。

やっぱ面白いつくりだ。一発勝負の叩き出しだろうに
凄いなぁ〜

>>255
切っ先に向かって鋭角。使いやすそうだなあ(´ω｀)

ｓｃの方に書いてましたがこちらが復活したので再度。

乙さんが真面目な感じに！？
お任せしますので、自由にお願いします。
コンプありますけど、全く使いこなせてないっすｗ

>キジさん
恐るべしｗすごい勢いで増えて・・・
綺麗に研がれてますねー。

>>251
結構厚みがあるから黒打片刃出刃の方かもですね。

>>257
使いやすい良い包丁だと思います。

>>258
自分は月１で近所のスーパーにくる包丁研ぎのおじさんに研ぎを教えてもらいました

スーパーのおじさんもあなどれんですなぁ。
私の場合
魚を知り合いから沢山もらう⇒ユーチューブでさばき方を見る⇒動画通りにきれないぞ？（研いだことのないステン三徳）⇒包丁購入（出刃、柳）
⇒切れなくなってきた⇒スーパーの研師⇒サンダーでグチャグチャ⇒研ぎに興味でる（これなら自分でやるわ！）⇒ある程度切れる（引き切り）⇒押し切り！？
ここからが長い旅の始まり

ある程度切れるっで終わっとけばよかったんですけどねーｗ
研ぎ・研磨スレに迷いこんで研ぎの沼に落ちてしまったｗ

キジさんのような出会いがあれば研ぎ沼に落なかったので、まぁこれはこれで良かったかも知れませんｗ
研ぎ沼に落ちた余波で包丁沼にも落ちてもうズブズブです。（更に細かい白鷹沼とかもう細分化されたらキリないですねｗ）

連投になっちゃいましたが、最近は白鷹さんの影響からか磨きの包丁から黒打ちの包丁に興味が移ってきて
この包丁もいいなっと思って見てます。
ttps://www.youtube.com/watch?v=KlZs43iwD5o
備中暉光（三輪刃物工場）

>>259
出刃と比べると薄いので伊予型だとは思いますが白鷹さんの包丁としかお店の方は把握しておりませんでした。
価格は5400円でした。
木屋アウトレットの最後の在庫だと思います。

>828さん
件のスーパー研師は回転数を落とした機械研ぎ半分、手研ぎ半分くらいの爺様です。
最初見たとき、えらい丁寧にそれでいて要領よく仕上げていくんで、
「見学しても良いですか？」て聞いて２時間くらいへばりついてましたｗ
研ぎに失敗した包丁の修正等も見れて勉強になりましたよ。

自分は今、博多包丁に興味がありますｗ


>>263
やっぱり出刃よりは薄いですか。白鷹さんの包丁て魅力的ですよね。
にしても5400円てえらい安いですね。即決ｗ

>>264
白鷹さんは３本所持しておりますがすべて面構えが違いうっとりですw

>>248
避難スレ立ておつです。
でも、ちゃんとこのまま復活してほすい

白鷹先生大人気ですなあｗ
乙さんほんとキープ頼んますm(__)m

>>262
備中刃物は自分のターゲットのひとつっす。
でもこの動画、分離前の過去スレで叩かれてたような…

>828氏
基本的な疑問・・・・・・・

送っていただいた包丁って、連続で押し切り出来ますよ
もっと軽く、もっと細く切りたいと？

>>266
大丈夫だから、安心しなっせ

博多包丁の形独特ですねｗ
包丁はもう一生分あるのですが、ドンドン気になるのが出てきて困りますｗ

まじっすか！？
乙さんの動画のように全然切れないんですけど根本的な包丁の使い方の問題なのですかね；；
このまま、精進していけば問題ないって感じですかね？
安心したような、そもそも刃物の使い方がなってないってことでまた凹んだような・・・

乙さんから見て問題ないようであれば着払いで送り返してください。
お手数お掛けします；

いけたｗ

>>251
おお　カイサキ見事なり、眼福だｗ

>>262
ド素人の自分が動画の印象を書くのもなんですが。
この動画をリンクしてみていると包丁自体って言うより
刃付けと包丁重量で切っている感じがします。
特にフランスパンは2cut目で既に刃が鈍っている感じがします。

間違っていたらすいません。

>>273
切る人の技量が今ひとつな気もしますｗ
宣伝用なのに2cut目をUPするあたりも・・・・ｗ

包丁自体は丁寧な仕事のように見えますが

>>269
828氏、人様が砥いだ刃物は最初慣れが要りますが
普通に出来ますよ

http://fotla.net/9xJGL

９０度回すと若干掛かりが良くない気もしますが
十二分に切れる筈です

http://fotla.net/3ZRVM
２３０倍で見るとこんな感じ。ごくわずかなカエリがあるかな？
ポイントが刃裏があたっていないので、落ちている。０．５ミリほど。

３枚目は私の普段使い。１５００番+ピカール。

全体的に、良い感じだと思いますよ

出刃は好みですが、あんまり真っ直ぐ砥ぐと包丁が痩せるので
私は若干蛤っぽく仕上げます。
http://fotla.net/5nfTC
こんな雰囲気。ここでコンプが活躍するんですよ

>>268
博多包丁もかなりレアですねｗ
過去スレでも話題になりましたが物欲沸々。
ネット販売していないらしいし…
ってことで物欲刺激してあげましょうｗ

つべで「博多包丁」ではひっかからない動画
https://www.youtube.com/watch?v=sNXRs_Fensw

お弟子さんの包丁
http://www.miyazakikajiya.com/

自分は九州は圏外なので我慢できるｗ

サイバー攻撃も一段落したみたいだ。
良かった良かった。
みんながんばってるなあ・・・
おいらは宿題たんまりあるのに、なぜか体が動かない。
とりあえずまとめサイト頑張るね。

>>274
ですよねぇ、2cut目は無いわｗ　と素人の自分すら思いましたもん。
切る人は自分と同レベルだと思います。自分は引いて切ることが多いですが。

包丁自体は・・・家庭包丁しか研ぎの経験がないので判りませんがな　orz
そんなにσ(･ω･｡)をイジメないでｗｗｗ

>>276
そのお弟子さんの所が>>139のイケメン鍛冶屋ですｗ

>275
分析ありがとうございます。返り取りきってるっと思ってましたけど残ってしまってますね；
乙さんに切ってもらった画像みて驚愕しています。なんか別の包丁みたいな切れ味ｗ
自分が切れる角度、力の加減を理解してないのですね。刃物の切り方を理解していないって凹みますが
いい勉強になりました。方向性は間違っていない感じなので、番手細かくしていけばもう少しよくなるかも？っと（今はペーパー１０００番）
なんとなく自信つきました。

出刃は研ぐの苦手で最初はハマグリになってた感じがするのですが、鎬をベタに当てて研ぐっと本に書いてあるとおりやったら
鋭角な刃先になっていきました。コンプの件なのですけど、ベタで下ろして刃先をハマグリにするのはわかるのですけど
その場合、次に研ぐ時はどうするのですか？またベタで下ろして刃先だけハマグリに？
それとも刃が欠けるなど大きな修正がない限りは、ゴムシート＋コンプで研ぐ感じですかね？
出刃はその辺が謎と言うか、本にはベタで研ぐって書いてあるのに曲面多すぎてどう研いでいいやらって感じなんですよね。
刃の直線部から曲線部に移るところも難しくてもう・・・

乙さん
昨日はルーペで確認しながら研いで
なんとか それなりに研げましたが
裏を研ぐのに左手に持ち代えてやったので
親指と中指が削れて血が出てました(^-^;

パイナップル動画のみなさんの見る目がシビアで怖いｗ
切り手の技量・・・私も凹んでおりまするｗ

>>280

私は普通、耐水ペーパー１５００番にピカールなんで
番手の事にはとやかく言えませんなｗ

出刃って叩き切ったりしますよね？それでも刃が
もたないとマズイでしょ？鎬をベタで当てて砥ぐと
鋭角な刃先になりますよね？でも、それは薄い、
弱いに近くなるんです。一度薄くしたら、ふくよかな
感じには戻せませんよね？

私はまずエッジを角度を付けて砥いでしまって、カエリを出します。
そして少し角度を小さくしてエッジの後を当てます。さらに角度を
小さくしてその後を・・・・といやっていき最後に鎬を当てます。
番手を上げて同じことをやります。１０００番からはゴムシート敷いて。
１２００、１５００まで。刃って切れるエッジだけが刃じゃないですよね？
だから曲線で繋げるんです。ゴムシート＋コンプで修正を重ねると
エッジは「まるっ刃」になりやすく切れなくなりますから、ゴムシート
敷かずに砥いでいきます。

>>281

私は持ちかえが出来ませんｗ　お大事に〜〜

>>279
実はチェック済みでしたｗ
行列のできる法律相談所で紹介されたみたいっすね。
日本全国だとキリがないんで東日本、九州は外したんすよ。
吉田刃物も今は保留。
他にも越前、越後与板・三条、信州、関etc…
それでも堺、播州三木、土佐が圏内なんで困ったもんです。
備中、安来、讃岐etc…絞ってもかなりキツイｗ
あ、白鷹先生も伊豫ですなあ。
砥石まで入れると京都、伊豫…　か、金があ(T_T)

>283
丁寧に答えていただきありがとうございます。なるほど段階をつけて研いで行くんですね！
たしかに出刃は最初鎬全体がRを描いていた感じだったのですが
研ぎ下ろしてまっすぐになってしまいました。出刃なのに欠けやすい感じですね。根元の方だけは最初から
当たらない感じだったので鈍角になってるのがまだ救いですかね。
鎬をべったり当てなくては！との気持ちが強すぎたようです；；

>>285
全く同じだ。ものすごく共感ｗ
頑張って、お互い、「刃先を」研いでいこう！
そうすれば、逆に「刃物の形を崩さず」研げるかも知れない。
小刃付けだけとか、そういう話じゃ無くてさｗ
一回見たら、もう出来ると思う。

またデジャヴかとおもた。
まさかその「本」とは柴田書店とか…ｗ

>286
刃先だけ研ぐのは和包丁では邪道・・・王道は鎬が砥石に張り付くように当てるべし！
鎬は中々全面を当てるのが難しいが、あきらめるな。ビシッと当ててこそ漢。それまでは指紋がなくなろうが指から血がでようがあきらめるなかれ。
そう思っていましたが、とんだ間違いだったようで・・・
うわぁあああ

>287
柴田書店もありますが、誠文堂書店のもあります。読み込んでいたようで読んでないことがわかりました；
包丁と砥石大全にしっかりとハマグリの刃の付け方が書いてありました。
うわぁああああ




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名著って、いいこといっぱい書いてあるんだが、
できるようになって初めて気がつく事多し・・・OTL

不思議と私は砥ぎに関する本を読んでいない。
いつの頃からか「切れりゃ良いんだよ」と思う様になり
「何が正解」なんて有るまいと考え出したからだ。

刃がもたなきゃ、もつようにしたら良い。表から角度を
付けて、それでも駄目なら、刃裏から糸刃を付けるとか
色々考える事はある。どうせ自分の刃物だ。誰も文句言わん。
「おりゃ、こう考えた。だからこうで、こんなだ！」と私は言いたい。
それが「砥ぐ」という事だろうと思う。

おはようございます。

乙さん
納得です。
基本から間違えてました。
血が出るまで研いだほぼ新品の出刃も
凌ぎまで直線に落として
刃先そろえました(*_*)(*_*)

使いながら 直していきます。

柳とかも基本は同じですか？
まだまだ楽しめそうです(*^^*)

山仕事をする方で、鉈をそれはそれは呆れるほど
真っ直ぐに砥ぐ方が居られました。凄く上手いんです。
鉈を木の台に置いて、砥石の方を動かすんですが・・・・・
田舎の普通のじいちゃんですけど。

ちょっと見せてもらって、刃先を触った時に驚きました。
思わず見上げたら、じいちゃん、笑ってこっちを見てました。

「切れんだろ？ｗ」「なんで？」「砥ぎ上げて、刃が付いたら
　砥石でスッと殺すんだ。」「え？どうして？？」
「山で仕事していて、鉈を打ち込んでガツンと食い込んだら
　欠ける事がある。大きく欠けたら仕事にならん。」
「だから、砥ぎ上げて最後に切れなくするんだ？」
「そう、鉈を何本も持って山には入れんからなぁ」

これは、この人が考えて手を動かしているんだと思うんです。
自分の考え、意味、主張って、必要だと思います。

色んな事を言う人達が居ます。
正しい事、変な事、大事な基本の事、やってみなけりゃ
「判らない。」

>>291
切りたいものが、切りたいように、切れれば
それでおｋじゃないですか？　と私は思います。

乙さんの言われることは納得はできるのですが、やっぱし一度は憧れる斬鉄剣っと言いますか
最高の切れ味を体験してみたいといいますかｗ
いい切れ味を体験してみないと、ここらでいいだろうっとの判断ができないっと
うまい人があえて切れ味を落としたのと下手なのが頑張っての切れ味と結果は一緒なのですが過程が違うっと思うのですよね。

つまり研ぐのがうまくなりたいっと思うのです。そのためには上手い人が研いだ刃物＝ものさしが欲しいのです。
今回乙さんに研ぎをお願いしたのは、自分のものさしを作りたかったのです。
乙さんに切れ味はこんなもんでいいんでない？っとのお言葉を頂いたので、やっと次の課程の品物にあった研ぎってのが考えられるかなぁっと。（まだバリを取りきる、切っ先の研ぎ方の練習等の課題はありますが）
柳は切れ味が大事で硬いものきらないので、このまま鋭角研ぎ。出刃は硬い骨を切る欠ける可能性が高い弱い刃先ではすぐ欠ける＝厚みのある刃（小刃orハマグリ）
ただ、ハマグリでも決して刃先が切れないのでなく刃先は厚くても切れるっと言うかナイフ用語だとエッジと言うのですか？これがきちんと研がれているのが大事っと分りました。
本には出てるし乙さんも何度も言われているのですけどね・・・返りをしっかりだす。バリを取る。バリ取る方向を考える。文字にすると簡単なんですけど、なかなか出来ないですね。

乙さんに研いでいただけるなら、その研いでもらった物を見ながら「こんな感じか」「こうなっているのか」っと考えれると思うので、送った刃物が手に負えない状態でなければ
研いで頂きたいです。（特に出刃の方）

文章長いですねorz

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乙さん
ありがとう(^o^)
そういう事ですよね。


828さん
バリを取る方向！
それを表と同じ方向にするならと
左手に持ちかえてみました。

どうするのが良いのかも
わからない現状ですが(^-^;(^-^;

お、復帰したのかな？
しかしよく落ちる鯖だなぁ。

>>292
の乙さんが見たじいちゃんは凄げぇ。
ちゃんと道理に適った事が自分で出来るってのは素晴らしい。
自分は実用メインですから凄く勉強になったです。

まあ、ここで言う刃の殺し方がイマイチ判らんのですがｗ　orz

>>293
828氏、私は砥ぎのプロではないので、自信がないですから
私が普段使いしている出刃と三徳を一緒に送りますので
また着払いでご返送下さい。

なぜ、自信がないと言うかは、私が使っている出刃を
ご覧ください。（下手くそだからなんですけどね！ｗ）
１０００番とピカールです。傷だらけですが・・・・・

>>295
私はそういう事だと思ってます。

切れもせで　何の説く理の　あるものか

切れるなら　何は無くとも　それで良い

好きな様に砥いで、好きな様に料理して
誰かを笑顔に出来たら、そりゃ幸せですよね！
いつか、てっさ食べに行きたいです。

>>296
砥ぎ上げて切れる様になったら、砥石を鋸で切るように
１〜２回ゴリゴリするんですよ。

刃引きにしてしまうんですね

へえーおもしろい人だな
しかしそれ研ぐ意味あんのかｗ

【動画】

【ノーカット】源光三郎 白二ペティ（○○氏より借り物）研ぎ
http://youtu.be/OiIKytD_gXY

奥様の三徳も一緒に研いでテストしたが、鶏の胸肉の皮を少し連れて行く感じがして、その引き攣れが嫌で嫌で・・・
多分源光三郎も同様だろうと思い（さすがに鶏肉は切らなかったｗ）
満足がいかなくて、結局コンプでやり直した。
研いだ感じは、白二っぽくない。でもカエリはもう、すぐに出る。
薄い両刃ゆえ、硬度抑えてるのかな？
長持ちしそうではあるけど、白鷹さんみたいな「ぱっきぱきに切れる」感じに、今の俺では、出来ないと思う。
用途用途なのかも知れないが、自分の下手くそ加減が嫌になったｗ

源光三郎 白二ペティ（○○氏より借り物）新聞紙テスト
http://youtu.be/8wKBLcgOjbg

まだまだだわ・・・気に入らない・・・

そういうわけで、○○、研ぎ直すのでまだしばらく借りる。
俺に貸しちゃったんだからあきらめてねｗｗ

【動画】

【ノーカット】源光三郎 白二ペティ（○○氏より借り物）研ぎ
http://youtu.be/OiIKytD_gXY

奥様の三徳も一緒に研いでテストしたが、鶏の胸肉の皮を少し連れて行く感じがして、その引き攣れが嫌で嫌で・・・
多分源光三郎も同様だろうと思い（さすがに鶏肉は切らなかったｗ）
満足がいかなくて、結局コンプでやり直した。
研いだ感じは、白二っぽくない。でもカエリはもう、すぐに出る。
薄い両刃ゆえ、硬度抑えてるのかな？
長持ちしそうではあるけど、白鷹さんみたいな「ぱっきぱきに切れる」感じに、今の俺では、出来ないと思う。
用途用途なのかも知れないが、自分の下手くそ加減が嫌になったｗ

源光三郎 白二ペティ（○○氏より借り物）新聞紙テスト
http://youtu.be/8wKBLcgOjbg

まだまだだわ・・・気に入らない・・・

そういうわけで、○○、研ぎ直すのでまだしばらく借りる。
俺に貸しちゃったんだからあきらめてねｗｗ

>>301
普段使ってる物じゃないから気にせんで使ってくれw
まぁ、色んな物を研いでみるのは面白かろうw
とりあえず私は新白鷹さんの赤錆を落とさんといかんですw

なんというか…
自分も下手だから偉そうなことは言えないけど、
もったいない研ぎ方するなあｗ

動きが「←→」すぎる気がする。
これじゃ研ぎ棒タイプで水平に研いでるのと同じで、
よけいに切れなくなるんじゃ？
ランスキーや蜘蛛のトライアングルシャープメーカーも
なるべく「↓↑」に動かすっしょ。
「←→」はカエリをとるときに軽く２，３回で良いとおも。
片手カシャカシャは包丁が可哀そうだｗ

わたしゃ「←→」の方向には動かさない。
だから良く判らん

ストロークの長さと砥石に対しての包丁の角度が気になりました。

>>304
ですよね。
均しにしても動きが不安定すぎる気がす

ありがたいお言葉の数々を胸に、今度は「↑↓」でｗ
角度とストロークの長さは関係するよね・・・
動画上げると、良いことが多いと痛感。

精進いたしますｍ（-　-；）ｍ

ブランキーさん
先ず思ったのが
ここまで丁寧に研ぐのや！！
そして
研ぎ方も複雑！！

初心者には難し過ぎる(^-^;

>>307
それと、昆布でペーパーも良いけど、
#２０００、#５０００使う前に貰った伊予砥の細かさそうなの
名倉として使ってみては？
鋼材との相性良いと
びっくりするくらいすぐに砥汁出て気持ち良いですｗ

何度見返してみても、惚れ惚れとする切れ味だ。
「Kitano comp 」が上がってるのがありがたいのよ・・・
https://www.youtube.com/channel/UCz7OuMWMOmVGCAFk7H-FI_A

>>309
名倉じゃないと思うの。まだそれ以前の問題なんだわ・・・
何とかするよ。絶対、何とかなるはずだからさ(*´･ω･`)ﾉ

>>310
乙氏のやつは飽きるほど見たなあｗ

ちみが昔研ぎの手本として上げたやつ
https://www.youtube.com/watch?v=hE9hUig3zq8

乙氏の
https://www.youtube.com/watch?v=lG5SGJCMX5c
https://www.youtube.com/watch?v=DgRIfBepqBA
https://www.youtube.com/watch?v=zW774a3BZjQ
https://www.youtube.com/watch?v=ntR86DxxR30

あとナイフだけどこれも上がってたんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=_k5XjpezJps

ほとんど刃に対して直角から45度くらいで「↑↓」でそ。

ちなみに月山義高刃物店の藤原将志の縦研ぎでは
自分は切れが良くなったことはないっす。
縦研ぎはかなりのコツがいると思われ

http://youtu.be/HbRrB34c7po

http://youtu.be/GZE_YQRLMKc

ブランキーさんUP乙です！
十分切れてると思いますけどその切れ味でもあかんのですね。恐ろしい世界や・・・

包丁の角度を立てると何故ダメなのですかね？ノコギリの刃の形が悪くなる？？?
難しいもんですなぁ。基本の４５度がいいってことですかね。
私も結構縦に研ぐので（縦に研ぐと広範囲一気に同じ刃角で研げるので楽チンｗ）やっべーって感じですｗ

後は、そこまで包丁寝かせるんやーって感じです。私が三徳研ぐ時はもっと包丁立ってます。
かなり鋭角に研ぐんだなぁっと思いました。って書いたところで動画見直したのですけど、ペティ片刃ですか？
鎬なりに研いでるのであれば申し訳ない；


それとキジさんの言われてるストロークってところが気になるんですけど
ストロークについてどうお考えですか？長い方が良い的な？
長くシャーシャーって研ぐのが良いのか細かくシャカシャカがいいのか。

UPし続けるブランキーさんは凄いと思います。

ttps://www.youtube.com/watch?v=p4RAT7VrmpA&spfreload=10

１：１４〜　アメリカの包丁職人さんです！

>>314
>828氏

何言うてますかいなぁ〜、あんさんの牛刀、
切れてますよｗ

>>311
ちょっと宮文見返したw

>>314
あんな目汚しをあげ続けるのもすべては己れの研ぎのためw

…で、ちゃんと切れてるらしいよw

>>314
自分にあった研ぎで良いと思います。
刃物の形を崩さずに切れれば大丈夫です。

Ｒ２粉末ハイス鋼の包丁に手を出してしまいました。
楽しそうな包丁です。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org132640.jpg

>>318
あら？伊藤さんの？？

>>319
いえいえ佐治さんのです(^^;)
電話して研ぎ方少し教えてもらいました。

>>318
ありゃ、佐治さんｗ

>>314
ダメってことはないと思います。
包丁と砥石大全の月山義高刃物店の藤原将志氏とかは
かなり「←→」ですね。
https://www.youtube.com/watch?v=DdFfFTfuXxU
https://www.youtube.com/watch?v=MWT_7HsikF8
https://www.youtube.com/watch?v=J8ocsEDTJHg
https://www.youtube.com/watch?v=GvBnPUs1Oew
https://www.youtube.com/watch?v=et0dwMgHnj8

でも経験上20度ぐらいが限界っす。
それ以上縦（刃に対して水平の動き「←→」）になると
途端に切れが落ちてしまいます。
自分が下手なだけって気もしますが…ｗ

文で表現するのはムズいなｗ

乙さんにそう言ってもらえるとちょっと自信持てますｗたくさんのアドバイスありがとうございます。
精進続けたいと思います。

ブランキーさん
出刃はシノギに拘ってやらかしてしまいました；弱い出刃にしてしまいました。
職人さんに申し訳ない。頭でっかちになってあかんなっと思いましたorz
本当に奥深いですね。

包丁の研ぎもいろいろ(^o^)
自分も凌ぎに合わせるのが当たり前って
勘違いしてました(T_T)

いっそ 頭の中だけで
考えてみたら
45度で??に研げばその方向に鋸刃が付
角度変えたら変えた角度に付く
引き切りでも柳や出刃それぞれに適切な角度？があり
その角度で研ぐ
で裏は？
表と同じが良いのなら？持ち手を代えるのが
分かりやすいかな

思いついた事適当に書いただけなのですみません(^-^;(^-^;

>>322
プッ！　ブの字も同じ事してたｗ

とにかく真っ直ぐ、真っ平らに削るんじゃぁぁぁぁ！ってｗ　　

肩の力を抜いて、何に使うものかを考えて砥げば
もっと簡単に、もっと早く切れる様に出来ますよ

切れりゃ良いんですよ

>>323
仮説を立てたら、それを実証するか、あるいは否定するんです！
さらに違う地平があります。

ブランキーさん早くレ、レポートを同じ犠牲者が出ない内にｗｗｗ

乙さん
「切れりゃいいんですよ」　この言葉の重みが・・・すごいです。
白鷹さんの鎌形が伊予砥石で荒く研いであるままなのですが、嫁さん曰く「いつも使ってるのと切れ味変わらない」そうです。
あれぇ、いつもの高村刃物三徳丁寧に研いでるのにな。（今回は２０００で終わってますが、いつもは５０００まで研ぐ）
切れ味って不思議ですねｗそして伊予砥石が欲しくなる別の病気が発動。砥石買えばいいってもんではないと思うのですが・・・ｗ我慢我慢。

そしてキジさんがどこまで行ってしまわれるのか。もう楽しみで仕方ないですｗ
週１本ペースくらいですねｗ

◆XCXfxDXsd.さん

動画ありがとうございます！
私もあれ位の角度で研いでみたりもします。全体的に←→で研いで当たらないところを↑↓で研ぐので
場所によって研ぎ傷のつき方違いそうですｗ裏を研ぐ時は左手に持ち替えます。でもうまくできないので
両刃は勝手に７：３か８：２くらいの研ぎになってると思います。

>>325
いや同じ穴のムジナで…www
曲がった刃物レポは後に送りますw
料理刃物スレまとめをガンガルw 結構膨大な作業でくじけそう(　；∀；)w
白鷹さん研ぎと、黒幕#8000、キングG1レポもぼちぼち…w

あ、送りますって送付じゃなくて「修行後に後回し」ね(`-д-；)ゞ&#160;w

乙さん
仮説？今までにも何かと
偶然から仮説をたてて
楽しんできました(^o^)

この前は ある事を話したら
県の方から特許申請してみてはと言われました(^o^)

そりゃ凄い！さっそくやらなきゃ！！

>>326
動画はまあここの住人のことだから既出のもあるだろうし、
もうとっくに見たわ！を覚悟でリンク貼ってますので、
礼には及ばずで、且つご容赦ですわｗ

白鷹先生の本はお持ちですか？
「五の章 錆鉄のおもしろさ」
を読むと、なぜ先生の包丁が研ぎやすくて、
よく切れるのかが、ちょっとだけわかる気がします。
ただ、息子さん（三代目興光？）の情報がなかなか見つからないのが
気になりますね…

何かご存じですか？＞キジさん

白鷹先生で思い出した。

>>302
赤錆を落とした後の手入れってどうされるんですか？
黒打ち包丁が錆びた場合の対処方法が、
調べてもいまいちよくわかんないっす。
黒が剥げちゃうと雰囲気変わっちゃいますよね…

乙さん
それは PRに利用して行く予定です。
先ずは新聞からになるでしょう(^o^)

コテハン間違えてましたm(__)mm(__)m

>>332
伊予砥のコッパなどで錆落して、軽く油引いて放置ｗ
であとは普通に使って、自然な皮膜形成を待つ。

黒染め液とかブルーイング液とかで着色する。

>>55の画像が黒染めびふぉー/あふたーだったりするｗｗｗ

>>335
あ、ほんまやｗｗｗ>>55

やっぱ黒染めかあ…

こういうのはやっぱダメですかね？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AJG7OW2
どうしても車とか工業系の製品流用を考えてしまうｗ

ガラケーで見えないのでPCからっす。
白鷹さんの錆は飯塚さんに頂いた錆落し？
（回転砥石のきれっぱし）で落としてから油塗って保管ですかね。
黒染めなどは今のところ考えておらんです。
この前購入した白鷹さんは保管予定なんで。。。

>>337
これも人それぞれっすねえ…
研ぎ練習用のサバキわざと錆びさせてみようかなｗ
でもさすがに中子にまで侵食するのは怖いなあ

>>326
ついでに、もうひとつ白鷹先生の本から。
先生の両刃包丁は、真ん中より内寄りに鋼が入ってるらしいです。
右利きの多い日本人が魚を捌いたり開くときは両刃の場合、
刃がちょっと内側に寄ってるほうが良いと。
それと、先生が打ったものでもずれたり、偏ったりするけど、
それらはすべて砥ぎでカバーしていると書いてあります。

まあそれにしても鉄に惚れておられるのがよーくわかります。
タイプは違うかもですが、影浦さんの鉄への愛情も自分は惹かれますねえ

>>338
白鷹さんはユーザーの研ぐ楽しみを考えて打っていると言う話を聞きましたよ。
それと確かに息子さんとされているらしいのですが、自分が聞いた限りではまだ継いでいないような感じでした。

長期保管ならＷＤ−４０とかラスプルーフとかの皮膜形成型の防錆剤がよいかと

天然油は変質します。

>>336
サビチェンジャーは赤錆そのまま残るので避けたほうが吉かとｗ

錆止はブルフロッガーを使ってる見ようかと思ってます。
直接着けるのではなく、別のものに付着させて使う予定です。

白鷹さんの息子さんは和釘は継がれたみたいですが包丁は継がれないのかもしれないですね。

>>341
聞いたら白鷹さんはもう１０年くらい包丁は作ってないそうです。

>>342
ありゃ、では私の３本は白鷹さんのところに眠ってた最後の包丁かもしれないですね。
木屋アウトレットが出来た時に木屋の方がお願いして捻出して頂いたものらしいです。

>>343
白鷹さんから直接聞きました。
そう考えると○○さんも自分もラッキーでした。

キジさんが砥石屋さんじゃないってた時点で店わかったから、
問い合わせて無理してでも買っとくべきだったかなあ…

サビチェンジャーは聞いといてよかったす。
赤錆はやっぱきちんと落として、
後の処理はそれから考えるがベストかな。
とりあえず長期保管に
ＷＤ−４０、ラスプルーフ、エンジンオイル…φ(..)メモメモ
ブルフロッガーってのがわからんす。ウシガエル？

ありゃ？書き込めたけど最初の数行ぶっ飛んだｗ

とにかく、白鷹先生の情報は(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰですわｗ

ttp://www.cartercutlery.com/kitchen-cutlery/
前にTVでやっていたカーターさんの包丁です。
日本の包丁と違って柄が綺麗ですね〜。欲しくなっちゃいますｗ

>◆XCXfxDXsd.さん
白鷹さんの本を発注しました。到着楽しみですｗ

>>347
Stainless Fukugo-zaiにワロタｗ
Composite（コンポジット）じゃないところにやる気の無さと言うか・・・　orz

鯖が生き腐れｗ
みんな梅酒が立ててくれた避難所でもまったりやろう！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/34148/1420845268/

>>347
日本でも柄なら山脇刃物さんところとか銘木使ってる所もあるよ。
http://www.yamawaki-hamono.jp/
ここも注目＆圏内なのです。めちゃ高いらしいけどｗ

佐治さんのもけっこう独特だけど、越前は圏外なんで…
でも広島のナイフギャラリーとかに行けば触れそうで怖ひｗ

>>346
ブルフロッガーはバイクのパーツ屋でみつけた空間型の防錆剤、カエルのマークですね。

>>344
ある意味、出会いですよね。元々欲しくて手に入らないと思ってたら目の前に現れてくれましたw

>>351
見っけましたｗ
http://plotonline.com/motor/bullfrog/

ありがとさんです

>>353
念のために言っておくと匂いが独特だから、気をつけてくださいね。

>>354
あ、それヤバイかもｗ
自分けっこう匂いに敏感みたいだからなあ…

>>355
では止めておいた方が無難ですね。防錆性能は凄いらしいですよw

こっちも生き返ったみたいかな？

奥様の職場の人に研ぎと半鏡面を頼まれた。気合いと責任を感じる。

処理前。ヘンケルス2本、有次2本、30年前の菜切り1本。
http://i.imgur.com/VLaYVx9.jpg
菜切りは孔食、ヘンケルスは部分酸化が入っている。
http://i.imgur.com/OCGrkg4.jpg
有次は刃先が錆びている
http://i.imgur.com/IW4N8wN.jpg

まず半鏡面処理をした。マグポリを掛けて傷目を確認してから、縦（峰から刃先）方向にヘアラインを入れる。
処理後。#400-#600-#800-#1000で止める。
http://i.imgur.com/oz8zFXt.jpg
ヘンケルスペティの刃先が潰れの習性も頼まれた。削る量をなるべく少なくするために、
木板-ネル-ペティ-ネル-木板でハンマーで叩いておいた。
http://i.imgur.com/VgBahVW.jpg
ヘンケルスが指ではじくと「ぼーん」という音。菜切りは「チン！」という音。硬い。
孔食が取り切れないので、後日低速ベンチグラインダーで処理することにした。
http://i.imgur.com/yEflb4H.jpg

研ぎ後の表。エッジに触らないように、コルク栓にネルを巻いてマグポリで傷消しをした。
http://i.imgur.com/ITD65xq.jpg
http://i.imgur.com/83fx4WF.jpg
研ぎ後の裏。
http://i.imgur.com/HXQpaOF.jpg

【動画】北野コンプ　ヘンケルス・ワンドール　新聞紙テスト
http://youtu.be/nrpak9cblnU

今までで一番うまくいった。生きてて良かった（；　；）アドバイスくれた人達、本当にありがとう。
研ぎは電着ダイヤ#1000-キンデラ#800-北野コンプ#240-#1500(#1000からゴムシート）、新聞紙にピカール。
黄金の手法だと思った。乙ちゃんの研いだのと比べてみた。「あと一歩！」に一番近づくことが出来た。
乙ちゃんの動画と見比べて、最初に新聞紙を切る時の音がまだまだだと思った。でも、一番近づいた！似てた。

新聞紙ササガキ。生きてて良かった。軽く切れた。うれしい。
http://i.imgur.com/r8U5Xn8.jpg

いつも血だらけになる。絆創膏が巻き込んで細かい屑が研ぎ面に引っかかって泣きたくなる。
でも、生きてて良かった。
http://i.imgur.com/elhfOcv.jpg

>>358
指が変形しとるｗｗｗ　（謎

>>358
切れてるなぁ　

上手くいくと、指は痛くない。感じない。
心の高揚が中途半端な入力は押さえてしまう。

私は他人様の包丁の砥ぎを頼まれると、最後に
アゴを砥石で落とす事が多い。自分のでも時々落とす。
急いで包丁を取りにいって、触れても切れない。
落としていないと、そこは刃先と同じだから、ツッと刃が入る。
痛い。

>>358
きれてますね〜ｗ
これは依頼者は感動すると思いますよ。
アゴに注意ですね。

>今までで一番うまくいった。

良かった良かった。こういうのって何か嬉しいなあｗ

>>360
>>361
了解！アゴ落とししやす(≧∀≦)w
柄の亜麻仁油ももう少し塗り重ねます(´ω｀)
今日明日は有次やります。ヘンケルスが「ただの鉄の板」だったのに比べたらwえらく切れる刃がついてました。
研ぎ屋に出してたそうです。
この鋼割り込み包丁、杉本とかが出してるのと、全く同じに見えます。関のOEMものなんでしょうか。

下手なのは知ってたけど予想以上だな

下手なのは知ってたけど予想以上だな

おおっ、書けるようになってる(・∀・)

>>358
半鏡面処理がイイ感じで参考になる！と思ったら、そういう包丁はペティしか使用していないんだたorz
切れ味は納得できるようになってきて良かったね！(｀・ω・´)
最後の画像が痛々しいのが気の毒に感じられるけど…
自分は指先を切ることが無くなってから久しいのは、
鰹節削りでショリショリ往復させるのには日常的に慣れているからかもw

今回留意したこと
１．「↓↑」ｗｗ
２．表45度、裏70度-80度

それから・・・
研いでる最中に包丁を置くために、流しの横に新聞紙しいてるんだが、
番手を換える「オッケー」を出せるかどうか、この新聞紙で試し切りしながらやった。
http://i.imgur.com/L2pzybO.jpg

もちろん、包丁も新聞紙も濡れている。しかし、「次の番手に進んでオッケー」の時は、
「ぞわぞわぞわっ・・」と切れる。何ページかまとめて、ぐにゃぐにゃな新聞紙を切る。

表を研ぐ-裏を研いで表にカエリを出す-表を研ぐ-裏を当たる（×数回）　→この段階では切れないことが多い。
表を当たった後、初めて「ぞわぞわぞわっ・・」と切れる。当たり前か。カエリは表から落とすのだ。
世の中の研ぎの説明では、「表を研いで、裏に出たカエリを裏から落とす」とある。
しかし、表に出したカエリを、表から落とすと「切れる」
「10円玉×枚分」の説明然り、「鎬に当てて平らに」の説明然り・・・
言葉が一人歩きして間違う。
なるほど、「角度を一定に保持しさえすれば、名人級の研ぎが出来る」・・・などという一人歩きも出てくる。

有次に付いていた研ぎ説明書。自分は表45度の「↓↑」で良い結果が得られた。
縦研ぎは少し封印していこうと思う。
http://i.imgur.com/rmVKFFJ.jpg

砥いでいる過程では、カエリは常にある筈だ。
微細に刃先というかエッジにピロピロしていると思う。
ブの字は右利きだから、利き手で包丁を持って
新聞紙切って試したろ？　これが、飛び込む時の手の平
って話さｗ　裏をあたりゃカエリは表に出る。滑るさ、そりゃｗ

裏からカエリを落として左手で包丁持って切ってみ。
物凄い違和感ながら、切れるんだよ。

粗い番手ほど顕著だと思うけどさ

>>367
身体で納得したｗ
なんで、世の中の本には（特に片刃和包丁の研ぎ方）、
「裏を仕上げ砥石で研いでカエリを落としましょう。研ぎすぎはいけません」
なんて書くのだ？？？？ありゃあ一体どういうわけなんだｗｗｗ
本当に良くないことだと思う。

種本を元に書いてるからさｗ
「自分の言葉」って無いでしょ？

「他人は何て言うか知らないけど、これを私はこう言うので」
なんて表現はあまり見ない気がする。
自分で悩んで苦労して悔しくてってな人が書いたなら
違う表現があっても良いと思わん？

良いかい？　頭でっかちじゃ、砥げない。
でも、なぁ〜〜んも考えんと益々砥げないｗ

付かず離れずの脱力具合だってばｗｗ

>自家製梅酒氏

http://fotla.net/81wDU

白ネギってこんなので良い？もっと細い？？

ブランキーさん
表と裏は角度変えるものなんですね！！
明日は研ぎを試すつもりですが
どう研ぐか(^-^;(^-^;

>>370
たぶんそうです。
こんなんです↓中華料理の白髪ネギ作るようなネギです
http://foodslink.jp/syokuzaihyakka/syun/vegitable/negi-senjyu.htm
たぶん乙さんのは若干太めの加茂ネギ系が混ざった奴なのかなぁ？

>>370
ちょっと待った。
これ、空中切り？(；ﾟдﾟ).................

相変わらず鯖が安定していない感じですねえ

蕎麦屋のネギの切り方が空中切りだったような…
https://www.youtube.com/watch?v=Ci8ZqrzWBRM

>>372
そうか！良かった

>>373
なんで？そうじゃなきゃ面白くも無いっしょ？

あぁ、１５センチ位のところを持ってだった

>>375
また面白いことをｗｗｗ　また俺もネタ考えよっとｗ

>>374
これ見た見たｗ　やっぱり大晦日はこれでなきゃねｗ

>>377
大晦日は嫁のリクエストで鴨汁蕎麦なんかにしてるので、その切り方じゃないやw
というか、遊びでそのやり方をしてみても、
切れる包丁でまな板の上で切ったのと劇的にさがあるようには感じられなかったので
２回ほどやってみただけで、以降はやっていない

今日も鯨の皮を刺身用に切る予定だけど、ちょっと切り方を変えてステンレス８寸でやってみようかと思ってる
このくらいの長さじゃないと嫁が扱えないみたいなので、８寸でもストレス無くできる仕組みにして
普段は嫁も出来るように…って感じで

あぁ、こりゃ白ネギを端から１５センチのところを持って
空中で切ってみるっていう遊びをやってるだけですな
残さずに綺麗に切れるかってのｗ

私は刃先精度よりも「抜け」に重点がある気がするんだな。

とりあえず、最終報告。
吉田さんところの強力青紙（以下青紙S）のレポです。研ぎは下手なので研いでいませんｗ

自分が切った白ネギ。
切り口から約15cmの場所を持って、ほぼ垂直に刃を入れ引き切り。
ネギは廻さないでそのまま保持。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org113185.jpg.html
ほぼ乙研ぎと言われる吉田青紙Sはさすがに切れます。
が、それでも切る腕が悪いのか・・・少し残りが有ります。
このレベルであれば常用可能です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org113187.jpg.html
この前写真撮ったあとは使っていない（筈の）天味寿楽の青紙Sは
切っ先（乙さんの言うポイント）が折れてた　orz
きっと嫁の仕業だと思う　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
んで写真の通りかなり残ります。切った方を参照してください。
天味寿楽はこの後研ぎましたｗ

んで、吉田さん青紙Sで気になったところ
・サンプルとは言えグリップが幅広すぎです。女性向けではありません。（俺でも幅が広い）
・グリップが変わると違うのかもしれませんが、バランスが先重りします。（少し先端に向かって幅広で峯元も厚い感じ）
それ以外は（包丁としての切れ等）全く問題無いと思います。
これを量産するのであれば外人のシェフ向けなのかなぁ？
少なくとも日本人の女性では使い難いと思います。

んで、ブランキーさんところに返送か他の方へ転送かご指示頂ければと思います。

有次鋼割り込み牛刀とペティ終了した(*´･ω･`)

カエリがどちらに出ているか確認するのはもちろん、今回は、
「本来カエリが出ていてはいけない側に、カエリが出て（残って）いないかどうか」
を重点的に留意しながらやった。
完全にぶっ倒せていないことがたまにあって、そういう時はやっぱり濡れ新聞紙が引っかかった。
当たり前かｗ

髪の毛ササガキやってみた。出来た｡(´ω｀*)ﾟ
・・・何とか切れたけど、髪の毛の保持がすごく難しいんですけど・・・
鹿の角みたいに出来ませんでした(´･ω･`)ｗ
http://i.imgur.com/UYaMocK.jpg
http://i.imgur.com/J1GKds8.jpg

今日かなり気分良し！ｗ

あ〜グリップの幅ってのは縦の幅です。高さかな？
自分も手が相当デカイです（グローブと少年時代に呼ばれていた）が二回りくらい大きいです。
長さも2.5cm位長いっす　orz

>自家製梅酒氏

あの、包丁のバランスって変ですよね？
市販する予定は無いらしいけど・・・・・・

あんなバランスの三徳初めて見た。
グリップ感も面白いっすよね？
使いやすいか使い難いかは別にしてｗ

>>381
へぇ！お楽しみ！！

髪の毛は指標にならないんだ。
太いの、細いの、強いの、やらかいの
変化が大きすぎる。女性と男性でも違う。

保持の問題よりも、自分が使う刃物じゃ無いなら
ここまでは必要ないと思うけど、私もやってしまうｗ

>>380
父ちゃんおつかれ！！ｗ
葱流行りそうだｗ

ハンドル、確かに少し太いかもね。人差し指の掛かる辺りがもうすこし「くって」あると掛かりやすいかも知れない。
俺は、手の平を折り曲げるようにしてはさむように上から保持すると感じ良いと思った。
ドラムのスティックみたいに、小指、薬指でグリップするには太い（高さがある）かな。

ともあれお疲れだよ！(*´･ω･`)ﾉ

>>383
良かった。自分だけじゃないんだｗ
最初に持った時の違和感は半端ないです。

前に重心が有るだけでなく高い位置に有るから重量の割に持ち重りがする感じ。
長めの+ドライバーを逆に持った感じといえばいいのか
車で言うと高重心のクロカン運転しているみたいな感じです。
きっと特殊な用途向けなのかなぁ？と。

>>384
グリップ自体はフィールドナイフ的な感覚なのかなぁ。←余り使わないｗ
完全に握るスタイルだともう少し厚みが欲しいし。
野球のバットや鉈を握るようにするスタイルでも少し大きいし、ちょっと判らない。　orz

著者に言ってやればいいさ
裏スキの厚がどれだけ有ろうと裏からしっかりと研ぐのが正しい
俺がそう思うんだからそれが絶対正しいんだってなw

368 ：ブランキー ◆dQFybMSTKM ：2015/01/17(土) 21:19:18.67 ID:r/MudFPw
>>367
身体で納得したｗ
なんで、世の中の本には（特に片刃和包丁の研ぎ方）、
「裏を仕上げ砥石で研いでカエリを落としましょう。研ぎすぎはいけません」
なんて書くのだ？？？？ありゃあ一体どういうわけなんだｗｗｗ
本当に良くないことだと思う。

>>385
あのハンドルは適当なハンドル材（マホガニーとか呼ばれる積層材）
にフライス盤で溝彫って、接着剤付けてねじ止めでしょ。

試作品だから、ほとんど何も考えて無いと思う。

裏をしかっり研いで切れるようになったというなら
それは何故か。裏刃の平滑性にあるのか、あるいは
どういう理由に依るのか

検証はおろか仮説も立てずに人に推奨するなど、キ
チガイの沙汰だということも解らないのかwww

ハンドル材ですか

>>387
了解。
娘用のZDP189の仕上がりが工業製品としてはC/Pが良かったんで、何か理由があるのかと勘ぐってしまったっすｗ
このフォルムで柄の横幅（なんかややこしいな）が倍くらいで断面が楕球形状なら磯釣りの柄杓に最適ｗｗｗ
なんとなくナイフ系の匂いがしますけど・・・

もう一度考えるとZDP189も青紙S試作も天味寿楽比較すると使う上で若干先重りがします。
側面のフォルム的にみねの直線部分が長い感じを受けます。
菜切対応部分が面積広いっていうか、その点を重視しているのかもしれません。上から見たみねの絞りが少ないし。
これが和包丁なら全く関係ないですが、三徳だと少し重く感じますが関係ないのかな？

んで、研ぎの影響もあるのでしょうが、天味寿楽の青紙Sと比較して同じ素材の筈ですが錆びにくい感じです。
（微妙な変色が少ない）切れとかは全く問題ないしこれだけ錆びにくければ
一般家庭の主婦でも普段使いも出来そうな気配です。
個人的にはZDP189を知ってしまったからこっちが一押しですがｗ

角度を一定に保持するということは、
エッジべベルの平面性/平滑性を保つことであり、結果としてエッジラインを破城の無い完全な状態に
形成するということだ。それは表面でも裏面であっても同じことだwww
裏をギチギチ擦るのに、何かそれ以外の理屈があるのか？

>>366
なるほど、「角度を一定に保持しさえすれば、名人級の研ぎが出来る」・・・などという一人歩きも出てくる。

預かり物の菜切り終了。

研ぎ終わっていそいそと、はやる心をおさえて試し切り。
しんぶんしをちゃーっと切る。うむ。
で、ササガキにする。
・・・切れが重い・・・

「やり直しかあ・・・何が悪かったんだろう・・・(ﾉω･､)」と暗澹たる気持ちで一杯に。
はたと気づく。
新聞紙ピカールでカエリ取り忘れてたｗｗｗｗｗ
無事、切れました(｡-ω･)ｗ

http://i.imgur.com/tH45xdG.jpg
http://i.imgur.com/2E8Q1vI.jpg

ベンチグラインダー、百均包丁で試してみて「ははははｗｗｗｗバフにしか使えん。凸凹になるわｗ」
だったので、結局ハンドグラインドしまうま。
有次は嫁入り道具にお母さんが持たせてくれたものだって。
いい母さんだなあ。。。
菜切りは、旦那さんのお母さんかが使ってた、古ーい包丁だそうな。
そういうものを預けてくれて、うれしかったと同時に、責任で身が引き締まる思いでした。
でも、ちゃんと研げたと思う。
半鏡面仕上げと、柄のリフィニッシュは神経症義気なので、良き仕上がりであったと自己満足したｗ

【課題】
１．やっぱりコンプ�Uは底面積が少ないのでともすると揺れる。
ボルト穴が付いてるので、なんか少し横幅が大きめの板をネジ止めする必要あり。
金属板がかっちょええんだけど、ネジ穴開けなくて良い、てきとーなやつがあればいいんだがｗ

２．特に裏を研ぐ時にペーパーを切ってしまう。#800、#1000あたりの裏研ぎで特によく起こる。
裏は、押し研ぎ（？刃先に向かって研ぎ）しやすいからだと思う。
力加減が悪いのか、別な原因なのか・・・
10こすりくらいで全部切れちゃうと、もったいなーーい感でいっぱいになるｗ

>>392
お疲れ様。リフレッシュは気持ち良いよね。
私も知人の包丁を何本か研いでますが凄い喜んでくれましたね。
ペーパーは包丁を横に滑らすと切れてしまうことがあると思う。

週末は研ぎライブや（笑）

>>393
横に滑らしてないのよ・・・
45度前後スライドで、前に進めた時「しぱああっ」て完全切断される（；　；）
いいことなのかまずいことなのか分からない・・・
新聞紙丸くくりぬく時みたいな感じよ（；　；）

頼まれ物が終わったので、次は、

１．○○からの預かり包丁（Ｓ字白鷹さん含むｗ）を研ぐ
２．黒幕#8000とキングＳ-1の研ぎ目マイクロスコープ拡大比較をアップする
３．梅酒にもらった竹を、鰯シーズンまでに包丁にするｗ
４．継続的にまとめサイト編集にいそしむ
５．吉田刃物のZDP-189ダマスカスペティ用と二層鋼薄刃用の圧延の進捗状況を待ちながら、おかねが足りたら婆栗馬S35VNを入手する
６．キングの焼結ダイヤを、イベント価格で○○にナイフショウで入手してもらうｗ
７．夏を夢見、白一柳と、もう一つ増えてしまった夏ボのお買い物でニヤニヤする
８．来週は雪の中船に乗るｗ

こんなところか。
宝くじ、当たらないかなあ・・・買ってないからもちろん当たらない。
スクラッチでも十分なんだけど、なぜか全て紙くずになるｗ

耐水ペーパーつっても、完全耐水な訳がない。
「伸びて」くる。霧吹きで吹き付けて、ちょいと置いて
さらにテンション掛けると若干はマシ。

でも結局は切れるｗ。　少し端っこが弛んでいると
まず引っ掛けて切れる。そんなもん・・・・・・・・

「紙で砥いでいるんだから、切れもするわいや！ｗ」
でしかないｗｗ

それが、良い事なのか悪い事なのか　判らない。
だが、俺も元々はキングの赤レンガで育った。
だから、天然砥石の養生も、当たり外れも知らない。
別に知りたいとも思わない。

刃物が思う様に進んでいく感覚は、何よりも素晴らしい。
そして、それで誰かを笑顔に出来るのなら悔いは無い。

だから、俺は悪魔と取引をしたんだ。

何だｗ　バク河のＳ３５ＶＮなら小さいのを送るから
買う必要は無い。違うものに使うがいい。

小さいから弄繰り回せる。なかなか素直ではない。
ニマニマｗ

>>392
納得がいくような研ぎが出来たようで何より
その菜切り包丁はステンレス？

>>396
そーなのよ、テンションすこしずつふやしながらやってても「しぱぁっ」てｗ
しかし北野昆布買ってホントに良かった。あれはおねだんの100倍以上の価値がある。
ゴミ箱はペーパーの山になるけどｗ
電着ダイヤ#1000-キンデラ#800-昆布突入というローテーションで仮固定中。
キンデラはいい砥石だ。使えば使うほど、フェンダー・プレシジョン’58のような砥石だと実感中。
黒幕を使わなくなってしまった・・

>>397
うれしいお言葉（；　；）
しかし実はけっこう入手したいのだよ、めずらしくｗ
一番好きなナイフがね、winkler�Uなのさｗ　しかしあれは錆びるからｗ
船上開き干しに使ってみたくてねえｗ
「肉が割れる」かどうかも興味深いｗｗ
厚いのがいいやら薄いのがいいやら、どっちなんだろうねえｗｗｗｗｗ

>>398
そうなの。かなり変わった感じがする鋼材。一枚物。
ヘンケルスワンドールと比べて、はじいた時の音が明らかに「キーーン」って感じで、音符で言ったらドと上のソくらい違う。
半鏡面加工中が「なんで？」ってくらい一筋縄でいかなかった。。。

自分用語で、「縞が寄る」って言ってるんだけど、すごくムラになる。
ベンチでバフ掛けたらもうムラで、#800に戻して結局コルクに巻いてハンドポリッシュした。

でも、なぜか研ぎは素直・・・

30年以上前のああいう安手の造りの包丁なのに、「日本製の時代だからか」と思った。
今まで研いだ物の中では、エーデルワイスに感じが似てる。しかしエーデルワイスはもっと鏡面やりやすかったし、向こうの鋼材だよね。
何なんだろう・・・

>>395
一番最初に>380最終行を・・・ｗ

2月の予定外仕事飛んだｗｗｗ　orz
お陰で鯵切り柳は翌月持ち越し　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ほんぢゃ一度試してみて、そんでも欲しけりゃ
買えば良い。止めはしないよｗ

>>401
おお！！ｽﾏｿｗｗｗｗｗ
次は天然砥石部隊○○氏予定でありまするｗ
・・・直で送ってくれても（そのばあいは住所メルする）、こっちはさんでもどっちでも良いよんｗ(｡-ω･)ｗ
こっちに送ってくれたら、白鷹さん+といっしょに○○に送るから、そうしようか？
白鷹さん研ぐまですこし停滞するけどｗ

>>402
ぢゃあ、試したい！！！！ありがとーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・なんかやな予感するなあ・・・ｗｗｗ

いひひひひひひ　うけけけけけけけけ
あーっひゃっひゃっひゃ

まぁ、そのなんだ・・・・・うふふふふふふふふふ
ひひひひひひ

いや、そのあの・・・・・・・

>>405
ホ○チキンかいｗ

しかし、言った通りにやったら本当に切れる。
間違いない。
難しいことは一つも言ってない。ちゃんと言った通りに。ただそれだけだ。
しかし・・・・ｗ

・・・鉋で引き研ぎ（押し研ぎ？エッジから峰への↑）する人いるのかね？
「刃に逆らう方向に研げ。刃に逆らわない方向にカエリを落とせ」
これだろう。だってそれで俺が切れる刃を手に入れたんだもｗ

乙ちゃんが刃物板が創設されてもう10年、ずっと言い続けて、
大工さん、床屋さんがみーんなやってたことだというのに、なぜ俺は気が付かなかったのか・・・

>>403
らじゃ、○○さん次第ですなぁ。
たぶん発送はレターパック500で送ります。
オマケが欲しい場合は別途この板に記載してください（謎

ふと思ったんだけど、
http://www.kovax.com/products/fine-system/lapika/index.html
面白そうでありません？
小売しているのか判りませんけどｗ

>>407
お任せしますぜ。
先日、マルティーニのビッグベアを買ってみた。
スキナーらしいけどほぼチビ三得にしかみえないっすw

あぁ、このシートは使った事がある。
全然伸びないからピンコシャンコしてる。

えっと、この色は何番だったっけ？？
あれ、どっちが研磨面だっけ？？

と言う状態が発生し、一度で止めたんだなｗ

飲みながら砥いだのは秘密であるｗｗ

あの変なスキナー買ったのか！
チャレンジャーだなぁ〜〜

面白そうなのでレポよろ

>>407
○○はノープロブレムｗ　↑らしいｗｗ
こっちに送ってもどっちでもいーからね。とりあえず○○の住所メールしとくので、任せた！！ｗｗ

興味あったら、カタログ送ろうか？
アの字が取引してる。直で取れるよ。
http://i.imgur.com/v0GvETi.jpg

ありゃ、ダメみたいですなぁ。

この前、下の物置部屋掃除している時には光ファイバ用の研磨シートが見つからなかった　orz
ここのが近いと思ったけど、諦めますわ。

>>408
了解です。それじゃ直に送ります。
明後日発送くらいになると思いますがよろしくお願いします。
チェーンスモーカーなのでタバコ臭がするやもしれませんが許してください。
特に梱包材に注意してくださいｗ

>>409
この手のシートは番手が上がると一般的にツルッとした方が研磨面の記憶です。
裏面はシートベースに対して滑りにくい加工がされていたような？
もう20年近く前の話ですから余り当てにしないようにｗ

ブランキーさんレポお疲れさまでした！
最近のブランキーさん見てると何か吹っ切れた感じなので見てて嬉しいです。
ちょっと聞いてみたいのですけど、三徳包丁で電着ダイヤ使用されるのは刃が欠けたりしているのの修正ですか？
それとも肉を削いでる感じですか？和包丁の鎬教にはまってしまってるときは電着ダイヤゴリゴリ削れるバンザーイだったんですが
三徳ではあまり使ったことないのでご質問です。
それとキンデラとシャプトンの比較を聞きたいです。キンデラは研削力弱いって感覚があるので、そのへんの感想を出来たらお願いします。

>>412
了解です。私もスモーカーなんで恐らく気にならないかとw
謎のおまけとやら気になりますなぁ。。

>>410
了解です。うまくレポれるかは解りませんが。。

>>413

・電着ダイヤについて

欠けてないですｗ 欠けてたら#400使う。
電着ダイヤの#1000をまず掛けるのはいくつか理由があって、

１．最初に小刃の幅（片刃で言うところの鎬を）と、切り刃の面を、さくっと決めてしまいたいから。
２．別に普通の荒砥でもいいんだけど、荒砥は掘れやすいのが多いんで、修正も大変だしどんどん減っちゃうから。（すぐ凹むんで切り刃の面も綺麗に出しにくいと思う）

３．これが一番重要なんだけど、荒砥から始めた方が、なぜか「切れる」気がする。
本には「普段は中砥-仕上げ砥」または「仕上げ砥のみ」でメンテナンスと書いているけど、荒砥を一回なめた方がなぜか切れる刃が付く気がする。

理由は解らないし、正しいかどうかも分からない。
もちろん黒幕#1000-#2000、#5000で終了することもあるけど（奥様包丁とかｗ）真面目に研ぐ時は必ず荒砥を一回通してる。
#1000でいじいじこねくり回すより、平面に気を遣わなくてもいい電着#1000で、さっと切り刃の面を仕上げてカエリを出した方が、刃も減らないし丸っ刃にもならないと思ってそうしてます。

長くなるので分けました。

・キンデラとシャプトンについて

シャプトンの方が、間違いなく研削力高いですｗ 給水時間も少ない。
#1000は番手に比して粗すぎる気もするけど、手っ取り早く研ぎたい時には非常に優れていると思います。
ただ、828はシャプトンで片刃研ぎやってるから分かると思うけど、切り刃の研ぎ跡ムラ出ません？
あれ出ないように研ぐの、すごい大変よね？俺はまずもってムリだ。

黒幕で自分なりの研ぎ跡ムラ感覚ランク付けると、
#1000　→　ムラ大
#2000　→　ムラ中
#5000　→　ムラ中
#12000　→　ムラ中の上
という風に感じる。特に#12000は細かいなりにかなり鏡面が出るだけに、ムラがすごく気になる。
高番手砥石なのに、いつまでも削れる音がする。

これがイヤで別スレで相談して、スエヒロWA#6000やら北山やらを入手しました。
ちなみに北山はWA#6000より黒幕#12000寄りだと感じました。WA#6000は霞を出す傾向の砥石なので単純比較出来ないけど。

最初に戻るけど、まず電着ダイヤ#1000をかけて切り刃を決めて、その傷を落としていくのに自分はキンデラ#800の方が向いてると思って使っています。
電着#1000の後に黒幕#1000を掛けると、「違う種類の傷」が付く気がします。
やりたいのは、ペーパーの番手を上げていくかのような傷消しなので、キンデラを使っています。

じゃあ電着#1000の後に黒幕#2000を掛けてはどうか？やってみました。
たしかに黒幕#1000よりは傷は減ります。しかし次がペーパー#240なので、逆行してしまう感じがあります。
キングは、研ぎ目の質を変えないまま、傷をやや細かく均していくという使い方に対応出来ていると思ってます。
研削力は確かにシャプトンより弱い、給水にも時間掛かる。しかし、「やりたいように」できます。
シャプトンは、シャプトンなりになってしまいます。文学的表現でわかりにくいかも知れませんがｗ
「こういうふうにしたい」というのがあるなら足枷になることも多い砥石だと思います。

他は一切使わない。面倒なことはイヤだ、というなら間違いなくシャプトンでしょう。
しかし、シャプトンだけ使ってると、上手くならない気がしてならない。これでいいや、に行ってしまう気がする。
自分は、「上手く」なりたいので、ちゃっちゃっと短時間で研ぎたい時、#12000までかけた、そこそこの仕上がりで良い時、
それから、荒砥代わりに黒幕#1000の方が電着#1000より向いてると感じた刃物の時（面が硬くて彫れにくい荒砥がなかなか無いです）、
シャプトンを使うようにしています。○○に借りた#8000には期待してますが。

シャプトンの良いところは、「研削力」です。ただ、研削力に比例して、美しい切り刃の面は期待していません。
砥石の宿命で、面直しも必要です。
シャプトンの「研削力」を求めるなら、ペーパー+北野コンプは、平面維持は一切考えなくて良いし、研削力があるのに鏡面はよほど出ます。
楽に研ぎたい時はシャプトンを使いますが、石を使って切り刃の美しさも追求する時は、天然も含め、人造でも他に向いている砥石があります。
そういう意味では、キンデラはその先に黒幕に行くにしてもペーパーに行くにしても、別な砥石に行くにしても、絶妙な位置づけで使える、懐の大きさがあると思っています。
繰り返しますが、シャプトン、いい砥石ですよｗ　ラクです。ただ、シャプトン以上になれるのだろうか・・とも、ずっと思っていたのです。
開発者の執念を感じますｗ しかし、使用頻度はだんだん減っています。
奥様包丁は、黒幕#1000-2000-5000で、だん、だん、だーん！ですｗ 準備から20分で終わるｗ

ちょっと違う話ですが、北野コンプ+ペーパーの良いところは、
「裏を思い切って研げる」事だと感じてます。
石だと、高番手でもどうしても裏押しを当てすぎてるようになるのが、どうしても気になって、自分は思い切って研げませんでした（砥泥が出てしまうので、研ぎたくないところまで研がさるせいかもしれないと思ってます）。
昆布+ペーパーだと、かなり思い切って裏を当てても、情けない裏スキになりにくいと思います。
砥泥も無く、平面もあるお陰でどこが当たっているのか非常に分かりやすいので、思い切って刃先だけ当てるのもやりやすいです。
結果、裏を研ぎすぎると裏押しがどんどん広がってくるのが不安症候群の副作用である、裏をそこそこしか研がない病（エッジが付かないことがある病気ｗ）から解放されました。
おかげでちゃんと、「裏表両方から研ぐ」ことが出来るようになりました。裏押しも綺麗なもんです。
表からといでも同じかと言えば、馬鹿みたいに（特に鈍角で）表を研ぎまくった方が、簡単に裏スキが切れます。
表研ぐ-裏を研ぐ（狭くなった裏押しを広げる）-表研ぐ・・・この繰り返しで、表裏両方から研ぐ物だと思います。その過程で「切れるエッジ」が付くと思います。

×裏は研ぎすぎてはいけない
○裏押しを広げすぎてはならない
◎裏押しを広げすぎないように、表から研いで、ちゃんと裏も研ぐ。裏スキを切らないように、表からだけ必死で研がない。刃物は減るわ裏スキも切れる。

表から必死にずーっと研いでると、簡単に裏スキが切れますが、裏を多少当たっても、裏スキの深さまで鋼材を薄くするのは大変ですｗ
裏スキ切れちゃったら、裏押しどころじゃなくなりますよねｗ とにかく全ては「エッジを付ける」ことに向かうべきで、自分は「お約束」の間違った解釈をしていましたねｗ

逆に石で研ぐのも、上手くなった気がします。何をすれば良いか解ってきたから、だと思ってます、自分なりにｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-VHTjGHsDHs

Ｉｎ　ｔｉｍｅ，　ｙｏｕ　ｗｉｌｌ　ｃａｌｌ　ｍｅ　ＭＵＳＴＡＲＤ　！！

缶ビール飲んでる時に、次女がスっと横によって来て
真面目な顔でマスタードの瓶を見せながら、こう言った
時には、エライ目にあった。死ぬかと思った。

私、最近ものぐさで、端から２４０番昆布にセットして始めます。

昨日の天然砥石の下りは、このアニメの冒頭のセリフから

良いことなのか…それとも、悪いことなのか…分からない……。
でも……多くの人間がそうであるように、俺もまた自分の生まれた国で育った。
そして、ごく普通の中流家庭に、生まれつくことができた。
だから…貴族の不幸も…貧乏人の苦労も知らない。別に、知りたいとも、思わない。
子供の頃は…水軍のパイロットになりたかった。
ジェットに乗るには、水軍に入るしかないからだ。
速く、高く、空を飛ぶことは、何よりも素晴らしく美しい。
でも……学校を卒業する２ヶ月前…そんなものにはなれない、
ってことを…成績表が教えてくれた…。…だから…宇宙軍に入ったんだ……。

一人の人間に出来ることは限られてる。
仕事だってある。時間の捻出がままならないこともある。
金だって限られている。無尽蔵に全てを試せるわけでない。
家庭だってある。親も年老いる。自分も老いていく。それは変えられない。
けれど、今自分が出来る限り試そう。自分が今出来ることはやってみよう。

そう読んだｗｗ

>>301でノーカット研ぎ動画上げてホントに良かったと思う。
このスレは、駄目なら容赦なくアドバイスをくれる。
「ブランキーさん、グッジョブ！」なんて言われてたら絶対伸びない。

真っ先に研ぎ方向についてレスくれた◆XCXfxDXsd.、動画上げてすぐに研ぎ方向と「三本指で研ぐといいぞ」ってメールくれた○○、やっぱり角度と、加えてストロークの長さについてアドバイスくれたキジ、
そして、動画上げ続け、言い続け、俺の研いだの見てくれて、自分の研いだの見せてくれた乙ちゃんの、
「わたしゃ「←→」の方向には動かさない。だから良く判らん」　ｗｗｗｗｗ
全員同じ事言ってる。そして乙ちゃんの動画を見かえす。

今まで頭で考えて、やってみて、「あーーーもう！！！」ってなってｗ 過去スレ読み返して、実際にやってみて、
そういうのがわずかながらつながってきた気がする。
しかし、まだまだまだ先はある。有名な、「アルミナスラリー」のテンプレみたいのじゃなくてｗ 「強いエッジ」
これを目指したい。

90°でも切れるエッジは切れるはず。刃厚が必要だからどうやって試そうかってアの字に電話で言ったら、
「60°にしとけ」って言われたｗｗｗ でも、同じ事が出来るはずだ。

先はまだまだまだまだ長いけど、日々、切るものはある。そのたんび「美味いなあ・・・明日はもっと美味いかもね」
ってのがやる気につながる。

ブランキーくん、聞こえているか？

煽り、叩きなど無意味なことだよ
話は聞こう。無駄な抵抗はやめて出てきなさい！
今ならまだ間に合う。人生やり直そう！！

少しづつでも繋がり出したら・・・・・・・・

ある時、何かの弾みで雷に打たれたような速さで
全てがカチリ！と組み上げられる時が来る。

分けが判らんだろうが言っておく。

ついでに言うと９０度（片面４５度の事？）でも切れるし
腕の毛は剃れるよ。昔やった事があるんだｗ
でも、大して面白くも無いけど。

>>422
やっぱりやってた！ｗｗｗｗｗ

あの刃付けは、「強い刃付け」だもんなあ・・・やってない訳ないか・・・
ものずきさんが、ひじょーにタイムリーなのを教えてくれた。
コントローラブルであることを、刃物全体で考える。（バランスの話が以前スレであったよね）
腹皮だけ切れてタラコが切れないバランス。
切りたい所だけ切れて、切りたくない所は切れない。

俎板の上で切れば、相手（俎板）が切れるからいつかは必ず切れる。
空中で葱を切るのは、横に寝かしたスケソウの腹を切るのと似てる。
振り下ろしたら、水面浮島切りになってしまうし、いつか膝を切ってしまうｗ
包丁の平に付けたまま、葱を切りきるのに似てる感じがする。
梅酒、なんかいいお題はないか？

調子に乗って切りすぎると、タラコが裂けるんだ。かといって切れない包丁だとあの腹皮はギコギコやらんと切れないからタラコが傷む。
おばちゃん方が港で「セイヤーー！！！」って裂いてるの何時間も見たけど、逆手に刃を向けてるのは30代くらいのまだまだいけるお母さん達で、
しわくちゃ婆ちゃんはみんな刃をタラコに向けて、「ぱすーっ、ぱすーっ、ぐびっ、ぐびっ」て出してる。

その、虎杖浜産の虎杖浜加工のタラコは、ほぼ9割築地に行くんだｗ

ちなみに、婆ちゃんインタビューで憶えてるやりとり。白老漁港そば。

俺　「すごいですね。良くそんなに早く切れますの（；　；）」
婆　「あんたなんもこんなこと30年もやっててｗ、昔はもっとスケソウももっとねーーあんた昔はこの辺ももっとねーー（ｒｙ・・・（手は止まらず）」
俺　「良くタラコ、切っちゃうんです・・・」
婆　「そりゃああんた切りすぎたら切れるべさ、ｗｗｗｗｗはっはっは（手は止まらず）」
俺　「そうですよね。切っちゃいます」
婆　「こったら包丁だけど、使ったらしゃっしゃっしゃってやるさね、帰る時にねーーー（逆カマボコ型に磨り減ったレンガ色の砥石）」
俺　「・・・・・」
婆　「タラコ、傷入ったら、あんた「切り子」って知ってるかい？値段バカみたいになるんだよ、社長に怒られちゃうからね、お母さんはそんなことしないよーーーｗｗｗ」

この後、息子を札幌に出して今では立派になって嫁が美容師で旦那は白老の病院だとらちが明かないから札幌の病院で・・・等々・・・（手は止まらず）

すごい。

こういう婆ちゃんが、「あんた！この包丁切れるべさ！」って言って、一日の作業にも耐える研ぎがしたい。
「あんたに研いでもらわんと、仕事出来なくなったよ、母さんは！」っていう包丁を、安定して研げるようになりたい。

http://blogs.yahoo.co.jp/kurousagi1965

ハンドルについて。梅酒、俺はすごく考えさせられた。

>>425
う〜ん、ナイフと包丁では持ち方と使い方が違うからなぁ。
ナイフはそれ程扱わない自分は何とも言えない・・・。
たぶん鯵切りに近い感覚だとは思うけど、ナイフと包丁と一番違うのは
料理包丁は振り下ろすような使い方はしない事なのかなぁ。
片刃包丁のミネがそれなりに厚いのは重さで切るってことも有るし。

専門や本職じゃない素人意見ってのが結構大切だと思いまする。
自分が本職の世界でもプロの人達は意外に素人目線を見落としてしまうんだよねぇ自分も含めて　orz

そうですねぇ

書き込み不安定なだし、研ぎもうまくいってるようなので、
しばらくＲＯＭモードでいる気だったが…
ちょっと気が大きくなりすぎだ＞ブランキー
ここでならそれも許されるが他スレに顔を出すのはトラブルの元。
どうせ必死で荒れさせようとしてるのは漏れくんぐらいでしょう？

漏れくん他ももここでやりなよ。
他の人はわからんけど自分はワードもIDもNGにしてないから
読むだけは読んでるし。あきらかな煽りや揶揄はさすがに無視するけど、
ちゃんとしたソースや写真・動画あげての反論なら歓迎するよ。
少なくても自分は

>>428
うい(　；∀；)

>>414
今日発射しました。オマケはレターパックなので内容物書けと脅されて書いてあります。
ひとつは普通うに判るでしょうが、無記名のもう一つは凄く少量ですが、
極小タッパにでも詰めて使って下さい。そのままxxx人も居ます。

使い過ぎ厳禁です。不明であれば掲示板に書いてくださいな。
このレポを待ちたいｗｗｗ（謎

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,,,,,

乙さん包丁届きました！
じっくり観察しようと思います。ありがとうございます！

>>432
ちゃんと着きましたか？急いで送ったので、それが心配で・・・・

>>430
発送ありがとうございます。
謎物もありがとうございますw
何なのか楽しみにしておきますね。

>>400
面白そうな鋼材だね
先週末に粕汁を仕込む際に色々と根菜類を切っていて、野菜切ることも多いから菜切り包丁をやはり買おうかな…
なんて気持ちにリンクして興味を持った

その前に嫁が鰹節削りにようやく興味をもったので、もう一台鰹節削り器を購入しようかと思っているw

>>416
3.は、ちょっとそんな感じがしたこともあったけど、今はどちらでも良い感じに修正されている
ブランキーは結構研ぎのストロークを短く長い時間研いでいる印象を受けたのだけど、
自分はもっとストローク長く、それぞれの砥石を１０?２０往復程度でちゃっちゃと研ぐ（ツヴィリングの研ぎ方動画を最初に参考にした）ので、
４種類の砥石を使っても、（砥石交換や表面を洗う時間の方が長いくらいw）全体で５分も研いでいない
柳刃だけはもっと時間がかかるけど

硝子の弐千番をぽちったｗ

週末のお楽しみだ

>>436
硝子は使ったこと無いなぁ。。
水落さんに聞いたときはとても良いとおっしゃってました。

>>436
黒幕と石は違うのかな。
大工さん系のブログで使用してるのを数度見た記憶があるだけで、レポが少ないだけなのか、持ってる人が少ないのか。
興味津々。

たのしみですじゃｗｗｗ

砥粒の分級が高精度らしいので、期待してますｗｗｗ

使用者はデ師匠しか知らないｗ
がエエデといってたのでたぶんＯＫ

確か、ろくろっちも使ってなかったかな？

硝子砥石は最高っすよお
自分は３０００と１６０００もってるけど
(１６ｋは岩崎氏の日本剃刀と特注小刀専用っす）
黒幕の研削力のままに、しあがりは超きめ細やかって感じで・・・・

製造中止がマジ惜しまれる・・・・
あのまんまの材質で黒幕シリーズみたいにだしてくれねえかなあ・・・・

今日は一日謎な日だった。
後藤母の( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ会見に始まり、本田・うどんのPK外しで(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
なんだか不完全燃焼だなぁ

明日は孫の記念樹の植え付けと、SSDとか言うのを買いに行かなきゃ。
来週前半になんちゃって北の昆布で娘ZDP189の初めての研ぎもやろうかなぁ。

>>441
岩崎剃刀、水落さんでつながりましたね♪


今日は馴染みのお店で研ぎライブw
計10本を出張研ぎしてきましたw
｢○○さんこれ、切れすぎw｣まだ修業中では有りますがそう言われると嬉しいいというか有りがたいですね。

例えば例えば、の話なのであるが・・・・・・

牛刀なり三徳なりを片面２０度の４０度で砥いだとする。
手が決まっていれば、切れない事はない。
普通に楽しく使える。で、峰を親指と人差し指でつまんで
そのままエッジ方向に滑らして行き、指がくっ付く時に
「厚み」を感じるようになるとイライラしだす。

玉ねぎをスライスして水に放し、ポン酢とカツオブシ
なんてやろうとするとてきめん駄目だ。発狂しそうになる。

で、鎬の辺りからなだらかに砥ぎ下ろして、自然に指が
くっ付いて、いつ指が刃から離れたかも良く判らない程度の
奴に替えると爽快にスライスを続けられるし、薄く切れる。

ナイフの様にしっかりした刃角を保って、刃先を形成すると
ナイフの様な問題点が出てくる。端的に言うと・・・・・
「切削抵抗が大きくなる。」　ナイフの場合、背厚がある割りに
刃幅が狭いから、もっとずっと顕著だ。ジャガイモも人参も割れる。
切り終わる前に割ってしまう。キャンプでカレーを作るなら、全然
問題は無いが、台所で料理をするなら嫌だという方も多かろうと思う。

ここで一度分ける

ほんぢゃ、どうすんのさ？　なのだが
要は薄く、刃角を鋭角にすれば良いものと
思われる。確かに爽快に切れる。仕上がりも良い。
ジャガイモも人参も割れない。トマトは表面の皮に
難なく食い込んでくれれば、後は何とかできる。
トマトが割れるようでは、もはや刃物ではあるまい。

相手は生体組織なのだ。弾力を持ち、形状を維持
しようとする筈だ。全然全く弾力の欠片も無い食材
なんて無かろうと思う。それは食えない、食っちゃ
いけないものだ。

豆腐ですら、そうである。豆腐を買って来て、手の上で
賽の目に切れない包丁はあるまいと思う。
ではナイフではどうか？たとえ背厚が５ミリを超えても
指が、いつくっ付いたか判らない程度の断面設計であれば
割る事無く切れる。ここまでは試した。

では、切れると思うには刃角を鋭角にすれば良いのか？

そうだと思う。一回限りの使い捨ての極限を求める刃物なら
それで良かろう。ただ、いくら切れても、だ　・・・・・
一度使えば刃毀れの連続と言う包丁は、どんなもんだろう？

私は嫌だ。使い物になるまい。

糸刃は実に有効な手段だと思う。刃角を鋭角にして
実際に切るところでは、角度を稼いで強くする。
切れと強度を両立させるための手法だろう。

ただ、私は刃物に「段」がつくのが嫌いなだけだ。
純粋な好みでしかない。刃物は滑らかに峰から
刃先まで繋がらなくてはならないと思っているだけだ。
くだらないこだわりであるし、無駄な事だと思う。

ただ、刃物には「角」を付けない方が「切れる」
のでは無かろうか？と思うのである

私は「切れる」と「強い」の両立を追い求めている。
未だに何も判らないｗｗ　困ったものである。

朝から無駄な話であった。お詫びする。

薄刃って、なんであんなに厚いんだろう？

梅酒さんから無事に青紙スーパー&おまけ届きました。
有りがたいです。
一つは普通にいただきますがあちらはどうするかw
まぁ、いろいろ考えてみますわw

レポは少々お待ち下され。。

>>447
しなると使いにくいから

>>448
普通に食べる方は、これが我が地元のレベルです　orz
マジに情けないっす。一昨日？もブラさんとこの話で盛り上がりました（謎

あ、もう一つはくれぐれも入れ過ぎ注意です。
丁度熟成されてこれからひと月くらいが絶好調です。
大鍋に小匙半分から試して下さい（謎

>>450
そりゃ、もしや「辛い」系？

いや、そっち系じゃないですｗ
出来たてを好む人も居ますが、多少香りは新鮮鮮烈じゃないですが自分は熟成系です。

さて、何でしょう？

追伸、5年熟成の自家製ハバネロ コーレグースが有るのは内緒だｗ

薄刃なのに厚い。一休さんですかねｗ
447さんの解答が正解なんでしょうけどｗ
乙さんから預かった出刃の迫力がすごいですｗ自分の出刃が貧相に感じでショボン。
鍛冶屋さんに申し訳ない気持ちです。

あ、自分がヘタに研いで貧相にしてしまってと言う意味です。

はばねろこーれーぐすｗｗｗ
http://fotla.net/85B8R

ポン酢！　

>>453
あの出刃、Ｖ２とかいう炭素鋼で恐ろしく
カエリが取り難いです。

使っているうちに、ああなりました。
これでも駄目なら、もっとこう！と
やってたら、ああなりましたｗ

>>449
そうか！ｗ

>>450
酔っ払いの長電話、まことにありがとうｗｗｗ

>>450
謎はいろいろ考えるw
素敵なかほりがする一品ですね。
汁系にするのがよいかなと思量。

スーパーは真ん中一箇所凹みが有りますが、乙研ぎ堪能した後に修正させていただきます。

まだ紙でしか試してませんが凹みで止まる以外はスパスパでした。

>>451
辛いと言えば煎餅だが｢烈火わさび｣を試して見てほしいっす。

>>456
ポン酢は訳あって去年腐るほど作りましたが、
レターパックでは液体物なので避けて欲しい旨指示されました　orz

>>457
いえいえ、楽しかったっす

>>458
真ん中に凹みが有りましたか？
それはなんちゃって鞘が原因かもしれません。
自分が送った時は凹みは気づかなかったっす。ごめんなさい。

>>459
烈火わさびって何だろ？とググったら・・・・・
鶯ボール作ってるとこのかぁ！

かなり強烈そう。辛いと言えば・・・・・

数年前の年末、家人が近所のスーパーで
「世界で一番辛い唐辛子」というのを半額処分で
買って来て、テーブルに置いていたんですよね。
ハバネロだったかジョロキアだったか記憶に無い
ですが・・・・・。たしか５０円位でしたｗ
地元の人が作ったものを販売するコーナーだったそうです。

そんなもん「私ホイホイ」じゃないっすか！
値段も値段だし、完全になめて袋開けて
齧ってみました。割とジューシーで口の中に
ほの甘い汁が飛び散ります。ふんふん・・・
大した事も無いなと思った瞬間、激痛が走ります。
とにかく、口の中が痛い。何をどうしても痛い。
顔から汗が噴出すし・・・・・・、あれは味じゃない。
水？牛乳？レモン汁？ディオの得意な台詞並みｗ
氷を口に含んでいる間だけはおｋでした。

おまけに唐辛子触った指先で撫でた辺りは
ひどく熱いし・・・・・・・エライ目にあったっす。

以来激辛系は注意してますｗ

>>455
それコーレグースじゃねぇｗｗｗ
爆弾、爆弾ｗｗｗ

>>461
ブートジョロキア？ｗ

>>462
何だか良く判らないっす！ちょいと大きめのシシトウみたいな感じ。
凸凹した表面。パプリカみたいな感触。喉を過ぎて胃に入っても
辛い感じ。とにかくどこもかしこも「痛い」「熱い」「つらい」これだけ。
指先も痛い。あれは味ではないと思います。

妙に日持ちがしなくて、傷みが早い。生だもんなぁ〜
水分が抜けてシワシワになりながら、カビ生えましたｗ

残ったものは、刻むのも怖かったので、手袋してちぎって
辛口カレーに入れ（１本だけですが）、家と事務所で
酢どうふよろしく、みんなに食わせて楽しみました。
むろん、自分は絶対に手を出さないのがコツですｗ

上着を脱ぐ位には汗かいてましたよｗｗ

>>463
ハバネロ的な形状でなければブートジョロキアだろうなぁ
一度だけ一房貰ったけどあんなん爆弾でっせ。手袋で扱わないと危険です。
栽培する気にもなれなかったです。
現在一番はキャロライナ・リーパーらしいけど見たくもないｗ


しかし・・・乙さん鬼だｗｗｗ

>>463
「凸凹した表面」でブートジョロキアかと思ったが「パプリカみたいな感触」でハバネロのような気もする・・・
最近生栽培ものが多いと言うことでジョロキアさんに一票。
・・・あれは痛いを通り越して、みぞおちにパンチを食らった冷や汗が出るｗ

うちのとーがらし倉庫。世界の日食さんからペペロンチーノピッコリ。さすがに何年も持つｗ
http://i.imgur.com/MDhGnSY.jpg
http://i.imgur.com/SnU8y7W.jpg

>>462

韓国唐辛子と鷹の爪ブレンドでマイルド仕上げｗ

チョコは赤いのにくらべて辛さ控えめで香りが高くてオススメ

画像を探してみたら、やっぱジョロキアみたいｗ
効きますよ、あの鍋にあの量で効くから凄いもんですわｗｗ

久々にスレ覗いたらジョロキアの話題がｗ

新種の甘〜いフルーツパプリカだよ、と嘘ついて友人に生のジョロキア丸かじりさせたら涙と鼻水と汗で大変なことになってた思い出が…
その後自分でもかじってみたけどありゃヤバイ、激辛は大好きだけどあれはアカンｗ


ところで、自分の包丁を一度プロに研いでもらって参考にしたいと思うんですが、どこに研ぎに出すか悩んでます
有名どころだと月山さんとか酔心さんなのかな、とは思っていますが…おすすめというのも変ですが、信頼の置ける研ぎ師さんのいるところはありますかね？

>>460
たいした凹みでは有りませんよ。
鞘のせいではないかと思います。
画像は200倍くらい。
http://l2.upup.be/YBddCq775L

あれではないやつを早速美味しくいただきました。

>>464
「お前辛いの強いよな？」
「○○の１０倍カレーは大丈夫。」
「そうか、でも今日のカレー辛過ぎるかも知れんで。」
「大丈夫！」「辛過ぎたら止めとけよ。」「平気やって。」
大き目のコップに氷をいっぱい入れた水を用意しておく。
「こんな、水なんか要らんってｗ」「やばい思たら止めよ。」
「大丈夫やって！ｗ」　ダブルフッキング！！　掛かったなｗ

凄く効くらしいです。私は一口も食わなかったし
味見もしていないのですがｗ

>>468
研ぎに出そうと思った事が無いので、判らないです。すみません。

http://fotla.net/9Fy1I

砥石とは思えないスタイリッシュなパッケージ

遊離砥粒の存在を感じない砥汁・・・

砥味を感じさせない無慈悲な研削力・・・
黒幕が新種の鷹の爪なら、硝子はハバネロかｗ

まだ包丁２丁研いだだけなんで、評価になってないですが
とりいそぎｗ

なんで売れなかったのかなぁ？凄く良さそうなのに

>>468
悪魔が居た〜ｗｗｗ
あれ腹に入れるとヤバイらしいっすね。

自分は嫁実家近隣のラーメン屋なのにカレーもやってるお店で
30倍カレーに挑戦して婿さん共々討ち死にして以来無理しないっす。
腹が痛くて三日はマトモに物が喰えなかった　orz
そんな経験が安全策を取らせます。チャック付き袋を広げただけでヤバイ感じしたものｗ

>>470
やっぱ、ひでぇｗｗｗ

最近はハバネロもかなり辛い程度になったっすよね。
結構甘さも有るからクースー漬けくらいが丁度いいっす。
島とうがらしって本土で栽培するとそれ程辛くないっすよね。これも不思議。

>>471
Yoji Yamamotoのようだｗ

研ぎ汁がすごい。金属粉しか見えない・・・
研ぎ面はどういう感じになるのだろう？興味津々・・

>>468
一度札幌の某で見事に鎬を曲げられました。
それ以来研いでもらったのは、乙氏という人のところで研いでもらって驚きました。
信頼が置けます。しかし研ぎ屋さんではありませんｗ

>>471
参ちゃん、こりゃ「水鑢」ちゃうか？
面白そうだ

>>471
マジでカッコいいです。
使ってみたいと思ったのですがまさかの製造中止なんですねｗ
まだ販売されてるのでしょうか？


すみません質問なのですが、積層鋼の包丁を研ぐのに向いた砥石は何でしょうか？

古酒なんて勿体無くて、飲む以外に使えようか？
いかで使えん！

いや、烏賊が使えん訳ではないｗ

>>474
何の信頼もあるものかｗ

私は８２８氏の包丁を「何もせずに」ただ送り返した。
自分の普段使いのＺＤＰの牛刀と出刃を付けて。
あれだけ砥げるのなら、大丈夫だ。
ご本人は、さぞかしご不満と思う。

でもさ、十二分に使えるものを無駄に減らすのはねぇ？
根っからズボラだしｗｗ

>>475　

「水鑢」　いいえて妙なりｗ

スムーズにストロークするんだけど、昔、１００均硯で砥いだ感触をおもいだしたｗ
砥目は非常に均一ではないかと思います（今度の週末に顕微鏡観察予定ｗ）

売れなかったのは、たぶん
お手前が不要
したがって、工夫の入り込む余地がない
だれが使っても同じ切味が出せる
あとは
砥泥でスコスコする快感がないｗ
コストパフォーマンスがとっても悪そうに見える

あたりではないかとｗ

>>476
もう店頭在庫を残すのみでしょう

>>477
クースーってそれ程高くないっすよ〜、3年ものを纏めて飼ったりすれば。

初孫が出来た時に飼った甕入り3年もの泡盛が既に合計10年超えたしｗ
5升のやつが当時送料込みで3万しなかったです。
サミットの時飼ったのは3升で15000円弱でしたが既に20年ものになる
仕次ぎってのはしていません、自分は少ししか飲まない（開けるのマンドクサい）から鴨知れないっす。

乙さん、俺じゃ残ってねぇってのは無しでｗ

乙さん何もしてないとかとんでもないです。
助言色々していただき、尚且つ大事な包丁を預けていただいて感謝です。
昨日、ヤリイカ釣りに行ってきたので早速ゲットした獲物を乙さんの牛刀で捌きました。
イカをスパスパ切って切れる包丁は楽しいなーって感じですｗ
まぁ私は一杯分捌いて嫁さんにあとは任せましたが・・・
なんだか体調悪くってｗ冬の海は寒いですねｗ
ブランキーさん冬の北海道で船釣り・・・おかしいですｗ

裏話として、乙さんに研いでいただいてありがとうございます。ただ、私の三徳より乙さんの牛刀の方が
切れ味が良いのは、鋼材のせいでしょうか？っと知ったか風に質問してしまいました。
まぁ、研ぎの技術の差だったわけですがｗ
ちょっと使って差が分かるってまだまだ乙さんへの道は遠いですな〜。

硝子砥石欲しいですが高いですｗしかし廃盤っとなると気になりますね〜
キジさんがきっとどこからかゲットしてくると予想。

>>470
いえ、こちらこそ不躾な質問をすみませんでしたm(_ _)m

>>473
ヤバかったですねｗ
翌日のトイレの回数がすごいことになるので、激辛系に挑戦する時は必ず休日前夜と決めております
そしてほんとにヤバそうな物を食べる時は直前に牛乳一気飲みしますｗ

>>474
いや、もうほんと研ぎのお手本を考えた時に真っ先に乙氏が浮かんだんですけどね…
研ぎ屋さんじゃないのが至極残念です、依頼したいｗ



今回ひっさびさに気合い入れてVG10の牛刀を
黒幕#1000→#2000→#5000→#12000でカエリ取り＆極細糸引きだけ→仕上げにメラミンスポンジを1ストロークずつ撫でて終了

新聞紙ササガキにも挑戦してみたんですが、やはり乙氏やブランキー氏のようにスムーズはいかず…
道はまだまだ遠いすなぁ…

http://i.imgur.com/hxiu2Or.jpg

>>480
硝子砥石に興味を持ったんですが前から欲しかったシャプトンの黒幕１２０００を買って来ました

いいサイズのクロソイを頂いたので、乙さんにお借りしている出刃で料理開始！
ズバズバー。うぉーよく切れる。ハマグリになっているので三枚におろすときに背骨に余計なところに行きません。
背骨ズダン！兜割りダダン！容赦なくいきました。ドキドキしながら刃先チェック！一切欠けなし。
なるほど、これが実用的な刃付けか。私の頼りない出刃ではかけちゃうかもしれない。（痩せ細ってしまった孝行さん・・・・）
やばいこの包丁気に入ってしまった・・・・。かっちょよすぎる・・・。
一度は丁重にお断りしたのですが、乙さんの提案に素直な気持ちで乗っかっちゃってもいいですか！？


ttp://fileup.jp/up/5572.jpg
ttp://fileup.jp/up/5573.jpg
ttp://fileup.jp/up/5574.jpg
ttp://fileup.jp/up/5575.jpg

ブランキーさんに質問しておきながら感想を書いていなかった申し訳ない。
キンデラに始まりキンデラに終わる。昔なんか聞いたことあります。
和包丁ですと、シャプトンだと輝いてい終わりなんですけどキンデラ使うと霞んで雰囲気いいですよね。

しかし、なかなかシャプトンは捨てられないですねｗシャプトンのシャキシャキ感！
慣れない頃ステンレス包丁をキンデラで研いで何で刃がつかないの？？？って問題をシャプトンが
さくっと解決してくれましたからｗそしたら自信ついてなんでかキンデラでも研げるようになりました。
でも、シャプトンのサクサクは手放せない！！ｗ

>>483
どうぞ、どうぞ！　お気に入りなら良かった。
あれ、耐水ペーパーの１０００番とピカールです。
本当に驚くのは砥石に当てた瞬間ですよ、多分ね。
「一体どんな角度で当てているんだ、これ？？」ってｗ

普通の感覚で砥石に当てたら、まずエッジが当たりません。
砥げないって事ですｗ　鋼材もですが、私自身が底意地が
悪いんですｗｗ

少しづつ、少しづつ刃毀れしないように角度を稼いで行って
やっと最近、「ま、これなら何とかなるわ」と思えたところです。
だから、包丁を痩せさせたり、無駄に減らしては駄目なんです。
弄繰り回せる「代」が無いと無理なんすよ

お役に立てて満足です！　やったぜ！！

常に新しい「驚き」を提供したいじゃないですか！

うぉお！ありがとうございます！
大切に使います。でも今は切れ切れなんで砥石に当てるのはまだまだ先になりそうですｗ

>>481
切れてるじゃないすかｗｗ

>>483
昔、その出刃の写真見て初めてゴムシートやりましたｗ
当時は刃先がもう少し鋭角に切れ上がってたのです。
しかし、いい黒ソイだなｗ

シャプトン、参壱弐さんの硝子レポも、キジの#12000レポもありそうで楽しみよね。
しかし硝子#16000欲しいなｗ

>>486
砥石に当てる前に、何か平面の出た板に当てて、刃の角度見てみたらびっくりすると思う。
可変だと思うしｗ

>>485
あの写真、ロダが飛んじゃった前だっけ？
切っ先側から写した写真。

最近も何かで上げた気がする

フォトギャラリーまとめは大変そうだw

もう既に誰もがご存知の事と思うが
「私は砥ぎが上手くない。」しかも大抵
「耐水ペーパーの１５００番とピカール」だ。
鼻で笑われる程度の番手でしかない。
手抜きでズボラなのである。

それだけで、あれやこれやとやっているに過ぎない。
そもそも、私は真っ直ぐに「砥ぎ下ろして」なんて考えが無い。
全然持ち合わせていない。「切れりゃ良いんだよ」だｗ

そして「刃がもちゃ良い」のである。曲げようがどうしようが
「実用に耐えれば」おｋ！なのである。それしかない。
鎬を真っ直ぐに当てて、真っ直ぐに砥いで・・・・・・
と、いくら本に書いてあっても、全然信じない。
やってみれば判る。無理だからだ。

それじゃ違う方法を考えれば良い。手抜きで、誰にでも
出来るやり方は無いか？

ずっと同じ事を書いている筈だ。特に説明もしていないが
動画も自分でやって来て「一番良さそう」というやり方を
示しているつもりだ。

誰かが「もっと簡単にもっと切れる！」と言う事を
示してくれるのを待っている。

それが一番の望みなんだ。

博多包丁を作ってもらいました。
刃渡１７０ミリ、元厚３．５ミリ。背が反ってます。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/14050.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/14051.jpg

>>492
ｗｗｗｗｗｗｗｗキジｗｗｗｗｗ
いっぺん、所有包丁ずらっと並べて見てみたいｗ
「包丁大全　〜打刃物職人の系譜〜」：表紙
みたいになりそうｗｗｗｗｗ


>>491
×「私は砥ぎが上手くない。」

○「鎬を真っ直ぐに当てて、真っ直ぐに砥いで・・・・・・
と、いくら本に書いてあっても、全然信じない。
やってみれば判る。無理だからだ。」

◎「ずっと同じ事を書いている筈だ。特に説明もしていないが
動画も自分でやって来て「一番良さそう」というやり方を
示しているつもりだ。」

「誰かが「もっと簡単にもっと切れる！」と言う事を
示してくれるのを待っている。」

→出来るかなあｗｗｗ がんばるけどｗ

>>492
こりゃまた、えらく刃先（ポイント）が鋭角な包丁っすねぇ
もう少し鈍角の方が、私が牛蒡の皮こさぐのに良いみたい。
しっかし、ゾクゾクするような包丁だなぁ〜〜
うん？このまな板は・・・・・・鴨脚樹？？

謹んで「物欲大魔王」と呼ばせて頂きたい！

>>493
あのね、ブの字よ。
私は邪道なのよｗ　砥ぎは絶対に上手くない。
「誤魔化すのが上手い」だけなのよｗｗ

切れもせで　何の説く理も　あるものか

これでしかない
全ては「切れてこそ！」なんだ。

>>493
これ間違いなく鴨脚樹よｗ 葉節が見えるｗ
しかも、手入れが見て取れるような俎板だ。

こういう手入れをする人は、ともすると鎬を真っ直ぐに当てて、真っ直ぐに砥ぐことがあるｗ、
キジは幸い、そうではないｗ　くそｗ

>>492
すげぇｗｗｗ

以前も書いたけど、やっぱキジさんは料理刃物スレの包丁屋ｗｗｗ

>>495
やっぱし、鴨脚樹か。最近覚えたぞ！
そそのかされて、同じ位の材をストックしてるでｗ
使いもせんのにｗｗ

>鎬を真っ直ぐに当てて、真っ直ぐに砥ぐことがある

だからね、それは一つの才能なんだと思う。
真摯に取り組もうという「意気」なんだよ
私には端から無いものなんだ。

「あ、そんなん無駄や、それでそうしてそうなら、こうやろ？」
と見たら判断してしまう。私に情熱は無いなｗ

>>497
あの、はるか遠くの蝦夷地に送ってくれた鴨脚樹、涙が出るくらいいいぞうｗ
水含ませると「びろうど」みたいだ。
で、まっすぐ断ち下ろしても、「むん」って受け止めるてくれるのよ。「カリカリ」しないのよ！ｗｗｗ
これはエクスタシーだよ。

唯一の欠点はね、洗う時、大きくて、重いのｗｗｗｗ

あれ、１０キロ近い重量がある。
あれの対のが、もう一枚あるんだｗ

いずれ勇者が現れるかもしれないだろ？

家では貰った檜が精一杯だわｗ
あれでも大概重い。

>>493
>いっぺん、所有包丁ずらっと並べて見てみたいｗ
いろんな意味で怖くなりますよｗ

>>494
血を吸ったような包丁ですｗ
まな板はイチョウです。

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/14052.jpg

これはネコ柳です、使いもしないのに(¨;)

>>496
ある日まとめてオークションで投げ売りされるかもですｗ

>>500
投げ売りされても誰も買えない値段だったりしてｗｗｗ

しかし、その写真のペティ使い易そうだなぁ、錆びにくい鋼材ですか？

>>501
金物屋の閉店セールで買いました。
堺孝行、VG-10、80ミリです。

>>500
猫柳、実際に持ってる人、「この板」で初めて見たｗｗｗ

思った通りだ！！！ｗｗｗ　
ちゃんと角、養生してる！！ｗｗｗ
こういう性格の人は、俺は　「とても」　好きだ。異論は認めないｗｗｗｗｗ

このペティ、Ｒ２？

オクにだすなら三束四文でｗ
私が仕入れるからｗｗ

三束四文って二束三文より安いじゃねーか！

あ！安いのかｗ

>>492
なんだろ、動物園で見た珍しい鳥のような感覚を覚えたけど
好きだw
ハシビロコウかな？w

あぁ、そりゃアルケオプテリクスだと思う

>>502
それいいなぁ。

>>503
まな板の養生ですが、販売されている白木屋さんがされているものです。
自分は生来ずぼらなほうでして(^^;

>>509
厚さは１．６ミリでした。

>>492
素敵♪

話変わりますが木屋に置いてある黒打ちのいくつかは飯塚さんの息子さんが作ってるらしいっす。

>>510
軽くて扱いやすそうで100m以下って目からウロコ。

自分のペティが120mmだけど小細工するには短い方が楽だし
錆びにくい鋼みたいだから料理中にほっぽることも出来る。
調べてみたら価格もそれほど高く無さそうで心が動くｗｗｗ

やばいもの見せんでくらはい　orz

こちらの皆さんのおかげで
ZDP189の牛刀を買うことができました。
一人暮らしなのに、包丁の数だけどんどん増えていく…

>>513
ヨカタネ。自分も助かった口だけど・・・
釣魚捌きとかやらなきゃ、その牛刀で一生物だとｗｗｗ

>>513
よかったですね♪
素敵な包丁使って美味しい物を作りましょ。私も独身ですが包丁の数は・・・www

そして、セイレーンやウンディーネの呼び声を聞いて
「砥ぎ」の泥沼にハマッテいくんすねぇ〜

これが、また楽しいのｗｗ

も、料理そっちのけで・・・・・・・
本末転倒（馬鹿丸出し！と読む）ｗ

>>515
○○さんはチョンガーだったのか　orz
じゃあ、おまけ（珍)は無駄だったかなぁ。味噌汁や�d汁に少し入れて貰っても旨いよ。

今、ほんまでっかTV見ているけど、E-girlsとやらのAmiが瀬川瑛子に見えて仕方ねぇ　orz

>>513
よかったよかった(´ω｀)
楽しく研いでみれw 気持ちええぞう(*´∀｀*)

>>512
【お約束のレス】

100mか。長いなwww

>>510
あ…w
白木屋バンザイwww

そうか！　柚子胡椒だ！！

>>518
老眼やべぇ〜ｗｗｗ
マジに100mじゃん　orz

私には１５４センチメートルのナイフは砥げません！
並みのカビの生えたセンスだでｗ

>>519
ヒント　乙さんが好きな系だと思いまする。

魚醤だとか、烏賊の塩辛だとか、酒盗だとか
シュールストレミングだとか、キビヤックだとか、ホンオフェだとか？？
味噌汁に合うだろうか？？

判った！天然砥石の砥ぎ汁だ！

味噌汁や紅の豚汁に入れてもいけるものだったんだ！
ついぞ、知らなかったｗ

>>523
ヒント追加　炙って食べる人も居ます

ダイソー行ったらＵＶクラフトレジン液ってのが売ってた
ハード/ソフト/無印の三種、柄埋めに使えそう。

>>525
アクセ作ったりするやつだな、かみさんが前に調べてた(´ω｀)
ふつーのレジンはフルスクラッチモデル作るのに使ったなあ。シリコンで型を取るのだ(≧∀≦)

>>517
おまけはありがたく頂きますよヽ(´▽`)ﾉ

赤梅ロッド出陣完了！さて、船は無事出るのでしょうか？
梅酒、がんばってくるよ、船が出ればｗ
重り150号のカレイ釣りｗ
http://i.imgur.com/pY7q7c4.jpg

たまにサクラマス、ものすごく運が良ければマスノスケ（キングサーモン）が外道で釣れる。
今時期だとスケソウのタラコ抜けが釣れるかビミョー。マダラの小さいのも釣れたりするがビミューｗ

仕掛けも巻くわけだが、幹糸は12号だったりする。
毛針は巻かない、巻けないｗ
http://i.imgur.com/pARbmeE.jpg


これが終わったら○○の白鷹さんを研ぐ。待たして済まない、○○。
まとめサイトは素材編集がんばってる。雪解けまでにはサイトオープンしたいなあ・・・


キジ地の船釣りって、どんな感じなんだろう・・・
噴火、大丈夫なのかちと心配しつつ・・・

>>528
正直、海はダメなんじゃね？
石狩の予報南西から南の風7m〜12mワロタｗｗｗ

あきまへんがなぁ、命が危ないｗ　orz

>>529
ところが、見れｗ　登別漁港出港の白老沖よｗ
http://weather.yahoo.co.jp/weather/wave/?c=2015013103

あ、波は無いんだな。不思議だ・・・
うちの方で7m超えたら暴風波浪確実ｗｗｗ

・・・風は吹くねｗ
http://weather.yahoo.co.jp/weather/wave/?c=2015013103&m=wind

>>530
あすまんかった。被った。
室蘭はそうでも無さそうだなぁ。波1m、風2mじゃベタ凪ぎじゃん。
http://weathernews.jp/marine/cgi/search_result.fcgi?id=donan_aomori_1&name=%E5%AE%A4%E8%98%AD
北海道は判らん　orz

>>533
この時期日本海はサンデーアングラーにはまずムリなんだｗ
太平洋（噴火湾だからな！ｗｗ）はマシなんだけど、うねると死ぬわねｗ　南西の風が駄目だとか、いろいろ聞く。
ほんま、超ベテラン船頭だから、土曜朝出港でも、駄目ならもう電話来てるはずｗ・・・と期待してみる。

>>534
うん、室蘭の予報が正解ならのほほん日和なんだが、寒そうだけどｗ
良い釣果期待します。

今日は久々に地元産のシコが有ったんで今喰ってきた　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

最近シコに当たってない・・・（；　；）
赤梅、しならせて来ますぜ！
・・・出ればｗ

ふむ、大漁と無事を願おうか。

ところで、ブの字の出刃の刃先って、どの程度の
角度にしてたっけ？　出たとこ勝負の勘頼りだから
実は全然知らないんだわ、これがｗ

おまけは・・・・酒粕か？・・・・

>>538
うぃ　

>>537
いちばん最近の「真っ平ら+α」に研いだ刃付けで、刃先20°刃元30°にしてる。
これは狙ってそうしたｗ　もうそういう研ぎはしません！！ｗｗｗ
「真っ平ら」の奴は角度を測るのが簡単だｗｗｗ

し・か・しｗ
コンプ研ぎした包丁のはまぐり可変角最大値は刃先で25°-　くらいまで行っちゃってるｗｗｗ
いずれも裏を平らに板に当てた時の、切り刃の一番エッジ近辺の角度ねｗ

もう、鋼材、焼き次第！角度は気にしないって決めたのがつい最近なんだけどさｗ

・・・なんか面白そうなﾖｶｰﾝｗｗｗｗ

いや実は８２８氏のところに嫁入りした出刃がさ・・・・・・
自分でも凄い角度だと思うんだよね。そんでも新聞紙
連続押し切りこなすよ、あれ。３０度とかじゃ無いよ、多分。

砥ぎ直す時に「え？これ大丈夫か？」と毎度思うもんねｗ
ほんでも切れるから、まぁ良いやと思ってるんだｗ

酒粕だったか！ｗ　あれ苦手なんだ。
砂糖を挟んで焼いて食うのは、良いんだけど
粕汁はだめだなぁ。自分でも理由が判らん。

>>541
そうなんかぁ、残念。

自分も粕板甘酒程度だったのですが、○○さん逝きの粕になってから大丈夫になったんです。
粕汁って大体が入れ過ぎだよなぁ。仕上げのコク出し程度で充分です。
家では9号土鍋に小匙半分だけ。

>>541
うん、刃厚と切り刃の幅の関係から想像するに、エッジ付近は40°近くまで行ってると思う。
両刃だと90°-　ｗｗｗ
ttp://fileup.jp/up/5574.jpg

独り言なんだけど

鈍角でも、切れる刃付けが出来るようになった。
いいことが３つ+αあって

１．ムダに刃を減らさないですむと思う。
２．鎬が上がりまくらなくてすむと思う。
３．裏を思い切って研げるようになったと思う。

α．あとから、全てを直すことができる

３．→表と裏を研ぐ量のバランスから考えると
・鋭角に研ぐと、刃体の高さがあまり変わらないので、相対的に裏スキを平らに減らしていく事になる。だから、思い切って裏を研げなくなる。
・鈍角に研ぐと、細くなった裏押しを広げる分だけ裏を研いでも良くなる。裏も刃先に向かったテーパーで研ぐ意識が生まれる。
・裏にもどんどん角度が角度が付いていき、自然な形で刃物がチビていく。

鎬ライン優先で研ぐと、刃体がチビる前に、鎬が柄に当たって研げないラインまで行ってしまう。
これからはもっとうまく減らせると思う。

この柳刃は、8寸から7寸まで減らすことができたど、ここまでは偶然上手くいっただけだったと思う。
刃体中央部の鎬は、もうこれ以上上げられない。
これからは角度を落としていこうと思う。
http://i.imgur.com/XLLCNUf.jpg

あんな真っ白けのザラザラの何味だかも判別出来ない
ような代物の中で、鮭やら野菜煮ても美味いか？と思う。
完全に「好き嫌い」の範疇の話でしかないのだが。

あ！そんな程度なら良いのかも知れない・・・
そうだよなぁ〜〜

できたど、→できたけど

ｗｗｗｗｗ

あ、この柳刃もっとふくよかな刃線に出来る筈。
このままだったらククリみたいな感じになる。

ま、切れりゃ良いのだが

>>544
ほう！これは是非とも粕汁食わせてやりたいぞｗ
塩サンマの粕汁とかどうだ！！へしことは違うんだ。脂がきついんだｗｗ
た・だ・し　マイナス20度で食うのが良い。漁港で、外でｗｗｗ
別に板粕でいいんだぜｗ　最上級絞り粕じゃなくても！ｗｗｗ

別にコツがあるわけじゃ無いんだｗ　しかーし！！　板カス一枚+0.5枚入れるぞ！ｗｗｗ
網じゃくしで砕きながら入れるのが1枚、食感を楽しむ粗いのが0.5枚！！ｗｗ

・・・寒いから美味いと思ってるだけかもしれない。しかしそれはそれだｗ　ラーメンも下痢するくらい脂っぽいのだｗｗｗ


>>546
この柳刃は、大事な柳刃なんで、ふくよかにしていきたいのだ。
ククリは嫌だなあｗ

>>544
そうです。うっすい粕を沢山入れ過ぎ。
んで板粕は・・・ダメっすよ。自分の住む地域みたいに造り酒屋がない地域の救済品ｗ

酒粕の旨さは嫁と結婚して7年目くらいにやっと理解出来ました。
同じ物使っても嫁は酒呑みなのでそれまで酒粕入れ過ぎが判らんかったらしい。
塩分が殆ど無いのにちょうどよい塩加減迄入れるから濃い濃いｗｗｗ
つーても、たまに出汁なし味噌汁出す人ですから今でも信用出来ないけどｗ　orz

粕汁は判らないけど、柳刃は修正できると思う。

まず、気に入った刃線を作ってから、それに合わせて
砥げば良いだけだろ？

鋸で木を切るように、砥石なり昆布なりをゴリゴリして
良い感じのラインをまず作るのさ。

ほんで、それに合わせて砥げば良いだけだと思う

出汁なし味噌汁って、風味のある塩水のことかいな？

>>550
嫁実家は半農なので野菜が沢山だと野菜から出汁が出るそうな・・・　orz
自分は漁師町育ちなので味噌は薄くてもOKだが魚系出汁がないと　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞出汁なし味噌汁って、風味のある塩水のことかいな？

わろたｗｗｗｗｗ

うっすい酒粕の苦みがいいんだぞ！！ｗｗｗ

>>549
＞気に入った刃線を作ってから

そうそうｗ　順番が違った！
　気に入った鎬を作ってから研いじゃダメｗ

>>547
粕汁は出汁とのバランスでとても美味くなるけどね
塩鮭や塩さんまではイノシン酸の旨みがあるし、粕自体ににもグルタミン酸の旨みも核酸系の旨みもあるけど
昆布でちょいと補ったり、きのこを入れると上手いことバランスが取れる
大根やニンジン、ゴボウに里芋など、野菜もたまらなく美味いねえ

出港中止でござる(ﾉ´∀｀)ﾉw

ありゃ、残念

残念

>>554
残念だのぉ。。
ぼちぼちアレを始めるかと画策中（謎）

多分、私が弄繰り回した出刃の刃角は４０度超えていると思う。
４２度辺りじゃないかなと思っている。

「ありゃま、えらい事してもうたｗ」と思ったが
刃がもつから良いだろｗと適当に考えてた。

出刃は、鈍角にすることで切り抜けが悪くなると思ってないのです。
丈夫で、かつ刃先は皮一枚が切れる、が理想だと思う。
鎬の段が抵抗に感じたことも、あまりない。

真鯛は身割れしやすい魚だけど、めっぽう骨が硬い。
それに、刃厚や、鈍角の影響より三枚下ろしする時に身を持ち上げすぎることによる身割れの方が多いと思う。
（だって、鈍角なくらいで身割れしてたら、そもそも出刃みたいな厚い包丁で下ろすな！ってハナシになっちゃうｗ）

鰺も身割れしやすいけど、そんなに大きくない、で、骨が硬い。
だから出刃より薄く、ペティより丈夫な鰺切りくらいが適切だと感じる。
鰯も崩れやすい。けど骨はそんなに硬くないから、ペティで捌きたくなる（竹包丁とかｗ）

サワラみたいな、極端に身割れしやすい魚の三枚下ろしは、鋭角で刃体が薄い包丁が良いのかもと思うけど、地域柄、サワラをおろした絶対量が少なすぎてわかんないｗ
鯖と似た感じなら、鰺より骨は柔らかいんだろうと思う。
でも、鯖をおろすのに、そもそも出刃が向いてるか、それとも別な包丁が向いてるのか、とても難しいと思ってるのよ。
出刃で下ろすほど大きい鯖が釣れないということもあるけど、小鯖をペティで下ろしてても違和感がある。何が良いんだろう？

そういう意味では、藤次郎の万能細身はすごく良いｗ　鰺切り的に、「さーて、何で下ろそうかなあ・・・？？？」って時にとても良い。イカにも良いしｗ
錆浮きがめっぽう早いこと以外は、とてもお気に入りでありますｗ

野菜を切る包丁は、切り抜けの要素も重要だと思う。例の、スパインから指を滑らせて・・・って奴。
牛蒡、大根、人参・・・割れやすいものは刃抜けの影響を受けると考えてる。

この考え自体が、間違ってるのかもしれない。

でも、何かを下ろす（切る）時に、「こういうふうに切りたい（切れれば良いなあ）」という定見が無いと、
どんな刃付けをすれば良いかも分からなくなってしまうんだろうと思う。

梅酒が三徳比較で、「抵抗が急に・・」って書いてた。ああいう感覚をストレートに言えるのはすごいと思う。

俺はわりと、「？？？」と思ってても、「何か（自分に分からない）別な要因があるのかも知れない・・・」と思ってしまうタチで、悪い癖だと思ってるｗ
日々、定見を持ちたいと思い続けてる。

「間違ってるかも知れないけど、俺はこう思う」ってのをもっと追求してみたいけど、俺は本当に間違ってるコトの方が多いｗｗｗ
日々修正しまくりだよｗｗｗ

今俺は、「うお！間違ってた！」　って言うのが、全然苦にならないポジションにいるから、たいへんよろしいのだｗ
たとえどんなにうまくなっても、いつまでも「下手くそブランキー」と言われ続けたい。その方が実は楽しいんだよねｗ

だが、それはこのスレに、教えてくれる人達がいるからだということも理解してる。
いつかは、「ささいなコトだけれど教えてあげられるかもよ？」
ってポジションに行かないとならんとも思ってるので、髪の毛チリチリでありますｗ

刃物板のいろんな人達に教えてもらったからね、いつかは恩返しがしたいと思ってるんだけど、それはまだまだ先のことですｗ

刃先ってのはポイントの事かいな？
そんなら、大概こだわっているぞ！ｗ

プッツンって感じで刃先が切れないと納得できない。
アゴでプッツンって手を切ったら、嫌になるけどねｗ

あれ、殺しておかないと刃先が２つある刃物になって
使いにくい。

柳の刃先は鈍角に落としておくと、良いように思った。
峰の方からスッと砥石当ててしまうと、神経質な刃物に
なりにくい気がする。

利かせれば、どっちでも切れるし、そんならもつ方が良い。

>>561
こりゃ済まんｗ　>>559の「刃先」は「エッジ全体」のコトｗ
ポイント＝切っ先
エッジ＝刃先
でいいのか？

ナイフ用語の方が解りやすいことも多いなあ・・・
鎬と、アゴはなんて言うのが適切なんだろう？

う〜〜ん

鎬？？　あえていや「グラインド」なのか？
鎬を削る、なら緊迫した状況が伝わるが
グラインドは「削る」なんだから、当たり前でしかない。
困ったなｗｗ

アゴは判るぞ！そりゃ「エンドポイント」だｗ

お！いっそ
「シノーギ」「アーゴ」ってどうだ？

>>559
真鯛が身割れしやすいというのは、一日経っているからなのかもね
週末にサクラマスでも釣れたらレスしようかと思っていたのだけど、サクラマスも鯵切りで捌くw

今日も野菜を切りながら…菜切り包丁をやっぱり使ってみたいかもと思いつつ
ここを覗くと新しい包丁を使ってみたくなってしまって良くないかもw

>>564
真鯛が身割れしやすいかなぁ　orz
ある程度の大きさで曲げたまま死後硬直したのは実割れするかもしれないけど
経験上普通に扱っているのは翌日くらいじゃ身割れしないと思うが。
その辺は鯖の方が身割れしやすい感じだと思う。サワラは判らない。目鯛は身割れしやすい。

んで、サクラマスは判らないけど、4kg程度の銀鮭くらいなら鯵切りで身卸ししていんじゃね？
逆にミネが薄いからこの方が身割れに関しては起きにくいんじゃないかな？

>>565
少なくとも淡路島の由良港から来るのや明石や加太の鯛は、身割れしにくい部類じゃないかと
ただ、石川や福井の鯛で身が柔らかいのに出会ったことはあるし、
もしかすると北海道で流通しているのは何らかの理由で身割れしやすいのかな…と思って

２kgちょいの紅鮭は鯵切りでも全然大丈夫でしたよ
サクラマスやビワマスはもっと柔らかい感じで、サイズも１kgくらいのが多いので、鯵切りで余裕な感じです

>>566
了解です。ですよね。

自分は真鯛は基本買わないから、ほぼ地元産　orz
あと捌き方にも関係が有るかと思いまする。＞ブラさん注意ね
最初に探り入れたら一気に引かないと割れるかも。
目鯛なんか時たまブヨブヨの魚体が有るけど。

あ、そうだ。
以前飼った4kgくらいの寒干しの紅鮭（塩を吹く紅鮭好きですｗ）は
出刃じゃないと刃が立たなかった　orz
ある程度生ならいいいけ乾燥して身を絞ったのは駄目だｗｗｗ

重房、柳刃９寸、厚み５．３ミリ。
綺麗な包丁ですが銘に登録の刻印が無いんですよね(^^;

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/14063.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/14064.jpg

>>563
そうかエンドポイントか！非常に分かりやすい！
「グラインド」って、考えてみれば便利な言葉だな。
和刃物の部位を表す用語と、ナイフの用語は定義、語義の微妙な違いが面白い。。

>>564
>>565
真鯛は、下の「悪い例」でやって割ったことが何回もあるｗ
http://i.imgur.com/jxjOLzE.jpg
http://i.imgur.com/ezSvxzt.jpg

縁側（と言うのか？ｗｗ）のところ、まさに写真で割れてるところ、しっぽ側のところは前回の愛媛養殖でも割ったｗ
背骨のセンターのところ身割れしたｗ　本に書いてる三枚下ろしは、いまだにうまく出来ないｗ
わかりにくい？イラスト書いたｗｗｗ

割るとこｗ
http://i.imgur.com/j313Ws1.jpg
へこむ理由ｗ
http://i.imgur.com/ihuS8w7.jpg
自己流おろし
http://i.imgur.com/YE3wcnT.jpg

>>569
そうかぁ、あろし方は人それぞれなんだなぁ。

自分は2kgくらいまでは下の3枚おろしみたいな方法で頭付けたままだわ　orz
http://www.yasutaka-suisan.co.jp/c01.html
って魚卸しじゃねぇかｗｗｗ　漁師さばきなのかなぁ？

4kgくらいに大きくなると頭落として5枚おろし。
どのみち背身と腹身分け無いと皮引けないしｗ

>>570
正しいやり方じゃんw 背側と腹側で分けて包丁入れてる時点でw それが苦手科目なのよw
はて、5枚おろしはなぜかややうまく出来るw ソイも鯛も5枚おろししようかなw
…いかんなww

>>568
>重房、柳刃９寸、厚み５．３ミリ。

9寸柳刃で5.3�oの厚みというのは、柳刃としては、まあ平均的な厚みと言えるかな。
ブランキーと名乗ってる人は、堺孝行9寸白二柳刃が4.2mmの厚みしかないと主張しているがね。w

>>572
自分は包丁に全然詳しくないので平均は知りませんが、
重房の柳刃は元は５．３ミリですがあごの所で３．８ミリと急に細くなっています。
自分が持っている堺孝行の青鏡９寸を測ってみましたら元で４．１ミリでしたよ。
普通は堺孝行柳刃９寸は何ミリが平均なんでしょうか？

>>568
おお！とうとう正真正銘重房ユーザーがここに！
すごく細身できれいな包丁だなあ・・・
しかも鍛地だ！！ｗｗｗ

>>574
登録の刻印が無いのでかなり古い包丁だと思われます。
飯塚さんに見てもらったのですが間違いないとの事でした。
よく手入れされて歪みのない良い物だと言っていただきましたが鍛地のなせる業なんでしょうかね。

蓄積鋼の包丁は厚い傾向なんでしょ。
沖正の尺4.28ｍｍ　泰邦の尺4.16ｍｍ
無名の堺9寸蓄積　4.66ｍｍ
手持ち柳です。

>>575
凄い包丁だなぁ。重房って名前だけ聞いたことは有るけど高そうだわ。
房の字がま〜るくなっていないなんて凄いレア物なんじゃね。

高そう杉て欲しくならないレベル。車で言えばランボルギーニとかなのかな？
自分が欲しいと思うのはロータス未でだ　orz

>568

すげーブツだね。
画像から迫力が伝わるｗｗｗ

すみながしいいのうｗ

ヨーロッパのS2ほしい。もちろん鍛地もほすい(´･ω･`)・・・
http://www.morris-g.com/used/images/mini_26_2.jpg

>>579
これで強風の日、歩道の縁石にピッタリ横付けするんですね（謎

自分はS2エリーゼ欲しいですわ。上がり車はこれに軽トラ四駆ｗ
その前にNDロドスタかコペンで修行かな。

硝子の2000番ちょっといじってみました。

一段小刃が黒幕１０００、二段小刃が硝子２０００
ブツは全部片刃切り出しナイフ

ZDP189
http://fotla.net/1y1rI
銀紙3号
http://fotla.net/1WHvI
R2
http://fotla.net/18n3J

Zでも銀３でも同じようにサラサラ卸りて、気持ち悪いほどラク〜に砥げます。

包丁はトージロープロ・・・２１ｃｍ牛刀
さらっと数ストローク＋青棒皮砥で十分な切れ味ｗ
とーじろー
http://fotla.net/5FqPA

あとはシャプトンの課題、耐用年数ｗ
ジャミよけに石ちゃんで養生しましたｗ

>>581
ふむ！ふむ！w
養生したんだ。石薄いしね…('･_･`)
そして流通分しかない。物欲が…w

>>581
すげ〜な、これだけ綺麗だと切れるのだろうなぁ

是非俺の鰹節削り研いでくれｗｗｗ

>>582

最初は布きせてカシューのつもりだったんだけど、
専用台にはまらなくなるので、石ちゃんで妥協ｗ

シャプトン社の皆さんは、コレの製造中止は正に断腸の思いだったと思う。

復活を期待ｗ

>>583

ガラスつかうと、初心者と熟練者の差はかな〜〜〜〜り詰まるんぢゃないか・・・とおもいます

>>585
またそんなおいしそうなことお(ﾟДﾟ)w

硝子の#8000ポチしてしまったｗｗｗ
#10000（まだ在庫あった）との研ぎ傷拡大比較にて、大幅な変化が見受けられないように感じるので、こちらにした。
#8000は斜めの引き傷、#10000は縦の引き傷という感じに見える。
http://www.shapton.co.jp/GlassSeries_2008_07_01_ver1.pdf

前にどこかで見た（忘れた（；　；））黒幕#12000より研ぎ傷が少ないように思えたのだが、どうなんだろう・・・
早くキングの焼結ダイヤ#1000が欲しい・・・

#2000、#10000、#30000がエッジが揃ってるのが気になる・・・・
まあいいやｗ

いっちゃいましたかｗ
ブランキーさん残りもいかないとなくなっちゃいますよ！

こうも硝子砥石の話が出てくると気になってしょうがないぞ
私も在庫があるなら買ってしまおうか・・・う〜む

面白いものみつけた。
ttp://page.freett.com/ntoyama/zebura.html
コンプの代わりになるかも

面白そうなのが次々とｗ
キングの焼結ダイヤ使ってみたいです。

私の硝子の自制心がたやすく砕け散りそうである事は
言うまでもない。

>>591
やべぇ、これ欲しいｗｗｗ
>583で書いた通りに丁度鰹節削りの修復していたんだよぅ〜　orz

すでに自制心はくだけちって、三段お重をぽちったｗｗｗ

ハサ〜〜〜ンｗ

更に変なもの発見
コンプ＋ゴムシートの効果が発動するのか？？しかし番手が荒いです。
ttp://www.k-tact.co.jp/sub/sub2/indexSub2_1.html

仕上げの番手があれば・・・

ブランキーさんの心を揺さぶれるか！？
ttps://www.youtube.com/watch?v=pwuH79Xrtws

なにこの物欲刃物総合スレはwww

>>597
最後あっちっちで笑ったw
結局青棒なんだなw

更に変なもの。錆びやすい包丁を使うここの皆様におすすめ？
ttp://www.ohtagaki.com/index.html

「尺二の和包丁、中華包丁…に対応！」
なかなか男らしいw

http://www.youtube.com/watch?v=kE2aAfUfNWY

走らないけど、止まりはしないｗ

>>591
ゼブラ面直しは前から目を付けてましたがペーパーを両面テープで貼付ける形式なんですよね。
となると昆布みたいにするには改造しなきゃならんと思い保留状態になってます。

ダメだダメだ、財布がスッカスカだからしばらく見に来るのやめるｗｗｗ
ここは危険だｗｗｗ

>591
端っこ輪ゴムじゃダメですかねｗ

>603
心のおもむくままに逝くといいと思います！

>602でした；；
さすがにここの住人は変なものを良く知っておられますなｗ

>>605
三条製作所の水落さんと仲良くなった時に水落さんでググってたら発見しました。
いま岩崎の剃刀を作ってらっしゃる方です。

どうやら、私はフィールドオブドリームズに参加できているらしい。

先が見えてくると、どうにもね・・・・・・・

早起きだなーww

"If you build it, he will come."
youを"we"に、heを"they"にしとこうｗ

「我々が、それを成し遂げたら・・・・・・・彼らが来るんだ！！」

自演し放題の、ちっとも見通しの利かない玉蜀黍畑みたいな
文字群の向こうから、彼らが集まってくるんだ！

素晴らしいじゃないか

キラキラした子供の心を持った奴らが集まってくるんだ

ワクワクするだろ？

>>610
ちょと荒らし認定されて、へこんだこともあったｗ
ずっと「ちっとも見通しの利かない玉蜀黍畑」を開墾したいと思ってたんだ。

玉蜀黍畑をやめて（ｲｸｽﾄﾙこの船は・・って言ってたなｗｗｗ）、麦畑を作ることにしようと思ったら、いっぱい仲間が集まってきた。
以前に比べて、10000倍くらい視界はクリアーになったと思うぜ。

「この船はイクストルにくれておやりなさい。
　荒しの無い住人は存在しますが、住人の無い
　荒しは存在しませんｗ」

私は、ずっと異端だったから
「何言ってんだ、このじじいは」ってな扱いであった。

人は「自分が誰か、絶対に判らない」と思う時に本性が
出ると考えられる。自演が蔓延るわけさｗｗ

「切れ」なんて曖昧模糊としたものを扱いながら
画像も動画も上げないなんて理解できない。
おかしいじゃないか？

私の「切れる」が、あなたの「切れる」だとどうして思える？
私の「切れる」は、あなたの「切れない」かも知れないんだぜ？

私は、そうとしか思わない。言語情報だけでは無理だ。

>私は、ずっと異端だったから
「何言ってんだ、このじじいは」ってな扱いであった。

いや、違うねw でなきゃここには誰もいないさw

吉田刃物さんのZDPって、ひょっとして値段上がりましたか？
知人が問い合わせたらファスナーズあたりと同程度の値段だったらしいです

PC復活＼(^o^)／
ROMモード終了〜
忙しいのは相変わらずだけど(T_T)

記念に暫定でコテ付けたったｗ
まあ気まぐれだからすぐ外すかもだけど…

とにかく面倒臭かった(ーー;)　　寝る

>>615
復活おめ
ハザイってどういう意味なんだろう…

今日は嫁が包丁を台所の金属部分にカツッと当てて刃を潰したので、明日は研ぐことになりましたよ
まあ怪我をするよりは良かったかな

>>614
ファーナズのZDPは１枚物？合わせ？

河豚引きの１枚物の参考価格
税別128000円

ドットコムでも
如疾風はZDPらしいけど
合わせと１枚物だと
値段があきらかに違うしな。

>612
乙さんの言われてることは実践しないとわからないと思います。
私も耐水ペーパーで研ぎ？ゴムシート？ピカール？？なんのこっちゃでした。
しかしUPされる動画。自分が真似できない。なんで？わからないなら真似てみよう。
何か切れるようになった！でも何か足りない。思い切って聞いてみよう。そしたら親切にあれこれアドバイスを貰え
素晴らしい出刃まで頂けた。そして出刃の前で勢いで、とんでもない宿題もらっちまったな・・・との思いにフケる。（今現在）
こんな感じでした。
乙さんには感謝しています。ありがとうございます。
これからもヨロシクお願いしますｗ

>>616
どもども。
コテの意味は特にはないです。

何にしようかなって考えてる時に、
たまたま手元に弄ってた黄楊の端材があったんで、
まあとりあえずこれでいっか、てな感じで。
ちょっとコテっぽくカタカナにしてみただけｗ

>>616
えぇ嫁さんだぁよ。
うちなんか研いで二時間もしないうちに毎回当てるから・・・　orz

毎度毎度「プラの100均俎板でいいから敷いてくれ」て言っているんだけど
本人が全くその気がないもの　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>618
ここのところ、ブの字は何か掴んだみたいです。

８２８氏も多分大丈夫です。私の出刃は真っ直ぐじゃないし
綺麗でもないでしょ？ｗ　でもちゃんと使える筈なんです。
そんな風に育ててきたから・・・・・・

ブの字も８２８氏も真面目なんだから、どうとでもなりますよ。
私は「これはこうで、こうしたらああだから、それをこうして・・・・」と
見た瞬間に適当に「逃げる」事を思い付くだけです。怠け者なんですｗ
８２８氏の牛刀は初めから切れてたので、私が感謝される事は全く
無いんですよ。

乙さん
砥石の事で教えてもらいたいのですが

青1本焼き柳渡したのですが
キングの1200しか持ってなくて
研げないので どんな砥石買ったらいいですかってきかれました。
どう答えるたらいいでしょうか？

>>615
ひゃっはーい＼(^o^)／復活おめｗ
つげ義春は大好きだｗ

>>616
ケガしなくてよかったね。うちはこないだ切ったって言ってたｗ

>>622
誠に申し訳ないけど、私はまず本焼きを弄った事が無いんです。
次に「砥石」が良く判らない。だから的確にお答えできない。

疑問なのは「研げない」とはどういう事を言っているのか？
です。キングの１２００が全然掛からないのか、ベッタリ当たらないのか
その辺は、どうなんでしょう？

「良く切れる」と「研げない」という表現は非常に似てる気がします。
どちらも思考停止だと思います。

「何故研げないと言うのか？」「研げないって、どゆこと？」
ここから始めたら、案外近くに答えは転がって無いですかね？

ＺＤＰ１８９丸焼きのＨＲＣ６７でも赤レンガで、どうにか出来るから
全然全く歯が立たないって事は無いと思うんですが・・・・・

乙さん
言葉足らずですみません。
何時もは銀3使ってたらしいのですが
この青は
研いでも？ 研げていかない？と言ってました。


黒幕での事ですが
ZDPは硬度のわりに研げよく思いました。
一度わしの砥石使ってもらうのが
いいのかもね。

青一本焼き！ｗ

もしかしたら切り刃を一生懸命平らにこすってて、すべる感じがしてるんじゃないかなあ・・・
「研げてる感」が薄い　って意味なのかもしれない。
私、ついこないだまでそんな感じだったｗ　ほら、そーいう、「ちょとお前さん？？？」って話なら私ですｗｗｗ

対策その１．切り刃をべったり当てないで、刃先を研いでごらん　と言ってみる
対策その２．人造で良いから、名倉を摺って研ぎ汁出してもらう

キングの#1200持ってないので分からないんだけど・・・
キング#800で青紙を研ぐ時でも電着ダイヤで砥泥を出してから、または名倉摺って研いでます。
特に、研いでる途中ですべってきたらそうしてます。

それは良いかもしれません

あ、そういうハナシじゃ無い予感がしてきた・・・
砥石の相性なのですかね・・・

私って鈍感なのかもしれない。この前ダルコの30Vを研いだのだが、カリカリがわからなかったwww

何故かキング1200番を持ってますが・・・2回しか使ったことねぇっす。
未だスエヒロの1500が減ってないから　orz

確かに物によっては相性見たいのが有るかもしれません。
自分も無名の800番で研げるステンレス三徳がスエヒロ1500だと撫でる感覚だけのがあります。
（モリブデンが多めに入っている奴）
最初にもっと番手の低い粗めの砥石で軽く研いであげると原因が判り易いのじゃないかな？

ZDPとcpm3vの刃物を超鋭角に研いでみました
CPMは紙を滑るように切れる
ZDPはひっかかりがあり、よく見るとかろうじて目に見えるマイクロチップが。
ｃｐｍの方はその後樫の木の生木の枝を削ってこじったけど、刃欠けなし

CPMの方が安定した鋼材なんだろうか

>>631
画像ある？

皆さん
ありがとうございます(^o^)
伝えるのも難しいので
このやり取り見せて
話してみます。

>>633
それは良いな

確かにｗ
自分なら包丁を作ったところに電凸するかな。
青１本焼きか〜楽しそう。

キジさん
それがオクで落とした
泰邦なんですが
情報がありません(^-^;

６３２
今携帯のカメラでとってみたけど、カメラが糞すぎて見てもわかんないだろうなと思う。
多分ハカクは２５度ぐらいだとおもうのだけど

>>637
http://fotla.net/5Ziqd
その程度の角度なら、問題は無い筈なので
刃欠けの原因は違う所にあると思う。

上の画像は師匠がおｆｆ会のために作ってくれた
ＺＤＰ１８９のレーザーカット後の端材を加工したナイフ。
八田さんの熱処理、ＨＲＣ６７のタグが付属していた。

じゃんけん大海で見事にゲットしたので狂喜乱舞して
持ち帰り、砥ぎ出すと・・・・・刃が付かない。
最初の画像のように刃毀れの連続となり切れない。
理解できなかったので八田さんに送り、調べてもらった。
心安いカタヤキのおっちゃんと話していたら・・・・・・
「あ、なんやレーザーで抜いた後の端材ですか！」となり
カタヤキのおっちゃんも「ようやく理解できた」と安堵していた。

メーカーではＺＤＰ１８９をレーザーカットしたら「焼き鈍し」という
工程を入れてから、加工に入る。それを飛ばすと・・・・・・・
「刃物の形にはなり、硬度も出ますけど、刃物にはならん。
　今回みたいに研いでも刃が付かん事も出てくる。」という事が
判った。レーザーで抜いた後の端材を「ＢＢＱ用の網」として
売っていた物から、師匠が面白がってナイフを作ったものだったんだ。

師匠から頂いたバトンを不明の弟子が「諦める」事も出来ず
削りまくってみた。砥ぐなんて雰囲気じゃなく削った。
「変質した部分を除去できれば、あるいは」というカタヤキの
おっちゃんの言葉が唯一の頼りだ。刃物にはならんでもＨＲＣ６７
硬い。硬いでぇ〜〜！師匠、わてやりまっせ！まかしておくれやっしゃ

ってなもんで、八田さんから帰って来たナイフを削りまくった。
鋭角に。砥ぎ下ろして、砥ぎ下ろして・・・・・・・・
一番刃元で１．５ミリほど下ろした。そのまま刃付けしたら
「切れる！　切れるやんか！！」そのままの鋭角でポイントも
形成して「いけてる！　いけてるでぇ！！」と１年ほど雑用に
使って、支障は無かったのでおｆｆ会で参ちゃんにバトンを
渡した。師匠には「わしやったら、そんなナイフ捨てる！」と
言われたが、弟子が師匠作を簡単に諦められますかいなｗ

あの角度で大丈夫なのだから、ＺＤＰ１８９という鋼材の
問題ではないと思うんだ。糸刃も何も付けていない。
私が、一番鋭角に砥ぎ下ろしたＺＤＰ１８９、ＨＲＣ６７の刃物は
これである。