スイスアーミーナイフ総合スレ 17

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/22(月) 00:36:05.28 ID:c5bx/ohy

ビクトリノックスやウェンガーなどのスイスアーミーナイフのスレです。

◆関連リンク
VICTORINOX
http://www.victorinox.co.jp/
WENGER
http://wenger.co.jp/

◆前スレ
スイスアーミーナイフ総合スレ 16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1338041760/
◆関連スレ
ツールナイフ総合スレ 10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1331660129/
【革男】LEATHERMAN 4【レザーマン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1339632879/

◆参考リンク
SAKWiki
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php
ビクトリノックスを中心にスイスアーミーナイフの詳細な情報(英語)が満載です。

職質や銃刀法・軽犯罪法については以下へ
刃物関連法規総合スレ 04
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1347801179/
警視庁　刃物の話
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm

ここまでテンプレ。

2 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/22(月) 00:39:05.90 ID:c5bx/ohy

テンプレちょっと変えちゃったけど、いいよね
気に入らなかったら次で直してね

3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/23(火) 18:56:11.35 ID:LmxKKIdg

デュアルプロMWCが最強！！

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4 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/23(火) 21:41:10.72 ID:HdLwDUv+

スイスツールスピリットの波刃が短く加工された物が、
オークションを中心に流通していますが、どのような経緯の品ですか？
かく言う私も某オークションで掴まされた口ですが、、

某オークションでは頻繁に出品されている模様なのでかなりの量、流通している感じがします。

ビクトリノックスに問い合わせたところ、
流通の過程で不正に加工されたもので当社は関知しない旨の返事をいただきました。（有償での修理になるとのこと）
悔しい気持ちがいっぱいで、ここに質問させていただきます。
経緯がわかる人がいましたら、ご回答をお願いします。

5 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/23(火) 22:55:49.39 ID:2XkHkFLV

うわー、それは知りませんでした。
今1000円で出品されてるのを見たら、確かに波刃が途中で折られたような不自然な形してる!!
ひどいですね。銃刀法対策で加工したつもりなんでしょうか・・・

私は大きいほうのスイスツールを落札したのですが、ハンドルが無地で、写真のように赤地に白文字でスイスツールと印刷されてないんです。
こういうのも不正流通品??

6 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/23(火) 23:11:14.66 ID:DWwQCEXY

私がオクで落としたのも短いｗ

箱に貼られているシールに印刷されている型番は3.0227.NR
ってなってる
日本と海外のネットで型番を検索しても出てこないね
ただ実際の商品の工作精度を考えると偽物とも思えないんだよなあ
一応、それらしき商品説明を見つけたけど真実は謎だ

”商品について

法人向け加工品（銃刀法により波刃ブレードが短く加工されています）
正規品につき保証受けられます。他、不明な点はご質問下さい。
ノークレームで！未使用ですが自宅保管をご理解頂ける方入札お願い致します。 ”

7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/23(火) 23:26:44.35 ID:vy+/cqx9

なにこのながれ

8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/23(火) 23:40:20.81 ID:DWwQCEXY

あと箱の反対側に

Victorinox
3．0227．R
4．0822．N

ってシールも貼ってあったよ
3．0227．Rって型番では日本も海外も引っかかってこない
3．0027はスイスツールスピリットの基本型番だね
ちなみに4．0822．Nでは検索不可で枝番なしの4．0822だと
ミリタリー・ナイフケースが引っ掛かるw

9 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/24(水) 00:33:38.09 ID:GTC5lb2P

こんな文章も見つけた

”ちなみにビクトリノックス社のサイトには、こんな注意書きが

【ご注意】・日本国内での刃物の携帯とお取扱いには十分ご注意ください。
銃砲刀剣類所持等取締法（銃刀法）では、業務その他正当な理由による場合をのぞいては
刃体の長さが６センチを超える刃物を携帯してはならないとされていますが
折りたたみ式ナイフについては、政令で定める種類又は形状のものは
８センチ以下まで認められています。
ビクトリノックスのマルチツールの多くは銃刀法の対象外ですが、ロック機構がある
ロックブレードシリーズや、スイスツール、スイスツール・スピリットは、銃刀法の対象になります。
また銃刀法対象外の刃物においても、外出時の携帯とお取扱いには細心の注意を払ってください。
場合によって、軽犯罪法の規制対象になることがあります。”

だ、そうだ

10 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/24(水) 01:21:03.36 ID:sTUgOruV

>>9
ロック式の刃物は銃刀法の関係で携帯は不可なのは仕方がないよ。
スイスツールだろうが現行のソルジャーだろうが理由無く所持してればアウト。没収されるよ。
ただ工事現場で使用する。キャンプで使用する等々、明確な理由があれば使用は合法だし、
このような酷い加工の商品が市場に流通していることに憤りを感じる。

ビクトリノックス・ジャパンさんはこの件に関しては無関係だし、
このような酷い加工をした人間に対して憤りを感じてる。

11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/24(水) 01:29:53.06 ID:sTUgOruV

ついでに、ビクトリノックスさんからの返事
定型文だとは思うけど（一部省略しております）

>この度はメールでのお問い合わせ誠にありがとうございます。

>早速、ご質問に回答いたします。
>ブレードの交換および修理等は、有償にて対応を
>させていただきますので、ご安心ください。
>ただし、ネットオークションでのご購入はご注意ください。
>最近では、弊社の商品を模倣した商品も数多く出回って
>いるようです。

>修理ご希望の場合は、弊社の直営ショップへご相談ください。
>一旦、お預かりのうえ、ショップを通じてお見積り及び納期を
>ご連絡させていただきます。

>ビクトリノックス・ジャパン株式会社
>〒106-0031 東京都港区西麻布3-18-5
>TEL.03-3796-0951 FAX.03-3796-0950

12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/24(水) 22:23:03.18 ID:pCy8DSl1

>>8

日本語カタログだとスイスツールスピリットの品番は　3.02 27.N

13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/24(水) 22:39:11.42 ID:x8fyxrm7

フォーリスター最強！

14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/25(木) 10:11:50.16 ID:m33hU1aI

>>13
サイドロック方式だけどアウトライダーの方が便利。
やはり普段使いにはハサミ付きでないと。
ライナーロック方式にはハサミ付きが無いのが残念。

15 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/25(木) 21:52:31.25 ID:YQA5ge0S

>>9
ロックできるのは何でいかんの？
もし仮に殺人に使おうとしたら殺しやすいから？
そんなことはないだろ

16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/25(木) 22:05:13.74 ID:r9VPvFzV

ロックできると普通のナイフ扱いになるから8センチ以下でもアウト

17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/26(金) 01:31:06.39 ID:5KO0CaHT

>>15
察の判断はそう言う事だろ、実際ロックが無ければ背からの力で
折れて自分の指切るからね。

18 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 13:24:34.43 ID:IQDIOGJt

缶切りと栓抜きとストレート刃が無いモデル教えれ

19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 14:40:32.23 ID:2lEhSuji

>>18
ミニ・ブレードレス
スイスカード
スイスカードライト

20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 20:53:38.76 ID:ZPInyeI3

スイスカードはペーパーナイフ付いてるでしょ
あれは職質だとAUTOよん
まー外しておくなら…
でもヤスリの先がマイナスドライバだから…
それも外して…ってか
もう何をツールとして持ち歩きたいのか明確にわかってないと持ち歩けないわな

21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 23:52:12.14 ID:pzQNzMj0

>>18
残っているツールを数えた方が早かったりしてｗ

22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/01(木) 09:53:47.97 ID:rn6GB1zp

ミニシリーズのドライバーはOKじゃないかな。

指定侵入工具の要件は、

＞一　次のいずれにも該当するドライバー
＞イ　先端部が平らで、その幅が〇・五センチメートル以上であること。
＞ロ　長さ（専用の柄を取り付けることができるものにあっては、柄を取り付けたときの長さ）が十五センチメートル以上であること。

スイスカードのは幅3mmだし、警察のインチキメジャーで測っても絶対15cmない。

マネージャーをナイフレスにしたものは大丈夫だった。田舎だからかね？

23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 07:59:26.47 ID:0sQXxFtI

田舎だからだよ

24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 04:58:20.92 ID:JqUXLT0H

ひどいニュース

＜誤認逮捕＞銃刀法除外規定気付かず８時間不当拘束…警視庁
　　毎日新聞 11月3日(土)22時2分配信
　警視庁多摩中央署は３日、刃渡り６．８センチのツールナイフを所持していた西東京市の会社員の男性（６６）を銃刀法違反容疑で誤認逮捕したと発表した。
銃刀法は正当な理由なく刃渡り６センチ以上の刃物を携帯することを禁じているが、ツールナイフなどの折りたたみ式は８センチ以上とする除外規定があることに、署員が気づかなかったという。
同署は逮捕から８時間、男性を不当に拘束していた。
　同署によると、３日午前１時半ごろ、東京都多摩市永山の路上で、車をとめていた男性にパトロール中の地域課の男性巡査部長（３９）が職務質問した。任意で車内を調べると、助手席のダッシュボードからツールナイフが見つかった。
所持の理由について、男性は「特にないが、あると便利だから」と説明。多摩市に来た目的もあいまいだったといい、午前３時、銃刀法違反容疑で現行犯逮捕した。
　しかし同日朝、出勤した上司が誤認に気付き、男性に謝罪。午前１１時に釈放したという。黒沢正美署長は「誤って逮捕、拘束した方に心からおわび申し上げる。職員の指導、教養を徹底し再発防止に努める」とコメントした。
同署は刃渡りの規定がない軽犯罪法違反（凶器携帯）容疑で男性を改めて任意で調べ、書類送検する方針という。【黒田阿紗子】

あらためて軽犯罪法で書類送検？　ダッシュボードにしまってあったのに凶器携帯で？
漫画家の時と同じ、意味分からん・・・

25 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 05:35:27.76 ID:knBT/Ubp

改めて軽犯法って嫌がらせもほどほどにしろってんだ！警察不信が深まるわ。
"ツールナイフなどの折りたたみ式は８センチ以上とする除外規定"ってロック機構が無いやつってことかな。

26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 05:48:46.14 ID:knBT/Ubp

あ、上の方にあったな。失礼。

27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 13:32:32.91 ID:WJE+/wzm

オマワリは馬鹿ばっか

28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 18:14:54.47 ID:+Fpm/p2H

軽犯罪法違反（凶器携帯）にも該当しないのって何ｃｍなんだろ？

29 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 18:17:23.74 ID:Jz0zwjp9

そんな規定は無いから、カッターナイフでも爪切りでも捕まる時は捕まる

30 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 21:23:07.61 ID:q2in+fWn

刃物全部に適用するから入れ歯でもアウト。

31 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/05(月) 00:45:36.44 ID:yMbpZvuR

鉛筆削るためのカッターナイフでも因縁つけてくるのが警察だからな

32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/05(月) 13:42:03.94 ID:zKZVE1PI

田舎で良かった。
スタンダードスパルタンをポッケに入れて持ち歩き数年、
職質にあったことないもんな。

33 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/05(月) 19:47:42.58 ID:BttrnbPN

凶器携帯が「軽犯罪法違反」で銃刀法違反は重犯罪かね？
どちらも凶器だろーがな、警察は狂気。

34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 13:34:47.60 ID:a0ivUijf

鍵に赤のクラシックつけてベルト通しにぶら下げてるけど
これってそこそこやばいの？
流石にイベントとか人が多く集まるところでは外してるけど

35 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 13:49:32.59 ID:wOa6BWNg

>>34
「軽犯罪法」で逮捕されても文句はいえない
都心部なら職質一発アウト
地方ならセーフ

36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 19:49:14.45 ID:pRI3ujzY

ベルトからぶら下げていれば「隠し持つ」事にはならないからセーフ

なんて思ってた時期が俺にもありますた。

つまり、ポリコは総じてクズ。

37 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 21:18:00.97 ID:DyN6uGdJ

おさわりまんはくずばかり

38 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 22:17:54.43 ID:Yty0E7np

見えるところ・取り出しやすいところにつけてると、すぐ人を刺すのに持ち歩いてると因縁つけられ
カバンにしまっておけば隠し持ってると因縁つけられる

いや～、日本は、いい国だな～。

39 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 23:35:45.07 ID:CzTqJNf1

スイスアーミーで人刺そうとしても、自分の指が切断されるだけな気がするんだが。

でも、捕まるものは捕まるか。釣り道具も常に持っておけばいいのかな。

40 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/07(水) 09:42:29.03 ID:Q1fS7tG1

>>39
無駄、パソコンの修理で秋葉でパーツ買って
サイバーツール所持で逮捕の前例あり

41 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/07(水) 10:25:30.19 ID:I2yKgSF+

パソコンの修理は屋外ではやらんだろうから･･･

42 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/07(水) 18:26:01.26 ID:UH/3K5aI

サイバーツールを持って歩く理由にはならんだろ、どう考えても・・・

43 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/07(水) 23:59:33.25 ID:AEaUUrEI

やっぱり、ペンタイプ釣竿にルアー、小道具を常備だな。

44 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 00:38:18.95 ID:6Iw8HszV

ナイロンケース504を買ったんだけど
サブポケットにちょうどいいLEDライトは何がいいのかな？

45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 01:06:11.04 ID:7w5imNjy

○キンで２回程スイスアーミーナイフを購入したんだが、
品質管理が厳しいモノなのに、何故か全て傷が入っているのでショックだった。
それで値段が安いのか？
ちゃんとしたものを売れよ！！！

46 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 01:09:01.22 ID:6Iw8HszV

製造過程で付くキズならデフォだけどね
工芸品や美術品ではないので

47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 01:33:13.53 ID:svfi2O5+

>>45
正規品か？
今まで購入して気になるような
傷が付いていた事は無いがな。

後、○キンって何？

48 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 02:16:28.32 ID:6Iw8HszV

そっか？
ブレードなんて傷だらけだけどなあ

49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 06:06:11.11 ID:9mmy9j0a

日本語のギャランティがついてないなら中間業者の管理が悪い並行輸入物かも。
いわいる関モノ、真鍮のリーガルインポートタグとかついてる並行品とか・・・
それとマル禁は実店舗あるから客が弄ったモノかもね

50 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 06:30:27.04 ID:WE/ftNuV

「奇跡の地球物語」やっと見た
ドクターヘリの横腹に大きく赤で描かれたVICTORINOXの文字に萌えましたｗ

51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 10:11:59.24 ID:fVlMmq8f

>>45
安物買いの銭失い
安かろう悪かろう
昔の人は(ｒｙ

自分で研いで鏡面仕上げが楽しめるとかんがえりゃおｋ
研ぎも極めだしたらどはまりの世界
砥石も奥が深いで～

52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 16:19:53.17 ID:7w5imNjy

46,47,48,49,51　みんなありがとう。
マル禁で買ったのは、「ビクトリノックス　ソルジャーナイフ 1891 復刻版」
なんだけど、￥６３，０００もするのに・・・
一応正規品と思うが・・・
もう二度とそこでは買わないことにする。

53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 18:57:59.94 ID:1rprGbcA

＞もう二度とそこでは買わないことにする。
すでに２回程と言ってるが・・・
一回目は何を買って、何で返品交換しなかったの
店頭でちゃんと現物を確認させてくれない店なの？
一度ハズレを掴んだなら、二回目は普通に確認し無い？？

そうやって泣き寝入りするチキンが居るから、そういう店が増えるんだよ？
ちゃんとした品に交換しろや、ゴルァ
と、怒鳴り込めばいいじゃ無いの

54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 19:06:18.23 ID:Vu6/kkS/

作り話じゃないなら
ネットに不満書いてる暇があるなら直接店に苦情を言え
ってこったわな

55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 19:40:25.44 ID:svfi2O5+

普通のモデルでもブレードに目立つ傷が付いてる事なんて先ず無いのに、
記念モデルで傷は明らかにおかしいな。

56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 23:44:28.14 ID:vIByPJYe

１回目は、トラベラーのルビーハンドル。
ハンドル両側に傷が付いていて、自分でコンパウンドで傷を取った。
２回目は、ソルジャーナイフの缶切り部分とパンチ部分に擦ったような深い傷がある。
「通販だから傷があっても良いわ！！」と考えているとしか思えない。
購入して日が経つから、返品できないと思ってそのままにしている。
これもコンパウンドで綺麗に磨いて傷を取ることにする。
これから購入する人に気を付けるようにと思って、書いた。
購入時には、気を付けよう。

57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 23:44:37.23 ID:TmPNUFwS

>>44
元々ソリテールくらいしか入らないから
ソリテールをLED化していれるなんてどうだい？
難点はソリテール本体よりもLED化キットの方が高いという点だけど

58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 00:31:02.04 ID:uckoumWa

>>57
やっぱソリテール一択しかないんすかね・・・
小さいLEDって意外とない

しかしそれにしてもスイスチャンプはでかい
そして重い
携帯・常用してる人もいるようだけど、慣れるものなのかな？

スイスチャンプで魚を捌く幼児
http://matsumegu.naturum.ne.jp/e1493741.html

59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 04:18:16.28 ID:uckoumWa

もひとつ
スイスチャンプでウロコを取る幼児
http://matsumegu.naturum.ne.jp/e1488274.html

60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 20:23:02.17 ID:l/Oq481Q

>>58
>>59
小さい手でよくもまあスイスチャンプを使いこなすもんだ
かわええ

61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 06:11:51.19 ID:EP8Liz+j

>>58
ソリテールLEDはアメリカではすでに発売されてるよ
日本国内での発売はいつになるか分からんが

62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 21:36:04.47 ID:xFfTiqoF

久々に投下。
ドイツ軍納入旧モデルのビクトリノックス。

アメ横の中田商店でレジ脇にボロボロになったこれがいくつもあってさ、ブレードは直せると思ったから、そん中からハンドルの状態いいやつを選んできた。
ゴミめっちゃ溜まってるしブレード刃こぼれ酷い上に切れない片刃になってるし錆だらけだしそれはそれは酷かったけど、錆は進行してなくてすぐ取れたし、掃除して注油すればアクション戻ったし、ちゃんと切れる両刃に研ぎ直したらもう見違えたよ。

まあ600円でこんだけ楽しめればかなりのお買い得。何よりちゃんと手入れしてやればこいつは本当に丈夫なんだなと、改めてビクの凄さを思い知った。
http://i.imgur.com/vv5Vk.jpg

63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 21:41:08.60 ID:j6lgwLDx

>>62
新品同様じゃんか！ｗ

いいなあ、オレもボロいのでもいいから一本欲しい
600円は激安だけど、東京まで行けない・・・

64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 21:52:08.16 ID:xFfTiqoF

>>63
でも他のやつはハンドルの一部が白くなってたりしてるのも多かったよ。これはいいやつだった。
ハンドル劣化してブレード無事、はたまたその逆、みたいな感じだったのでハンドル無事なものチョイスした。もし選ぶならハンドル無事なのがいいよ。

65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 22:40:09.63 ID:j6lgwLDx

>>64
目の前にあれば３、４本買いたいくらいですわ
中田商店には学生の時に２度ほど行ったきりだなあ

66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 23:05:10.73 ID:xFfTiqoF

>>65
今もあるかは分からんけどオススメです。まああの状態から使える状態にもってくのはナイフ殆ど使ったことない人には厳しいだろうしそんな売れるものでは無いと思うけど。

ノコギリの先に栓抜きってのもアイトールのアーミーナイフっぽくて面白い。
今はドイツ軍ソルジャーもスイスのニューソルジャーみたいな新モデルになってるんだってね。

67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 05:27:03.24 ID:o9NNnIfX

ニューソルジャーのダマスカス
http://www.victorinox.com/jp/product/スイスアーミーナイフ/カテゴリ/リミテッド-エディション/ダマスカス-ナイフ2012/0.8461.J12
３万円なり～

68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 05:48:38.78 ID:o9NNnIfX

つかえねえリンクだなｗ　コピペしてくれｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3607822.jpg

69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 06:00:21.74 ID:zRrKHrkW

http://www.victorinox.com/jp/product/2012/0.8461.J12;jsessionid=4CB2A3BF40FE967FEF92C59171C6256C.vxhyb30_hyb1

70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 06:34:27.04 ID:o9NNnIfX

よく見れば波刃じゃねえんだな

71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 12:03:51.02 ID:8557wPlB

波波じゃないのはいいな。

でも前に出た黒アルミハンドルのダマスカスの方がかっこいいな、個人的には

72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 18:49:42.52 ID:fvuhM7iY

ビクのダマスカスって鍛造なのかな？
ステンレスって鍛造可能なのかな？
錆びるのかな？

73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 18:51:27.75 ID:zADWF0Du

2011年の黒檀のは見た目良かったのに
今回のはなんか不潔感あるなぁ

74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 19:27:30.10 ID:fvuhM7iY

今回はクルミ材だからな
どうせ何も切らない観賞用なんだから
見た目は大事だわな

そのうち貝殻とか水牛とかも出るんだろ

75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 21:02:28.36 ID:Z1LCZ2il

>>69
説明に「ビクトリノックス通常品のブレードは約56HRc」ってあるな。
初めて公にしてる硬度知ったけど研ぎやすいってこういうことなのか。

76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 21:14:18.86 ID:8557wPlB

HRC56はなかなかいい値だよな。
お陰で>>62のみたいなボロボロのお古も容易に砥ぎ直せる

77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 21:24:12.04 ID:fvuhM7iY

前スレには、ソルジャーの刃の鋼材はレギュラーよりも硬いのが使われてる
って信じてるヤツがいたけどな

78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 21:31:13.82 ID:gjwuXK+B

研いだら確かに滑りが重いけどな（Classic比）。
刃が砥石にあたる面積が違うんだろうな。

79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 21:47:00.75 ID:w24Agn0e

ソルジャーの刃が他と違うって
厚みがって事では？

80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 23:13:48.84 ID:kvFhOsVW

>>77
話が逆だったらオレ信用しちゃうかも

81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/12(月) 14:09:30.31 ID:wYIB4SFm

>>69のナンバリング場所ってなにか板をかませてあるのだろうか
俺の新ソルジャーはバネがむき出しなんだけど

82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/12(月) 19:06:41.31 ID:xo4StCxX

>>81
バネ？
プラスドライバーを立てたらステンの仕切り板が見えるだろ？

83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/13(火) 14:11:19.90 ID:apOpG++9

>>81が言っているのはこういうことではないかな
http://i.imgur.com/vDfOg.jpg
まあ加工の異なる部品を使っているんだろう。

84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/13(火) 16:31:23.11 ID:x8zANn8a

アルミハンドルのダマスカスはもう1本買おうか悩んでるけど、これはいいや。
あまり好みじゃないな。

85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/13(火) 23:35:45.37 ID:7/YmOt++

>>83 重量も書いてないし、厚みが一緒となると
ただ単に肉抜きされてない部品を使ってるということでしょうかね
プレミアムなのかよくわからんw

86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/14(水) 05:01:31.83 ID:iB3UitNw

>>85
＞ただ単に肉抜きされてない部品を使ってるということでしょうかね
いや、スプリングの形状を極端に変更することは無いと思う。
HPの写真を見ると右側の写真でナイフの先端がプレートに隠れていて、その手前にノコギリの先っぽが見える。
てことはナイフとノコギリの間にプレートが一枚挟まっていてそこに刻印してるんじゃないかな。
現行ソルジャーにもそのプレートは無いけど。

アルミならただの仕切り板だけど、もしステンレスだったらノコギリ用のライナーロックの可能性も？
それにはちょっと使いにくいか。
ま、他の写真も見てみないと分からんね。

87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/14(水) 20:54:43.92 ID:FzhimKto

いくつかダマスカスソルジャーの画像が上がってるけど
裏側を撮影したのは見つからないんだよなあ

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 09:58:36.31 ID:WPgmSxi3

>>87
それはただのペイント焼付けの偽物で

ぽっちっ届くと「ダマカサレター」
って落ちかも知れない

89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 10:46:51.50 ID:dwXikeeY

騙す滓ってか？

90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 17:53:35.34 ID:ZEQ3Pthy

>>81
言いたいことは良く分かります。
恐らくですが、ダマスカスブレードとソーブレードの基部が
擦れて外観を損ねないようにアルミの仕切り板が入っているのではないでしょうか？
NEWソルジャーを持っているようですのでお分かりだと思いますが
メインブレードとソーブレードの根元は直接接していて
円弧状の傷が付きやすく、異物が入って後清掃を怠るとワンハンドオープンも難しくなるような
かなりクリティカルな場所ですよね

ビクのダマスカス鋼は板材として流通しているダマスカス鋼材を利用しているので
成形後に、使用している複数の金属同士の色を変えるため化成加工工程が行われますが
材質の酸化度合いの差によって表面の見た目の色の変化を与えるものですから
酸化面が失われれば、ほぼ同じような金属ゆえに差がしっかりとは見えないので
色の変化を与えた酸化面に顕著な傷が付かないようにとの配慮だと思います

91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 18:03:12.56 ID:ZEQ3Pthy

>>88
ペイントでソレ風に仕上げてあるのは
中国製の玩具だけじゃないですか？さすがにw
ビクファンの人の某サイトでもそんな疑惑が書かれていたので驚きましたが

普通に数種のステンレスを複数層重ねても金属光沢に大きな差はないので
そこに異差を視認できるように、酸化被膜を構成してやってるんですよ
耐食性つうか安定の度合いの違う金属なら化成処理で表面に差が出ますから
ただ、酸化クロム被膜の形成され錆が進行しにくいステンレスダマスカスならではのもので
もし普通の鋼材でやったら手入れなしには錆が進行して一般向きではなくなりますけどね

92 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 18:14:48.77 ID:ZEQ3Pthy

ちなみに、ペイント騙すカスと
積層鋼材の騙すカス(流通してるダマスカスナイフは全てこれですが)の
簡単な見分け方は、同じ製品の内から複数を見比べて
ブレードの模様が同じなら前者、全て違えば後者です

ダマスカスブレードの複雑な模様をプリントする場合
その版を1本づつ作り直することはまずありませんので
積層材使用の場合は当然全て模様が異なります

長文、連投、ゴメン

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 18:31:52.20 ID:yzgp7Kuj

>>87
ここに裏側の写真がある
http://www.victorinox.com/jp/content/news_page/sak_news_20121112

94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 19:34:11.82 ID:nAPFXwpx

現代ダマスカスは鋼材として販売されて
セミカスタムからマスプロダクトに至るまで
広く普及したんだよな…
それを未だに伝説のダマスカスとか煽られて高い金を出す俺達って何？
「ダマスカス、騙される滓、騙す滓」とは良く言ったもんだ。

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 19:42:19.74 ID:cksDAcL0

ファンタジーに金を出すのは趣味ではフツーにある事でしょ
日本刀、ランボー、マクガイバー、程度の差はあっても一度は憧れて
痛い目見たような人達ばっかでしょ、ココに限らず刃物板って

96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 22:52:23.98 ID:dKhvMGC6

なんで刃がついてるところにはダマスカス模様が見えないのか疑問に思ってたが
>>90～で理解できた
ありがとう、名も知らぬ金属職人

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 22:58:47.82 ID:Ohm8FVcp

知らなかったヤツがいたとは
驚いた

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/16(金) 06:24:33.49 ID:gz7RKdfD

111mmで木製ハンドルは初かな？

99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/16(金) 14:25:37.17 ID:iFfXSVzn

オクに木乃国堂っていうショップで後加工した
木製ハンドルのロックブレードが出品されてた気がするけど
純正では初なんじゃないかな

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/16(金) 14:41:19.51 ID:iFfXSVzn

ハンターNLベースだった
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117431499

101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/16(金) 19:13:37.70 ID:flRKhYLN

鋼材圧着のダマスカス鋼じゃなくて、
ダマスカスの製法と思われる方法で作られたダマスカス鋼を使えば
いくら位になるのかな？

102 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/16(金) 19:27:34.59 ID:VH/qdtV0

鋼材からワンオフで作るのなら、一本でン十万、ン百万、って世界でしょ
2千とか３千とか、一定数のロットが作れるのなら
量産効果が出て来るから十万、二十万くらいに収まるんじゃ無いか？

103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/16(金) 19:39:42.41 ID:ZAnr8U0d

>>101
ダマスの基本
１　折た畳みのビクには傷の問題があるから向かない
２　できれば実店舗で現物確認して買え
３　手作り品を買え
４　眺めて愛でるものだと（ｒｙ

ビクでダマスはねぇビクにもブレードも組み合わせとしてはねえ・・・

美しいダマスカスの逸品は十徳でなく、フォールディングでなく大きいブレードサイズの物を買って飾ｔってうっとりするのがお薦め

104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/16(金) 20:01:26.17 ID:39zKUhdq

クラシックのダマスカスなんて素敵やん

105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 01:04:45.26 ID:DxMhyhuz

>>93
ハンドルもダマスカス鋼にすればいいのに

106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 03:48:33.38 ID:31UvfvV7

>>103
論点ずれとる。
ダマスカス鋼本来の製法で作られたダマスカス鋼を使ったらいくら位かなって話だよ。

107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 04:02:33.20 ID:DxMhyhuz

日本刀と同じくらいの価格になるんじゃね？

108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 11:34:35.64 ID:m6w5ExiC

>>101
カスタムのも含めてほぼ全部
有り物のダマスカス鋼板使用してるからw

>>105
ハンドルのダマスカスってどこかの誰かwがやってるけど
あれこそ騙くらかすだと思うよ、しっかり使うと擦れて模様が消えるんだから

>>106
本来のダマスカス鋼の製法が未確定なんだってば

お前らカスタムメーカーwの騙す滓に夢見過ぎ
　
>>103
手作りのダマスカスってなんだ？
自家鍛造で積層させるなんて誰もやってないんじゃないのか？
板材を削って作る手作りならビクのダマスカスの方がずっと精度も仕上げも上だと思うぜ

109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 13:23:50.25 ID:31UvfvV7

>>108
本来の製法が失伝しているのは知っている。
「だから本来の製法と思われる」って書いてある。
これな
http://www.nittech.co.jp/M99/M9906.html

110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 13:39:43.57 ID:m6w5ExiC

>>106
本来のダマスカス鋼の製法が未確定なんだってば

＞109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 13:23:50.25 ID:31UvfvV7
＞>>108
＞本来の製法が失伝しているのは知っている。
＞「だから本来の製法と思われる」って書いてある。

↓　どこにもそんなこと書いてないぞ、大丈夫かお前

106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 03:48:33.38 ID:31UvfvV7
>>103
論点ずれとる。
ダマスカス鋼本来の製法で作られたダマスカス鋼を使ったらいくら位かなって話だよ。

111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 15:16:54.32 ID:Au15Y5/V

>>109
読んだが全く違うもんだろ。
特に錆びないことについての解説が「油をぬっただけ」とかアホかとｗ

112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 19:12:44.70 ID:31UvfvV7

>>110
言うのを忘れていた。
日付が変わってIDが変わっているが、
>>101を書き込んだのは自分。で、
>「ダマスカスの製法と思われる方法」の事。

>>111
>特に錆びないことについての解説が「油をぬっただけ」とかアホかとｗ

もう一度良く読めｗ

113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 19:15:52.42 ID:PNuxdXeq

ID:m6w5ExiC
読解力がないのに無駄に自尊心だけは高い

114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/17(土) 20:37:29.77 ID:LhR4NIp0

オク市場が暴騰してて手が出ない・・・・
夏場の３倍で落とされとるわ

売るには最適な時期なのかも

115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/18(日) 22:49:55.14 ID:79ArgzjF

>>96
全て焼き入れ可能な鋼材の積層でできていて、主にナイフに用いられ、目が複雑なものは
その考えで良いと思いますが

例えば包丁のようなより厳しい実用環境で酷使される場合は
クラッド材のような考え方で
真ん中に刃となる鋼の平板材を用い、その左右に化粧と耐腐食目的で積層板を爆着させた、専用の鋼材を作り
性能を安定させている商品もありますので
そのような商品の場合は刃の部分はダマスカス模様とは独立した薄い平板ですから模様は最初からできません
俗に墨流しと言うような模様の量産ダマスカス製品に見られることが多いと思います
刃物の性能としてはこちらの方が管理しやすいと思います

116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/19(月) 08:54:22.96 ID:XtJxr144

プリント　＞低級騙す滓

全積層鋼板　＞現代ダマスカス　（刃が模様の元たる積層鋼材である）

鋼板を積層板で挟んだもの　＞現代騙す滓　（刃は模様とは別の物、模様に硬度は必要とされず、補助構造材に過ぎない）

こんな感じ？

117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/19(月) 11:56:09.93 ID:w9+KynGI

で、ここには2012リミテッドを買う予定の人は居ないの？
俺は2010リミテッドをみてニヤニヤしながら我慢するよ。

それとダマスカスよりも5色の限定カラーカデットALみたいにソルジャーCVALでカラーモデル出して欲しいな。
スイスビアンコを個人輸入するスキルは残念ながら持ち合わせていないよ・・・

118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/19(月) 23:25:34.48 ID:MgtgmkkL

ダマスカス模様ナイフ

ダマスカス風ナイフ

ダマスカス再現ナイフ

119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/19(月) 23:55:22.72 ID:QKU8qoM2

だますかすまかすだまかすかますだかだかすますだますかす

120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/20(火) 00:15:35.35 ID:7eNeF0iZ

恵比寿ダマスカッス

121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/20(火) 03:04:11.46 ID:g8lUJFpx

　騙されたっていいじゃないか、人間だもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを
　
　

122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/20(火) 13:28:21.42 ID:lzyxndp+

騙すカス・・・さらに騙すカスを騙すカス

123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/20(火) 14:32:55.04 ID:ujP9OV6+

ダマスカスひとつでこれだけ楽しめるお前ら偉い

124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/20(火) 18:43:38.88 ID:bjUOnVtk

そういえば2010から順に大きくなってきてるよな
来年はどうするんだろうかスピリットかチャンプにでも搭載する気かね
意表をついてクラシックダマスカスなら買う

125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/21(水) 04:35:03.11 ID:+SKvpPMh

TOMOダマスカス

126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/21(水) 14:26:46.94 ID:JvaE62TK

流れ読まずに書き込むけど
職質対応のナイフレスモデルを
オフィサーサイズで出してくれないかな
コンパクトのメインブレードがヤスリになったような感じでいいんだけど
便利なのに都内で持ち歩けないってのはいろいろ困る

127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/21(水) 15:27:48.77 ID:5caLJVp6

ハサミだってダメだよ

128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/21(水) 18:32:05.58 ID:V3T9Dt/P

ポリコはクズなので、「コイツをアゲる！」と決めたなら
ブレードレスだろうが、ハサミが無かろうが、難癖つけて絶対にしょっ引くよ

海外移住がオススメ

129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/21(水) 18:42:24.41 ID:JvaE62TK

レスThx
数年前まで都内住で職場も都内だったから
アキバで職質やってるのとかよく見かけたし
自分も新宿で職質されたことあるんで…
その時はクラシック持ってたけど発見されずに済んだからセーフだったけど
今でも都内に行くときは変に心配しちゃうんだよねえ

130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/21(水) 20:21:45.67 ID:btu6Rk1e

都会は大変っすな
腰にハントマン、クルマにナタを常備してるけどトラブったことなど一度もないわ

アルミハンドルに触ると「冷てえっ！」って時期になりました
ご自愛くださいませ

追伸
今日のためしてガッテン、めっちゃ参考になるわあ

131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 02:20:20.98 ID:4SADlt9b

車にナタ/カマ/折り畳みノコなんて当たり前の田舎に住んでると
クラシックごときでしょっ引かれるとか頭オカシイんじゃねえ？としか思えない

132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 02:42:45.77 ID:IDbYgu5z

刃物なんか生活に必要ないでしょうと、警察が市民に向かって平然と広言出来る、
いつの間にかそんな社会になってしまっていることが、とてつもなく恐ろしい。

133 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 04:52:27.21 ID:JE13zvDX

車にナタ/カマ/折り畳みノコなんて当たり前の田舎だけど、
腰にナタをぶら下げたまま店に怒鳴り込んだ爺さんは
さすがに逮捕されたわｗ

134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 10:46:25.25 ID:aIFz/UtO

そりゃ怒鳴り込むからだろ、普通に買物する分には大丈夫だろ

軽トラにナタ、ノコギリ、切出し、ロープ、ブルーシート、スコップ積んでるけど
これって都会だと犯罪者セットだよな

135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 18:34:23.39 ID:qUP57nuj

おまわりさん、こいつらです

今の時期はチェンソーと草刈機積みっぱなしだけど、何も言われた事は無いな

136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 20:34:13.21 ID:UcJK1E7a

ナイフどころかドライバー持って住宅街を歩いてるだけで捕まるからな

問題はTPOだ

137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 20:52:44.09 ID:114nqXD8

女を狂わせる俺の太刀は常時帯刀中なんだが
未だ国家権力に捕まったことはないな

138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 20:55:55.73 ID:kNNzu49S

>>137
竹光だからじゃない？

139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 20:57:33.97 ID:MBvfQXXk

俺のジャングルキングも問題無いわ

140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 21:16:02.51 ID:UcJK1E7a

愛知
刃渡り１０ｃｍほどのサバイバルナイフだってさ
ニューソルジャーとかじゃなけりゃいいけど・・・

141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 00:14:44.02 ID:X8PeBY8n

>>139
ギャランドゥに埋もれて朽ち果てて…

142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 01:16:55.83 ID:RaID9482

>>140
俺も聞いて唖然とした。どういうのをサバイバルナイフと呼ぶのやらｗ

143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 01:45:07.95 ID:NPF4vtqw

シースナイフのことを指してるのかね？ｗ
10cmだとネックナイフってとこか

144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 09:48:40.83 ID:58bfFz9L

カラオケ屋で無銭飲食した行きがかりで、
道路向かいの信金にナイフ持って向かったが、
木刀持った職員に追い返され、
その足でちょっと離れた信金に入ってそのまま籠城

「野田内閣は解散せよ」とか政治っぽいこと言ってるけど
行き当たりばったりなおバカさん以外の何者でもないわな

これでまた規制が厳しくなったりしたら泣けますわ・・・・

145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 11:33:24.30 ID:dYqThbs5

いっそ拳銃解禁にすれば
ナイフを利用した犯罪は激減するだろうがw
日本は国民個人の自衛権を軽視しているからなあ

146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 13:02:59.73 ID:ejh/bl/L

>>145
ＢＫに限って拳銃大好きなのを忘れるなよ・・・

147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 14:17:52.72 ID:sO63D7fg

篭城事件のニュース報道で、「サバイバルナイフの入手経路を捜査中」とか言ってたぞ。
麻薬や拳銃並みかい！ｗ　んなちっこいナイフ、どこでも売っとろうが。

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 17:23:20.87 ID:3lDq+qKD

http://www.youtube.com/watch?v=QyUYjgoVNqI
このﾓﾃﾞﾙの名前教えてください。
58mm、ﾌﾞﾚｰﾄﾞ、甘皮押さえ？ﾔｽﾘ、ﾊｻﾐ、ﾋﾟﾝｾｯﾄ、ようじ

149 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 17:35:26.50 ID:u7xAZRUu

動画見てないけど色々付いてるちっこいのは
ミニチャンプじゃないかしら。

150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 18:32:39.25 ID:kmPOFgO7

>>148
俺も動画を見ずにレスしてみる。
その機能があるのはビクトリノックスのクラシックじゃないの。
ただし、最近のモデルはツメヤスリの先端が甘皮押さえではなくマイナスドライバーになってるのが多そう。

151 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 18:40:00.48 ID:13DGx6BD

動画見たけどブレードしか使っていないから推測だが
厚みからいってクラシックかな
ランブラーの可能性もある

152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 18:43:20.82 ID:13DGx6BD

キャベツの千切りと人参はまだしも、
ピーマンの輪切りw

153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 19:26:58.20 ID:pr2Z0r/u

>>148
昨日公開の動画で質問って本人疑惑を感じるわけだがｗクラシックっぽいな

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 19:54:47.36 ID:xOJ25ssA

>>153
はい、本人ですｗ
ﾀｸﾞにﾓﾃﾞﾙ名入れようと・・・

155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 20:19:33.46 ID:hYuCz4aF

全てのツールを出した状態で写真撮ってロダにうｐしてここに貼れば
５秒で答えが出るだろ

156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 22:51:01.19 ID:sO63D7fg

エプロン似合ってんな

157 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 23:39:05.77 ID:hYuCz4aF

柄がアレだけどなｗ

158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/25(日) 08:07:49.38 ID:s9vxAE62

2min30secあたりから察するに普通のクラシックかと思うけど
現行のクラシックは爪ヤスリの先がほぼマイナスドライバーになってるから
全く同じものは無いですね、表題ならビクトリノックス/クラシックで良いかと
ttp://www.victorinox.com/jp/category/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/1000;jsessionid=197CC4DFC4D02622A8EA6EFD4995303B.vxhyb30_hyb2?f=category&v=1/100/1000&m=add&

しかしクラシックのブレードで調理の発想は無かったなぁ
カスも詰まるし、過負荷で軸が変形するのでは？
自分は91mmシリーズでも料理には使わないですよ
111mmシリーズはソロツーの万能ナイフとして使っているけど

159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/25(日) 08:41:29.70 ID:5a5XSZjS

クラシックのマイナスドライバーって使い物になるのか？
ネジ回したり、こじ開けたりしたらグニャっと曲がりそうなんだが

オレのクラシックは先端が爪そうじだから分からんのだが、
マイナスドライバー仕様のは肉厚、とかじゃないよな？

160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/25(日) 10:17:39.77 ID:5hz8rT8D

程度の問題

161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/25(日) 10:22:27.15 ID:s9vxAE62

キャブレターのアジャストスクリュー回すのには役に立つけど
本締めとかには向かないよね
板厚は甘皮押し仕様と同じなので低トルク専用ドライバーという認識では？

162 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/28(水) 19:46:25.62 ID:PzWiqpMw

使い道がないのに必ず付いてる、で有名なビクの缶切りだけど
スクラッチカードを削るのに便利なことを発見した

163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/28(水) 23:45:31.33 ID:j47zAf89

使い道が無いを言ったら、コルク抜きでしょ。

絡んだロープをほどくのには良いらしいけど。

164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 00:03:32.46 ID:bjWlzAzz

PDモデルを買えばいいじゃん

165 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 03:29:06.74 ID:tyfu1Kp+

>>162
それは結局、先進国と呼ばれるような国で普通に暮らす人間は対象外の製品だからだと思う。

166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 03:34:30.46 ID:bjWlzAzz

じゃあアフリカ、南米、東南アジアとかでしか売れねえじゃんｗ

167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 07:51:37.64 ID:KxkgKbcs

大阪とかグンマーがあんだろ、日本の領土内にも

168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 09:08:55.98 ID:KSdNItqY

Wengerの缶切りは頑丈なミニブレードとして使って大活躍
ブリスターパック切ったり缶のガス抜き穴あけたりｗ

169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 10:09:30.95 ID:AsUV4qUw

>>167
私もね、阪国マフィアの銃撃戦に巻き込まれた時は死ぬかと思いました

胸ポケットに入れていたスイスチャンプの缶切りが銃弾を受け止めてくれなかったら
今頃、生きてはいなかったと思います

やはり栓抜きではトカレフは防げません

170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 11:48:57.66 ID:plKf95U6

>>166
日本レベルの先進国なんて数えるほどしかないだろ

171 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 12:21:07.43 ID:LzV7/iru

缶切り、地味に使うけど

172 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 13:45:07.85 ID:YPdEsOEv

ガス缶の穴あけとかに良く使うけどな
いろいろ使い道あるから、缶きりが無いと困る

173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 20:44:14.13 ID:qj4qmhYD

ワインオープナー使ってないなーと思ったからワイン飲み始めた

174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 01:09:43.64 ID:/nqOGlBw

カセットガスの穴あけにはリーマー使ってる

175 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 09:32:33.74 ID:orUn+VPX

日本では缶切りを必要とする缶が家庭用から見当たらなくなって久しいからなあ
以前はビクにコンビーフオープナーが付いていたけどあれもいつの間にか消えちゃったから
ビクの栓抜きや缶切りも、途上国の瓶缶類の旧式製造インフラの寿命が尽きた頃には姿を消すんじゃないのかね
レーションにはハサミの方が便利だし、新型の堅牢なハサミの登場を期待している

176 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 11:05:55.32 ID:r8mDNGiy

>>175
国産の食料品缶詰は業務用以外は殆どプルトップで缶切りを使うことは
家庭用では外国産食料品缶詰くらいだね

ビクトリノックスはウェンガーを買収したからウェンガーの
ハサミのバネ方式に出来ないのかな？

177 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 12:04:49.14 ID:G+UkV6gQ

>>175
缶切りが必要な缶詰めはなくならないと思うよ。
なんでもプルオープンの缶は落下とかの衝撃で開きやすいらしい。
プルトップの炭酸飲料を落として当たりどころが悪いとたまに噴き出す、あんな感じだって。
軍用や備蓄は密閉維持重視で従来型が残るんじゃないかな。
ソースは自衛隊の人。

178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 12:09:01.74 ID:TMQN+4qm

>>176
国産品でも廉価版でパッカンじゃないのも有るよ。
それを見つけて以来ビクのソルジャー大活躍。
後、ペットボトルの蓋の下に付いているリングを外すのにも重宝。
何だかんだで缶切り必要だ。

179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 14:05:36.82 ID:qNdBkpdO

家庭で火を使うなんて信じられない、と考える人が出始めている以上、
家庭で刃物なんて…と考える人が出てくるのは時間の問題。

180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 14:09:43.33 ID:TEfpZgIy

>>175
100均ではいまだに缶切り必要な果物缶が豊富よ

181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 15:22:30.01 ID:dOjILZhA

いきなり質問なのですがSPFゲームをやっていてACB-90というナイフを気に入ってしまって、
自分川などによくいって、魚をさばいたりもするので、それ用に欲しいと思ってるのですが、
インターネットで探しても売ってないようです、、どのようにすれば手にはいるのか教えて頂ければ、
凄くありがたいです、、自分ミリタリーとか素人なので助けていただきたいです。よろしくお願いします（。、ヾ

182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 15:23:10.05 ID:dOjILZhA

183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 15:24:39.21 ID:dOjILZhA

すみません２回になってしまいました、、、後質問掲示板ありました申し訳ないです、、、

184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 21:10:04.30 ID:AGpGrEYM

>>179
子供に火の絵を描かせると青色に染めるらしいね

185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 21:11:56.01 ID:N/c4ufbE

>>179
実際、包丁の無い家も増えてるそうだし・・・

186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 22:20:00.91 ID:AGpGrEYM

持ってても研げないだろうしな

「家族に乾杯」に結構台所シーン出てくるけど
包丁を前後に往復しながら切ってたりする
しかも腕に力込めてｗ

187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 23:42:52.24 ID:acVl7wsU

>>181
聞いたこと無いナイフだな？って思ったらゲームの中のナイフなのね。
実物が欲しい場合、方法はいくつかあるけど予算的に高くつくよ。
その１、カスタムナイフ作家に頼む。（これが現実的かな？）
その２、関市のナイフ関係の会社（Ｇサカイとかモキとか服部とか）などに頼む。

どちらの場合もそれなりの金額になると思うので覚悟してね。
あと大まかなイラストのイメージ（写真とかでもＯＫ）、寸法とかも必要。
出来たら１ミリ方眼紙に簡単な設計図面を描いておくと、なお良い。

昨今は銃刀法の規制強化で、このようなナイフを持ってると、警察に出くわしたとき面倒だよ。
小さな魚釣り用ナイフのほうが無難だと思うけど、こんなナイフを欲しいと思う気持ちは理解できる。
あんまり無茶をしないようにね。

188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 00:14:11.71 ID:OVa2CLcm

ボクにもドラえもんが欲しいんですが

的な質問だったのかよ

189 ：187：2012/12/01(土) 00:51:40.14 ID:VZ9iCabO

ボクもドラえもんが欲しいです（笑）

似たようなナイフとしては
Ka-Bar Becker BK3 Tac Tool Fixed Blade Knife
http://www.kabar.com/knives/detail/7

があるけど、どうなのかな？
カラーリングが違うからイメージ的にかなり違うけど、参考までにね。

190 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 10:43:06.95 ID:F9BYejUo

それでいいじゃんｗ
ゲームのデザイナーもそれからパクッたのかも知れないし。

191 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 12:37:10.99 ID:XOQPZ+95

>>189
それじゃ魚捌き難いと思う
もっともACB-90も決して魚が捌きやすいデザインじゃないけどｗ

192 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 12:59:37.58 ID:XOQPZ+95

俺もさがしてみたけど、ぴったりなのはないな
http://www.monstermarketplace.com/wholesale-cutlery-products/gun-style-rescue-spring-assist-knife-gut-hook-blade-grey

193 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 15:09:50.41 ID:tgyPBTpv

中二病みたいな軍用風？サバイバル風？中型シースナイフって
なんでガットフック好きなんだろう
それなのにブレードが短刀だったり変形クリッピングだったり
もう、なんかね、わくわくするね

194 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 19:11:50.76 ID:SY9kZyMo

何の用途に使うにしても
使い辛そうなナイフだな。

195 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 19:19:27.89 ID:egqSvXx0

そもそも、使うために買うんじゃ無いんだから問題無いだろう

196 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 20:36:35.73 ID:9T1h6aXi

>>181は魚を捌くのに使いたい、って言ってるけど？

197 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 21:07:22.63 ID:3lcNxsKt

魚釣りのゲームなんて在ったかな？

198 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 21:18:00.24 ID:9T1h6aXi

え？　魚捌くのもバーチャルなのか？ｗ

199 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 21:21:19.40 ID:egqSvXx0

>>198
ACB-90で画像検索

魚捌く人がこんなんチョイスするとは思えんよ

200 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 21:56:09.76 ID:9T1h6aXi

オマエさんがいくら「思えない」って言っても、
181がそう言ってるんだからしょうがねえじゃんよｗ

201 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 21:59:30.62 ID:Nvqs5NeK

AKB-48 なら…

202 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 22:21:42.54 ID:NaAkuxtu

スレ違いと"FPS"の間違いと架空と知らなかった度胸に免じて

BF3用の架空なナイフとはいえ・・・ポリシーの無いデザインだなあ
普段魚をさばいてる刃物と予算を書き込めば道が見えるかもしれないぞ
あと類似画像検索はやらないほうがいいｗ

203 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 22:28:28.45 ID:NaAkuxtu

United Cutlery M48 Kommando Knife が近いかな？

204 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/01(土) 22:41:12.24 ID:9T1h6aXi

ドクロｗｗｗ
中２な181にはピッタリかも知れんなｗ

205 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 01:41:16.13 ID:DUz7HxSV

一昔前ならランボーナイフに憧れた人種かな
俺もなんか無敵の欲しくてマチェット買って河原でススキを切ってたなあ
職質も無く凶悪事件も少ない今から思えば平和な良い時代だった

206 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 02:04:09.33 ID:d0azL/qb

よしのぶちゃん誘拐事件が唯一の凶悪誘拐事件のような時代だったね
今の猟奇的変質的連続殺人事件とか、当時の人が見たら吐いて気を失うだろう

207 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 02:58:32.32 ID:CM/ul22C

>>205
ああ、ブレードシェイプはランボーIVに似てるな
ガットフックがないけど
http://sheffield.rgr.jp/rambo/RB4.html

208 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 03:37:21.77 ID:MrHfLQwr

みなさん親切にありがとうございました！みんな優しい紳士でびっくりしました。
BＦ３用の架空のナイフだったのですね、、、、どーりでぐぐってもBFの画像しかでてこないわけだ、、
特殊なナイフな感じ奇抜な（カッターみたいｗ）なデザインが気に入ったのですが、、いろいろ画像調べて
違うのを検討してみます！本当に本当にありがとうございました(^_^)b

209 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 07:24:05.76 ID:Apr6zrpO

カッコ良ければそれでいいのか、フィレナイフが欲しいのか
はっきりしろよな

210 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 08:08:42.93 ID:+4wvfC+A

魚捌くなら、Ｇ・サカイのサビナイフだな。
値段も手ごろでガンガン使える。
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/sabiknife/sabiknife2.html

211 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 08:15:30.44 ID:MrHfLQwr

かっこよければよいです！（。、ヾ
指摘してもらって気づいたのですが確かに先が尖ってないので、さばきずらそうですよね、、ｗ
１８９さんが教えていただけたのがまさに求めていたナイフだ、、、！って感じでした(^_^)b
みなさん本当にイロイロありがとございますありがたいです(^^
それにしてもナイフって、デザインかっこ良いの多いですね♪

212 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 08:33:52.35 ID:YTIPORL0

http://www.amazon.co.jp/LEATHERMAN/dp/B003NCWAMI/

213 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 18:39:34.35 ID:CM/ul22C

>>203
もう質問者本人は見てないかもだけど、M48コマンドのうちのこれか。確かにかなり近いな
http://www.no1shop.jp/annai/knife/sabaibaru/2589.html

214 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 19:03:34.36 ID:Y0dwWeN+

カッコ良ければいいんだったら他人に聞いても答えられないわな

215 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/02(日) 22:49:46.70 ID:KWqnP6lq

トンネル内事故あったけど、日本のレスキューってビクのレスキュー使ってるのかな？
ハンドライトはどのメーカーの使ってるんだろ？

216 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 00:31:29.43 ID:gcwHMIGE

ライトはいまだにマグライトとかの非LEDのような気がしてならない

217 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 01:03:13.69 ID:n8eq4hxv

自衛隊員にはどんなツールナイフが支給されるのやら

218 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 01:47:21.01 ID:nwhUBfjm

>>213
モデルが…

219 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 07:40:17.83 ID:93h5Bchn

>>216
LEDのライトって矢鱈眩しいだけで暗くないか？
変な文章でスマン。

220 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 08:33:33.27 ID:Cf+Mc/a5

うん

221 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 09:37:49.73 ID:80VBu6EL

>>219
認識古い。
1Wクラスでも充分明るいよ。

222 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 10:04:57.69 ID:PqIIrMmA

明るい暗いじゃなくて見えにくい
まあ最近のはよくなってるけど

223 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 12:42:45.11 ID:CPHxkb/e

高演色ってのを買えばいい。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/led2009/20110425_441209.html

224 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 20:54:11.59 ID:UAiWrToY

眩しいだけで暗い、ってのが良く分からん

照射角度のこと言ってんのかな？
照射角度が狭いと中心部だけ明るくて、周囲は暗い
広いと全体が明るくなるが、遠くまでは照らせない

レンズ式（前者）とリフレクター式があるから、用途に合わせて選べばいい

225 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/03(月) 21:18:30.26 ID:gcwHMIGE

>>219
仕事で普段は150ルーメンのLEDライトを使ってるんだけど
たまに他人の普通電球のライト使うと「暗っっっ！」ってなるなぁ
ただ、>>224も言ってるように照射角が小さいと一点だけ眩しすぎて・・・って事になるので
照射角をワイド側にして使ってる

226 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 00:38:00.59 ID:aUkzC8sb

2012限定のダマスカス買ったった。
模様有りなのに通販ってのは勇気がいるな。
変なの来ないのを祈る。

227 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 01:04:08.24 ID:Cdsq4EGU

ピカールで磨いじゃダメだぞ
模様が消えちゃうからな

228 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 02:39:01.23 ID:aUkzC8sb

ダマクラカスとは分かってても、やっぱ見てると欲しくなった。

どうせ本物のダマスカスってのがないんでしょ？
なら、いいやw どうせ飾っとくだけだしw

229 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 06:59:49.38 ID:YByzFzup

本物は無い。
研究の為に復元された物は商品化されていない。
今あるダマスカス鋼と銘打った物は、
種類の違う鋼材を重ね合わせて模様を作ったのと、
単一の鋼材に模様を印刷したのがある。

ビクのはどっちか知らん。

230 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 08:29:28.57 ID:IoGsl86z

>>218
ｼｰｰｯ!!

231 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 09:48:03.42 ID:1DS/ZymM

＞研究の為に復元された物

そんなものあったっけ？どこにあるの？

＞ビクのはどっちか知らん。

つうか過去ログ読めよ、ビクのは現代ダマスカス
スパイダルコの安物とか中国玩具がプリントダマスカス

232 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 09:56:35.00 ID:aUkzC8sb

>>231
現代ダマスカスって見た目以外に切れ味のメリットとかあるの？

俺は最近貝印のダマスカス模様の高い包丁を買ったんだが
確かに切れ味はいいと思う。

233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 10:12:01.73 ID:1DS/ZymM

>>232
切れ味はそれなりの鋼材を使っていれば、あとは厚さや角度や研ぎで決まるから
用途が何かによって結果が異なるよね
野菜を切るなら薄い刃で片刃が良いと思うし、藪をはらうなら厚くて欠けにくい刃付けが良いと思う

安い板材に安易な高周波焼き入れをしたような安物でなければ
用途に適した形状の物を適切に使用すれば、問題の生じるような製品は現在は切れ味に関して言えば皆無でしょうね

実用するなら、刹那の切れ味より用途に応じた刃の持ちの方が重要なんじゃないかな

現代ダマスカスのメリットは常識的に考えて外観の向上であり消費者には特別感でしょ

234 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 10:25:20.16 ID:aUkzC8sb

ごめん、書いてからもう一度確認の為に
包丁見てみたら、
全然ダマスカス模様じゃなかったorz

ダマスカス風の感じで横に波が何本も流れてるだけだった・・・。
ビクのダマスカスと全然違う。

235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 10:34:58.40 ID:SsVWZLLt

ものによるんじゃないの？

236 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 10:41:04.70 ID:1DS/ZymM

>>90-116
辺りを読むとだいたいわかると思うけど

包丁の場合完全な実用品だから
刃の鋼材をベースにして数種類の板材を積層させた積層材だと思いますよ
ナイフにありがちな複雑な波紋でないのは
刃の部分の性能を担保するために単一の鋼材にしているからですね
積層させている板が柔らかい物なら、全体が鋼材のものよりしなやかさを出すこともできるなど
品質管理や製品管理には向くスタイルなんじゃないですかね

237 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 11:34:20.64 ID:YByzFzup

>>231
>＞研究の為に復元された物

>そんなものあったっけ？どこにあるの？

ここ
>>109
お前も過去ログ読もうな。

238 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 14:53:55.17 ID:1DS/ZymM

>>237
それ読んでるけど、何か具体的に書いてあった？
俺には素人さんが何も知らずにまとめた初心者向け情報に見えたけど
君は具体的にどれのこと言っているんだろう
はっきりとは書いてないと思うけど

＞研究の為に復元された物
　

239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 14:58:44.68 ID:1DS/ZymM

様々な人が研究して
合金鋼としていくつかの試作ができた
ダマスカスの「錆びない」という一面をあげると
ステンレスという形で結実した

的な感じは読み取れる
だとすると、一面的には、「ダマスカス鋼への憧れは合金鋼を産みステンレスとして結実した」とは言えると思うが

＞研究の為に復元された物は商品化されていない。

これは分からなかった

240 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 16:48:33.15 ID:aUkzC8sb

>>236
ああ、そうなのか。
確かに包丁の刃先に複雑な積層材が出てきても困るよな。
刃こぼれしたりして。

そう考えるとこのビクの複雑なダマスカス模様ってのは
つくづく装飾目的なんだなー。

まあ、俺は今までの人生で「今ここにナイフがあったらな」
と思ったことは一度としてないから、ビク買っても
今後も使うことはないだろうw
でも、どうしてもビクトリノックスみたいな
いわゆる十徳ナイフを買ってみたい！と思ってた輩には
このダマスカスビクはピッタリw
こういうのが購買層なんだろうw

241 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 19:12:20.18 ID:gNDie6Dr

ほら
勉強が苦手で、数学や国語なんて人生に必要無い、とか言う子供にさ
学問の意味を説いても仕方がないのと一緒で
刃物が必要無いと言う人に
刃物の利便性を説いても仕方ないんだよね
つまり四則演算しか理解できない子供に微積分の計算式は要らないし
刃物を切るだけの物と理解している人に紋を楽しむ刃物は要らないわけ
ダマスカスはその謂れ生い立ちや2つと同じ柄が存在しない面白さを楽しめる人が使えばいいさ
値段も通常品と比較すると高いから、その差額に価値を見出だせないなら買わないほうが無難なんじゃないかね

242 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 19:23:55.01 ID:aUkzC8sb

早く来ないかなwktk

理屈はともかくダマスカス模様はいくら眺めてても飽きない。
刃物って見るものを引き込む魔的な力があるけど
ダマスカス模様は、その魔力が強いような・・・。

243 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 21:27:13.34 ID:YByzFzup

>>238
サイトの真ん中やや上にある
>金属組織の研究に、断面を腐食して顕微鏡で観察するという方法を考案し、
>ついに本物のダマスカス鋼を得た。時は1838年であった。
という文章から。
ただし、後の研究で完全再現には至っていない事が分かったらしい。

244 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 21:38:18.38 ID:YByzFzup

因みに、ただし、後の研究で完全再現には至っていない事が分かったらしいって云うのは
リンク先のサイトではなくどこか別の場所、もしかしたら２ｃｈの何かのスレの誰かのレスだったかもしれない。

245 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/05(水) 01:11:51.66 ID:K8XGVGqF

そもそもなんだけど
あのリンク先の副題が「人類がステンレス鋼を手に入れるまで」なんだよね

話の流れとして
デリーの柱は錆びない鍛鉄だ、ダマスカス鋼＝ウーツ鋼も錆びないと言われてる
錆びない鉄を作るための合金鋼研究が行われた、ついに20世紀になって鉄クロム合金のステンレス鋼ができた
という組み立てになっている

なので
言葉の定義としてのダマスカス鋼もウーツ鋼も曖昧なままだし
研究の結果産まれた合金鋼も、話の最終目的であるステンレス鋼以外は詳しい名称等の記載が無いんだ
まあ読み物であって根拠となるような性格のものではないから仕方ないんだけどね

こちらの方がダマスカス鋼に主軸を置いている分、まだ信憑性のあるまとめ方をしている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%B9%E9%8B%BC

246 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/05(水) 05:06:30.53 ID:1cDrGi0E

Wikipedia…

247 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/05(水) 22:31:57.52 ID:cUr6YmKw

>>242
包丁のダマスカスは鋼材の出所が同じ所で同じ様なのが多いけど
色々の模様が有って楽しいね。
ダマスカスと言うと頭ごなしに拒絶するやつがいるけど、模様は装飾
と判って使のにバカだよな。

248 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 00:59:57.02 ID:Ejv1tilr

ヴィクトリノックスをリペアに出して新型ソルジャーの波刃のメインブレードをハンティング系の直刃に変えてもらったりなんて出来るのでしょうか？
昔東急ハンズで扱ってた時「ツールの交換できます」とカタログがあった記憶があるのですが・・・

249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 01:56:22.89 ID:f2/AO8b5

ニューソルジャーの波刃を直刃に変えたいなら
リペアとか組換えなんて考えないで、研げば良いと思うよ
自分のはブンデスだけど2007年頃から約5年使って波刃がそれなりにくたびれてきたので
研ぎ減らしながら直刃に変えたよ
ハンティング系って言うのがよく分からないけどドロップとかクリップの刃という意味じゃないですよね？
ハンズの件は、その昔カスタム屋さんがビクをカスタムしていた時代があったからそれと関係はあるかも
でも一般にはツールの部分的な交換はできないと思う

250 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 02:06:59.48 ID:SPMpyg9C

値段はともかく時間や手間を考えたら、素直に初めから直刃のを買うのが一番

251 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 02:40:01.03 ID:dqx/fuTU

>>250
そして新ソルジャーのハンドルを付ければいい

>>248
公式に「できません」って書いてあるよ

252 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 03:22:37.96 ID:SPMpyg9C

>>251
いやハンドル付け替えなくも、初めから直刃の売ってるんだよ、海外では
クレカ又はデビカあれば、eBayはじめネットで買うことが出来る

253 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 05:11:32.70 ID:dqx/fuTU

日本に刃物を送ってくれるんかいな？

254 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 14:42:55.70 ID:f2/AO8b5

ニューソルジャーの直刃なんて知らなかったよ
もしあるならリンクしてもらえますか？
今現在、本国サイトメンテ中で繋がらない上に
米尼で検索しても画像で具々っても見つからない

255 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 15:31:16.82 ID:SPMpyg9C

>>254
うーん、本国サイトで見たんだか、今探しても見つからないな。けど確か見た筈。
ノンセレーテッドは当時結構出てたんだ。今は殆どなくなってるみたいけど。
でも、ニューソルジャーの元祖ワンハンド・トレッカーの直刃なら、まだ残ってる。これ。
http://www.swissknifeshop.com/shop/swiss-army/lockblade-swiss-army-knives/swiss-army-one-hand-trekker-non-serrated

256 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 15:37:25.05 ID:SPMpyg9C

ハンドルの色が違うのとラバーの滑り止めが付いてること以外は、
ニューソルジャーは先輩であるOHトレッカーと同じだよ。
自分が持ってるのはOHトレッカーのカモフラ柄で、美的にもニューソルジャーより自分に合う。
これも探せばまだあるんじゃないかな。自分はeBayで手に入れた。

257 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 15:51:47.47 ID:SPMpyg9C

ん、あった。俺の持ってるのはこれ。
http://www.ebay.com/itm/Victorinox-ONE-HAND-TREKKER-Camoflauge-NS-Original-Swiss-Army-Knife-NEW-/370694578294?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item564f1e6076

258 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 16:04:09.97 ID:f2/AO8b5

なんか読み違えたようですまん
ワンハンドトレッカーの直刃という意味で言っていたのか
その手のならニューソルジャー出る前から肉屋で買って持ってたからいいんだけどさ

>>250-252の流れでニューソルジャーのハンドルで直刃があるんだと思って聞いてみたんだよ
このラインナップ好きだからちょと集めたくてさ

259 ：255：2012/12/06(木) 16:10:32.55 ID:SPMpyg9C

>>今探しても見つからないな。けど確か見た筈。

何度もすまん。これ前言撤回。記憶違いの可能性大。
OHトレッカーのノンセレがちゃんとメーカーのカタログに載っていたので、
あ、ちゃんとした正規流通品なんだと確認した、それと混同したかも。

260 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 17:17:03.86 ID:LQao1x+x

>>245
そのリンク先にも
>その後の学術的な研究により、ほぼ完全な再現に成功していたと思われていたが、
>ドイツのドレスデン工科大学のペーター・パウフラー博士を中心とする研究グループによる調査で、
>ダマスカス鋼からカーボンナノチューブ構造が発見されたことで、現代のダマスカス鋼の再現は完全でないことが判明した。
と記述がある。
この、不完全な再現が>>109のリンク先の＞ついに本物のダマスカス鋼を得た。時は1838年であった。
事で
>>229の＞研究の為に復元された物は商品化されていない。
の事だろ。
何か問題あるか？

>>247
他人が気に入って自分の金で買うんだから、大きなお世話だよな。

261 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 18:13:54.35 ID:aIjZxl3n

ロシアの冶金学者アノーソフのはダマスカス鋼の復元ではなくて
ダマスカス鋼の研究によってダマスカス鋼(と同様の組織)を再現したんだよ
リンク先の文面はそこに重きを置いていないので経緯をちゃんと伝えていないんだね
彼は自国ロシアの鉄鋼業の発展に尽力した人物で、彼の死後も研究は引き継がれ
やがてクローム鋼やマンガン鋼などの合金鋼材が実用化しているんだ
これは工業系なら今でも鋼材の教科書の合金鋼の歴史に載っていると思う

ダマスカス鋼は19世紀に盛んに研究され
現在の合金鋼の発展に大きく寄与したんだね

弱いソースに頼ると本質はなかなか見えてこないよね

262 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 18:36:54.37 ID:ZfK0UrXX

本来の作り方が鋳造のデンドライト組織なら
多少の圧延、1･2回程度の折り返し鍛造必要だったとしても
鍛接積層・折り返し鍛造なんかよりよっぽどコスト下げられそう

263 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 19:30:43.16 ID:LQao1x+x

>>261
なら最初から復元でなく再現と書けば済む話じゃないか。
肝心なのは、本物のダマスカス鋼、現代ダマスカス鋼、それらとは違う
研究の過程で再現されたダマスカス鋼が存在する事だろ。
>>229の>研究の為に復元された物は商品化されていない。
はそれを指しているんだから。

264 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 19:52:18.33 ID:Ejv1tilr

ありがとうございます。
爪楊枝とピンセット付でいい感じなのでこのワンハンドトレッカーNSを輸入してみます。
しかしのライナーロックなワンハンドブレードモデルは握りやすいし、ロックもいい感じで気に入ってるんですがハサミが無いのが・・・
どれも一長一短で中々ちょうどいい機能のモデルが無いんでポンポン買っちゃうのが・・・

265 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 20:09:50.18 ID:aIjZxl3n

なんかちょっと話が噛み合わないので
もっと基本に戻ると
■　本物のダマスカス鋼って言うのは天然の良質な合金鋼なんだよね
そしてその特徴には強靭で錆に強いこと、外観として独特の模様などがあった

■　産業革命に際して、ダマスカス鋼の強靭さや耐腐食性能が注目され研究が進んだ結果
それは合金鋼として結実し、その高い性能から現在無くてはならない鉄系材料として多用されている

■　鋼材が豊かな時代になって、趣味の刃物に特徴的な外観が求められるようになってから
ダマスカス鋼の独特の模様をストック&リムーバブルでの再現を目指す流れが出てきた
幸いなことに多層異種構成の金属板を作る技術は既存のものがあったので木目金の模様付け技術の応用や加工後の酸化被膜処理と合わせて
ダマスカス風外観のマスプロナイフが実現した

※つまりダマスカスの物性面に着目すれば合金鋼はみんなダマスカス研究の賜物と言えるし
外観の模様に着目すれば合金鋼の普及と積層材の技術と、それを刃物として欲する消費者があって初めて生まれたと言えるわけ
だからどの視座で語るかによってダマスカスのお話も変わってくるんだよね
ちょっとめんどくさいけどね

266 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 21:41:50.51 ID:f2/AO8b5

>>264
輸入しなくとも肉屋かヤフオクで買えるよ
オクのはちょっと高いかな？でも画像がきれいなので参考に
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c344526887
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s275876319

ちなみにビク各種ラージブレード比較と波刃を直刃にしたもの（右側の上から3番目のブンデスが直刃加工）
http://uproda11.2ch-library.com/3727732Jp/11372773.jpg

267 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 00:06:56.82 ID:lj7/W5M/

クラシックのはさみのバネだけ売ってるとこ教えてください。

268 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 00:41:05.53 ID:rtG0jPN9

どっかで爪楊枝とピンセットをパーツで売ってたとこあったけど、どこだったっけな
でもハサミのばねだけは無理か

269 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 03:00:24.12 ID:FQoFGuyw

昔、OutDoor CLUBで見かけたことがあったような。
http://www.odclub.net/
ただ、ビクトリノックスのはさみの板バネは昔と今とでは微妙に形状が異なっているので、合う品を購入した店にお願いして取り寄せてもらった方がいいと思う。

270 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 03:12:04.01 ID:ZvcKE7nE

バネだけの取り寄せは一般店ではできないと思う
直営店ならもしかすると在庫があるかもしれないけれど
確実なのは修理に出すことだよJK

271 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 03:37:14.92 ID:IZ9xKLhY

肉屋
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/gerber/sub/hinderer.htm
現在ガーバー製品はアメリカ国外輸出禁止となりました為、
輸入が非常に困難となっております。

何かあったっけ？
輸出禁止したら経営が難しくなるだけやんか

272 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 03:37:30.46 ID:FQoFGuyw

普通のアウトドアショップでも板バネの取り寄せをしてもらったことがあるよ。
ともあれ、試しに頼んでみたらいい。

273 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 03:42:45.12 ID:IZ9xKLhY

武器輸出規制に抵触したらしい
紛争地とか北に不正輸出でもしてたのか？

274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 16:05:29.21 ID:2km3d9Tx

>>265
これテンプレに、追加してもいいんじゃない？ってくらい素晴らしいな

275 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 17:45:01.34 ID:dJmIssTA

昔はビクジャパンに「バネください」と言えば送ってくれたけど、今は交換時の事故防止の為とかで
ここに送ってくれと言われた
〒121-0836　東京都足立区入谷6-2-11　東京団地倉庫　㈱杉村倉庫内ビクトリノックス修理センター修理担当宛

276 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 18:38:42.11 ID:wMvfBkg1

バネなんてアマゾンかヤフオクで簡単に手に入るだろ

277 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 19:53:50.63 ID:djDv1Ib0

バネ１つ奥で売るやついるんか。

278 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 21:08:29.40 ID:3DU71DBg

>>265
基本に戻るとか言いながら何頓珍漢なこと言い出してるのさ。
誰もダマスカスの研究が金属学や産業界にもたらした影響の話なんかしていないよ。

>>231の＞研究の為に復元された物
そんなものあったっけ？どこにあるの？

に>>109の>ついに本物のダマスカス鋼を得た。時は1838年であった。
の事との答えに

それは復元(注１）じゃなくて再現(注２）されたダマスカス鋼だと指摘すれば済んだ話しじゃないかって言ってるんだけど。

復元、再現の意味が曖昧なので、
(注１）復元を古代の製法でダマスカス鋼を作る事
(注２）再現を古代の製法とは別にダマスカス鋼を作る事
と定義。
もし復元、再現を別の意味で使っているのなら訂正して欲しい。

279 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 21:12:30.34 ID:jmoSom0M

馬鹿は書き込まなくていいよ
見苦しいから

280 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 21:35:26.76 ID:ZvcKE7nE

復元：［名］(スル)もとの形態・位置に戻すこと。
再現：［名］(スル)物事が再び現れること。

だってさw
後出しで言葉の意味を変えてまで言訳したいのかねえ？
「言い間違えた、ゴメン」と言えないタイプ？
ナイフは持たない方が良いと思うよ君

281 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 22:04:00.06 ID:3DU71DBg

>>280
だから、「それは復元じゃなくて再現だ。」と指摘すれば終わった話だろって言ってんだよ。

282 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 22:55:57.30 ID:wMvfBkg1

ダマスカススレでやれ

283 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 23:09:27.62 ID:3DU71DBg

>>282
いやもう、復元再現の使い間違いで終わってる話だから止める。

284 ：267：2012/12/07(金) 23:56:10.87 ID:lj7/W5M/

みなさんありがとうございます。
修理だと送料とか入れると、新しいの買ったほうが安かったりするのだろうか。

285 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 23:58:20.95 ID:ZvcKE7nE

商品化されてないどころか
ダマクラカス研究の結果としての合金鋼わんさか社会なのはどうするのw

＞商品化されていない

286 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 00:10:34.44 ID:+Vs9YoUy

>>285
しつこいやつだな

287 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 01:05:49.08 ID:T9C5I6IH

もうお前らいい加減にしろよ。

そんなことよりソルジャーの金テコの使い道について語ろうぜ。

288 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 01:43:23.51 ID:O9zPKZgN

旧ソルジャーのリーマーで指切った

289 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 11:55:16.24 ID:LWXhdfY5

>>287
妹のためにサクマドロップを開けてやれ。

「なんだハッカかよ・・・お前にやるわ」
「わーい、兄ちゃんありがとう！」
「オレンジ味とグレープ味は兄ちゃんのな」
「うん、わかった！」

290 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 12:33:47.76 ID:+jyxuKtC

ダマスカスの再現も実験室レベルの生産量なら商品化されないのは当然。

錆びないって点では高純度の鉄もそのようだが、
兎に角コストが恐ろしいものらしい。

金テコとマイナスドライバーの差ってなんだろうな。

291 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 13:19:16.49 ID:awNOkDVd

まだ理解できてない馬鹿が言訳してんのか
本当に見苦しいなあ

292 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 13:22:35.53 ID:T9C5I6IH

金テコどれぐらいの負荷まで耐えられるのか心配で使えん

293 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 13:29:23.34 ID:1sZye/un

>>287
ライフルのテイクダウンの時にピンを押し出そうとしたけれどちょっとしか出ない時にちょいっとテコの原理で浮かすためにあるとか？

久々にウェンガーのラインナップ見てみたら昔ながらのモデルが全然ない・・・
そりゃヴィクトリノックスに買収されてるから競合するようなモデルは出さないだろうけれど・・・
使ってる旧ラインナップモデルは記念に保管して新しいのを買おうかなぁ・・・

294 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 14:15:24.14 ID:v5ClbYdg

>>290
復元と再現を間違えたのは自分で、
>>286も>>290も別人だぞ。

295 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 14:24:35.28 ID:v5ClbYdg

訂正>>294は>>291宛て

296 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 14:38:59.13 ID:awNOkDVd

いつまでもgdgdしつこいんだよ、気持ち悪ぃなあ

297 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 14:57:56.73 ID:y9iVWqx5

しかしダマスカス鋼って知れば知るほど
奥が深くて興味深いな。

eBayにしちゃなかなか着かないなと思ったら
アメリカはクリスマスプレゼントで郵便混んでる時期なんだな。

早く来ないかなー。

298 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 15:37:35.13 ID:/KR0fcx3

以後、騙す滓はスルーで。
独り言言わせておけばいい。

299 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 17:35:05.89 ID:J0Mbc4Ui

ダマスカスダマスカスダマスカスダマスカスダマスカスダマスカスダマスカスダマスカスダマスカスダマスカス

300 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 20:10:15.32 ID:G/XRefHl

本当のダマスカス鋼なんて知りよう無いだろーに

301 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/08(土) 20:39:12.43 ID:jSJ45eAP

銃刀法とダマスカスの話しは禁止な

302 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/09(日) 11:35:48.53 ID:AGNkG+dm

馬鹿が知ったかぶって恥かいただけで
禁止する必要なんてないんじゃねえの
馬鹿の書き込み禁止、知ったかぶりして言い負けて粘着するの禁止
の方がずっと現実的だろJK

303 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/09(日) 11:48:18.47 ID:PNxbqfNc

ダマスカスマダツカズ

304 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/09(日) 14:11:52.58 ID:5iHdaH6R

アドベンチャーNLってこのスレ的にはどう？オススメ？

305 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/09(日) 14:53:28.61 ID:7VUqjqgk

きもっ！まだ騙す滓馬鹿粘着してんのかよｗ

306 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/09(日) 15:13:56.29 ID:Yt3wlLIo

余程悔しかったんじゃねか
偉そうに知ったかしてたら足元すくわれて
その後の知識の違いが圧倒的だったもんな
馬鹿だから言い負け確定してからもグダグダ言い訳してたけど
自閉症の適応機制かと思ったよw
キチガイは刃物スレなんかに来ちゃダメだっつうの
何も理解できない馬鹿はおとなしく黙ってろっての
スレ汚し見苦しい

307 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/09(日) 16:11:58.18 ID:HJssGmUu

>>304
俺は現行ソルジャー使ってるけど山行や釣りで＋ドライバーの必要性は感じない、酒好きだからコルク抜きの方がいいし。
＋ドライバーは銃のメンテに必要でついてるのかな？てことで似た構成ならノーマドCなんてどうだろ。
楊枝とピンセット付きならピクニッカーNLかもしれないが、ちょっと置いたときときとかグリップ部の滑り止めが効いてくれて
助かることがあるので。

俺はノーマドCをお勧めするよ。

308 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/09(日) 18:03:31.32 ID:5iHdaH6R

>>307
おぉ！ピクニッカーとどっちにしようか悩んでたんだ。どんぴしゃりｗ
ノーマドC、検討してみるよ。ありがとう。

309 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/10(月) 07:18:31.28 ID:aHkIeQRw

>>306
正直どっちもウザイ

310 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/10(月) 13:06:55.90 ID:TmvzViGC

まだやってんのかよ馬鹿、バレバレなんだよ
オマエが消えればいいんじゃねえのか、気持ち悪いなぁ

311 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/11(火) 22:43:38.85 ID:XT1oxgsJ

ピクニッカー使ってるけど、楊枝とピンセットはほぼ使わない。
ナイフ>マイナスドライバー>>>コルク抜き、缶切り
スライドロックの便利さだけは保証する

312 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 00:34:22.59 ID:Ecm93c3O

楊枝はともかく、ピンセットは欲しくなる時がたまにある。

でもこの辺はスイスカードとか使うべきかな。

313 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 02:35:50.30 ID:mRo2WUY0

昔は楊枝は不要と思っていたが、前歯が義歯になってからは必須となったな。
普通の丸い楊枝と違って薄いので歯に挟まったものが取りやすい。
人によってニーズは変わると思い知った。

314 ：スマン一部訂正：2012/12/13(木) 02:50:34.27 ID:NwJVRD0X

2012ダマスカスの動画がUPされてた
やはりソーとメインブレードの間に薄いアルミの仕切りが入ってる
http://www.youtube.com/watch?v=lEY1m7t4-HM

315 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 03:36:34.34 ID:3NhqmY67

ダマスカス来た。
・・・やっぱこういうのは現物見て自分で納得した模様を選びたいな。

316 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 04:21:25.02 ID:vCtnz1uo

National Geographic Megafactories Swiss Army Knife HD
http://www.youtube.com/watch?v=wwAKmi444cc

これの日本語版って上がってないのかな？

317 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 06:23:38.85 ID:SWXB+s22

費用対効果が低くて翻訳されねーんでねーべか
長いし
けどナイフ好きには見てて楽しいビデオだね
㌧

318 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 09:47:51.10 ID:/wLveLUh

>>316　　ｔｈｘ！

319 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 14:53:17.02 ID:OEE4/k+X

英語自体は分かりやすいんだけど
作業工程だけやストーリーだけを追っていないから
一回見るだけじゃ話を繋げるのがちょっと難しいね>>316のリンク
ところで、この動画の23分10秒くらいからに
以前このスレで議論になっていた旧いカンオープナーの使い方への言及があるんだけど
どうやらあのカンオープナーは缶の上部(On the top)ではなく側面(Around the top)ということらしい
ちょっと気になっていたのですっきりしたよ

320 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 18:30:48.72 ID:HusRm36V

>>316
もしかしてナイフを焼き入れしてる？
ステンって焼き入れ効果あるんだっけ？

321 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 19:57:33.32 ID:PFzWL/cQ

おいおい

322 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 21:36:12.84 ID:NwJVRD0X

>>320
一般的な話として
オーステナイト化促進原子のNiが含有しているタイプのステンレスは
オーステナイト系ステンレスと言って面心立方で磁石に付かず焼き入れも出来ないけれど
Niを含まない鉄－クロム系のステンレスはマルテンサイトになるので、＝焼き入れが出来ますね

と言うか焼き入れをしないと刃物として使い物になりません

>>316のビデオは製造工程の一部だけを写しているので熱処理工程は1工程しか見えなかったけれど
バネにも焼き入れはしているし、ヤスリにも焼き入れはしていますよ
　
ビクトリノックスは製品を作るのにちゃんと手間を掛けていますね、嬉しい

323 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/13(木) 21:36:12.73 ID:5Chdr2oS

焼きが入らなきゃ、捨テンなきゃなんねえじゃん！

324 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/14(金) 00:59:43.06 ID:EnYhOyIw

>>322
結構手作業の過程が多くて驚いた
それであの価格ってのはやっぱ凄いわ

325 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/14(金) 12:48:51.93 ID:O1pWUKoA

>>316
面白いもの見れた、ありがとう

326 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/16(日) 23:48:43.56 ID:+XJKvscM

このチャンピオン黒、ってなにか希少なモデルなの？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e128531924
6500円とか信じられんのだけど

327 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 01:14:26.44 ID:kJ9Bva/a

>>326
自分と異なる価値観を他人が持っていても不思議じゃないのでは。
同調圧力にさいなまれ続けておかしくなっているのかもしれないが、
かならず回復できる。ゆっくりリハビリすると良い。

328 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 02:45:14.41 ID:tfF9AhjV

ビクトリ最高。

329 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 02:50:24.63 ID:mptk17pP

このスレって自分が答えられないような質問をされると
質問した人をおちょくって小馬鹿にする傾向があるよな

前からそう

330 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 03:02:29.23 ID:qKbTgkdX

30年位前のことだが、俺もシンガポールに新婚旅行で行って
高級ショッピングモールで同じ黒のビクトリ・チャンプを買ったよ。
まあそれほど希少品でもなかったけどね。でもDFSなどでは赤しかないだろう。
それに当時は免税価格でも１万円した。憧れの逸品だったんだよ。

331 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 03:52:41.43 ID:d1oikZQZ

落としてプラスチックのところが割れちゃたんだけど、ここだけ取り替えられる？
長い間使ってきたから出来たら買い換えたくない。

332 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 05:40:18.87 ID:lkD17vs0

>>331
可能だよ
修理に出すか、自分で代替品を買って自己責任で交換するといい

333 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 08:29:34.63 ID:tXHlm8Mk

>>331
このスレの上の方に書かれていたやつだと思う
コピーしてたんで貼ってみる

〒121-0836　東京都足立区入谷6-2-11　東京団地倉庫
㈱杉村倉庫内ビクトリノックス修理センター修理担当宛

Tel番探して相談するもよろしいかも

334 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 13:29:27.71 ID:388y221P

>>331
あのハンドルはある程度耐衝撃性のある樹脂だから普通に落としたくらいじゃ割れないものなので
おそらく衝撃が一部に集中し破壊に至るような角度や加速度で落ちたのだと思います
(私の経験ではボディが地面に直角気味に落下しても、ハンドルは割れずにボディから剥がれることが多い気がするので)
その場合、ハンドルの破損だけでなくボディを構成しているアルミの側板の変形による、パーツ出し入れ時の抵抗の増大などの弊害も
合わせて考えられますので、一度清掃や注油などをしながら各パーツの状態や作動状況を充分確認して
ハンドルの破損以外に問題が無ければ、ハンドルの交換を
他にも不具合があれば、その旨を伝えた上で、点検を含めた交換を
>>333さんの張っている連絡先に依頼するのが良いかと思います
またとても古いモデルである場合やハンドルが特殊なデザイン/色の場合は
全く同じものとは交換できないこともあるかと思いますので、そんな点も尋ねてみると確実だと思います

335 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 21:39:05.45 ID:9pf+2QSE

ちなみにプラハンドルってどんな道具でどうやって外すの？
どこかにマイナスドライバー突っ込んで力ずくでやればいいの？

336 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/17(月) 23:51:07.48 ID:d1oikZQZ

>>331
みんなありがと
取りあえずメール送って見積もってもらうわ。

337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 00:08:32.18 ID:duIWCL6m

>>331
有償で取り替えてくれる。
以前同じことをして銀座ビクに持ち込んだら無償で交換してくれた事がある。
淡い期待を抱いて持ち込んでみるのもありかも。

>>335
それでも外れる、だが嵌め込み部分が割れる確率高し。
修理のときに外したハンドルは再使用しないんじゃないかな。

338 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 05:32:57.16 ID:ExDZt05P

>>336
あれだな、スイス送りとかになって>>316のビデオに出てくるお爺さんに
担当してもらうかも、なんて想像すると胸アツ。

339 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 05:55:17.22 ID:iYukLC8k

そういやオレのWENGERはスイス送りになって半年後に戻ってきたが
どんな職人さんが担当したのかなあ

340 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 07:46:26.83 ID:hH8ZJUOs

半年かぁ
スイス行きとなると結構掛かるんだな
ロレックスとかのオーバーホールと同様にスペアがいるね

341 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 08:13:47.63 ID:2X9BwRiQ

船便でのんびりとインド洋を横切り、スエズ運河を渡り、ナポリ辺りに陸揚げされたのかねえ？ｗ

342 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 12:07:29.81 ID:vmZgsWT1

Swiss Army Knife Modifications
http://www.youtube.com/watch?v=1omtB5Bw-nk

343 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 12:13:09.03 ID:pPtQzoUZ

>>326
まんまと吊上げに引っかかってしまった、気の毒な初心者さんなんだろうね
ビクも含めてナイフオクには、たいしたことの無い物をとんでもない値段で出してる転売屋もいるから
ちゃんと見極めないといかんよね
過去を振り返って、為替が固定レートだった頃の、舶来品が高価だった時代のイメージを持っている高齢者を含め
普及している一般家電と違って、ナイフに詳しい人って意外に少ないからひっかかりやすいのかね
なんか悲しいな

344 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 15:18:07.57 ID:duIWCL6m

ネットでオークションやってる人がいつまでもそんなイメージを引きずっているとも思えないけど。
まぁ価値観なんて人それぞれ、高くても欲し人は買うんでしょ。
他人が気にすることじゃないさ。

345 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 16:03:22.38 ID:3IR/Xj+S

ロックブレードのオランダ軍仕様と
ワンハンドのドイツ軍仕様は少し高くても欲しいと思うけど
ミリタリーショップでもなかなか見掛けない

346 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 22:04:17.38 ID:+Kr1WGrO

>>345
実際採用された軍ではアーミーナイフはどんな扱いなんだろ？
オイラの妄想では配布しただけで放置プレイ
もしくは普段の銃分解結合などでは兵士は使いやすいドライバーを持参していて、使いづらいアーミーナイフは厄介者扱いされてそう

347 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 23:05:43.55 ID:duIWCL6m

そりゃ普段使いの工具は別でしょ

348 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 01:25:30.24 ID:HxIqKxIG

＞普段の銃分解結合などでは兵士は使いやすいドライバーを持参していて
普段は専用工具を使用するでしょJK
と言うか、ニューソルジャーのマイナスドライバー大は分解用ではなく
サイトなどの調整用つうか低トルク専用じゃなかったかな
プラスドライバーも非常時/応急時の為の物と言う認識で、常用の整備用ではないね

＞配布しただけで放置プレイ
当然なんだけど計測器でも精密機器でも特殊装備でもないから
定期検査は行わず、配布後は兵士各位の管理下に置かれてオンコンディションで運用されてるね

それを踏まえても現行ソルジャーなどはとても良いナイフと言える実力があるから俺も好きだけどな

349 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 02:38:16.47 ID:lSzQYOXJ

>>347-348
そりゃそうなんだけど、制式採用つーからには｢アーミーナイフの使い方｣みたいな教範があって、新入隊員の教育過程で実際に使って訓練したり
はたまた卒業試験では｢全長○㎝刃渡り○㎝｣みたいな緒元の問題がでたりするくらいの扱いなのかな～って
特にスイスみたいな徴兵制の国だとナイフを開けないようなギネスバカも入ってくるわけで、渡して終わりつーのもないかなと

350 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 04:03:46.45 ID:1CvYZxsh

ただ国が配給したというだけで、俺等が普段何に使っているか
有ったら便利な時が有ると言うだけ。

351 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 04:07:18.63 ID:4VLXM9BE

>>343
どうしても未使用のチャンピオンが欲しくて、
「ついにオクで見つけた！」ってテンションなのかな？
それとも化粧箱に何か価値があるのか

それにしても高いなあ

352 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 09:30:35.65 ID:ZupBaoCN

コンパクト最高！なのですが
マルチフックが邪魔、使い道ない（背の爪やすりは便利だけど）
軽くするのに外す技術もないし、先端削って錐にしようかと思ったけど
そうするとこん開けないことに気付き・・・・

皆さん、マルチフック
どうしてますか？

あれが錐か＋ドライバーならコンパクト最高なのに・・・・（いや今でも最高ですけどね・・・・）

353 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 13:03:49.02 ID:0bmPo7ZF

>>352
他のモデル買えばいいのに。

貴方が必要としないだけで、使う人も居るでしょう、たぶんｗ
自分は普段使いは、旧ソルだけど。

354 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 13:40:35.88 ID:E1E/DUwo

無駄のないスーベニアちゃん

355 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 14:04:27.98 ID:QK7kbpLt

ファーマーこそ至高

356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 14:19:29.86 ID:SPv8AZaG

新ソルジャーいいよ

最近レザーマンに浮気気味だが

357 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 14:31:45.77 ID:HxIqKxIG

>>352
背のヤスリが便利なら、フック使わなければそれで解決でしょ常識的に考えて
マルチフックは弱電/関連の配線の束から一本だけ選んで傷付けずに取り出すには最高のツールだから無くしてもらっては困る
マルチフックの柄を伸ばしてハンドルを付けたようなワイヤーピックアップフックはあるしね

ただ、コンパクトにも細かな改良が行われているので、過去の物を見ると
少し前まではそのヤスリは無かったし、虫ピンも無かった
その前はペンも無かった
その前はフックも無かった
その前は名前が違っていた
逆にアナログ時計付きが選べた時代もあった
もしかしていろいろとコンパクトの変遷を追って行けば、君にぴったりのコンパクトが見つかるかもね

358 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 15:02:14.22 ID:fILykDR0

>>355
農夫、名前がカッペだけどNew Soldierの原型だもんね

359 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 15:46:34.93 ID:lSzQYOXJ

>>350
国が配給する以上そんなことは絶対ないはずだよ

360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 16:23:30.01 ID:R25CqahM

>>359
そんなに気になるなら、経験者に訊けば良いのに。

361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 20:11:42.59 ID:xaVYjXtt

コンパクトのコルク抜きがPDに代わればマイベスト

362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 00:20:00.03 ID:R9yj7/in

>>352

マルチフックは、マーケットで瓶等の重たいものを入れたビニール袋を
手で下げる時に、ビニール袋のひもが手に食い込んで痛い時に、
マルチフックを使って、それにビニール袋を下げると手が痛くない。
ビクトリノックスは両手で計２つ持ちになる。

363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 00:36:02.93 ID:6Oeb+dzL

ハンドルに掛ければいいじゃん

364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 00:50:08.80 ID:h3VolBBA

そいつを言っちゃぁおしまいよ

365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 00:55:27.58 ID:cu1tXf9l

やめろよ
マルチフックちゃん隅っこで泣いてるじゃねーか

366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 01:17:29.38 ID:f7FR+Zvm

マルチフック削ってキリにすればいいんじゃね？

367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 01:42:35.15 ID:Zb36p5BG

ハントマンライトだとこんな感じでマルチフックちゃん活躍してます
(写真がヒドイのは許して)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3751573.png

368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 02:05:06.53 ID:6Oeb+dzL

スタンド代わりか
なんか、可哀想な使い方ではあるな

369 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 07:25:26.84 ID:i3WSHa2X

面白いと思う

370 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 09:57:29.48 ID:8hntDnVB

>>362
試しに秋葉原で実演して、結果をレポート用紙3枚程度にまとめて報告汁

371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 17:00:12.79 ID:f7FR+Zvm

マルチフックは昔細い針金の輪を素早くひねるのに使ってた

372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 18:22:49.98 ID:doGOXy+p

絡んだ細引きを解くのには便利
リーマ使うと切れちゃうからマルチフックの方がいい

373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 19:14:08.15 ID:RG/NBWIS

>>372
それってマルチフックじゃなくてコルク抜きじゃね？

374 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 21:54:16.12 ID:Zb36p5BG

>>368-389
ま、ここの受け売りなんだけどね
http://forum.multitool.org/index.php/topic,26460.msg503395.html?PHPSESSID=qhu2dfnjggt5fu8qnd5cedi7v5#msg503395

フックの使い道の話題は以前からあちこちで語られているんだねぇ･･･
http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=196&Itemid=35

375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 21:58:17.40 ID:Zb36p5BG

レス番付け間違えちったﾃﾍ

376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 22:13:34.02 ID:RG/NBWIS

>>374
マルチフックが９０度より更に開くようになってるのはこのためなのかな？

377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 22:19:00.42 ID:i3WSHa2X

>>374
なんかいろいろ面白いサイトですね
国内にはビクマニアのコンテンツが少なくて少しさみしい気がします

>>373
紐ならコルク抜きで緩めていいんだけど
細引程度の太さになると、少し隙間を作った後はマルチフックがけっこう役に立つよ
絡んだところにフックの先を入れて、人差し指と中指の腹でフックを引くと
するするほどけて気持ちがいい、まあ場合によりけりなんだけどさ

378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/20(木) 22:54:41.26 ID:RG/NBWIS

>>377
なるほどね

どうやら明日で世界が終わるそうだから、
今夜はお気に入りのビクを抱いて寝ないとな

379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/21(金) 05:24:42.06 ID:8jk7lFLO

さて人類が滅亡したわけですが、みんなはどのモデルを枕元に置いた？
自分はサイバーツール。手持ちの中で一番多機能だからという理由だけで。

380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/21(金) 06:19:25.35 ID:tIIkNIda

WENGERのハイカーとSuperFireのLEDライト、G-SHOCK

381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/21(金) 16:33:51.78 ID:evTIbZmV

1本だけならワンハンドマスターかアウトライダーNLか迷うな

382 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/21(金) 17:46:59.68 ID:FfIVm1Qh

おーい！
みんな、生き延びたか～！

と言っても４、５人くらいしかいないスレだけどｗ

383 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/21(金) 17:55:08.20 ID:EbWdAnjS

おう、どうにかこうにか生還に成功。愛用のクラシックSDがなかったら正直ヤバかった。。

384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/21(金) 17:57:54.40 ID:Hd2jGDI/

私も相棒のクラシックALのおかげで
なんとか生きながらえました

385 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/21(金) 18:02:12.18 ID:FySonghC

俺がマルチフックで人類を滅亡の危機から救ったのだ

386 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/21(金) 18:56:25.95 ID:FfIVm1Qh

神が選ばれし人間だけをマルチフックで救い上げるのだな

387 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/21(金) 19:50:31.17 ID:CVq8WqtO

俺は最後だからとマルチFuckしてしまった。

388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 00:50:15.76 ID:Dkj93h5k

板全体が静かだね。マヤの予言が当たったのか？

389 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 00:59:37.67 ID:GtlWoJ+I

当たってたら板自体がなくなってるよ

390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 02:06:30.01 ID:V3sCKUut

死ぬにはまや早い

391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 05:04:54.61 ID:GtlWoJ+I

マヤかしの予言だったね

392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 09:55:41.44 ID:nfsw2d81

お前らｗｗ

393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 11:19:15.62 ID:jBF4YQkY

マルチフックがなければ、即死だった・・・・・・・・・・・・・

394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 16:08:03.23 ID:Wsa2DqAf

マルチフック削ってアイスピックみたくしたら、取り出せな… 終末だ。

395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 16:41:45.81 ID:Q5UJrZyC

>>394
マルチフック使って引き揚げれば？

396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 18:46:08.52 ID:vnSD8RR5

マルチフック（大）
マルチフック（中）
マルチフック（小）
マルチフック（極小）

397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 19:00:42.89 ID:T0EqTZPG

ばかー！笑わせるない。

398 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 19:04:31.67 ID:sW9MbU9E

マルチフック（S35VN）

399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 19:08:22.69 ID:HfuLDKze

終末を生き残った屈強な世紀末戦士たちが集まるスレはここですか？

400 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 19:09:19.14 ID:K6qEQx8o

マルチフックATS-34(セミオート)

401 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 19:16:21.85 ID:vnSD8RR5

マルチフック（ATS-55）
マルチフック（VG-10）
マルチフック（TITAN）

402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 19:39:12.30 ID:2kcMY9RP

マルチフックと見せて実は知恵の輪

403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 20:23:58.78 ID:vnSD8RR5

マルチフック999（24K）

404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 20:35:40.15 ID:07kju2Je

2013.The Anniversary マルチフック(ダマスカス)

405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 20:55:22.80 ID:aBudSGbL

マルチフックなんてほとんど使った事ないから
>>376を読んでビックリ
ウソだろと思って手持ちのマルチフック付モデル全部を確認しちゃったよ
感動をありがとう！

406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 20:58:45.18 ID:vnSD8RR5

良い子のみんなに幸せを運ぶマルチフック

407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 23:27:59.16 ID:fiDR/2tM

ここで空気を読まずファーマーのノコギリで助かった俺様が登場

408 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 23:45:18.35 ID:fJ3sDSGa

こっ、これがマルチ(フック)商法か
僕はだっ、だっ、だまされないからなっ

409 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/23(日) 02:44:27.14 ID:kPh7lHWD

確かにここまで手の平を返したようにプラ柄のソルジャーがもてはやされると、
ずっしり重いアルミ柄のファーマーは重厚で格好良いよなあ

410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/23(日) 03:19:22.95 ID:3pdkWp0X

ファーマーは売りであるはずの鋸が短くて
ロックブレードシリーズの鋸と比べると実用性が著しく劣るのが欠点かな
ブレードもニューソルジャー系のシリーズに慣れてしまうとワンハンドオープン出来ないのが不便に感じてね
しかも、この時期金属ハンドルは冷たくなりすぎて持つのが辛い、ナイロンハンドルはそんなことはなくしかも丈夫
だからもう屋外の実用ではALハンドルシリーズには戻れそうにない、人間て本当に贅沢だな

411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/23(日) 17:05:11.53 ID:3qwzxBlV

ファーマーや旧ソルジャーは
現行品として今でも売ってるってだけでなんか嬉しいよね

412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/23(日) 17:28:22.65 ID:uKO7kd8+

クラシックSDよりもほんのちょっとだけ大きくてブレードにロック機構の付いているものはないでしょうか？
何かお勧めのものがあったら教えてください

413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/23(日) 19:20:56.40 ID:5kPQ+YWT

ありません

414 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/23(日) 20:17:27.54 ID:5kPQ+YWT

あ、昔の古いWENGERならいいかも

415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/24(月) 01:16:00.88 ID:cirs1CW6

どうしてもブレードにロック機構が必要なら、視点を変えてスイスカードとかはどうでしょう？

416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/24(月) 01:53:33.42 ID:fCKTU5mJ

シース……ナイフ……

417 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/24(月) 04:18:25.75 ID:wugI9hnq

ちょっと大き過ぎるか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3765889.jpg

418 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/24(月) 13:19:18.27 ID:2Eir5KcQ

>>412
ブレードをロック出来る多機能ナイフというジャンルで言うとレザーマンかな

419 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/24(月) 14:08:57.87 ID:SvbRLg4I

ミンス壊滅でネットキムチ発狂ｗ

次は狗ＨＫだ

韓国の走狗、狗ＨＫ
在日の味方、狗ＨＫ
日本人の敵、狗ＨＫ

地元の自民議員に、受信料は違法って法律つくってください
と、お願いメールを送りましょう

420 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/24(月) 18:48:43.12 ID:Vkh/dWfJ

安部も未だ首相に成っていないのに、靖国．尖閣．竹島等．早くも
当時の民主党以上の変わり身の早さ。
所詮政治家の公約なんか選挙目当ての言いたい放題だよ、当てにしても駄目
これで参院戦は勝てないな、第３曲ガンガレ。

421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/24(月) 18:52:05.47 ID:95k/twLo

>>420
安部の動きもどうかと思うが第三極は無いわー、まじで無いわー

422 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/24(月) 19:02:07.13 ID:4DDhMUM4

日本維新の会・橋下徹「竹島は共同管理の話に持っていくしかない」
http://hamusoku.com/archives/7468043.html

↑こいつだけは無い
なんで石原氏がこんなのと組んだのか不思議

423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/24(月) 22:14:24.33 ID:wPPb12iJ

スレチ
該当スレでヤレ

424 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 00:34:33.75 ID:8/TE5ojV

北欧じゃ、人生を切り開くと言って
ナイフをプレゼントする習慣さえあると言うのに
日本じゃどうだい、玩具とチンポだけじゃないか

425 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 02:08:10.20 ID:Zt8DTOGM

>>424
日本でだと人生じゃなくて絆を切り裂くから忌物扱いってのがなぁ・・・
ちょっとした記念品としてコインとレザーマンのマイクラやビクトリのクラシックをプレゼントしてたんだが年配の方に注意される事が多かったからやめたよ。
鋏なら互いに力を合わせて切り開くって言えるんだけれどクラシック程度の鋏やマイクラのブレード付きだとダメらしい。

426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 03:12:37.35 ID:+Mj7ufiq

>>424
まあアメリカじゃ国土を切り拓き、憲法にも所有権が明記されているほど重要な国のアイデンティティであるはずの銃が
今や無差別殺人の道具となっていますからね

427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 03:55:11.01 ID:RF6T3aM6

ナイフ、ハサミは昔から結婚祝いなどでの代表的な禁忌品だね

428 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 05:04:06.92 ID:+DRyg3Nd

アメリカじゃ結婚祝いに拳銃を送るのかね？

429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 13:16:03.42 ID:eB/NjaYo

>>412
クラシックSDのようなツールナイフではなくフォールディングナイフで
刃幅は違うけど刃長はクラシックSDとあまり変らないスパイダルコの
レディーバグ、マンバグはどうですか？

430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 13:54:17.43 ID:rkSH/J2V

>>427
禁忌なのはむしろ結構最近の話じゃね？

431 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 14:06:17.02 ID:+HxMprv7

>>425
いや、フランスなどでもダメだよ。
縁を切るって嫌われる。
だから切れないコインと交換するよ。

まぁ、刃物片手に「小銭よこせ！」じゃ強盗だから、
五円玉を添えて、「このご縁は切れません」とか一言つければ良いかもよ。

432 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 14:19:10.48 ID:wysMRPxl

>>425
なぬーっ？！
ビクトリの2012限定ダマスカス買って気に入って
「これプレゼントにもいいんじゃね？」って、
さらに2個買ってしまった俺はどうすれば？！

433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 15:45:57.35 ID:RF6T3aM6

>>430
いーや、かなり昔半世紀以上前からだよ。おらちは実は55歳だが、そんなことは小学生くらいから知っている。
ちなみに当時の結婚披露宴の典型的な引き出物は紅白餅、そして鯛をかたどった砂糖菓子（落雁？）だった。

434 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 19:03:26.88 ID:8/TE5ojV

ダマスカスは異種の「融合」と言う意味で縁起が良いから大丈夫じゃね
「カスを騙す」と言う意味も含めれば、二重のお喜びだ
マルチフック付きなら「引き上げる」の意味も入って尚良かったかな
ライト付きなら行く先を「明るく照らす」ことになる

昔から膏薬と屁理屈はどこにでもくっ付くと言うし、考え方次第だよな
何を渡したってダメな夫婦はダメなんだし()さあ

435 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 19:19:15.35 ID:KrqfZLUb

無難にバスタオルでも送っておけばいいんだよｗ

436 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 19:59:06.18 ID:kMGoRRdk

スパークリングワインのカバーを外すと、そこにはコルク栓が……
「すわ、俺の出番か！？」とスイスチャンプのコルク抜きが色めき立つ

だが……
コルク栓はキノコ型でコルク抜きの出番なし……

まぁ、そんな落胆はともかく、スパークリングワイン(゜Д゜)ウマー

437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 20:00:50.00 ID:KrqfZLUb

年に一回あるかないかの出番だったのに残念だったなw

438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 20:29:21.99 ID:kMGoRRdk

続けて赤ワインを開けようとしたら、一大スペクタクルになったｗ

439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 20:33:02.98 ID:J7AFJl5x

刃物贈ってガタガタ言われたら「拙者はサムライなので」って言えばいい

440 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 20:43:21.16 ID:KrqfZLUb

日本には「守り刀」を贈る習慣があるんだけどなあ

441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 20:50:32.95 ID:kMGoRRdk

フランス産赤ワインのカバーを剥がすと、そこには伝統的なコルク栓が！

一度は見せ場を失ったかに思われたスイスチャンプが再び舞台に立つ！

だが……このコルク抜き、全然コルクに埋まっていかないんですけどっ！？
コルク抜きの先端が上手くコルクに刺さらない……

缶切り・栓抜きとセットになったコルク抜きに選手交代……
百均のコルク抜きがズブズブとコルクに食い込んでいく……

力を込めて栓を抜……ぬ……ぬぬっ……抜けねぇっ！？
と思ったら、コルク抜きが根元からポッキリ折れたぁ！！

コルクの頭に突き立つは、折れたコルク抜きの根元
（螺旋部分はコルクに埋まっていて、コルク栓上部から金属の棒が突き出してるような状態）

442 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 20:52:29.91 ID:kMGoRRdk

どうすりゃいいんだ……と、途方に暮れていると

「俺を呼んだか？」

レザーマン・サージが颯爽と登場

コルクから突き出たコルク抜きの断片を自慢のプライヤーでガッチリつかみ
徐々に引き抜いていく……おおっ、コルク栓が少しずつ浮いてきた！

が、ここでコルクに食い込んでいたコルク抜きが金属疲労を起こしてポッキリ！
所詮は百均商品……レザーマンの力には耐えられなかったか……

ともあれ、コルクの頭に少しスペースができたので、
そこに第二のコルク抜き（先の犠牲者と同じもの）を突っ込んで再トライ

仲間の敵討ちとばかりに、百均コルク抜きがコルクに食い込んでいく

この間、スイスチャンプに出番なし……

ところが、コルク抜きをグイグイ引っ張っていると……またもや折れたぁっ！！

443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 20:54:46.69 ID:kMGoRRdk

仕方なく、先ほどと同じようにレザーマンのプライヤーで折れたコルク抜きを強引に引っ張ることに……

何とかコルク栓が半分ほど浮上したところで、コルク栓は半壊し
食い込んだままだった二本のコルク抜きの螺旋部分が取り除かれた

瓶の首に残ったままのコルク栓半分をどうする……？

もう、お前に託すしかない……！！

こいつまでポッキリ逝ったらどうしようかと不安を覚えながらも、
百均コルク抜きが残した穴に、スイスチャンプを打ち込み、捻じ込む！！

スイスチャンプのコルク抜きがコルクに埋まっていく！！

祈るような思いで引っ張る！！

……ポンッ！！！

抜けたぁっ！！　辺りにワインの滴を飛び散らせながら、コルク栓が抜けたぁっ！！

……かくして、コルク栓を無残に半壊させ、二本の百均コルク抜きをへし折りながら、
ついにワインは封印を解かれたのだった……

444 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 21:02:39.53 ID:qnuBydKI

面白かった
乙

445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 21:12:57.52 ID:60gSt2IL

コルクが壊れた時は、栓をビンの中に落とし込む
で、ワインを注ぎだす
カスが入っちゃうから漉すヨロシ

446 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 21:15:12.88 ID:KrqfZLUb

ほらポッキン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3772743.jpg

447 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 22:14:34.65 ID:MbkQaTjt

>>446
100金のコルク抜きが折れたのか？
アーミーナイフのコルク抜きが折れたのか？
写真のナイフがパチ物のアーミーナイフなのか？
訳解からん…

448 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 22:28:46.15 ID:z6QJCzMr

>>447
IDよく見ろ

449 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 23:24:59.27 ID:G8fiSTMx

>>447
なぜ分からん？
＞アーミーナイフのコルク抜きが折れたのか？
これだろ

450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 23:48:44.77 ID:KrqfZLUb

ってか、なぜ100金のコルク抜きが折れたように見えたのか
聞かせて欲しい

451 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 23:56:38.79 ID:VxT47KIF

ってか、と言う奴嫌い

452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 00:14:03.08 ID:kMjsv3SN

>>450
100金コルク抜きが折れた話が続いて、「ほらぽっきん」って写真だけ出されれば
誰でも関連付けて考える。

ＩＤ？知らんがなｗ
討論の流れでもないし（発言者の確認）話が普通に流れていれば一々確認何ぞするわけない。

453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 00:34:47.66 ID:KebvbB6a

> 誰でも関連付けて考える。

勝手に「誰でも」なんて言って仲間増やしてるけど、オマエだけだと思うぞw

454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 00:42:51.32 ID:DbwqUmkd

ID:kMGoRRdkです

折れたのは百均の三徳缶切り（缶切り＋栓抜き＋コルク抜き）

>>446の画像を上げた方は別人です
スイスアーミーナイフのツールもポッキリ逝くことはあるという例を示して下さったのでしょう

今回の件で、スイスチャンプのコルク抜きは、リーマーでコルクに穴を作ってから
捻じ込んでいくべきだと感じました

455 ：447：2012/12/26(水) 00:56:19.49 ID:kMjsv3SN

>>454
ＴＨＸ
話の流れにいきなり飛び込んできたから、混乱しただけｗ
下戸だからワイン飲まないけど、アーミーナイフのワインオープナーもコツを覚えれば使えるでしょうね。

>>453
話の流れに、関係ない指摘かい？

それこそ、しらんがなｗ　( ゜┌・・゜)ホジホジ・・・

456 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 01:10:23.97 ID:KebvbB6a

読解力が絶望的に低くて話にならないわ

457 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 01:10:39.37 ID:nIy486Ox

>>452
いやいや
おかしいなって思ったら確認くらいするだろ
頭弱いんか？

458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 01:27:08.15 ID:kMjsv3SN

>>457
細かいやっちゃなぁｗ
鬱陶しいから突っかかってくんな、面倒臭い。
誰も非難してないし、話の流れが変だから質問しただけだろが。
心理分析官でもなけりゃ、エスパーでもないし、深読みする義理は無いｗ

相手に情報を伝えたければ、必要な情報一言付け加えれば済むことなんだよ。

そうそう、お前の勝ちだよｗ

459 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 01:37:19.04 ID:SlNgyOzu

話の流れを理解してないならレスすんなバカ

460 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 01:38:12.10 ID:KebvbB6a

なんとも醜い開き直りだな・・・

461 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 02:01:57.67 ID:pnsP3r/l

おまえらがコルク抜きが折れる話ばかりするから
回すだけで抜けるコルク抜き買っちまった。
スクリュープルとか言う方式の。あれ凄いな。

462 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 02:46:32.17 ID:D4krfZfy

おいおいお前ら喧嘩すんなよ！マルチフックを愛でていた時の気持ちを思い出すんだ！

463 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 04:20:38.80 ID:im8aTrDj

なんだ面白い話に乗り遅れたか

コークスクリューを使わずワインボトルを開栓する
http://www.youtube.com/watch?v=z9HRRFZ0EVs
上の最後のヤツの実践例
http://www.youtube.com/watch?v=zv8RvNxy6uM
http://www.youtube.com/watch?v=Cq7DBjCzSuE

酒飲まないから知らんけど、ワインをガシャガシャ振っちゃ良くなさそうだけどねw

464 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 07:06:32.09 ID:5dDAVRTj

スキッパーと１００均の区別が付かないひと来てたのか
さらに日本語読めない、流れも読めない、という三重苦とは哀れ・・・

465 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 12:08:32.21 ID:fAFZTpdn

そんな話を蒸し返すより穴付き錐で馬具でも直そうぜ
馬なんて乗らないけど

466 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 14:15:47.68 ID:M9Ml738O

ワンハンドオープンのマルチフックがあったら
みんなにもっとマルチフックの良さが分かってもらえると思うの

467 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 15:47:16.24 ID:h5W+ZsGv

スゲー天才的なこと考えたんだけど
マルチフックの内側に刃がついてたら紐とか切るのに便利じゃね？

468 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 16:25:16.68 ID:QqUkP+LP

>>467
本来のフック用途で使うときに困ることになって本末転倒じゃね？

469 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 16:57:25.83 ID:WEOkP7qu

そこに気づくとは…やはり……天才か。

470 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 17:30:15.49 ID:M9Ml738O

そういえば夏に帰省したとき、本家の婆ちゃんが
「その昔マルチフックは今よりずっと大きくて、各ナイフ工房がその技を競っていたのじゃ」
て言ってた

これとか
http://plaza.rakuten.co.jp/temaemiso/diary/200512200000/
これ
http://plaza.rakuten.co.jp/sakurazyousui/diary/200902110000/

は数少ない往時の名残なんだって
なんで衰退したのかは、それだけは言えないっていってた

471 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 18:37:49.13 ID:Z3xPTAUn

あまり深く踏み込み過ぎるな

死ぬぞ

472 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 20:13:54.25 ID:gOH21ykq

はらわた引きずり出されそうです＞＜

473 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 21:27:13.18 ID:EHSQ4WFo

ケツの穴にマルチフック(的なもの)突っ込んで内臓ズルズル言わせるのは残酷過ぎて無くなったんだっけ？

474 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 22:00:48.33 ID:YaVrReDi

年末討論　「マルチフックの過去・現在・未来について考える」

475 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 22:26:18.84 ID:WEOkP7qu

１００年後には、
量子計算マルチフックとか
全自動人型二足歩行マルチフックとか
レーザー核融合マルチフックとか
恒星間航行マルチフックとか…、
夢のようなマルチフックが流行っているのかなぁ…

476 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 22:40:49.78 ID:pII1Iuqs

そんなことより、マルチフック（大）とマルチフック（小）だけで構成された新モデルの市場投入はまだか？

477 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 23:00:24.39 ID:YaVrReDi

スーベニアのマルチフック版か

478 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 23:04:09.09 ID:8W/JuaGg

激しく購入欲が…湧かねーよ

479 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 23:15:55.14 ID:YaVrReDi

ベア・グリルスも愛用、ってか

480 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 00:42:29.52 ID:wZE1OUgQ

2010年以前は機密扱いだったこともあって、市場に出ることはめったにないが
スイス軍の司令官クラスには専用のマルチフック付きソルジャーが支給されてるらしいと
知り合いの参事官から聞いたことがある

481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 00:46:45.55 ID:6XNspkDD

市販のオフィサーにもマルチフックが付いてるから機密じゃないな

482 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 06:59:48.09 ID:aSpQc6mz

マルチフックについて調べてた友人と3日前から連絡がとれない

483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 07:22:09.71 ID:pruxmqvD

>>473
鳥解体ナイフにそんなのあったな

484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 07:27:52.95 ID:qMDO8bA5

「マルチフックの動きが固い」とショップに修理に行った友人が帰ってこない

485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 08:16:01.62 ID:8n7GJeEE

マルチフックの製造工程が知りたいと言ってスイスに旅立ち行方不明になった友人から平壌局消印の葉書が届いた

486 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 10:01:17.71 ID:xJpVFiGw

Amazonで見たのと弱冠マークが違うんだけど、これって本物かな？
http://i.imgur.com/VaMeW.jpg
http://i.imgur.com/JvGeQ.jpg

487 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 10:03:00.74 ID:xJpVFiGw

刃の根元に
VICTORINOX SWITZERLAND STAINLESS ROSTFREI
って書いてある。

488 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 10:35:30.52 ID:aDvgpsZN

ROSTFREIでググると包丁が引っ掛かるんだが

489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 10:58:37.27 ID:9sx4X8lz

本物でしょ。どんだけ古いもんかはちょとわかんないけど。

490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 11:33:09.59 ID:xJpVFiGw

>>489そうなんだ。良かった。古いのはマークが違うの？

491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 12:08:17.42 ID:9sx4X8lz

>>490
うん。
「victorinox elinox」とか「victorinox economy」とかで画像検索すると前のマークが色々見れるよ。

492 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 12:54:00.12 ID:xJpVFiGw

>>491おお。ありがとう‼ちなみにこれってオクで高く売れたりするのかな？

493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 15:29:08.85 ID:4JLxL8SU

別に珍しいものではないと思うよ

それとROSTFREIはステンレスのドイツ語表現だったかな

494 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 16:24:57.81 ID:9CyDujun

rost「さび」(英語でもクレの錆落としに「ラストリムーバ」ってあるよね？)
frei「自由」(英語で言うところの「フリー」)

だな。

495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 18:11:10.11 ID:xJpVFiGw

>>493->>494ありがとう^ ^

496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 19:07:50.87 ID:6sITDyIW

>>486
ウチのスパルタンと同じだ！
刺抜き＆楊枝無しで盾の形も違うから何だろうなあて思ってた
骨董的モデルなのね

まあ売らんけど

497 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 19:39:53.64 ID:VvEGAiI/

みんな優しくて黙っているから
敢えて嫌われ役をかうよ

プラハンドルにそのマークを押したものは
少し前までビクトリノックスの廉価バージョンに使われてたもので
残念ながら稀少価値とかはついてないです

とても古いウェンガーに同様のマークが、金属製プレートで埋込まれているのがあります
こちらは国内ではまず見掛けないので少しレアかと思います

498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/28(金) 08:15:34.15 ID:SLgagHHK

2012/ダマスカスが欲しい

499 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/28(金) 14:40:51.81 ID:mNDPQ/Wa

我慢は体に良くない、買ってしまうが吉

500 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/28(金) 21:09:20.33 ID:550Qgezv

ナイフのついてないオススメのツールありますか？
もしくはナイフだけ外せるようなの

501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/28(金) 21:35:40.80 ID:mNDPQ/Wa

ブレードレスなんていくつも無いしツールを外せるモデルも無い
それにハサミがついていれば警察は軽犯罪法でいちゃもんを付けてくる可能性大（都内では）

502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/28(金) 23:12:58.73 ID:550Qgezv

そういうもんなんですね
親切にありがとうございまっす

503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 02:05:18.23 ID:W9Pxi8BR

お前らクロムハーツのアーミーナイフやばいぞ。
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/108b3abf.2e8794d8.108b3ac0.2d5573ab/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fpreston%2f557477%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fpreston%2fi%2f10000290%2f

504 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 02:17:42.39 ID:Lt2FrUpQ

18万ｗ
シルバーって使いもんになるのかよ

505 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 03:17:46.49 ID:AU65d0qL

>>503
「売り切れました。」ワロタw

506 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 03:33:04.71 ID:8XWgABj8

ID:W9Pxi8BR
アフィリンク貼りまくるなよ･･･

http://hissi.org/read.php/knife/20121229/VzlQeGk4QlI.html

507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 11:46:50.85 ID:C7tFhdJA

新型ソルジャーなんかのサムホール付きブレードで調理とかしたことある人います？
アウトライダーなんかに比べて刃が厚くなってるように見えますが
野菜なんかを切るのには向いてないですかね？

508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 13:30:32.16 ID:t/KTH2eM

少し長くなります
ロックブレードのシリーズは、ライナーロックでも、スライドボタンでも
ブレードタングの板厚は約2.4mm強で変わらないです(2012ダマスカスを除く)

ただ、スライドボタンと比べ、ワンハンドを含むライナーロックはブレードの角度が
少し鈍いように思います(プロトラクターで測りましたが根元とポイント部で角度が違うので正確に言い表せません)

自分はワンハンドオープンのモデルが出る前はスライドボタンのアドベンチャーNLをソロキャンプで使っていましたが
ワンハンドトレッカー(ストレート刃)を使い始めた時、食材やらパラコードやらの切れが悪いかなと確かに感じました
なのでエッジの角度を鋭く研いで対処しました
（ワンハンドのストレートエッジは箱出しのままだとポイントが丸いのでそれを尖らせる目的もありましたが）
研いだ後は特に使い難いと言うことも無く今に至ります
ただ、今はけっこう研ぎ減りしてしまい、エッジからブレードに至る角度の差が気になる程になりましたので
エッジの角度もそれに合わせてけっこう寝かしてあります、キックも少し削ってポイントの収まりを合わせたりもしてはいます

まあ、元の板厚が同じなので、研ぎ方次第でどうにでもなるんじゃないかなあと
むしろ、アウトライダーで調理すると、ボディが厚くて握り辛かったり
使用中に他のツールのところにまで食材のカスとかが入ったり、ボタンのところやロックの要のバネの内側などの後の手入れが大変になったりしませんか？
荷物を減らしたいときに、包丁代わりにビクのラージハンドルを持って行くなら、センチュリオンとかの機能の少ないやつの方が良いかもしれないと思います
ワンハンドオープンのだとワンハンドトレッカーになるのかな

509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 16:55:15.27 ID:AU65d0qL

だよねぇ。
マルチツールのナイフで食べ物切るとかバカだろ？

510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 19:58:11.10 ID:7nimR/4d

スーベニアで食べ物切っててごめん

511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 20:00:38.43 ID:bzwcSElg

家族や仲間内のバーベキューなんかだと、当然包丁が最高なんだけど
ソロツーリングとか山行だと荷物を極力少なくしたいのと
食事での調理に刃物の使用がそれ程頻繁ではないなどの理由で
ロックブレードシリーズはけっこう便利で良いものなんだけど
手入れするときは絶対にオリーブオイルとかの臭いの少ない食用油を使うことね
日頃CRCなんか使ってると、下手したら油臭い食事を泣き泣き摂ることになるから注意

512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 00:56:10.21 ID:ES3UlZ7s

謝ることはないけど
使い易さ後の手入れを考えれば断然シースナイフだよねえ
それも大型の
それでも使い勝手は包丁には劣る
でも手許にある不完全なもので何とかするというのが
アウトドアの魅力というか楽しみ方でもある

513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 05:17:31.24 ID:CKzDl4Zz

シースナイフでも料理用途の薄刃のもの以外はあまり料理には向かないよね
ユーティリティを標榜しているはずのドロップポイントでも
シースナイフで拵えてあるのはだいたい厚刃過ぎて
肉ならいいのかもしれないけど、野菜は皮剥きも苦手だし、ちいさく切ろうにも野菜が裂けて形が崩れちゃう
ハンティング向けのナイフと調理向けのナイフは別物なんだと理解しないと
アウトドア系雑誌の料理特集記事に添えてある見た目のよろしいナイフに惑わされて
A&Fとか肉屋でへんてこで高いナイフを買って後悔することになっちゃうんじゃないかな
ビクも比較的に薄刃だからバックパッキングなら悪くないけど調理目的なら薄手の三徳包丁が最高だと思う
包丁風仕立てで、刃がグリップより下にある薄刃のシースナイフも使い勝手は悪くない

514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 06:39:50.14 ID:K9z3MlDg

ビクは包丁も良いの出しているんだけど
まだ日本では広く知られていないのが残念
上手くすればゾーリンゲンの双子以上のブランド価値が出ると思うけど
あまり扱ってないんだよなあ

515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 07:13:28.59 ID:jiPPVPqT

そこで、オピネルの炭素鋼8番くらいを調理用に研いで、
ハンドルには少しオリーブ油をたっぷりめに塗っておくとか。

「干からびたチーズ」を薄く削ぐのに重宝している。

516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 09:35:33.52 ID:VShLexb0

>マルチツールのナイフで食べ物切るとかバカだろ？

えっ？え～～～～～～！

517 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/12/30(日) 11:46:45.76 ID:8E4z1oEn

こないだテレビでスイスの観光名所の番組やっててスイスアーミーナイフの専門店が登場しますた
店のおばちゃんが「このナイフが人気で５０スイスフランよ」って・・・
いつの再放送だ？
ちなみに千葉テレビですた

ちなみにワタシ今まで何故かスイスアーミーナイフとは無縁で
ヴィクトリノックスのフィレナイフと爪切りだけ買ったことあります

先日カナダの友人から娘のキャンプ用にポイントがまるまったキッズ用スイスアーミーナイフをプレゼントしたってメールきました

518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 13:32:25.59 ID:CKzDl4Zz

キッズ用ってもう廃盤じゃなかったっけ？
それともカナダではまだ販売継続中なのかな
うちにも数年前に購入したキーチェン付きのがあるけど
不思議なナイフだよね

519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 20:36:36.70 ID:02tXD34B

料理をするなら包丁が一番、ナイフはあくまで代用品それで切れない
使いずらいと言っても仕方ないね。

520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 23:08:51.11 ID:yrm92pJZ

もうすぐ大晦日、みんなはどのナイフと一緒に年を越す？
俺はスモールオフィサーのツーリスト、ワインープナーに溝があるタイプ
2013年1本目のワインはこいつで開ける

コンビニの安ワインだが

521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 23:09:50.03 ID:yrm92pJZ

いけねワインオープナーだ

522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/31(月) 00:49:16.33 ID:Gws18/Nw

>>517
スイスから直に買ってるけど、基本スイスフラン。
ユーロ表記もあるけどさ。

523 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/12/31(月) 01:12:57.26 ID:tghAjBWU

>>518
カナダの友人はたぶん近所のウォルマートあたりで買ってると思います
今の日本じゃ「子供にナイフ与えるなんてもってのほか」って感じでなんでしょうかねえ
ワタシは子供時代に肥後の守で鉛筆削ったり工作したりしてましたけど
そういえばオルファやＮＴカッターが普及する前の時代でした

>>522
あ、そうなんですね
テレビでナイフのこと扱ってるのがめずらしかったんで「昔はよかった」なんて思ったんですけど
案外最近制作された番組だったのかもしれません
そんなに古臭い感じの映像じゃなかったですし・・・

524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/31(月) 02:56:10.77 ID:4W++yJ/h

>>520
現行ソルジャー
丸ハム切って酒飲む

525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/31(月) 04:01:40.48 ID:70ToIqED

大掃除してたら棚の脇から
アナログ時計付きのコンパクトを再発見
３年くらい前に行方不明になって
最近はなくしたことさえ忘れてた
時計は止まってたけど、電池換えたら動くかな？

526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/31(月) 11:27:12.63 ID:70ToIqED

>525自己解決ゴメン
さっき時計屋で電池交換してもらったら動き出した、流石ビク
秒針が無いから分かりにくいけど6秒ごとにカチッて動いてる
SR626SWっていう電池らしい

527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/31(月) 13:31:19.38 ID:nuED0wDJ

復活おめ

528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/01(火) 00:12:58.15 ID:19d+uOYh

あけおめ

529 ：【ぴょん吉】【214円】：2013/01/01(火) 00:13:48.90 ID:IaqGeCeW

あけましておめでとうございます。

530 ：【凶】【1233円】：2013/01/01(火) 01:11:27.86 ID:TXHctFx2

おめめ

531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/01(火) 13:59:19.88 ID:O3qPUaL4

>>526
こーゆー電池の型番情報は何気に役に立つぜ
サンクス

532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/02(水) 12:18:45.51 ID:vLpzzBd+

時計付き、高度計付き、ライター付き、MP3プレーヤー付き
消えて逝った仲間たち
USBメモリーは残りそうだね
ビクってけっこういろいろやってるんだなあ

533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/02(水) 18:57:27.52 ID:McAjdW/z

５年位前に２０年以上使ってきたウェンガーソルジャーの背中ばねがぽっきり折れ肥後の守状態
駄目元で修理依頼しようと保証書連絡先に電話したらとりあえず送ってくれとのこと
いつ戻ってくるかは代理店でも分からないらしいので代替のビクトリノックスを購入
そしたら程なく新品のソルジャーが送られてきたのでビックリ！
マルキルの水筒が内部腐食した際にも同じようなことがあったので、
ドイツ語圏メーカー（国内代理店含む）は面倒見がいいのかしら？
何かが壊れたらまず電話がいいかもしれない

534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/02(水) 20:27:22.84 ID:SkyCSnNK

美談やなぁ。
でもそんなので商売として成り立つかな？
断然支持したくなるから、いい宣伝なのか？
でも普通やらないよな。

535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/03(木) 03:01:30.05 ID:tt4usYEB

アフターケアやサービスをしっかりとやっておけば、
壊れた製品の代替品をほいほい買ってくれる
>>533みたいな良い固定客がブランドに付くわけで、
メリットは十分にあるんじゃないかな

536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/03(木) 08:19:31.55 ID:T6MPdaJe

533だけどそんなことしてもらえると確かにまた買ってしまう
ナイフはその時ウェンガーが見つからなかったのでビクトリノックスだったけど
マルキル代理店から新しいアルミセラミック水筒が送られてきた後に
（御丁寧に内部洗浄ブラシ付き、売りとは違う腐食しやすさを把握していたのかも）
内部コーティング加工に変わったサイズ違いの水筒を買ってしまったものね。
今はどちらも見かけなくなってしまったのはそれが原因かも

537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/03(木) 19:42:33.06 ID:oqV53+NL

電電公社時代の黒電話が補修の手間を省くために、
まず故障しない作りだったな。

538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/04(金) 12:21:12.53 ID:3UlEiy2R

おいおいおいキーリングって機能かよ
おかしいだろ　コミの付属品じゃろうが

539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/04(金) 13:35:44.11 ID:ExW1v9dG

キーリングに細引きを結んでアンカーにすることで窮地を脱したよ
いやなに昨夜のアイガーでのことさ

540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/04(金) 15:41:12.85 ID:R2S3jxD6

ネットワークで考えてみろよ
キーリングがあることで携行品として所有者にアクセスできるんじやね
キーリング無いのはネット接続してないパソだぜ
キーリングとランヤードではじめて使用者のネットワークに常時接続できるんだと思う

541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/04(金) 16:13:05.81 ID:Nt3+mV0Q

まあクラシックにキーリング無かったら鍵のお供にはなれないとは思う

542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/04(金) 21:03:54.22 ID:dzcSOSZS

ツールナイフ付きのキーリングだと思えばいいんじゃないか

543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/06(日) 15:39:54.59 ID:JEnNueXh

マルチフックよりはキーリングのが有益度上かな

544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/06(日) 15:58:31.00 ID:A+JA6DiW

キーリングのみをだな

545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/06(日) 16:53:25.44 ID:PS1a6iYN

それただのキーホルダーや

546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/06(日) 17:33:43.47 ID:sfDRwT03

サイバーツール３４（クリアレッド）の刺抜きがたった今役にたった

547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 00:55:28.64 ID:HbrUmOU/

サイバーツールのくだりいらなくね？

548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 03:35:21.57 ID:CrDAYM95

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY79TUBww.jpg
この部分ってなんにつかうの？

549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 03:40:29.06 ID:N2y/jpqs

フィッシング、フック外し＆鱗取り

550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 03:41:44.76 ID:CrDAYM95

なるほど、　釣り用なんだ、ずっとなんだろうと思ってた。　サンクスコ

551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 03:57:37.98 ID:N2y/jpqs

>>550
どういたしまちんこ。
そういえば、目盛りが入ってるでしょ。
目盛り、物差し、物差しで測る = スケール(scale)だね。
鱗という名詞、鱗を落とすという動詞もscale。
それにかけてるのかな。今気付いた。

552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 04:03:44.00 ID:CrDAYM95

目盛りっぽいものは無いよ。　このギザギザで計るの？

553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 04:19:18.35 ID:N2y/jpqs

ない？あ、ウェンガーのは目盛り入ってないんだっけか。
自分のビクトリチャンプには、これと同じように目盛りが入ってるんだ。
ま、あってもこんな短くて細かい目盛りもないの、殆ど使い道ないんだけどね。

http://www.smartknives.com/Swiss-Army-Knife-Tools/Victorinox-Scaler.htm

554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 20:45:33.89 ID:1I4IUwag

先に言っておくけどステマじゃないですよ
オクにサファリ(旧ドイツアーミーナイフのビク製民生版)
みたいのが出品されていて気になるんだけど、本物かな？
鋸ブレードにヤスリが無いことや、リーマーの作りがちゃちなところが気になるんだ
本物なら入札しようと思うんだけど

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b140683702

555 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 23:47:58.34 ID:irNESQNp

>>554
trooper(トルーパー)ですね、番号は0.8870.04です。これの赤ハンドルに十字が入っているのがサファリです。
GAK（ドイツ軍用）とは違いノコにヤスリはありません。
またノコの金属製カバーは付属せず、本体用のナイロンケースが付いてきたと思います。（この出品物は分かりませんが）

写真がはっきりしませんが私は本物だと思いますよ、通常4～5千円ぐらいでしょうか。
まぁ自己責任で。

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/07(月) 23:49:30.65 ID:irNESQNp

失礼0.8770.04でした。

557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/08(火) 07:44:41.48 ID:F6LG4R4T

丁寧なお返事ありがとうございますm(__)m
出品者の他の出品物や評価を見ると
古物業者が空港での没収品を仕入れて単品で販売している感じかなあ
商品の素性が判らないことと悪い評価が多いこととで
4-5Kのバクチはする気になれないけど、ヲチしてみることにします

先日ハンドルだけ現行ドイツ軍に挿げ替えた現行センチュリオンが限定品と称して出ていたこともあり
騙しが多いなあなんて思って、最近オクに疑心暗鬼なんですよね(泣

558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/08(火) 10:12:04.24 ID:8DF1qoHx

最近始まった事でもないけど、少なくとも張(チャン？)なんて名前の人とは取引する気は起きないなあ

559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/08(火) 18:03:44.36 ID:9zot6cvT

プラハンドルは簡単に取り替えられますからね。
この人とは2度取引したことあります、その時は特に問題はありませんでしたが
不安でしたらやめておくが吉かと。

560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/09(水) 20:09:21.84 ID:ErxooF8j

キーリングは機能じゃなく付属品じゃろ
キティちゃんのキーホルダーとさして違わん

561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/09(水) 20:29:16.60 ID:z886CMhE

複数のカギを紛失しないようまとめて保持する機能
これを付属品と申すか！

562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/09(水) 21:24:20.95 ID:J3obyMMs

キーリング（大）
キーリング（中）
キーリング（小）
ミニキーリング

563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/10(木) 14:47:23.31 ID:JsnnqTVk

キーリングの代わりにカラビナを内蔵するのは
レザーマンにやられちゃったからなあ

ビクは今度はUSBのモデルにGPSロガー機能でも付けたら良いんじゃね
で、91mmハンドルの方は液晶付きGPSロガーにして数値読み取れれば遭難時便利じゃね
適性価格なら買うよ

564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/10(木) 23:18:43.33 ID:uNzGeQF7

91mm以上のモデルはキーリングいらないんじゃないかな
マルチフックで代用できるし

565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/10(木) 23:59:08.78 ID:A1tMdawy

111mmにはマルチフックないぞ

566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 02:47:28.07 ID:qEYz8wNl

Amazonで

クラシック
1500円
シグネチャーライト
2400円

色によって値段が少し変わってくるけど
900円でピンセットがボールペンとライトになるってどうよ？
別にクラシックでええやろ

と思って、
一年前にクラシックを買ったんだけど最近シグネチャライトが欲しくなってきた

シグネチャライトってどうよ？

567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 03:15:53.30 ID:WkEqXlOT

スイスライトの時は水分でライトの電池がやられたな
そこが改良されてるならいいんじゃないか

568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 09:39:31.52 ID:fbN4AL3C

以前のクラシックのライトは赤LEDだったから、なんか暗かったけど、今のは良いよ
ボールペンはちょっとしたメモを取るのに大活躍
ただ、じゃらじゃらとキーリングに付けておくとハンドルがダメージ受けやすい
普通のクラシックもキーリングに付けるとたまにハンドルが外れてたりするので仕方ないのかもしれないけど
単品でポケットにひとつ入っていると便利だと思う（都内は職質があるのでお勧めできない）

569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 13:05:10.26 ID:VWgh4Ut4

俺にとって、クラシックで一番役に立つのは
「ヤスリ」だな。爪切りのヤスリが粗くてさ・・

570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 15:09:24.77 ID:WJ48mN79

SAK暦25年、色々と使ってきたけど、ペンチ付トラベラーで落ち着いた

571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 15:28:04.01 ID:qy7u7je1

ランブラーからマネージャーライトにかえてみた
ハンドルは悩んだ挙げ句に結局いつも通りのレッドなのよね(´･ω･｀)

572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/12(土) 22:40:45.67 ID:8nVwTJTh

ナイロンハンドルのスイスチャンプなんてあったのか

573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 05:57:22.24 ID:9To3mvny

ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽの爪きり買ったんだけど、友達の韓国土産で貰ったとか言うKORIAと書いてあるやつと隅々まで一緒だった
似てるのは知ってたがｽﾄﾗｯﾌﾟ穴まで一緒微妙に幅が違うかなーってぐらい残念だがよくあることなのかな？

574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 07:16:10.20 ID:8OKl7Cvu

>>570
トラベラーのハサミみたいなプライヤーがついてるモデルって
プライヤー使いにくくないの？
プライヤーはスイスツールみたいにしっかりとした持ち手がないと使いにくそうだと思ってる

そこらへんどう？

575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 07:19:34.10 ID:X18Ayl2D

ビクの爪切りは韓国のメーカーのOEMなんだよな

576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 14:11:59.40 ID:twi41afZ

>>573
心配するな
日本人だって、実は半分韓国製だよw なにせ半島の血が入ってるからなwww

577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 14:35:05.98 ID:UDTYbugn

犬ＨＫ乙

578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 17:29:12.48 ID:5bRxoQx0

>>573
ビク製品は発売すると一年以内に模造品が出るのがデフォですので
韓国製のパクリ品じゃないですか？

>>574
比較すること自体に無理があると思います
「何もないよりは全然マシ」と考えてください

579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 20:27:51.71 ID:rn7YBQA4

>>574
使用目的にもよるんだろうけど、自分の場合は掴むより摘む感じの作業が多いのでアレで十分
丈夫なピンセット的な？

掴む作業が多い人はスピリットなりレザーマンなりにしたほうが吉かと

580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/14(月) 04:52:50.73 ID:jnNCtzL7

たまたまセンチュリオンのキーリングを外して気付いたんだけど、
なぜか磁気を帯びていた。
他の91mmを確認してみたら、そんなことはない。
なんだか気持ち悪いです・・・。

581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/14(月) 10:49:08.11 ID:DN9Mj2hh

いつの間にか磁化しちゃうなんてよくあること
気にすんな

582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/14(月) 13:11:23.97 ID:tXFoH5Zw

キーリングにも種類があって
ロックブレード用のは少しサイズが大きくて素材が強くなっているよね
つまりCr系の400番台ステンレス材で作られているので帯磁するんじゃないかな

一方で91ｍｍのはCr-Ni系の300番台ステンレスだから、帯磁しない
強度は少し劣るけど、400番台のより錆びにくい

おそらく今までは300番台で充分だったのが、ロックブレード登場で強度不足が問題になって
再設計の結果、少し大きくなって、材質も400番台製にしたんでしょ

それ以前は真鍮にメッキとかそんな感じだったかな
キーリングもいろいろと考えられているんだね

583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/14(月) 14:07:37.02 ID:1r+4K5/B

>>573
その爪切りはどっかでOEM生産してると思う
俺はガーバーのを持ってるけど同じっぽい

584 ：580：2013/01/14(月) 21:10:02.50 ID:5cxqqDe5

なるほど、色々と勉強になります

皆さんの111mmロックブレードのキーリングは帯磁してませんか？
ご確認くださいませ

鉤外しの先端も以前は帯磁仕様だったはず

585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/14(月) 23:27:10.27 ID:T9520Bbn

俺のニューソルはキーリングどころか、全体が帯磁してるけど

586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/15(火) 00:04:40.20 ID:0SFBZ6wp

まさか、ご冗談をｗｗｗ

587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/15(火) 00:54:53.91 ID:pI+qDmP+

ツール類は全て磁性ステンレスなんだから
環境によって帯磁するのは当然のこと
方位磁針を近づければ顕著に分かる

588 ：>>573：2013/01/15(火) 02:24:45.97 ID:01iDIPbA

ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ爪きりの件みんなありがとう
ちなみにこれhttp://imepic.jp/20130115/084230 押す部分は無茶して足の爪に使ってたら金属疲労もあるんだろうが折れたってさ
ガーバーもあるんだな

589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/15(火) 21:07:01.38 ID:WagXDofv

どうして中古のフィッシャーマンに2000円も出すのか理解できん＞オク
もう少し出せば新品が買えるだろうに

590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/15(火) 21:48:14.93 ID:EfPLaLbA

その人には何かあるんだろ、他人がとやかく言う事じゃない

591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/15(火) 22:03:09.99 ID:WagXDofv

新品はもったいなくて使えないが
キズのある中古なら思い切って使える、みたいな理由しか考えられんが・・・

オレの場合フィッシャーマンは700円
スイスチャンプは1500円で落とせたよ

592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/15(火) 22:19:34.59 ID:uD1U2nTX

そのフィッシャーマンにマイクロフィルムが隠されてるんだろう

593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/16(水) 05:55:27.73 ID:aj+DN1M2

フィッシャーマンを大量に収集してるんだろ

594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/16(水) 09:35:21.59 ID:XlyFU5bg

実際の出品を知らないから推察なんだけど
考えられるのは、単純に定価5,6Kの物が2Kでお得と思ったとか
フィッシャーマンが好きで、その変遷に興味があって
些細な変更点にこだわり、全てコンプリートしたいとか
その変更箇所を実際に確認して知的好奇心を満たしたいとかじゃないかな

マルチフックの有無や、ハサミの新旧、魚マークの差異、スケール目盛の差異
などが考えられるけど、如何？

595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/16(水) 22:14:01.28 ID:KaBxJHcD

どーでもいい

596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/16(水) 22:51:14.78 ID:AOjeM6kM

ほろ酔いでウオリャーな人が二人以上居れば普通

597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 03:51:17.06 ID:J2INKbMB

魚マークに変遷なんてあったの？

598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 08:33:24.48 ID:FO77sQro

＞マルチフックの有無

これ以外は重要ではない

とか言っておけば良いんだろ？

599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 10:37:16.65 ID:+oTAGL4C

マルチフックと聞いて

600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 10:55:08.26 ID:URDNINqN

ある意味、フィッシャーマンこそが真のビクマニアの逸品かもね
お買い得と言うか、隠れた名品と言う意味でね
ハサミとプラスドライバーの組合せは有りそうで実はけっこう数少ないんだ
これを有用と考えるビクユーザーには、必然的に選択肢の中に入ってくる
そして、おそらくいちばんの美点はトラベラーベースにスケールが付いたと考えると
なかなか便利なセレクトであると言うこと
マーライオン的な不思議な何かの差異は知らないけれど
実は玄人セレクトの逸品たるフィッシャーマン＝トラベラーPD＋スケール＝魚の皮をかぶった旅行者なのだ、という偏ったお話

601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 11:03:01.99 ID:COhElXK7

>>600
>ハサミとプラスドライバーの組合せは有りそうで実はけっこう数少ないんだ
そうだっけか。なんか一杯ありそうなのにね。
とりあえず別例でサイバーツール。

602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 12:28:51.80 ID:URDNINqN

すみません、ちょっと話を面白くしようと広げました、深い意味は無いです
ハサミの件、はサイバーツールのはソケット式なので別腹wとして
現行ラインナップで、コルク抜き位置にプラスドライバーがありかつハサミもあるのは
PLIトラベラーPD/トラベラーPD/シャトル/フィッシャーマンの4機種だけかと思います
少し小さなドライバーやハサミも含めれば、アウトライダーやミニチャンプ、当然サイバー系もありますよね

603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 19:48:47.12 ID:huDU/nSz

インラインフィリップスドライバーちゃんも仲間に入れてあげてよぉ

604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 20:55:01.05 ID:QdyZnQCN

>>603
あれは使い辛くてなあ・・・

605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/18(金) 10:42:57.46 ID:ihfsOfNK

シグネチャーライトのボールペンって折りたたみとか伸縮式？
常時あのまんまじゃないよね？

606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/18(金) 11:40:49.37 ID:XyocdjXc

このページの2枚目画像下部に
http://item.rakuten.co.jp/yaxell/98322/
グレーのボタンが見えるんだけどそれでスライドするんだよー。

607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/18(金) 14:04:06.77 ID:ihfsOfNK

あーね、わかったわ
サンキューな

608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/18(金) 20:26:53.71 ID:7ffYJI9z

普通に考えたら収納式って分かりそうなもんだがねｗ
買ってから悩めよ安いモンなんだから。
2万も3万もしねえだろ。

609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/18(金) 20:42:48.21 ID:jpsieqvo

つうかさ、新品で買えば取説ついてるじゃん

610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/18(金) 20:54:38.63 ID:2nsMF3Tm

ゆとり脳を甘く見てはいけません
見れば分かるだろ、ググればわかるだろ、が全く通じないツワモノです

611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 06:02:56.97 ID:ywOqOlck

オフィサーには針金切れるツールってないんだっけ？

612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 07:08:13.58 ID:pserje3w

>>611
つナイフ

613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 10:50:29.70 ID:n9+VEBSq

そりゃいくら何でも非常手段すぎるわ

ふだん針金切る想定をしてるならちゃんとしたペンチとか
マルチツールならワイヤカッタが交換できるタイプを選ぶべきだと思う

614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 15:15:25.60 ID:VUPZkPfc

針金切るならカッティングプライヤーとかクリッパーだろうなあ
レザーマンペンチの根元に付いてるワイヤーカッターだって太いものは切れないから
軍用シースナイフの一部には有刺鉄線をカットするためのギミックが鞘とブレードに付いているのもあるけど
針金をせん断するためのエネルギーはけっこう大きいからビクの扱える範囲じゃないよなあJK

615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 19:29:57.27 ID:s8iCt7ns

91mmのプライヤにニッパー機能を付けない理由はそれなのかな

616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 19:32:55.16 ID:s8iCt7ns

小さくてもジュースやスクォートには付いてるのになあ
91mmでは強度が足りないのか

617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 19:35:02.24 ID:A/HXu2eF

機能付けるだけの需要が無いんでしょ
タマに切るかもしれないから付けよう、じゃ誰も金を出してくれないんでしょ

618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 19:42:36.80 ID:s8iCt7ns

「たまに使うかも知れない」ツールのかたまりがスイスアーミーナイフではないのか？

619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 19:43:06.88 ID:qxJ8GNqS

MUTの154CMワイヤーカッターって柔らかくね？
銀ロウとか切ったらすぐ刃が潰れるんだが、こんなもん？

620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 19:44:17.64 ID:A/HXu2eF

× 「たまに使うかも知れない」
○ 「たまに使う」
似てるようで全然違うんだぜ？

621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 19:48:05.28 ID:s8iCt7ns

>>619
まずは本物かどうかの確認を
偽物が大量に出回ってて知らずに使ってる人もいる

しかる後にこちらへどうぞ
ツールナイフ総合スレ 10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1331660129/

622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 19:54:33.97 ID:VUPZkPfc

>>616
プライヤーの軸径の問題だろうね、ジュースなんかはビクのプライヤーより
軸径がずっと太いからなんとか形になってるけど
でも過信して多用したらすぐにガタが出る程度の強度しかないと思う

ビクの場合プライヤー単品で交換できないから余計に慎重なんじゃないかなあ
さっき確認したらビクのプライヤーにも種類によっては軸の付根に、コンビネーションプライヤーに付いてるような
小さなワイヤーカッティング部分が付いているのもあるから、細い針金なら切れるということなのかも
太いやつは金ノコで対処しろってことかな？

623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 20:08:23.17 ID:s8iCt7ns

>>622
あー、確かにワイヤーカッターが根本に付いてますね
使ったことないけど、刃じゃなくて単なる噛み合わせで切るだけだからとても不安だｗ

金ノコはどの程度の耐久性があるんだろ？
すぐに刃先が丸くなる→ツールごと交換、ってことじゃ使えない

624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 20:55:06.23 ID:dEfjlT8q

>>621
MUTのニセモノなんてあるわきゃないだろw

625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 20:59:04.82 ID:s8iCt7ns

>>624
オクに出てるよ
出品者さんですか？

626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 22:20:14.05 ID:dEfjlT8q

>>625
出てるのっ？！マジでっ？！
あんなマイナーなの早速作ってんだ？
ニセモノ作る苦労に比べて圧倒的に売れ行きが期待出来ないと思うんだが。

627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 22:26:45.91 ID:dEfjlT8q

ヤフオク見て来た。
あのストアのやつ？なんかちょっと写真が妙だが、
ニセモノには見えないんだけど。
だいたい全然安くもないし・・・。

どこでニセモノ判定するの？

628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 23:02:44.21 ID:VciC80Wr

全部が偽物ってわけじゃないからねえ
本物も出品されてる

見分け方はググればある

629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 23:20:26.31 ID:dEfjlT8q

>>628
ええっ？！ググれば見分け方が出てるほど、ニセモノが出回ってんの！
マジびっくり。

630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 23:32:42.45 ID:qxJ8GNqS

>>621
Amazonで買った正規品保証書もある
でもマジで柔いぞお前も買ってつかってみ？

631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 23:42:18.34 ID:qxJ8GNqS

すまん
凄い勘違いしてたここスイスアーミーのスレだった
てっきりレザーマンスレかと思ってたら・・・
スレ汚しすまない

でもビクも持ってるよ！ワンハンドマスターだけ

632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 01:04:00.69 ID:sv+mMCmJ

ワンハンドマスターは好きなナイフ
でも125周年絡みでの期間限定だったのかな、もう見かけないよね

633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 11:05:21.63 ID:YrHEUFPY

13時からチャンネル銀河で「スイスアーミーナイフ物語」だよ！
みんなで一緒に見ようね！これ前から何度となく再放送されてるやつだけどさ。
http://www.ch-ginga.jp/epg/?program_id=240825

634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 13:59:13.41 ID:YrHEUFPY

見た。結構面白かったけど制作が古い番組だったね。ビクトリノックスの社長の髪が黒々してたよ。

635 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 20:50:02.65 ID:/kAnfYfn

これは･･･
http://download1.getuploader.com/g/pekepeke/9/Vic+Folding+Lockblade.jpg

636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 21:12:46.71 ID:cQtwlvRy

恥ずかしながら教えてください
スイスカードのＴ、Ｔ２、Ｔ３の違いってなんでしょうか？

637 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 21:22:51.22 ID:LHamWTdU

色

638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 22:12:02.12 ID:cQtwlvRy

>>637
ありがとうございます
形式の違いかと思ってました
http://victorinox.saam007.com/swisscard.php
ここを見てもよく分からなかったので助かりました

639 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 23:06:52.21 ID:kQxSR34h

中古のマイクラにどうして2500円も出すんだろう？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k161474455
高くても1000円が天井だと思うんだが・・・

640 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 00:47:57.73 ID:5MP/lW2t

中華の偽ビクトリノックスに1500円の価値を見出す馬鹿共なんじゃね

641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 01:38:42.33 ID:2ijrxde2

>>640
そんなことあったの？

642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 05:06:23.24 ID:Gb/46VN9

>>635
ビクトリノックスの普通なナイフ
欲しいような、欲しくないような
http://www.youtube.com/watch?v=LpHk60bX3JE

643 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 12:58:47.73 ID:zL3wJhBj

ぱっと見だとなんかよく分からないナイフだよね
米のハンティング.アウトドア市場狙いなのか、ガーバー/ゲーターのセミスキナー的な位置なのかなあ？

レザーマンも普通ナイフに手を出してたけどあまり普及していない感じだし
ビクが参入して成功するんだろうか、どうなんだろう、売れるのかなあ？

動画を見る限りハンドルは現行ソルジャーで使われてるナイロン＋滑り止めのハイブリッドっぽくて
側板もビクおなじみの薄いアルミだから、アメリカブランドに多い外注品ではなく自社製造なんだろうし
そこには好感持てるんだけど
なんか艶消しとは言え刃が包丁みたいなのと、如何にもビクですよなハンドルの盾＋スイス柄がなんか即買い決定を阻む

644 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 13:09:45.83 ID:neJ+ZK8v

俺は欲しいな。
最初に買ったナイフがビクトリノックスだけどしばらくして刃はやはり握りの中心に来たほうが
しっくりきそうだしそうなるとマルチツールではなくて単機能のナイフが欲しいな、ナイフのこと
よく知らないからとこの板に来て色々見てガーバーやらバックやら知ったよ。
そんなヤツにはうってつけ。

あと販路の問題でナイフ売り場がどんどん減ってる中ビクトリノックスだけ取り扱いあり、なんて
ところも珍しくないわけでそうなるとこういうラインナップが増えるのはいいことだと思うよ。

645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 14:13:45.81 ID:YGc8Rfz8

キッチンナイフはいっぱい出してんだよな
鋼材が良いんだか研ぎ易い

646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 19:07:13.12 ID:x2BmEEZO

研ぎ易い＝柔らかい鋼材

647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 19:32:36.68 ID:x2BmEEZO

>>635
どうせならダルコのレスキューみたいなのを安価で出して欲しいな

648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 23:31:35.90 ID:YGc8Rfz8

鋼材は硬けりゃ良いってもんじゃない
メンテナンスのし易さとのバランスが大事
よく馬鹿にされるBuckの420HCなんか
研ぎ易く良い刃のつく実に良く出来た鋼材だ

649 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/22(火) 02:46:36.55 ID:LzIvK/wK

普通に考えて、ある程度以上の鋼材なら
切れ味は角度と研ぎ方で用途に合わせさえすれば、大抵は満足が行くものになるから
後は使い手や研ぎ手の技量次第だと思うんだ
刃持ちは良いけど研くのが難しいか、刃持ちは程々で研ぎ易いかの選択だよね
日立の銀紙が出た時はなかなか研げなくて驚いたけど、今じゃあれも柔らかいと感じるから鋼材の進歩は凄いよね
日常で使うならビクのは使いやすくて研ぎ易くて良いブレードだと思うよ、硬過ぎて又はもったいなくて研げないナイフなんて愛着湧かないでしょ

650 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/22(火) 03:26:09.32 ID:th4NANcp

> 硬過ぎて又はもったいなくて研げないナイフなんて愛着湧かないでしょ

スパイダルコは硬くて高くて買わないんだよね
買ってもきっと使わないだろうと思ってｗ

651 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 05:09:41.50 ID:8LM9oWU7

スイスカードって見た目安っぽいので割高感あるけど
やっぱいい鋼材使ってる＆スイス製だからあの価格なのかね？
ダイソーで売ってそう

652 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 12:43:48.37 ID:P0LZGvdi

あれがダイソーで売ってたら、当然のようにナイフもハサミも全く切れないタダのゴミだと思われ
品質を考えれば２千円は妥当かと

653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 13:59:45.65 ID:PJjKuW52

また件の出品者なんだけど
おそらくオクのビクカテを振り返ってもここ数年は出品されたことのないくらいの
かなりレアなものを物出してるね
これ50年代のウェンガーでしょ、日本じゃ正規輸入されるはるか以前のだから知名度ないけどさ

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b143705851

654 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 16:13:55.01 ID:Xgls0AHt

どう見ても偽物

655 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 16:50:57.94 ID:sCBmzf3c

影の薄いウェンガーにも歴史ありか
http://www.e-webtechnologies.com/sak/html/wenger.html

656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 17:09:25.36 ID:XY9DmzHl

影は薄くとも歴史は古く
ビクトリノックスと同じく100年を超えるメーカーだからな＞ウェンガー
5,60年代のウェンガー製品を知りたければWengerinoxで画像検索かけると
>>653のリンク先にあるのと同様のナイフが沢山出てくる

657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 20:14:33.28 ID:k+pbZ/eL

>>652
雑誌の付録か何かにそっくりグッズ付けて回収になったことあったけど
あれの切れ味はどの程度だったんだろうね？

658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/24(木) 06:48:32.96 ID:7mFWgLhI

オクのビク中古出品のヒント

少し前まで、職質や空港で所有権放棄させられたビク等が大量にまとめて出品されていたのに
でも最近はあまりそういう大量にまとめた出品を見かけなくなった
そのかわりに、継続的にビクの中古品を出品する人がいる
また、数年前と比べると中古ビクの出品量が明らかに増えていると感じる

実は、まとめて出品するより、単品で出品する方が利益が大きいと、警察関連や空港関連の古物商の人もわかってきたのです
ハンドルに軽くバフを掛けて写真映りを良くしてから出品していますが
当たり外れの大きなバクチです、ここでリンクされている商品の出品者からいくつか落札して確信しました
希少な物は仕方ないかもしれませんが、現行品なら中古より新品を買った方が良いですよ
マイナスドライバーの先がねじれていたり、つまようじの先に茶色い汚れがあるのは、辛いですよ
あくまで私感ですが

659 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/24(木) 07:38:40.68 ID:6q+jqOnw

去年１０本ほどオクでビクを落としたけど楊枝は全て新品だったよ
写真よりもボロかったりするのもあったけど、それを前提にした入札額にしてるしね
まあこんなもんだろ３割　けっこう美品じゃん７割　って感じかな

660 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/24(木) 10:17:27.81 ID:dvNaXTw/

いつも鍵にビクのクラシック付けてたけど最近レザーマンのスクォートに変えたけど

ハサミとナイフの切れ味はビクのだなー

プライヤー付きのあのサイズだとどうしてもレザーマンになる

うーん。

661 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/24(木) 17:32:59.78 ID:jNgkrTK3

レザーマンって実用的で良いんだけどね
濡れると錆びやすいことと、携行するには少しごついのがちょっと不満かな
日常生活やピクニックと言うよりツーリングとか現場作業の補助により向いてる感じがする
自分はレザーマンに長く浮気してたけど今はビクも合わせて円満な三角関係w
でもキーリングに付けるならクラシックより丈夫でいいよね
マイクラを10年くらい付けてるけど若干の錆び以外はノントラブルです

662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/24(木) 21:12:36.40 ID:gnIcVLlR

>>657
これか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117877408

663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/24(木) 22:28:33.28 ID:0OAgyuvn

俺くらいのプロになると、見ただけでハサミが切れないのがわかるわ

664 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/24(木) 22:43:20.44 ID:ZnHmVpf3

スイスカード落札してみた
ブレードの根元にはお馴染みの刻印がないのか

イマイチ使い道に困るグッズだなｗ
クワトロの方が良かったかも

665 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/25(金) 03:10:12.43 ID:WrsPiNyu

ワンハンドトレッカーのカモポチった
楽しみや

666 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/25(金) 12:20:45.11 ID:1ulI+wGr

ワンハンドカモのストレートはちょっと欲しいかも

667 ：665：2013/01/26(土) 01:46:52.26 ID:fiKi4T5M

>>666
ストレートです

668 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 02:00:03.74 ID:cql3i3Ws

トラベルセットに入ってるハントマンは
ハンドルにボールペンが付属する特別Verなんですか？

669 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 05:20:11.18 ID:oZHppP3k

VICTORINOX スイスカードライトT3 BK
http://www.amazon.co.jp/dp/B003CJE980
価格：￥ 30,000

３万は高け～だろ・・・

670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 05:42:39.51 ID:sNbEnyQI

送料ぐらいサービスしてほしいよな

671 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 07:18:14.90 ID:LkZ5e2s3

クラシックの125周年で初心者を騙そうと画策してる
オクのぼったくり業者並みに糞だな

672 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 07:56:58.58 ID:oZHppP3k

ゼロひとつ多く付けちゃっただけだと思うけどねｗ

673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 22:01:59.56 ID:HUHlzc6F

1997年の中古ソルジャーが5000円・・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117688928

674 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 22:21:49.94 ID:LkZ5e2s3

なんで嘘を吐くかなあ気持ち悪い
ウェンガーの1974年製の盾無し十字なら
まあ物好きなら出す値段なんじゃねえの

つうかステマなのか
同業貶しなのか知らないけど
オクのリンクが多すぎてうんざり

675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 22:33:32.14 ID:HUHlzc6F

ウソ？

676 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 22:42:26.26 ID:HUHlzc6F

あ、1974年か。ミスった。
物好きなら５万でスイスカードライトを買うのかな

677 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 22:55:39.34 ID:6R5ntI4l

ウゼェ

678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/27(日) 20:15:27.75 ID:SFmm7dIi

スイスカードの青を買ったら紫が届いたので「あれ？」と思ったら仕様なのね・・・

679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/27(日) 21:45:03.41 ID:BAS1u3lP

４０年前のビクが10500円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r98381596

これくらい古いとビンテージになるのか
「古いモデル」と「ビンテージ」の境目ってどの辺りにあるんだろう？

680 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/27(日) 21:55:42.95 ID:MdBk0wEj

言ったもん勝ち
アンティークの世界では１００年未満はジャンクと呼ぶそうだが

681 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/27(日) 22:00:20.50 ID:lmO7hUbI

スモールブレード側の細長い針みたいなツールは何ですか?
これが付いてるモデルはオクで値段が跳ね上がるみたいなんですが・・・

682 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/27(日) 22:06:30.56 ID:BAS1u3lP

>>681
確かスパイクって言ったかな？
銃の手入れをするためのツールらしい

ある意味メインブレードより危ないなw

683 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/27(日) 22:09:22.65 ID:BAS1u3lP

>>680
オレのトラベラーPDにはコンビーフ缶開けるツールが付いてるけど
「これはビンテージモデルなんだぜ！」って言い張ってみるかw

684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/27(日) 23:30:51.86 ID:H3xZ+tpE

>>682
ええっ、あれは普通に爪ヤスリ兼紐緩め金物(先の尖ったところを結び目に入れこじって緩める)でしょ
内側にヤスリ目が付いていて、指を添わせて動かすとストロークが長くとれるので綺麗に爪の形が整えられるよ
細くて弱い構造だから暗器とかにはならないし、あれで銃の手入れは無理だと思う
同様のものを3本もっているので間違いないと思う

685 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/27(日) 23:54:11.48 ID:BAS1u3lP

>>684
あー、そうなんですか
なんだか細くて紐相手にしても華奢なような気もしますが

686 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/28(月) 21:06:08.26 ID:zsdjNPDB

いま発売中のBE-PALに、VICTORINOXとのコラボ企画で
「ひのきマイ箸　手作りキット」なんてのが付録で付いてるのね
シンプルなナイフも付いてるのかと思ったら木材だけだった・・・
http://kikra.ldblog.jp/archives/4334014.html

687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 00:32:56.00 ID:zYCWu/oK

ワンハンドマスターはなんでライナーロックの解除方法を左側からにしたんだろう不便だ
スイスは左利きがおおいのか？

それにしてもワンハンドマスターはどこにも売ってないなもう一個ぐらい買っときゃ良かった

688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 03:02:46.12 ID:MDKm4qzV

>ライナーロックの解除方法を左側から

ワンハンドマスターに限らずビクトリノックスのライナーロックはその方式だよね
普通に考えて、両手で閉じさせたいんじゃないの、もちろん安全のために
いくらサムホールの利点が、左右どちらが利き手でもスムースにオープンが出来ることだとしても
購入者の大多数を占めるであろう右利きユーザーにわざとクローズを不便にするのだから
その合理的理由は、安全のための確実な操作の誘導だと思う
ワンハンドではやく閉じることについての利点というのは聞かないし、あったとしても安全に優先しないでしょきっと
でも、ちょっと意地悪な考え方をすると、缶切りの位置には必然があるので(右利き用なら、ナイフの背中から見て必ず左手前か右前)
それを考慮したうえでロック用のライナーを有効に活用しようとした場合
今のような形状がいちばん自由度が高かったんじゃないかな
それに慣れれば普通に右手の親指と人差し指でワンハンドクローズできるから細かいことは気にしてないのかもね

689 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 03:50:11.52 ID:J9VIHUQo

まあ右手でもロック解除出来るんだけどね。手袋してるとちょっときついかもしれないけど。

690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 04:00:39.80 ID:zYCWu/oK

>>688
なるほどなー納得

俺の場合ではマイナスドライバーが前にきて欲しかった（笑）抉ったり捻ったりでよく使うし
ワンハンドマスターみたいなタイプのマイナスドライバーは頑丈で助かる俺が持ってるレザーマンにはついてないし

クローズは・・・・まあ、慣れか

小ブレードと大マイナスドライバーだけの頑丈なスーベニア型が理想だ

691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 05:53:36.46 ID:fhApPlI1

サムホールでスライドロックのモデルってないんだっけか？

692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 19:10:59.19 ID:zcSIQRz/

無いんじゃないかね

つうかダルコのミリタリーとかよりよっぽど片手で閉め易いだろ→ビクのワンハンド系
刃材の厚みを使って、楔状のライナーを押し込んで双方向に踏ん張るより
スリップジョイントの付帯機能として突き当てに対応するライナーが入り込むほうが自然だよな
ライナーロックの元祖とも言われる米軍の電工ナイフのドライバーも
スリップジョイント＋ライナーロックだしね
まあ米軍の方は隙間開きすぎてガタガタだからビクと比べたら話にならない骨董品だけどさ

693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 03:24:55.42 ID:rcbTwLdZ

ビクってのは
量産品なのに精度が高い
鬼のような鏡面仕上げ
が特徴だからな

694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 05:08:24.25 ID:65u7fS0M

バレル研磨であれだけの仕上げなんだから驚嘆するよね
カスタムはバフでデコデコにして仕上げを誤魔化せば済むけど
量産品は単価を下げないといけないからそんな手間はかけられない
なのにあそこまで均質で上質な仕上げを維持できるんだからビクは大したもんだよ
ある意味組み立ては手作りだし、要所は工程ごとに動作確認してるし
大量生産が良い方に作用した結果なんだろうけど、125年超の技術の蓄積は侮れない

中国製の十徳ナイフでハサミに爪を掛けるべろが付いた製品があるけど
あんなのノベルティでもらっても使う気にならないしもん、品質って大切だよ

695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 08:10:07.75 ID:vTXGTlvc

おれも中国製のをひとつ持ってる
修理に出してる間、代わりに使ってみたがテンションだだ下がりだったな・・・
あのステンレスって鉄より柔らかいんじゃなかろうか

696 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 08:15:06.39 ID:vTXGTlvc

そういや結構本格的な山屋でビクを使ってる先輩に、「おれが使ってるのはこれ」ってWENGERを見せたら、
「ニセモノ、ニセモノw」って笑われたっけなー

697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 15:43:34.22 ID:MCu/m45+

少し古い話だけど
レスキューツールの偽物は
オークション画像だけでは確定できないくら
それっぽく作ってあったな
レザーマンも偽物が横行しているようで
去年の秋頃に友達から中国土産で偽ジュースを貰ったよ
本物より一回り小さくて、ぱっと見は悪くなかったんだけど
刃は切れないし、ヤスリは模様が押されてるだけだしでダメダメだし
すぐにバネが折れて使えなくなったから捨てちゃったけどさ

698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 00:41:08.82 ID:DG4JkBcH

最近のはラージブレードのリカッソ部分がすこーし薄くなってるね。
そのせいなのか、ROSTFREIの文字と矢尻（だっけ？）の刻印がなくなってる。
あのマークやら四行の刻印が好きだったから、なんか寂しいなあ。

699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 12:06:40.92 ID:KOJJNkLn

>>698
ビクトリノックスの歴史の1ページに立ち会えたんだ、光栄なことさ。

700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 13:30:04.24 ID:zAVsoyYT

さらに歴史のもう1ページが

http://www.victorinoxblog.com/2013/01/victorinox-joins-forces-and-integrates.html

701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 14:19:22.23 ID:ljKdXpqO

これ欲しかった

http://www.victorinoxblog.com/2010/08/victorinox-kit-militaria-2010-all-black.html

702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 18:10:45.92 ID:kCvpHupU

＞we will no longer be producing Wenger knives in the future.
とても残念です。

どうか「SWISS MADE」の刻印が消える日がやって来ませんように。

703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 19:36:53.48 ID:iS3nNDS3

「私たちはもはもうウェンガーのナイフを生産しません。」

ええーっ！？

704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 19:46:46.21 ID:MM+vz/4Z

もうジャイアントが買えなくなると言う事か！

705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 20:37:21.45 ID:RK0RIcXe

っつてもウェンガーにはあまり欲しいナイフが無いんだけどな

706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 20:42:26.43 ID:iS3nNDS3

レンジャーは買っておかないと後悔しそうだ

707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 20:55:00.46 ID:6niX3RtR

ウェンガー終わるのか。まあ驚きはないけど寂しいね。
こないだ古いウェンガー社長のインタビューで徴兵で入隊したときビクかウェンガーのどちらの
ナイフを渡されるかその時までわかんないんだけど運良くウェンガーのが当たって嬉しかったね！
なんて言ってたな。

708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 21:02:53.97 ID:iS3nNDS3

社長も徴兵されるのかｗ
まあ、そうだろうな

ビクの社員もみんな徴兵されてきたわけだよなあ

709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/01(金) 14:30:12.66 ID:dS5G+oWc

>>706
さよなら記念にレンジャーを1本買おうと思います、サムホール付きの方ですが。

710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/01(金) 19:59:24.71 ID:M9Fau/sd

さよなら記念に「VICTORINOX WENGER」ダブルネームの限定モノでも出してくれんかな
旧ソルジャーならできそうじゃね？

表はビク、裏はウェン、とかさ

711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/01(金) 20:47:41.97 ID:vfkgoKuA

２本セット、ってのはつまらんよなあ

712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/01(金) 21:06:44.90 ID:R7iFdZ16

実際の流通在庫がなくなるのは1年後とかでしょ
それに意匠の使用が無くなるわけではなさそう=アウトドア用品や時計は継続だから
そんなに終わる感を感じなくてもよいのでは？

713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/01(金) 21:38:03.10 ID:vfkgoKuA

メインであるナイフ部門が終わるんだから終わる感は強烈だろ

714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/01(金) 23:45:42.96 ID:zZYLJ+ev

缶切り、ハサミのばねは好みがあるとしても、
ブレードのロック機構はウェンガーのほうが素敵だよね。

715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/02(土) 03:35:05.53 ID:QfEhhl5d

レンジャーのことかな？

716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/02(土) 12:38:57.40 ID:ikxZseuN

商品の写真ってマークのある側から撮ったものが圧倒的に多いんだよね。
ビクなんかのロック機構付ってロック側の方の写真が載っていなかったりする
ページが多い。
俺の買ったWengerのレンジャーはスイス十字マークがロック解除の
ボタンになっていてデザイン的にも洗練されていると思っている。

717 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/02(土) 18:48:52.19 ID:uVc0GuuX

奇遇だな
俺が買ったWengerのレンジャーもスイス十字マークがロック解除のボタンになってるわ

718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/03(日) 01:01:14.89 ID:nDJRDbeQ

友達が持ってるWengerのレンジャーもスイス十字マークがロック解除のボタンになってるわ

719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/03(日) 10:08:01.75 ID:etO+9PAZ

スイス十字マークがロック解除のボタンになってるWengerのレンジャー持ってるヤツって意外と多いんだな

720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/03(日) 16:46:20.32 ID:dtryE1AT

>>62
女性のための育毛頭皮エッセンス‥？

721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/03(日) 19:04:03.61 ID:TW4iWjz6

どうなんだ>>62

722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 03:25:58.04 ID:N0irecz5

なんか過去ログを読んでたら気になったことがあるので書きます
ちら裏です、決して文句とかではありませんのでどうかお許しください

> >>326
>このチャンピオン黒、ってなにか希少なモデルなの？
>http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e128531924
>6500円とか信じられんのだけど

このチャンピオンは箱がオリジナルだとしたら1980年代の
ブラックトレジャーシリーズで、初期のブラックハンドル装備機種だから
その当時を知っている人には箱を含めて懐かしいんだと思う

> >>555
>trooper(トルーパー)ですね、番号は0.8870.04です。これの赤ハンドルに十字が入っているのがサファリです。
>GAK（ドイツ軍用）とは違いノコにヤスリはありません。
>またノコの金属製カバーは付属せず、本体用のナイロンケースが付いてきたと思います。

うちにあるトルーパーは金属の鋸カバー付なので年式によって違うんですかね

> >>582
>キーリングにも種類があって
>ロックブレード用のは少しサイズが大きくて素材が強くなっているよね
>つまりCr系の400番台ステンレス材で作られているので帯磁するんじゃないかな

>一方で91ｍｍのはCr-Ni系の300番台ステンレスだから、帯磁しない
>強度は少し劣るけど、400番台のより錆びにくい
-後略-

ロックブレードのは全て磁石に付いたから言う通りだと思うけど
91mmでも磁石に付くものはあるみたい、付かないのもあった、なので91mmでも時代で違うのかと思う

723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 04:02:07.08 ID:r+TmEdrV

>>722
ブラックトレジャーシリーズ、ってのは箱が特別なだけで
中のナイフはハンドルが黒いだけで通常モデルなのかな？

724 ：555：2013/02/04(月) 05:06:52.03 ID:1oo6N9vN

>>722
私の勘違いのようですね、混乱させるレスで申し訳ありませんでした。

725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 14:59:33.55 ID:lW5ZWnLP

>>134
今更だけど、ウケた

726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 15:59:52.66 ID:lW5ZWnLP

>>134
今更だけど、ウケた

727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 16:33:35.11 ID:r+v1MsUt

今日はさよならウェンガー記念ってことでレンジャー51を買ってきたよ、ソロみたいなシングルブレードのやつ。
ブレードが思っていたよりも長い、現行ソルジャーより10ミリぐらい長いかも。
上にも書いてあるけどこのマークを押してロック解除は洒落ていて良いね。

しかしこのハンドルのスカスカ感というか軽っぽさというか、いかにも薄っぺらな感じはいかがなものか。
ビクトリノックスよりもハンドルが長いから余計にそう感じるのかな？

728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 20:16:46.92 ID:N0irecz5

>>724さん
とんでもないです、こちらこそ僭越にてすみませんm(..)m

>>723さん
当時はハンドルが黒というだけで特別だったので(雑誌でも漆黒などと書かれていた気が)
他に特別なところは無いと思いますが
現行品との違いは、ブレードタングの刻印の文字、キーリング取付け部の形状、マルチフックの有無、などくらいかと思います

729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 20:39:47.17 ID:wE+WV7U1

みんな、刃を研ぐときどうしてんの？
ダイアモンドシャープナー使ったりするの？

730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 21:44:29.19 ID:t+eSzdc+

>>729
ビクのセラミックシャープナーでタッチアップするくらいかなあ

731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 22:05:36.78 ID:ol2xuEiM

石がめんどくさくなって、今じゃランスキー一択かな
#600くらいで仕上げれば文句無く切れるしね
ビクは硬くないのでダイヤモンドを使う必然は無いと思う
安い人口砥石で充分刃が付くよ

732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 22:58:55.08 ID:MHRj9fv9

>>728
へー、当時は黒ハンドルって限定でしか買えなかったのか

定番となった今ではただの古いモデルとしか思えないけど、
当時憧れて、でも高くてとても買えなかった人にとっては垂涎モノなんだね
色々と詳しい情報ありがとうございました

733 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/02/04(月) 23:14:18.85 ID:N6KBSnOq

自分もランスキー派だな
包丁はシャプトンで研ぐけど

734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/05(火) 04:32:39.41 ID:uIgMvhst

砥石はこれまたナイフと同じで凝り出したらキリがないもので
思うように研ぎ上げるには、産地やら番手やらを仕上げに合わせて変えるので
気が付くと10や20は軽く手元に集まっているでござるorz
キングなどの人造砥石で満足しているうちはいいけれど、刃物祭りとかで天然ものに手を出すと
やれ京都だ亀岡だ黒名倉だのと通人風のことを言い出して、ろくに研げもしないのに
ナイフの何倍もする四角い石に散財することになってしまう(自分です)

91mm以下はランスキーが便利で良いと思うけど
気をつけないと研ぎ癖がついて上手く揃わなくなってしまったりするので
大きな刃物は平面をちゃんと出した良い砥石で研ぐほうが研ぎの細部に凝れるので面白いと思う
ビクのラージブレイドだって丁寧に仕上げて6000番くらいまで研げば別物のようにスムースに切れますよ

735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/05(火) 06:39:09.59 ID:9YRY9v5f

6000番とは凄いな
おれはもっと粗いので仕上げた方がよく切れて長持ちするから好きだ
きっと波刃みたいになってるんだろう

736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/05(火) 09:12:11.16 ID:uIgMvhst

刃物砥石の番手って、サンドペーパーとかの番手と感じが違って
中砥ぎの800番とか1000番を超えるといきなり番手が上がり
仕上げ砥石は6000番とか8000番とかになっちゃってるんですよね

研ぎ方も、荒砥ぎと中砥ぎは砥糞を流しながら石で研いでいくのに対して
仕上げ砥石(天然だと合砥など)は砥糞の中で刃を磨ぎ出す感じなので
その研ぎ方の違いが番手の大きな差を埋めてるのかなんて思うのですが
仕上げ砥石は、研いでいて鋭さが出るような気持になれるところが良いのかなと思います
用途によっては目の細かいのは滑るだけで喰っていかない気もするのとやっぱり刃こぼれが気になるので
普通の研ぎは荒いので充分だと自分も思います

737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/05(火) 20:56:48.13 ID:aeuOczbD

オクで落としたビクトリノックスがさっき届いたよ
けっこう楽しみにしていたのに
包みを開いたらかび臭くて、目がしぱしぱしてくしゃみまで出てきた
カビはちゃんと申告してほしいと思うね

738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/05(火) 23:08:03.26 ID:Q2bOfDtO

>>737
絶対アルコールで拭いちゃダメだよ
セリドール樹脂が溶けちゃうから
熱湯もダメだよ

どうしても言うなら、ハンドルを外してから作業しましょう

739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 04:34:45.01 ID:dSO1aECH

> 絶対アルコールで拭いちゃダメだよ
> セリドール樹脂が溶けちゃうから

デマ乙

740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 08:59:36.29 ID:4JV/qTQM

ウェンガーだけどエチルアルコールで拭いたら溶けた。
熱湯はないけど60℃程度の湯で洗う事はよくあるけど問題ないな。
もちろん注油はしっかりしているけど。

741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 09:02:17.25 ID:dSO1aECH

じゃあ焼酎飲みながらナイフ弄れないね（棒

742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 09:58:21.37 ID:yOy9fk0P

>>737
洗濯機で洗うといいよ。
というかさっき洗濯してたら妙にコトコト聞こえるんだよね。
さて、干すかと底を覗いたらマネージャーライトが。。家人がズボンに入れっぱなしに
してたらしいよ信じられないよ。
で、焦って動作確認してLEDライトつくかどうかボタン押したら問題なく点いちゃうの。
すげーな。思ってた以上にタフであることが確認されたよ。

743 ：737：2013/02/06(水) 10:03:24.67 ID:cMRAbnha

>>738ほか
無水エタノールで拭いたら表面の艶が消えてヤバかったです
拭いた布の方にもバッチリ赤色がついてたので
温水洗浄と乾燥に切り替えました、ありがとうございます

744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 11:05:09.90 ID:tyNHZ18S

無水エタノールに2時間漬けっぱなしにしたブログがあったと思う。
取り返しのつかないことになったみたい

745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 19:47:38.03 ID:eA3Sfgal

うん。無水エタノールはヤバイ。

746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 21:31:41.57 ID:aPeWzVQJ

おれのビクはアルコールで拭いても全然平気
ピッカピカになりますよ

シンナーか何かの間違いじゃね？

747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 21:51:34.14 ID:WH30B4JY

使い込んで細かい擦り傷だらけになったのをエタノールでさっと拭いても
特に問題は無い
というか変化はわからない
新品ツルツルをじっくり拭けば曇るくらいにはなるんじゃないのか

748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 22:01:00.11 ID:mN2bTxXw

ビクの普通のハンドルはエタノール耐性低いよね
セリドール樹脂ってアクリル樹脂(PMMA)とか軟質塩化ビニール(PVC)の類いなんじゃないかな
NL(ナイロン)や複合材ハンドルや金属や木などの素材はエタノール大丈夫なんだけどねJK
それとも知らない間に普通ビクのハンドル材も変わっているのかな？

機種とハンドル材はそれぞれ何ですか？できたら購入時期も教えて下さい>746

749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 22:09:43.46 ID:G52X7+v3

アクリルはアルコールどころかアセトンでもだいじょうぶだけどなあ

750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 22:41:22.06 ID:7ak9beWe

>>749
アクリルに無水エタノールをつけると割れることありますよ。
パキッと。

751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 00:28:41.15 ID:h9JDNT0y

ピカールでプラハンドル磨いてるけど
あれって溶剤は灯油なんだな

アルコールはだめで灯油はオッケーでどゆこと？

752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 02:25:48.31 ID:f4m3XErJ

>>747
消毒用の無水エタノールだと1回拭けば艶が消えるよ
ゴシゴシ拭くと表面がうっすら溶けてくる

>>751
耐アルコール性の低い樹脂で
耐ケロシン性はある樹脂と言うことですよね
ちなみにPVCはそういう性質を持つ材質です

参考資料
http://www.kayo-corp.co.jp/common/pdf/pla_proof.pdf

753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 02:54:54.84 ID:f4m3XErJ

752追記

「セリドール」はセルロース系樹脂で
ドイツ/バイエル社の製品名に使われているものらしい

なのでビクトリノックスの標準ハンドルの物性はセルロース系樹脂に準じると思われる

754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 03:07:25.93 ID:h9JDNT0y

うっかりウォッカをこぼすとハンドルがドロドロになったりするのかね・・・

755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 03:41:42.96 ID:f4m3XErJ

>>753訂正スマン

セリドール=CELLIDOR(R)は、ドイツOTTO KRAHN系列の企業ALBIS PLASTIC社の商標で
45%の植物繊維由来材料(cellulose)を含む、石油に全依存していない半合成セルロース系樹脂で
100年以上の歴史を持つ熱可塑性樹脂である、らしい

特徴は以下の通り(カッコ内は俺解釈)

* High tensile strength　（高い引張強度）
* Excellent light transmission　　（優れた透明感）
* Permanent glossy surface due to self-polishing effect when used　（使うと艶が出て光沢を失わない）
* Unlimited colour possibilities　　(着色が自在)

ソース
http://www.albis.com/en/products-solutions/products-brands/
http://www.albis.com/en/products-solutions/standard-plastic/cellidor/

756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 07:41:42.71 ID:czLCDF3H

セルロイドみたいな商標だったのか。

757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 09:19:03.86 ID:SnuJiufA

なぜにビクはアルコールに弱い材料を採用したのだろう

758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 10:22:49.51 ID:IwK1NmCd

とっても簡単な理由なんだけど
採用当時は人工のハンドル材料としてトータルで最も優れていると考えたからだろうね
エタノール耐性に劣ることを考慮しても採用したいと思える程に
そして結果として今でも使われている
それだけで充分でしょ

紙だって耐水性さえ無いのに記録媒体として書籍に採用されているんだしw
完璧ではないけれど、適材が適所に使われている好例として評価できると思うよ>ビクのセリドールハンドル

759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 12:49:27.73 ID:rm0e+YAB

>>736
いきなり#1000の次に#6000とかを使う人もいるけど、
それこそサンドペーパーでの研ぎとかと同じですごく手間と
時間がかかるので、そういう手間を省きたい人のために、
中仕上げ砥石もあるよ。

全部使う人はまれだけど、#1500とか#2000とか、#3000とか
#5000みたいな中間の番手の製品もある。

自分もカッターナイフや剃刀みたいな使い方をするんじゃければ、
ナイフなんて#2000ぐらいまでかければ十分過ぎるほどだと思うけどね。

760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 19:40:44.61 ID:wUCkZuCR

見た目安っぽいけどナイロンハンドルの方が適しているんじゃないかな？
薬品耐性があって衝撃やキズにも強いし
セリドールはピカピカして綺麗だけどさ

コストはどっちが安いのか分からん

761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 19:45:06.67 ID:cQqsRZPf

アフターパーツでカラーバリエーションつけてハンドル売ってくれりゃいいのにな

762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 01:39:48.00 ID:S8rIdy5c

ビクトリノックスはユーザーのエゴ全部を飲み込めやしない

763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 03:03:07.80 ID:VoLjBYPE

全部は無理でもカスタム受注は可能なはず

例えば
PLIハントマンPDにしてハンドルは黄色にしてくれ、とか

764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 09:18:03.40 ID:EkmpniFe

PD ┐( ´Д｀)┌

765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 12:18:33.79 ID:SBepKiUi

ぱ、パイルドライバー？

766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 18:20:52.57 ID:1QuHWQ8H

PDをプラスドライバーの頭文字だと思ってる人多いよね

767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 18:37:19.74 ID:vUYEkpLW

PLIハントマンPDにしてハンドルは黄色にしてくれ(ﾄﾞﾔｯ

とか言う人だな
カスタム受注が可能、不可能と
人件費含むコスト分を上乗せした価格で買う人達がどんだけ居るのか
ってのは別の話だしな

俺もだが、倍くらいの値段になっちゃうのなら
足らない機能は我慢してレギュラー商品買う人達が大半だろうさ

768 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 19:28:43.30 ID:2vlh01Bv

お前らこういうの見るだけでワクワクするタイプだろ
わかるぞ

http://izismile.com/2013/02/06/you_can_tell_a_lot_about_a_person_24_pics.html
http://izismile.com/2010/08/17/whats_in_your_bag_80_pics.html
http://izismile.com/2010/12/16/whats_in_your_bag_part_2_45_pics.html
http://izismile.com/2011/05/16/what_the_iranian_people_carry_in_their_bags_117_pics.html
http://izismile.com/2012/03/02/everyday_carry_for_all_situations_126_pics.html
http://izismile.com/2010/08/17/whats_in_your_bag_80_pics.html
http://izismile.com/2009/04/27/secrets_of_womens_handbags_50_pics.html

769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 22:50:26.07 ID:S8rIdy5c

あー
俺の子供の頃って、アメリカのなんかそんな男臭いフィクションドラマがテレビで流れてて
おまけにランボーシリーズの映画版のテレビ再々放送だとかマクガイバ―とかコマンドーとか
完全に当時のアメリカに憧れて、そんなもんばっかりに憧れて育ったよ
今で言う中二病なんだろうなあ、大型ナイフがあれば何でもできるとか、エアガン改造して悦に入ったり
恥ずかし妄想をベースに自分なりのエマージェンシーキットを作ってみたりさ
あー、完全に物欲面で洗脳されてる
充分過ぎるくらい集めてなんでもできるはずの今でも、これとこれが付いてるのはこれだけ、とか、限定品とか
そんな理由をつけては散在しているんだからもうどうしようもないな

そんでタチの悪いことに東日本大震災でそれが微妙に役に立った上に安心感を与えてくれたもんだから
また再燃してんだよなあ、本当に子供の頃のイメージの擦り込って怖いわぁ

770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 00:32:01.49 ID:QmdgyViP

>>769
おいおい俺の紹介はもういいから

771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 00:52:33.71 ID:lPkWywY5

肥後守持って裏山に登ることを「探検」と称していたあの頃・・・・

772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 04:43:10.11 ID:rcmTedGu

>>769オレも二年前の今頃に初ビクでソルジャー（シルバー＆ブラック）とファーマーを買ってしまったばかりにだな…。

773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 06:13:48.90 ID:KI3LV6N+

どうしよう、冷静に考えたら一生かかっても使いきれない程のナイフがある
年に2回キャンプに行くとしても、決して実際に使わないだろう道具類や小物達の数々
そう言えばキャンプのメインは包丁と料理ハサミでナイフなんてほとんど使ってないよな
ああそうか、ビール飲みながらサラミ切る時に…orz

俺たちもしかして騙されて…　だれだろうこんな時間に？

774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 08:21:17.90 ID:mZntyFq2

ある意味仕方が無い。
この世の全ての人が本当に必要な物"だけ"買っていたら
経済が回っていかないし、様々な種類の商品も開発される事すら
無いだろうし。

775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 17:33:42.70 ID:/FGOJESS

無駄遣いはダメですよってバッチャが言ってた

776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 17:46:29.74 ID:m4vUVGa6

趣味とは罪なもの。一生かかっても使い切れないナイフ、一生かかっても作りきれない模型。。。

777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 18:03:11.45 ID:rcmTedGu

キャンプで使うのはスーパーで買った貝印の果物ナイフ、でもやっぱりknifeは買ってしまう。

778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 18:48:58.96 ID:b0D9v3hi

スーベニアなのか？、裏にマネークリップ付　
http://nukoup.nukos.net/img/102022.JPG

779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 19:04:10.17 ID:zbz/rltV

ビクトリノックスマネークリップ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AR79P2
いつでもお買い求めいただけます。

それにしても耳毛フサフサですなぁ
ノルウェージャン森猫？
雪が入らないようにフサフサなんですよね

780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 19:16:09.81 ID:dTNWmhLO

マネークリップALですね、私も全く同じものを愛用してます。
山歩きの時はザックのベルトにクリップで挟み込んで携行しているので、
必要な時はすぐ取り出すことができて便利です。

画像が表示途中で止まって、何の画像かとドキドキしました。

781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 19:25:35.59 ID:2su2wxzB

ウェンガーのマネークリップの方が小さくて良いんだけど、最近全然見ないから生産中止かも。

782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 19:40:03.39 ID:b0D9v3hi

>>779　>>780
ありがとう
貰い猫♀、避妊手術予定（約束してる。）
猫の種別は、不明だけど親が長毛種。
特徴は、ジャンプ力（今まで飼った猫で最大、こんな猫みたことない）

783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 21:13:49.30 ID:cgcS7o7/

で、PDって何の略なの？
プラスドライバーじゃないの？

784 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 21:28:04.06 ID:aVhsX3vZ

>>783
フィリップスドライバじゃないの？

マイナスとマイナスを組合せて十字型のネジを作ったのがフィリップさんだったからとか。

785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 21:30:11.83 ID:cgcS7o7/

>>784
あるほど、どうも

786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 22:32:40.93 ID:KI3LV6N+

>>766 日本国内ではそれで正解だと思うけど

>>783
プラスドライバーって言う言葉自体が
日本以外では使わないんですよね
欧米ではもっぱらフィリップスです
1930年代のアメリカで使い始められたプラスドライバー(phillips screwdriver)は
その特許の所有者にちなんでそう呼ばれています。特徴はマイナス(slotted)ドライバーと違い
工具の回転軸とネジの中心軸が自動的に揃うので未熟工でも作業が速く、ねじ頭の滑(ナメ)が比較的少ないことでした
(但し、トルクス工具など凹凸断面の勘合と違い、工具先端に向かってへの字を形成させ工具の外れやすさも考慮しています)
先の大戦でアメリカ軍が広く使い初め、連合国軍の一部で標準化されました
日本では戦後、米軍車両の整備などから使われ知られ始め
学生時代の記憶ではベッセル社の前身日本捻廻で1950年代初めに国産の工具製造が始まっています
プラス頭のネジが急速に普及したのは昭和40年代のISOネジ導入が行われてからだと思います

他の略称では、NLはNYLON(R)で、Tは透過を意味するtransmissiveの意味だと思います

787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 22:47:09.06 ID:2su2wxzB

昔のJIS規格のプラスはフィリップスと微妙に違ってて、アメ車なんか気を付けないとナメちゃったりしたな。

788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 23:32:01.59 ID:cgcS7o7/

>>786
詳しくどもです

プラス、マイナス、ってめっちゃ分かり易い分類だと思うけど
これもガラパゴス用語だったのね

色はともかく、PLIハントマンPDがあれば私も欲しいですなあ

789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 23:52:03.25 ID:zbz/rltV

ガラパゴスなんて言ったら日本語自体がそうでしょうよ

790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 00:20:21.59 ID:ULS/xPCb

和製英語といえばよろしいか？

791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 00:46:55.43 ID:aStDVcK5

ブレードレスなんて買っても、携帯してたらハサミなりプライヤーで
軽犯罪法でしょっ引かれるわけでしょ。
ブレードレス謳う意味無いじゃん。

792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 00:58:15.90 ID:wF0zFVci

急にどうした？

793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 01:08:03.55 ID:OOTviI9H

>>791
秋葉原で職質盛んな頃にやられたが、ブレードレスを持ってたので警察も手出しできなかったよ

794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 01:57:55.95 ID:SvNSTid+

全ブレード出せないように溶接か瞬間接着剤で固めたスイスアーミーをキーホルダーにしてデイパックに取り付け秋葉を徘徊したらどうかね

795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 02:06:24.36 ID:vLnq011R

>>773
心配するな、俺もコレクターじゃないんだから使わないナイフを持つとかｗと思ってたが
使い込んだナイフが一本もない orz

796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 02:24:42.71 ID:wF0zFVci

結局旧ソルジャーの出番が一番多いなあ

797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 06:35:04.49 ID:oDHRd96e

>>794
同じ事考えてる人がいるもんですねｗ
某ブログの人はコレ「ルアー」って読んでいるが、公表していないｗ
ハンドルだけ本物、中身は空っぽとか色々作れて楽しいね
実用可能で安上がりなのはビクのUSBスティック４GBだとさ。

798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 06:45:20.33 ID:oDHRd96e

＞ビクのUSBスティック4GB
ツール無しALハンドルのです。

799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 08:12:13.43 ID:qB8uiXHQ

何年か前に嫁に包装された箱をもらったので
包みを開けるとビクの印の付いた缶が出てきて
中にビクの形をしたチョコがぎっしり入っていたのを思い出した

もしかして住所を書いて相応の定形外分の切手を貼った封筒や包みに入れてさえおけば
許可なく信書開封の行使が行えないことで職務質問に法的に対抗できるんじゃね、と空想
「すみません、それ実家の兄へのプレゼントなんです、欧米では人生を切り開くって言うので…、これから投函しようと思って…」的な
郵送物や信書の類は「隠持つ」には該当しないだろうし無理に開けさせたら職務質問の濫用で問題視できそうだし

そういえば、アメリカには２連のビクのUSBメモリーありますよね、あれ欲しいなあ

800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 08:24:58.78 ID:mCU4OCfM

なるほど！
切手を貼った封筒にナイフを入れておけば、
アキバで持ち歩いても捕まることはないんだな！

801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 08:26:38.96 ID:8sNVxmu9

もはや何が目的やら…

802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 08:53:18.04 ID:oDHRd96e

警察の職質はなくならないだろうけど５８mmシリーズくらいスルーして欲しいなあ。

>>799
外装封筒っぽいナイフケースをオーダーしてみようかなｗｗ

803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 09:51:28.46 ID:mCU4OCfM

あ、ブレードに切手貼って、ハンドルに宛て先書いておけば、
封筒すらいらないや！

804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 21:54:09.73 ID:hE8aqGMF

ウェンガーのクラシック６２が、普段使い用になってる。コルク抜きが無い
のが良い。

805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 22:45:38.21 ID:BXOoOlOk

>>803
「ただちに使用出来る状態…」うんたらでアウトっぽいけど

806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 10:49:29.53 ID:D0LabOyY

チンポと比べればよく分かるんだが

剥き身＋弓なり　⇒　準強姦
剥き身＋収縮　⇒　猥褻物陳列
格納中　　　⇒　おとがめ無し

シースナイフ剥き身　⇒　大量殺人鬼(秋葉ならSAT来る)
手持ち＋刃出てる　　⇒　準通り魔
手持ち＋刃は畳んでる　⇒　軽犯罪
バックの中　　⇒　職質されたらアウト
信書と同梱　　⇒　セーフ

男の武器ってのはいずれにしても扱いが難しくて困る

807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 10:56:04.27 ID:U2GQhbTr

封筒にちんちん突っ込んだ状態で郵便窓口行ったら騒ぎになると思うな

808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 11:24:58.24 ID:D0LabOyY

封筒だと竿は隠せても玉は出ちゃうからね
レターパックならきっと問題は無いさ

ああ、でも平時6cm勃起時8cm以下のお子様なら封筒で大丈夫かも

809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 16:46:46.47 ID:A8px/03N

玉は性器扱いじゃないから大丈夫
モザイクもいらない

810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 18:16:57.83 ID:oKTfiOZb

で、実際に職質受けたことのある奴、このスレで何人くらい居るのよ？
ちなみに俺は生まれてこの方無いけど。

811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 18:31:11.07 ID:vf995A1V

>>810
小学生のころ捨てられてボロボロ(タイヤパンク済み)の自転車で走ってたら声かけられたことならある

812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 18:47:19.25 ID:U2GQhbTr

十代後半は不良少年だった上に治安のあまり良くない地域に住んでたから、多くのお巡りさんと顔見知りになる位受けた。
今は全然。
誰がどう見たって人畜無害の呑気なおっさんだから。

813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 20:59:11.15 ID:AH/ZpSHl

>>806
男には男の武器がある

814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 21:04:05.40 ID:Lh2POFUV

>>813
アルギン乙

815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 22:29:06.34 ID:pjW+LxEE

大刃のみのモデルって、どんなのがありますか？

「ナイフだけ」とかで検索すると、スーベニアは出てきます。大刃だけので
良いのですが。。。

816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 22:33:51.60 ID:bUt3PfbL

>>815
肉屋見てきな

817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 23:11:01.77 ID:rVdjFTX0

この板って肉屋を薦める人が特定少数いるけどお得意さんなの？ｗ
>>815
フローリストナイフとかソロとか色々ある。
ワンブレードでググるといいかも。

818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 23:24:52.11 ID:rVdjFTX0

ごめん、ワンブレードだとワンハンドオープンが真っ先に出てくるな。

819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 23:48:59.24 ID:bUt3PfbL

肉屋は見るだけでいいだろ

820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 00:37:15.10 ID:1T0asxzO

>>815
俺フローリスト以外ではこれしか知らないや
http://www.yamahide.com/factory/victorinox/victorinox.htm　の
セントリー　ボーイスカウトモデルってやつ。もっとあってもいいのにねえ。

821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 00:40:16.79 ID:TwWfuvrl

♪東～京～ワンタンは～餃子の～皮で作ったの
お肉屋～さんで売ってます！
「ワタシだって、食べてますよぉ～」

822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 01:17:50.61 ID:Cn6V5ycD

>>815
最近ニューレンジャー51を購入したので感想など。
・ブレードはニューソルジャーより長くて約67ミリ、BUCK110とほぼ同じ長さ。
・ストレートで刃厚はハンドル側の一番厚いところで約2.4ミリ、フラットグラインドで食材も切り分け易い。
・ニューソルジャーと違いポイントは鋭角に尖っているので、刺す用途にも使い易い。
・ロックはスリップジョイントとライナーロックの2重機構で安心、マークを押してライナーロック解除というのも洒落ている。
・サムホールタイプなのでスリップジョイントのテンションが効いていてもワンハンドオープンがやり易い。
・クローズではスリップジョイントのテンションでパチンと小気味良く閉じるのが気持ちいい。
・ハンドルは値段なりで上でもレスしたように安っぽい、しかしおかげで遠慮なく使うことができる。隙間の汚れは気にしちゃダメ。
・部分的にチェッカリングが施されてはいるがちょっと、いや、すごく滑り易いのが欠点。
・捻りや抉じりの剛性感は・・・まぁ元がツールナイフですので。

ビクのSOLO ALOXと少し大きめのSOLOプラハンタイプも所有していますが、用途によってはスリップジョイントでは不安が残るのと
プラハンタイプのブレードサイズでも長さに不満を感じる事があります。
まだ料理とガーデニングぐらいにしか使っていませんが春には釣りや山歩きにも持ち出すつもりです、軽いのでストレスも少ないでしょう。
普段使いのナイフにブランド名だけの中国製を選ぶぐらいならswiss madeのウェンガーをお勧めします、私は予備も買うつもりです。
近い将来Wengerのナイフは市場から消えてしまいますしね。
長文失礼しました。

823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 05:19:43.54 ID:Kjko9+G3

>>815
すでにいくつか名前が出ているが、小さい順に並べると
セントリー
パイオニア・ソロ
サファリ・ソロ
センチネル
あとはパン切りと園芸用と、ほかにも何かあったかな。

824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 11:15:12.69 ID:uzEDX8SW

パイオニアソロとサファリソロはとっくに廃盤だからねえ
新品未使用なんか手に入れたら逆に使えないかも

825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 11:28:34.46 ID:WARVvi/A

スーベニアでよくね…は禁句か

826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 12:24:09.90 ID:Cn6V5ycD

>>824
つい最近まで御徒町でまだ売ってた、今はどうだろ

827 ：826：2013/02/12(火) 12:38:13.23 ID:Cn6V5ycD

ショップが輸入するかどうかかと
ttp://www.schweizer-messer.eu/Victorinox_Robuste_Modelle_mit_Verriegelung/Victorinox_Solo_Taschenwerkzeug/08710.html
ttp://www.schweizer-messer.eu/Victorinox_Robuste_Taschenwerkzeuge/Victorinox_Pionier_Taschenmesser/0800026.html

828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 12:55:17.81 ID:fKwIti6H

話題にならないがビクの園芸ナイフはなかなかのスグレモノ
ビクのプラハンドルをひっぺがすのによく使った

829 ：815：2013/02/12(火) 22:39:04.44 ID:pL+x0/Ly

みなさん、ありがとうございます。なかなか現行品は無いですね。ウェンガー
のクラシック６２を使っています（コルク抜きがいらいないので）。ちょっと大き
めで好きなのですが、この際、栓抜き・缶きり部分も不要で、ナイフだけのが
欲しいなと。

セントリーは、結構売っていそうな感じでしょうか。セントリー良いですね。
ほぼイメージ通りです。ちょっとこれを買ってみようかと思います。

Victorinox Solo Taschenmesser も、グリップ性が良さそう。海外通販に挑戦
してみたくなります。

まずは、セントリーを購入しようと思います。

ありがとうございました。

830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 01:09:05.47 ID:N48f3Xw2

>>823
センチネルが「大刃のみ」と言えるかどうかは意見の分かれるところだろう

831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 10:09:34.07 ID:yXtZ9hUP

メインブレードのみのビクが欲しいだと？
何か忘れてるぞおまいら
その機種にはキーリングが付いているんじゃないか！

832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 10:55:44.40 ID:MWvkY01p

>>831
Solo Taschenmesser は、キーリングついてないよ。

言っちゃえば、ブレード以外にもいろんな部品ついてるけどな。

833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 16:25:27.82 ID:N48f3Xw2

>>831
セントリーもキーリングは付いていない。

834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 21:28:17.14 ID:+srwgX40

マルチフックが付いてないビクなんて単なる文鎮

835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 22:00:55.40 ID:7X2DuLV7

文鎮になるほど、重くねえけどな。
チャンピオンくらい厚くないと。

836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 23:04:36.55 ID:LrBWrmjn

文鎮なら持ち歩いても捕まらないのか？

837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 23:29:21.59 ID:V2vMyghG

警察に文鎮を持って行って聞いてみてくれ

軽犯罪の方でしょっ引かれるオチだろうけどな

>>831
フローリストはストレートの方はキーリングが付くが
カーブ刃の方には付かないんだよ

838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 23:40:23.01 ID:LrBWrmjn

みんな、文鎮持って警察行くんだぞ。>>837この人に聞いて来いと言われたと。

839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 02:06:34.37 ID:b3QcJ8ay

クラシックなんてマルチフック付いてねえわ、軽くて文鎮にもならねえわ

840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 04:35:08.10 ID:voAf/tWv

「文鎮」って(せいぜいそれくらいしか使い途がない)という意味を込めた「役立たず」のたとえだよね。
英語で言うドアストップやボートアンカーみたいな。
自分の親(満州育ちで祖父母が鹿児島)は、そういうたとえで「漬け物石」と表現していたなあ。
地域性があったら面白いのに。

841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 09:17:30.35 ID:1iZwVqNg

ヤフオクでビクのハンドルを売ってる出品者がいるから
コレ落札して文鎮作るといいぞ。
俺はポストイット入れをディザイン中だけどね。

842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 09:25:01.33 ID:b3QcJ8ay

ディザイン

843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 10:28:32.70 ID:a3Pg+qtt

ttp://www13.ocn.ne.jp/~ytp/
センスあふれる呼称に文句あんのか

844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 13:36:06.93 ID:0aTWRfVw

昔は昔可動モデルガンを文鎮モデルと呼んでたなぁ

845 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 15:41:08.06 ID:7GRe+IaH

ディザイン(笑)

846 ：841：2013/02/15(金) 17:44:43.49 ID:/YSZlNmX

ごめん、つい癖でｗｗｗ
ナイフマガジンはナイフマガズィーン、コレクションはコレクチオンだしなｗ

847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 18:59:14.78 ID:2jhPMqvp

夕べVについてるプライヤーのワイヤカッターで試し切りしてみた
ゼムクリップ伸ばした針金→楽勝
クリーニングした服についてきたハンガーの針金
→ワイヤ収める窪みに入りきれないが半分くらいはえぐれる
反転してもう一回切ると切断成功

結論：けっこう使える

848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 22:22:13.06 ID:wKVtO+Kl

ビクって雑誌とかの紙媒体に今でも広告出してんの？

849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 23:31:08.05 ID:utgbF1z5

>>846
どうしてエレクチオンしないのよーッ！！

を思い出した

850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 23:50:52.09 ID:X4jHDwX3

お、俺も。。
なんであのマンガ妙に認知度が高いんだ。

851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 23:59:55.81 ID:5mHQxJXG

>>840
まじめか！　>834-839は、分かってのやりとりでしょ。

852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 00:17:50.38 ID:H4SvmwkH

旧ソルジャーを約１０年間使ってきたわけだが
研ぎ減りしたせいで畳んだときにポイントが見えてきた

これは根元の三角出っ張りの頂点辺りを削ればいいのかな？
削る道具はダイヤモンドヤスリでいいのかな？

ハンドルもキズだらけでザラザラになっちまったけど
これを磨くのは無理かなあ・・・

ちなみに予備で持ってるＶとＷの新品旧ソルジャーを比べたら
チェッカリングの形状か高さが微妙に違うようで、感触に明らかな差があるのね

853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 01:19:40.29 ID:Gt0VlILV

根元削り過ぎるとブレードが奥に引っ込んで取り出しにくくならないかな

854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 01:21:46.22 ID:mvrBiu3h

確認しながらちょっとずつ削るしかないべや

855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 03:58:24.70 ID:YHnsH12i

>>841
イティロー・ナガータ乙
今やトイガン界きっての嫌われ者。
で、嫌われた末にクナイとかボールペンナイフとかの
インチキ商売に転向、ナイフ業界でも嫌われた。

856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 10:14:20.14 ID:9G8Mpcf+

キック削るのより、ナイフの背を削ってポイントを下げるほうが良いと思うよ

857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 14:37:34.04 ID:A4dYIltS

>>852
キックもブレード同様に熱処理がしてあるので
剛性の高くかつ平面が出ている台に付いた小形のダイヤモンド砥石で削るか
幅の狭い精密ヤスリに耐水ペーパーを両面テープで張り付けて、オイルをつけながら地道に削るのが
妥当な方法だと思う、硬いものだから手で削れば削り過ぎにはなりにくいです
削り粉が可動部に入ると、損耗や抵抗の原因になるので
削る時は、それ以外の場所にマスキングテープを張るのが現実的だと思います

研ぎ減りしてポイントが上がってるのに
背を削ったら、ブレード長が短くなりますよ

ハンドルはアルミに陽極酸化被膜（≒アルマイト）をしたものなので
磨くとアルミの地肌が出て色が変わってしまうのと、耐食性が若干落ちますね
歯ブラシで凹部分の汚れをしっかり落としてからピカールで軽く磨いておくくらいがちょうどいいのではないかと思います

858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 14:47:38.82 ID:TmDR1u/7

修理送ってメインブレードだけ交換してもらえばよろしいんじゃないの。

859 ：857追記：2013/02/16(土) 15:46:23.06 ID:A4dYIltS

＞これは根元の三角出っ張りの頂点辺りを削ればいいのかな？

当該ブレードを担当するバネの内側を見ると
旧ソルジャーの場合ならキックに相対する場所に
段状の部分が形成されているのが見て取れるかると思います
削るのは、ここに当たっているキックの部分です

でも局所的に削るのは格好の良いものではないので
形を保ちながら周辺をまんべんなく削ると、加工したことがそれと分からず良いと思います
削る場所を確認したい場合は、キックの面にマジックを塗って何回か開閉をすると
実際にどこが接触しているのかがすぐ分かるので確認できます
10年以上前の旧ソルジャーなら、書き込まれている通り、角の周辺が当たっていると思うので
その周囲を削れば良いと思います
荒く削った後に、ポイントの収まり具合が確認できたら
削った場所を根気よく鏡面に仕上げてやると満足度も高いと思います
僭越ながら

860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 16:42:51.11 ID:MK14RBN/

チャンピオンとかエクスプローラについてる虫眼鏡はあの直径でバとしてーニングレンズ使える？
それとも老眼の人用なのかな

861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 17:07:43.78 ID:xWNTofMo

https://www.youtube.com/watch?v=TVlZpXy6iQo
最初長いんで飛ばして4分ぐらいから見るのがオススメ

レンズが同じものなのか知らないけど、スイスカードライトで挑戦してみたときはゼッタイ無理って思った。
それでも火を熾さないと死んじゃうって言うなら頑張ってみるけど･･･

862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 17:30:43.29 ID:Q+N96+DL

昔、C・W・ニコルさんがアウトドア雑誌にビクトリノックスだかウェンガーだかの広告記事を書いてて、その中であのレンズと乾いた苔で火を熾して事なきをえたと言っていた。
でも、ホラやウソばっかり書く人なので、どこまで信用出来るかわからない。
LIFE TOOL付属のカード型フレネルレンズはタバコに点火出来たから、上手くやれば可能な筈。

863 ：852：2013/02/16(土) 21:36:01.78 ID:Z4fAnjcr

>>857
>>859
ありがとう御座います
詳細かつ具体的で分かり易かったです
ポイント調整やってみます

864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 23:32:46.56 ID:ryVCiAOI

>>858
研いで減っていくのが楽しいんだよ。刃物好きは。

865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 23:36:09.77 ID:Z4fAnjcr

>>864
んだんだ
切るだけだったらOLFAでいい

866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 03:17:34.79 ID:UXNvv+DW

すげえな。
>>861は>>860の、
＞虫眼鏡はあの直径でバとしてーニングレンズ使える？
という難解な日本語を訳したんだ・・
まあ大体、レンズで火起こせますか？って言いたいのは分かった
けど。

あ、「あの直径でバーニングレンズとして」かあ・・
今頃理解出来たわｗ

867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 03:24:21.41 ID:uXBX4QIy

友人はシルバのコンパスで火を熾して命拾いした
って言ってたな

868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 07:43:55.31 ID:vzKAi1Lv

非常時だとしたらファイアースターターの方がずっと早いんだよねえ
マグネシゥム炎の強さは半端ない
つうかライター持っていくしね普通
ストーブに自動点火装置が普及し過ぎた所為で
非常時の焚火の重要性に留意しない人も多いけどさ

869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 07:57:51.62 ID:uXBX4QIy

ライターはガス欠、ファイアースターター持ってない、
って場合の話をしてるんだけどね

870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 08:02:14.69 ID:dNnu8TJc

焚火をしなければ命に関わる状況でライターはガス欠、ファイアースターター持ってない
って事か？

後出しジャンケンでボクは勝てるんだ、と言ってるようにしか見えないが・・・
　

871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 08:28:46.36 ID:uXBX4QIy

じゃあ分かり易く言うね

質問　「ビクのレンズで火を熾すことは可能でしょうか？」

回答　「ライターで点ければいいじゃん」

これは回答として適切だと思いますか？

872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 08:32:31.97 ID:WsvMmjDR

その日は曇りのち雨だった…

873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 08:37:23.87 ID:dNnu8TJc

まあ、焚火ウンヌンってなら夜急激に冷え込むか、雨降ってる時だろうしな

>>871
適切じゃん
回答に納得出来ないってなら、自分が納得出来るまで実際に試せばヨクネ？

874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 08:49:31.80 ID:uXBX4QIy

「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」

って真顔で言うヤツ実在するんだな・・・・

875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 08:56:52.63 ID:ORCA+vIs

それっておかしくねぇ？(AA略

ってなったマジで

876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 12:51:46.01 ID:/082KP3z

>>861
なにこれー
枯草いっしょうけんめい集めてたから枯草に火つけんのかと思ったら
なんか別のに火つけてるじゃん
あれ、ティンダーの一種なの？
ティンダー持ってるのにファイヤースターター持ってねえとかありえねえだろ

877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 12:55:41.06 ID:dNnu8TJc

>>874
「パンが食べられるけど、ボクはお菓子が食べたいんだよ！」
でしょ？、キミが言ってる事は

878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 13:37:13.54 ID:HAoYVS+d

快晴の日中で、身の回りには火種とたき火に使える乾燥した材料がある。
そして火をおこさなければ命に関わる。場所はどこで季節はいつなんだ。

寒さが問題だったとしてテントも寝袋もなかったんだろうか。
空腹が問題だったとして行動食を何も持っていなかったんだろうか。
火をおこす前に移動を始めれば済む状況ではなかったのか？
あるいは身動きできなかったとして、救助を求める手段もなかったんだろうか。
と>>867を見たときに思ったよ。

こんどその友人に詳しい状況を聞いておいて欲しい。

879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 13:40:50.92 ID:PtBUCdA1

チャンピオン持ってる。
んで、若かりし頃このレンズで実際火が点くのかどうか
イタズラしてみた事があったっけか・・・

快晴でカンカン照りの日中、ほぼ無風状態の日に
自室の窓辺で黒い紙に焦点合わせて
ジリジリとやったけど、紙に小さな焦げ穴は出来た。
でも野外で緊急時にこれだけで火を熾そうとするのは止めとこうと思ったわｗｗ

冒険少年の夢想としては「これ１本あればイザという時に」ってのを考えちゃうん
だろうけど、現実的には手間や労力考えたら、素直にマッチ・ライター・ファイヤースターター
とか持っていくよ。

880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 13:55:58.14 ID:rOxtt5hS

なんかコミュ障の人が発作おこしてる？

｢レンズで火がつくかな｣
｢つくんじゃね｣
｢でもライターの方が楽だよな｣

って、これ普通の会話の中で起こる流れの変化だからだから
質問者が、話題が変わったムキーなんて火病るのは筋違いだし野暮ってもんだろ
どれだけ自意識過剰なんだよ

話題が変わって怒るんじゃなく
その話題が人を留め置くには魅力に欠けたのだと考えないと人とちゃんと付き合えないと思うぜ

881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 14:46:11.10 ID:0Fkekg4k

古いチャンピオンで試してみた
火口は麻レーヨン混紡の平紐ほぐしたやつに炭粉を塗りつけたもの
これだと数分やってたまに煙が上がるかなといった程度で全然駄目
炭粉を盛り上げてやってやっと火種が出来た
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361079364390.jpg
でもここまで燃えても炎上げるとこまで持ってこれないんだよな

古いチャンピオンなのでルーペは倍率高い（焦点距離短い）タイプ
新しいのだと径は変わらなくても焦点距離長い分太陽の像が大きくなるので
同じようにうまくいくかどうかは不明

882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 14:52:28.34 ID:687B4Cv2

>>871への回答としては、「可能」「不可能」の二択が適切だろう
ID:dNnu8TJcは自閉症なのか？
「サリーとアン課題」の実例を見てるみたいだ

883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 14:55:54.66 ID:n92akB4G

タバコか香取線香、あるいは類似のモノに点火出来れば、後は弓錐式の火種を炎にするのと同じやり方で。
そのへんは関根秀樹氏とかのレポートを参考に。

884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 15:16:54.72 ID:A47K4PdH

これはビクのレンズで火がついたというより
火口が優秀でビクのレンズでも火がついたんだろう

885 ：881：2013/02/17(日) 15:49:19.48 ID:0Fkekg4k

テストしてみての俺の感想は予想以上に健闘したなという感じ
今は亡きサイエンティストの構成かそれに鋸を追加したあたりが理想なんだが
コンパクトとエクスプローラ二個一して作ってみようかな

そういや古いチャンピオンのルーペと対になったプラスドライバ形状が悪くてネジ滑るんだけど
最近のは形改善されてる？
ワークチャンプのは大丈夫なのはわかっているけど
エクスプローラのはサイズ違うので確信もてなくて手を出せない

886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 20:18:11.20 ID:EpGG/nEg

>>880
雑談としてならそれで流せばいいと思うけど
質問への答えにはなってないよね

「それ、答えになってないよ」って言ってるだけなのに
それを「火病」と中傷するのは如何なものかと

887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 20:21:36.37 ID:Eu/Aspjs

流れぶった切って悪いけどw

ちょwさすがにこれは中の人もこう言うわなwww
http://www.victorinoxblog.com/2013/02/wengervictorinox-fusion-ebay-sellers.html

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 20:28:20.96 ID:W+h10MDh

>>887
43万5千900円？

889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 20:39:26.77 ID:dNnu8TJc

当時５万で売るのも苦労したのに、今は４３万で売ってるアフォが居る
みたいな事か

890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 21:03:54.61 ID:YGRbiqJy

世の中には>>873みたいな会話の出来ない基地外がいることに驚いたが、
>>880みたいな的外れなこと書き込んで得意げになってるアフォもいるんだな。
もしかしてこれがゆとりって奴なのかな？

891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 21:08:31.64 ID:EpGG/nEg

ゆとり教育とかゆとり世代とは無関係じゃないかな
個人の資質だと思うよ
あまり本を読まない、とか、家族以外の人と話す機会がない、とか

892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 21:55:36.48 ID:YGRbiqJy

成り行き見てたんだけど、>>871があまりにもかわいそうで。
コミュニケーション力のない奴の相手って本当に大変だな。
>>871よ、ちゃんと話を理解してるのは二人はいるからなｗ

893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 22:21:00.82 ID:EpGG/nEg

本人に悪気はないし、トラブルの元になってるって自覚もないからね
クラスや会社にひとりいただけで大変
担任や上司はもっと大変
いつの間にか孤立してて、その理由も分からない
いたよねー

894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 01:42:50.40 ID:z2siDQ//

２ちゃんでこの手の会話の流れが掴めてないヤツは
ここ半年か一年くらいぐんと増えてるような

895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 02:06:30.17 ID:FgY09Sxy

反れそうになったがうまく軌道修正できた例

311 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 23:32:57.51 ID:LRYH89Vu
逆に新ソルジャーの波刃ってリンゴの皮剥けんのかな？

314 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 00:13:00.41 ID:KQo4cuMu
>>311
態々先の方の使い難い波刃を使わずに、根元の方の直刃を使えば良いじゃん。

315 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 00:16:54.48 ID:rscfFBm2
それは答えになってないわ

319 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 04:34:45.95 ID:KQo4cuMu
>>315
確かに答えに成ってないなｗ
質問の答えとしては、剥ける。

896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 06:27:34.57 ID:FgY09Sxy

>>447
>>452
>>455
>>458
最近だとこんな人もいた
同じヤツかも知れない

897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 07:43:59.47 ID:RpTBEjVg

2chに逃げてるタイプだろうな
若しくは、自分の思った話題に向かわないので怒ってるキャパの少ない子供
当の本人が自分が問題視されていることすら理解できないんだから困るね
適当にかまって、言わせたいこと言わせて、スルー決め込むしかないんじゃね
一言で言えばKYなんだから

898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 10:49:56.52 ID:l75zZzDG

ID:uXBX4QIyが必死だったのは分かる
>>869は後出し条件だし
>>871は861とか862とかの書き込みを無視している
つまり自分が書き込んだ>>867がスルーされて悔しくて騒いだ、とかの坊やなのだろ
しかし、こいつビクの話にsilvaコンパスの話持ち出してる自分自身には気付かないんだから
視野が狭い病気かもしれないけどな

899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 12:00:04.94 ID:ldogD0I2

そんなことより >>885 の質問に答えてやれよ
ちっちゃな虫眼鏡の可能性を検証してくれた立役者なんだからさ

900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 15:15:08.13 ID:t142ica0

ルーペといえば俺が持っているウェンガーのチャンピオンのそれは歪みが酷くて頭がクラクラする。
どんだけ非球面なんだよ。

901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 15:45:02.72 ID:WuiVeDkX

1枚しかないレンズで収差補正したかったとか

902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 18:13:33.33 ID:RpTBEjVg

レンズ設計はソフトがいくらでも出回っているし
製造も今は射出成型で一発だし
ビクなら数もかなり出るから

初期の型代だけが少し高くつくのは問題かもしれないけど
現行のルーペの型の耐用年数が過ぎて作り直す時に
非球面レンズのルーペをやってくれたら良いね
ビクトリノックスが本気出せば、簡単に現実に出来ることだし
ファンはとっても喜ぶと思うよ

非球面化の収差補正により、周辺の歪が改善され、集光の能力も向上して
非常時の着火用具としての使い勝手も良くなりました
なんて解説が付いていたら面白くて良いしね

903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 18:18:40.63 ID:GGxdQKMw

ウェンガーブランドのナイフを生産終了せざるを得なかったビクのお台所事情をお察しください

904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 19:41:23.63 ID:VtXzo7ca

ウェンガーも最後だから買っておくかなと思ってサイト見に行ったら
ウェンガーってパタゴニアモデルとか作ってんのな
シーシェパードのスポンサー、パタゴニアなんか買いたくもねえや

905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 19:49:43.19 ID:WuiVeDkX

>>904
企画を憎んで道具を憎まず

906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 21:49:23.73 ID:7ZxQrz52

>>902
柄の部分やプラ部品なんかは外注なんじゃねーの？
ルーペが年間で何本くらい必要なのか知らんけど
総出荷本数のうち一割あるかないか程度じゃ？
無いモデルの方が圧倒的に多いんだし

907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 21:52:06.66 ID:/tbjWhBs

>>898
フルボッコにされて悔しいのは分かりますが
恥の上塗りにしかならないレスはしない方がいいですよ

908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 21:55:38.21 ID:GGxdQKMw

>>906
そういえばビクトリノックスだったかウェンガーだったかの工場紹介ビデオで
コークスクリューだけはフランスの会社で作ってるのを買っているなんて言ってた記憶がある

909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 21:57:01.31 ID:/tbjWhBs

>>904
パタゴニアレースの「パタゴニア」と、アウトドア用品メーカーの「パタゴニア」は全く無関係

910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 22:42:01.02 ID:RpTBEjVg

>>906
ビクトリノックスの工場紹介の動画の中に
ハンドルの製造工程は映っていたね
射出成型機持ってるなら自社なんじゃないかなぁ
まあ自社だろうが外注だろうが意は同じさ
非球面なら面白いじゃん、2種のアクリルでアクロマート構成
なんていうのならもっと良いけどさ

911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 22:47:52.77 ID:7ZxQrz52

通年で稼働させられるとはとても思えないから、それは外注の工場でしょ

だから、全体の一割も無いような物に生産コストを多くは回さないさ、今更
今からならLEDやハンドル素材に新種類を、って方向だろうさ

912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 23:28:24.67 ID:0MsQtt3V

2枚玉アクロを向かい合わせてプローゼルがいいなあ
ハンドル端に埋めてレンズ枠をブレードとかのピボットにすればいい

ところでビクのレンズで火はつけられるかの結論はどうなった？
>>881あたりみるとなんか出来そうだが

913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 00:08:31.67 ID:WAzRKwV/

>通年で稼働させられるとはとても思えないから、それは外注の工場でしょ

それは根拠あるの？

914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 00:12:24.68 ID:WAzRKwV/

>だから、全体の一割も無いような物に生産コストを多くは回さないさ

一割ってのはどこから持ってきたのかな、ソースある？
どこにコストをかけるかは、消費者側からはなかなか分からないと思うけど
なぜ根拠を示さず結論のようなものを書くかなあ

915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 00:54:04.04 ID:L0MYCCPo

レンズが付いてるモデル自体が少ない上に、人気機種じゃないからソースがなくてもだいたい想像つくでしょ

ソースなんてビク日本の社員でも知らないと思うぞｗ

916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 00:55:55.36 ID:nOsVlqMb

ビクは鉄素材以外は、みな内製だって言ってたような…

917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 01:22:12.18 ID:L0MYCCPo

液晶、基盤、LEDライト関連、あとボールペンも社外じゃないかな
細かいとこだと、ランヤードとかトラベルセットのパーツとかどうだろ？

キーリングとか爪楊枝とかはアジアに発注でもいいのにｗ

918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 01:22:17.45 ID:0GOeS07f

へぇ鉄素材はどこのなんだろ、サンドビックかな？

919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 02:20:30.47 ID:fFK3k0X5

フラッシュメモリもっと安くしてくれ頼む
レシールのカギ型は耐久性クソだし、どうせならカバーの機構にもなってるビクのフラッシュメモリにツールごとまとめたいんだが高すぎる

920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 06:13:04.07 ID://3WrnEe

パタゴニアって名前がついてるだけで失格

921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 06:27:13.93 ID:9DfMbt19

レシールってなんだ？ラシーの鍵型USBメモリなら知ってるけどまた別モンなのかな。
そうだそうに違いねえ。

ビクのUSBメモリ高すぎるよね。営業いわく物理的耐性を上げるためにイイ部品が使われてるから！
ということらしいけどさあ。。

922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 06:42:21.24 ID://3WrnEe

ただのボッタクリだろ
USBメモリなんて通販や量販店じゃ二束三文
大容量化、高速化、小型化で陳腐化も激しい

923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 08:28:26.79 ID:WAzRKwV/

あれはUSBの値段じゃなく
パッケージとしての値段であって
ビクのブランド名の代金も乗ってるからなあ

安いのが良ければそういうの買えば良いんだし
文句を言う筋合いじゃないだろ

でも欧米との価格差は是正してもらいたいと思うが

924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 08:56:37.97 ID:ziLrWp3T

usbでボッタくって
日本特別価格でボッタくる
次は円安値上げでボッタくるな

925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 10:05:25.28 ID:WAzRKwV/

話題変えてスマンけど
ウェンガーブランドの処遇についてのビクトリノックスジャパン公式から一部引用

＞「スイスアーミーナイフ」「キッチンナイフ」については、二つの歴史あるブランドを共存させるよりも、
＞一つのブランド＝ビクトリノックスに統一したほうが良いとの判断に至りました。
＞なお、スイスドゥレモンにあるウェンガーの工場は、従業員の雇用を維持し、新たにビクトリノックスの工場として操業を続けます。
＞ウェンガーの「スイスアーミーナイフ」、および「キッチンナイフ」は2013年12月31日までは従来どおり生産されます。

今年いっぱいはウェンガー生産継続ってことは
流通在庫はかなり長期に渡って残るだろうから
特に急いで買う必要は全くないってことじゃん

それに雇用維持、工場売却せず、インフラはビク生産に充てる
から考えると、不振による業務縮小でもなさそうだ
先進国での需要は頭打ちでも途上国や新興国での需要は期待できるってことかな
まあ生産即刻打ち切り、ウェンガー工場閉鎖とか人員解雇なんてのよりはずっと良い話でなによりだ

926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 10:33:33.27 ID:UTy9u5iw

この間貼ってあったブログ(元々はフェイスブックにあったのかな)のそのままの内容だね

927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 10:40:15.46 ID:GKaq4ztc

＞2013年12月31日までは従来どおり生産されます
何だそうだったのか、慌てて買うこともなかったか。
予備はそのうち買うかな…で、忘れると。

928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 13:31:00.20 ID:Lije64rZ

>>924
幼稚園で習いませんでした？
怒られたら謝るって
どっちが悪いだの悪くないだの、そんな屁理屈よりも
まずは相手を怒らせてしまった、そのことに対して
最初に謝るべきじゃないんですか？

929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 18:25:02.29 ID:EqMQAukL

>>917
スタッグやシェルハンドル
アルミハンドルモデルのアルミ部分も外部じゃね？
アルマイト加工なんて設備投資に見合う生産量とはとても思えんよ
サイバーツールのビット類も外部だろうね

930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 19:56:20.38 ID:EqMQAukL

＞不振による業務縮小でもなさそうだ
それ、ウェンガーの工場の話だけで
事務系や営業系のウェンガー社員達の事は何も書いてないよね・・・

例えば、日本のウェンガー窓口はビクトリノックス・ジャパン（株）ウェンガー事業部だけど
ナイフ類の担当者が何人居るのか知らないが、ヴィクトリのナイフ部門へ統合じゃ無くて
おそらくは、それ以外の部署に配置換えなんじゃ無いのかな
ウエンガーブランドが消えたからって、ヴィクトリのナイフがその分売れるとは思えないから

従業員の雇用を維持し、ってのはその分新入社員を減らす方向になるんじゃ無いかと・・・

931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 21:01:59.32 ID:WAzRKwV/

>>930
統一なんだから、当然合理化の意図ではあるんだろうね
でも合理化はどこの企業でも行っている営利事業者として当たり前の努力だからなあ
合理化＝不振の結果だとは判断できないよね

常識的に考えて、経営不振とか市場縮小なら、工場売却、従業員解雇で整理の流れでしょ
それをしないってことは、少なくとも特段の危機による判断ではないということは分かるよね
公式発表に無い事まで勘繰ってみても仕方がないのさ

>ウエンガーブランドが消えたからって、ヴィクトリのナイフがその分売れるとは思えない

これに関しては、市場が急激に縮小しているわけでは無いなら
営利企業としてマスは確保したいと考えているだろうから
現在のウェンガー製品の一部はビクトリノックスの意匠を付けて販売するなどして
ウェンガーブランドナイフが消えた分くらいのビクトリノックスブランドナイフの売り上げ増(数量ベースとして合計は同じと言う意味で)を見込んでいると思うよ

単純にVが売れてWが低迷してるからWの製造インフラをV製造に充てる腹なのかもしれないけどさ

932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 21:10:30.08 ID:EqMQAukL

＞これに関しては、市場が急激に縮小しているわけでは無いなら
ピーク時の３割だか４割だか減だよ
９・１１以降、急激に減ってそのアオリでウェンガーがヴィクトリの傘下に入った
売れなくなってるんだよ、世界規模で

933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 21:19:42.62 ID:WAzRKwV/

>>932
そうなんだ、そんなに減っているとは知らなかったよ、哀しい話だね
日本国内だけで見ても嫌がらせのような無意味な職質や
空港でのチェックで、持ち歩くことにうんざりしてる現状だからなあ
個人の持ち物として刃物が認められない時代になっているのかね

934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 21:30:39.27 ID:EqMQAukL

都会で暮らしてる分には必要無いからさ
でなけりゃそんなに急速に市場が縮小するわけがない

過去に役に立ったから、役に立つかもしれないから、と持ち歩いていた人達が
空港や公共の場で持ち込み不可になり、その時放棄したり、自宅に置いておく
その状態で、一ヶ月、二ヶ月普通に生活して行くと（行けると）逆に持たない習慣が出来てしまう
そんな感じでしょ、そういう事がうるさく言われない海外でも

935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 21:38:57.32 ID:WAzRKwV/

>>934
ちょっと、分からなくなったんだが
>>932の話はナイフ全般の市場規模なの？それともビクの金額ベースの実績？
国内市場、それとも世界市場？
911の話があったので世界市場でのナイフ販売全般かと思ったんだけど
全く検索にナイフ市場規模のデーターが引っ掛からない
もしソースがあるなら出してもらえるかな

それと、都会で暮らしていようがいまいが自分にはビクトリノックスは必要だけどな
これは個人の生活習慣や環境によって違うだろうから>>934には必要ないんだろうな
ただ、その話を海外に結び付けるには根拠が無いとなあ

936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 21:42:43.69 ID:EqMQAukL

ソースが無ければ信用が出来ないのなら、別に信用てくれなくても構わないよ？

937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 21:54:22.10 ID:WAzRKwV/

いや、逆にソース無しで話してたの？
世界市場か国内市場か、全体かビクのみか、くらいは答えられるんだろ？

機内持ち込みが制限されたので免税店での売り上げが
スイスアーミーナイフ各社で15-20%落ちているという2005年の記事は見つけたけど
>>934のような話は無いんだよなあ、そもそもVは株も純利益も公開してないらしいから
データーとしてなかなか探せないよな

938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 22:08:03.60 ID:6GWmoLe+

また出たかよソース厨
流しつつ読むってことが出来ないんだな、ウゼェ

939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 22:13:34.89 ID:LYC9hbu8

一々ソース、ソースって言う奴ってなんなの？
醤油じゃ駄目なの？

940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 22:15:04.48 ID:WAzRKwV/

流れ的にもソース出した方が円滑に進むんじゃないかな？
まあソース無しで牽強付会する意図があるとまでは思っていないが

＞　＞　＞これに関しては、市場が急激に縮小しているわけでは無いなら
＞　＞　ピーク時の３割だか４割だか減だよ

＞　>>932の話はナイフ全般の市場規模なの？それともビクの金額ベースの実績？
＞　国内市場、それとも世界市場？
＞　911の話があったので世界市場でのナイフ販売全般かと思ったんだけど
＞　全く検索にナイフ市場規模のデーターが引っ掛からない
＞　もしソースがあるなら出してもらえるかな

これでソースも出せず、市場範囲や当該年期への言及もできなかったら、そりゃ話が続かないよな
>>938こそ何やってんの

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 22:29:43.36 ID:t72dIKYw

マヨラーの俺様参上！

942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 22:44:52.15 ID:UTy9u5iw

ソース派の俺でも目玉焼きは塩か醤油だな

943 ：938：2013/02/19(火) 22:45:40.19 ID:6GWmoLe+

>>940
＞>>938こそ何やってんの
びっくりした、
「こそ何やってんの」って・・・
だいたいソースなんかなくても「まぁ市場は縮小してるんだろうな」と受け取っときゃ話は十分円滑に進むと思うが。
それじゃダメなのか？全ての言葉の理由を説明して根拠づけして会話を進めなきゃイカンのか？
今ここでそれが必要とは思わん、読んでて「めんどくせぇな」と思う。

944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 22:56:08.62 ID:LYC9hbu8

俺もそう思うわｗｗ
ID:WAzRKwV/　←こういう奴って面倒臭そう。
日常会話で
「最近天気あんまり良くないねー」
「え？良くないってどれ位の頻度で雨や曇りだと言うの？
雨の日の割合のソースは？それ位気象庁のサイトで調べてから
言うべきじゃないの？」とか言いそうな奴。

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 22:57:25.86 ID:ed/MhS5z

そーっすね

946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 23:18:40.61 ID:TvdpeBQm

>>932のようなレスをするからには、相応に説得力のある論拠を示して欲しいけどな
何の根拠もなく三割減とか世界規模で市場縮小とか言われても困る

947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 23:18:59.95 ID:9DfMbt19

別に2ちゃんねるだからそんな厳密な話しなくても、とは思うけど>>316の動画で
2001年のあれ以降売上が3割減したからナイフだけじゃまずいってんで～って話しが出てくるでしょ。

948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 23:28:10.45 ID:TvdpeBQm

2005年
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/index.html?cid=4490958
>2001年９月11日の飛行機ハイジャック・テロ以降、両社とも免税店での売上高が15％?20％も減少した。
（両社ってのは、ＶとＷのことね）

2003年
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/index.html?cid=3460202
>カール・エルズナー社長によると、テロ事件の影響で売り上げは1割減少した

ちょいと調べりゃこのくらいは出てくるわけで、>>935がソースを求めた時点で、サクッと答えを示してりゃ済んだ話だわな

949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 23:51:56.58 ID:6GWmoLe+

だからテキトーに流して読んどけと・・・まぁいいか

950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 00:00:21.22 ID:3mvJu5nN

ビクトリナイフの売り上げは、３～４割減というのは、自分も根とのニュースで見たから、ソースはどこかにあると思う
ビクトリ銀座店で、店長からあの時は全く売れなくなった、工場に発注されてた、企業ロゴを入れる予約も取り消されて大変だったと言われた事があるよ

951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 00:21:04.80 ID:XLzzvk7l

19分から
ttp://www.youtube.com/watch?v=wwAKmi444cc

952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 00:28:52.87 ID:CY8IxJJZ

こないだビクトリクラシックの太い背バネ折れの修理、無償で直って帰ってきたんだけど
ガワの赤いプラパーツもボロかったのを新品にして貰えて大変満足した

さっき改めて弄りながらまじまじと眺めてたらどうもブレード以外の全てのパーツが
新品になってるような気がする・・・

爪楊枝を抜いた下のアルミ板もピカピカ
スプリットリングをつける部分のパーツもピカピカ
でかいモデルもこんな感じに全交換に近い修理をされるのだろうか

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 04:03:09.73 ID:gv4+sPHj

確かに９１１で売上げ減ったけど
３１１でちょっとは増えたんじゃないかな？

ソースないけどｗ

954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 04:17:16.87 ID:qR9K1FRr

>>952
あんなのも折れるもんなんだねえ。無償でそこまでしてくれるなんてねえ！
>>953
販売員に聞いたら起きてから半年はすごい売り上げが伸びたってさ。それ以降はまたちょぼちょぼ。
まー普通ならこれを機会に！と1こ買って避難袋にでもいれておしまいだあね。
我々みたいに何個も買って目の前に並べてパチパチいじってニコニコしてるのなんかホント少数。

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 05:06:40.66 ID:gv4+sPHj

>>954
素人さんは一個だけ何を選択したのか気になるねえｗ

956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 06:24:39.51 ID:1X/K2U4W

やぱしスイスチャンプとかぢゃね？

957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 07:42:57.14 ID:JPp9zD4K

アーミーナイフで避難袋に入れておく一つを選ぶならPLIスタンダードスパルタンプラスドライバーなんか良さそう。

958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 07:52:12.12 ID:gv4+sPHj

非常袋に入れっ放しにするのにスイスチャンプなんて高額なモデルを買うかな？
せいぜいトラベラーかハントマン程度だと予想

959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 08:48:01.67 ID:HugGZsXQ

どれを選べばいいのかさんざん迷った挙句、
「全部ついてるの選べば、アレがない、コレがないで困ることはないよね」
という結論に落ち着きスイスカードを選ぶとみた

960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 09:20:55.31 ID:1X/K2U4W

いやスイスカードはねーだろ…

価格で選ぶ人は、ホムセンのパチモンとか買いそう。

961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 10:06:52.06 ID:gv4+sPHj

デュナンはフッシャーマン

962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 12:34:46.63 ID:0teT0ssG

真に災害時に実用的なのってウェンガーのレンジャーシリーズじゃないかと思う
ビクトリノックスのロックブレードより一回り大きくて調理やらダンボール切りも無難にこなしそう

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 12:45:47.36 ID:Hr0h80rK

いかん
うろこおとしに刃をつけたくなってきた

964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 13:41:23.74 ID:Q49drM5f

>>952
ばらして組み立て直すよりも、単純に丸ごと新品交換の方が安上がり
って判断したんじゃないの

965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 17:11:54.87 ID:AjJDeHgX

サイバーツールライトとセントリー欲しい

966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 17:17:37.72 ID:2SW14FZL

好きなだけ買うたらええ

967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 19:28:42.90 ID:7iTkHq7H

>>948
そのくらい自分で調べろ、って事でしょ
ソースとか言ってる間に

>>952
逆に考えるんだ、ピカピカになったんじゃ無い、汚れてたのが元に戻ったんだ、と

超音波洗浄とか、イオン洗浄とかしたんでしょ

968 ：952：2013/02/20(水) 20:33:53.14 ID:CjtkzK99

>954
お陰でヤスリが半分飛び出たままだった
ハサミのばねならわかるけど背ばねも無料とは
>964
いやバラして組み直してあるのよ
ブレード類は全部自分の使ってた奴と確認できる
>967
ブレード以外のパーツに傷がひとつもないし内側のアルミ板も酸化してないよ

結構ボロかったのでここまでしてくれたのはとても嬉しい
ありがとう

969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 20:35:22.24 ID:QUqWVIbO

偉そうに言ってたのに
ソース求められたら
急に荒らしが代弁するから
見透かされて笑われてるだけだよな
厨房かよ、馬鹿丸出しだってのw

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 21:15:27.54 ID:ye0A+9QQ

>>965
今のライトは明るくて良いよね、うちのシグネチャーライトのLEDは赤いし光量無いし

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 21:48:57.69 ID:yn+4EGDp

91mmモデルについてる鋸刃ってどのくらい役に立つのかな
まあ3cm程度の枝切ることくらい出来るだろうなはおもうけど
ロープとかの切断ではセレつきのブレードと比べてどうなんでしょ

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 22:06:29.22 ID:7MRbgB8v

ビクトリノックスの鋸は先端まで使って切れるんで、手首位の太さの枝なら問題なく切断出来る。
ロープは引っかかるから切りにくい。
つーか鋸はそーゆー用途は考慮してない。

973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 22:13:39.06 ID:dJZ2/v8J

>>971
ノコギリでロープ切ったことがあるんですか？

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 22:19:35.69 ID:yn+4EGDp

そうなんですか
ありがとう

975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 22:27:51.34 ID:p9ydG640

>>971
スレ10の画像まだ見れたよ

＞俺のファーマー購入の決め手は「ノコギリ付きソルジャーだから」
＞ちょっとした枝を切るのに便利に使ってはいるが、せいぜい直径20ミリ程度。
＞どれくらいの太さまで切れるのか、薪割で出た半端な玉で試してみた。
＞左は楽勝、真ん中も余裕、しかし右は…15分ぐらい格闘した、親指痛いよ。

＞遊びじゃ二度とやらない…

＞http://bbs.avi.jp/photo/79024/29800523

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 23:13:42.11 ID:4Hd/5146

ミニチャンプライトWL失くして尼で買いなおしたら
電池のフタの形状変わったのね。
Πの字型から∠みたいに取れなくなってて、いつの間にか電池のフタだけなくなってたってのが防げそう。
ライトの光量もめちゃめちゃ上がっててスゲーってなってたら机の下から前のが出てきて
結局引き出しのコヤシに・・・

977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/21(木) 00:30:50.57 ID:d0AkZt6X

先代は友達が欲しかったんだよ、きっと。。

978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/21(木) 00:54:06.70 ID:j/gFXVUh

次スレ立てておきました

スイスアーミーナイフ総合スレ 18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1361375535/

979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/21(木) 01:58:27.18 ID:tAxPR4fj

LEDもそうだが、USBもメモリ容量の水準が上がっていくにつれて、旧型はお役御免ってことになりそうだ

>>978
乙

980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/21(木) 05:41:00.05 ID:8ImyhAK/

ビクのルーペで着火できるかどうか
こんな記事もあった
http://www.geocities.jp/henatool/exp03.htm

>>861や>>881を見てもそうだけど
火口を余程工夫しないと現実的ではない感じだな

981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/21(木) 09:16:02.23 ID:JOsmp4WM

>>980
このサイト面白いな

982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 00:29:41.23 ID:Z9dDxQFS

>>881で麻紐とかに炭てんこ盛りでなんとかなったみたいだから
松脂とかでコーティングすればよりいいかもね
ベタベタしないようにトップコートしてストラップにするとか

983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 01:13:35.02 ID:VH+HTcZH

>>980
そこ懐かしいなあ、昔よく見てたよ
まだアフィリエイトサイトとか普及してない時代の
個人の趣味サイトの良さが残ってるよね
フォトショを使う人みたいで個人のコンテンツにしては小物がよく出来ているんだ
ナイフ購入時にいろいろ参考にさせてもらった記憶があるけど
今でもそれなりに更新されてるんだね

984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 09:53:23.39 ID:7kDBCUIv

一般向けには面白いと思う
各種革男の比較とか世界のアーミーナイフ紹介は参考になる
でもナイフハンドルに装飾しちゃうのはちょっとあれだな

985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 10:52:08.94 ID:Z9dDxQFS

3年もののペミカンもちょっと

986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 12:55:35.20 ID:mydVcl2q

>>975
おいおいこの太さは無理だろう、よく試す気になったな。

>>980
簡単には着火出来ないもんなんだな、ライターのありがたみを再認識。
ザ・ワイルドっていう映画の中でアンソニー・ホプキンスが
「氷を手で包んで溶かしながらレンズを作って火を起こす」って薀蓄を披露していたけど、無理っぽいな。

987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 19:51:46.15 ID:mQujWncg

氷なんて光の透過率は４割かそこらだしな
半分以上は乱反射してしまって、砂漠の真ん中辺りでも無理だろう

988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 20:27:13.77 ID:jxrUCDVR

うんと昔、テレビの実験では自然の氷を溶かしたのでも火が付いたけど、かなり大きな氷じゃないと無理らしい。
しかも、手で溶かすと手がどうにかなっちまうとか言ってた。

989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 21:35:53.53 ID:5oUB162a

こんな実験を最近テレビで見た。
http://www.daikagaku.jp/content/vol025/

990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 22:03:37.10 ID:jxrUCDVR

ジッポーブランドとかの安物(値段はたいして安くないけど)には、クラシックにパーマネントマッチを付けたようなのあるけど、本家は出さないね。
フリントろっやマグネシウムファイヤスターター付きのなんか良さそうだけど、劣化やショートパーツの供給を考えると難しいのかな？

991 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 22:13:45.31 ID:VH+HTcZH

アメリカ人はファイアースターター好きなのかなあってたまに思う

992 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 22:27:53.73 ID:tAKye82B

ウィンガー、肉屋で４００円。買い込みました。時代が終わった。

993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 22:32:56.33 ID:INWvap+M

>>990
火起こし弓を作るために必要な機能はビクトリノックスに備わっている
野外ならば材料は周囲を探せば見つかる
各員の努力に期待する

……というスタンスなんじゃない？

994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 22:41:14.91 ID:LxKkdHgf

>>992
ウィンガー?
中国製？

995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 22:49:23.95 ID:5I6n0su0

WI三NGER

996 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 23:15:54.23 ID:jxrUCDVR

>>993
遊びで弓錐作った事あるけど、かなり大変よ。
弓や錐は比較的簡単だけど、火きり臼の板を切り出すのは、小型ナイフじゃちょっと…
弦は靴紐で何とかなったけど、アレは弾力性があって伸びる上に摩擦係数が低いんで、イマイチだった(すぐ滑る)
火種を炎にするのは、良い火口と充分な準備がキモ。

997 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 23:27:05.85 ID:5I6n0su0

発火したらそれ持って腕をブンブン回すんですよ

998 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 23:31:22.79 ID:jxrUCDVR

>>997
発火したらじゃなくて、発火させるにはね。
ブンブンって言っても、割とゆっくり回す。
関根秀樹氏(格闘家じゃない方)のレポートが参考になる。
水晶玉レンズねで火を熾すレポートもあった筈。

999 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 23:34:56.65 ID:5I6n0su0

発火するまで腕を回すのは大変そうだな・・・
音速を超えるスピードを出さないと

1000 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/22(金) 23:35:47.71 ID:2Qi+AWqq

ume

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