【ひげそり】固定刃カミソリ専用スレ 8【髭剃り】

両刃片刃固定式カミソリ・本レザー・替刃レザー等使用のこだわりシェービングのスレです。

●関連スレ
【カミソリ】ひげそり、何使ってます？37【髭剃り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1384608551/
【ヒゲソリ】ひげそり、何使ってます？37【髭剃り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1379988783/
【髭】ひげそりスレッド19枚刃【ヒゲソリ・髭剃り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1325992831/
【ひげそり】 シェービングスレ 10【ﾌｫｰﾑ・ｼﾞｪﾙ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1387462667/

●前スレ
【ひげそり】固定刃カミソリ専用スレ 7【髭剃り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1388781229/

最近の固定刃スレは活気があるな（）

もしかして日本でも徐々に固定刃ファンが増えてきたか？

>>1乙

両刃の布教復権の為にスレが盛り上がるのは大歓迎だぜ

前スレでヘッド精度は　ミューレ＞メルクール　ってあったけど
実用的にはメルクールの精度で無問題じゃん
工芸品みたいなつくりを望むならそりゃミューレやエドジャガなんだろうが
そうでなければメルでもFatipでもいいじゃん

少しずつでも身近にも両刃好きが増えると嬉しいよね
本当にフェザー特選が出て良かったよ
特選が出たお陰で当面はフェザーの両刃替刃は安泰な気がする
ポピュラーも価格維持のマイルド布教モデルとして頑張ってるしフェザー萌え
でもシックとジレットが両刃ホルダーを再販することはないだろうな　orz

前スレの994です

言いたいのは
たけーよってことじゃなく
美しさに余計に金払えるならってR41って
言うべじゃねってことだったんだけど
だったんだけど・・・
なーんだ海外ではミューレのほうが安いんだw
じゃミューレはおすすめかもね
たしかネジ長くしちゃったメルクルと
ちがってハンドルだけ別なのね買ったりも可能なんだよね

今オクでジレットの両刃ホルダーが何本か出てる

>>7
メルクールの2ピースもハンドル替えられるよ
うちの34Cと38Cは只のハンドル違いだし　orz

R41って美しさとかそういう目的で買う人が多いとは思えないんだけど
R41萌えな人達はR41の刃の出方と角度とかカバープレートの傾斜とかが好きなんじゃないかな
R41の刃当りが好きっていうか

>>8
どうせキミが出品してんだろｗ
せっかくだからどこで買ったとか
お勧めの点とかココに書いちゃえよ
その方が第三者のふりより良いって

>>9
だな
アレ買うのは美しさほとんど関係ないと思う
美しさ求めるならR89も同じなんだし
現在のR41は他のアグレッシブタイプと比べ独特のプレート形状してるもんな
もちろん刃当たりも大いに関係あるだろうし

>>4
3〜4スレ前の事考えたら確実に増えてる気がする
昔はメル一色でミューレですら話題にあまりならなかったけど
今はフェザーからメル、ミューレ、EJ、パーカー、Fatipにビンテージ物まで話題になる
俺も同僚1人洗脳してやった
まぁマジョリティになることはないんだろうけど

次のテンプレに各メーカーのリンク入れようよ。

>>10
ここでオクの出品情報上げたらすぐに出品者認定するなｗ
まぁこういうコメ書けば２ちゃんねるでは本人乙という返しが必ず来るから
君がそう思おうが別にいいが俺が出品者でないのはマジだぞｗ
あの商品の出品者がここ見てたら気分害したらいけないので書いとくｗ
・・でも出品物の宣伝なったんだから気分害さないだろうけど・・

>>14
君じゃないとしても見てるだろーなｗ
見てたら、そのコレクションとやらを写真でもアップしてちょっと紹介してよ＞出品者さん
俺は今月はメタルなマネークリップ買っちゃったんで、
オークション参加とかしないけどさ

>>2
二年ほど前にはじめたよ
父親の世代で既にカミソリは二枚刃だったと思う、そんくらいの歳
電気シェーバーが壊れて、T字を買おうかと思ったら近くのドラッグストアには
五枚刃とかそんなのばっかりで、しかも替刃が四個パック千円超とかふざけていたので
逆の極端を行ってみようと思って両刃に走った
これが正解だった、それで現在に至る
こういう人、俺だけじゃないと思う

>>5
実用性で言ったらそれこそパーカーで無問題
実用性だけじゃなくて高級感が精神衛生上必要だ、って論調で
パーカーよりメル、メルよりミューレ・エドという話になってたんじゃなかったっけ？
俺はそれはよくわからないからパーカーを使う

勝手なまとめ

■ホルダー
初心者定番 34c R89 DE89
その他 91R 37c R41 $子(ダイソー) ポピュラー
ツワモノ？ ttp://www.skepdick.eu/2010/10/speaking-of-razors/

■替刃
$子(ダイソー) ハイステンレス メルクール Personna Lab Blue 他

■フォーム ソープ ブラシ
牛乳ブランドをおすすめするよ！
ブラシはアナグマ一択らしい
カップとかソープとかはよくわからんとです(笑)

■動画
バンダナ兄さん
ttp://www.youtube.com/user/geofatboy
Mantic59氏
ttp://www.youtube.com/user/mantic59

■通販
尼
ttp://www.amazon.co.jp/
尼(Shavingworld-JP)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/browse.html?ie=UTF8&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&me=A3VZEI4F1SKSCU
海外
ttp://connaughtshaving.com/
ttp://www.traditionalshaving.co.uk/

フェザーのスラントの奴、売ってないな。どうやって見つけるんだよ。
衝動買いでインジェクターをポチってしまった( ；´Д｀)

質問なんですが、、
Re,MeiのハンドルにR41のヘッドは付けられるでしょうか？
R41 持ってる方ヘッドのネジの口径教えていただけると
ありがたいです。よろしくお願いいたします。m(_ _)m

>>1乙！

尼の「Vセーフティ 両刃式レザー」が怪しすぎ
会社が不明ってところが

>>20

3ピースのネジは互換性がありますので付けられますよ。
R41は持ってないけど
RiMei・メル933・パカ91R・OLDフェザー・ヴィンテージのジレット・謎の中華
全部、ヘッドとハンドルの入れ替えが出来ます。
重量が軽くて不満なモデルにパカ91Rのハンドルを付けて試してみたりとかしてます。

1ゲットォォォォオォォォオォォォっ！フォアウッ！

>>18
なるほど、初心者テンプレをつくろうなんてのが如何に無駄な行為かよくわかった
現行スレとせめて過去スレひとつに目を通して、どういう話題があったのか
その中で初心者に有用なのは何か、自分に判断してもらうのが一番だね

Trigを装着して二箇月、ついに刃を替える時期がきた
次に装着する刃はPERMA-SHARP SUPERに決定したのである

>>18
ブラシは、アナグマのほかにもいろいろあるでしょ。
豚やらタヌキやら人工毛や。
はじめてで、とにかくブラシを使ってみたいという人ならば
最近は、シェービングファクトリーのブラシのミディアムが
安くて良品でいいんじゃないの。
円高のときは、ツイザーマンのが同額くらいで買えたぽいけど。

>>23

お答え頂きありがたいです　m(_ _)m
R41のヘッドのみ売ってるようなので試しに使ってみたいなと思いまして、、
(*ゝω・)ﾉ ｱﾘｶﾞ�d♪

>>28
connaughtのミューレのヘッドだけって割高な気がするけど
ttp://connaughtshaving.com/r41head.html
あと8.25英ポンド（約1400円）でハンドルとジレット青5枚付いくるのに
ttp://connaughtshaving.com/mur41.html

まだミューレの3ピースハンドルを持っていないのなら刃代抜き1400円差は出す価値があるかも
やっぱりバランスいいし

確かにミューレってヘッドだけでも売ってるな。
ミューレはR41と同じヘッドでハンドル部分が異なるタイプ（R101/R102）出してるし。
しかし仮にミューレ以外の会社のハンドルにR41のヘッドが装着できたとして
果たしてR41と同等な効果が得られるか？
両刃ホルダーの場合はヘッドはもちろん総合バランスも非常に重要な要素のわけで
各メーカーもその辺を考慮してホルダーの各構成部位を作っているだろうから。
俺の個人的な感想だが各メーカーの両刃ホルダーに関しては
販売してる物（原型）をもって最大の効果が得られるのではないか？と勝手に思ってる。
なので個人的には異なるメーカー間でのヘッドとハンドルの付け替えは邪道だと思ってる。
もちろんヘッドが同じでハンドル部分が異なるタイプのホルダーを
メーカー自身が製品として販売してる場合は特定部分だけ買うのは大賛成（R41とR101やR102等）。

でもヘッドだけ買う場合はどう考えても割高だよな。
最初からR41やR101,102買った方が良くないか？

タイヤ安いのに高っかいホイール履いてるるやついるじゃん
しまむら着て財布だけブランド物とかさ
べつに趣味の問題なんで好きにすればいいと思う
バランス崩れるっていうけど対象はひげだぜ？
命綱とか兵器を竹に木をつないで使うわけじゃない

一気に買うのもいいけど、割高になってもバラで少しづつグレードアップでも楽しい
よねとも思う

>>18
動画に次の方々も入れてやれ

PaulHFilms氏
ttp://www.youtube.com/user/PaulHFilms?feature=watch

Ken-ichi Nomura氏（カミソリ関係動画少ないが日本人なので見やすい）
ttp://www.youtube.com/user/shoyen?feature=watch

>>32
PaulHFilms氏の動画はどれも評価高いけど
特にR41は大のお気に入りのご様子だな
動画の中では何度もすばらしいを連呼している
このホルダーで剃る時は注意深くと助言もしてくれている

同じヘッドで重さ、長さが違うハンドル部分が異なるタイプ出してるくらいなんだからハンドルは好みでいいんじゃない？
じゃ無きゃハンドルごとにヘッド作り変えるべきだろ
メルだってミューレだってEJだって同じヘッドで違うハンドルの製品だしてる
好きに付け替えできるのが3ピースの利点なんだし

>>32
R41をここまで使いこなすPaulHFilmsはタダ者ではないが、
正直なところ、R41で3パスは必要ないわ
R41の場合、剃り感覚はストレートカミソリ並
2パスで十分だし、順剃り1パスのみという人もいるだろう

お前ら眉毛も両刃でそってる？
難しくね？
五枚刃とかよりはどこで剃れるのか分かりやすいけどさ

眉はストレートか眉毛コーム。

ってか両刃剃ってるなら勇者。1本だけ剃るとかムリ。

>>36
簡単だよ
何も残らないけど

たよねー
ところでせっかく家にいっぱいある両刃の替え刃を
有効利用できるやつってある？

>>36
3mmバリカンでガーッ
あとは抜いてるよ
44才のハゲ親父だけど俺頑張ってるよね？(/_;)がんばってるよね

頑張るとまた禿げるぞ！

ついさっき風呂に入った時、R41とハイステンレスの組み合わせで剃ってみた
ハイステンレスは両刃を使い出して間もない頃以来（2年ぶりくらい）
当時は34Cに使い血まみれになった上、肌当たりもダメだったので使うの封印した
今回は肌の調子もイマイチだったが風呂でゆっくり剃れるのでチャレンジ
結論・・・良い！
肌の調子、おろしたて状態等のためか？軽く出血したが肌当たりは問題なし
昔のハイステンレスに対する嫌な思いが消えたｗ
R41との相性が良いのか？俺の両刃の腕が上がったのか？はわからないがｗ
それにしても、R41とハイステンレスの組み合わせは一振りで気持ち良いくらい剃れる
なのに、肌が特にヒリツクこともない
今回はハイステンレス10枚入り買ったのだが、残りの9枚無駄にならなくて良かったｗ
ハイステンレスは近所の実店舗でも買えるし、今後は使用替刃ラインに加えることにする

>>41
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
もう俺もスキンヘッドにしちゃおうかな
動画のノムラさんの直近ブログ読んだら両刃で頭剃ってた　こええええええええええ
床屋はたまにプロの顔剃り＋シャンプーで千八百円払って両刃で頭そっちまうか！

>>42
ハイステンレスとR41って撫でるだけで剃れちゃうから肌に優しいよな
俺2011ハイステンレスばっかり使っててコノート（コンノートっての？）から2013届いたから使ってみたけど
ブレードが2013の方がビビらない気がした
だがブレードだけが当るヤバイ角度は2013の方が狭いか

ごめん
今日も酔っ払っていて何言ってんだかわからんこと書いちゃった
明日髭剃って出直す

>>42
俺もそのパターンでハイステンレスを再び使うようになった
今ではR41だけじゃなくて34cやDE89との組み合わせでも問題なく扱えるようになった

>>44
2013ヘッドのレビュー詳しくお願いします

なんだかんだ言っても羽のハイステンレスは世界的には
一番人気だしな
そんなこと５枚刃とか首降りとか３Ｄとかワイヤーとか
サイコーって言ってる人達はだれも知らないんだろうけどさw

まさに幸せは足元に、だな

俺もスキンヘッドしてみたいけど職場的にちょい……。しかも後頭部絶壁だし。
だが俺も黒人並に頭の形がキレイだったら両刃でザクザク毛を刈ってスキンヘッドにしたいw

サムライエッジだけは貶されない

>>44
2013ヘッドの方が肌に少しだけやさしくなった気はするぜ
でも2011同様『最凶』ホルダーの1つであることに変わりはない
R41は旧ヘッドも新ヘッドも間違いなく『名器』だ

>>51
ちょっと表現訂正しとくわ

＞旧ヘッドも新ヘッドも　→　旧型も新型も

>>48
いろいろ捜したけど青い鳥の羽(フェザー)は家にあったってことなんだろ
羽だけにｗ

日本アマゾンのカートリッジも含む替刃ランキングではそれでも12位と健闘してる
ほかはみな値段が3倍も5倍も違うカートリッジだけど。メルクールが29位だ
インジェクターは54位(意外と低いんだな)
インジェクター替え刃の方がハイステンレスより売れてるかと思ってた

初めての両刃、ポピュラー買って試した
全然切れねえし一緒に買ったMBGの粉石鹸が全然泡立たないとがっくり
んでも普通の石鹸をブラシでこすってポピュラーのネジを少し緩めたらめちゃめちゃ泡だってめちゃめちゃそれて大満足
すげえな！
めっちゃてゅるてゅるお肌だわ

>>54
黙れば？

>>54
かええR41な４２００円ぐりいで買えるから買っちゃいな
それるぞ　よこにしなきゃ血出ないよ
絶対にハイステンレスにしろよ

http://www.traditionalshaving.co.uk/safety-razors/5325581-muhle-r41-safety-razor-chrome.html

http://www.traditionalshaving.co.uk/safety-razors/5325585-muhle-r41-grande-safety-razor-chrome.html

これってなにかちがうの？

>>57
ハンドルの長さ違うよ

オリジナルよりロンガー、アンドワイダーハンドルって言ってるから太さも太てえんじゃね？
chromeの翻訳は文章だけじゃなく値段のところをその時の円をカッコとかで書いてくれるとうれしいなと思う

つーかさ
なんで喧嘩してんだ？　ポピュラー派とＲ４１派は仲が悪いのか？
こんな小さな両刃の髭剃り世界で揉めてもしょうがないだろ
お互いにディスりあっても自己の陣営が浮かび上がるわけ無いだろ

>>59
ハンドル系12.5mm VS 14mmでグランデの方が太いね、言葉足らずでスマン

>>59
ケンカする理由がないよ
ポピュラーはバタフライジェントルホルダーの名作だし
R41は人を選ぶホルダー

ちなみに俺はR41で両刃が終わった
ここから先はストレート

>>59
>>60
おお、サンクスです。
みんなよくわかるなwww

コンノートだと23.3ポンドくらいになるからポチるわ

≪スレでの意見を参考にまとめてみた≫
【いきなり金属ホルダーに手を出すのは・・・という人】・フェザー ポピュラー
【初心者〜上級者まで幅広い層で満足できる定番ホルダー】・Merkur34C ・Edwin Jagger DE89 ・Muhle R89（いずれもClosed Bar）
【上記スタンダードホルダーよりワンランク上の深剃りを目指す人】・Merkur 37C（Slant）
【深剃りを極めたい人＋工芸品並の美しさ】・Muhle R41
【両刃デビューだがOpen Combを使いたい人】・Merkur 15C（Merkur製のOpen Combはマイルドなので初心者でも安心）


≪替刃について≫
・ダービーは癖が強く否定的な人割と多し
・切れ味最強クラスのハイステンレスは/使う人/両刃歴/使用ホルダー/により意見が散らばる傾向
※攻撃型人気ホルダーのMuhle R41との相性は良いみたいで
R41使いの多くはハイステンレスとの組み合わせに肯定的（国内、海外とも）
※マイルドな剃りで入門ホルダーとして定番のポピュラーとの相性は良い（自社製品同士）
※同じく自社製品同士となるフェザー特選との相性も良い

>>62
昔ストレートに手を出したが、個人（俺）には向かないと判断し破棄笑

で、両刃はメルフューチャー、エドジャガde89、メル34c、r89と買い（フューチャー以外は今も現役）
r41で打ち止め←これ買ってからは欲しい病がピタッと止まった笑

以上より、俺のカミソリホルダー人生はr41にて終了（の予定）

>>64
ものすごまとめ力
どっかの問屋とか代理店とかじゃ絶対に抽出できないリアルさﾊﾗｼｮｰ
公正感はんぱない
ここ3スレの傾向がゆがみなく出てて感服です

これをテンプレとしてではなくて前スレまでの概要として>>2に入れたらイイ！と思います
毎スレごとにちょっとずつ傾向が変わっていくって大事だと思う
だって俺ら今は相手にされないフューチャーがイイって思ってた時があったよ
今でもフューチャーは良い物だと思うけれどさ

>>65
> で、両刃はメルフューチャー、エドジャガde89、メル34c、r89と買い（フューチャー以外は今も現役）
> r41で打ち止め←これ買ってからは欲しい病がピタッと止まった笑

兄貴？
すげえ分かるつーか貴殿は俺ですか

なんかさ
剃るのに馴れてくるとどんどんブレードが出っぱってて頭が薄いのが良くなってきて軽く剃ってどんだけ剃れるかがホルダーとブレードの価値みたいになっちゃった
R41が最近人気だけれど分かる
だって剃れるもん

>>64
追記レス
前スレで初心者にR41にハイステンレスをゴリ推しする人がいたけどそれはどうかって思ったけど
馴れた人にとってはR41にはハイステンレスしかないって思ってます
俺が持っている中で最高の組み合わせをちゃんと取り上げてくれていて本当に嬉しいよ
ありがと

勝手にまとめ v2

■ホルダー、替刃、フォーム ソープ ブラシ
ツワモノ？ ttp://www.skepdick.eu/2010/10/speaking-of-razors/

動画と通販リンクだけ書こうと思ったらホルダーとかなかったから適当に追加したら
微妙な反応なのでマニアな人に細かい解説付きを任せるわ

とりあえず、「DE89＋ST-301＋牛乳ブランド」が今の自分のスタイルに
ホルダーだけ高く付いたが他は安いからイイ

■動画
バンダナ兄さん
ttp://www.youtube.com/user/geofatboy
Mantic59氏
ttp://www.youtube.com/user/mantic59
PaulHFilms氏
ttp://www.youtube.com/user/PaulHFilms
Ken-ichi Nomura氏（カミソリ関係動画少ないが日本人なので見やすい）
ttp://www.youtube.com/user/shoyen

■通販
尼
ttp://www.amazon.co.jp/
尼(Shavingworld-JP)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/browse.html?ie=UTF8&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&me=A3VZEI4F1SKSCU
海外
ttp://connaughtshaving.com/
ttp://www.traditionalshaving.co.uk/

>>32さん、動画追加したよ

>>64
良いね。是非テンプレにして欲しい。

>>70
安く手軽にはじめるならば、牛乳のような動物系がよいね。
皮脂との相性がよい。牛乳石鹸の赤箱や馬油とか。

DE89はいろんな刃との相性がよいけど、安くすませるならば
ドルコ刃との組み合わせは最高かも。1回か2回使って捨てる
という贅沢な使い方も気軽だし爽快でいいね。

>>64にパーカー91Rを加えてほしいの
初心者〜上級者までの列に入れていいと思うんだけれど
値段は一ランク下だからそれとフェザーの間でもいいや
初心者にも安心な価格で、ちゃんと使えるものだと思う

R41の人はR41好き過ぎて肌が弱いって言う初めて買うの人にも勧めてたろ
（しかも自信たっぷりとw）
わかるけど、もっとこう、まず定番３４Ｃあたり勧めて
「将来は君もＲ４１試してみなよ」的にしろよ
定番知ってるからこそのアグレッシブだろ
深夜に数人で誉めあってさ自演みてーじゃん。逆効果だよ

俺も敷居が低く数回でやめちゃっても金額的後悔がなるたけ小さい
そしていきなり既存のヒゲソリのような剃りかたでもひどいことにならない
ってことでパーカーはありだと思う
カートリッジの替え刃パック並みだし、金属だし

あと、むしろrimeiもいいな
なんとこれも一応金属だ
ネット詐欺だったとしても悲しくない数百円！
（もちろんちゃんと来るよ）
将来にそなえてペイパルの使い方もまなべる
もっと良いのにステップアップしたら旅行用にでもしよう
どっかに忘れて来ても
「痛くなーい！」　

ちょっと質問

両刃の替刃100枚パックとかあるけど、100枚目を使う頃には劣化とかしてないですか？
最初の頃より切れ味が悪いとか寿命が短いとか

個別に1０枚ごとにパックになってるものはともかく
君の家の環境によっては当然ゼロではないと思うよ
(普通無視できる程度だと思うけど)
気になるならタッパーにでも入れて
シリカゲル(お菓子のやつでもいいし１００均に売ってる)でも入れておけば？

両刃挑戦のためカップと粉石鹸ブラシも揃えたが
普通の風呂固形石鹸をブラシをワシャワシャした方が泡立ちよくてガックシ
高いのなら違うんだろうけど

ポピュラーのレビューでたまにネジを緩めるという意見がある。
しかし調整機構付のホルダーを除いてネジを緩めるという行為は想定外。
本来両刃剃刀はその重さと刃を当てる角度で剃っていくもの。
調整機構付でもないのに勝手にネジを緩めて使うと使用中さらに緩んだりして非常に危険。
緩めないと剃れないというのはヘッドを当てる角度自体間違っているか
あるいはその人にとってそのホルダー自体合っていないのである。
金属ホルダーで勝手に緩めないと剃れないなどというレビューは海外含めほとんどない。
緩めないと・・・というレビューが散見されるのはポピュラーやドルコくらいなもの。
ドルコは確かに相当緩めないと刃すら当たらないという気がしないでもないが
ポピュラーで緩めるという行為をしないとロクに剃れないと言う人は明らかに使用者側に問題がある。

>>78
ちゃんとTTOのレビュー見てる？

やってみりゃわかるけど　緩める、じゃないんだよ
ぎゅっと締めない、程度で十分
上のドームが開くほど緩めるのはそれ違う
あと使ってる時に緩んできたりしないんだなこれが

命に関わることじゃないんだから、緩めりゃ都合がいいなら
緩めさせればいいじゃん　
本来と違うとか正しくないとか勝手にポピュラーさんの心うちを代弁してまで
貶すのはどうかと思う
髭剃りってそんな儀式のような一挙手一投足きめられたことじゃない
(もちろんあまりに危険なことをあえてするのはおかしいけど)

少し弛めると数千円の金属ホルダーといい勝負するもんな
持つ喜びとか無視して道具としてだけみればだけど
禁じ手ってことにしたいんだよ
でもちょっと考えてみればいい
なんで日本製の金属ホルダーがなくなって行くなか
カートリッジ主流の中、ポピュラーだけ生き残ったのかを
そんな使いづらいなら消えてたろ
無頓着だから赤字でも残してるなら
フェザーが金属タイプは残してないのはおかしい

そうそう緩めると言うかぎゅっと閉めない
ソレだけで全然違う

初めてsharkのsuper chrome使ってみたけど俺には合わない（ホルダー34c）
同じsharkで価格が安いsuper stainlessに比べると肌当たりが強く癖がある
super stainlessの方は好きなので今後も使うがsuper chromeの方はもうないな

ここにある刃は使えるんだろうか。
ttp://www.k-mhh.jp/shopbrand/022/O/page1/brandname/

2ページ目の毛皮用というのが、0.2mm厚で良く剃れそう。
ハイステンレスは0.1mm厚

曲がらないほど固いのではないなら使えると思う
サイズはあってると思うし
http://image.monotaro.com/Monotaro3/pi/middle/mono38947781-120110-04.jpg

良く剃れるかどうかだけど構造的に言って薄刃の方が極限まで
それるんだろうけど
厚い方が(たとえば伸びすぎた時でも固い人でも)ガシガシと
って意味なら良く剃れるってのはあるんじゃね
インジェクターとか黄色並みだね
それのホルダーを見てみたい

個人的にはフェザーはこれを交換可能にして１００円ショップでバラで替え刃つき
で出して欲しい
http://medical-care.feed.jp/product/811000020.html

島忠にMBGのブラシとソープがあった。

>>77

粉石鹸の場合はグリセリンを加えるとまるで違った泡質になるよ。

【aggressiveホルダーとして高い人気を誇るR41に関する参考動画一覧
※動画に登場するVer.はいずれも新（2013）】
ttp://www.youtube.com/watch?v=T_wg-aQl5gc (PaulHFilms氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=t7mpBXFmlAc (PaulHFilms氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=U1T4ygda-4s（geofatboy氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=3rAYlxtaJyA（5分未満 順剃り1パスのみで仕上げる編 geofatboy氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=L0zM520-WUw （mantic59氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mjw_0hwnBnM （ManMachineDotCo氏）

>>88
分かりにくいが、ヘッドの形や動画の撮影時期より
バンダナ兄さん＝geofatboy氏のR41動画はどちらも旧（2011）ヘッドだな

まぁ、R41は2011も2013も良く剃れて優れた剃刀なのは共通だから
新旧がどうなんて話どうでもいいけど
＞※動画に登場するVer.はいずれも新（2013）
の部分は誤りなので削除しとくべきだな

連投すまん

mantic59氏の動画見ると新旧ホルダーの比較が出てるけど
それ見るとバンダナ兄さん＝geofatboy氏のR41も新ヘッドみたいだ

新旧の違いわからないのに間違ったこと言ってすまん
反省する

>>88>>89>>90
mantic59氏の比較はVer.2011（＝新）とその前のVer.（＝旧）だろ？
だからmantic59氏やgeofatboy氏の動画に登場するR41はVer.2011という指摘は合ってるんじゃね？
Ver.2011とVer.2013で剃りに大きな違いがあるわけではないので次のように訂正すればいいだけ
R41参考動画　訂正版
　　　　↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【aggressiveホルダーとして高い人気を誇るR41に関する参考動画一覧 】
ttp://www.youtube.com/watch?v=T_wg-aQl5gc (PaulHFilms氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=t7mpBXFmlAc (PaulHFilms氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=U1T4ygda-4s（geofatboy氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=3rAYlxtaJyA（5分未満 順剃り1パスのみで仕上げる編 geofatboy氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=L0zM520-WUw （mantic59氏）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mjw_0hwnBnM （ManMachineDotCo氏）

>>87
グリセリンかあ
どこで売ってるだろ

>>76
サンクス
さっそく100枚パックをポチッてみる

>>92
グリセリンはドラッグストアでも売ってるよ
ケンエーとかのやつ

Ｒ４１推しの連中は投稿間隔短いしステマなのかと思ってたけど
ちゃんと複数人いるみたいだなw

でもなんかかつての黄色
推しの人みたいになってきてる
意外と黄色さんがついに舶来ホルダー買っただけだったりして

あー休日だってのにひまだなぁ髭でもそるか
最近髭剃りくらいしか楽しみがないぜ

R41普及委員会発足

あのさ、R41って、定期的に新バージョン出るの？
2011→2013らしいので、次は2015？？？
それとも、今のがある程度の完成型で、今後しばらく新バージョンは出ないの？

>>95
R41を持っている人達は金属ホルダー何本目かでR41を買っていると思うよ
俺もフューチャー→34C→R89→933→R41の順で買ってる
俺を含めてR41の2011モデルを持っている人が数人いそうだから
R41使いは数年以上は両刃で剃っている人が多いんじゃないかな

R41推しとかってんじゃなくて2013モデルが出たせいか最近R41の話題が増えているだけだと思う

R41推しもインジェクター推しも明らか複数人で会話も成り立ってると思うがな
黄色は基地外で会話もほとんど成り立ってなかったじゃん

>>99
正解
黄色は１人だけだったよなｗどう考えても
R41とインジェクターは確実に複数人いる
これはレスの流れ見るとわかる

話変わるけど
ハイステンレスの尼日本価格：20枚が￥737 10枚が￥327 ・・・
尼さんふざけてんのか？ｗ

さらに述べとくと
R41もインジェクターも外国での取り上げられ方見ると
多くの固定ファンが付いているのは明らか
でも黄色なんて固定ファンいるか？ｗ
だからここでR41やインジェクターの話題が多く出ても何ら不思議ではない
というかカミソリオタクの集まるスレなんだからR41やインジェクター持ってる奴も相当数いるだろ

誰かkimsonのシェービングブラシ使った事ある人いる？
某ブログで見かけて検索したらなんかサイトが見れないみたいだ

>あのさ、R41って、定期的に新バージョン出るの？

おそらくだけど、「いくらなんでもこれはなかったかｗ」
て事でやさしい方に作り直したんだと思う
ほら、いろいろやってるうちに盛り上がってやりすぎちゃう事ってあるじゃん
だからもう新バージョンは無いと思うよ
つーか、そもそもが外人のひげが熊みたいなねじくれて渦巻いてるみたいな人用だろ？
そういうヒゲの人は今まで自分用が無かったからうれしくなっちゃうんだろうけど

撫でるだけでヒゲが落ちてくってなんだよ南斗水鳥拳かよｗ
そんなの鼻の下とかエラとかシビアなところはひりひりしたり怪我したりするだろ

>>100
尼日本のハイステンレスは定期お得便で買うと1枚あたり30円切るよ
これなら、まあ国際価格だろ

>>103
ホルダー（ヘッド）に関してはクルクル変えられるのは嫌だな
R41も今の形でずっとこの先も行けばいいと思う

ハイステンレスは別に店舗価格でも不満はないな
メルクールなんかに比べると安いし
なによりカートリッジの値段考えれば店舗で買っても損した気分にはならない

替刃に関しては価格だけで単純比較できないべ
刃によって切れ味の持続力がぜんぜん異なるから
ハイステンレスの持続力がどれほどか知らないけど
メルクールの刃に関しては非常に長持ちする
なかなか切れ味が落ちない
だから少々他より値段が高くても実際は割安かもしれない

ＡｍａｚｏｎにジレットG2とか唐突に売りに出されてる。それも新品
なんかの手違いか？

>>105
髭によると思うよ。自分の髭だとハイステンレスもメルクールもさしてかわらない。5回でおわり。

とある人による
ポピュラー両刃デビュー＆ハイステンレスとメルクール替刃感想動画

フェザー ポピュラー 使用感想
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lh9rur_M27U

MERKUR メルクール 両刃用替刃 使用感想
ttp://www.youtube.com/watch?v=K-hrwVx_siE

ミュレr41に関しては現行（2013)ver.がほぼ完成形だろう
今の剃りを維持しつつ肌当たりをより優しくできるなら話は別だが
そんなこと実現できそうにないしね

Ｒ４２とか言うふうに型番変えろよなとは思う
Ｒ４１改とか
統一球みたいに、だまってりゃわかんねーって思ったのかな

ミューレ「もっと優しさかぁー、ピコーン閃いた！
次なるＲ４１には首降りヘッドとアロエ汁が出るスムーサーと
切れてナーイワイヤーつければいいんじゃね？」

両刃で首振りとか恐ろしくてｗ

ASTRA使ってみたけどすごくいいね。
切れ味、滑らかさはメルクールと同等だわ。それでいて値段はShark並

>>100が言いたいのは
20枚入り買うより10枚入り2セット買った方が安いっておかしくね？
ってことでは？

>>112
アストラいいよね
ヒゲが硬くて困ってるけれどこれには満足
でもアマゾン、というかshavingworld-jpで昔プラチナ扱ってたのに
今なんだよなあ
ステンレスも良いんだが

R41 ウンザリ

うん、前スレのインジェクターみたい

俺が気になるのは、前スレで貴重な画像を上げてくれたフェザーの斜めホルダー
剃り味はどうなんだろ？

R41うんざりとか、インジェクターうんざりとか言ってるのポピュラー絶賛してる奴か？ｗ
特定のホルダーの話題が多くなるの嫌なら自分がオキニのホルダーの話題あげろよｗ
それもしないで特定のホルダーの話が多くなるとウンザリとか┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
固定刃なんてカミソリの中でも一番マニア度が高い分野なんだから
そいつらの中での多数派の話題が出るのは当然
それが嫌ならカートリッジ多枚刃スレに移った方がいいぞ
こちらのスレの住人としては向いてないから

話題が多くなってんじゃなくて、褒めちぎりすぎだろ
肌弱い人慣れない、お風呂でチャチャチャって人にも前スレですすめてたろｗ
（マジレスとかも付け加えてたろｗ）
どうすんだよ、こんなの実際買ったやつが「だまされた」ってことでアンチになるぞ
ポピュラーは「値段分は役に立つ、これで十分」って評価だから　買っても
「ま、こんなもんだろ」で済むだろ
っていうかなんで敵がポピュラーなんだよｗ　
ドルコとかRIMEI推してるならポピュラー貶しても理解できるけどさ
（キミが単にR41推しで、かつねじ緩め否定派だっただけだろ）

俺のお勧めは３４Cだから別にこれと言って話題は無いよ
ポピュラーやR41のようになにかしら個性があってそれが人の好き嫌いを生むようなところはない
からむしろお勧めできる道具として有能
っていうか褒めなくても良いくらいの定番だし、いっしょに会話できる仲間を増やす必要性すらない
おそらくだけど、ジレットがこの100年にあれこれテストしたと思うんだ
(角度や厚みや重さや長さをね)
そのなかでのベストを継承してるんが34Cだと思うよ
それが2013年の今頃になって刃の出かたちょこっといじっただけで画期的に良くなったりしないよ
特定の誰か少数に今までよりマッチするようになったよって感じじゃないかな

個人的には、R41に関する話題はどんどんしてほしいです。
今R89使っているのですが、次に買うとしたらR41が最有力ですので。
なお、R89はとてもいいですよ。私は両刃デビューにこれを選んで大満足していますから。
よく剃れて、それでいて肌当たりも良い、重量バランスも文句なく、外観の造りも丁寧で非常に美しいです。
34CやDE89あたりのライバル（？）ホルダーに比べR89関係レスは少ない感じがしますが、R89も間違いなく名品です。
次にR41を買いたいと思うのは、積極型の定番という以外に、ミューレホルダーに好印象を持っていることも大きいです。

とにかくさ、そもそも両刃なんか少数なんだから
R４１をだれかれかまわず、推したくなってもぐっとこらえてさ
使用動画あつめるのもいいけどなんで「高い人気を誇る」とか付け加えるんだよｗ
北朝鮮の指導者かよｗ　実際は34Cや33Cやミューレのクラシックのほうが上だろ

両刃カミソリ全体を
「１００円でダイソーで買えるよ(軽いけどね)」
「700円ならポピュラーがあるよ(ねじきつく締めないでね)」
「え？固いヒゲなんだ、極限まで剃りまくりたいんだ　じゃ君はR41だよ！
(でも初心者や柔肌はちょっとね)」

みたいにさ欲しがる人に勧めてマイナスポイントも提示するようにしていこうよ
ホンダのセールスマンが軽トラ買いに来た人やファミリーに、
好きだからって理由でNSX進めないだろ？
「フィットはどうでしょう？」って言うだろ

ポピュラー壊れたらR41買う

>>120
最近このスレに来た俺だけど、R41はよく剃れる、攻撃的
慣れたらたまらん、でも慣れてる人でもたまに出血する
って印象だけどな

あんたの方が偏りすぎなんじゃない？
メリットもデメリットもちゃんとレスしてるよ？
なのにメリットしか見ずに買った奴がアンチになるとか言われても、そんな奴はどうしようもないだろうよ

>>119
ミューレの日本法人のサイトへ言ってみれば
R89が定番で一押しで売れ筋だってわかるよ
むしろキミがR41に負けないくらいR89の話しをすべきでは？
このスレはこうなってるけどｗ、
積極型の定番がR41ってのは違うと思うし

黄色やR41推しがうざいのは、
「悪いものとは言わないけど、それ別にメインストリームじゃないよね　なんでそれ？」
って感じのやつを見つけてきて長々と丁寧に押し付けまくるからだと思う
正直、R89の話題ばっかするR89推しが人が増える方がまだわかるよ
(展示してあるの見たことしかないけど)

>>121
そういう時は、いいから次の給料で買えよ　　
メイドインジャパン舐めんな　
ポピュラーなんか普通に使ってたらお前の子供が使えるほどもつよ

>>120
それに高い人気じゃん
別に両刃で1番人気があるとか書いてるわけでもないし

1番人気でもないのに1番人気みたいな感じだからうぜえってことだろ
せめて初心者には違うの勧めろよってことだよ

でもいいよ　じゃ
めんどくせえし　俺だって特にR41を嫌う理由があるじゃないしｗ
仕事中だし

もう日本の定番はR41にしていこうぜ
俺も買うことにするよ

俺の最凶ホルダーは、TTOかつ年代物だから個体差はあると思うけど、Gillette fatboyの目盛り9だわ(俺のはF4)
R41はアグレッシブでも上品さや扱いやすさを残してる
一方、fatboyはユンボでアスファルトを剥がすみたいな、重機のように荒々しく剃れる。しかもfatと言いながらそんなに重くなく、34cやR41と比べると重さのバランスが悪い
R41は剃り易いアグレッシブ、fatboyは剃り難いアグレッシブ
しかも1〜9に設定してもちょっと刃の角度や出方が変わるだけで基本アグレッシブ。要するに過去からの刺客だ

それから１ヶ月後、
そこには必死でＲ４１を誉める書き込みをする125の姿があるのだった

>>118
御託はいいからR41使ってみろよ
34Cがゴミに思えるぜ？
まぁR41は下手糞には使いこなせないと思うがな

>>126
>しかも1〜9に設定してもちょっと刃の角度や出方が変わるだけで基本アグレッシブ。

コレマジ？俺のは4以下はめちゃめちゃマイルドだが
受け取り方が違うだけなのか俺のか>>126さんのかどっちか壊れてるのか？
ちゃんとアジャスト働いてる？

あとfatboyはギャップの間隔が変わるだけで基本角度は変わらない設計よ
もし検証してみて角度変わってるならドアの立て付けが悪くなってるのかも

>>121
本気か？
ポピュラー→R41 も全然有りだが
重さや角度が違いすぎるぞｗ
ポピュラーと同じ感覚で剃ったら
皮膚ごと削られ血だるま決定（）

>>128

だーかーらー
あんたらユーザでもそう思うわけだろ　>手糞には使いこなせない
じゃなんではじめて買う人に勧めてるんだ？って話さ
俺の言ってる意味わかるか？　怒らないで考えてみろ
　　
でも、とりあえず買ってみるよ

あと繰り返すけど、数少ない両刃コミュニティなんだから
他の製品を下げてお勧めを褒めるの辞めろよ　それはR41の特にならないよ
俺が嫌いでもそのくらいわかれよ
そういうやつが褒める製品なんだってなるだけ
マックユーザーみたい

さてマックにでも行って飯でも食うかな

>>123
>>130
つまりずっとポピュラー使うってこと

>>126
＞R41はアグレッシブでも上品さや扱いやすさを残してる

お前R41うまいこと表現したな
だからこそアグレッシブタイプでも
あれだけ支持されてんだろうけど

>>125
どこの何を見てんだよ
剃り味すげー、深剃りうひょー、攻撃的ー、気合入れて剃らないと怪我するぜ！
みたいなレスじゃん
R41のレスが多いから1番人気とか内容見ればありえんわ

と言いながらもR89でデビューして早くもR41買おうとしてる俺がいるんだけどな

>>123
R89あたりの剃りで満足した奴はそこで打ち止め
それより効率よい深ぞりを目指すならR41等に行く
それだけのこと
剃り次元が異なるクラスの定番通し比較して
一体どうすんの？ｗ
R41を使ったこともないような奴が
つべこべアンチレスすんじゃねえ

でR41アンチのお前が推すホルダーは何よ？

超世界的大定番R41万岁!!

>>134
R89に慣れた頃心おきなくR41買え

R89はR41買ったとしても置いとけよ
その後もR89活躍する場面何度もあるだろうから

>>129
今やってみた
ごめん、角度は変わらないねえ。言い過ぎた
ただ、ゾーン１でもマイルドと感じた事はないわ。これは個体差か
俺はこのホルダーを「ブッチャー」と呼んでは敬ってる

R41論が絶賛沸騰中だから画像を上げとくぜ
俺は旧タイプと2011タイプを持ってる。旧→2011の変化が凄い。この時ミューレのエンジニアさん達の間でどのようなやりとりがあったのか
ちなみに旧と2011ではハンドルの模様の巻きが逆なんだな

http://imgur.com/ZAtuquo.jpg
http://imgur.com/8TLdKAH.jpg
http://imgur.com/z5CfOTD.jpg
http://imgur.com/S37xXkj.jpg
http://imgur.com/VwWYuYE.jpg

>>138
ふむ〜俺も硬水のミネラルが固まってアジャスト効かなくなったやつ落とした事あるし
アグレッシブさが変わらないとかユンボみたいとか角度変わるとか
不具合ありそうなキーワードがいくつかあったので聞いてみたんだけど
古いものだし個体差って可能性も当然あるね

俺のは1と9だと借りてきた猫と野生のライオンぐらい差があるｗ

>>139
旧というのはジレットとかの古い櫛歯のコピーなのかな

>>140
>借りてきた猫と野生のライオン

コレわかります。なかなか良い喩えだと思いますw

俺が言いたかったのはホルダーの基本属性(？)としてアグレッシブ寄りなのかなって
TTOはいろいろと持ってますが、fatboyほど荒々しくないと思う

>>141
詳しくはわからないけど、旧ヘッドは何の変哲もないオープンコームです。マイルドです
使ったことないけどmerkur15cとかは、こんな感じじゃないかと
１週間くらい伸びた髭の順剃りに使って す。髭が全く詰まらないので

>>141
ジレットオールドタイプとかメル15とかと同じブレードギャップがほとんどないタイプのヘッドだね
R41以前のR89OCはFatipヘッドだったって聞くし自社開発なのは2011以降で2010はどこかから
仕入れたヘッドのせてるのかも

ttp://shavenook.com/thread-muhle-r41-2011-vs-2013-comparison

余り話題にならないDE89lが寂しそうなので通りますよっと。
フォームが付いた手で持つと滑って落としそうになるスリルを・・・
順剃りである程度それてるけど逆剃りしてジャリジャリ音はして剃れてるけど残る場合は刃の替えどきかな？

代休で休みなので、朝風呂浴びて、髭剃った。
今37C使っていて、久々にR89出したけど、R89は全然剃れないｗ
37Cはやっぱ剃れるわ。つうかR89の剃り方を完全に忘れたんだな。

その後、床屋に行ってきたが、やっぱ床屋のストレートには敵わないわ。
トゥルトゥル具合が全然違う。
ただ鼻下と唇横、唇下、顎下は床屋のストレートでも剃り残しはある。
刃を当てる方向なんだな。

『カートリッジ式ホルダーから両刃ホルダーへの移行パターン』

�@カートリッジ式多枚刃（多くはここでどれが良いか 商品選びに葛藤する　自分にとってのベストバイが見つかればこの段階で終了）
（注）国内においては圧倒的多数がこの段階 すなわち両刃カミソリを体験しないまま終わると思われる

�A両刃カミソリ
�@で満足してなかった/たまたま両刃の存在を知った/カートリッジ式を超える深剃りを体感したい/人たちが両刃の世界へ突入　
（両刃デビュー組購入製品例）メル34C/江戸DE89/ミュレR89/パカ91R/フェザ ポピュラー/ダイソードルコ/メル15C/etc...
（注）両刃使いも多くはこの段階でカミソリ探しの旅は終わる　
深剃りという目的は十分達成され コスト的にも両刃が一番という結論に至るから

�B両刃カミソリ その2
�Aの剃りで飽き足らない連中はこの段階に突入（この段階の購入製品例としては メル37C/ミュレR41/Fatip/etc...）
この段階まで来る連中は いかに少ないストロークで深剃りを実現できるかに焦点を当てている
（注）スラントである37Cは刃が斜めなので部位によるムラが出やすくコツがいる
1パスにおける剃りの深さも 購入商品例であげた他の2製品に比べると浅い
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
（※）電気シェーバー派が最も多いだろうことは周知の通り
カートリッジ式派にせよ　両刃派にせよ　ストレート派にせよ　みな電気シェーバーは別に持っているだろう

>まぁR41は下手糞には使いこなせないと思うがな

こんな事を素面で書けるユーザーがキモぃ
安全カミソリなんだからバカでもチョンでも使えるわ

R41もポピュラーももう十分わかったから
次はフェザー特撰のレビューをしろ貧乏人ども

電気持ってねえなｗ　電気髭剃りってあったなーって感じ
最後に電気の使ったのは15年位前だな
友人の別れた彼氏の借りたけど臭くて驚いたな(くせーよって言えなかったけど)
そのあと電気屋で　なんかタンクにつけて洗うやつ見て　
これならヒゲ粉がとびちったり
臭くなったりしないのかな、って思ったけど
あまりのランニングコストの醜さに愕然としたな

出先でゴールドステンや赤貝買う事があっても
電気は考慮したこと無いな

電気は網一枚分の剃り残しが出るじゃん
(引っ張って剃るからOKといいつつも、全ひげ引っ張ってくれる小人が居るわけじゃなし)

>>146
DE87のアイボリーがあるけど、これもお風呂で濡れた手で使うとつるつるだよーん。
洗面台の前で使う用だからとくに滑ることはないけど。
音はしてるのに剃れてないよ、てときは寿命だと思って替えてる。

電気シェーバー良いものは剃れるんだろうけど値段も2万くらい行くからなあ
肌弱いと両刃のほうが負担掛けずに行ける気がするわ
俺の場合は出血じゃなくて乾燥やアトピーだけどね

>>150
＞電気は網一枚分の剃り残しが出るじゃん
>>152
＞電気シェーバー良いものは剃れるんだろうけど

理屈はそのはずなんだが、実際には5000円くらいの電気シェーバーでも
念入りに剃るとツルツルになるよ。
自分は朝に剃る時は時間節約でいつも電気。

理屈はわからんけど
シェーバーは髭がないってだけのツルツル
カミソリ後の手に吸い付くみたいな、すべっこい
外人が「赤ちゃんのケツ」っていう剃り心地にはならない
2万のでもない

カミソリが均等に角質をはぐのにたいして
シェーバーはヒリヒリするほど深ぞりもあるけど均等じゃないからとか
加減ができなくて肌荒れまでやってしまうとか
だと思う

刃物によるマッサージ効果もあるって聞いた事がある
本当かどうか知らんけど
毛の流れが顔の筋肉や体液の流れと一緒だから
だから床屋の本レザーが頂点で刃の枚数ふやすと無くなる

数年前専スレにおける流行両刃はメルのFUTURあたりだった←売れなかったのか？後に某実店舗では叩き売りに
ただFUTURの場合単なる一過性のもので今となればヤングT的扱いに等しいかも
国内では一番入手が容易で国内外問わず評価が高い34Cが定番位置に（現在もそう）
ネット社会の訪れと共に海外で評判の高かったDE89やR89も買う人が増え定番ラインに加わる
日本Amazonが各両刃の販売を始め他に比べ割安感があるパーカーホルダーも買う人が増加
当時からいるスレ住人の両刃歴もみなそこそこ以上になり使うホルダーや刃にも広がりが出た
で、その人たち（※あくまで中級以上）が実際使ってみて次のステップとして勧められる逸品がR41
R41は誰にでも勧められるということではなくある程度両刃歴を持つ人には勧められるということ
日本AmazonのR41説明文にも「濃くて硬い髭の方、両刃剃刀に慣れた方」とあり「そうでない方はR89の方を」と書かれている

メルクールはデザインが古臭いんだよ

だからみんな買うんだろw
そしてそれは未来を目指したＦＵＴＵＲがこけた理由でもある

１００年変わらない物を俺にくれよってことだよ

ジレットとポピュラーはどっちが深剃りできますか？

>>159
「ジレットとポピュラー」ってつまりは多枚刃と両刃の代表って意味で聞いてるのかな?
それについては人によるんじゃないとしか言いようがないよ。

実際、両刃は深剃り出来るってイメージついてるけど肌のダメージを考えて鼻下や
顎回り首などは適度な所で妥協してる人も多いし。
上手い人はどこまでも深剃りしてるんだろうけど、妥協してる人も多いし、2本のホル
ダーを併用してる人、剃刀+シェーバーって人もいる。

剃り味とかは人それぞれ、でも多枚刃と両刃では替刃のコストに関しては圧倒的な
差があると言える。

ジレットってファトボーイとかのことかもよ
俺は両刃で生まれて初めてエラの髭を殲滅できたときは感動したけどな

あとジレットが5+1枚刃とか言って鼻の下、顎、エラ用の１枚刃用意するのは
結局、多枚刃は１枚刃にそこは勝てないって言うのを露呈してると思う　

>>160
ジレットて、多分スーパースピードかアジャスタブルのことのような。

日本利器のN*PLUSの在庫がオンラインストアで時々復活するけど
すぐに売れちゃうな。これは英国製のRocketのコピーなのかな。

ジレット5枚刃のことです
多枚刃はジレットが一番深剃りできます
ポピュラーはそれを上回るのか気になってます

フェザーの両刃ホルダーはなぜ剃りが甘いものばかりなんだろう？
値段が安く両刃初心者もたくさん使用するポピュラーがマイルドなのは納得。
だがあのバカ高いフェザー特選までもが同じようにマイルドに設計されている。
刃の露出をあんなに少なくし角度浅く（間隔狭く）すればそりゃマイルドになる。

>>163
俺は上回った。
技量次第で上回れると思うけど、始めのうちは時間がかかったり上手く剃れなかったりする。

正確には人によるとしか言えないし、とりあえず買ってみれば？

>>163
試したら？
フォルダーに刃が二枚ついて700円しないんだし

そうですか
ではポピュラー購入してみます
準備や剃り方は今まで通りでいいんでしょうか？
顔を洗う→フォームつける→いきなり逆剃り
今まではこういう感じでしたが

いきなり逆ぞりは怖いかもな。
多くの人が
順剃り→(横剃り)→逆剃り
とやってる。
2工程なら2パス、3工程なら3パスと言う。

まず右頬を順剃り、大丈夫そうなら左頬を逆剃りで挑戦するのが良いと思う。

逆剃りの前に「いきなり」とかつけるあたり、悪意を感じる

どうやっても、一回目はうまくいかないから、試行錯誤して
自然とうまくいく方法を見つけるか、さっさと両刃からは手を引くか
だろうから、生暖かく(ry

なんでラーメン一杯食うのと変わらん値段のマイルド両刃ホルダーのポピュラーを買うのに人に相談するかね

庶民には値が張るIKON・ATTや特選、高価ではなくとも初心者には無駄な買い物になる可能性がある鬼っ子の
R41＆37Cを買うなら使用者に話を聞きたくなるのも分かるが
ポピュラーは安くてマイルドなんだからお試しで買っとけよ
ダメならダメでテーピング前の剃毛用や自家整髪の襟足モミアゲ用に出来る

まぁ長文で持ってもいないR41をああだこうだ言っているあいつよりはマシだけどなｗ

俺もこれだけ書けばいいんだがｗｗ　R41ネタに噛み付く長文のあいつのせいでイライラするわ
ポピュラーはあの価格帯の中では世界に誇る名品だよ
買って絶対に損はない

あーだこ−だって俺かｗ
初心者には無駄になるかもとか鬼っ子とか、お前の方がダイレクトに酷い事言うじゃんｗ
長文でさりげなく伝えようとしてたおれの方がまし

洗顔の後に蒸しタオル1分間、もしくはシャワーかけ流しor湯船にヒゲまで30秒って
工程を入れれば、逆ぞりからでもいけると思う
順ぞりからにしたほうがいいけど

あと、ストロークは短く、押し付けないでなでるように

今回はダイソーの「for MENシェービングクリーム」にチャレンジ
ホルダー：R41 刃：ハイステンレス
なお風呂剃りで使う前に洗顔しオイル（リファイナリー）を3滴ほど伸ばして塗っておく

匂いはまぁおっさん臭さそのものだけど匂いなんてどうでもいい
肝心の使用感は・・・肌保護能力は十分！
剃った後の刃を見るとべっとりクリームが付いて肌を保護してくれていたのがわかるほど
本日は顎下→横剃りのみ それ以外→順剃りのみという構成だったがツルツルになった

>>173
ダイソーのっていい？
今度、試してみるかな

とりあえず、顎下が深剃り出来ないのは諦めよう。

R41に関してID:maEyqkiEの言は全く考慮に値しない
ID:maEyqkiEは自身がR41を所有していない事を言明している
ID:maEyqkiEはR41の2011以前、2011、2013モデルのいずれも持っていない
ID:maEyqkiEはR41について当て推量で語っているだけ

よーく読めば俺がR41の剃り心地や品質を貶してるのではなく
R41に対する書き込みに対する非難や、R41の広告レベルの性能に対する言及だけであって
つまりはもって無くても言える事いしかいってないよ
あて推量すらしていない　おれのR４１に対する意見は考慮しなく良い
俺の「R41に対する君らの書き込み」に対する意見を考慮してくれるだけでいいよ

つーか俺も買うって言ったろｗ
ぐじぐじいつまで文句言ってんだよ

まじで黄色の人なんじゃねえの？　
黄色を批判していない、黄色への書き込みを批判されただけ

後もう一つ　同じこと何度もどうどうめぐりで
スレ消費してもあれだから
R41届くまでこのスレ見ないから
(いまhostsにアドレス書いた書き込んだら保存する)

つまり議論は俺の負け、惨敗、君らの勝ち、圧勝
いつものように２ｃｈの議論は暇でくだらなさに気がつかない方が勝つ
　
俺はR41貶す極悪非道のクソ野郎(特殊だとは思うが貶していないが)
届いたR41で頚動脈切って死ねばいいさってことでこの話題は終了
どんどん俺の悪口書いてくれてOK　返事は無いけど

>>162
Super Speedだね。
TTOを開閉するノブがそっくり。

N*PLUS持ってるけど、マイルドでハイステンレスとの相性が
よいと感じる。
悪くいえば、重量以外はポピュラーと大差無し。

>>176
君は言葉数が多いだけでR41に関しては言い分が不毛なんだよ
君がR41を持っていない時点で君がR41ユーザーの投稿に対して何を言っても説得力がない
R41を買う気があるのならば今すぐ買ってごらん
話はそれからだよ
そして、もし君が良ければR41ユーザー同士の意見交換が出来れば俺は心強いよ

どんな物でも使わずに判断してはいけないよ
同時に自分が使っていない物を推奨する人間を如何なる理由であっても否定してはならない
君は「その物」を知らないのだからね

今日は久々に盛大に盛大にカミソリ負けしたわ
口ひげの所を直径5mmほど表皮ごと剃っちゃったみたい
取り敢えずオロナイン塗ったけど皆ならこういう時どうする？

>>177
俺らは両刃で剃ってような男達なんだからもっとのんびりでいいんだよ
そもそも誰も負けてないし誰も勝っていないだろ
誰もが自由に法の範囲で思ったことを書くからこそ読む価値がある、なんてとっくに承知だから今日も書いたんだろ
今日罵り合っても明日は違うかもしれない
壺に勝ち負けなんてないよな
あるのは知識と経験の交換だよな
ちゃんと両刃仲間を増やそうって気持ちは伝わってる
2013R41届いたら是非感想を頼むよ
肌質・髭質は百人百様、ホルダー以外の選択は無数
情報交換していこう

>>178
英国製のRocketは手元にあるので、（これも米国製のスーパースピードとは見た目そっくり）
それと比べてどうなのかな、と思ったのだけど。N*PLUSはもってないけど、Rocketの剃り味
と全く同じなのかな、と。顎の下は全然それないけど（下手なだけかもしれない）、剃っている感触
というか肌の具合が床屋さんで髭を当たってもらっているときによく似ていて、とにかく気持ちが良い。
髭剃りというよりはマッサージ器のような感じ。

アジャスタブルも持っているけど、これでダイヤルを2や3にしたのとも全然違う。
とにかく気持ちがいい。頬に関しては問題なく剃れるのだけど、顎の下が自分の場合、実用にならない。

刃はやっぱりハイステンレスとの相性がいいよね。

>>180

オロナインより白色ワセリン、メンソレータム、メンターム塗る方がいいよ
ネットで調べると、傷には「絶対に」オロナインを塗ってはいけませんおじさん、
おばさんがいっぱい出てくるよ

>>180

硫酸カリウムアルミニウム（みょうばん）の止血がいいよ。

>>180
肌の状態でカミソリ負けとか簡単にすることあるぞ
俺はヒリプロっていうロート製薬が髭剃りアフタケア専用に作った塗薬使ってるわ
置いてない薬店も多いけど俺は置いてるとこ見つけたのでそこで買ってる
なかったら各ネット店でも売ってる
でもキズの定番リドカイン配合の塗薬とかでも良いよ、安いし（ヒリプロにはこの成分も含まれている）

>>179
>>181
君良いこと言うじゃん
その通りで発言なんて自由だしユーザーになってこそ肯定否定は言えるもの
でもこのスレは他の類似スレに比べると紳士的な人多いと思うぞ
両刃ホルダーは初期投資額が他に比べるとかかるからガキ少ないのが理由かな？ｗ
（もちろん初期だけで総合的に見ると他と比べずいぶん安くなる）

俺も、オロナインをガンガンつかってたわw
次はでかいやつ買おうぐらい信頼してたw
剃りすぎのヒリヒリが消えるんだよね、
かかとのガサガサとか軽いやけどとか何にでもつかってたわ
止血じゃないからワセリンでも買ってくるか
グリセリンならあるんだけどな
（これもこのスレで見て石鹸に入れるようになったw）
これじゃだめかな
ニベアはどうなん？

>>182
今調べてみたら、flare tipのRocketもあるのね。
N*PLUSのヘッドはRocketほどは厚くないから、やっぱり
Super Speedが元ネタなんじゃないかと思う。
もしかしたら、low profileなRocketなんてのもあるかもしれないけど。
ちなみにN*PLUSもあご下は剃りづらい。刃を当てる角度がかなりシビア。

海外通販でEdwin Jagger De86blが安いんだけど(柄が黒いやつ)
クロームより滑るから安いの？

>>102
kimsonのサイト復活してるよー

ポピュラーとR89はどっちが深剃りできますか？

>190
ほんとだ、ありがとう！

>189
86使ってるけど特に滑った事はないよ、個人的には凄くコスパ高いホルダーだと思う

>>191
R89は国内業者から買うの？

>>189
他でもそういうタイプ（ヘッドが同じでハンドルが異なる）あるけど
滑るとかじゃなくて、重量等の違いが関係してんじゃね？
89の方が86より重いと思う（間違ってたらゴメン）
俺が持ってる89blとかハンドルがツルツルで滑りやすいが触り心地は良い
といっても実用上問題になるほど滑ったりしないから大丈夫
89と86のヘッドは共通なんだから納得したのなら86の方でも良いと思う
>>191
ポピュラーは軽いし角度が緩いので両刃の中では一番マイルドな部類
R89はDE89や34Cなど同じクローズド人気ホルダーと同等に剃れる
同じように剃れるのにこの3つの中では一番肌当たりが優しい

ポピュラーと違いR89、というか金属ホルダーはその重さだけで剃れるので楽

両刃ホルダーでこれは確実に深剃りできるあるいはできないってことに
このスレ的な統一見解はない
とにかく>>191はまずポピュラーを買いなよ、言われただろ、たかだかラーメン一杯だ
すぐにR89を買うことになってもそんなに痛くはあるまい
そんなに心配ならまず前スレ読め、まだ落ちてないみたいだから
前スレ読んで、あるいは買って使って、それでもわからないことがあったら質問してくれ

>>183
オロナイン塗って一晩たったら赤みもだいぶ引いたし痛みも無いわ
オロナインの抗菌成分はクロルヘキシジンでアレルギーがある人は絶対に使っちゃダメらしいな
あと虫さされとか湿疹なんかの免疫による腫れなんかにも使わないほうがいいのかな

とにかくワセリンが主成分の軟膏を塗って乾燥を防ぐのが有効かな
俺はオロナインにアレルギー出たこと無いし>>184が言ってるミョウバンもオロナイン入ってるから
オロナインは今回は有効だったみたい(個人差はあると思うけど)

>>185
リドカインって局所麻酔薬だよな？
ヒリヒリがとにかく痛い時にはいいんだろうな

いろいろと助言サンクス

>>195
その人の置かれた立場にもよるだろうが
失敗してもポピュラーは全然懐痛くならないと思うが
R89あたりの値段で失敗は案外痛いんじゃね？
しかしR89あたり買って後悔はまずいないと思うけど・・・

初心者からすると定番ホルダーの数千円は壁だよな。
複数のホルダーやソープとかポンポン買う人たちからしたら
大した金額じゃないんだろうなぁ

イオンから伊勢丹のイメージだわｗ

そめそもがマルチブレードの替え刃にウンザリで
とにかくコストを削減したいとかだとなおさらそうな
あんまり話題にならないけど
アマゾンのシェービングファクトリーＳＦ１２０とお好きな替え刃シリーズはどうなん
1500円くらいからだよ
箱もついてるし2000円くらいのブラシと石鹸付きもある
写真で見た感じメガネドライバーみたいなクオリティだけど
ストレートのセットもあるし

>>199
それは絶対に買ってはいけない
中華TTOのクオリティは驚愕だぞ
せめて評価の固まったRIMEIをDXで買うことをおすすめする

総ステンの替え刃ストレートならDXで買ったけど替え刃を入れるときに少し苦心するが使えないことはない
ただハンドルまでオールステンなのでバランスがちと悪いから気をつけて

>>197>>198
だからポピュラー買っとけと言ってるんだけれど…
上手く伝わっていないみたいだ
ポピュラー使って、両刃を気に入って、すぐに高いホルダーが欲しくなったとしても、
最初からそっちを買っとけばよかったと頭抱えて激しく後悔するような値段じゃないでしょ？
SF120は知らんが(いい噂は聞かないね)
ポピュラーはあの値段から考えたら十分に良いものだよ
R89や34cで入門する余裕のある人はそれでいいけれど、
まずはお試しくらいの気分で入門するならポピュラーが一番だろう

・一般的カートリッジ多枚刃ーーー＞剃っていて楽しみなんて感じない

・両刃ーーー＞剃ること自体楽しくなる

Amazonレビュー見ても両刃を1度使うともう多枚刃には戻れない人続出
（ごく一握りは最初の剃りだけで判断して多枚刃に戻る人いるけどあくまで例外）

>>201
ポピュラーに手を染めた奴の多くは金属の有名どころ欲しくなると思う
そもそもポピュラーとR89や34Cなどの金属ホルダーとはちと剃りの趣が異なる感じもする
ただドルコほど違和感は大きくないけど

実際ポピュラーだけで止まった人がどのくらいいるか調査してほしいけど無理だな

ほんの数年前まで制令都市クラスのデパートにでも行かないと買えなかったし
シェービングワールドがアマゾンで売りはじめた以前の人は
結構ポピュラー止まりなんじゃね？
シェービングを楽しみにするのでなければ必要に十分だし
ただ、もう今はポピュラーは気に入るかどうかの試験的ポジション扱いが多いだろうね
じょうぶそうな昔プラのケース付だから旅行用とかさ
無くしてもわりと平気だし

両刃に踏みきれないのだったら、
両刃以外の
ヘッドが動かないカミソリで加減を擬似体験してみたらいいじゃない。

あとは、
ポピュラーからはじめるか、33cからはじめるか。

>>205
それだったらゴールドステンレスか
このスレならゴールドステンレスもスレチじゃないし

>>205
そこに$子のホルダーは出てこないんだねｗ

ぜんぜん別物たけどな
よく切れるのは保証できるけど
ナポリタンとウインナーと細めのウドンのケチャップ炒めくらいの差がある

もちろんうどんが気にいる人もいるし馬鹿にするつもりもない

>>205
固定片刃は大抵のビジネスホテルには備わっているからみんな知ってる
インジェクター含めて到底両刃の擬似体験にはならないよw

おまいらがポピュラーポピュラーいうから、今朝は久しぶりにポピュラー使ったよ。
ある程度絞っててもカチャカチャ言うけど、やっぱり良いね。久しぶりに気持ちいい髭剃り出来たわ。
観音開きはヘッドがズングリムックリだから、入門のポピュラーが格好悪いと思われて両刃から遠ざかる人がいたら辛いね。

両刃デビューにポピュラーは十分有りだがドルコは止めといた方がいい
俺は興味本位でドルコホルダー使ってみたがあれはダメだ
ネジを緩めれば良いと言う人もいるけどあれは軽すぎる
相当力を加えて剃らないと剃れない
その感覚のまま金属ホルダーに移り剃れば血まみれだ

>>210
格好悪いと思って遠ざかる人はいないだろ
遠ざかるとしたら最初の段階で躓いてそのまま諦めてしまうパターンだろ
両刃デビューでいきなり最初からうまくいく人なんて多くないのに

今時のヒゲソリのビームでも出そうなやつ
多枚刃も電気も、どれもこれもカッコ悪いと思うんだが
世の中の評価は違う　俺が間違ってんだろうけどね

>>俺は興味本位でドルコホルダー使ってみたがあれはダメだ

俺は興味本位でポピュラー使ってみたけど、あれならラーメン喰ってる方がマシだったよ。
先週位から流し読みしてたけど、ポピュラー信者の書き込みがいい加減うっとおしい。
過去に暴れてた黄色さんと大して変わんない。

どのホルダーの会話をしても誰かが文句を言いだすという現実ｗｗｗ


そして居なくなってからも大人気の黄色氏はいったいなにやった人なんだよｗ

>>213
>ビームでも出そうなやつ

その感覚わかるw変な効果音とか何やら飛び出すギミックがありそう
オモチャっぽいんだよね
人間工学を基にしてるんだと思うけどカッコ悪い。余計な物が付き過ぎて洗練されてない

撫でるだけで髭が落ちる。良いね〜。
俺はお前(髭)を殺したくて仕方がない！
自分もR41買おうかな……

>>214
ポピュラー信者なんて居たっけ？具体的にどのレス？
逆に聞きたいんだけどポピュラーの価格帯でオススメできるホルダーって何かある？
これに答えられないんなら信者と決めつけるのも無理があるだろう

まあポピュラー買うならもう少し値段出してパーカー買うほうがいいと思うけど
手頃な値段でしっかりしたホルダーってなかなか無いのが現状だよね

この〜信者からの黄色認定してる奴のほうが黄色にしか見えないｗ
インジェクター、R41、ポピュラーときて次は何だろう？
何について話せばお気に召すのかはっきり言ってくれればいいのにｗ

まあ仕方ないんじゃねえか？
いろんなホルダーが買えるようになって各々に行き渡り、それぞれ好みが出てきたんだろう。多様化したわけだ

同じホルダーの話題がひとスレと続いたらさすがにウンザリだけど
1〜2週程度なら勉強になるし歓迎したい。使い込んでいる人にじっくりと語って欲しい。
もともと熟成しきって変化に乏しい両刃世界なんだからさ。

ところで、フェザー特選について詳しく語ってくれないか？
高価すぎて語り合える程の住民数がまだ揃わないかな。

フェザーハイステンレスとフェザー両刃ホルダーを使い始めて3月ぐらい経つんだけど、
線状に大きく切って出血することはなくなったもののカミソリ負けが酷すぎるんだ。
普通の赤い点々のカミソリ負けなら軽い方で、点々の部分から無数に出血することが多い。

剃ってる環境が上記の道具とシェービングクリーム、場所は風呂のみできちんと蒸してから剃ってるし、いきなり逆剃りもしてない。
というか軽く順剃り5回ぐらいで痛くなる。ある程度力かけないと深剃りされないし、逆剃りしないと5枚刃とかと比べて剃り残しが出る。
ヒゲの濃さは普通かほんの少し少ない程度なんだけど何が原因なんだろう？
ヘタクソなのは分かってるけどそれにしてもひどい結果になる。風呂上がり顔が乾燥してくると細かい皮がたくさんめくれ上がって見るからに削れてる

だからフェザー特撰を買ってレビューしろくださいよ貧乏人様ども
昨春までのモデルと今売ってるモデルの比較があれば尚GOODだ
こんな感じでくやしくレビューを頼んでやろう
http://forum.nassrasur.com/showtopic.php?threadid=22655

>>222
ポピュラーでしょ
刃をドルコあたりに変えるといいと思うよ
もしくは難しいと言われる(笑)キッチリしめて角度気にしながら剃るとか
あるいはホルダーをパーカーかメルクル買うとか


あと１ターン(って言わないかｗ)順剃りを顔一通りやったら
指で残りひげを探して小さく刈り込むみたいにするとか

安いのだったら、フェザーと価格はかわらないけど、
尼の「中国レトロ 両刃ホルダー グリーン」でいいんじゃないの。
ジレットのTechのコピーのようだし。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CZ8LM34/

ホルダーが増えたらそのときはフランケンもできるし。

>>210
俺のはカチャカチャ言わないんだけど、不良品じゃなくて？

それ買ったらオレンジ色のやつが来た
みたいなのどっかのブログで読んだ

グリーンは名前であって色じゃないのかも

>>222
一度完全に皮膚が回復するの待った方がいいよー
カチャカチャ言わないように全閉して剃った方がいいと思う
多分問題なのは力の入れ具合じゃなくて角度かと
ttp://wiki.badgerandblade.com/Blade_Angle
このページの下のほうの写真見てチェックしてみて
5枚刃と比べるとかなりハンドル立てないと駄目だから

シェーブオイルならそれだけ使って剃るのも全然OKけど
ベビーオイルはそんな使い方できないな
シェーブオイルは粘りがあるので最初の数滴だけで最後までいけるんだけど
ベビーオイルはサラサラしてて粘りがないからこれだけで剃るのは苦しい
それに粘り気がない分塗る時はある程度の量が必要
まぁベビーオイルは安いので1回にドバッと使っても全然平気だけど
ベビーオイルは使うにしても他のシェービング剤の補完的位置付でメインにはならないな

それからさんざん言われてるジーンズで研ぐってあれだけど
両刃カミソリの刃も上10回、下10回ほど動かせばまた切れ味が戻って長く使えるって
ブログの中で書いてる年配の方いたけどなんだかなぁという気がする
固定刃スレの連中は昔から切れ味落ちたら交換派が大多数だと思うけど・・・
俺は両刃にあんなことしてもガチで寿命が伸びてるわけでもない気がする
表裏変える・煮る・ジーンズで研ぐ・・・
刃の寿命を伸ばすテクニックみたいに言われてるけど俺は剃りが鈍くなったら交換だわ

>>227

そのブログ俺も見たけど、購入先は尼じゃないよ。
ちなみに俺のトコにはちゃんと緑が来た。
http://www.seto-hanakura.com/shopdetail/015001000004
ちなみにブログ主によれば尼のとは違う製品みたい。

使ってみた感じ、DXで売ってるRiMeiと似た剃り味だけど
ちょっとマイルドかな(刃はフェザーのハイステンを使用)。
定番のメルやパーカー91Rよりも更におとなしい。
トッププレート・ベースプレートともに薄いRiMeiより更に
薄いんで耐久性は？がつくけど、初めての両刃入門には
コスト的にも良いかもしれない。

あとポピュラー持ってないんで、それとの比較が残念だけど
出来ないんだ。
両刃に興味を持ってこのスレ見てたらポピュラーより
パーカー買ったほうが良いような気がして91Rで両刃デビュー。
この選択は今でも間違っていないと思ってる。

けど沼にハマってメルやらミュレやらビンテージのジレット
果ては謎の中華にまで手を出してホルダー10本超え…… orz

>>223
フェザー特選なんて剃り味は今も昔も変わらねえだろがｗ 過去スレのコメントでも見とけ

：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/14(水) 17:11:53.86 ID:Z2vWLcYt
>11
34Cとの比較になるが。それでよければ、特選とハイステンの組み合わせのレポをしてみる。
以下全て34Cとの比較。
刃当たりが柔らかい。ヘッドのベロアメッキも肌に優しい印象。
刃角をかなり浅くしないと（つまり寝かせないと）刃が肌に当たらない。
たぶん、カミソリ負け＆出血を抑制するための設計と思われ。
普通のT字の感覚で運行しても何事も無く終わりそう。その代わり出刃が浅いため、深剃りが弱い。マイルド志向な設計のよう。
カミソリ負けや出血に悩んでる人でも、余裕で1週間連続剃りをコンプリートできると思う。
繊細な刃当たりで優しい使い心地。匠レベルの製作精度で所有心を満タンに。うーん、業物は一生モノということか。
総評：優等生。形は似ていても中身は随分違うもんだと実感した。しかし出張に持って行くのはためらうレベルのお値段。
注※あくまでも34Cとの比較であって、両刃を知らない人が扱うことを想定していない。

337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 23:21:08.91 ID:vMGAyT4L
フェザー特選持ってるけど34cとは全然剃り味違うよ
34cは攻撃的だが特選はなめらか
俺の髭特性でフェザーはあまり出番がない
似てるのは見た目だけ

>>231
万年筆や機械式時計好きと同じで
両刃好きにはおまえみたいに何本も買ってしまう奴
いくらでもいるから悲観することないぞ

>>231

面白い事にアマゾンのレビューと全くぎゃくだね
危険すぎる位刃が出てるって言ってるから

ってことは個体差が激しいんだろね
金属ってミリ単位で同じのって作るのそんなに難しいもんなの？
中華はワンコインのくじみたいだ　当たるかどうかのw
目の前て売ってるなら刃を入れて
出具合とかネジの弛みとか確認できるのに

ジーンズで復活は脂よごれや詰まりとってるだけだから
普段からマメにメンテしてる人はジーンズでこすっても
奇跡の復活とかないと思う
心地良く剃れるわけじゃないから
やらないけど剃るだけなら数ヶ月持つだろってのは当然っても思う

GEMには革砥で研ぐ最適な角度に自動でなってくれるモデルがあったはず
その位当たり前な話

>>225
これ俺も持ってるわ。俺もグリーンが来た。ebayで探すと、おそらくヘッドが同じでハンドルが違うバリエーションがたくさんあった
コピー元がTechだから、なかなか使えるホルダーだと思う。尼のレビューにはアグレッシブ的な事が書いてあるが、そんなことは無い。程よくマイルド
たまに使いたくなるホルダーだ。頻度はポピュラーより上かもしれん

ヒゲソリはいらんけど231さんのリンク先のやつの
ケースは欲しいな
プラじゃない、両刃ホルダーにあいそうな
出先にもっていくときのレトロぽいケース探してる

>>236
http://m.ebay.com/itm/281271222145
これが良いぞ

>>237

かっこよいけど高けぇw
何て言うか昭和の注射器とアンプルがでてきそうな
ブリキかなんかのやつ探してます
でも革もいいな、レザクラでもはじめようかな

欲しくなるからヤメろぽ
ポキは両刃で自分が持ってないのを見る度に欲しくてたまらなくなるぽ

>>238
http://m.ebay.com/itm/390764491141
じゃあこれで決定だな。俺も欲しい

>>239
俺もだよ

ケース付のほう、ここで売っているようだ
ttp://www.seto-hanakura.com/shopdetail/015001000004

ここの解説だと、Flying Eagleとのこと。ブレードの包紙にもそう書いてある。
ttp://www.bruceonshaving.com/tag/nanjie/

コンノートでpaypal使えんのやが・・

>>242
【ひげそり】固定刃カミソリ専用スレ 6【髭剃り】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1380544919/589-600
この辺り見たら解決するかも

>>243

あんたさ、前にも言ったけどなんで２ちゃんねるのスレをリンクするのに、
URLからhを抜く必要があるの？
個人のブログをリンクする時に直リン避けるとかは意味あると思うよ
でも対象は他でもない２ちゃんねる内のスレだよ
カミソリ関連スレは、ほとんどあんたのレスばっかだってのがまるわかりだよ
imgurに自分のホルダー画像あげてもh抜くからな
専ブラなんか誰でも使ってるから別にいいけど、恥ずかしくないかって話

専ブラで見る分には頭のhが補完されて見られるけど
2chはただでさえ膨大な情報量で画像やらハイパーリンクをそのまま書き込んだらサイトの容量食って重たくなる
って聞いたことある

頭にhつけないだけでただの文字列になるから
2ch全体で見ると全然違うらしいな

あと、調べてみたら一スレ毎に500KBまでの制限があるらしい
だから画像を大量の画像はzipにしてアップローダーを使ったり、頭のhを抜く文化ができたんだな
ちょっと勉強になった

まあ恥ずかしいのはどーでもいいことに文句つけてる方だわな

？？？ネタでしょ？
カミソリ関連スレのh抜いてる人全員同じ人と思ってんの？
2chのリンクにするのは変だったかもしれないけどただの習慣になってるだけだよ

そんなことより最近調子に乗ってる長文厨がウザい

h抜きを知らない奴がいるとは。元はURLの書き込み規制云々だったと思うが。
スパム書き込みがURLを含むことが多いから、スパムの出たプロバイダごとURL書き込みに規制が入ることがある
そういう時はURLを書き込めないからなにか加工するんだよ、ただ今となってはh抜きもはねられることがあるが

>>230
俺もやったことがあるが、肌当たりや剃り味がちょっと変わるので、それで良くなったと錯覚するだけのような気がする
捨てる予定の刃にやって、錯覚でも使える気分になるならめっけもんだけれど
おろしたての刃を毎日ジーパンでこすりながら使ってみ、寿命の縮みを実感するよ
普段なら十日使えるものが六日くらいで我慢ならなくなった
だいたい研げるはずがないんだよ、研磨剤でもつけなきゃ
汚れは落ちるかも知れないけれど刃こぼれはどうにもならん

>>244
「僕が考える正義」とかはどうでもいいよ
中学生なの?

>>249
あの程度で長文といっちゃうゆとりの方が怖いわｗ

>>247>>248>>250
最近2ちゃん始めた新参なんだろ　大目に見てやれ
この板は昔から大人な雰囲気だが、時たまこういう中坊みたいな連中が湧いてくる

剃刀以外のレスするバカはスルーな
こんなのは無視して淡淡とカミソリの話題、議論をすればよい
もちろん、短文、中文、長文なんでもOK
（スレの性格的に中文、長文が多くなるのは当たり前
過去スレ見ても明らかだが、使用感、体験談、他サイトの紹介等多くなるのだから）

どちらにしても、皆様どんどんカミソリ関係の話題を書き込んで下さい
もちろん、長文、大長文、なども大歓迎です

>>244
毎回うぜえよ

ケース自作とかはしないの？
DIY好き多そうだけど
レザーで作ろうかな

>>217
撫でるだけで髭が剃れるのが当たり前かも
海外動画でもたまに言っているけれど固定刃シェービングはノープレッシャーが基本だと思っています

撫でるだけで剃れなければホルダーとブレイドが自分の髭質に合っているのか疑った方がいいかも
上手な床屋さんは髭を起こして撫でるだけで深く深く剃ってくれるじゃない？
なので撫でるだけで剃れなければ髭を引き起こす技術と刃の当て方や動かす方向も見直した方がいいかな

>>103
> 撫でるだけでヒゲが落ちてくってなんだよ南斗水鳥拳かよｗ
> そんなの鼻の下とかエラとかシビアなところはひりひりしたり怪我したりするだろ

この方は多分マイルドなホルダーとブレードを使ってきているのかもしらないなーと思ったよ
どうしてもマイルド方向の組み合わせだと知らずと押し付け気味に剃っちゃう
肌を微かに撫でるようにしながら髭だけを掬い切るような意識で剃れば肌には何の影響も無いと思うよ

R41とハイステンレス、37Cとハイステンレス、この組み合わせは内外で賞賛されているけれど
こういうブレードだけが当る角度の大きいホルダーと極めてシャープなブレードを好むベテランの方々は
自分の髭質と生え方を熟知していて、しかも剃る技術が高い人達だと思うよ
最も攻撃的なホルダーとブレードを意のままに扱えるような人達かも

なのでR41とハイステンレスの組み合わせをビギナーに勧めることには疑問を抱きます
私は両刃転向2年目でR41を買ったけれど、もし最初にR41を買っていたら刃だけが
当る角度の広さに恐れて両刃で剃るのを諦めてしまったかも
2013も少々ジェントルになったと言われながらもR41の特徴はそのままという意見もあるし
最初に買うホルダーは89系か34Cぐらいまでにした方が良い気がするよ
それに将来37CやR41がメインホルダーになっても無駄にならないし
布教用の貸し出しホルダーにもなるし貸してもらったビギナーの人は喜ぶと思うよ
彼が沼に落ちた頃には最初から品質の良いホルダーでチャレンジ出来た自分は幸運だったと思うかも

長文ごめん
話を戻すけれどノープレッシャーで剃るには髭をどのように起こして可能な限り露出させられるかが一番大事かも
変顔もそうだけれど剃らない方の手で如何に髭を起こすか
私は右手にホルダー、左手は乾いた状態でブラシ→親指と人差し指で肌を引っ張るを交互に行ったり来たりしています
クリームはスポットで塗って顔のクリームの塗られていない場所は乾いた状態にして何ブロックにも分けて剃ってるよ
ブロックの中で数パス剃って次のブロックに移動みたいな、左手の指と肌が滑らないようにタオルでふきふき
全て大好きな床屋さんの猿真似なので剃るだけで10分ぐらい全部で15分ぐらいかかっちゃう、私はもうこれ以上の時短は無理ぽ　orz
バテてる時や休日はバンダナ兄さんR41・1パス5分と一緒
15分かけて剃っても5分でも剃って家族には大きな違いが分からないのでブロック分け剃りは趣味でやってます

WILKINSONの刃使ってみたが良い（ホルダーはミュレR89）。
4回目までこなした段階だが、回数的にはまだまだいけそう。
よく剃れるのだけど肌への当たりはマイルド。
剃り味、保持力等含めたバランスが良く、癖がない。
総合的観点からはメルクールの刃に似ている感じがする。
メルクール同様、髭、肌質を選ばず、万人向けかな。

耳剃りがうまくできないよ
床屋さんには耳は月に1回うちで剃れば充分って言われたけれど先輩方はどうしていますか
ストレートか長柄ゴールドの方が剃りやすいけど耳たぶ周り意外は耳をつまむのが間違っている気がしてきたよ
床屋さんが何してるか見えないからどうやってるのか分からないけど、今度つまんでるのかどうか感触を確かめてきます

>>256
お前さんの意見に激しく同意。

R41はビギナー向けではない。
だからこそ、メーカーもそのことを購入サイトにおいて強調している。
あのホルダーは全く力を入れなくて剃れるのだけど、逆の言い方をすれば、
他のホルダーのような剃り感覚でやるとバサリと肌が削られる。
2013は従来より多少肌当たりが改善されたと言っても、相変わらずの凶暴さ。
それにR89や34C、DE89、etc...、これらスタンダード人気クローズド買っても絶対に後悔しない。
むしろ、R41買った後もスタンダード人気クローズドの方は使うこと多いと思う。

しかし、思うのだが、本当に両刃デビューでいきなりR41選ぶ人いると思うか？
俺の周りでR41含め何人か両刃使ってる人いるけど、そんな人ひとりもいないし、聞いたこともない。

言い忘れたけど、34Cなんて肌当たりから言えば、クローズと言えども十分攻撃的だと思う。
オープン櫛でも、34Cより肌当たり優しいのなんていくらでもある。

もちろんR41などの攻撃的とは違う意味での攻撃的だけど、
クローズであの肌当たりはなかなかハードだと言える。
ただ、R41使った後に34C使うと、34Cの肌当たりさえマイルドに感じちゃうけど。

R41買ってはしゃいでる？

毎回同じような内容を繰り返して絶賛ｗ

顎下〜右のエラ下〜耳の下までの髭が↓→↓←と生えてる・・・
剃るのが難しいなぁｗ

>>258
耳の産毛も気になるよね
自分は大量出血して以降おとなしく電動の眉毛剃り(バリカン？)を使うことにしたよ

他人に推奨するホルダーは人それぞれだろうが
もし（両刃）初心者にR41勧める方がいたら
その方自身実R41使ったことがない妄想君だと思う
実際あの当たり方を1度でも体験した方なら
R41を初心者に勧めるなんてことしない
私は現行（2013）モデル所有だが両刃に慣れた今でも
R41で剃る時には他ホルダー以上に神経を使う
あとR41は刃が何であろうとキツイことに変わりはない
それがハイステンレス（鋭）であろうとドルコ（鈍）であろうと

誰も指摘しないからあれだけど34Cが攻撃的ってことは無いな
R41褒めるのはかまわないけど、こういう発言って訂正しておかないと読んだ人誤解を生むだろ
オープンくしより攻撃的だ？？　
それねじに錆び浮いて最後まで閉まらなくなってんじゃね？
肌の平らな素直なひげのところとか撫でるだけで剃れるけど
そんなの新品のカートリッジ5枚刃だってできるじゃん

多分さ攻撃的なR41を買ったっていう先入観でバイアスかかってるんだと思うんだ
CDを冷やしたら音が良くなったとか、電力会社変えたら音がよくなったみたいな
でも、一般的日本人のヒゲなんか本当は変らない(ちょっと怪我しやすくなるけど)
34Cでも良く剃れちゃうそれで別な意味で攻撃性、ってことを脳が作り出した

攻撃性は刃のでかたでしかないから、違う意味で攻撃性とかないから
普通の固さのひげの人は普通タイプを使ったほうがいいよ(2枚刃に熟練したとしてもね)
固い太いひげなら、オープンとかR41でもいいけど
つまりR41は初心者であるかどうかではなく、ひげの硬さで選ぶべき(熟練ってことは当然だけど)
豆腐切るのに包丁使ってもかみそり使っても結果変らんでしょ

>>259
御同意ダンケｔｈｘ
初心者にR41とハイステンレスを強く勧めている人の反感を買うかもしれないけれど
多枚数刃や電気シェーバーを使っていた人がR41とハイステンレスに直行したら両刃が恐くなってしまうかもって思ったよ
個人的にはR41は使う人の技術を少なからず向上させる気がする大好きなホルダーだけれど
正真正銘の固定刃ビギナーには厳しいロングショットを要求することになるかも
恥ずかしながら34C常用していてもR41が届いた日にあっけなく2カ所切ったし
切っても適切なケアをすれば大事ないことさえ知らなかった両刃デビュー時代の私がR41で切りまくったら心がポッキーだったかも

> しかし、思うのだが、本当に両刃デビューでいきなりR41選ぶ人いると思うか？
> 俺の周りでR41含め何人か両刃使ってる人いるけど、そんな人ひとりもいないし、聞いたこともない。

片刃経験者の人達なら大きな問題はないと思うけれど本当に固定刃が初めての人がR41を買うのはすごいなって思う
出来ればR89のヘッドも一緒に買った方がいいかも
ttp://www.connaughtshaving.com/mur41.html
ttp://www.connaughtshaving.com/r89head.html
送料込£37.35だからペイパル手数料込1ポンド175円でも6,500円ぐらい

今アマゾンでR41とR89を買うと12,000円近いよ
R41　5,985円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00FJS7QAU/
R89　5,985円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004BDEVZC/
ミューレの柄にR89とR41のヘッドがセットで6,500円で揃っちゃうのはちょっとうらやましいよ

もしR41直行する方がおられたらこのハゲにも微力ながらも進言させてください

顔より先に腕の毛を剃ったり指の毛を剃ったり少し練習した方がいいかも
怖いかもしれないけれどシャープなブレードでブレード交換は勿体無いくらい早目に
とにかく撫でるだけ撫でるだけ
逆剃りは短いストロークで起こした髭を撫でるだけ撫でるだけ
とにかくいつでもブレードを横・斜めブレさせないように強く意識して
一番怖いブレードが肌から離れる瞬間はゆっくりと丁寧に横・斜めブレを抑えて
最後に、もし出来ればR89のヘッドも一緒に買いましょう、あれは良い物です

それとこれも誰も指摘しなかったけどｗ　遅レスだけど

リンクを書く時にHをつけようがつけまいが
サーバが使う容量は(一文字ぶんしか)変らないから
画像はそもそも書き込むものではなく、送るものだし
(２ｃｈにその機能は無いけど)

重いとすると、専ブラが画像読みに行ってサムネイル作ったりするときにあるだけど
H抜きは専ブラ使用者のための配慮ではない
どういう規則かしらないけど、ハイパーリンクは同じ板でも
書込み禁止のときがあったり解除されてたりして　
めんどくさい人はつい最初からとっちゃうくせがあるんだと思う

それと質問

どこかでN*plusは月あたりの生産量がきまっている等の発言を見たのですが
たとえば来月まで待てば(つまりあと3日)
アマゾンの在庫が復活したりするものなのでしょうか？

>>265
> つまりR41は初心者であるかどうかではなく、ひげの硬さで選ぶべき(熟練ってことは当然だけど)
> 豆腐切るのに包丁使ってもかみそり使っても結果変らんでしょ

ドンピシャな表現だし本当にそう思うよ
もしかしてR41とハイステンレスを初心者にすすめている人は1人か2人かも
R41を使っている人達のほとんどが初心者向けじゃないし一般的なホルダーじゃないと言っている気がするよ
だって友達が両刃を使ってみたいと言ったらR41は貸さないよね
両刃はそういうものだって思われたくないし嫌いになってほしくない

しかしその後googleなどの検索エンジンの進化や、自動的にhを補完する賢いブラウザ
（Sleipnirや２ちゃんねるブラウザ）が一般化したこと、Refererを取られたからといって
移転するサイトはするし移転しないサイトはしないという経験則が蓄積された
（そもそも「アクセス元解析不能なアクセスが急激に増大」した時点で、
敏感なサイト管理者の取る対応は一緒である）ことなどから、この風習自体は
２ちゃんねるにおいてもごく一部の（ヤバめの）エロ画像系掲示板や801系同人ヲチなどを
除いてほぼ見られなくなっている。

もしかしてさR41の人って、実は買って失敗だったんじゃ…
饒舌さは仲間を増やすのと自分に言い聞かせて心の平穏を保とうとしてるだけとか
すこしでも貶したやつを逃げ出すほど徹底的につるし上げたりとか
「学会はいいところだぞ！　お前も来いよ」みたいじゃん


考えすぎかｗ

>>268
日本利器のサイト行って、一日一回ネットストア「刃物ネット」を確認するか、
「お問い合わせ」から尋ねてみるか。

日本利器の替刃式のストレートのホルダーがフェザーの刃と互換があるならば
買ってみようかなと、ちょっと迷い中。

)>260
> 言い忘れたけど、34Cなんて肌当たりから言えば、クローズと言えども十分攻撃的だと思う。
> オープン櫛でも、34Cより肌当たり優しいのなんていくらでもある。

本当にそう思うよ
分かっている人達は貴方が間違ってはいないと知っているよ

疑問なんだけど、髭剃りなんて肌に当ててみればいいわけじゃん、
映画とか本じゃないんだから、わかるわからないとか無いと思うんだけど
わかっていないやつ(世界中に居るマイルドで初心者におすすめだよって人たち)
はどんな髭剃りかたしていて
また、わかってる君はどんな髭剃りかたしてるわけ？

剃れてないとか、血だらけならまちがってるってことだろうけど
普通に剃っていて、どうするとわからないって事が起こりうるの？
めっちゃ力入れれば「なるほどオープンより攻撃的だわい」って事がわかるとかそういうこと？

非難したり議論したいわけじゃないんだぜ
あおりでもなんでもなくさ、壊れてないかとか、他のと取り違えてないかとか
確認してみてよ(R41を初心者に勧めてたのも含めて取り違え説が怪しい気がする)

攻撃的でない基準が５枚刃ひげそりとかなのかな？　そういうことでも無いと納得できない

今日は両刃を買って三回目のシェービング。
一回目は皮膚を削りまくって血だらけだったけど、二回目をお風呂でじっくりと練習。
二回目から数日後の今日、三回目はなかなかうまくできたと思う。
全体をまんべんなく剃ったつもりでも顎下、エラ下に剃り残しがあったので再トライ。
鼻下、顎下のツルツルに感激。血も全く出なかった。
やっとこちらの世界に入れた気がする。
アフターシェーブとかクリームとか選ぶ楽しみも増えたし趣味の世界だな！
ちなみにホルダーはR89です。

あれてるなあ
俺ポピュラーで5枚場感覚で剃るのでいいや...

結局、どんなモノであれ人に薦めるってのは
１．なるべく安く
２．使用感が一緒
３．（失敗はあるが）挫折しにくい

順序が変わることもあるけど、基本この順番でしかないわけだから
どれかが満たされてないと感じれば反発する人は必ずいる。

みんな間違ってない。正解がないだけだ。

どうしても数の影響で尼レビューは外国のものを見ることになるが
ある程度の両刃歴持つと37CやR41に行きたくなる人も多いようだ
特にR41の外人レビュー見ると「もっとも積極的」「最善の1つ」「ストレートと同等の効果を提供」
「より少ないパスで片づける剃刀を探しているならコレ」「極端に積極的だが、1度習得すると低刺激で深剃りできる」
「私的には最高の剃り」・・・と絶賛の嵐みたいな状態になっている
反面、「最初の両刃選択としては相応しくない」「全ての層が対象ではなく、練習とスキルが要求される」と釘も挿している

気になったのはAtlas H1（ベースプレートにはR、Mもあるらしい）という物でアメリカ産
某外人のブログでは「R41並の深剃りができ、それでいてR41よりマイルド」とあった
その点は魅かれるが、ステンレス製なので価格がR41よりだいぶ高い（素材はフェザー特撰と同じか？）
尼でもH1のレビューはおらず、日本人でこのAtlas H1持ってる人がいるならレビューしてほしいものだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=q5T-BaF_6UM　（外人さんのH1動画）
コメントの中にはステンレス製の剃刀が特に好きとかじゃなければ
R41の方を買えと書いてる人もいるが・・・

>>278
ステンレスとクロムメッキじゃどっちの方がホルダーに適してるの？
クロムメッキしか使ったこと無いけど錆びたり剥げたりしたこと無いからいまいちステンレスのメリットが分からん

>>266
R89持っているんですが、R41のヘッド？

http://www.connaughtshaving.com/r41head.html

これ↑を買えば、R41になるんですか？
洗面所に並べてあるので、増殖しているのを発見されると怒られるので
ヘッドだけ替えられれば言うことないんですけど。

とあるサイトで某ドイツ人がR41の2011と2013を例えてた
『どちらも猛獣と言う点では同じだが 2013は2011よりやや行儀が良くなった』
これ見てうまいこと例えるなとおもたw

>>280
俺R89持ってないからわからないが
Amazonで比較する限りヘッド部分以外は同じみたいだが？
同じなら >>280　買って引っ付ければマンマR41だな

>>280
これ買って取っ手を作るのが一番安そうだな。

>>280
なるよ

>>283
前スレで中華ホルダーにつくかどうか聞いて
原理主義者に怒られてる人がいたはず

どっかで棒のほうだけも売ってた気が
棒が先に壊れることはまずないだろうけど
ミューレはメルクルやジレットのアンティークとくらべても
ローレットが綺麗だから

ttp://www.connaughtshaving.com/_wp_generated/wp0e9cce8e_06.jpg
ハンドルの接地部分少し窪んでるのかな？
もし窪んでたらネジの規格は同じでも径次第では最後までねじ込めないハンドルあるかもよ
接地部分が真っ平らなら心配要らないんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=g7ZH6Zyj71w

このオッサンの動画もよくみるんたが、このRazo RockのSLABが良い感じでアグレッシブぽくて気になる
Razo Rock JAWSとかも使ってみたいけど、買える所がわからん

>>278
この人ヒゲより眉剃ったほういいんじゃないかな

>>287
ここ
ttp://www.italianbarber.com/

ホルダー1個買って送料10ドルくらい

誰か尼ジャパンのR41レビュー書いてきたらどうだ？
最近書き込みあったので1件だけレビューあるが
わけのわからん外人が英語で1行コメントしてるだけ（笑）
しかもとても参考になるようなコメントじゃないし（笑）
これでは34Cやポピュラー、R89などのレビュー内容に比べあまりにも貧弱すぎる

お前らネラーってああいう場所にカキコするの苦手なんか？（笑）

ごめんついでに聞きたいんだけど泡立ちの悪い石鹸にローション混ぜたら良くなる？
使い切れずいっぱい残ってるんだ

100均であわ立ちタオルみたいなの買ってると捗るよ

ローションはやったことないけどグリセリン入れると泡立ちが改善して泡にコク(なんだそれｗ)が出るよ
そしてローションにグリセリンが入ってることは多いよ

>>290
それが現実のR41の人気なんだよ　しょうがない
ここのR41推しの人の尼への書き込み、期待して待ってるよ

>>289
おお！サンクス
さっそく両方ポチるわ

>>288
だよなwこのオッサンのしゃべりもウザイ。けど道具の使い方がうまいと思う

>>290
あの英語のコメントで全て足りているような気がしなくもない。
このホルダーについては、ぐだぐだ書かかれても仕方ないような

>>293
SLAB持ってないけど最初からステンレスのハンドルだしお得感あるね
ヘッド気に入らなくてもハンドル使えるし・・・
SHAVE-LIKE-A-BOSSって名前も良いｗ
届いたらレビュー期待

>>292
ありがとう
試してみて物足りなかったらグリセリン買ってみるよ
安くあげるために始めた両刃に結構金使ってきてる
そろそろ別のフォルダーも　おっと

どうしても気になったので、KAIの刃を買って使ってみた。
ヨドバシで買ったけど一枚50円近い。メルクール程じゃないけど割高。
包み紙から出てきた刃はノープリント。ロゴとか一切ない。ダイジョーブかおい、
ていう感じ。何の印刷もないつるつるのブレード。

性能は良いと思う。でも肌へのあたりがきつめ。
そして性能劣化がとても小さいのはすごいかも。
334c、DE89、337ｃで使ってみた。
卸し立てから3回目くらいはずっと切れ味同じでハイステンレス相当。

この刃は、卸し立ての時の切れ味がハイステンレス相当でその後も劣化が小さい。
ただ難点は肌へのアタリがきつい事。卸し立ては特にきつい。2回目からは
この肌のへのアタリのきつさが緩和する。でも切れ味は初回とあまり変わらない。
ハイステンレスのように2回目で大きく性能ダウンてのがない。この点ではペルソナとかと
似ているかも。

DE89との相性はとてもよい。肌へのあたりはDerbyで、切れ味はハイステンレス。
このホルダー、こんなに剃れたのかうひょーてな感じでホルダーの性能限界まで剃れた。

メルクール系とは肌へのあたりの強さがネックになって、良く剃れるけどウーンに感じた。
ハイステンレスを装着したときのように、剃れるのだけど、どうしても肌へのあたりの強さがきになった。
でも、3回目の刃を337cに入れて使っても、卸し立てのハイステンレス相当に深く剃れたのには驚いだ。

2回目、3回目の使用でもハイステンレスの卸した立ての切れ味があるのでこれはスゴイと思う。

つまるところこの刃のネックは価格だと思う。一枚50円はねえ。
せめてハイステンレスと同じ価格で購入できれば。どこかのドラッグストアで10枚350円くらいで購入できる
ならば愛用したい。

>>297
レビューおつです

>>284
R89の柄につきますか？

>>286
これがR89のヘッド？です。

http://i.imgur.com/BhJVlqi.jpg

R41のヘッド？と同じようなくぼみはありますね。

R89でR41のヘッドを使っている方、おられませんか？

>>299
大丈夫だよ
まずネジの規格が同じ。あと、R41とR89は同じハンドルだと思うけど

http://imgur.com/ISB3yGo.jpg
http://imgur.com/iDPDAn0.jpg
http://imgur.com/jXDMS5m.jpg

手持ちのR41。ハンドルをチャイナヘッドに付けても、ヘッドをチャイナハンドルに付けてノープロブレム

>>274
貴方は本当に分かっていないことが分かりました
私にとっては貴方は34C以外は分かっていないように見受けられます
貴方と話すのは不毛ですので今後は貴方へのレスを控えます
話しかけて申し訳ありませんでした
皆さん、どうかお許し下さい

>>280
なるよー
疲れていてそれでも剃らなきゃって時はR89をけっこう使うよ

>>297
レポ乙です
是非試してみたいと思いました
前に貝のブレードは＋パンで検索するとクープ用でヒットすると言っていた人がいたので今すぐ買ってきます
ブレード交換楽しいよ
ハイステンレスに決めて500枚近く持っている人もちょっとカッコイイなと思ったけど
まだまだ色々試したいかな

薬屋やホムセンでヘアカッター(コームシェーパー)用の替え刃
を買ってもＫＡＩの替え刃は手に入りますよ
こちらも1枚あたりはけっこう高いですけど
替え刃集めしてるならかわいいパッケージｗでおすすめです

>>260
オープン櫛で肌あたりいいやつ

教えて下さいm(_ _)m

>>266
改めて見ると、R41は刃が出てるよなぁ。

>>300
情報ありがとうございます！

>>301
おお。つくんですね。

>>303
大丈夫みたいですね。じゃあ、そのうちポチります。

やっぱハンドルはミューレR89と組合すのが一番じゃね？
『R41のヘッド』＋『R89のハンドル』＝『R41』　だろ
R41はあの絶妙な重さだからこそ一番活きると思うんだよね
もちろんヘッドとハンドルの組み合わせの趣向なんて
人それぞれだとわかっているけど
なんというか純血主義が一番良いみたいな思い込みあるもんで^^;

>>307
出てるな
普段そんなとこマジマジと見ないからわからないが
他の両刃ホルダーと見比べると明らかに危険な香りがする出方だ

>>306
メルクール15C
オープン櫛だけどブレードの隙間が狭いのでクローズドの34Cなんかより肌当たりやさしいよ
外国では初めての両刃使う人にもすすめられたりしてる
見た目はオープン櫛そのものでイカツイケドね
34Cなどと比べると重量は軽い

なんか俺が連投しちゃってるけどまぁいいか

>>303
だな
R41以外に1本は当たりがマイルドなの持っておく方が良いな
（他の1本はそれこそなんでもいい R41よりマイルドであれば）

てか、R41購入する前になんらかのホルダー使ってただろうから
R41だけでやってますって人ほとんどいないと思うけど


じゃ連投したから寝るわ

R41は気持ち悪い人御用達な印象ができつつある。

まあ、好きこのんで今時両刃を使ってる時点で世間的には変わった人だから
あんまり言わんといてやろうよ
R41を初心者に勧めるのはさすがにおかしいと思うけれど

>>312
逆だろが
使った事もねえ癖にr41ネタに噛み付くキチガイID:maEyqkiE=ID:qUKudDIeが超キモイ
r41貶しr41ユーザー叩きr41ネタ水差しばっかしてやがる
前スレと現スレでr41ユーザーに糞味噌に叩かれた恨みかよｗｗ
r41ユーザーはr41を初心者にすすめてねえっての　俺らはみんな初心者はやめとけって言ってんだろ
良く読めやキチガイが

>>313
だからこのスレのr41ユーザーの何人が初心者にr41を勧めてんだよ？
そんなん1人だけだろが

インジェクター叩きの次はr41叩き
あのキチガイはてめえが持ってないもんの話は全部ムカツクんだろうなｗ

>>312
なんかお前持っていない奴のヒガミにしか聞こえないな

海外での両刃好きの評価めちゃ高いのにお前はそういう事実さえ認めたくないのか？
R41持ってないのに猛烈にアンチコメ連投して
それで負けただの、もうここ見ないだの言ってた彼の言動にそっくり
良いものは良いのだからそれを勧めるレスが多くて当然

逆に今まで固定刃スレでR41のコメントがほとんどなかったのが不思議なほど

馴れてくれば、とか上級者はＲ４１ってのもどうかと思うな
初心者騙すんじゃなくて上級者モデル扱いに変更したみたいだけど
試合かなんかなのかw
どんなにヒゲソリに慣れようが道具は髭の固さで選べよ

亀レスだけれど>>222は「軽く順剃り5回」ってところに問題があると思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=-qSIP6uQ3EI
mantic59で言われるように no repeat strokes over the same spot だよ
この動画では三度剃りしてるけれど全部泡を塗り直した上でやってる
ちなみに自分のヒゲの生える方向を知っていれば別に三度も必要ない、二度で行ける
それでもなお剃れないなら腕が悪いのか、ホルダーが悪いのか…
まあ、人間が道具に合わせなければならない道理はないから、その気があるなら
新しいホルダーを買った方が早いかも知れない

アマゾンドットコムで18しかレビューがないものをめちゃ評価が高いとはよばない
なんですぐ調べられる事でしれっと嘘つくかな
k-popかよw
ポピュラーの304にもボロ負け
せいぜいが好事家の間でちょっと話題って感じ

申し訳ないが>>313を撤回させてもらうわ
>>314-316この三連投見てキモいって思わない奴いないと思うよ
ついでに>>317
R41を貶してるわけじゃないんだよ、ここに投稿している人の幾人かがキモイの

R41は趣味性が高いホルダーなので趣味性の高い両刃界においてはある意味頂点にあると言えるかも知れない
だからこそ好む人はこの上なく好むけど、人には薦めたいようで薦められないそういうホルダー
実用性という考えで行けば、ここのスレの定番に挙がってるやつで十分
OK？

>>311
ああ
直近3スレ読み返したがr41だけって奴はいなそうだぜ？
俺でさえr41の他に古いschickのバタフライにインジェクターに334cにdorcoにde89に日本利器持っててparker22r買い足したｗ
22rおすすめだわ　っつーか俺はr41とマイルドホルダーを交互に使ってる　r41で剃った翌日は他のどれかでちゃちゃっと剃ってるな

>>318>>321
OKじゃねえよｗｗｗ
お前マジキチだなｗｗｗ
r41ユーザーに敵意剥き出しでまともにレス読めてないじゃんよ
いいからお前はもう撤退しろｗｗ
つーか母国語の掲示板行けや
何が定番だよｗｗｗｗ
お前は初心者用テンプレ作ろうだの言い出したキモイ奴と一緒だな
定番？ねえよそんなもんｗ
お前は本当に型にはめたがるアフォだよな
これが定番みたいな決め付けはアフォらしいってfuturの時に分かったろ？
あんのは自分に合ってるか合ってないかだけだわ
自分にあったのを探すのが楽しいんだよ
だから何本も何枚も色々持ってる奴が多いんだろうがよ

趣味性でも熟練度でもなく髭のはえかたで選ぶべき
歯磨きに熟練したら激しいの目指してサンポール使いだしたりするかね？
「慣れないと危ないぜ」とか言ってさ

コレクターは別すよ
試しに使ってあとはならべて置くだけなら好きなの買えばいい

定番はあるんじゃね
メルクルかジレットとそのクローンたちがそれに見えるよ

このスレで初心者にお勧めと言う定番はないってだけで

今日もR41アンチ君が粘着しているのか。
ID:maEyqkiE=ID:qUKudDIe=ID:mTpUbwPy=ID:a5OqGjII
＋携帯単発で自己援護射撃。

>>265
＞つまりR41は初心者であるかどうかではなく、ひげの硬さで選ぶべき(熟練ってことは当然だけど)
＞豆腐切るのに包丁使ってもかみそり使っても結果変らんでしょ
>>323
＞趣味性でも熟練度でもなく髭のはえかたで選ぶべき
＞歯磨きに熟練したら激しいの目指してサンポール使いだしたりするかね？
＞「慣れないと危ないぜ」とか言ってさ

筋違いな上に的外れな極論を振りかざす強弁とその不見識。
「それとなく」を装いつつメルクール34Cを強く推奨。
彼の所為でメルクール34Cのイメージが著しく下がるので即刻やめて欲しい。

彼は何処のスレッドにもIP閲覧可能なスレ民が居る可能性が高い事を考慮した方が良い・・・・。

追記。

メルクール34C(334C)を検討しているならばShavingworld-JPでの購入を推奨する。

参考価格: ￥ 7,140
価格： ￥ 4,942
OFF： ￥ 2,198 (31%)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001W0ZO26/

Shavingworld-JPはConnaught Shaving同様の英国本拠販売店だがShavingworld-JPは
横浜にオフィスがあり不良返品や商品不着問い合わせ等が日本語で対応可能。

≪R41の利点≫（注）ただし、最初に選んで使用する両刃ホルダーとしては、「著しく不適当」
�@他に比べ、より少ないストロークで、かつ力を全く加えず深剃り可能→結果的に肌への刺激が軽減される可能性
�A他の両刃ホルダーの扱いが今まで以上にうまくなる（なった気がする）
R41を使っていると、今までキツイと感じていたホルダーでもマイルドに感じてしまう
自然と剃り方に深みが出て、今まで以上に各ホルダーの扱いがうまくなる（なった気がする）
�B国内で最も手に入れやすい替刃（近所の実店舗にも売っている）ハイステンレスとの相性が悪くない
ポピュラーやフェザー特選など、「鈍」ホルダーとの組み合わせでは以前から相性の良さが指摘されていたが、
国内入手し易い替刃が使えるという点で両刃使いにはプラスだろう
今までのホルダーではハイステンが合わず敬遠してきた人でも、R41なら再び試してみる価値があるかもしれない
�CR89と同じで、工芸品並のつくりなので、見たり触ったりして楽しむ派にも受け入れられやすい

君の敵はポピュラーユーザーじゃなかったのかw
次は３４Cユーザーか、大丈夫か？
周りみんな文句言ってるなら敵ではなく自分を振り返るべきじゃね

あとＩＤ出てるスレなんだからＩＰ見れなくてもおなじじゃね？
０時跨ぎ以外はさ

>>326

安いなあ。
先に知ってればこちらを買ってたわ。
この商品を買った人はこんな商品も買っています、に真空断熱マグがあったんだけど泡立て用に買ったのかと想像。

>>327

そんなんじゃ本当に必要な人にとどかない
Ｒ４１は技術を極めた者の最高峰とか、
いろいろホルダー使ったけどやっぱり戻って来ちゃうみたいなもんじゃなくて

過剰に誉めもしない、けなしもしない等身大のＲ４１は

濃くて固い髭の人用

ってだけだよ
そう書いてるだろうメーカーもさ
普通のひげさんでも上手になるし低刺激でおすすめ
とかいってないから

普通より刃が出てるだけなのに、だから大変なだけなのにさ
アジャスタブル買うかネジ弛めてもいっしょ

チェーンソーで髭そって技術がいるんだぜ　上手くなった気がする
とか滑稽だろ？　

現在R89使いでR41のヘッド部分、あるいはR41本体そのものを注文する（した）方は
現物が届きR41使用した後、R89との比較視点からのレポ寄せてほしい。
R89使いでもR41に慣れるまである程度の場数踏む必要あるかもしれないので
それからレポ載せてくれてももちろんおK
また初使用時と場数踏んでからの両方のレポでもいい。

今ポピュラー
メルクールいつか欲しいけどポピュラー7本分
一生分のポピュラーより高い

髭剃りのスレらしく不毛なやりとりが続くな
R41を過剰に褒め称えたり貶める輩
両刃を熟練とか上達なんて捉え方をする輩
こいつらはみんな剃りにくい癖髭のようなモノだ
まとめてラムダッシュで刈り取られてしまえ

勘違いするな　両刃は昔主流だった日用品だ
たかだか数千円の品を他人は工芸品とは言わない

毎日鏡に向かっているのだろう？
今の自分の顔が狂った表情になっていないか
髭を剃る前によーく確かめてみると良い

>>333

「工芸品並のつくり」とか「工芸品みたい」と言う表現に対して、「たかだか数千円の品を
他人は工芸品とは言わない」と熱くキレてるのは空振りとしか言いようがないな…

そもそも日用雑品や道具に美を求めたり
茶やスポーツなんかにも求道を見いだすのが日本人なんじゃないかな
ミューレは工芸品だと思うよ

ただ濃い髭の人用のカミソリをシェービングの探求すべき道と
勘違いしてるのは愚か者だけど

もうちょっと軽くいこうや
道楽なんだから

>>325
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰさんだったら自演じゃないこと分かってもらえると思うんだが。

>>336
まあ髭剃りはあくまでも身だしなみを整える手段に過ぎないからね
このスレの住人のなかには目的と化してる人もいるけど

>>338
でも趣味のもんだし…とか思ったが、ここはコレクション板のスレじゃなかったな。

そんな自分は両刃使ってるのはコスト優先で、普段使いは手が大きいのでメルの23C。
金属ホルダー使うのは多枚刃でも両刃でも重めのホルダーの方が剃りやすいから。

そんなわけなのでブラシもカップも持ってはいるけど普段はジェルフォーム使って
るし、急いでる時はQ4ディスポの替刃を付けた振動ホルダーも使うし、休日なら
電気シェーバーも使ってる。コレクション自体は好きでメルのビジョンみたいな
ゲテモノまで持ってるけど、剃刀なんか良く剃れりゃなんでも良いわな。

男は、これだけ苦労しているのに、
資生堂のポアンかみそりのようなストレートレザーに近い、
使い捨て女性用カミソリが長く使われ続けているのには感心する。

髭剃るのが目的なのになんかR41持ってないとダメな流れはおかしい
それぞれ違うホルダー使ってて、違う刃を使って模索や満足目指すのが
楽しい部分だろーが
○○一択とか言うほど愚かなことはない

クリエイトSDに牛乳ブランドのシェービングクリームがあった。
2店舗見て両方に置いてたからしばらくは無くならないかな。

>>333を書いたおかげでスレが少し沈静化したことは素直に嬉しい
ところで紳士諸兄に伺いたいのだが、ホルダーの柄の部分に施される
ローレット（ナーリング）という加工には転造（安価）と切削（高価）
の２方式が存在する。
フェザーの特撰などはおそらく切削方式だと思うが仕上りの正確さや
菱形頂点の尖りを〜〜〜〜〜〜〜と言うのだがどうにも思い出せない
浅学で申し訳ないが〜部に入るカタカナを思い出させてはくれまいか？

>>334氏に工芸品の説明をしたかったのだがトシのせいかどうもカタカナは。。

今度は工芸品の定義とか始めるつもりなの？
いくらも物であるかなんかどうでもいいだろ、人がそこに価値を見出してるならいいじゃん
ガチの日用品から始まって同じものを作り続けてるメルと両刃がメインストリーム足りえない時代に
一部のマニアの御眼鏡に適商品を作って売る事を目的としてるEJミューレやステンレスの両刃は出発点がそもそも違うよ

平日の昼間だからだろw
元々このスレは土日にレスが付くのだ。

>>343
> ローレット（ナーリング）
これは鉄砲とかナイフのグリップでいうところのチェッカリングと同義なのかな？

> 加工には転造（安価）と切削（高価）
> の２方式が存在する。
ちなみにもっと安価なRIMEIなんかは鋳造だよ
パーティングラインくっきりだもん

ローレットの尖り方は切削＞転造＞鋳造だね

KAIの刃の4回目。ここでガクっと性能が落ちた。とはいえ、
まだいけるど。4回目のホルダーはDE89。この刃の寿命は
自分の髭だと5〜6回くらいかな。寿命としてはDerbyあたりと変わらない。

探したら、貝印 ES-2　もしくは B43-1SW　というのが10枚入。
ムラウチで100枚買うと一枚31円ぐらい、というところまで調べた。

この刃の特筆すべき点は、肌へのあたりはきつめというか
さわやかじゃないけど、切れ味はハイステンレス相当。2回目
からは肌へのあたりのきつさもマイルド寄りになって、ジョリジョリと
剃れる感触と剃り上がりのバランスがとてもよい。3回目も同様。

性能ダウンが小さいのが、とてもいいかな。
ハイステンレスは好きだけど、卸し立てと2回目の間の性能ダウンが大きいのが不満。

DE89やR89とかでDerbyの刃と相性が良いと感じている人の場合は
KAIの刃との相性も良いと思う。

>>347
> 切れ味はハイステンレス相当
もしかしてハイステンレスのOEMって可能性はない？
今まで自社の名前入れてないカミソリなんて見たことなくってさ
OEMなら入ってなくても不思議じゃないんだけど

>>333
ＧＪ！！お陰でＲ４１を褒めたたえてだれかれかまわず推しまくって初心者まどわす愚か者達が消えたな
レスが沈静化したのはあなたのお陰なのでスレのためにこれからもよろしく頼む

Ｒ４１を持ってるやつは基本的に頭がおかしいか自分が一番正しいと信じてるから完全にスルーの方向でいこう

もっと簡単にＲ４１をＮＧ登録した方がいい

今年になってＲ４１Ｒ４１連呼する貧乏人が増えてスレがおかしくなったよな

頭のおかしさではＲ４１使い＞黄色だからＲ４１をＮＧ登録とＲ４１関係はスルー徹底よろしく＞ＡＬＬ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,.,,,

ポピュとメルクルに両刃童貞ささげたくせにミューレミューレうざいミューレ原理主義者もうっとおしい
メルクルの中でも３７Ｃが最高とほめたたえる異常に固いヒゲの子もいるけどね
そんなのだれの参考にもならないな

去年より人増えたしＲ４１とミューレと３７Ｃの隔離スレがあってもいい時期だよな
それにベテラン気取りの変態だけが否定してる初心者用テンプレは絶対に必要だろ

前に比べてレス数増えたなぁと思ったらなんか荒れてきてるなぁ。
固定刃スレは紳士の集まりだと思っていたが……。
しかし人が増えれば荒れるのはどこも同じかな

>>348
KAIとフェザーて兄弟会社てことだから、そういうこともあるのかもしれないけど。

　箱には、
　　「特長 ●高品質ステンレス替刃です。刃先は理想的な三段刃付けと、
　　クロムスパッタリング処理とテフロン樹脂焼成加工のダブルコーティングで、
　　シャープでしかも髪にソフトな切れ味が得られます。」

　とあるから、ハイステンレスとは別物のように思う。フェザーはプラチナ合金をうたっているし。
　製造ラインが同じ、とかってのはあるかもだけど。

肌へのあたりの強さ、というかハイステンレスに比べてあの滑らかさが無いのは、
単にコーティングの違いだけではないと感じる。そして、ハイステンレスに特有の
固い髭にあたった時の刃先が跳ねるような感覚もないから、鋼材からして
別モノかなあ、という印象。（あくまでも自分の肌での感想ね）

>>350
このスレでＲ４１原理主義者達がやったことだね
みんなＲ４１厨に騙されてないようにな

Ｒ４１の人達って買って失敗だったことを認められないんだよね
それでＲ４１仲間を増やそうと必死に連投してるな
初心者向けなんて嘘を言って仲間をふやそうとしてるのがバレバレだよな
基本的に嘘つきはスルー徹底

>>353
なるほどね
確かにハイステンレスは妙に弾性があるっていうかハジクよね
KAIの方が焼戻しが甘いのかもな

>>351
前スレのこれなんて的を射ていると思うな
(以下コピペ)
988 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2014/02/21(金) 23:33:55.65 ID:Delp/qJx
俺が考える初心者むけアドバイス

５０００円出せる−メルクル34c買え
３０００円出せる―パーカー買え
１０００円出せる-ポピュラー買え
５００円出せる―remei買え
１００円しか出せねえ-ドルコ買え

替え刃は買ったやつについてないならハイステンとドルコ買え
（ソフトなのとシャープなのだから）
１か月たってつづけたかったらブラシとか買え
（その頃には詳しくなってるし、もう少し金出してもいいなとなってるだろ）
あと替え刃のサンプルバック買え

きれいなやつとか凶暴なやつとかハンドル長いやつとか
旅行用のとかビンテージなやつとか
最初から買うな

>>347
$子の刃と比べてどうなんでしょう？

>>355
テンプレはもっとシンプルな方がいいな

世界的定番　メルクル３４Ｃ
国内の定番　ポピュラー

日本人は絶対に買ってはいけない剛毛用　Ｒ４１　３７Ｃ　オープン櫛

>>356
一言でいえば、アレよりもよく切れます、よく剃れます。

でも一枚10円の刃と31円の刃（100枚買った時の場合）、自分の場合は一枚50円で、
3倍よく剃れる、とか5倍よく剃れる、とかはない。

ドルコの良さは一回あるいは2回使って、惜しげもなく捨てられる、あの爽快さかと。
（自分貧乏なので）

剃りの良さ、気持ちよさ、深さではKAIのほうが良いと思うけど、
10円と30円の差があるかは微妙。

ハイステンレスが好きだけど、卸し立ては最高だけで2回目で急に切れ味が鈍るとか
固い髭にあたったときに跳ねるような感触がどうもなあ、と思っていたので、その点で
KAIは一つの解決策かも。

でも、一枚30円出すならば、AstraとかPersonnaとかもっと安いのあるしてな感じ。

好きな刃の1つにShark（スーパーステンレスの方）があるのだが
初めてr41にこの刃を装着してみたが予想に反し肌に負荷がかかった
r41に使うことが多いハイステンレスの方が肌への刺激は弱い感じだ
他のホルダーに装着した時はそんなことなくSharkは良い感じの剃り味なんだが・・・
たまたま個体差があったのか？それともホルダーとの相性か？はたまた今回は肌の状態が悪かったのか？

落ち着いたかな？ってな所でGEMのレビューを少々。前スレで画像を上げたんだが、使うのを忘れてた

そんなにアグレッシブでもなくマイルドでもなく、良い感じ
分厚い片刃なのでガシガシ剃れる
剃り味はインジェクターと似ているけど、オール金属の重みがあるので少し勝手が違う
剃る時の泡をホルダーが抱えこんでくれるので(クの字になってるので)、風呂に浸かりながら剃っても湯に泡が落ちない(怒られない)
GEM blue starを使ったけど寿命は短かった。ペルソナと同じ会社らしいけど、もうちょっと粘って欲しかった

>>357
＞日本人は絶対に買ってはいけない剛毛用　Ｒ４１　３７Ｃ　オープン櫛

釣りかも知れないが、おまえこの時点で言ってること滅茶苦茶だな笑
オープンでもマイルドな物はいくらでもあるし
オープン＝強烈とか思ってるなら両刃勉強しなおせ

それとr41や37Cは日本人が買ったらダメとか爆笑

おまえさん、例の論破されて逃げて行ったアンチr41だろ？笑

定番が34HDじゃないと困る奴がいるんだろうな〜って感じ
定番なんて時とともに変わっていくもんだと思うけど
EJミューレの89のほうがいいじゃんｗ

>>357
言い忘れたけど
＞国内の定番　ポピュラー

この時点であのアンチr41君確定じゃん
アンチ君はやたらポピュラーを持ち上げてたから
国内のカミソリブログでもポピュラーを定番的位置に置いてる人ほとんどいないが笑
国内では34cとかをメインにしてる人良く見かけるのは確かだけど
中には最初に37c買ってそれ以外のホルダー使ったことないというブログ主もいる

＞世界的定番　メルクル３４Ｃ

へ？海外のAmazonレビュー数とか見てみろよ
34cよりでde89とかの方がむしろ今じゃ使用者多いだろ
あのバンダナ兄貴でさえ動画でde89を大絶賛してたんだぜ

>>355

その表いいっすね　お財布と相談はみんなそうでしょうから
リストに「世界的定番」とか「プラ、バタフライ」とか「DX.comで買うpaypalの勉強にもなるよ」
とか「ダイソーで買えるプラ」とか書いておけば良いんじゃないでしょうか？

>>360
個人的にインジェクターユーザーだったのでＧＥＭには惹かれます
こちらもかるーく定番とか廉価版とか、変り種とか紹介してもらえないですかね？

ホルダー、刃、あと髭剃り前に何するかで結構な組み合わせだろ？ それに髭の質は人によって違うし。
R41にハイステンレスが良い人もいれば、ポピュラーにメルクールが良い人もいる。
現時点でどマイナーな趣味なんだから、心広く行こうぜ。

かんたんにＲ４１厨がいぶり出されたなｗ

Ｒ４１厨だからＩＤをＮＧよろしく＞ＡＬＬ
>>359-363

>>359-363は>>350を100回読もう
Ｒ４１の企みはみんなにバレてるぞｗ

>>362
ミューレ厨丸出しで笑えるなｗ
工芸品の意味もわからないからミューレを工芸品のうつくしさとか言いだす
ひげそりにうつくしさと必要ないだろｗ

>>364
ここは両刃スレじゃないからもちろんそれ以外の固定刃カミソリもテンプレが欲しいね

インジェクター、GEM、あと何かあったっけ？
こういったマイナーな品の入手方法もテンプレに入れて欲しい

>>346
ありがとうございます　胸のつかえがとれました　
そうでしたチェッカリングと言うのでしたね
ホルダーを工芸品と言っても論拠が無ければタダの思い込みです
材質や部材の加工精度にも目を向けてもらいたいものです
すべてとは言いませんが高いモノにはそれなりの理由があるのです

昨年、国内ではローレット加工の王を決める戦いがあったようです
http://www.youtube.com/watch?v=Loj6B9f3y3c

ミューレ厨は取っ手にスワロフスキーでも張ればいいね

ホルダーなんて日用品だから工芸品とは無関係
だいたい5千円の工芸品に価値はないな

ミューレ厨の中でもオタク度ＮＯ．１のＲ４１厨はもっと手に負えないな
Ｒ４１厨は軽トラにスリックタイヤをつけて最高といってるレベル

ミューレ厨とＲ４１厨は思い込みが強いだけで価値観がズレてるな
髭だけ見て自分の顔が見えてない

ミューレ厨Ｒ４１厨は４０過ぎたら自分の顔に責任持てよ？
気が狂った相貌が顔真っ赤になってるぞｗ

俺が【現在における真実の両刃定番】の【ガチまとめ】してやるよ

・【人気定番クローズド】：『メル34C』『ミュレR89 』『エドジャガDE89』
※「上記3ホルダーにおける剃り度」：34C≒R89≒DE89　「上記3ホルダーにおける肌当たり」：34C＞DE89≧R89(左に行くほど強い）
・【斜刃人気定番】：『メル37C』
・【アグレッシブ人気定番】：『ミュレR41』
・【日本人限定 両刃デビュー＆初心者定番】：『フェザーポピュラー』（ドルコを除くと定番的ホルダーの中では最もマイルド）
・【とりあえず両刃とはなんぞや？という日本人限定】：『ダイソードルコ』（軽すぎるかつ閉めた状態ではほとんど刃が当たらない）
・【オープン櫛だけどマイルドでデビュー組＆初心者向でも扱える】：『メルのオープン櫛全般（15Cなど）』
・【その他のオススメ】：『パーカー（91R 96R 99R 22R etc...）』『上記以外のメル、エドジャガ、ミュレの各モデル』
・【ステンレス大好き＆金持ち＆マイルドな剃り＆収集癖有り＆最高の作り込み＆鑑賞向け】：『フェザー特撰』

>>369
勉強になる情報提供乙です
日本人の素晴らしい技術ですね
こういう物を工芸品あるいは工芸品レベルと言うのです
ttp://www.yamada-mt.co.jp/knurling/apply.html

ミューレの彫金レベルを工芸品というなど無知としかいいようがない

>>364
おう、俺に任せろ

>>371
日和まくりだな
似非日和まとめといったほうが正しいね
反感を買わないように日和ったふりしてるがバレバレですよ？
ミューレとＲ４１をちゃっかり入れてるのが笑えるｗ

>>310
ありがとう御座います。無性に欲しくなってネットで探していますが1サイトしか出てきません。
有名どころの日本のサイトで知っているところありませんか？

カルトの手法ってか詭弁の典型例として自らを多数派であるように演出し
対立者は少数派であると宣伝することも付け加えておいてくれ
まあ、さすがにこれだけレスがついてまだ自演だとか言わないだろうが

ただ、R41には罪はない、この話題を排除しようとするのはやりすぎだよ
一部にキモい奴がいたってだけの話、正直な話こういう奴メルクール好きにもいるぞ

良識のある人はとりあえず笑とかｗとかはやめておこうな
笑ってんのお前だけだよって思われてるぜ
あと工芸品とか持ってない人の僻みとかもやめてくれよ、これも黄色の連中がよく使ってた言葉だけれど
一万円にも満たないものでそれはないよ

>>376
Ｒ４１厨とミューレ厨はこのレスを１０００回読むこと

これからｗをつけるのはやめます
諫言ありがとうございます

>>358
なるほど、さんくす

ハイステンレスは切れ過ぎて合わなかった。
$子は深剃りに向かないが手に入りやすさと安いのがいいね。
Personna Lab Blueを試したいが10枚で安く買えればなぁｗ

しかし、長文の不毛な？戦いが長いな(--;)

前スレからＲ４１とミューレとメルクル37C関係のステマと荒らし投稿は酷過ぎです。
Ｒ４１とミューレとメルクル３７Ｃを誉めそやす輩共は心底キモイから隔離スレを建てた方が良いかもしれません。
数少ない両刃愛好者が自由に意見を交換出来る事が一番大切でしょう。
黄色とインジェクター信者も酷かったと思いますが前スレからの３７ＣとＲ４１を押し付けるアグレッシブ至上主義者とミューレ崇拝者の方が酷かった。

Ｒ４１・３７Ｃ隔離スレを建てるべきだと考えます。

彼らは基本的な価値観に一般人とのズレがあり著しく客観性に欠けています。
己が理のみを考える唾棄すべき存在です。

Ｒ４１・３７Ｃ信者はこのスレにとって百害あって一利もありません。

>>371はおかしくないまとめじゃん。
噛み付いてる>>374のほうがキチガイっぽい。

>>380
Ｒ４１ミューレ厨乙
いい加減にしないと隔離スレ建てるよ？

>>381
君もなんか変だよ。
昔アグレッシブホルダで大ケガでもしたの？ｗ

>>368
Valet Auto Strop
Cobra classic
Schick Injector
他は替刃がもう生産されてない規格のホルダーかな。WINCHESTERってのもあった
俺としてはFeather professionalを切断してInjectorにブチ込みたいのと、片刃砥ぎ器なるものがあるので使ってみたい
あとshavettタイプかな。ストレートも使うので、Dovo shavettはいつか必ず買うつもり

>>382
平均的な日本人はアグレッシブホルダーを買う必要ないからケガもしない

ライオンの檻に頭をいれるバカな人間はいないでしょ？
このスレにはバカな人間がいてそれを得意げに自慢するから反感とわらいを買ってるけどね

経験者なら３７ＣとＲ４１の写真を見れば日本人が買うに値しないことが分かるハズ
日本人で３７ＣとＲ４１みたいなアグレッシブホルダーを褒めている人は皆無
最初からゴミ確定の不用品を買うバカはいないでしょ

ゴミを買ってもてあましてるゾンビ達が仲間を増やそうと必死なのがこのスレの現実

もうやめろよ
ゆっくりしたスレの雰囲気が好きだったのに

ところでさ、3千円コースのパーカー買おうかと
アマゾンドットコムとかフォーラムのレビュー読んでるんだけど
壊れた(特にバタフライオープンのほう、あと３ピースでもねじ取れたとか)
ってのを散見すんだけど
そういうのほかで無いじゃん、プラスチック製のポピュラーでさえない
パーカーを日常的に長期に使用してる人、剛性の方はどんな感じ？

あとメルクール、ミューレはわかるけど、
ここでエドウィンジャガーではなくパーカーが話題になる事が多いのは
たんにアマゾンco.jpで買えるっていう入手性の容易さのせい？
向こうではエドウィンジャガーのほうが評判いいように見えるんだけど

髭を剃るのが目的の普通の日本人はポピュラーと３４ＣだけでOK
他はマニアとコレクター向けな
両刃はホルダーよりブレードで決まる

>>387
メルクールが折れたって話なら
ttp://ameblo.jp/scraplogos/entry-11392741335.html
パーカーの91R半年使ってるけれど剛性が足りないとは特に感じないな
このブログの著者はペットボトルの蓋を割るほど締め込むそうだから
まあさもありなんという感じか
TTOは知らないっす

日に15レスもしてることからお察しあれ

>>389
あれって、ねじ切れる作りだったんだな・・・・

>>387
取り敢えずPARKER　91Rは普通に使ってれば10年程度は持ちそうな作りだよ。

>>389

なるほど、どうもです
ところでアマゾンドットコムではメルの34Ｃより
ロングハンドルの方が人気みたいですね
レビュー数が千以上ある　
上で誰かが書いてましたが34cよりde89の方がレビューが多い
それをぶっちぎってレビュー数が多い
(standardって言葉つけてググると34Ｃの説明についてるので、スタンダードは３４Ｃなんでしょうけど)
それともこれは34Ｃのロングハンドルモデルなのかな？

すいません自己解決しました３８Ｃですね
アメリカンは長いハンドルが人気みたいですね

http://lifehacker.com/five-best-razors-761736867

ハンドルの長さの好みは人それぞれだろうが
俺は34Cみたいな少し短いくらいが使いやすくて好きだわ
ダメなのは軽いホルダー
ホルダーの重みで剃れない物は存在価値ないな

Bestshave.netにて自称馬毛のブラシNo.6とYUMAのホルダー
買ってみました。
ブラシの方はあまり臭みもチクチク感もなくコシもあり
海外での評判通り良い感じかと、、
日本のMBG買うんだったらこちらのほうが、、、(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
ホルダーの方もアグレッシブで軽く撫でるような感じでいけます。
軽いので軽いのがダメな方作りの粗さが嫌いな方は無理かな、、
カミソリにあまりお金を掛けたくない方は有りかと思います。
m(_ _)m

>>312
正解

スレで話題になり始めた時は良いのかな？と思い始めてたけど
ここまでくると萎えたなぁ。
のう34c,R89,De89,91Rのどれかでいいな。

訂正
＞のう34c,R89,De89,91Rのどれかでいいな。
もう、34c,R89,De89,91Rのどれかでいいな。

また暴れたのか　orz
3倍返しがモットーなのかな

>>350
うーん　R41ファンがマインドコントロール仕掛けているようには思えないなぁ
むしろR41とミューレアンチの人が>>350メソッドを実践して暴れているよ
全角Ｒ４１氏が連日ミューレ（特にR41）と37C（とアグレッシブ）のネガキャンをしている気がする
自分が一番暴れている癖に反論されるとR41とミューレと37Cの隔離スレを立てると脅しているのも何だかなって感じ
まぁ彼がポピュラーと34C以外を認めないのが一番不思議なのだけれどね
自分が使った事がない他のホルダーをあそこまで否定しなくてもいいのになぁ

>>400
そうやって対立を煽って楽しい？
せっかくの気持ちの良い朝なのに
ここは１パススルーでしょ

♪ちっちゃな頃から毛深くて１５でオヤジと呼ばれたよ
Ｒ４１みたいに尖っては、触る者みな傷つけた。

初心者がＲ４１で切ったのさ、とっても柔肌だったのに
血だらけほっぺに止血して両刃あばよ、と泣いたのさー
あっあーわかってくれとは言わないがーそんなにアグレッシブホルダーが悪いのか
ギザギザトゥースコームの子守唄ぁー

>>360
GEMいいなぁ。

すまん、教えて下さい。バタフライで一番カチッと作られてる両刃は何が挙がりますか？
バタフライはポピュラーとシックの奴で系2個持ってるけど、もう一段階上を行く工業製品チックな奴が欲しくて。

尼日本でもほんの一瞬過去に扱った形跡のあるペルソナの刃
また販売してほしい
なぜ尼日本は一度販売ラインに乗せた商品をすぐ引っ込めたりするのだろう
ペルソナの刃の販売元はいつものあの海外カミソリ専門店だったようだが

もう片刃ホルダーは今後作られることはないのだろうか。
替え刃だけは現代でも作られてるけど。

>>405
もうないっしょ
海外で売り出されたコブラみたいならあり得るがこれも確率はすごく低い
コブラみたいな物が出てもあの価格じゃ一部のマニアしか買わないだろうし
片刃や両刃において海外では確実に需要があるらしいが日本では(ry
フェザー特撰も主なターゲットは外国人らしいし（実際国内じゃ売れてない模様 ）
刃で儲ける形を取る現代のカミソリ事情で企業が今更積極的になるとも思えない

>>403
GEM良いよ。味わいがある
何十年も昔に作られた道具が、こうして今も現役で使える事に、人々の営みを感じて愛しくなる

かたいヒゲに当たって跳ねるのは、青函も同じだな、
他の替刃より薄めに造ってあるのだろうか。
どちらにしろフェザーの替刃には天井が丸いホルダーが合ってると思う。

ところで、
オープンコームで肌あたりのやわらかいものって
具体的品名を教えてほしいな。

>>408
過去レスに何回も上がってるがメル15Cとかじゃねえの？
実際外国の各サイトのみてもみなあれは非常にマイルドと書いてるし

ttp://xtgatg.blogspot.jp/2013/08/merkur.html
＞現行品ですぐ手に入って安いものといえば15Cや25C、1904などの櫛歯（open comb）の方がお勧め。
＞MerkurのOCはブレードギャップが狭く本当にマイルドでプログライドばりの気楽さでDEの剃りを堪能できてとても良いものだ。
＞ただ見た目が結構しょっぱいので趣味の品としては迷うところではある。
＞が、血を見るのがいやな初心者の方や実用を第一に考えてホルダーを選ぶなら手堅い選択だと思う。

>>408
https://www.youtube.com/watch?v=qyceDmZrywA

このNomuraさんも15cを使っておられる

15Cか、親切にありがとう。

>>406
レスサンクス。

Muhle R41は2011ヘッドで、両刃史上最凶と言われるほどやりすぎてしまって、
メーカーもこれじゃさすがにマズイと思ったのか、2011ヘッドの改良版である2013ヘッドを出した。
しかし、それでもまだ2010以前のヘッドに比べキツイって言う・・・。
正直、2013ヘッドでもヤバイ感は全然消えておらず、まだ改良を進める余地はあると思うが、
このまま2013ヘッドを良しとして、今後はこの形がR41の基本となるという意見も多い。
（Muhle社は、Open Combは強烈じゃないとダメだと思ってる節があるし、R41ユーザーもそれを望んでいるようなので、
Aggressive派から高評価を受けている2013ヘッドで一応の決着を見るという感じなのかもしれない）

剃刀メーカーさんも一部のAggressive派の要望に応じ、攻撃的な製品出すのも良いけど、やりすぎはダメだ。
その意味でも、肌当たりに考慮した設計のMerkurのOpen Combは好感が持てる。
もちろん、MerkurのOpen Combもしっかり扱えるようになれば、十分すべすべにできる。

冗談半分でかったri,meiが来た
ま、おまえらブルジョワには興味ないだろうけでさ

外人のレビュー動画では柄の尻がとれてパイプ状になって水抜きできるはずなのに
おれのはできねえ
たがしかし心配していた刃が斜めって事はない
プラケースはレビューにもあったけど開けにくい
（これは裏側から爪を押してやるとすぐ開くことを発見した）

剃り味なんだけどネジがなんかかなりギッチリしまるそうするとマイルドなんだけど濡れた手で開けにくくなる
もげそうな気もする
で加減してしめるときつい
剃れるのは普通に剃れる
（なんや高いのいらんかったんか）
刃も普通、でもヒゲソリが楽しくなるぜってことはない
ピカピカだけど安っぽいピカピカだし
（いったい何が違うと同じピカでま印象が変わるんだろ不思議）

旅行や温泉用かなケースも鏡もついてるし
（割れやすいらしいけど）ケースは縦に立つんだけど蓋が邪魔で置いてひげそれるわけじゃない

> （割れやすいらしいけど）
俺のは届いた時には割れてた

> 外人のレビュー動画では柄の尻がとれてパイプ状になって水抜きできるはずなのに
商品写真よく見ると取れる奴も別にあるみたいだな

> ピカピカだけど安っぽいピカピカだし
> （いったい何が違うと同じピカでま印象が変わるんだろ不思議）
鋳造はやっぱり整形があまいしパーティングラインもくっきり
クロムメッキの耐久性ももう少し使ってみなけりゃ分からんな

質問なんですがAmazonにあるアーコやダービーのソープスティックって使用感はどんなもんですか？
他に比べて安いシェービング用の石鹸なんでとても興味があります

上のかみそりのブログでも紹介されているが
次のお店R41やR89のヘッドと違う会社のハンドル
組み合わせて製品として売ってるんだがｗ

ttp://www.bullgooseshaving.com/muhle-safety-razors/

>>416
個人的な意見だけど、ARKOのスティックは臭いさえクリアすれば問題ない。泡立ちがとても良い
安物のスニーカーのソールの臭いがする。人によれば刺激臭かもしれない
柔らかいから本来のスティックのように顔に擦り付けて泡立ててもよし、お好みの容器に溶かし込んでもよしだ

日本のAmazonは海外で人気のあるシェービング剤や替刃等扱わねえなぁ
マーケットプレイスに輸入業者が出していても適正価格を大きく外れたものばっか
だれかヤフオク等に適度な価格設定で国内じゃ手に入らないカミソリグッズ出してくれねえかなぁ
替刃類やシェービング罪等なら結構バンバン落札されると思うけどなぁ

�@メープル シェービングブラシ
�Aザ・ボディショップ　フォーメン　シェイブクリーム　ＭＣ
�B100均で買ったステンレスの小型ボール
今夜はこれらの組み合わせで気持ち良くシェービングできた
十分泡だったしクリームは香も良かった

シェービング罪…
剃り残しは禁固3年、とかか

>>419
オクは送料込みで尼の送料無料とか近くの薬局でハイステ買う値段より安くないと売れないだろうから
替え刃は手間の割りにお小遣いにもならん気がする
溜まりすぎたストック流してる人は時々いるけどね

>>419
Shavingworld-JPは良心的だよなーと頑張ってほしい意味も込めて
替刃を積極的に買ったのでもうしばらく買うものがないと言う

Shavingworld-JPでARKOとダービーのシェービングクリーム（チューブ入り）
売ってんだけど、使ってみた人いますか？

各会社の全部入りセットがなかなかに安いと思うのだが
全部使いきる自信がなくて二の足踏んでんだけども

どうもソープからブラシにうまくローディングできない。
CELLAやProrassoのようなソフトなタイプは簡単なんだけど、TOBSのハードなソープが薄い。最初のうちは良かったんだけど、使っているうちにうまくいかなくなった。
ずーっとソープの上でブラシを回し続けなきゃならないのか？

パーカーから、Open Combが出たみたい、、
ちょっと気になる、、、

>>425
手順書いてくれたらアドバイスしてくれる人いるんじゃないかな

エスパーすると、ブラシ濡らしたあと、水切ってからロードしてるでしょ
その時ドライにしすぎでノットの奥の方までロードできてないんじゃないかな
俺はTOBSじゃないけど15秒か20秒くらいしか回さないけど3パスで余る量の泡になるけど

>>427
ああ、切りすぎなのかな。
ちなみに
ソープを濡らす→ブラシをお湯をはった洗面に浸す→ソープの上の水を切る→ブラシを絞る→ブラシを振る→ソープの上でブラシを回転→ブラシをボウルの中で回転
という手順です。

>>428
ブラシを絞る→ブラシを振るの部分以外一緒だわ
つべとか見てもきゅーっと絞る人もいるし、ピッピッと振るだけの人もいるから結局は好き好きなんだろうけど
個人的にはノットを下に向けて数回振るだけで絞ればまだ出るくらいの水分は残してる
自己流だしそれが正解か駄目なのかは分からんけども一度試してみるのもいいかと
あまり水分残すとユルユルになるけどその辺はトライ&エラーで・・・

>>424
ARKOはエクストラセンシティブ使った。

前に俺も訊いたら、「タバコの灰のような香りがする」と教えてくれた人がいたがまさにそんな感じの香り。
ただ、もの凄く保つ。4ヶ月近く保った。

ダービーは4本入りポチったけど、まだ使っていない。
TOBSとボディショップがあるのでそっちを使い切ってからだから、たぶん来年の夏くらいｗ

>>430
おーありがとう
やっぱ結構持つものなんだね
ARKOのクリーム6つセットで1900円なら安いかと思ったけど
とりあえず1本だけにして買ってみよう

>>429
今朝はブラシを2回ほど強めに振るだけにしてみたら、もったりとローディングできて、3パスまで余裕で泡がもったよ！
アドバイス、ありがとう。

俺思うけどやはり使うシェービング剤によって
同じホルダーや刃を使っても肌への負担は変わってくる
一般的に外国なんかで支持されているソープやクリームは肌にも良い
シェービング剤はどれを使ってもあまり変わりがないというのは嘘だ

>>431
替刃でもなんでもそうだけど
初めて使う物に関してはまず最小限の単位で買った方がいい
合うか合わないかは使ってみるまで分からないから（ホルダーはそういうわけにはいかんが）
それで合えばまとめ買いをすればよい
1本だけにしとくのは正解だ

グリセリンやっと買えた
おすすめしてくれた人ありがとう

グリセリンを小さい容器に移して、そこに微量のエッセンシャルオイルを
加えたうえで、石鹸と混ぜると、香りの良い泡を楽しめるよ。石鹸のにおいに
飽きたらおすすめ。

グリセリンを手のひらに数滴たらして、ペロって舐めると
甘い味が楽しめるよ
お勧めはしない

>>437
歯磨きにも使ってる。重曹とグリセリンをブラシにつけると
重曹のしょっぱいのとグリセリンの甘さとでちょうど良くなる。
精油のオレンジ・スウィートをグリセリンに混ぜてあるので、
オレンジ味の爽やかな歯磨きを楽しめているよ。

シェービングに使うグリセリンにはサンダルウッドを混ぜてある。

歯磨きか、やってみようかな　重曹買ってこなきゃな、ミントオイルなら持ってるし

おれはくるぶしのがさがさなところとか
冬の夜に痒くなるところに薄めて塗ってた
お風呂に入れたりもした
ちゃんと改善する

ようは化粧品メーカーがやってる事も
同じなんだろうけどね
（香料や保存料なんか足してパッケージ新しくして芸能人で
ＣＭやって何倍もの値段つけて販売ってだけで）

shaving.jpで買うなら、Arkoのチューブのやつお勧め
タバコの灰というか、古臭い臭いはするけど泡立ちは文句ないよ。
剃り上がりはサッパリ系かな
Darbyは、なんだか湿った感じの泡立ちで、剃り上がりはしっとりだが、
肌には優しいかもしれないけど俺はあまり好きじゃない

>>426
パーカーの新作？ 情報kwsk

Shavingworld-JPって海外発送なの？
５日前に発送のメールが来たのにまだ届かない。

UKの店から買おうと思うんですが、きちんとVAT返してもらえるんでしょうか？

>>442

ロンドンからの発送なので、着くまで大体10日弱みたほうがいいよ。

>>426
マジ？
もしそれが本当で
R41やFatipよりもAggressiveでないなら購入候補に入れる
パーカーなら値段もそんな高くないだろうし

ttp://www.parkershaving.com/pages/Recently-Released.html

パーカーっていつの間にかHPできてんのな
OCってここに出てる奴のことか

>>446
24Cと26Cが確かにOCだな

だれかこれ持ってる奴レビューしてくれよｗ

パーカーのOC、ググっても情報ヒットしないがまだ未発売？？？

パーカーのホルダーは評判良いだけに期待するけど・・・

>>446
なんか期待できそうな予感

そうです、、24Cと26C です、
eBayでも出てるし海外の一部のショップで
販売が始まってるようです。
値段は28.8ドル位です、
海外のフォーラムでも
まだレビューは出ていない模様、、、
m(_ _)m

http://m.ebay.com/itm/351007385199
これか。もっといろんな角度からの画像が欲しいな

パーカー画像で見た感じはなかなか良い
値段もパーカーらしく安い
人気出るかもね

あとハイステンレスだが噂通り1回目はすごく切れるが
あまり切れ味は続かないな
メルクールの刃などの方が切れ味長持ちする

パーカーの24C
長さ 4 inch 重さ 3.3 ouncesだから（長くて重い）
外人さんも好みそうなサイズと重さだ
おまけに画像ではハンドルが滑りにくそうで良い感じ

>>444

そうなのかー。
Amazonの商品説明に一言書いておいてほしいね。
送料無料なので元取れてるのか心配。

普段の本買ったりする時よりは、ぐんと遅いわけだけど
俺の場合、それでも到着予定日には来たよ

海外だと(イギリスでもアメリカでも)
スーパーマックス替え刃の200枚入りタワーとか
ペルソナの替え刃100枚とか普通に売ってるんだよね
再開して欲しい

あとハイステンレス今使ってるんだけど
そんなに2回目に落ちる？
落ちても150が120になるくらいなもんで
ほかの80や90くらいのやつに比べればキンキンで
他のやつ気分でやるとヒリヒリしてるわ

>>455
2回目とかは全然大丈夫
4回目以降とかだったら実感する

パーカーの新製品OCは
そのうち尼日本でもShavingworld-JPが売るんじゃね？

俺も4日以上使ってるはずなんだけどなー
日本のやつ？　黄色い海外のやつ？

それって、どのくらいまで落ちるの？　ドルコくらい？
シャークくらい？
でもあれかも、高い刃(笑)なんで
毎回お風呂の洗剤かけてお湯ですすいでた

数回で切れ味が落ちるって、なまくらと言うより
脂かコーティングはがれでしょ　煮たりすれば復活すんじゃね？

もしくは、俺が洗ったことで1回目ですでにコーティング剥がしてしまって
劣化に気がついてないとか、かな

グリセリンを尻に入れるなよ
絶対だぞ

ブラシに関して、MARKS&WEBのブラシがようやく届いたので
ttp://wetshaver.blog.fc2.com/blog-entry-23.html
にある方法でブレークインしようとして泡立てようと思ったら、
全然泡立たない。仕方なくその日は何とか作った緩い泡で凌いだが、
ブラシをちょっと押しつけて水分をださないと泡立たないってことに
使用二日目の今日気づいた。（同ブログにあまり押しつけない方が良いと
書かれていたので、それまでブラシ自体の重さに任せていた）

ちなみにあまり柔らかくなっていない時に洗顔に使用して、目元を洗おうと
した時に誤って眼にブラシの毛が刺さってしまったみたいで、反射的に眼を
閉じたものの、どうもその刺さった右眼の違和感がとれない。眼科行った方がいいかな…

小さい傷なら治癒するだろうけど
寝て起きても違和感かわらないなら病院行けよ
傷ではなく毛の先っちょとかがまだ残ってるかもしれないって事だろ

>>459
目は大事なので眼科は行っとけ
でも今日は休日なので普通の眼科は休みかな
MARKS&WEBのブラシは俺も使ってる
正直ブラシはこれで十分だわ

ポピュラーのアマゾンのレビュー見てみたんだが、
思ったより評価良くないな　　　

他社の工作員が書き込んでるのかね？

替刃が安くて経済的という事で数年前に両刃へ移行した俺だが
初期投資は仕方ないとして、その後も新しいホルダや石鹸など、
結局カートリッジT字だった頃を上回る出費になってしまっているでござる。

まあそれで、毎度の面倒ごとだった髭剃りが楽しいと感じられるようになったなら
それだけの価値あったと思えるんじゃないか？

そうだよな、そう思うことにしよう。

毎回「そろそろ軌道に乗った、後はこれまでの投資分を回収できるぞ♪」と思った頃に
>>426 >>446 みたいなのが出てきてさｗ

確かに余計な物たくさん買わなければ両刃は一番経済的
「ホルダー（1本）＋市販のシェービング剤＋刃」だけなら激安だろう
ホルダーは自分から手放さない限り一生使える可能性もある
悲しいかな両刃に手を出す人はそこだけでは止まらないのが常
だが物は考えようで使わないにしてもホルダー触ったり眺めたりしてニヤニヤできる
俺もR41でホルダー買いたい病に終止符が打てると思った矢先にパーカーOC登場情報
これが1万以上とかするのなら見向きもしなかったが安いだけに厄介だ（）
今のところレビュー待ちだがその結果次第ではまた買いたい病が復活しそうだ

いつもは風呂剃りしてるんだけど、今朝久しぶりに(１年ぶりくらい)洗面台で剃ってみた
１年前は蒸らしとかが足らなくて血が出たりヒリヒリしたけど、今日は何事もなく綺麗に剃れた。いちおうスキルアップしているのだろう
風呂剃りと違って、洗面台剃りは泡が乾いて難渋した

>>466
買いたい病は不定期で衝動的に発病するから、仕方ないよ。
俺も最近ここで教えて貰ったメルクール15Cが欲しいけど、買えるサイトが海外しかないみたいやから悩みどころ。

いろんないいホルダーがあっても俺には関係ないんだ。
このフェザー特撰とハイステンレスが俺にとっては最高の友だ。
世界一と信じているんだ…
意地でも信じているから、ここで、一人で髭剃りしてるんだ。

もし、あんたらが外国の、もっといいホルダーや、
いい替刃について知ってたんなら…
なんで、そんなのを相手に物色をおっぱじめたんだ！？
いまごろこんなもんといわれても手遅れだ！！

いいか、これは、この世界でいちばんいい両刃だ！　
いちばんすぐれたカミソリなんだ！！
おれには、これしかないんだ！　だから、これがいちばんいいんだ！！

その人の髭質、保管している環境によって違うよ
俺もハイステンレスだけれど、濡れた洗面台とかに放置してると三日四日でダメ。
ちゃんと洗って、振って水を落として
マグカップでもいいから立てておけば一週間は問題ない
ヒゲが柔らかい人ならもっと使えるんじゃない？
メルとかドルコとかシャークとか、もともとダルな替刃と比較しても仕方がない

こだわるとキリがなくなるのがこの世界だな・・・。
有り程度こんなものだよと割り切るのが肝心か。
最終的に「道具のせいにするな。腕が悪いんだよ！」というところに行き着くｗ
そしてマンネリ化し始めたら新しいアイテムを探し始めて・・・。

Personna Lab Blueをはじめて使ってみたけど、かなりいいねこれ。よく剃れて肌当たりもいい。
あとはどれくらい持つか、というところ。

コスパもいいので、難は入手性だけかな。
前も話題が出てたように、尼JPが替刃・シェービング剤のラインナップ増やしてくれれば、もっと捗るのになぁ。

3日で交換なら多枚刃とコスパ変わらないってことになるな

多枚刃は５倍くらい高いが、持ち期間も２週間で５倍

俺の義理の弟は量の多い髭で替刃代に文句言ってたんでオルグの気持ちもあって使っていないRi,Meiあげたら
こいつとダイソードルコ刃、たまの羽ハイステンで平和に暮らしてる
洗ってるから２週間以上もつって言ってるしコストは第三世界なみ
こんなスレ見に来たり外国人のレビュー探したりなにも情報にふれなきゃ
そんなもんだよ

>>472
試すにも5枚で600円くらいかかるか・・・

アマゾンは場所貸してるだけなんだから
Shavingworld-JPに直に言わないとダメだよ
日本語のレビューや評価も読んでるかどうか怪しいし
英文でメールでも出そうぜ

ヘロウ、私はあなたの会社のファンです
先日も買い物をしましたあなたの会社から、日本のアマゾンで
我々はあなたの会社に感謝してます
日本のシェービング環境の向上はあなたの会社の役割の影響は大です
このメールはお願いです
日本のアマゾンでのラインナップの拡充は我々をハッピーにします
（たとえば多くの銘柄の替え刃、ホルダー、ブラシ、石鹸、エトセトラ）

みたいなやつ

>>472
connaughtで買えるじゃん。

あそこは送料ぼったくらないし、梱包もしっかりしているから安心。
事故った時の対応は知らないけど。

>>476

Shavingworld-JPのスタッフは日本人じゃない？
たとえ外人でも日本向けに売り上げ延びてたらなんらかのアクション起こすと思うんだけど、それは中の人次第。
もしくはそれほど売り上げがないんだろう。

ダイソーにおけるドルコの扱いは店舗によりまちまちだな
俺の近所には3店舗ほどあるのだが
A店→ドルコホルダー、替刃とも置いている
B店→ホルダーは置いているが、替刃は置いていない（品切れとかではない）
C店→ホルダー、替刃とも置いていない
どの商品を置くかは店長の判断かもしれないが
両刃関係は結構置くとこと、置かないとこ差が出るな

>>472
俺もその刃は好きだ
Amazon日本でも売るべきだと思うが
なぜか今は在庫切れ表示のまま販売再開する気配さえない
あの100枚入りはぜひ売るべきだ

>>476
まずお前が先頭切って英文メール出せｗ
期待してるからｗ

半年見ない間にいろいろと情報が出揃ってるなw

俺の天使ジレットシルバーブルーの入手性が悪すぎて他のもの検討してるんだが、ペルソナlab blueが良さそうだな。
しかしこれも入手性が…

>>481

出した、出した、
その書き込みはそれを日本語にしたものだじょ

あとドルコの替え刃は、ヘアカッターの方にまとめてあったりするじょー

http://www.ebay.com/itm/NEW-Parker-24C-Three-Piece-OPEN-COMB-Double-Edge-Safety-Razor-5-Blades-/351007385199?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51b9aba66f
この位の価格か

ドルコなんか使うなよ、韓国だぞ。
最低じゃないか。

>>477
俺もConnaughtで買ったよ。
Connaughtに不満は全くないというか、むしろありがたく思ってるが、日本のアマゾンで買えるに越したことないからね。
贅沢言うなって話かもしれんが…。


Shavingworldはそもそも扱ってるブランドがそこまで多くはなさそう。Personna、Prorasoあたりは今現在扱いがないから、その辺のブランドは要望出しても望み薄かもね。
http://www.shavingworld.com/

>>485
国のイメージは悪いが、モノにその咎は無い
歪んだナショナリズムに目が曇ってないか？

>>487
悪いな、俺には日本人としてのプライドってもんが有るんでな。

じゃあ日本剃刀使ってんだよね
その話をしてよ

いえ、ただひたすら朝鮮が嫌いなだけです。
日本人として。

何の話をしに来たのさ
海の向こうに帰ってくれ

>>486
そうそう
日本の尼で売ってくれるのが一番手軽
実際日本のサイトしか利用しない人も多いだろうし

>>487
日本人気質ってものだわな
あんなもん使うかバカ

このスレに住み着いてる荒らしってもうネタは何でもいいんだな
荒らせさえすれば

原材料は中国でや韓国でも
製品は日本製ってのは多いだろうなぁ。
その場合は日本製だから買う人が多数か。

あらゆる板にネトウヨが湧いてるのはなぜ？ｗ
例えばソフト関連板には中華や朝鮮産はどんなに性能良くても
嫌だとさんざん荒らしてるネトウヨが湧いてるしｗ
ネトウヨはいい加減巣に帰れ
○○産だから使わないというのはあんたの勝手だが
他の人間にまであんたの偏った思想を押し付けないでくれよ

あらゆる板にネトウヨがいるのは
あらゆる層にネトウヨがいるからじゃね？
つまり帰るもなにもあらゆるところがネトウヨの巣なんだよ
多数者側がネトウヨなわけ
こう言ってる俺だってネトウヨなんだものw
ドルコ刃は使うんだけどさ

ネトウヨって、民団用語なのよ
ここも汚鮮されてんのな

ふむ、やっぱ朝剃りは朝剃りの良さがあるな。夜になってもあまりザラつきを感じない
出勤中の車の中でも、使ったシェービングクリームの残り香がして「う〜ん♪」とうなってしまう。今日はT&Hのグラフトンだぜ
今後、季節が暖かくなるにつれて頻度を上げていこう

朝剃る方が髭の伸び考えたら良いけど
朝は時間がないので困る
朝早く起きて風呂入る人は良いけどそんなの少数派だろ

新大久保で問題になっているヘイト落書きを消して回る 「 差別らくがき消し隊 」 が発足
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393496076/

＞ 18 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/27(木) 19:21:25.29 ID:fapDiHWg0
＞ 新大久保で問題になっている“ヘイト落書き”の筆跡がどう見ても日本人の筆跡に見えない件
＞ 問題の落書き　http://getnews.jp/img/archives/imp/and_522902.jpg
＞ 「チ」の筆跡がハングルに酷似　http://iup.2ch-library.com/i/i1139863-1393488853.jpg



これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キムチの腐った在日バカチョンによる自作自演決定！！
明らかに２枚目の画は、同一バカチョンが書いた自作自演！！


「 チョロチョロ 」 の 「 ロ 」 はカタカナと異なるハングル筆順だし、
「 チョン 」 の 「 チ 」 がカタカタのテと同じ筆順になっててこれもハングル筆順。
幼少からのペン習字歴３０年のおいら （ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4901116.jpg ） から見て、
どの文字もなーんのストレスもなく連綿も自然なので、極めて書きなれた筆致と断定するｗｗｗｗｗ

大体！　「 ロ 」 の余りにも常識はずれのハングル筆順もそうだけど、
「 日本 」 の日が反時計回りの縦長丸書きとこれまたハングル筆順になるのは、
日本人なら絶対にありえないｗｗｗｗｗ

筆跡鑑定は、「 形状の見た目の感じ 」でなく、トメハネ横線のバランスの癖、つくりとへんの間隔の癖などから判定する。
（ 脳の指令なので、利き腕とは逆で書いても同じ癖が出る。また文字を大きく書くと癖がでやすい ）
明らかに２枚目の画は、同一人物によるもの！
　
　

大体ポピュラー押しが、どの辺の層と被ってるのか予想出来る書き込み。
Amazonのレビュー見ても、買った人の素直な感想としか思えないけどなぁ。

>>500
俺がしたのは朝風呂剃りではなくて朝洗面台剃りだよ
両刃使い始めの時期はカミソリ負けしまくって諦めてたけど、馴れた今では風呂剃りのように深蒸ししなくても10分くらいで綺麗に剃れた

いいなー
風呂　＜　シャワー　＜　洗面台

の順にカミソリ負けが多くなる

タオルをもっと熱くすればいいのかな？　長めにするとか
風呂でやるみたいな時間かけて徹底的にできないので
朝の洗面台剃りは社会人として恥ずかしくない程度の剃りしかできない
さっぱりはするけど
こんなんカートリッジや電気シェーバーでも同じじゃんってくらいの

俺も海外通販で色んなシェービンググッズ欲しいけどクレジットカード持ってないからなぁ……。
Amazonの海外業者は手軽で良いけど海外のサイトと比べたらちょっと種類が少ないかなー

>>505
Vプリカ使えよ。使い捨てのネット通販専用カードのやつ　匿名で持てるし、
俺は海外は怖いんでもっぱらこれ（とpaypal）

チャージに手数料が１００円かかる分、割高になるけど
リスクはチャージした分だけになるんで　安心料だと思ってます
(かからない方法もあるけど、それはカード作成必須なんで本末転倒ですよね)
3千円とか5千円とか1万円とかコンビニでチャージできる
(自分にプレゼントすれば500円から)

ちなみに残った分はアマゾンのギフト券に代えています
1円単位で買えるので

ああ、これ発言がめちゃステマ臭いなーｗ　けどステマじゃないっすよｗ

>>502
そのとおりだな
ポピュラー使う層はほんとカートリッジから移行したばかりの連中
だから正直あんなレビューになるのは当たり前
ポピュラー押しはどうしても変な方向に行っちゃうんだろうけど
ちゃんとした金属ホルダー使い出したらポピュラーなんて押さなくなるけどな

>>504
俺もその順番で負けが多くなる
てか、それが普通じゃん
風呂や温泉で時間をかけて剃る時が肌への負担は一番小さい

フェザーは金属のホルダーも作ってたんだから両刃のラインナップとして
ポピュラーではなく、そっち続けてれば良かったのにね
（実はポピュラーは意外なロングセラーなのかもしんないけど）
ネトウヨで国産品使いたい派だけど明らかに金属のやつに負けだもの
特選は高いし
もしくは数千円くらいの廉価版の特選も作れば良いのにと思う

１月ほど小遣い我慢すれば買えるじゃない特撰
憂国の志士なら内需拡大のためにもケチ臭い事言わないでさ

>>508
フェザーは数千円版なんて作らないだろ
作ってもカートリッジ多枚刃ほど売れないだろうし
仮に売れたとしても刃で儲けられない両刃は旨味が少ない
あのバカ高い特撰の購買層なんてほぼ外人がターゲットみたいだぞ
海外では両刃カミソリが見直されて使用者も多いが国内じゃまだまだ
>>509
特撰は剃りがとてもマイルドなのでアグレッシブを望む奴は手を出さない
あれは凝った作りやステンレス厨のマイルド好きが買うものさ

今さらフェザーが数千円ラインの両刃出したとしても
値段的に大差がないなら、メル、ミュレ、エドジャガ、パーカーなどの
海外メーカーの製品の方を多くが選ぶでしょ？
結局、カミソリホルダー集めをしているマニア狙いの高額製品だすか ←まさに例の特選だ
他メーカーより相当値段を下げた製品だすかの選択肢くらいしかない
そしたら、ポピュラーに少し上乗せしたくらいの価格で金属ホルダーださないといけない
現実問題としてそんなの無理ぽ
パーカーなんてあの安い価格帯で各ホルダー売ってるし、新たにオープン櫛まで投入する
フェザーもバカじゃないから、勝機がないことはしないだろ

>>506
Vプリカ！ そんな物もあるのか！ 有益な情報ありがとうございます

両刃がこんなにマイナーっておかしいなあ
なんで国内でもっと作らないのか
店に置いてもいないし

いやだから今更両刃売れたってメーカー儲からないから積極的に売らないし作らないんだって
ホルダーや新しい替刃なんか出して少しでもカートリッジから流れたら大損こく

>>513
囲い込み、ってかプリンターのインク商法の元が、ジレットのカートリッジ商法
替刃を自社に誘導するためのと、特許切れで色々できるのｔ、企業なら
どっちを選べ？

売れたらそれはそれで困るんだよな。現行の替え刃の利益率で、使える費用からなにから計算してるはずだし。
フェザーなんか現状でも十分良心的だわ。

お陰様でハイステンレスはどこでも買えるし、片刃もまだ手に入る。

調べたらミューレが30人くらい
メルクールが70人くらいでやってんだな
もちろんミューレでブラシ作ってるやつやメルクールではさみ作ってるやつもいる

フェザーは500人くらい
このうち何人が髭剃り部門なんかしらないけど
まあ両刃が流行ったら困るだろうな
アイドルがＣＭやってるやつ買えよってなるわな
サムライなんとかって名前はむしろストレートレザーや両刃にこそ
ふさわしい気がすんだけど

俺はdxの500円ホルダーだけど…
そろそろ1年になるけど、特に困らんので他の買う気しない

くそ安い中華ホルダーは海外のサイトでも金ない初心者はこれ買っとけ
って推薦されてたんだけどこの間みたら
最近粗悪品が多いって読者から苦情が来た。やっぱり取り消し
って書かれてたw
中国人は売れ出すと品質の維持や向上に向かうのではなく
劣化させて短期的な利益を取りにいくよな、あと粗悪品で追従するやつが来て良貨が埋没する
一年前なら、こんな値段なのにちゃんとしてたって頃だね
そういえば一方でパーカーは最近よくなった、設備投資したらしいってのも読んだ
俺らが知ってるのはよくなったらしい最近のパーカーなんだろうけど
海外だとパーカー貶すレビューもわりとみるんで国内との差が不思議だった

今日は会社に遅刻。怒鳴られた。
まだ家にいる。
こんな朝はシックのバタフライで髭を剃ろう。

>>519
何と勘違いしてるかはわからんけど、俺のはこれで特に悪評も目立ってないみたいだけど

http://dx.com/p/rimei-stainless-steel-double-edge-blade-razor-silver-116281

>>520
はよ会社行けw

>>522
今から行くよ！底辺社畜やから髭くらい剃らせろ！
ちょっと撮ってみた。
愛用の歯磨き粉。本当に粉。両刃にはこんなのが似合うと思う。煙草吸わない方、すんません。

http://i.imgur.com/Q5pPAdi.jpg

Ｖカードみたいな物複数あって便利そうだけど
あれのアカウント作る時生年月日や名前等本当のこと書いてんの？
あと金額的にいくらの買うのが得策なん？
ついでに海外で注文するとなると英文だけど大丈夫なん？
海外通販をすすめる奴いるんだからそれを利用する時のテンプレも追加してくんない？

>>519
パーカーは確かに良くなってて国内じゃレビューもみな良いけど
ミューレとかと並べると作りの美しさはまだまだ（ミューレ並にすればあんな値段じゃ収まらないかな）
まぁ美しさの点でミューレと比べるとメルクールあたりも雑とかなっちゃうんだけど
要は実用的に問題なければ工芸品みたいな作りは必要ないわけで
その点メルクールは実用面に重きを置いたいかにもドイツ的作りであれはあれで好感持てる

>>524
子供かよ…そんな程度のことを言っている人に海外通販を薦められないのは確かだ
つーか時々思うんだけれど、このスレはヒゲの生える歳の人が集ってるんだよな？
と突っぱねたらかわいそうだから一応。

>本当のこと書いてんの？
身元確認のないカードに嘘の名前を書いても直ちに立件されるってことはないと思う
でもそれで誰かに損害をあたえたら罪になるのは間違いなかろう
あとトラブルになった時にややこしくなるのは覚悟を

>金額的にいくらの買うのが得策なん
使いたいだけ買うのが一番に決まってんだろ

>英文だけど大丈夫なん
値段とか送料とか支払い方法とか海外発送に関する注意書きとかが読めないなら
絶対にやめた方がいい
あと何か不良品とか届かないとか事故があったらそれの連絡は英語でしなければならないわな
でも、大人だったらそのくらいのことはできるだろ？不安だったらやめとけ

尼日本でShavingworld-JP経由での販売で10日や2週間かかったと文句言ってる奴多いが
海外からの発送なんだから少々遅くなるのは覚悟の上じゃないとなぁ
日本人と違って外人なんて時間にルーズなんだし

海外通販なんて簡単じゃねえか
ググればいくらでも定型文出てくる
それ参考にして注文すれば無問題

ParkerのOPEN COMBに興味があるけど
すでに販売しているeBayなんかで注文すると送料が本体の半値近くかかる
これじゃ商品買う意味がない

海外経由になるだろうがやはり尼Japanがこういうホルダーは販売すべきだ

>>521

それかな？　ちがうやつかも。だったらごめんな
アマゾンで2ドルくらいから売ってるやつ

http://sharpologist.com/2013/07/what-is-the-best-de-razor.html
このサイトの
>2013、12月付け加え　ReMi/Silvertone/Sodialは質の劣るものが入って来てる勧めない

って部分を引用した

あと品質劣化の話は、探し出せなかったけど
このフォーラムのどっかだったと思う。俺のは不良品だった、新バージョンなんだってみたいな会話があった
http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/364248-New-Improved-Version-of-Ri-Mei-Sodial-Razor?highlight=Silvertone

↑この人の場合はブレードのギャップがおかしかったけど、でっぱりのせいなんでとりのぞいでうまく行ったぜ
って喜んでる話だけど

amazon.comがamazon.jpに転送するサービスやれば良いのに

同じAmazonなんだから全世界で商品くらい共有しろや

海外取り寄せとか夢があるよ。自分が行ったことも無い所や経路で渡って来るんだから、なかなか自分なんかより幸せな剃刀だよ。
舶来もんだよ。

おお！シックのバタフライ(Kronaってヤツですよね？)使ってる人がいる！
剃り心地はどんなもんですか？
ジレットに比べてマイナーだからか、ほとんどレビューが無い(日本語だと特に)

今、シレットのスーパースピードを使ってるんですがTTOで、もう少しアグレッシブなのを
探してるんですけど、ジレットは軒並みマイルドらしいんで、シックはどうかな？
と思いまして……

>>533
Parkerのバタフライ型はジレットのよりもアグレッシブだという意見は多いね。
あくまでもバタフライの中では、アグレッシブ寄りということだろうけど。

Parker91Rが届いたのでさっそく剃ってみた。結果、本当によく剃れるね。
ただ一つ予想外の誤算だったのが、刃の出方が左右で違うということ。
最初それに気付いてなかったので結果的に肌を切ってしまった。それに気付いた
のは粗方剃り終わってしまった後のことだった。
メーカー側の意図としては左右で好みの剃り味を選べるってことなんだろうけど、
自分の第一印象として今の所は余計なことしてくれたなという感じ。
好きな方だけで剃って結果的に両刃の片方だけ劣化を早めることになるかもしれないし、
まぁそれでも刃の左右を入れ替えれば済むっていう話なんだけどね。
素直にR89選んでおけばそういうこともなかったのだろうか…？

実はアマのレビューで1件だけ上記のことを指摘してたものがあったのだが、
なにせ1件だけだったので、比較対象がなく91Rを貶める為のあらしだと思っていた。
そのレビューを書かれた人がもしここにいましたら、疑ってしまって申し訳ありませんでした。

米尼やら外人のブログをみると、Parkerの工作精度の低さが結構指摘されてるんだよな。最新のはそうでもないらしいが。

91Rなんかは初期のモデルだし、ハズレを引くこともあるのかなと。

perker uneven gapで調べると結構出てくるね
メーカーが意図的にそうしてるんじゃなくて単なる不具合だと思うよ
俺なら返品するわ

Amazon（日本）で取り扱ってほしい物
・Parker 24C（ホルダー）
・Personna Lab Blue（替刃）
・Proraso Sapone Shave Soap（シェービング剤）

>>535
不良品だと思う
俺の91Rはそんなことはない
アマゾンのそのレビュアーも不良を掴まされたんじゃないかと

・・・外人と日本人との評価で若干の違いが出るホルダーに関して・・・
外人は日本人より両刃に対して目が肥えているからだと思う
評価における比較対象も両刃同士の場合が多いのではないか

それに対し日本人はカートリッジ式多枚刃と比較してしまうので
自ずと両刃への評価がどれも高く出てしまう
特に国内においては両刃デビュー組の比率が高いポピュラーや91Rはその傾向が強い

ピッタリになるブレードもあるみたい
見つけたって喜んでる外人もいる

でもまあ、せっかくだから苦情いれて交換だろうな
こういうことも含めてヒゲソリ人生を楽しもうぜ
日本人は泣き寝入りするって評判とかたったらやだし

>>535
お前それが事実なら不良品だろ
さっさと取り替えてもらえよ

それでも三件の参考になった票がついてるんだな
もしかして不良率高いのかそれとも俺のが不良なのか

>>541
替刃固定するポストの大きさで合う合わないがあるのかもしれないね
高いものみたいにギリギリ見切ってないだろうし

>>535
画像うｐ希望

>>527

海外からの発送とか一言も書いてないから文句言ってるんだが。
書いてあったら最初から覚悟しとくよ。

>>534
お答えありがとうございます。
パーカーも検討してたんですが、前スレ(か前々スレ)で、使用中に
ネジ(？)が緩んできてダメだ！という書き込みがあったんで……

TTOに拘らなければ選択肢も拡がるんですが、やっぱりTTOが好みなもので。

えっちどうやら不良品であるかもしれないという指摘が多数あるようなので、
写真撮ってみました。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4909187.jpg.html

えっと携帯で撮ったので画質悪いですし、余計なものまで映り込んでますが、ｌ
これでわかるかな？
一応写真向かって左がセーフティバー？（なんか下の部品）の角度が鋭く、
右が鈍いんだけど…

上げ直し
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4909223.jpg.html

こっちの方がわかりやすいかな？
いずれにしても自分の撮影技術じゃこれが限界

成形するときに使う型そのものが歪んでるんじゃないかな
Shaving 101で2008年の時点で左右の差が指摘されてるけどこれなのかな
そのままに生産続けてるならメーカーの仕様といえば仕様なんだろうけど何かワロタｗ
返品できるならして別の買ったほうが個人的にはいいと思う

こんなボケボケの写真見てもわからんわ。
なんだよこのカメラｗ

>>551
ですよねー
まぁもうちょっとちゃんとした写真が撮れる環境用意して
綺麗な写真が撮れたら後日上げ直しみます

Parker 91Rの精度云々を問う以前に、アップされたボケた画像から何が推測できるのか・・・

きっちりピントがあった画像を見せられても、刃の出具合なんて0.1mm以下の単位の事
なので見てもおそらく判らない筈だし。
バリとかヒビなどなら意味ある行動かなともうけど・・・

これくらいの超接写なら違い判るかもしんないけど・・・
チャレンジしてみたら？
　
http://rocketnews24.com/2012/03/14/192637/

>>548
携帯だから画質が悪いじゃなくてピンぼけでしょ
接写オプションみたいなのないのかい、QRコード読み込むときとかどうしてるんだよ

手持ちの91Rを撮ってみたけれど
ttp://i.imgur.com/Ff4yzoL.jpg
微妙に歪んではいるようにも見えるけれど実用上左右の違いは感じない

だれもバタフライの最高峰ビジョンについてふれないのは何故だろう

pearl shaving、にてOCホルダーの個人輸入を考えています。
最低オーダー数が10個なのでどなたか
一緒に共同購入してくれる方イますか？
よろしくお願いいたします。
m(_ _)m

リコーのコンデジは1cmまで接写できるぞ
http://imgur.com/VChH7CG

>>556
語って下さいな

Fatipのグランデを使った事がある方いますか？ 初ホルダーのパーカー91Rに
だいぶ慣れたのでステップアップでアグレッシブなホルダーを欲しいかなと思ってます。
使用感が気になります

>>557
ttp://www.youtube.com/watch?v=n95Po7dt5r8
動画見る限り、これまた強烈に剃れそうなOCだな
値段的にどのくらいするのか知らないけど

デジカメで撮ろうとしたら充電切れだった
やっぱ明日になりそう…

ただ>>555が撮ってくれた正常な91Rの写真と自分の持っている91Rを見比べて
みた限りでは、自分のは肉眼で見てはっきりと分かるほど、セーフティバーの
左右で段の高さやギザギザの部分の仕上げが違い、刃のしなり具合やギザギザ
部分との隙間も左右で違うことから、みなさんのおっしゃってる通り不良品の
可能性が高いと思う。JPの方へもメール送った。

ちなみに携帯は接写オプションというようなものはなく、QRコードすらまともに
読み込まないorz

>>557
そこのカミソリのレビューが出てた

ttp://www.theshavingroom.co.uk/forum/thread-18874.html

>>555
判りやすい
>>558
撮り方まつがってんぞ

>>561さんの動画のモデルのハンドルの色違い
ttp://www.pearlshaving.com/double-edge-safety-razors-in-Japan-shd21s-sil.html
が良いかと、、、他の短いハンドルの方も捨てがたいですが、(^^ゞ
一本あたり2000円で買えるかと思います。
Cadet RazoRockも同じ所で作っているようです。

>>533
シックのバタフライは優しいよ。ポピュラーみたい。重さはもう少しある。
特徴は、刃のあたり角度。少しずれると、
ヘッドだけ肌にあたったり、そもそも刃が肌にあたらなかったり。
ヘッド2面がそれぞれ平らやから。
いたって普通の両刃だから、飽きないよ。

cadetとハンドル違いなだけだったらshaveabuckでcadet買えばいいんじゃない？
2chで共同購入とか無理でしょきっと

>>567
shavebuckだと、
送料で12ドルかかるんですけど、、
日本は送料がネックですね、、
物が安くても送料で値段が跳ね上がりますから、、
確かに2chでは、、共同購入は無理そうですね、、
日本にはフォーラムもないし、、
m(_ _)m

本体が安くても送料で千円超えたらバカらしいよな

品物より送料が高い場合諦めだな。
315円＋送料600円とか国内でもあるが･･･

なんとか苦労して綺麗に撮れたので、もういいだろうけど一応上げてみる
ttp://imgur.com/IM6WSBT

>>571
う〜ん、これは間違いなく不良と言っていいレベルだと思う。
ウチに来た91Rも微妙に歪んでるみたいだけど、使ってて差は感じない。

もっとどうでもいい話だけど親父が昔つかってたフェザーが、やっぱり
刃の出方が違ってて親父が、荒剃り(順剃り)⇒仕上げ(逆剃り)と
使い分けてたのを思い出した。

>>566
お返事、ありがとうございます。
そうですか、特に変な癖は無さそうですね。

このスレを見ててパーカー91Rで両刃デビュー。(ポピュラーは評価低かったんでパス)
割と満足してたけど、あちこちのブログ見てたらOLDジレットTTOが良さげ。
eBayでスーパースピードQet！こりゃ便利だとパーカーよりも主に使うように。
もう少しだけ(スーパースピードが)深剃り効いて欲しいなぁ。
パーカーにもTTOあるじゃん！買ってみるか。アレ、でもこのスレで評判悪いな。
安いTTOだと選択肢無いな。eBayでたまに見るシックのバタフライはどうだろう？
レビューが全然無いな。う〜ん、どうしよう ← いまココ

とりあえず、eBayで出物を漁ってみます。ありがとうございました。

いくつ？

↑

誤爆　メンゴ！

25

>>564
大人のおもちゃみたい

>>564


> >>558　
> 撮り方まつがってんぞ

すまん。
これだけ接写できるよーというのを見せたかっただけ、、

ここが固定刃スレでよかったな
物へのこだわりが強い人が集まってるだろうから、いいカメラ使ってる人がいれば
それすら自慢したくなる気持ちもわかる

一眼レフカメラいいなあ

と思ったら、コンデジかあ
最近のデジカメはまだまだ性能上がってるなあ

>>572
カミソリの場合、実用上問題なければ良いよな。
カミソリなんてそんなものだという割り切りも必要だ。
ただ現在は明らかに実用上違和感あるレベルはアウト。
昔の両刃カミソリは日本製でさえ大雑把な作りだったようなので、
左右で刃の出方違うのも当たり前だったかもしれないが。

以前数量限定で発売されたMuhle R89 Jet DLC
ttp://shavenook.com/thread-m%C3%BChle-r89-jet-vs-weber-dlc
この4ページ目以降を見てもらえばわかるが、
あのミューレでさえこういう不良品を出してしまうことがある。
（不良部分は実用面とは無関係の部分であるコーティングだが
この商品の場合は美しさも売りの1つなのだからこれはダメ）

>>581
採用製品や加工技術によっても違いがあるかもしれないが
DLC加工は多かれ少なかれ使用していると剥げる運命にあると思う
以前DLC加工の腕時計していたことあるがやはり使っているうちに剥げた部分あった
剃刀なんて酷使する物なんだから剥げるのも予想以上に早いと思う

クリエイトSDに牛乳ブランドのシェービングクリームがあったから、試しに買って
使ってみたけど。とにかく臭い。猛烈に臭い。なんだこの強烈なオッサン臭は。

対カミソリ負けとか深剃りの性能はすごくいいね。性能はいいんだけど、臭すぎだよ、これ。

>>579
ROM含むこのスレの人たち
車、時計、万年筆、カメラ、・・・
この辺も趣味にしてる人多そう

何故国内にはカミソリ関連のフォーラムないのかねえ。
カミソリの形式は問わない総合的なフォーラムでも良いのに。
男とカミソリの関係は切っても切れないからフォーラムの意義もあると思うのに。
フォーラムがあれば >>557　なんかの共同購入の提案なんて受け入れられやすいのに。
>>557 のOCホルダーも値段が安いのでフォーラムなんかで呼びかけたら賛同する人出てくるだろうに。
1人でも買えるようだがあの本体価格にあの送料じゃ他のOCホルダー買った方が良い気もするし。

>>583
おっさんだから別に平気だけどな。

ドンキでサムライエッジが398円だったので買ってしまったよ。
ほんのちょっとだけ試してみる、、

>>587
このスレの住人の9割以上そういうカミソリには興味ないと思う

>>585
いいだしっぺよろ

いや、俺は興味なくはないよ
もはやカミソリ全般、電気シェーバーまで気になるほど髭剃りにハマってしまった…

同じ髭を剃るという作業に色々な人それぞれの事情や趣味趣向があって
こんなに手段が選べるのは単純に楽しいと思う

ただ、スレ違いだな

外国人もまだだ〜れもParkerオープン櫛のレビューしないな
海外でも売ってるところまだ少ない
日本尼においてParker販売しているShavingworld-JPさんもまだ沈黙

>>573
古いジレットは使いやすいね。

いろいろと買い集めたが最終的にはN*PLUSで落ち着きそうだ。
ハンドルのローレットが良くできてて、手に食いつくようだ

N*PLUSは日本製としては評判良いけど
各使用者の感想読むと決してアグレッシブではなく
ポピュラーより少しアグレッシブな程度と述べられている
まぁ当時は海外製よりも安く日本人向きな感じなので支持されてたのだろう
すでに企業も製造再開する気ないようなのでどうでもいいけど

まるでアグレッシブじゃなきゃいけないみたいじゃん

逆に俺は、このスレにいるアニさんがたに、これぞと言うほどマイルドなやつ紹介して欲しいわ
みんな日本人のくせにアグレッシブ、アグレッシブ言い過ぎ
ちなみにRi,Meiが意外と良かった(ポピュラーは練習が居るね、空振りが多かった）
でもつまりこれって日常的に両刃かみそりを使う層が多い人たちがいる
中国では一般的なホルダーなんだろ
彼らの想定する刃の当たりが同じ東洋人である俺にあうのは当たり前かと

なんで見るからにひげの濃そうなドイツ人やインド人でさえ「キツイ」ってうの
ばかり推すのよ、ここの人たちはさ　テクを磨けとかそういうのいいから
マイルドでも5枚刃よりすっきりなんだからさ
と言うわけで、一番マイルドだったなーっての教えてください

N*Plusは今、日本利器のオンライストアを見たら、
「2014年04月01日00時販売開始」というアナウンスが出ていた。
何個売るのかはわからないけど。

風呂で337cに寿命の切れたLab Blue（普段は7回で捨てているけど、今日は8回目の使用）
と牛乳ブランドのクリームで剃ると、かなり無茶な剃り方をしても全然ヒリヒリしない。
剃り上がりは4回目の刃相当。クリームの性能は良い。でも、やっぱりクサイいよ、これ。
寿命のきた刃をごまかしながら使うにはよさそうだけど。

豚毛のブラシでのばしてみたけど、ブラシがこのクリームのニオイに染まってしまったorz

>>595
3700円か・・・結構高いなｗ
外国からメルEJミューレ買うのとあまり変わらない・・・

片刃使う人に聞きたいんだが、おすすめの替刃ってあるかい？

>>594
超マイルドならドルコホルダーが筆頭じゃない？

金属ホルダー(刃は攻めないのでドルコから下記の刃まで選ばす)で大まかに剃って、ドルコ
でAstra-SP、Lord-SS、Shark-SS、(使ってないけどたぶんハイステも)の髭捉えの良い切れる
系の刃をセットして、甘締めせずに軽く押さえつけながら「チリチリ・・・」と音のなる剃り残しを
見つけて剃っていくのが、個人的には鉄板の剃り方だなぁ。
安全だしツルツルになるまで攻めれるし、同じ場所(口の両横が難しい・・・)を10回位攻めても
肌荒れも皆無。

深剃りは、超アグレッシブも超マイルドもそれほど関係無いような気がする。

そうなんですよね、マイルド＝深ぞりできない
ってわけじゃないんですよ
ドルコホルダーは持ってるんですが、なんかドーム部分の斜面が急な気がして
鼻の下とかのどとあごの境目とか押し付ける感じで行かないとそりにくかった気がします
ま、プラなんだし削っちゃえばいいのかもしれないんですけどね
できれば金属のやつでご教授を

>>599
パーカーのTTOはマイルドらしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=7eBXGSGHNec

金属ホルダーならMuhle R89くらいしか思いつかないなぁ。

R41届いた
ポピュラーとの比較しか出来ないけどレポいる？

あなたもしかして前スレでＲ４１信者に煽られてＲ４１買ってやるよ
とか言ってた人？
だとするならヨイショばかりじゃないだろうし、ぜひw
たしかあの人ポピュラー派だったよね

>>583
メンソレータムもクリームもかなり良い
だが量が少ない

>>603
違うよ
というかそれあんたでしょ

ドキッ！　ち、ち、違うよ
あ、あれ、お、俺じゃないから
あの人は、ほ、ほら蒙古無い、じゃなかった
もう来ないはずじゃん

まずそんな早く届くわけねーし別人て分かりきってる

シェービングスレでも騒いでる奴いたなぁ

>>606
正直な話Ｒ４１買おうと思ってたんだけど
今回のパーカーの不良品のやつ見て考えちゃってさ
反対側意見も聞きたいなと思った
それで本当に注文してたらそろそろかなと思って
でも結構かかるもんなんだな

>>608
あそこはもめてるのが
平常運転みたいなもんだし

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hamono-net/mvws0ijjq7.html
確かに再販してくれるようだ　ありがたし

>>610
あら、ほんと
メーカーも尼での各両刃の評判良いのに影響受けたか
メーカーに販売再開の要望行ったのかも
しかし価格的にパーカーあたりより安いわけではなく
カートリッジ多枚刃やポピュラー使いから見るとやはり高く思える値段
日本製という安心感は大きなプラス面に働くがこの価格がどう影響するか

観音開きタイプが好きな連中は買うと思う
観音開きじゃないとダメだという連中もいるから

>>609
お前パーカーとミューレやエドジャガあたりの品質比べるとかどうかしてんじゃね？ｗ
これらのメーカー間のつくりはまったく違うぞ
それぞれの製品を所有してる奴なら簡単にわかると思うが

>>611
よくわかんないけど、販売再開したり止まったりしてるから
在庫がある程度たまったら売ってとかやってるんじゃない？

以前はもっと安かった気がすんだけど、気のせいかな
(あるいはアマゾンと値段違うのかもね)
2〜3千円くらいで常に買えるなら、たぶん本当に一番どこからも文句が少ない
初心者お勧めモデルになると思うんだけどな
唯一の現行の金属性両刃の国産品なわけだし
せっかくだから、3ピースタイプとかもラインナップに加えてくれるように
メールしてみる

このところジレットクローンが話題になることが少なかったね
一年くらい前には初心者はジレットクローン買っとけみたいな空気がここにはあった気がするんだが
N*PLUSが売られなくなったせいか
今すぐ手に入るジレットクローンでおすすめってないの？
昔はweishiがよく薦められていた記憶がある

ミュレや江戸には及ばないが、最近のパーカーは昔に比べ仕上がりは良くなっている。
実用的にはまず心配ないだろう（他の会社製品含め、不良品率がどのくらいかなんて知らないけど）。

話変わるが、あの有名なアンチR41は99％実物買わない（使わない）に100万ペソ。
恐らく、空想でレビュー（もちろん、否定的コメ）書くのではないか。
なぜかわからないが、彼は使用歴もないのに異常なほどR41に嫌悪感を示す。
国内でR41におけるアンチ投稿みたら、彼による自演を疑うほどだ（そもそも、国内でR41等の話題あがる場所は2chくらい。日本人のブログレベルでは書いてる人自体まだいない状況）。
R41などを検討する人たちは、恐らく海外でのレビュー等も読んだ上で検討・購入すると思うので、
いくら国内の特定場所で、彼のように特定商品のアンチコメ繰り返しても、他人の購入意思に変化は生じないと思うが...。

>>613
＞2〜3千円くらいで常に買えるなら、たぶん本当に一番どこからも文句が少ない
＞初心者お勧めモデルになると思うんだけどな
激しく同意
私の記憶でも以前はもっと安かったような（笑）

＞せっかくだから、3ピースタイプとかもラインナップに加えてくれるように
＞メールしてみる
マジですか？ぜひともしといてください
3ピースタイプならOCタイプとかも検討してくれないかな？
3ピースやOC、斜刃あたりなら一定数の需要はあると思うけど・・・

うーん・・・
あのR41非難はあくまで初心者に勧めるのどうのの流れだったと思うが
ちゃんとレビュー読んだ上で買うなら誰も文句ないんじゃないか

>>615
もういいよそんな不毛な話題
カミソリの話をしようぜ
あの人が降りる宣言したのは、あの人を批判することに話題が集中して
スレが荒れてる、話題が剃刀話から遠のいてる状況を何とかしたいと思ったからだろ
そこは買ってあげようよ、もう話題にしてやるな

とかいうと本人扱いされるのかな

それより
>最近のパーカーは昔に比べ仕上がりは良くなっている
ここを詳しく

>なぜかわからないが、彼は使用歴もないのに異常なほどR41に嫌悪感を示す。

原因として、それ以前のＲ４１に対する褒めすぎもあると思うぜ
前スレ、前々スレ見てみてよ
反韓感みたいなもんでさメディアの韓国推しが反韓を増やしたみたいな感じ
ゼロから使ったこともないホルダーのアンチが生まれる理由ないもの
もしくはポピュラーへの否定かなぁ

それと100万ペソなら　どこのペソか知らんけど
Ｒ４１買ってもお釣が来るんじゃね？　やつが賭けに乗ったらどうするのさｗ

>>615
ちょっと今職場なんで詳しいレポは出来ないが朝使った感じだと
アンチR41の言ってる事は間違ってると思った
つまりポピュラー歴6ヶ月の俺でもR41で顔を切らずに剃れた

>>618
あの人は降りる宣言したけど
実際は降りていないと思う（笑）
別人になりすまして2ちゃんで書き込み続けてると思う

>>620
ポピュラー6か月も使ってたらもはや両刃初心者じゃないですやん
もう両刃ユーザーとしては十分な域だと思いますよ

あなたのようにポピュラーに慣れた人が次に攻撃型OCに行くのも十分有りだと思う

OC=Open Combでおk?
テンプレに無い略語は優しく説明してくださいませ

>618
>もういいよそんな不毛な話題

まあ、そうだわな　俺自身はパーカー持ってないけど
パーカーが良くなってるのは海外のフォラーラムやレビューでちらほら読むよ

http://sharpologist.com/2012/06/parker-razors.html
パーカーの進化

>私は過去数年のうちに
>彼らが既存のカミソリだけでなく、
>彼らの新しいデザインと技術の
>品質管理向上に進歩を遂げてきたと思います。

刃の出方が違うって人が居たけどね、ま、あれは以前からあるモデルだったからかも

>>610
その商品写真でつかわれているPremiumというのは
どこの刃なのだろう

男らしい趣味って何？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394012496/

>>625
形からして下の商品欄にも登場している貝印の物だと思われる

アマのメールフォームを利用してShavingworld-JPとの間で代替品や返品に
関するやりとりしてたんだが、自分の理解力不足もあるが相手もこちらの意図
するところを理解出来ていないと思われる感じがある。
というのも返信が英語と機械翻訳したかのようなちょっと怪しい日本語で
送られてくるからで。

確認の意味で返品先は詳細のページに記載のある住所でいいのかということと、
こっちは記載がなかったので、送料はどっち持ちなのか？配達業者の指定はした
方がいいのか？を質問したんだが、

それらの質問には一切答えずイギリスと思われる住所を指定してきたので
これ本当に理解してるのかなと疑問に思った。

なんかモヤモヤするので今度は詳細ページに記載してあるメアドに直接送ろうかな
と考えているんだが、送信先はアマのフォーム使った場合と一緒かね？
だったらあまり意味はないなと思って。

>>628
なんか横浜の返品受付係アドレスあるけどそこに送っても英語もしくは怪しい日本語で返ってくるの？

あ、ごめんｗ
それが意味あるか聞いてるんだね
とりあえずメールなんか送ってもただなんだし送ってみれば？

>>628
とりあえず返品前提ならば、損は覚悟の上で、日本語と英語とで文面つくって、
写真もプリントして、ヘッドの下側の鋳造がこんなんだから、刃の出方がこんなで、
こんなんじゃ髭それないよぉと訴えるしか。

自分の91Rも言われてよく見たら、ヘッドの下部のパーツの段差が左右で違うようにも
見えなくもないけど、剃ってる限りは体感差が全くないのでなんとも言えない。購入から
一年以上たつけど、傷作ったこともないし。今回ので改めて見直してみて、よく見たら
そういえばなんか、うーんてなかんじ。メインでは使っていないせいもあるのかもしれないけど。

昔だれかのブログでメルクールの記事読んだ時なんかも
左右でちょいと違うってこと書いてた人いたから
使っていて問題なけりゃ左右対称じゃなくてもいいでしょ
あくまで問題なのは使っていて明らかに違和感や支障があるような場合
日本製の昔の両刃とか見ても作りはおおざっぱ
でも使用上はまったく問題ないからああいうのも無視して良いんだろう
てか両方きっちり左右対称になってる物なんてあるのか？

>>631
それはもう既にやったの（英語は機械翻訳だったけど）

一通目送った時点で写真はまだ撮れてなくて、一通目の返信待たずに写真が
撮れたのでそれ添付して二通目送って、二通目送った後に一通目の返信が
来てたことに気付いたもので。
で、その返信に「返品はしなくていいので、代替品送るか返金かを選んで下さい」
的なことが書かれていたのにも関わらず、二通共返品すると書いてしまっていたので、
そこから更に齟齬が発生してしまったという感じ

自分が言いたかったことは、自分も語彙力がなくて稚拙な部分もあったかも
しれないが、相手も日本語の微妙なニュアンスの違いを恐らく分かって
なかったんじゃなかろうかということ

>>634
後は、待つんだ。とりあえず二週間ぐらい

>>633
＞返品はしなくていいので、代替品送るか返金かを選んで下さい

対応良いじゃん

まー確かにメーカーに返品できるならともかく
他の人にも売れない在庫送り返されるよりは
手間からすれば、新品送って済ませたほうがいいのか

メルクールの344C
のような短いハンドルは
使いやすいでしょうか？
好き、嫌い、使用感など
教えていただけると嬉しいです。

>>638
俺は使い易いと思う。手にすっぽりと収まって操作しやすい。特にアゴ下を攻める時は短いほうが良いかなと思う
指３本でつまむ様に持ったら掌でバンドルの先を支えられる
でも、微妙な違いでしかないけどね

>>638
ハンドルの長さでとくに使いにくい、使いやすいと思ったこともないです。
91Rの長くて重いハンドル、334cの短いハンドル、どちらも普通につかえています。
短い、長い、それぞれ特徴はあるけど、毛嫌いするほでもないような。
最近はジレットのRocketをメインにしているので、その観点からだとハンドルは
短めのほうが顎の下の逆剃りの時に使いやすいかな、と思ったり。でも91Rでも普通に
顎の下は剃れていたので、やっぱりハンドルの長さでどうこう言うほどでもないような。
特に好きとか嫌いもないです。Rocketはあんまり考えず使えず使えるので、ここのところのメイン。

>>638
コンパクトなのに重さもあり非常に使いやすい
逆剃りなんてあのサイズだからこそやり易い
個人的にあの長さは大好きだ
しかも柄のギザギザが良い感じで滑り止めの役割を果たしている

>>638
使いやすいよ。一方で柄が長い23C使ってるけどこちらも使いやすい。
長さよりも、重さが大事な気がする。

とかなんとか言いつつも、今回二回目剃ってみた。
相変わらずよく剃れるもののやっぱり2〜3箇所切ってしまった。
原因としてはチリチリ音が伝わってくるからそれを解消しようとその箇所に
何回も当て結果的にグサッといってしまうからだと思う。
片手使って皮膚を引っ張ればいいと思うかもしれないが、当方片手が不自由
なのでそれもできず。この辺は「変顔」とかを練習していくしかないかなと思う。
もし自分が使い熟せなければ、剃り残しを一掃する為にかったのにその目的を
達成出来ないという悲惨な結果が待っている…

ブラシについて、prorasoがまだ届いてないのでとりあえず今まで使っていた
ジェルフォーム使っているが、これが中々泡立たず結果的に押し付けて泡立てや
肌に塗ることやっているけどやっぱりやめた方がいいよね？
泡立つまで根気強く混ぜるしかないのかな？

革引っ張るっていうけど石鹸で滑って引っ張れない俺

返答いただいた方々ありがとう御座います。
長い短いよりもバンランスが大事ですね。
逆剃りの時の取り回しが短い方が良いという所が
的確な感じでした。
外人さんの動画だと向こうの方は
やはり手が大きいようで、（笑）
なんだかやりにくそうな感じがしたので
日本の方の感想が知りたかった次第です。
ありがとうございました。m(_ _)m

フェザー ハイステンレス両刃 20枚入 価格：￥ 803

ハイ・ステンレス 両刃 10枚入 価格：￥ 327

↑更に広がった価格差

もうすぐebayで買ったジレットのスリムアジャスタブルが届く予定。
楽しみだ！髭を長くして待つとしようか。

>>647
アジャスタブル楽しいよ
とりあえずダイアル７〜９あたりで順剃りして、広範囲に髭をなぎはらい橋頭堡を築く。あとはダイアル３〜５あたりで横→逆剃りで殲滅という戦術的なシェービングが可能だ
要するに大人のオモチャだ、心して挑め

>要するに大人のオモチャだ
振動したり首振ったりするんですね
ん？あってる

>>649
だいたいあってる。使う時のドキドキ感が
効果は言うまでもない

調整ダイアル付はメルクールのフューチャーで体感したがあれは正直ダメだった
重いし、滑るし
正直両刃にダイアル付なんて邪道だと実感した

重い、滑る、両方ダイアル付いてる事と関係なくね？
ただそのフューチャーが駄目なだけじゃないの？

メル700は一時期２ちゃんでも絶賛されたし
今でもこれを好んで使う人もいる
まあ700のダイアルを最強に合わせても
R41やFatipなんかの方がまだ強烈だけど

>>653
> R41やFatipなんかの方がまだ強烈だけど

こいつらはストレートに近い
両刃でストレートの剃り味

メル700は剃り味は良いのだけど滑りやすいのがなぁ。
どうして持ち手にギザギザを付けなかったんだろう。

まったくの妄想だが　あの製品には

古臭いやりかたに固執した会社を馬鹿にした若い息子(銀行員あたり)とかが
親父や死んだ爺さんや古老の工場長に逆らって
外部からデザイナー呼んで得意げに作らせました
みたいなドラマがあったりしてって感じの臭いがする

188 自分：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 22:09:15.59

この取材を受けてるのが犯人
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up0468.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Bh4bviDCcAE3udx.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1144299-1394010750.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201403/05/04/140305-2335120013.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201403/05/04/140305-2335160928.jpg


どう見ても在日チョンです 本当にありがとうございました
在日はこれで日本の刑務所に入って兵役逃れられると思ってるのか？

>>655
それだけで、随分良い製品になったと思う。
ローレットがいやなら、うねうねのハンドルで指がすべらなくするとか。

プロにやってもらうと当然剃り残しなしってくらいキレイに剃ってくれるけど、自分でやると下手なのもあってか必ず薄っすら青くヒゲが残ってしまう…とくに気になるのは鼻の下
プロは腕とあのナイフのようなカミソリ、そして剃る前の温め&クリーム
すべてが揃ってはじめてあのキレイな仕上がりになっているのかな？
深剃りできるというプログライドやらパナのシェーバーとかも試してみたけどやっぱり薄っすら残ってしまう

温めるにしても朝の忙しい時間帯でもパッと簡単にできる方法であったりグッズのようなものでもあっれば試してみたい

N*PLUS再販が少し話題になってるがパーカーのTTOが海外通販で三千円なので微妙だな
N*PLUSも刃の出方に両側で違いがあるし裏の刻印を削った痕が気になる
昔の値段ならともかく3700円出せば中古だが本物のSuper Speedが買えてしまう

>>660
あれじゃちょっと積極的に買おうと思わないよな
あの価格なら他の物に手を出そうという気持ちの方が強くなる
送料込で2000〜2500までだったら買おうと言う気になるかもしれんが

>刃の出方に両側で違いがある
う〜ん、この部分が気になる人はなるんだろうねぇ
俺なんてヘッドを注意深く見るなんてことしないので
違いがあっても全然気にならないけど

刃の出方に差があったら当然剃り味にも違いってか差異がでるから
両方をおなじ感覚で剃られないんじゃないの
それもわかった上で、誰か言ったみたいに深ゾリ用とマイルド用に
分けて使うのはありかもわからんが

>>655
>>658
あのギザギザは使う側としては滑り止め効果として重宝する
付けない製品は見た目バランスとかか？
700のような造りでギザギザハンドルっておかしいかな？

刃の出方だが俺的に両側で剃っていて明らかに差異感じるようならもちろんアウト
しかしどの程度出方が違うと剃り味が変わってくるのか？
ごくわずかな違い程度では剃り味に影響しないのではないか？
ビンテージ含め世の中には微妙に違う物などいくらでもあると思うし

TTOなら刃の出方が違ってたら、トンカチでsafety barを叩いて修正できるぞ
ジレットやパーカーのTTOでやったけど使用感は両方同じになった
あんまりやり過ぎると凶暴なホルダーになったりドアが開きにくくなるが

R41とペルソナ100枚届いた。
早く剃りたい

少し長くなりますが、私の両刃剃刀に対する意見おば（長文・駄文はお許しを）。
・替刃のハイステンレス←マイルド系（ポピュラーや91Rなど）とストロング系（R41など）に合います。
反面、それ以外に位置する剃りレベルはホルダーによって合う合わないがあるようです。
もちろん、同じホルダーでも使う人により違ってくる場合もあるでしょうが。
・髭を剃る時間帯は日中仕事をする人は朝に剃った方が良いと思います。
←夜剃るとどうしても昼間に髭が伸び、それが気になる人も多いでしょう。
両刃を使った朝剃りなら、ほとんどの人がそういうことを気にせず済みます。
・両刃にある程度慣れた人なら、マイルド系よりストロング系ホルダーで剃った方が楽です。
特に時間制限が厳しい、仕事前に剃ると言う人などはストロング系の剃刀を使った方がプラス面多いと思います。
上で触れたように、ストロング系ホルダーにはハイステンレスのような切れ味鋭いタイプの刃との相性も良いです。
ホルダー、刃ともストロング系で剃るわけですから、当然パス数や剃り時間が短くて済みます。
その上、力を全く加えず深く剃れる分、他に比べ肌への負担がより少なくて済みます。
時間がかけられない状況で剃る場合、ブラシでいちいち泡立ててやるのも面倒という人いると思いますが、
ストロング系の組み合わせでは、一般的シェービング剤を手に取り塗って剃るだけでも十分深剃りです。
この系統の人気どころはR41でしょうが、その他ストロング系と呼ばれている物（ほとんどがOpen Combになるでしょうが）なら何でもいいです。
（Slant Barのメル37Cなどもストロング系に入るでしょうが、斜刃はヘッドの構造上クセがあり、普通の刃並びタイプより好き嫌いがでそうです。
もちろん、慣れれば斜刃も一般タイプより1回あたりの剃りが深いですので、こちらを選択するというのも十分有りです）
現状、国内の実店舗で買える替刃は、ハイステンレス、メルクール、ドルコ、あたりになると思われますが、
値段、切れ味、入手しやすさ、これらを総合考慮すると、上の3つの中ではハイステンレスに分があるのではないでしょうか。
（ドルコはすごく安いですが切れ味/品質が落ちます。メルクールはすべてにわたり高レベルですが如何せん値段が高いです。なので、総合的に考えるとフェザーの刃にry）

どちらにしても、間もなく節目となる季節である4月がやってきます。
日頃両刃剃刀、しかもスタンダード系を使われている方たちにおいては、ストロング系の追加も有意義ではないでしょうか？
以上、駄文、長文、失礼いたしました<(_ _)>

某サイトに刃の寿命（回数）に関する記事が出てた
ttp://xtgatg.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html

俺も刃は切れ味劣化がユルイものでも一桁回数で取り換える
廃棄にいたるまでの回数はメーカーによって若干違うけど

>>668
ざっとPDFみたけど1回につき2パスしかしていないようだ
2パス×5回=合計10パスで実際にこんな感じだったら3パスだと3回で9パスだし
ハイステンレス3回ぐらいしか使えないと言う人が多いのも納得だな

あとプラチナコーティングは1回の使用で全部剥がれる、売ってる間の腐食防止か
マーケティングのためぐらいにしか役に立ってないと書いてるｗ

まあ、鋼材そのものの耐久性だからねえ、どのメーカーでもあまり変わらないと思う。
ただ、通常使うように微妙に前後させて剃るなら、
微小なクラックは影響しないだろうなあ（でもせいぜい10回まで）

>>667
フェザーは跳ねる傾向があるから切れ味が落ちたら早めに替えるのがいいな。
早めに替えるなら炭素鋼のフェザー青箱も十分選択肢として挙がる。
直販なら安いし（100枚2100円）、そんなに錆びないよ。

信じてもらえないかもしれないが、
ドルコでも1ヶ月以上使うわハイステなら3ヶ月は余裕
両刃買うときに一緒に買ったサンプルパックがまだ残ってるｗ　
むしろ１，２週間目くらいからの方が「刃が育ってきた」感があって本番って感じ
しゃこしゃこ繰り返し右から左から剃っても肌がまったくカミソリ負けしないｗ
新品の刃はそだつまでの1週間くらいはポピュラーとかでぎっちり締めて剃る
刃は擦りすぎないよう丁寧に洗剤で洗ってお風呂場用除湿機のところに磁石でくっつけてる
このとき不用意に刃先に触っても(あまり)怪我しないし

>>667氏とは真逆のベクトルだし、それに、あくまで俺自身はだが(だからこれは勧めるために書いてるのではない)
切れる刃、アグレッシブなホルダで気をつけてやるよりこの方が髭剃りの時短にも深ぞりにもなる
忙しい朝なんか洗顔後に普通の石鹸だけでOKだし、鏡も要らない

かってに日本カミソリの鈍刃的なアプローチだと思ってる

>>670
鋼材の質は切れ味や耐久性ではなく品質のばらつきに
出てると思う
日本とかドイツとか、韓国とか国内に大きめの製鉄所
がある国は切れないなら切れないなりにどれも同じ感じ
同じとこから同じもの買うからだろ
そうでないと輸入材料まじるから製品作成をいくら同じ
ようにしても製品が微妙にかわったりするのを避けられない

材料はほとんど日立だよ

>>659

598を書いた者だけど、理髪店レベルの深剃りは髭に関して言えば個人
でも十分出来ると思うよ。
理髪店で剃ってもらう際の、人中、口角、オトガイ唇溝、顎、エラ辺り
の剃り難い所の皮膚の引っ張りなんかは、数をこなしてるだけあって
流石にプロを感じるし参考になる。
そんな訳で時間ではプロに勝てる気がしないけどねぇ・・・

あと刃のエッジを利かせた、襟足、モミアゲ、眉下・眉剃りもスト
レートに比べて両刃はどうしても厳しい。

>>670
Amazon日本でのフェザー青箱のレビュー
赤に比べると悪くないか？
ボロクソ書いてる奴もいるぞ

>>675
ハイステンレス、メルクールと比較して、青箱が劣ってると感じなかった。
アマゾンのレビューの悪さは不思議。

>>673
俺もハイステンレスは銀紙だろうと思ってた
貴兄も和職人？

>>673,677
知らなかった参考になります。

日立金属のカタログをダウンロードしてみたら、
炭素鋼ではKK、ステンレス鋼では銀紙5号が、
用途に安全剃刀替刃とあるな。

>>678
ゾーリンゲンの包丁も、高いのは関（YASUKI鋼）使ってるからな
流通量が多くて、ある程度安価で、質の良いってなると、日立しかない

>>678
武生かもしれないが俺の見立てでは安来銀紙かな
初両刃ホルダーは納品先本店で気紛れで買ったメルクール33Cの駆け出しだが
自作ストレートで剃っていたが替刃式は手軽でいいね
今はこのスレで一部の反感を買っているR41を常用している

すいません、質問なんですけど、
パーカー９６Rのような黒いハンドルって
使っていくうちに石鹸カスやカルキの白い感じとか
落ちないで目立ってくるのでしょうか？
新品の写真を見るとはカッコイイ感じですが
黒いハンドル持ってないんで、、
どんな感じかと、m(_ _)m

あの〜、Parker razorでググると出てくるブログや
Amazon日本におけるレビューなんか見ると
パーカーがイギリス製とか書いてる人いるけど違うよな？
パーカーはインド製だよな？

ブログやレビューでイギリス製と勘違いしてる人は
Amazon日本のパーカーがイギリスのお店から発送されるもんだから
勘違いしちゃってるのか？

>>679
高いツインセルマックスM66もZDP１８９だよ。

パーカー安全剃刀っちゅう小売会社がイギリスにあって
作ってる会社がインドなんかと思ってた
イギリスのウィルキンソンがドイツでかみそり刃作って売ってるみたいな
どこ製か？　というならインド製だわな

>>681

あれたしか真鍮に黒の塗装だろ？　マメにメンテすればそんなに汚れないし
そうなったらなったで、再塗装すりゃあいいんじゃねえの？
ジレットなんかのアンティークみたいに孫の代まで、もつかって言われると自信ないけど

パーカーのOCに関しての使用感は、外国のカミソリフォーラム等でもまだ出ていない？
ttp://www.maggardrazors.com/product/parker-24c-open-comb-head-chrome-double-edge-safety-razor/
いくつかの角度からの「画像みる限り」では従来からあるいかにもOCというより
R41ヘッドが持っている、独特なスマートさが感じられる形に近い気もする。
ただ肝心の刃をセットした状態画像がないので当たりがどんな感じになるのか予想さえつかない。

外観の仕上げはミューレには敵わないだろうが、「画像で見る限り」それ以外のメーカーのOCより良い感じだ。
これで実際の剃りが良ければ、ブランド知名度と値段からしてR41のような人気OCになる可能性秘めてると思う。

>>681
ポピュラーを使っていたときはあまりハンドルは汚れなかったな
ベースプレートの裏側なんかはあっという間に石鹸カスで真っ白になったけれど
石鹸にモロに曝されるわけではないせいか、それとも頻繁に手が触れるからか
理由はよくわからないけれど、ハンドルはあまり汚れなかった
ハンドル黒いホルダーとして参考までに

ShaveNookにパーカーオープン櫛の話題来てる

ttp://shavenook.com/thread-new-parker-open-comb-razors?pid=358343

>>687
レビュー読むと、エドウィンジャガーDE89よりアグレッシブで
メルクール38Cよりもマイルドと書かれているな。
38Cのヘッドは34Cと同じなので、R41などに比べると相当マイルド路線だと思う。
ハンドルも石鹸等で滑らない仕様らしいし、レビュー者もこの製品は気に入ってるご様子。

どちらにしても、レビュー通りDE89よりアグレッシブで、34C（38C)よりもマイルドなら、
両刃初心者でも十分購入選択肢に入れて良いOpen Combホルダーだと思う。
まさに両刃初心者〜上級者まで幅広い層におすすめできるOpen Combではないか。

レビュー書いてる人、、、
カミソリ屋さんでは、、
売りたいのかな、、、、

ゼンマイ式振動ホルダーが欲しい
なんか浪漫がある

>>684 >>686
質問にお答えいただきまして
ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。。

>>687
レビューというか販売店による新製品の紹介だね
選択肢が多い外国ではパーカーは日本ほどの人気がないので
一般人のレビューはもう少しまたないと駄目ですね

>>690
これか
http://m.ebay.com/itm/291095210396
振動がどのように剃り味に寄与するのだろ？今の多枚刃の振動と同じかな

ちょっとでも毛ってか髭を起こす可能性があるなら
どんな機構だろうと無いよりはいいはずではあるけども

歴史の質問なんですがメルの34CやミューレのR89、江戸DE89等の
所謂、スタンダードなホルダー達は何年くらい前から作られているのでしょうか？

固定刃というと貝KII･ゴルステ･ヤングTしか持ってない(ちょっとした興味で買ったドルコ両刃は一応ある)んだけど、両刃入門としてポピュラー買おうと思ってます。

両刃の沼にはまるかどうかはわからないけど、とりあえずのポピュラーでも、T字3枚刃以上とは違う世界をチラッと垣間見ることはできるのかね？

今まで肌弱と、どんなにツルツルにしたつもりでも青髭になるのに悩まされつつ？髭剃りを楽しんできたけど、どうせ違うことを試すなら電気シェーバーよりも両刃の方が意欲が湧くので…w

>>696
まぁ電気シェーバーも必要な時あるだろうから
安い物でもいいので一応みんな何かは持ってると思うけど。
ポピュラーでもカートリッジ多枚と違う世界は十分見られるよ。
尼のレビュー見てもわかるようにハマる人多いと思う。
それから後はポピュラーのまま使い続けるか
それとも重量感がある金属ホルダーに移るかは人それぞれ。
ただ本体の重さだけで剃りあげるという両刃の醍醐味は
刃の角度が浅く重量も軽いポピュラーでは味わえないかも。

>>695
89系はおそらく両社とも2009年から
メルはShave wiki見ると1931？からって書いてあるｗ
まぁ1931は嘘かもしれないけど似たようなのを何十年と作り続けてるのは間違いないと思う

>>696
カートリッジ式（ジレット５枚振動、シック４枚振動、フェザー３枚、KAI４枚）で剃った後でも、ドルコですら
そっれ以上に剃れる。その後ポピュラーで剃ると皿に剃れる（体験談）
ただ、肌弱いなら、アフターケアはちゃんとした方が良いかな

>貝KII･ゴルステ･ヤングT

↑>>696の挙げてる固定刃って侮れないロングセラー商品ばっかじゃん
ゴルステなんて一商品としてはポピュラー以上の名作

http://wiki.badgerandblade.com/Merkur_34
http://wiki.badgerandblade.com/Muhle_R89
http://wiki.badgerandblade.com/Edwin_Jagger_DE89_Razor

両刃本当に剃れ過ぎてヤバイね
おかげで髭の伸びるスピードが遅く、早く剃りたいが為に早く伸びてくれない
かなと思う。なにこの矛盾…

ブラシはどうもブレークインに失敗したらしく、中々泡立たないので押し付けて
使っていたら変にへたってしまった。失敗した…

>>700
見た目とか、すぐ錆びるし出るゴミを気にしないなら貝のクソ安いカミソリラインナップは
(ゴールド、黄色、長柄、K2)
どれもこれもいい仕事するよな
コツが要るからわかってない人からはダメ製品扱いうるけどさ

ブレークインは忍耐と根性が必要だね
すぐには使えないものもある

ところで>>535からちょっとの間話題になった91Rの刃の出や角度が左右で違う問題だけれど、
ハイステンレスではほとんどそういうことがなかったけれど
今日アストラに付け替えてよく見たら完全に左右が違ってた
一旦緩めて締め直したらほぼ左右対称に戻ったので
もしかしたら加工精度の問題で位置がうまく定まらないのかも知れないね
真ん中に来るように手を添えながら締めたら何とかなるかも

そういやあ
外人がそんなこと言ってたのをどっかで読んだ気がする
数回に一回なんか変なんでよく見たら出方がずれてるよ
でも最近はコツがわかったぜ
みたいな話（超訳だが）

さて今日は早番だ、きっちり髭でも剃って飯食ってはりきっていくかな
（俺以外はみんな会社で電気シェーバーとか多いけど）

会社のトイレで毎朝両刃で1passってカッコイイかな？

メルクールは昔からある古参というイメージがある。
メルの某ホルダーを長年使っていた某オヤジさんがある時
それと同じホルダーの現行モデルに買い替えたそうだが
当時とハンドル部分の彫が微妙に変わっていて昔の方が良かったとか言ってたから。
俺からしたらそんなの全然気にするレベルじゃねえと感じるが
思い入れのある人からしたら微妙な違いまで気になるらしい。
メルに対しミュレや江戸は両刃界の新興勢力というイメージがある。
江戸はde89で、ミュレはR89や41で一気に両刃カミソリの確固たる地位を築いたという気がする。
まあメルの場合はモデル数が多いだけあり良いホルダーがいくつも存在するけど。

両刃試して一ヶ月
Shampooしてそのまま剃るのがベストな俺になった

>>704
その手の問題は加工精度の影響がほとんどだと思う
メルだってエドやミューレあたりと比較すれば加工精度は雑
自分で刃を正常位置にセットできるなら不良品じゃないと思う
>>706
1パス段階で深剃りできる両刃ホルダーとなれば限られてくる
普通にパッと見問題ない程度の髭長さレベルでいいというのなら
ポピュラー使っての1パスでもOKなのではないだろうか

>>707
メルクールは2000年以降は明らかに品質落ちてるからな
仕上げと精度がどんどん悪くなってる
20年前のメルクールは今のミューレと並べても遜色無い仕上がりだった
メルクールはモデル数を増やすより工作精度とメッキ品質をを見直すべきだな

37c買ったけどなんか剃れんな、メル刃で剃ったら剃り残しが出るからフェザーにしてみてもまだざらついてるわ
de89の方が綺麗にパイパンにできるね

マジレスさせてもらうけど
ポピュラーの1パスのみでもカートリッジ式多枚刃や電気シェーバーより剃れる
深剃りを望むのであればカートリッジ式多枚刃なんか止めて両刃式を使うべき
カートリッジ式多枚刃より慣れは必要だが慣れてしまえばカートリッジ使うのがバカらしくなる

>>711
俺も337C卸し立て一発目の剃りはムラが気になった
一番切れる刃で確認するべくハイステンレスに替えたのも同じ
個体差があるから何とも言えないが337Cはトッププレート幅1/4に強烈にエッジなゾーンがある
俺のはブレード両サイド端から2mmぐらいからセンターに向かって1/3ぐらいまで
そのゾーンはミューレR41の2011以上に切れ込み方が強烈
手持ちではその幅は8mmぐらいか

ロシアがどこかと戦争になったり、経済制裁が本格化したら、例えばジレットのSILVER BLUEとか入手しにくくなるのかね。

>713
ブレードギャップがあるのか、情報ありがとう
多分暫くはde89とr41でいくわ

>>715
アングルも連続的に変化してる
癖を掴めばブレード最突部でストレート並に剃れる
センターではなく端側のブレードが出て起きているので鼻下や唇脇に強い
話は変わるが2013R41ヘッド
絶妙だった

37C、外人のレビューは良いのに2ch的にはイマイチ的意見だなぁ
なんでだ？
正直、37C買った人は後悔した？

ID:vZfVHb45　ID:vZfVHb45
レスの内容から2人とも37CとR41両方とも持っているようだが
攻撃タイプとしては37CよりR41買った方が幸せになれるのか？

>>717
ごめん、ID間違えた

ID:vZfVHb45とID:9IHU5i+s
このお２人ね

先日、両刃ですっきり剃って一日経ってちょっと青くなってた髭を整えるのにカートリッジ式カミソリ(具体的に言うとシックの３枚刃のやつ)でちょちょいと済ますかと思って使ったら
鼻の下とかちょっと当てるだけでいちいち３枚の刃がざりざり当たって毛穴まで削ろうとしてくるのがなんか不快だった

結局いつも使ってる両刃で軽く撫でて済ませたけど
両刃カミソリって、こういうときのちょっとしたケアにも使えるんだな
一本一本しっかり剃れるのがこういうときにも心強い

そういうところ気になってる時点で
もう元の生活には戻れないくらい両刃の剃り心地にハマってしまってるのかもしれないな
とも思った

シャークのスーパークロームをゲット。
次はアストロに挑戦だな。

>>717

それ毎日出てきて41が定番になったと妄想書いてる人だからだよ
ひとりで掛け合い漫才みたいな事を毎日毎日、毎日…やってる
(本とにこいつに何があったんだ？　そのしつこさの原因はなんだ？)

もう文句言う人が居なくなったんで好き勝手やってるけど
ま、毎日にのことだから発言が奇妙だったりボロが出たりはするわな

ちなみにおかしいこと指摘すると
メルクールが品質が落ちた？？　昔からあんなもんだよ
質実剛健な工業製品ってかんじでミュール並みに装飾が売りだった事なんかない
それと、いくらアグレッシブなものだからってブレードがよくなるわけじゃないから
１パスでOKとかないから
(アグレッシブの局地なストレートレザーだって床屋さんは1回で終わらないだろ？)
アグレッシブなやつは慣れた人ようではなく極めた人用でもなく忙しい人用でもなく
剛毛なヒゲの人用ってだけ、キワモノだからそれでミュールが地位を築いたとかもない
(俺の記憶では日本法人のデパートや雑貨屋でのお父さんや上司にあげようキャンペーンあたりが日本での躍進かと)

海外ではメルクールにかなわないしエドウィンジャガーにも負けてる

>>722
なんか君の方が言ってることおかしくないかい？
今回のレスのやり取りに関してもR41と37Cのことに触れているのは明らかに複数

逆に毎回自演と言い続けてミューレR41を方々のカミソリスレに出向いては叩いているのは君1人だけという現実
しかもレスの内容から君がミューレR41を使ったことがないのは明らか

なんか永遠R41のアンチ活動している君の方が固定刃にいる人たちには哀れに映るのだがry

刃の出方の問題だけど。
両刃のホルダーは、
替刃の互換性の範囲での違いとホルダーの誤差を吸収するため、
いくぶん刃の固定が変えられるようにゆるめにつくってあると思うよ。
逆に言えば確認して固定しないと誤差無しのものでも斜めにつく。

>>722
お前もうこのスレ覗かない宣言したんじゃなかったの？（爆笑）

てか、『ミュール』（爆笑）って

＞海外ではメルクールにかなわないしエドウィンジャガーにも負けてる

このアンチR41君は海外の各カミソリフォーラムやAmazon始め各販売店における購入者レビューすら読めないらしい（笑）
どこのサイトのレビューにおいてもミューレはR89、R41共すごい評価高いんだが（笑）
YouTubeにおける『カミソリのプロたち』のコメントでもこれらは絶賛されてるのはどういうこと（笑）

もうお前さんのレスは単なる支離滅裂状態だぞ（笑）

>>722
シルバーでプレートしてる頃のメルクールはミューレ並みかはともかく
今のメルクールよりは仕上げかなりよかったよ
DOVOによる買収（1996）がクオリティの悪化に関係あるんじゃないかと思ってる

>海外ではメルクールにかなわないしエドウィンジャガーにも負けてる
エドウィンジャガーは両刃に関してはヘッド1種類でハンドル変えて売ってるだけだよ
そしてそのヘッドはミューレと共同開発してミューレも同時に販売してる
何と何を比べてエドウィンジャガーがミューレより優れていると判断したの？

>ミューレ並みかはともかく今のメルクールよりは仕上げかなりよかったよ

ああ、それならわかるよ、はじめからそう言えばあんな事かかないよ

あと優れてるではなくミューレって海外で君らが言うほどメインでも定番でもないよ
って話だよ

ところで、アグレッシブうんぬんかんぬんの方には反論ないのか？
君(ら)が１推しのR41を褒め称え続けるためには否定すべきは
こっちじゃないのか
キーの打ち間違いに爆笑しててもしょうがないだろ

アンチR41（というか、アンチミューレ）野郎は、ポピュラーしか使ったことないのにやたら語りたがる。
（特に敵意むき出しのミューレ製品に対しては異常なほど執着する）
自演繰り返しているのは紛れもなく自分自身なのに、なぜか自演していない他人を自演呼ばわり。
（URLの先頭部分を省略することにケチをつけ、それをする人全てが同一人物と、勝手に認定した時にはぶっ飛んだｗ）
レスのほとんどが妄想で成り立っているため、本当に使用した経験ある者から見るとおかしな発言が多々出てくる。
これがアンチR41野郎にとって最大の致命傷であり、レスに全く信ぴょう性や説得力がない原因でもある。
このスレにおいて、ミューレやR41を叩くレスがあったとしたら、アンチR41野郎の仕業である率１００％

>>727
俺は別人だしそもそもR41持ってない
アグレッシブ云々は使った事ないから分からんし、そもそも個人的にR41が定番とも思ってない
海外のフォーラムでも2013ヘッドなっても相変わらずもっともアグレッシブな選択の一つとして扱われていて
誰でも彼でも勧められているわけじゃないし

ただ>>722の中でおかしいと思ったことを指摘しただけよ

>このスレにおいて、ミューレやR41を叩くレスがあったとしたら、アンチR41野郎の仕業である率１００％

お、おう、、、

ベースがネトウヨなんだから、それ以外が敵にしか見えないんだろう。

>R41のアンチ

もし俺が(俺が書いたものじゃないレスや、他のスレでも君が文句言ってる人が居たから俺だけじゃないんだろうけど)
R41が嫌いだとするなら(もしくは大嫌いだとするなら)全部君のせいだよ
君がR41で怪我だらけで怒ってこんなことやってるなら大成功だと思う
だってそうなるだろ？
本当にR41を気にいってるならちょとやり方変えろよ

R41のアンチは実際にR41を買うことはまずないと思うが、
もし少しでも買おうと考えているのなら絶対に止めてくれ。
なぜならR41アンチ君程度の腕でR41を使われた日には、
うまく剃れなかった原因をすべてR41のせいにされ、
それをネタに著しく実際のR41の印象とかけ離れた投稿されるから。

R41はある程度両刃になれた人たちが次ステップに進むために用意されたホルダーであり、
かつ慣れた人が使うと間違いなく最高の効果をもたらしてくれる両刃剃刀の1つであるのだから。

あんたがなんと言おうが、メーカーが言うように濃いひげの人用だよｗ　


つーか君、もう一個の髭剃りスレにも行って悪口書いてるのなｗ
リアルにお茶ふくとこだったわ
あっちにR41褒めるやつが出ない限り、先にアンチが出るわけないじゃん

R41がらみは双方キチガイでウンザリ。

結局一週間位しか我慢できなかったんだね…

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

オープンコームタイプが力を発揮するって、
ヒゲがある程度伸びた状態なんじゃないだろうか。
毎日剃るのなら大差はないかと。

刃ってホルダーでだいぶ印象が変わるね。
ポピュラーを半年ぐらい使ってた時は、Lab Blueがピタッときて、たまにメルクールを使ってたんだけど、R89にしたら、しっくりこない。試しにホルダーにオマケでついてきたSilverBlueにしてみたら、バッチリの剃りごこちだったよ。
髭質×ホルダー×刃のベストの組み合わせを探すのは、すごく楽しそうだ。アストラとかも試したい。

なんか荒れているが
r41（2013）ユーザーの1人として私も述べさせてもらう
私は外国の某カミソリ掲示板でrR41の存在を知った
それまではメル334cを約2年にわたり使ってきた
某掲示板での意見はもとよりアマゾンレビューや動画なども
購入するにあたり非常に参考にしたのは言うまでもない
実際使ってみるとr41は評判どおり少ない振りで深く剃れる
慣れると散髪屋でやってもらうのと同じように剃れる
しかも深剃りという点における効率の良さは334cの比ではない

なお他のレビュアーもそうだろうが
ここで各カミソリの意見を述べたところで
我々には何の見返りもない
特定商品を販売する人間でもないしましてや販売業者でもない
いくら製品をここで褒めたところで何一つ我々レビュアーに利益はない
良い物を良いと言ったり特定の商品に好レビューが集中すると
嫉妬心からか？それにやたらケチを付けてくる人間もいるようだが
良い物を良い、悪い物は悪いと述べるのは至極当然のことである
そして良い物には意見が多く付くことも至極当然のことである
一番卑怯なのは使ってもいないのにアアダコウダと感情まかせに口撃すること
それがROM専含めこのスレの人たちにどれだけ不利益をもたらすか

ここは普段他より穏やかで荒れないレスが多いだけに
ごく一部の迷惑人の存在で荒れてしまうのは非常に残念

ストレートカミソリや日本剃刀もここでいいんだよね？
ここは別に両刃カミソリ専用のスレじゃないよね

そうですよ

参ったな
アグレッシブタイプの話をするのが怖くなった
身に覚えの無い私怨で批判されても返す言葉がない

>>739
思う所は多々あれど概ね同意

荒れてしまうのでアグレッシブタイプの情報交換が出来ない状況になっている
髭の濃い人用と判を押されてしまった
剃りの効率を求める人やマイルドタイプの剃り具合に物足らなさを感じる人にとって魅力がある製品が多いので残念だ
アグレッシブタイプDEホルダーのユーザー同士が情報交換出来る妙案は無いものか

あー　替刃のスペアが無くなった
アマゾン依存の俺が至急替刃を手に入れたい時には
一体どこに駆け込んだらいいんだ？
金物屋なんてもう無いしホムセン？ドラッグストア？

東急ハンズでメル刃かドラッグストアでハイステンレスかな

>>744
深夜に両刃の替刃欲しいって事?

深夜までやってる大型店舗スーパーなどの薬局か髭剃りコーナーでハイステか、
それに寄生してるダイソーでドルコ。
薬局チェーンは夜10時くらいまで開いてる所もあるので、そこでもハイステ。
あと深夜帯にやってるホムセンも探せばあるんでない？

正直両刃ホルダー購入する時には上レスにあるように外国のレビューも参考にすること多いから、
ここでいくらアンチ君が○○の評判落とすよう工作してもまったく影響しないわｗ
やっぱ両刃に関しては国内より圧倒的に海外の方が情報多いし
ミューレ、エドジャガ、メルクール、パーカー、このあたりに関してはいくらアンチ工作しようが正確な情報がいくらでも海外経由で集まる

しっかし、R41大嫌い君はなぜそんなにR41やミューレが嫌いなの？ｗ
なにか嫌なことでもあったん？ｗ

憎しみの連鎖だな

>>747
R41ミューレ厨のID変えて必死の自作自演超ウケルｗｗｗｗｗ
なにしろR41を押してるのはお前一人なんだから大変だよねｗ
R41は日本人には必要ないって結論が前スレで出てるから消えたら？
お前はごん太髭の縄文人だからR41を絶賛してるだけですよ
ひげが濃い人専用のR41が定番とかキチガイすぎ
さすがにみんなしらけてるぞ？

R41ユーザーもアンチも、どっちもかなりマジでウザイわ。

>>739>>743
いいから二度と来るな
誰もR41と37Cみたいなマニア向けのカルトホルダーの話なんて聞きたがってないのにうざいんだよ
ミュールR41と37C厨房専用の剛毛専用＆剃刀自傷マゾ専用スレ立ててやろうか？
3ヶ月に一回だけならここで発言してもいいけどね
じゃ質問！今日は顔を何ヶ所切ったんですか？ｗｗｗ
これに答えたら3ヶ月は書き込まないでね

お互いID変えてるだけで実際やりあってるのは二人だけでしょ

>>752
37CR41ミュール押しのキチガイは1人だね
彼がアンチR41と呼んでいる人はIDの数だけいるよ

サマセット・モーム「どんな髭剃りにも哲学がある」

自分の方法はそれぞれ哲学だから否定されると熱くなる。
とても良くわかるんだが、君たちは今、紳士かね？

ここは固定刃カミソリについて語るスレだ
固定刃カミソリを使う人について語るスレではない

次スレでR41と37Cの話題は禁止にした方がいいな
R41ミュール厨が来るとまともな会話が出来なくなるよ

ミュールくんも2人いるのかよwwwwww

遊び心でドラッグストアに寄った時に久しぶりにシェービングジェルを買った。多枚刃を使ってた時はこれか缶のフォームを使ってたものだ
「髭が柔らかくなる！」と書いてあったが確かに柔らかくなった。ただ、各パス毎の塗り直しはブラシで泡立てだソープやクリームのほうが便利だな。匂いやクール感が無いタイプならプレシェーブには良いかもしれない

前スレで出た結論

１．オープンやR41や斜刃はキワモノ
２．オープンやR41や斜刃は日本人のひげ質に合わない
３．日本人のひげにはクローズトが最適
４．ミューレ製品は見た目がきれいなだけで一般的な日本人には攻撃的で合わない
５．通常のひげの日本人ならばポピュラーかN*PLUSが最適

既にスレの総意が出てるのにまだ騒いでるのはR41ミューレ37C押しのキチガイ1人だけ
キチガイは完全スルー徹底＞みんな

>>754
紳士じゃないのはキチガイの彼だけですよ

>>739
そういう個人の感想はいらないから
チラ裏って言葉知ってる？
２ちゃんねる初心者なら半年書き込まないで様子を見た方がいいよ

国内外の評判含め、現在ほぼ固定状態にある評価ラインとしては
�@ポピュラー・・・日本人両刃デビュー組＆安物ブラ＆マイルド型の王道
�A34c/r89/de89/・・・クローズド型の王道
�B37c・・・攻撃型スラントの王道
�C15c/25c/1904/・・・マイルド型オープンの王道
�Dr41・・・攻撃型オープンの王道
現状見るにこれらの位置づけはよほどのことがない限り覆ることはないと思う
最近パーカーも頑張っているので上のどこかに食い込んでくる可能性はある
91rあたりは�Aに食い込んでくるかな？
ocやパーカーファンにとっては新製品24cがどの程度の評価受けるかも気になるところ

>>762
37cは全然攻撃型ではないと思うよ。
両刃初心者に34cと37cを使わせたら、34cのほうが狂暴だと言うはず。
むしろ37cは剃れなくて使いづらいと言うはず。

パーカーはちょっと無理
上で返品した人がいたじゃん