■●初心者歓迎、刃物質問＆相談スレ 24

1 ：助さん ◆IAaQgQxFDA ：2012/05/04(金) 15:51:47.01 ID:AimiPFxv

・単発でスレを立てる前にまずはここで質問＆相談してみましょう。
・質問・相談および回答は常時age（Mail欄未記入で）
・回答が出るまで数日間かかるかもしれません。焦らずお待ちください。
　回答者は教えて君以外は親切丁寧にお願いします。
・既出のスレッドを知っている方は誘導してあげてください。
・自演呼ばわりや業者呼ばわりは結論が出ないため禁止。
・質問・相談・回答に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止。
　荒らしは放置。反応した人も同類
・次スレは>>970以降にお願いします。
・議論になったら、雑談スレに移行してください。

■質問前にここを
　　・研かずにはいられない
　　ttp://www.wendy-net.jp/~shiina/hamono/index.htm
■刃物うｐ板
　　http://bbs.avi.jp/79024/
■前スレ
■●初心者歓迎、刃物質問＆相談スレ　23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1327374406/

購入相談は>>2必読
銃刀法関連は
　　刃物関連法規総合スレ　03
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188841954/

刃物板避難所は
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/28080/

（2getは自粛願います)

2 ：助さん ◆IAaQgQxFDA ：2012/05/04(金) 15:52:35.74 ID:AimiPFxv

■購入相談についての注意事項。

「初心者にお勧めは？」等の質問は
下記のテンプレに沿って、お書きください。無いと回答が出来ません。
できれば、ネットやカタログ等で自分で調べてみましょう。
具体的な物が見つかった場合の質問は、メーカー名、品名等わかる限りの事を書き、
具体的な質問をして下さい。回答もしやすいです。

　・使用目的　(使用場所や切削の対象)
　・どのような物が好みなのか。（サイズ・デザイン・素材）
　・シースナイフ＆フォールダー　(折畳みかそうでないか)
　・値段の価格帯はどれ位を想定してるのか。　
　・刃物を扱った事があるのか。

耐久性は使用者の手加減で、切れ味は自分で調整して出すものです。
切れ味が良いのはどれか・・・と言う質問は無意味です。
刃持ちの善し悪し、研ぎやすさなどはあります。
まずは好みの物（見た目でも値段でも）を購入し、使ってみるのが良いと思います。
その上で、どういう使い方・状況で、不便、強度不足等を書き、お勧めを聞く方が、的確にアドバイスできるでしょう。
質問内容によっては各スレの方が良い場合もあります。（常連の方はスレ誘導お願いします）

3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 17:50:58.00 ID:Xl/MnNKG

スレ立てアリガト

4 ：きゃりーぱみゅぱみゅ：2012/05/04(金) 18:45:42.59 ID:v1IqJ2Dc

◎ジャパンナイフギルドは、刀子、小柄を違法刀剣と位置づけています。

【銃刀法・軽犯罪法とナイフ】=ＪＫＧホームページより=
★銃刀法には明示されていませんが，「刀子」、「小柄」等も刀剣類に含まれるとＪＫＧは考えます。
http://www.jkg.jp/law.htm

刀子／小柄が手元作業用の利器であることは明白です。なぜ、対人用の刀剣であると主張するのでしょうか。
一方で、ＪＫＧは現在でも自らの主催するナイフショーに、純粋な対人用であるファイティングナイフを展示
し推奨する矛盾を犯しています。

ＪＫＧの会員であるカスタムナイフメーカーは、アメリカのラブレス氏から学んだオーソドックスなスタイル
を墨守する人達が主流です。その世界では、ファイティングナイフは欠かすことの出来ないアイテムなのです。

そこで、自らは変わることなく世間の目をかわすことを考えました。ＪＫＧは、ナイフユーザーを規制する側
に廻ることで会員メーカーを守ろうとしたのです。刀剣愛好家をも指弾することで自分達は正しいのだと主張
しています。

5 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 20:01:15.95 ID:4bP/HpqD

すみません初心者なんですが
次に挙げる刃物はどんな刃物のことを指すんでしょうか。

1.狩猟刀
2.剣鉈
3.ナイフ
4.バイク

以上、宜しくお願い致します。

6 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 20:06:02.70 ID:pdsUJE2i

>>4 今回ばかりはテメーと同意見だ。

7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 20:09:54.82 ID:hfbhjW4T

刃厚2～3mm、刃渡り9cm～18cmの、
細身で突き刺すこともできる、しなりにくい、
出来れば炭素鋼のナイフがあれば教えて下さい。
ステンレス鋼でもHRCが60前後あれば妥協します。
予算は5k以下です。

自分で探してもマキリとかペティナイフとかしかなくて・・・
ペティナイフはしなるので却下です。

8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 20:28:29.78 ID:hfbhjW4T

補足
出来ればシースナイフがいいです。
よろしくお願いします。

9 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 20:53:46.13 ID:KVhmMpQh

>>7

Mora: Craftline All-Around Knife
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=en&pid=3889

Opinel: Paring knife
http://www.opinel-usa.com/proddetail.asp?prod=Box-of-2-paring-carbon-knives-opinel-No-102

芦刃物製作所: LOGナイフ (刃長85mm)
http://www.ashihamono.com/products/log.html

Svord: Kiwi General Purpose 6 "
http://www.svord.com/pages/catalog/KGP.htm

Ontario: 750-4" Paring Knife
http://www.ontarioknife.com/catalog/item/115

Condor: BUSHCRAFT BASIC KNIFE
http://www.condortk.com/productsdetail.php?prodid=9

Roselli: Carpenter knife (刃長85mm、刃厚3.5mm)
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=en&pid=90

10 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 21:02:43.31 ID:wqOz+m4r

でもさぁ　剣鉈の話になると、また癇癪起こして乱入してくるんでしょ？

11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 21:20:16.30 ID:HyRklNcR

>>7
誰か刺殺するの？

12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 21:22:52.08 ID:4bP/HpqD

「共柄」ってなんて読むんですか？

13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 21:27:57.11 ID:hfbhjW4T

>>9
ありがとうございます。MORAって薄いんですね。
他のMORAも薄いならMORAで考えてみようかな・・・
>>11
ダンボール解体

14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/04(金) 21:51:34.47 ID:DCyxlhhv

>>5
＞1.狩猟刀
皮剥可能な刃物
＞2.剣鉈
枝打ち可能で先端鋭い鉈
＞3.ナイフ
短めの刃物
＞4.バイク
二輪車？

刀は長めでソード分類で、ナイフは短めの短刀扱いかと考えていました。
合ってる？

15 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2012/05/04(金) 22:15:58.51 ID:gPWrRFH/ BE:294840386-2BP(3200)

>>4
どうい。おかしな理屈を唱えるよなぁ。

>>12
ともづか　刀身と柄が一体の物　ナイフ用語的にはインテグラルナイフが当たるかな？（ちとちがうか）

16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 01:15:06.49 ID:m5UdosU3

>>13
>ダンボール解体

俺も経験あるなぁ、カッターだとすぐにパキパキ折れちゃうし、肥後の守や切り出しだと手が痛くなる。
俺は、昔ながらの鍛冶屋が打った打ち包丁に行き着いた。
http://www.utihamono.com/houcho/funak.html
↑こんな様なやつ、両刃の和包丁。釣り用の小出刃包丁もいい
http://www.naturum.co.jp/item/922309.html

17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 05:25:41.85 ID:CZ2DBV03

>>14
間違い。
1と2は前スレの900番台を読み直せ。
3と4は辞書を引け

そもそも荒らし的な書き込みに反応するんだからお前は相当のバカだな。

>ナイフは短めの短刀扱い
典型的なバカの書く文。
頭痛が痛いかｗ

>俺も経験あるなぁ、カッターだとすぐにパキパキ折れちゃうし、

あぁ、何と言うか”派遣脳”の言い分。
エリートサラリーマンの俺だが、一流会社の新人研修で配送センターでカッターの使い方を習ったが
正しく使えば
「すぐにパキパキ折れちゃうし」なんて事は絶対に無い。
ゆとりは自分の間違いを認めないで直ぐに他に責任転換する。
お前のカッターの使い方が悪いんだよ。

ダンボール解体にはカッターが最適

18 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 06:19:36.05 ID:a9gWKdSt

>>17
この短期間にワンパターンすぎる

今回は15点

19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 06:28:01.94 ID:BUSXMww9

>>17
>カッターの使い方
ざっとでいい。一部書いてみてくれ

20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 06:31:12.25 ID:huhNWqoJ

ブーメラン飛んでますね

21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 08:56:48.46 ID:6P94vNhU

>>17
> エリートサラリーマンの俺だが、一流会社の新人研修で配送センターでカッターの使い方を習った

一流企業の新人研修には配送センターでの研修なんてないぞ、一流企業だと物流は別会社になっているからね。
あっ「一流会社」ね。(笑える)

22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 10:09:26.67 ID:mJfL/Nct

和紙の職人は今でも和包丁使っているしな。
1　少ない労力で
2　ロス無く確実に
3　力の加減が刃先に伝わり
4　長時間作業でも手が痛くならない
5　作業時間の短縮、効率的

これらを考えると「カッターで」なんて答えは出てこない。

23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 10:23:03.96 ID:CSIa5Ac5

慣れるとそうなってくるのか。革包丁も俺は使いにくいと思うんだがプロは革包丁だもんな。

24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 12:23:08.27 ID:Jj2ba8N8

＞>ナイフは短めの短刀扱い
＞典型的なバカの書く文。
＞頭痛が痛いかｗ
行間読め、ドアホ((((；ﾟДﾟ)))))))
ニュアンスの話だぞ？その前にきちんと書いてるだろ？

25 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 12:51:33.24 ID:m5UdosU3

「ナイフ」は慣用語で小型の手持ち刃物の意味で使われているが、
日本で最初に公式採用されたのは帝国海軍の「海軍折メス」
ドイツ海軍で使われていたヨットマンナイフを参考に明治初期に作られた。
だから明治・大正期はこの手の刃物をドイツ語の刃物を意味する「メス」と呼んでいた。

これ豆知識な。

26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 13:48:46.30 ID:qJCg638Y

うるせえバカ
死ね

27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 14:02:19.83 ID:q3MfHp6m

殺伐としてるなw

28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 15:27:03.59 ID:m5UdosU3

♪ナーイフみたいに尖っては～触るものみな傷つけた～♪

29 ：【東電 80.5 %】 ∂携帯：2012/05/05(土) 20:03:28.36 ID:C7M+4JV1

また「奴」が火病の発作を起こしているのか。

わかったから、あっちの公園行ってクビ吊って死んじまってくれ。

30 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 20:14:12.94 ID:m2STkROL

昔はナイフもコガタナと呼んでいた。

31 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 20:33:51.42 ID:BzYj+wly

グラインダーなし、ヤスリだけで刃物は作れますか？

32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 20:39:32.08 ID:a9gWKdSt

質問返しをしないと答えようがない質問をするやつはタダのバカ
レスをする価値がない

33 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 21:12:34.13 ID:C457ELit

ダンボール解体するのに粘着テープの部分切ったら
ベトベトの物体がブレードにこびりついてしまった
そのままでも使えないことはないんだが、何とも見た目が悪いから落としたい
ただ水で洗えばいいって物じゃなさそうだから
こういう場合どうやって落とせばいいのか回答求む

スパイダルコのモデルで鋼材はVG-10
ハンドルは多分ザイテルだと思う

34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 21:31:23.08 ID:V4dEzbqS

少し根気はいるけど有機溶媒で拭くと落ちるよ

WD40、ブレーキクリーナー、燃料用アルコール、アセトン
あたりよく使っているが、
プラスチック溶かすものもあるから注意すること

35 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 21:31:47.20 ID:hcf5D/Le

消しゴムでこする

36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 21:40:28.46 ID:C457ELit

そうか、
ザイテルは多分プラスチックだと思うから
プラスチックを侵すか侵さないか色々調べて
一番合った有機溶媒を使ってみる

ありがとう

37 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 22:09:32.37 ID:a9gWKdSt

>>36
そんな大げさなもん使わなくても
ガムテープ（布）でペタペタ貼ったりはがしたりすればすぐ落ちるよ
染み抜きする時みたいにトントンしたりとかね
で、仕上げはARSの刃物クリーナー
めちゃくちゃキレイになるよ

あとグレープフルーツジュースで粘着成分が溶ける
って聴いたことあるけどやったことはない

38 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 22:19:30.30 ID:oC4vPfwK

シール剥がしなんて今は１００均でも売ってるだろ・・・

39 ：ものずき：2012/05/05(土) 23:44:29.02 ID:3s3PDrfh

>>15
刀子や小柄は認定を受けた刀匠が作るべきものであって
ナイフメーカーが真似して作るものじゃないって考えらしい。
刀匠の仕事の領域に入ってはいけないだろうって。
そもそも刀剣類＝武器ではないでしょ。

40 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/05(土) 23:51:38.99 ID:m5UdosU3

ブレードに付いたガムテのべたべたはジッポーオイルで落ちるよ。

41 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 01:12:01.89 ID:2ROoz4YX

サブヒルト付きのナイフが欲しいんだけども。
ＳＷやヒブンなんかはいかにも中華物だし、コールドスチールのは柔らかヒルトと困ったシースだし。
海外で探すと、ビックベアコピーの背を削ってあるものとか、高価なカスタムとか。
柘植は勘弁してください。

他に何かないですか？

42 ：きゃりーぱみゅぱみゅ：2012/05/06(日) 03:27:33.00 ID:K7JuOwk/

>>39
【警視庁に寄る刀剣類の説明】
本来、武器として製作され、殺傷能力も高い刀剣類（例えば刀や剣など）については、
教育委員会の登録を受けたもの等を除き、所持することが禁止されています。

JKGが、刀子／小柄はナイフメーカーが真似して「新規に」作るものでないと思うので
あれば、その様に書けば宜しいのです。

JKGのweb上には、『刀子／小柄等も刀剣類に含まれるとＪＫＧは考えます』と書かれて
います。これは過去に作れたものをも含むという意味です。現行所有者に強い影響を与
えます。登録証のない刀子／小柄を持つ人の動揺は激しいでしょう。
すなわち、ダガー規制の再来です。

43 ：乙 ◆I54gjsTd9A ：2012/05/06(日) 04:12:06.94 ID:EZ5/hy3X

なら、この文章コピーしてJKGに聞いてみるよ。
ここでウダウダしているより、よほど迅速かつ的確
だと考える。それで「何が言いたいのか」「真意は何か」
が判明すれば、それで良い。知識が深まるからね

連休明けだな

44 ：ものずき：2012/05/06(日) 08:27:46.89 ID:39N7M4Yd

>>42
おれは剣氏にレスしたのだがｗ
>>43
聞くまでもないさ。
実際>>39の様に聞いた。
そもそもJKGがいうことが、そんなに影響力なんかないわなｗ

45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 11:26:51.76 ID:3Mjf3YSx

アメリカじゃ銃規制論が出てもライフル協会や業者が堂々と
反論する、翻って日本じゃ貝剥きさえダガー規制の対象にされ
たのに、業界の反論など聞いたことないどころか言われるまま。

46 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 12:02:53.85 ID:9AWCbtnq

業界全体で協力すればいいのかもしれないが
特定の製品や地域ごとの組合、てか寄合いみたいな組織しかないんだろう。

「あっちで揉めてるようだが、うちらは関係ないから火の粉を被らないように放っておこう」というスタンスか。
結果、個別に叩かれてるうちに刃物全体が危険なものとして社会から追いやられる。
外国にシェアが奪われてるのに保護をしてくれるような政治家も育てられない。

47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 15:00:55.80 ID:Qsws18BF

規制緩和でバスやてんかん事故増えてるのに包丁は誰でも買える始末
おかしな国だわ

48 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2012/05/06(日) 17:19:39.04 ID:sgm8FxsX BE:184275656-2BP(3200)

>>39
>刀匠の仕事の領域

そりゃ、認識が間違っていると思う。小刀刀子は所詮生活雑器で消耗品だったから、適当な作品の方が多かったのだがなぁ。
刀匠が余技で作った物の方が少ない。小刀専門鍛冶や農鍛冶などが基本作っていたのだ。

49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 18:41:12.01 ID:9EZ/KCKD

日本の植生で考えて、
雑草（ススキ、ブタクサ、アカメガシワ等）や
人差し指より細い笹や竹、クズツル等々
の中をバスバス切り開いて行くには、
どんな刃物が最適でしょうか？

自分の中では昇鎌がリーチが長く払いやすいかと思いますが、
オススメがあったら教えて下さい。

国有林ではどうのこうのとか
そういう話は重々承知してますので置いといて下さい。

50 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 19:04:53.25 ID:8WiBwwbp

>>49
http://item.rakuten.co.jp/first23/iwa-ryo-ekk260a/
オススメはこれかな

51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 19:12:43.38 ID:9EZ/KCKD

>>50
回答ありがとうございます。

動力を使わないタイプでお願いします。
動力を使うにしても、RYOBIじゃ「デカい、重い」というイメージですし長持ちするか不安です。
ラインナップの中で最も排気量があるタイプを選んでいただいたのはありがたいですが、
払い機ならせめてキョーリツでないと。

あと、ククリとかアーミー仕様のマシェットみたいなバカげた刃物もご免被ります。

52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 19:21:36.86 ID:2QyrxRKz

なかなか手ごわそうやな

53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 19:53:06.90 ID:zMQevMw1

一抱えもあるススキや笹なんかだと「人力」で刈り取るのは容易じゃないよ。
草刈機の方が効率的。

54 ：乙 ◆I54gjsTd9A ：2012/05/06(日) 20:25:52.76 ID:EZ5/hy3X

今はキョーリツじゃなくて「やまびこ」だよ、と要らぬ突っ込み。

刈払い機の刃はすげぇ勢いで進化している。それだけ皆難儀して
るんだろうな。MIKの「これチップが出てるのか？」っていう刃は
見た目と裏腹に爽快に切れる。水に突っ込んでもキックバックが
少ない。何て言う商品名だったか、失念したｗ

>>39
おや、そうかい。メールか電凸かまそうと思ってたよ

>>48
あれは切れるのが正しいのですか？それともペーパーナイフみたい
なのが本来なんでしょうか？さっぱり判らん。門外漢だから・・・

55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 20:30:31.35 ID:2QyrxRKz

もうアレよ、サンダーバードに出てきたクラブガンナーだっけ？
アレみたいに植木鋏を前に突き出してバッサンバッサン切り倒しながら道を作ってっちゃうのが…

56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 20:32:11.40 ID:2QyrxRKz

ああ間違えた、クラブロッガーだ。

57 ：ものずき：2012/05/06(日) 21:46:34.56 ID:39N7M4Yd

>>48
それは過去の話であって、現代刀匠のなかには小刀や刀子作って
生活の足しにしてる人は結構いるんじゃないのか。
JKGにしてみれば「これは刀子だ」と言って、ミニチュアの日本刀みたいの
作られる（過去にあった？）と困るから、小刀や刀子は作らない様にってのが
あるのかもしれない。
おれもステンレス鋼削って作った小刀や刀子なんて、ナイフメーカーが作って
売る様な物じゃないと思う。個人が趣味で作る分にはいいだろうが。

一応言っとくが、おれはJKGとは無関係だからな。
小刀や刀子の見解について意見があるなら、JKGに直接言うべきだ。
ちゃんと話は聞いてくれるはずだ。

58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 21:48:19.46 ID:/V+rBlVo

質問スレで延々続けずに刀剣のスレに移動して続けちゃどうだね？
リンク貼って誘導しないと行けないかい？＞両名

59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 22:29:17.52 ID:9EZ/KCKD

>>53
機械の方が効率的なのは知っています。しかし皆さんご存知の通り
機械を使えない事情もあるのです。例を挙げるとキリが無いので割愛します。

>>54
今はやまびこなんですね。情報が古くてスミマセン。

>>55
繊細さを要する作業なら鋏を使いますが、
歩くのに邪魔な臭を片っ端から切り払うだけなので、
鋏じゃあまりにもかったるいですね。

皆さんフザけてますか？真面目にお願いします。

60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 22:47:57.94 ID:4i6UxyHz

>>59
マジメに答えてやろうか？

後先考えずに切り開くだけだったら、オンタリオのマチェット辺りで適当に叩いておけば十分なのよ？
何する気か知る気もないけど、テンプレ読まずに質問するなんて、フザけてますか？真面目にお願いします。

61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 23:11:28.61 ID:NXHohSz1

柄鎌でスパスパ切り開いて行けるんなら
刈払機なんて普及しないわな

62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 23:16:09.10 ID:9EZ/KCKD

>>60
テンプレと言いますと…

・使用目的　(使用場所や切削の対象)
既に書きましたが、「雑草（ススキ、ブタクサ、アカメガシワ等）や
人差し指より細い笹や竹、クズツル等々の中をバスバス切り開いて行く」ことです。
・どのような物が好みなのか。（サイズ・デザイン・素材）
実用一辺倒。安い、使い勝手が良い、丈夫。そんな刃物が好みです。
・シースナイフ＆フォールダー　(折畳みかそうでないか)
どうでもいいです。
・値段の価格帯はどれ位を想定してるのか。　
実用性を損なわない範囲で、安ければ安いほどいいです。
・刃物を扱った事があるのか。
はい。あります。包丁全般、手鋸、木鋏、刈込み鋏、高枝切り鋏、太枝切り鋏
鉈、鎌、エンジンチェーンソー、電動チェーンソー
払い機、丸鋸、エンジンバリカン（ヘッジトリマ）、電動バリカン、
ジグソー、木工トリマー等々

これでいいですか？

>>61
>>59の一～二行目

63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 23:29:33.31 ID:4i6UxyHz

エンジン付きの草刈機でいいじゃん。

64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 23:38:19.11 ID:2QyrxRKz

南斗水鳥拳的なモノを極めてみるとか

65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 23:47:30.77 ID:NXHohSz1

田舎住まいで経験があるならわかるだろ
林業やってる人らが山に刈払機一式を担いで行ってるのはそれがベターだから
もっと簡易な道具があればすぐに広まってる
熱帯のジャングルと違って日本の植生では蛮刀で簡単に拓けるような状況は無いでしょう

人力限定なら、鎌か蔓切鉈か刈込鋏ぐらいしかない
水と砥石持ってってこまめに研げば、１日５０ｍぐらいは進めるか？

なにか製品の宣伝ならわかりやすく頼む

66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/06(日) 23:53:00.45 ID:4i6UxyHz

そこで自分が作業してるのが周りにバレたらマズイから、音の出ない手持ちの刃物で作業しようとしてるんだろ？
あきらめて、草刈機なりチェーンソーなりもって行けよｗ

67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 00:17:03.08 ID:A7DHZ13j

日本語が理解出来ないんでしょうか…

59 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/05/06(日) 22:29:17.52 ID:9EZ/KCKD
>>53
機械の方が効率的なのは知っています。しかし皆さんご存知の通り
機械を使えない事情もあるのです。例を挙げるとキリが無いので割愛します。

68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 00:54:27.58 ID:P2lJSNxR

66で答えが出てたｗｗ

69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:08:07.60 ID:gvrp1epc

>>42
ナイフ業界はいつまでこんな捨てがまりを続けるんだ
退路はいったいどこに向かっているというんだ

70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:09:47.76 ID:9wOfrR7s

これだろ
http://www.youtube.com/watch?v=fT1pNO11bjI

71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:17:06.02 ID:gvrp1epc

>>62
刃がｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞになってる鎌
山菜掘りナイフ

どんな作業姿勢をとるとかシチュエーションがわからんので
ここから選んでみてくれ

72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:18:15.22 ID:gvrp1epc

URL貼り忘れたわｗ
http://www.kama-kuwa.com/details/27015.html

73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:19:05.04 ID:Eg/T12OD

登山道整備とかなら我慢して機械使え
笹みたいに硬い雑草を容易に切り払えて切れ味の持続する物は無い
林道から釣り場までの１０ｍとかなら厚鎌でいい
もっと長距離なら踏み倒すか泳ぐようにかき分けて行ったほうが早い

ククリやマシェットも日本向きではないかもしれないが
バカげてると言えるなら何が必要なのか分かってるんだろ

74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:34:33.15 ID:yPgh75JO

>>62
刃物にこだわらないなら、色々あるけどね。
除草剤、タンパー、グラウンドローラー、回りに水撒いて火をつけてもいいし。考え方しだいじゃないかな？

75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:38:29.91 ID:gvrp1epc

>>62
平地ならサイズという手もあるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4769254

76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:43:49.39 ID:gvrp1epc

波刃付きのシースナイフ両刃

どんなんがあったけ

77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:49:25.46 ID:gvrp1epc

>>62
どや
http://www.nisaku.co.jp/katana/810.html

78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 01:52:32.52 ID:gvrp1epc

あと俺が山にボーリング作業の足場を作った時には
折り畳み鋸で伐採した。でも鉈も欲しかったな。

79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 02:04:12.41 ID:dGSywf4o

太めの笹を人力でスパスパなんて無理じゃないか？
幅広の造林鎌でやったけどちょっと欠けたしすぐ息切れしてしもうた
死神の鎌みたいな奴ならいけるかもしれんがな

80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 07:59:48.56 ID:gvrp1epc

用途としてはこんな感じなのか
http://senbiya.nomaki.jp/newpage68.html

81 ：きゃりーぱみゅぱみゅ：2012/05/07(月) 12:16:44.28 ID:C4iYmDY7

>小刀や刀子の見解について意見があるなら、JKGに直接言うべきだ。
>ちゃんと話は聞いてくれるはずだ。

ダガー規制やバタフライナイフに関しては、メールを数回出したが何の回答もないよ
JKGを見限ったからここに書いているんだよ

82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 13:38:07.67 ID:yPgh75JO

結局、9EZ/KCKDは作業性無視の刃物好きなのかな？
人差し指より細い竹なんて切り開いて行ったら剣山みたいになり危ないよね？
刃物を使うなら鎌などで根元から刈り取らないと。

83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 13:57:38.34 ID:dGSywf4o

>>82機械が嫌という事は見つかったらマズイ、コッソリやりたい
あんにゃろう河川敷でなんかする気なのかもしれんな

84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 15:06:55.49 ID:H/r7LVXD

>>82
セルフ竹槍みたいに切られてる竹をも偶にあるからなぁ。

ホームセンターで鉈と鋸と鎌をがって来るのが一番良いと思う。

85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 15:12:13.52 ID:ZvTkuk5+

>>84
内容は同意するが、日本語が崩壊しとるぞｗ

86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 15:38:07.59 ID:dGSywf4o

>>84おちけつw

87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 17:55:07.98 ID:H/r7LVXD

>>85
うん。日本語難しいアルね

でも、試し斬りなのか雑に切っただけなのかわからんけど、斜めに切り落としてある竹は結構怖い。

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 18:39:36.22 ID:9wOfrR7s

関にしろJKGにしろ日本のナイフ業界ってナイフファンの敵だな

89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 19:52:02.59 ID:A7DHZ13j

・使用目的　(使用場所や切削の対象)
雑草（アシ、ススキ、ブタクサ、アカメガシワ、ヤツデ、ギシギシ、クズツル等々
の中をバスバス切り開いて行くことです。
・どのような物が好みなのか。（サイズ・デザイン・素材）
安い、使い勝手が良い、丈夫。
・シースナイフ＆フォールダー　(折畳みかそうでないか)
どっちでもいいけど折畳みできた方がベター
・値段の価格帯はどれ位を想定してるのか。　
実用性を損なわない範囲で安いやつ。
・刃物を扱った事があるのか。
はい。あります。包丁全般、手鋸、木鋏、刈込み鋏、高枝切り鋏、太枝切り鋏
鉈、鎌、エンジンチェーンソー、電動チェーンソー
払い機、丸鋸、エンジンバリカン（ヘッジトリマ）、電動バリカン、
ジグソー、木工トリマー等々

自分の中では昇鎌がリーチが長く払いやすいかと思いますが、
他に「経験上こういうのが使いやすいよ」というのあったら教えて下さい。

※法律云々は重々承知してます。
※機械を使えとか火つけろとか本末転倒な提案は結構です。今回探しているのは刃物なので。
※ククリとかアーミー仕様のマチェットは勘弁して下さい。
切るのは日本の雑草です。モンステラやクワズイモじゃないですよ。

90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 19:55:11.96 ID:ZvTkuk5+

もうコレにしときなさい。
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/kukurill.html
はい、もうこの話題おしまいっ!!

91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 20:10:16.55 ID:A7DHZ13j

>>90
回答ありがとうございます。
実用性が０なのと、モデルがブッサイクなので嫌です。

92 ：ものずき：2012/05/07(月) 20:11:24.28 ID:lESc7wEW

>>81
そりゃ、メールじゃだめだろ。
そういう事は直接会って言うか、せめて電話で言うべきだ。
JKGなんて所詮は同好会みたいなもんだから、社会にの影響力なんてないだろ。
見限ったのなら会員メーカーのナイフを買わなきゃいい訳だし
ここでうだうだと後ろ向きな事を書くべきではないと思うぞ。

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 20:16:57.92 ID:ZvTkuk5+

>>91
刃物板のアイドルを侮辱した貴様の罪は地球より重い

94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 20:18:23.31 ID:A7DHZ13j

>>93
ゴメンナサイ。つい本当の事を言ってしまいました。

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 20:42:56.66 ID:8ARpxhtv

本気でこたえてみる
コールドスチールより
･ラージャ2
･ホールドアウト1
･エスパーダG10 XL
全て折り畳み式で全長300ミリ超え
安い店ならラージャ2が10K、他が16K程度で買える
台湾製なので品質はかなり良い方かな

96 ：乙 ◆I54gjsTd9A ：2012/05/07(月) 20:45:01.98 ID:rbkyX5IM

あの事件の時に、当初警察庁の長官は「規制しても無駄だからしない。」と明言した。

それを、よってたかって攻撃したのは「マスゴミ」と「暇な一般大衆」だよ。
世の流れが、そうなったら誰が抗議できる？？？？

警察でさえ「前言撤回！」ではないか。
私はJKGでは無く、警察にメールしたけど無視されたし無意味だった。
悪いがJKGはスケープゴートを差し出してでも、保身を図らねばなるまい？
バタフライナイフがそうだったのを記憶していないのかな？ｗ

あのバリソンナイフも有効な日常の道具に出来るんだよ
今はナイフ好きは、何でもかんでもサバイバルナイフに
したがる大多数の好奇の眼に、出来るだけ触れない様に
するしかあるまい。

ナイフという物自体を規制すると言うなら
FROM MY COLD DEAD HANDS！！！！
とも言えるのだけど、私もそこまでダガーに熱くはなかったんだｗ
でもねぇ、個人の財産を国が取り上げても平気なんだぜ？
「はい、今日からは違法です！」だもんなぁ～～

JKGの問題の比か？JKGに何を夢見ているんだい？

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 21:03:49.79 ID:RdyP1W90

>>89
昇鎌でいいじゃん

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 21:40:22.82 ID:gvrp1epc

>>96
＞よってたかって攻撃したのは「マスゴミ」と「暇な一般大衆」

くそっ
愚民どもめ

99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 21:43:01.57 ID:HhRCB3Y4

せめて刃物板の住人は、万一殺人犯す時（絶対しちゃ駄目よ）包丁使う事
これで包丁規制出来るか試せ。
石原の尖閣購入と同じように問題提起出来るぞ。

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 21:43:06.64 ID:A7DHZ13j

>>95
ありがとうございます。
10Kか…高いすね。白紙の角鉈ヨユーで買える…
でもラージャはリアルに鉈として使えそうですね

101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 21:50:28.59 ID:8ARpxhtv

折り畳みが条件だとこんなもんだよ

102 ：乙 ◆I54gjsTd9A ：2012/05/07(月) 21:55:06.97 ID:rbkyX5IM

違うな

ナイフ好きは、非常に「常識人」でなくてはならないだけさ。
同好の士に迷惑は掛けられないからね。

普通の人の前では刃物は出さない
貸さない
貸さねばならぬ時はカッターにする
貸し出し用カッターは常備してる
どんな時でも自分用の包丁は他人に触らせない
出来れば見せない
作業中は、他人を寄せ付けない

程度は何時も考えてるよ

ナイフを貸してくれとせがまれて渋々貸すと
９割以上の確率で「人を刺す真似」をしやがる。
自分の足元が滑ったら・・・・どうなる？相手がよろめいたら？？
「刺すつもりは無かった。」で済むと思っているらしい。

指も切った事の無い香具師等は、恐ろしい。
そんなのが大半さね

103 ：乙 ◆I54gjsTd9A ：2012/05/07(月) 22:08:33.81 ID:rbkyX5IM

世の中で犯罪に使われている刃物を調べてみると良いｗ

包丁が規制される事は有り得ないと判るだろうて

「極めて殺傷力の高い刃物」と煽って新しい犠牲を期待した
マスゴミにもたらされた回答は「改造柳刃」だったぢゃんか！

その後、ピタリと報道が消えたのを記憶していないのかね？ｗ

104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 22:10:40.20 ID:yPgh75JO

何故？刃物にこだわっているかが分からない。機械が駄目な理由も明らかじゃないし、もう生け垣用の大ばさみでいいんじゃない？

105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 22:12:13.57 ID:QdugcpDH

>>100
Cold Steel Rajah 2 Outdoor Testing
http://www.youtube.com/watch?v=NG-0Fc_qJtM

106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 22:20:23.93 ID:ZvTkuk5+

実際、犯罪に使われる刃物は入手しやすいモノによる場合が殆ど。
逆に言えば、ダガーやスティレットだってそのへんで簡単に入手出来れば本当の意味で危険な代物になりうる。
「ボウリング・フォー・コロンバイン」って映画を覚えてる人も多かろう。
カナダの銃の普及率はアメリカを凌ぐほどだが、犯罪発生率も銃による殺人もアメリカよりずっと少ない。
要は、刃物を規制する事でなく、"危険な人物に刃物を持たせない事"。
しかし、今の社会のシステムでは、犯罪を犯す前に特定の個人を「危険人物」と認定するのは難しい。
ああ、自分でも何が言いたいかよくわかんなくなってきちゃったよママン!!

107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 22:27:19.29 ID:wyusDzHH

中二病ってこんな感じなんだなーっておもいましたまる

108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 22:32:26.45 ID:ZvTkuk5+

ぽく８さいなの

109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 22:37:34.57 ID:9wOfrR7s

>>96
ガス抜き兼ねて、政治家・マスコミが騒ぐのはいつものこと。
その後業界の陳情受けて、ほとぼりが冷めたころ現実的な落とし所に持っていくのが通常コース。
今回は関がヒステリー起こして裏切ったのが大きな原因。

110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 22:47:42.50 ID:EqQ+RC0f

>>104
お前払い機も刈り込み鋏も使ったことないだろ？
じゃなきゃよほど何も考えないで使ってんな

111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 23:05:31.45 ID:9xzKplA+

規制以前から、なんで国内でダガーの流通量が少なかったか、気付いてる奴はいなかったのかい？
ダイバーズナイフみたいな用途のはっきりしたものはともかく、
事件で使われたようなナイフは、バカなミリタリーショップ辺りでもそれほど在庫として持って無かったのに。

“タクティカル”以前の“コンバットナイフ”が主流のころは、金のあるコレクターの収集品か、ミリオタの妄想用の安物しか無かったから、９割以上が海外向けの輸出品として国内で流通しないようにしていたのに、
一部のショップとそれに踊らされたマヌケが“タクティカルタクティカル”と唱えながら、喜々として海外から取り寄せてまでして買ったんだろ？

１００ｋ以上するような作家物の宝飾ナイフ集めてた身としては、関の組合よりもそんなショップやマヌケの方が敵だわ。

112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 23:33:28.70 ID:9wOfrR7s

あのチンピラナイフ輸入してたの会長なんですけど

113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 23:36:30.27 ID:gvrp1epc

>>102
＞９割以上の確率で「人を刺す真似」をしやがる。

あるあるｗｗｗ
・・・笑い事じゃねーよ俺
だから貸すのはもちろん見せるのも嫌だ
見せると必ず触らせてくれ→刺す真似
このコンボを必ず決めてきやがる。そして「おまえこんなのもってるなんてあぶねー奴」の捨て台詞
お前のほうが危ないんじゃあああああ！

114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/07(月) 23:58:29.75 ID:3QClYoTV

>>113
光景が目に浮び過ぎるwww

115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 00:11:04.86 ID:eSkVt4lY

俺もグループキャンプなんかの時には貸し出し用にオルファのクラフトナイフLを持って行くが、大概「そっちの良いナイフ貸してくれよ」って言うのな。
「ソレ(クラフトナイフ)も研ぎ直してあるから良く切れるよ」って言ってもあんまり納得した顔しないし、下手すると吝嗇呼ばわりされる。

116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 00:17:55.88 ID:6wptyVIH

ちょっと煽られたら顔真っ赤でレスしてくる乙が常識語ってるｗｗｗｗ

＞９割以上の確率で「人を刺す真似」をしやがる
ナイフ好きな奴ってキチガイが多いのか？
それとも乙の友達にキチガイが多いだけか？

俺は和式刃物しか興味がないんでナイフは持ってないけど、
切出しや刀子でそんなことされたことないぞ

117 ：ものずき：2012/05/08(火) 00:24:41.31 ID:yjIv+8j5

>>116
そりゃ、ナイフや刃物に興味のない連中に貸した時の反応だろ。
仮にも刃物好きならば、刃物を人に向けるなんて事はしないだろ。

118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 00:34:42.00 ID:6wptyVIH

＞ナイフを貸してくれとせがまれて渋々貸すと
＞９割以上の確率で「人を刺す真似」をしやがる
とある

興味がない連中はせがんでまで借りないと思うけど？

ものずき氏は「9割以上の・・・」の部分について
そんな経験ありますか？

119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 00:43:10.89 ID:Y97dSE6y

>>118
いわゆる趣味としての興味じゃないんだよ

120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 00:46:39.43 ID:eSkVt4lY

他スレへの書き込みも合わせて鑑みるに、あまり相手をしない方が懸命な人種ではないかと…

121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 01:01:34.09 ID:6wptyVIH

>>120
研ぎスレのこと言ってるんだろうが、
何か間違ったこと書いてるか？
スレチなのでそれ以上はここでは触れない

人に刃物貸して、刺す真似なんかされたことないんで
違和感感じまくりなんだが

122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 01:10:41.96 ID:/TYZZ6Ah

じゃあいいじゃん別に
いつまでも噛み付く意味がわからない

123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 01:53:07.13 ID:dx3Pr65N

刃物だけにキレ易いってか…
ごめんねおやすみ

124 ：きゃりーぱみゅぱみゅ：2012/05/08(火) 03:34:50.27 ID:D+dQcnYb

>>92
JKGは事務局も無い、専業事務職も居ない職人さんの団体と承知しています。ならば何もしないで
沈黙を守った方がいいのではないでしょうか。JKGに世間的な影響力が無いと云えども、数少ない
ナイフ関係の団体です。HPを見たマスコミに対する効果も考えられます。
刀剣類や携帯行為に関する法を超えた解釈を発表したり、ナイフショーへの出品を規制をするなど
は刃物類のユーザーに対する圧迫であり、策謀行為です。ユーザーは困惑を感じ反発しています。

熱心なユーザーをあまり追い詰めないで頂きたい。自棄になると一蓮托生を狙って、銀座スターホ
ールの運営会社や銀座の商業団体にメールを送るかもしれません。「歩行者天国の行われる銀座で
ナイフの催事には不安を感じる...」というような

125 ：きゃりーぱみゅぱみゅ：2012/05/08(火) 03:40:40.52 ID:D+dQcnYb

>見限ったのなら会員メーカーのナイフを買わなきゃいい訳だし

その方がよほど後ろ向きだと思いますがねw

126 ：きゃりーぱみゅぱみゅ：2012/05/08(火) 04:12:31.81 ID:D+dQcnYb

追伸

JKGさん

今度何かあっても規制賛成の声明はご容赦ください

127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 08:10:55.18 ID:I2sEvUQv

刃物貸すときは、用途を聞き、絶対にふざけないと誓わせて躾れば良い
貸してと言われて、ホイホイ貸す方も悪いと思う

128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 09:22:21.14 ID:MqvXkrxJ

職場でカッターやハサミを貸す以外に機会は無さそうだけど。

キャンプとか行ったときに「そのナイフ見せて」と言われると
無下に断れないし、注意事項を並べるのもうざがられる。
そして貸すと、ベネットの真似したり、石の上で薪割りしたり。

そういうときには大事なナイフを持っていかないのが正解。

129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 14:01:41.06 ID:j+uQzQyM

CRMO-7の組成とJIS名称が知りたい

130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 15:13:09.19 ID:Woopf/Wk

>>102
これは確かにあるな＞人を刺す真似

131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 16:17:32.81 ID:DB6UxSpH

３４ｃｍほどの脇差を譲り受けたのですが、
鞘がボロボロなので新調しようと思ってます。

幅木と白鞘製作で幾らくらいかかりますか？
また安い所とかありますか？

そんなに良いものではないので
高級な鞘じゃなくてもかまいません。

132 ：ものずき：2012/05/08(火) 19:18:02.70 ID:yjIv+8j5

>>129
JISに相当するのはないと思われ。
噂じゃ銀紙7号らしい。
0.5C、13Cr、1Mo辺りなんじゃないかと思ってる。

133 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 20:58:50.65 ID:j+uQzQyM

>>132
情報サンクス　銀5ならAEB-L,13C26が近いが…

134 ：ものずき：2012/05/08(火) 21:24:37.21 ID:yjIv+8j5

>>133
尾上先生の「刃物のお話」でグレード400の剃刀鋼として
紹介されてるのがCRMO7なんじゃないかと推測してる。
聞いた話じゃ日立金属がウィルキンソン向けに出してるやつを
流用してるって聞いた。
ほんとかどうかは？だｗ

135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 22:10:36.00 ID:eSkVt4lY

ウィルキンソンの辛口ジンジャーエール美味しいおね

136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 22:15:31.67 ID:a2nPvMlK

エクストリーマ・ラティオって本スレでも散々な評価ですが良くない物なんですか？
一応イタリア軍制式採用との事ですが・・・

137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 22:27:04.09 ID:idNYmEgI

>>131
とりあえず写真を。下手なとこにするならそのままが良いでしょう。

138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 23:20:08.95 ID:ju36D3RB

キャンプ用に新しいナイフの購入でTOPSのDARTかクリス・リーブのパシフィックで悩んでいます

鋼材がS30Vと２つとも同じなので具体的な違いについて説明があると助かります

139 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2012/05/08(火) 23:48:56.68 ID:aKGpDukJ BE:343980678-2BP(3200)

>>54
楊枝を削ったり、果物の皮を剥いたりなので、切れるのが正しいと。

>>57
雑談スレに移行するです。

140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/08(火) 23:57:22.87 ID:EH9rsSv7

出来るだけ人目に触れるスレでやるべき

141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 13:52:34.22 ID:228yGPGT

キャンプ歴20年、BBQ・オートキャンプ歴5年の俺に言わせてもらうと、
日本のキャンプにナイフはいらない、
どうしても持っていくのならオピネルかビクトリ。

142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 14:18:38.67 ID:v9IcsrHX

ワイルドなアウトドアマンごっこが目的なので小道具が必要なんです。
効率を追求したらキャンプ行為自体が無駄であると思われます。

143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 15:27:16.77 ID:NDnZgN+/

アメリカのキャンプ場には恐ろしいグリズリーベアやチェーンソー持ったジェイソンが出るからな。
マグナム銃くらいは持って行った方がいい。

144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 18:12:11.44 ID:JxWdxK/o

>>138

自分ならグレードを落として差額を他に回す
パシフィックに替わってオンタリオのRAT-7、余った予算で
SAKのハンツマン、オピネルの#7、スパイダルコのデリカ、
必要なら折りたたみ鋸、可能ならサンドペーパーと砥石、
サブのフィクストが要るならMORAを揃えられる

145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 19:19:31.60 ID:BRURhLqN

パシフィックはキャンプで利器として使うにはゴミ
「バトニングして薪作ったりできますよね？」とイエスノーで聞かれたらできると答えるが
炊き付けを作るにも薪や鉤作るにも使いにくくて仕方ない
サーキット用の車指して「一応土の上も走れますよね？」と聞くようなもの

DARTは持ってないけど8インチ弱という時点でもう使いにくいのは間違いないだろうと思うよ
好きだから使いたい、というなら応援するから好きな方買え

146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 19:34:15.51 ID:Gf4txcWK

>>142
好みの問題だとは思うけど、ワイルドなアウトドアマンなら
もう少し実用性の高いものを持つ方がカコイイのでは？

それに、銃刀法の観点から言うと
実用性の低い刃物ほど「現場の判断」で適用されやすいよ。
DARTなんて一体何に使うんだって感じ。

一方、包丁代わりのナイフとまな板やら食材やらキャンプ用品やら
持ってれば、ケチのつけようがないわけで。

比較的食材の調理に使いやすいタイプとしては
クリス・リーブなら、NYALA
TOPSなら、オーバーランダー　あたり

147 ：きゃりーぱみゅぱみゅ：2012/05/09(水) 20:19:44.37 ID:5lZd8jci

http://hatsugen.zakzak.co.jp/qa7466803.html
肉屋教えてもいいもんかね？何この店、コワいとか言われても困るしなー

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 20:35:11.68 ID:xJGDww6t

いいんじゃないの。なんせ「世界のアウトドア」だからな。
あのオヤジにがっつり教えを請うといいよね。

149 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 20:52:51.35 ID:gTWOPRo4

>>44
何かあった時はこれに沿った表明をするんだろ。
そしてJKGを権威と持ち上げる評論家（）・ショップが尻馬にのる。
さらにそれをソースとしてマスコミが騒ぐと。

150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 21:02:20.43 ID:tVNbvVIj

ナイフ・刃物は何でカッコイイんですか？

151 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/05/09(水) 21:36:33.15 ID:JHEV+dBS

近所にある釣具＆アウトドア店覗いたら
レザーマン＆ガーバーマルチツールの価格の高さに驚いたス

152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/09(水) 22:07:19.31 ID:U6eTRGN5

>>128
＞無下に断れないし、注意事項を並べるのもうざがられる。

無碍に断ろうぜ、ウザがられようぜ

153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 04:08:19.47 ID:MLjNxZG9

>>136
イタリア軍制式採用との事は置いといて
「軍正式採用→良い！」って発想は早く卒業しような。民間人の野遊びには使い難いよ。兵隊ごっこなら話は別だが。

それにエクストリーマ・ラティオはデザインを見れば、一目で良し悪しが判断できると思うんだが。
好きだから使いたい、というなら応援するから買え
>>138
キャンプ用に、TOPSのDARTかクリス・リーブのパシフィックで悩んでいるなら
実利より妄想優先なんだろうから好きな方買え。

毎度の話だが、登山のキャンプにナイフはいらない。ビクのクラシックで必要十分。オートキャンプならＧサカイのサビナイフが良い。
わざわざ買わないで家の包丁を持っていくのが一番だが。
オートキャンプ場で大型暴威ナイフや巨大サバイバルナイフを腰からぶら下げ注目を浴びたいなら話は別だが。

たぶんさ、「キャンプ」って言葉の使い方を間違っているんだな。自分がやりたい事をもっと具体的に書け。
繰り返すが
日本のキャンプにナイフはいらない、キッチンハサミ最強！

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 04:23:18.18 ID:O8sqhmCq

めんどくせー奴

155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 07:30:39.46 ID:MX1MmNrE

日本のキャンプにナイフはいらないとか言ってる人は
そういうキャンプしかしたことないんだろうね

だし、「包丁でもいい」＝「カッターでもいい」＝「ナイフでもいい」なんだけどね
その辺も理解できないからナイフはいらないなんてお恥ずかしいこと言っちゃうんだろう

156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 07:42:25.66 ID:dve+Xx1y

前スレからめんどくせー奴いるな

157 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 07:51:30.11 ID:LBgkbytP

まーアレだ、普通の登山のキャンプの場合は小さいナイフで上等(必須だけど)
沢登りなら鉈みたいな刃物と鋸(共同装備で可)
キャンプそのものが目的ならスタイルによって好きにしなはれって所やな。

158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 08:16:32.11 ID:pd51ZmIV

>>155
君はどんな無人島サバイバルキャンプや傭兵スクールの教練キャンプを想像しているの？
そもそもキャンプしたことあるの？
まぁ、ここはアウトドア板じゃなく刃物板だからナイフ趣味の人がいて当然なんだけど
それを踏まえても「日本のキャンプにはナイフはいらない」なんだけどね。

159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 09:10:59.23 ID:dDo99EAc

コンビニまで歩いていける立地のキャンプ場も少なくない。
ツーリング中の宿泊地としては便利なんだけど、キャンプを目的にするには味気ない感じはする。

文化焚付けを使うより、ナイフでフェザースティックを作り
手でも折れそうな枯れ木をあえてナイフで叩き切り
焚火の明かりでナイフを眺める
そういうのがしたいんだよ

バイクでツーリングしてるのは「車が買えないから」ではないんだよ。

160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 09:19:31.61 ID:7yfk8pA0

>>159
http://www.youtube.com/watch?v=iwL8nnCv-Gc#3m20s

161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 09:37:26.76 ID:Nq6avUBm

日本国内でのキャンプではガスストーブ（キャンプ用コンロ）とガスランタン（キャンプ用ランプ）、それにレトルト食材は「必需品」だろうよ。

変な場所で野営していれば住人に通報される。
人が住んでいない奥地まで行けばそれこそ熊がでる。

162 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 10:04:28.00 ID:tvkScyyt

都会人の「キャンプ」なんてレベルの差こそあれ、人類の進化の手順の追体験
という側面はあるんだから道具に凝るのは当たり前なんじゃねーの

テント、バーナー、シュラフ、ランタン、料理…どこの段階でもこだわりポイント
はそれこそ山のようにあるだろ

「必要ない」という言い方ならいまは電気自動車で電化製品使って高級バンガロー
に泊まってなんていうのもキャンプだし、それなら道具なんてゼロでいいね

まあ監視・規制時代にあってトラブルを避けるためにいろいろ切り捨てるというのは
社会人として一つの正解ではあるがね

163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 10:26:05.49 ID:MX1MmNrE

>>158
はい？サバイバル？？ごくごくありふれた、
みんなで食材買って来たり魚介類や山菜捕ったり、メンバーによっては鳥捕ったりして
みんなで調理して食べるキャンプのことだよ？過酷なやつじゃなく楽しいやつね
もちろん包丁でもいいんだよ？でもどうせ刃物が必要なら丈夫で持ち運びしやすくてかっこいい刃物＝ナイフの方がいいでしょ
だから、ナイフは必要。以上。この話題終了

164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 10:36:21.33 ID:W4o17QMw

名前なカッター(ノ∀｀)：2012/04/01(土) 15:30:34 ID:TUrugiTUNEmiTU

ナイフの収集癖について聞きたくてここの板を紹介されてきました。
私は今、
夫のナイフ・コレクションを捨ててしまって後悔している立場です。
夫は有給を取ってまでナイフイベントへ行くほどのナイフ好きで、
いろんな種類のナイフがまさに大量に有って、
それだけで部屋が埋まっている感じでした。
結婚2年目ぐらいから、
「使い切れないんだから売り払ってよ」
と夫に言い続けたのですが、
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、
留守中に、
買取屋さんに引き取ってもらえるものは全部引き取ってもらいました。
帰ってきた夫は、
「売り払ったお金は好きにしていい」
「今まで迷惑かけててごめん」
と謝ってくれました。
残っていたナイフなども全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。
でもその後、
夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって……。
あまりにも行きすぎていて心配になり、
色々なものを買っていいと言うのですが、
夫は下着などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、
かえって私が苦しくなってしまいました。
これだけ夫のものがないと、
夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょうか？

165 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 10:36:21.80 ID:LBgkbytP

まだだ…まだ終わらんよ!!

166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 11:03:21.34 ID:6gvPdq0k

改変コピペだし
４月１日だし

167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 11:24:24.50 ID:LBgkbytP

いや、>>165は>>163宛てね

168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 13:05:48.91 ID:pnrPnY42

ナイフメイキングしているんですが
左右対称のダガー風のブレードにしようとおもっています。
もちろん片側はファルスエッジにしますが、その場合、エッジの厚みは何ミリくらい残すべきでしょうか。
ブレーキは刃渡りが20センチ程度、厚みは5.5ミリです。

169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 13:30:38.86 ID:Nq6avUBm

ダガーとは硬質の材質で鎬を中心に左右対称で5.5cm以上の両刃の刃物
ただし片刃であっても形状が左右対称であり、小許の改造により両刃に加工出来るものも両刃とみなす。

残念！

170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 13:32:56.91 ID:hTC6ikyW

>>138

Weekend Family Camp with ESEE Knives（装着例、料理）
http://www.youtube.com/watch?v=84lPkkIiXOE

Elmax Steel Testing (DART似)
http://www.youtube.com/watch?v=1w43LzhTmdo

171 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 13:43:54.77 ID:pnrPnY42

>>169
＞ただし片刃であっても形状が左右対称であり、小許の改造により両刃に加工出来るものも両刃とみなす。

焼入れした鋼材に刃を付けるのは困難なのでエッジの手前で少し残せば
小許の改造には当たらないわけですね。
ありがとうございます。

172 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 13:44:37.70 ID:MX1MmNrE

>>168
ヒント：山菜掘り

173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 13:57:05.82 ID:pnrPnY42

>>172
アザーっす。
観賞用やめて、山菜掘り用のナイフにします。

174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 13:57:24.43 ID:sRO0h4xy

鋼材なら加工可能なので無理だね
警察に見せたら百パーセントアウト
みせなきゃＯＫ

175 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 14:10:39.38 ID:pnrPnY42

じゃあ見せねぇ。
サンキューな。

176 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 14:30:15.97 ID:a+HlQGeu

何切れてんだか

177 ：乙 ◆I54gjsTd9A ：2012/05/10(木) 20:19:17.12 ID:jVamXK4o

確か以前「グラインダーで２時間削ればダガーになるから駄目」みたいな
判例があったような・・・・・・・・

ダガーとは俺の事かとフラット・バー　ｗ

まず無理な筈です。ブレーキってブレードの事ですかね？

178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 21:30:13.18 ID:pnrPnY42

>>177
なんなんすか、その判例…
とんだ、法治国家やで。

2時間もサンダーで擦ったら、6の50のフラットバーから日本刀ができちまうぜ。

あ、ブレーキはブレードの予測変換ミスです。

179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 21:31:22.86 ID:CEdti2Ei

キャンプにナイフはいらない君はどこ行っちゃったの？ｗ

180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 21:35:44.11 ID:Bilzs9P8

登山キャンプ板に帰ったよ

181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 22:21:21.72 ID:MLjNxZG9

>>163
やはり「キャンプ」って言葉の使い方を間違っているんだな。
お前のレスを読むと、お前がしてるのは「宴会」
繰り返すよ
「　宴　会　」

アウトドアを楽しむ手段じゃなくて
調理そのものが目的ならスタイルによって好きにしなはれって所やな。
ただ
キャンプと宴会は違うって理解しろよな。

>以上。この話題終了

あぁ、既に降伏してたかｗ
>>179
たぶんさ、「キャンプ」って言葉の使い方を間違っているんだな。自分がやりたい事をもっと具体的に書け。

毎度の話だが、登山のキャンプにナイフはいらない。ビクのクラシックで必要十分。
オートキャンプならＧサカイのサビナイフが良い。わざわざ買わないで家の包丁を持っていくのが一番だが。
オートキャンプ場で大型暴威ナイフや巨大サバイバルナイフを腰からぶら下げ注目を浴びたいなら話は別だが。

>>179に>>159ほどの表現力が有れば良いのだが。
残念な事に
バカは死ななきゃ直らない。

182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 22:33:32.48 ID:y3vxf/UT

キャンプとナイフはロマンを感じるけど周りの目がちょっと気になる…

183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 22:38:30.54 ID:32gz60hY

キャンプが目的の人と手段の人がいる以上、
最適な刃物について議論しても意味がないね

184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 22:40:08.28 ID:MX1MmNrE

>>181
じゃ、「キャンプ」と「宴会」の正確な定義を教えてくれる？
それに合わせて話すから。勝手に脳内辞書を広げられても誰も対応できませんｗ
てか「包丁でもいい」＝「ナイフでもいい」
で終了なんだけどねｗ

185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 22:40:48.76 ID:O8sqhmCq

キチガイの相手すんなボケカス

186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 22:43:26.44 ID:LBgkbytP

だから>>157のスタンスでよかろ。
登山ったって服部某みたいなスタイルもあるし、道具なんぞ人それぞれ好きにすりゃ良い。
俺も四半世紀近く登山やってるが、ナイフに限らずミョーなモノ持ってくるベテランも結構いるぞ

187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 22:43:40.11 ID:CEdti2Ei

ヒント

・狩猟刀
・ナイフ
・キャンプ

188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 22:56:24.01 ID:MX1MmNrE

このバカはレスポンス悪いからつまらんね
マトモに反論できてないし

189 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 22:58:38.93 ID:dve+Xx1y

>>187
そのヒントいる？ｗ
みんな分かってるんじゃないの？

190 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 23:01:13.80 ID:LBgkbytP

そういえば、俺が登山を始めた頃はナイフブームの始まりの頃で、低山とかでも腰にランボーレプリカとかバックマスターぶら下げた人を結構見たなぁｗ
景気も良かったから、五万程度のナイフなら飛ぶように売れてた。

191 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 23:35:23.03 ID:7X3uo+VX

キャンプでナイフが使われるのはザイル切ったり釣った魚さばいたり料理するのに使ったりの
「道具を減らす便利ツール」って意味合いが強いと思うんだが。
それぞれの専用品持っていくより捗るからな

192 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 23:40:16.64 ID:LBgkbytP

まあ、ザイルって高いから、どうしても捨て縄が必要な時以外はまずメッタに切らないし、魚を釣るのは沢登りの時位だけどね。
実際には、細引きを切ったり食品のパッケージ開けたりする時とか、道具の修繕や停滞で暇な時に何か作って遊ぶ時位かな。
今の登山者がサバイバルナイフとか大型ナイフを嫌うのは、ナイフブームの頃の反動もあると思う。

193 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/10(木) 23:49:58.57 ID:/jPUuJPE

「日本のキャンプに大型ナイフなど不用」
と語るベテランキャンパーがスノーピークとかＭＳＲの見本市状態になってたりする。
登山目的のキャンプならともかく、芝生のキャンプ場で高機能アイテムは無駄じゃないですか？
ビジネスホテルに泊まったほうがいいんじゃないですか？

「テント泊がいいんだよ、道具好きなんだよ」というのなら
キャンプ場でランボーナイフぶら下げてるお父さんのことも生温かく見守ってください。

194 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 00:02:09.70 ID:K+Orjz4S

登山者ならそれこそナイフ必須だよ
怪我した時に止血縛りに使った紐類を切ったりそれこそ絡んだザイル切ったり・・・
登山気取りのハイキングにはいらんかもね
ちなみに潜水士はナイフの携行を義務付けられている

195 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 00:21:22.96 ID:hENHvX/F

今はターニケットの使用は推奨されてないね。
一番必要だと思うのは、積雪期のテント泊かな。
埋まったら布地切らなきゃ脱出出来ないと思う。
小さいのをペンダントみたいにぶら下げて寝る。

196 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 00:27:11.17 ID:hENHvX/F

それと、本当にザイル(今はロープと呼ぶ方が多い)を切る時ゃ、「さよならの時」の場合があるから、あんまり考えたくないのよ。

197 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 12:27:54.05 ID:N2jYmivW

ヴィクのスーベニアとか、せいぜい小型のフォールディングナイフぐらい
だよね。

たった荷物数10gを削るために何万もかけてるのに、でかいナイフなんて
持って行ったら本末転倒だし。

198 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 12:49:21.29 ID:Jc1GCQGr

ザイルを使うような、割と本格的な登山をやる人は具体的にはどんなん持ってくの？
掌に収まるサイズで、ザイル切りやすいようにセレ刃で、ワンハンドオープン
みたいな感じ？

199 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 13:12:47.20 ID:hENHvX/F

>>198
壁専門だと、やっぱりスパイダルコが人気だけど、共同装備と言う事にして特に持ってないって人もいるよ。

200 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 13:13:47.36 ID:StR8H8Rm

>>198
ロッククライマーならスーベニアだよ。
岩専門店にいくとスーベニアの色違いがズラッとならんでいるし記念モデルなんかもある。

201 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 13:18:10.53 ID:IPVBDNtW

ザイルやピッケル使う登山はあまりやらないし雪山も行かないが
二日～三日程度の山行なら個人的には>>197の言うように軽量化最優先

嵩張るのもNG
「本体が軽いならいいじゃねーか」と思いがちだが
嵩張るブツが一つあると他の最適解を選べなくなる事が多いんで排除

最近のアウトドアフードは道具なしで開封できるのが普通だから缶切りとか栓抜きとか重いだけ
無駄な多機能の十得も要らない

よく使ってるのはビクのクラシック、Buckのデュエット、スパイダルコのドラゴンフライあたりかな

202 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 13:21:05.89 ID:hENHvX/F

あ、クライミング用品メーカーのペツルって所が数年前から出してるナイフも結構使ってる壁屋さんがいるな。
まあ、あれは単に壁屋さんに馴染みのあるメーカーなのと、販路のおかげかもしんない。
クライミングしない登山者にも頭に着けるヘッドランプのメーカーとして馴染みがある。

203 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 13:30:27.71 ID:Jc1GCQGr

登山のみが目的の人なら
調理や遊びの工作用刃物はいらないだろうから、
ナイフ＝緊急用＝ワンハンドオープン必須と思ってたけど
そうでもないんだね。確かにスーベニアならどこに入れてもかさばらないね

204 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 13:38:34.94 ID:hENHvX/F

かと思うと110持ってる人も意外といたりすんだコレがｗ
シースナイフなんかは腰に装着してると邪魔だし、滑落した時は危険ですらあるんで、持って行くにしても腰には付けずにザックに入れてるって人が殆どだと思う。
そもそも今のザックは小型の以外は殆どがウェストベルト付きなんで、腰にナイフをぶら下げにくくなってる。

205 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 14:12:33.90 ID:eHwrRy7R

ヴィクトリノックス社のはスーベニア、
ウィンガー社のはスーベニールって言う。デザインは同じ
リングにホソビキという細いザイルを通して首からぶら下げる。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29822596&kid=79024&mode=&br=pc&s=
おいらのスーベニール、今は引退させてデスク周りのちょっと使い、サラミのカット用で活躍中。

206 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/11(金) 14:45:56.58 ID:StR8H8Rm

ウホッいいナイフ！

207 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/12(土) 15:04:15.90 ID:kuJ+UDV/

>>205
ホソビキの結び方の詳細きぼんぬ

208 ：205：2012/05/12(土) 17:00:34.68 ID:QjyOFpho

>>207
細引きの端末処理は、フィシャマンズノットという結び方
細い細引きのときはフィシャマンズノットを二重にしたダブルフィシャマンズノットでもいい
フィシャマンズノット
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29822620&kid=79024&mode=&br=pc&s=

職質対策でミノムシにしちゃうとか・・・
サバイバルナイフのハンドルに巻くパラコード巻きっていう巻き方、使うときにほどく
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29822618&kid=79024&mode=&br=pc&s=

首からぶら下げない派はストラップにしておく。
つゆ結びっていう結びを連続して結ぶとストラップになる。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29822619&kid=79024&mode=&br=pc&s=

上で出ていたけどPETZLのSPATHA、真ん中の大穴はカラビナが通る
http://www.petzl.com/en/outdoor/verticality/accessories/other-accessories/spatha
日本じゃまだ正規輸入されていない、テラ欲しい・・・
ユーチューブの動画
http://www.youtube.com/watch?v=EJaB5IlOhCE

209 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/12(土) 17:35:58.41 ID:kuJ+UDV/

サンクス！
やっぱり本物のクライマーかっけ～
さっそく細引きザイルをポチりますた。

210 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/12(土) 23:17:04.29 ID:c4OKNRGK

110だと思ったらSHELHAM AUSTRALIA 3005だったよ。

211 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/12(土) 23:24:31.38 ID:lESf61YX

つ…釣られないんだからねっ!!

212 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 15:12:26.09 ID:XJHpD7iD

高校一年から質問です 1か2のどちらかにお答え下さい
1ガーバーのナイフを購入しました。ガーバーは評判が悪いようですが
切れ味には概ね満足しています。刃物は新品の状態では真価を発揮しないと聞いたことが
ありますが、研ぐべきでしょうか？小学生せいの頃に何度もチャレンジしましたが、当然逆効果でした。
高度な技術が必要ならする気はありません
2高校の美術の授業でいつもマジメな先生が「今からカッターでエンペツ削るお。でもみんなはエンペツ三本削るとそれだけで授業終わっちゃうから一本でいいお」
みたいなことをいったからこの先生も冗談言うんだーと思っていたらマジでした。てか削れてませんでした。余談ですが私の学校は田舎ですが進学校で全国でもそこそこの位置にいるようです。
どう思いますか?
全くかんけいのない二つですいません

213 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 15:18:50.36 ID:aDvfrZGB

>>212
2ちゃんなんかやってる暇があったら青春を謳歌するか勉強するかオナニーでもしてなさい

214 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 15:22:18.57 ID:XJHpD7iD

>>213
両方してますwww

215 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 15:32:20.88 ID:aDvfrZGB

ちゃんとオナニーしているんなら、おぢさんがマジレスしてあげる。
例えダイヤモンド並みの耐磨耗性があっても、刃物である以上、いずれは研ぐ必要があるので、研ぐ技術は習得しておくべき。
安価なナイフとベンチストーンで練習するか、ランスキーやスパイダルコのシャープニングシステムを購入するなど、やり方は人それぞれ。
ナイフで鉛筆を削る事なんて、今はもう殆どない筈だけど、刃物の扱いに慣れてしまえば誰にでも出来る事。
また、逆に鉛筆を削る事で刃物の扱いに慣れる事も出来る。
この辺は本人の考え方。
勿論今は一生刃物の扱いが下手でも生きて行けるけど、刃物を上手に扱えた方が、より幅の広い人生が送れるかもしれない。
人によっては人生を棒にふる事もあろうがｗ

216 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 15:36:57.06 ID:XJHpD7iD

ありがと、おぢさん！

217 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 15:57:36.32 ID:aDvfrZGB

まあ、マジレスっちゅーても「好きにしれ」を長文にしてみただけだが、お礼は同級生の女の子のアドレス付きマル秘盗撮画像で良いぞ。

218 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 16:03:04.98 ID:IV/dpWD+

>>212
1
満足しているなら研ぐ必要はないが
使っていればいずれ切れ止む時が来るので、それまでに安くて研ぎやすい刃物
（KAZAXのフィッシングナイフがオススメ）
で充分練習しておけばいい

2
驚愕。。
今の親は子供に刃物の使い方教えないのか？
だし、カッターより切り出しの方が削りやすいと思うよ
ちなみに、慣れた人なら１分かければかなり美しく削れるよ

219 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 16:38:32.35 ID:QbwYsqBx

>>212
１うまく研げないのは角度が不安定だから
　意識して研いでみ
　どうしてもうまくできないならランスキーシャープナーというのがあるから購入も検討してみるとよい
　http://www.amazon.co.jp/dp/B000HAYPXG/

２不器用ってレベルじゃねーぞ。手先を使う作業は脳の活性化にも有効だから削れるようになれ
　新品を１分で削れるようになれ

220 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 16:48:24.43 ID:EPHahN25

うちの小二の娘は肥後守で鉛筆削ってるぞ。
まあ芯がちゃんと真ん中にない安物の色鉛筆買ったのがきっかけなんだが。

221 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 16:54:17.58 ID:aDvfrZGB

娘自慢はいらんですよ

222 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 17:11:55.66 ID:g4WXRi38

高校生なのにナイフ買ったの？
条例とか法律に触れてない？

223 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 17:22:38.58 ID:EPHahN25

>>221
ゴメンナサイゼリア

224 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 17:26:54.01 ID:aDvfrZGB

>>223
五年位したら娘さんを下さい

225 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 17:27:32.21 ID:XJHpD7iD

>>222Amazonで親が買いました
幸いうちの親は刃物等に理解があるので。
あくまで実用で眺めたりする趣味はないことをアピールしました。
刃物を観賞用に買う人ってどうなんですかね？
他人の趣味を否定する気はありませんが理解できません。
観賞用っていうたって持ってれば使いたくなっちゃうだろうし、
それがダガーナイフとかククリナイフとか明らかに人を殺す道具だったら・・・
まあ
日本刀集め=シブいジジイの趣味
ナイフ集め=基地外のやることというのはおかしいと思いますが。
結局なにが言いたいのかというとヤバイナイフの取り締まりはどんどん強化して実用的なのは(ビクとか)
ゆるくしてくれってことです(笑)

226 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 17:33:48.03 ID:g4WXRi38

例の17歳の通り魔も父親からナイフを買い与えれられてたらしいね
千葉県の条例では保護者が子供に刃物を買い与えるのもアウトと判断されるみたいだけど
>>225の住んでる県は大丈夫なの？

227 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 17:45:51.01 ID:IV/dpWD+

そんな下らん条例クソくらえだよ

228 ：助さん ◆IAaQgQxFDA ：2012/05/13(日) 17:53:55.37 ID:K13Qc1S/

刃物を子供に買い与えてはいけないなら学校でカッターナイフも使えないのでは？

229 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 17:57:15.32 ID:XJHpD7iD

おkです
あったとしても破ってやりますw
なんかさっき妙なこと書いたけど基本的には持ってるだけならいいと思います。日本に居ながら実用的もクソもナイデスネ。
個人的には刃物と生活は切り離せないので子どもの時からしっかりと使い方を学ばせるべきだと。宮崎駿とかもそんな感じのこといってますよ

230 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 17:59:00.79 ID:g4WXRi38

>>228
条例で指定された刃物以外はセーフだったはず

231 ：きゃりーぱみゅぱみゅ：2012/05/13(日) 17:59:18.88 ID:JKZncfET

>>225
それを言うなら居合道場は殺人訓練のテロリスト養成所だろ。
日本刀は日本では寛容な扱いを受けているが、イギリスでは所持禁止の凶器。
何が違うかといえば、日本刀に関する文化的なバックボーンが有るか無いかの
問題、ナイフに関しても同じ様なことが言える訳だが。

しかし、冷静に考えてみれば「ヤバイナイフ」って、包丁と比べてどんだけヤ
バいのも高校生の頭でもう一度考えてみてくれよ。進学校なんだしな。
か

232 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:00:48.11 ID:MBA8Q7jO

>>225
ククリは生活刃物だお

233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:00:56.72 ID:g4WXRi38

とりあえず第二の千葉通り魔にはならないでね

234 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:04:07.98 ID:XJHpD7iD

>>232
イヤイヤイヤイヤw
自分本当にわかんないんですがどういうふうにつかうもんまんでしょう？
>>231
ヤバイナイフ=ヒトゴロシにしか使えない

235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:07:49.40 ID:g4WXRi38

>>234が想像以上にアホだった件
本当にナイフなんて持たせても大丈夫なのか不安になってきた

236 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:11:41.21 ID:XJHpD7iD

調べてみたらククリはなたみたいなもんだった・・・
そうか、それならうちにもある！！
あと俺よりアホでもナイフもってるやつはたくさんいます
ex dqnとかdqnとかdqnとか

237 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:13:32.16 ID:UPKELAQc

ブログでやれ

238 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:15:17.91 ID:g4WXRi38

>>236
＞あと俺よりアホでもナイフもってるやつはたくさんいます
＞ex dqnとかdqnとかdqnとか
>>236よりアホな人間がナイフを持っているとして
それで>>236がナイフを所持する正当性を証明できるとは思えないんだけど

239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:15:59.46 ID:XJHpD7iD

真に遺憾ってことです

240 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:17:19.36 ID:g4WXRi38

>>239
何に対して？

241 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:19:25.80 ID:XJHpD7iD

>>237さんの指摘が至極全うなので失せます

242 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:23:26.74 ID:BrVfY354

物凄い不味い釣餌か、本当の御馬鹿さんか？

ヤバイナイフじゃなくて、ヤバイ234だなｗ
234自身がやばいと思ってるナイフを持つと、234は殺人犯扱いになるんだ。
犯罪者宣言だね。

243 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:23:28.27 ID:MBA8Q7jO

なんかナイフ持たせるのが不安になるやつだったな
リアルではまともなんだと信じたい

244 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:24:23.28 ID:BrVfY354

　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　ｉｌ l
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　　　　　　　 !　　　　　　　　　 r￢| ｈ
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　　　　　　　　 i 　　　　　　　　　 { 　丿
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　　　　　　　　　 !|:.::ｉ.::.::.::.::.::.::lﾘ:::ｊ/ 　 /　　　釣られたー!!
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　　　　　　　　　 {いゝ、　　　　 '　ヽ
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　　　　　　　　　　ﾄ! : : Vﾍ　　　　广´
　　　　　　　 ,ﾊｌ : : 人∧、　 /
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　　　　　　　　入_,ﾙ' -─－:八ヽl、
　　　　r─‐'´ ／ {.: : : : : : : : ;ﾊ、〉
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245 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/13(日) 18:25:42.74 ID:aDvfrZGB

で、同級生の女の子のアドレスとマル秘盗撮画像はまだか？

246 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 00:09:00.93 ID:JH5XllmX

>>225
ダガーだって実用刃物だよ
地雷掘りに最適
地面に対して斜めに緩い扇状にダガーをゆっくりさしていくんだ
手ごたえがあったら手で注意深く掘って露出させて（ワイヤーがついていないか気をつけろ）
小枝に布やテープでマークして地雷の傍に刺して表示
人を救う刃物だよ

247 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 00:41:40.53 ID:JCp7j9Ox

>>225
ダガーだって実用刃物だよ
雉撃ち穴掘りに最適
地面に対して斜めに鋭く何度もダガーを素早くさしていくんだ
手首より深く掘ったら、お尻を露出させて（盗撮されてていないか気をつけろ）
爆撃後、掘った土で埋め戻してして地雷の傍小枝を刺して表示※掘るな危険
人を救う刃物だよ

248 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 01:36:08.68 ID:JH5XllmX

何の真似だ
登山キャンプ板からの出張か

249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 01:48:17.31 ID:JH5XllmX

まるまるそのままのコピペかとおもったら違った
ならいい

250 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 02:06:06.79 ID:fMVJxCj5

皆ヒマなんだな。

251 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 07:06:48.55 ID:IcPlOl/K

本当に刃物が使いたい子はジュース1本我慢してクラフトナイフを買う
そうして刃を研いでみたり、ワッシャーを自作したりして使いこなす、
それで物足らなくなって段々とステップアップしていく。
そういう子なら小学生でもナイフ持たせても安全。

252 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 08:59:53.13 ID:99pKQfbD

昔は小学校の図工用に小刀買わなかったっけ？
文房具屋で500円位で売っていて。

253 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 13:02:27.35 ID:QNj2dY4/

>>212

"how to sharpen a pencil"でYouTube検索
http://www.youtube.com/watch?v=IGtdKZfCQac
http://www.youtube.com/watch?v=EKL6elkbFy0

254 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 17:59:50.83 ID:dlfrAuSq

質問いいですか。

江戸時代に何らかに理由で切断された日本刀を狩猟刀として再利用され、使われていたもの
として売られている刃物についてです。

個人攻撃になりかねないのでソースや画像は伏せますが、
どう見ても「切断された日本刀」には見えないんです。

確かにもともと長い刃物が切断されたような形状なのですが、
厚さは3mmぐらいしかないし、幅は2.4cm。
反りはあるのですが、日本刀に特有の切っ先と切り刃がクッキリ分かれてるアノ感じがない。
年代もののハズなのに明るい色の赤サビが出ている。
等々ツッコミどころ満載なのですが…

私がものを知らないだけで
本当に江戸時代の日本刀だとしたら大変な失礼になってしまうので、
思い切ってツッコむことができません。

この刃物の正体は一体なんでしょうか？

ヒントは　奥→「日本刀　狩猟」　です。
くれぐれもURL晒したりしないで下さいね。

255 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 18:45:35.33 ID:5/902dtb

残欠を知らないのか？

256 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 18:50:06.10 ID:dlfrAuSq

ざん‐けつ【残欠／残×闕】

書物などの、一部分が欠けていて不完全なこと。また、そのもの。「絵巻物の―」

257 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 19:37:10.70 ID:Zr5ATcaJ

本物か、スプリング刀のカット品か、野鍛冶の手慰みに話の尾ヒレが付いたか、
実用品として自分で研いでいれば横手の造りも無くなるんじゃない？

出所不明の謎骨董としてノークレーム・ノーリターンを覚悟するしかないでしょ。
日本刀の鑑定書だって真実とは限らないし。
もの好きが３０００円ぐらいで買って、研ぎ出せばアタリかハズレかわかるだろ。

258 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 20:18:43.36 ID:IcPlOl/K

>>254
江戸時代は武士以外の農民、商人でも「日本刀」は所持できました。
２尺２寸３分（６７．５ｃｍ）以下の日本刀は道中刀、道中差と言われ護身用として所持が認められていたのです。
裕福な商人などは金をかけて刀匠に打たせたりしましたが、ほとんどは鍛冶屋が打ったようなものです。
上等なものは「脇差」で登録しているものもありますが他のものはほとんど切断され残欠として日用刃物になってしまいました。
拝見しましたところ元の長さは不明ですがどうやら道中刀の残欠のようですね。

259 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 20:42:15.67 ID:5/902dtb

道中刀だと思って骨董屋から買ったら、大磨上無銘でラッキー！
なんてホラ話を何回聞いたことか・・・

江戸時代に打たれた日本刀は新刀って言って安いんだぜ。
ましてや道中刀なら二束三文。

260 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 20:48:35.23 ID:dWjz7P78

残欠なら刀としての価値は無いんだから、落札して素材として楽しみなさいな。

261 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/14(月) 21:25:34.05 ID:KCwOjlbM

良い値段するな。ツナギにしてる残欠を出してみようかな。

262 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 12:08:10.77 ID:EelzoTVY

カスタム・ファクトリー問わず、良い刃物、出来の良くない刃物はどこで見分ければいいんですか？
個々のインプレではなく、基準や判断する箇所はあるのでしょうか？

刃物市などで見て回るときに参考にしたいのでどなたかご教示お願いします。
特にシースナイフでご意見を聞かせてもらえるとありがたいです。

263 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 13:36:52.53 ID:lzPJp/tP

ブランドと生産国以外では出来の良し悪しを事前に判断する方法は無い
触って判断して買って試すしかない
個人のインプレはそれが正しいのかただの宣伝なのか裏を取る術は無いので参考程度に
確実に言えるのは具体的な指摘が無い褒めも貶しも聞く価値は無いってくらい

シースナイフは使う気があるなら中国産は捨てれ
飾って傷の無いピカピカ具合を楽しむならどれでもいい
あとは自分がそれを何に使うのか想像してズレてないものを買うんだ

264 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 14:02:48.52 ID:RrLLE5r3

>>262
実用として使うのなら握ってみたバランス
鑑賞用として飾っておくのなら見た目
犯罪に使うのならアシの付きにくい100均ペティナイフ！

265 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 18:52:55.48 ID:9OhaW2CP

そもそも何を以て「良い刃物」とするかは人によって違うんだが。
100均のペティからン十万の一点モノまで、
その人にとって「良い刃物」はその人にしかわからないよ。

ただ、出来の悪いものを見分けるのは簡単。
ガタがあったり、刃付けが雑だったり、
単に観察すればわかること。

266 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 19:54:25.52 ID:msoURL7E

ﾅｲﾌが研ぎたい！
砥石は初心者でも使えるの？

267 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 20:01:58.50 ID:YE+zQYsw

練習すればすぐ使えるようになるよ

268 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 20:15:12.56 ID:msoURL7E

>>267
包丁用のでもおｋですか？

269 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 20:28:27.74 ID:7rf7qVVP

>>266
ナイフはなんですか？
切れ味が落ちたと感じていますか？

刃こぼれしたコマンダーだと初心者が研ぐのは難しい。

270 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 20:31:32.26 ID:pUNYqeSH

もちろん。特に高硬度のナイフでなければキングの＃1000とかベスターハイパーとか
お勧め。ホームセンターで安く売ってる。一丁使い終わる頃には何かが分かる。

271 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 22:49:26.25 ID:msoURL7E

>>269
亀ですいません
詳しくないのでよく分かりませんが、
ステンレスのシースナイフで、買ったときから刃が研げてませんでした

272 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 23:09:24.99 ID:msoURL7E

>>270
どもどもです！

273 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 23:12:58.81 ID:7rf7qVVP

まったく切れない状態から研ぐのは面倒かも
荒砥か中砥が必要だし、研げてるのかどうか分からないうちに丸刃になっていく予感。

角度一定で砥石に当てることを意識しながら試行錯誤してみてねと。

274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 23:15:53.64 ID:msoURL7E

>>273
ふむふむ
押し付けて切ったら切れる、程度の切れ味です

275 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/15(火) 23:37:04.83 ID:RrLLE5r3

砥石で研ぐ水研ぎばかりが研ぎじゃないからね、
紙やすりやダイヤモンドシャープナー、セラミックシャープナーなんかでタッチアップする方法もある。
料理人が使う丸棒でシャカシャカやってもいい。
外国ではオイルストン（油砥石）で研ぐ方が一般的。

276 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 00:06:48.62 ID:dhr0dujK

外国のキッチンナイフのシャープニング動画
http://www.youtube.com/watch?v=gRzQtagagi8&feature=related
外国のポケットナイフのシャープニング動画
http://www.youtube.com/watch?v=KiE6cw640Cg&feature=related
コーヒーカップでシャープニング
http://www.youtube.com/watch?v=Vi2gzCrS-fE&feature=related
丸棒でシャープニング
http://www.youtube.com/watch?v=fqZLbBx5kTE&feature=related

277 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 00:12:56.30 ID:UokCMwSV

>>276
どうもです
後でみてみます

278 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 01:26:13.83 ID:bWGrukqW

砥ぎは「道具一つ買って何でもいいからまずやってみろ」と思う
ソースは俺
何の知識も経験も無くても1000番のキング砥石で見よう見まねでやってみたらそれなりにできるようになった

ランスキーとスパイダルコシャープナーも買ったけど
最終的に使ってるのはセラミック棒とBuckの棒ダイヤシャープナーだなぁ
化粧砥ぎはできないけど使うのがメインなんでこれで十分だし何でも砥げるしね

279 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 02:57:49.30 ID:J/bLlMtz

兵隊なんかは割れた陶器片にサラダ油つけて器用にナイフ研ぐよ。

280 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 04:37:44.05 ID:evzvUGmv

>>279
直ぐ上で、コーヒーカップでタッチアップしてんじゃんｗ

普通の家庭じゃ、割れた陶器なんて縁起悪いし、常備して無いだろ。

281 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 08:38:11.49 ID:dhr0dujK

>>280
コーヒーカップのタッチアップと陶器片をオイルストーン代わりに使うんじゃ別物じゃねえの。
お前は戦場じゃあ生き残れないタイプだな。

100均の取っ手付簡易砥石もオイルストーンに代用できる。

282 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 08:48:35.85 ID:pbrX5wdJ

ちょっと前に通販で流行ったダガーみたいなダイヤモンドシャープナーで上等じゃない？
今は安価でホムセンに並んでるし、後々色々研ぐのに使えるし。

283 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 09:32:42.02 ID:r2/7lhN9

>>279
詳しいね
見てきたの？

284 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 10:01:06.70 ID:J/bLlMtz

米兵の動画なんてBSのCNN-NEWSでもようつべでも腐るほど垂れ流されているのに・・・
情報弱者って2ちゃんねるにもいたんだ！

285 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 10:15:59.32 ID:r2/7lhN9

一を見て十を知れるのは立派

286 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 11:10:24.53 ID:zospSZe4

なんでわざわざダイヤモンドだのセラミックだのヘンなもん使うの？
少しでも荷物を減らしたい時（狩猟とか）の応急処置用ならわかるけど、
どうも話の流れからして普段の手入れにそれを使うってことでしょ？

研ぎにこだわらないなら鎌砥石で充分なわけで、
そのへんのホームセンターか金物屋でフツーに売ってる
こだわるなら当然ちゃんとした砥石を使えばいいし。

挙げ句に割れた陶器てｗ割れた陶器とナイフを持っているのに、
ちっぽけな携帯シャープナーも持ってないとはどういう状況だよｗ
衝動的にナイフだけを持って民家に押し入った場合とか？ｗ

287 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 11:36:03.58 ID:lY9+tqGv

民家に押し入るや否や、やおら台所の茶碗叩き割って100均包丁しゃこしゃこ研ぎだすのか
なんてシュールなｗ

288 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 11:37:27.60 ID:J/bLlMtz

肩の力を抜けよ。
ナイフの研ぎ（シャープニング）はそんなに敷居が高くないよってことだろ？

俺は割り箸に紙ヤスリをクルッて巻き付けてシャープニングしている。
用は慣れで、自分が気に入った切れ味になるまで何回でもやり直せばいい。

289 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 12:13:09.95 ID:zospSZe4

いや、煽るつもりは皆無なんだけど、
ダイヤモンドシャープナーや油砥石を紙ヤスリ買いにホームセンターか金物屋に行くだろ？
そういう店舗は田舎にはフツーにあるし、それらがないような都会ならハンズとか行くだろ？
そこでフツーの砥石が安価で手に入るわけで、わざわざ変わった事やらないでいいじゃんと思ってしまう

290 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 12:17:33.34 ID:yeQM1UO8

タッチアップと研ぎは別な。

291 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 12:24:32.74 ID:r2/7lhN9

>>289
平砥石より鎌砥石式のほうが初心者でも研ぎやすいと思う。
産毛を剃るとかを目標にすると高粒度の平砥石での研ぎが必要になってくるけど。

質問者がどの程度の切れ味を求めてるのか分からないから
テンプレ的な回答としては「フツーの砥石で研げるようになってね」が正しい。

フィールドタッチアップとか「好きにやれ、適当に慣れろ」というのは
質問と関係ない独り言でしょう。

292 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 14:50:25.55 ID:dhr0dujK

質問者がそのナイフを何に使うかなんだよ、
包丁のようにキンキンに研ぎ上げてキャンプに行って薪でもチョッピングしたらボロボロになる
狩猟や魚釣りなら鋭いほうがいい、
鑑賞用でティッシュや産毛そって「ワイルドだろ～」って言いたいならきちんと研ぎを覚えればいい。

293 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 15:05:44.73 ID:pbrX5wdJ

ユダヤ人で割礼に使うなんて事はないだろうか？
うん、ないな。

294 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 15:27:28.26 ID:J/bLlMtz

俺が初めてナイフ買った25年くらい前はアウトドアブームでアウトドアナイフの全盛期だった。
その頃アウトドアの参考書を買うと、
ナイフはオイルストーンとホーニングオイルで研ぎましょう。
って書いてあったからわざわざ輸入品のキット買って研いでいたわ。

295 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 15:44:28.96 ID:dhr0dujK

>>294
円高が始まって庶民でも外国製品が買えるようになった頃だな。
それでも1ドル２００円～１５０円だった。
それまでの国産の登山ナイフと言えばホープ、エバニュー、トップなどの運道具メーカーのナイフばかり・・・
BUCKやガーバーが輝いて見えたな。

296 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 15:54:43.83 ID:pbrX5wdJ

地方のホムセンでバックやビクトリノックス売ってたもんな。
五万位のサバイバルナイフが飛ぶように売れてたし。

297 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 18:31:33.89 ID:evzvUGmv

>>281
流石兵隊さんは偉いなｗ
俺は、殺し合いなんて、わざわざしようとは思わないんで戦場では死なないからｗ

砥石使って研ぐ事が正解で、タッチアップが変な事って…
タッチアップって、簡易研ぎだろ？

切れりゃいいじゃんｗ

298 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 19:17:46.46 ID:C2HldWFO

いずれタッチアップだけじゃまともな切れ味が戻らなくなる。
そこまで行ってから慣れない砥石にあてて面倒な思いするより普段からマメに研いどく方を俺は選ぶけどね。
まあ、自分のナイフなんだから好きにすればいいんじゃないか。

299 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 21:26:25.70 ID:bWGrukqW

ベンチストーンでちゃんとした砥ぎ覚えるのは一番の近道だと思う
基本がわかってれば棒砥石やポケットストーンも適切に使えるし

300 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/16(水) 22:19:13.70 ID:J/bLlMtz

>>298
タッチアップしても切れ味が戻らなくなったら・・・

チャンス！
嫁にネチネチ愚痴って新しいナイフ買ってもらう。

301 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/17(木) 00:58:28.74 ID:vpnlwd0j

そして嫁にキン肉バスターを喰らってダイナマイトしょんぼり

302 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/19(土) 20:04:52.92 ID:QxveawyQ

嫁が砥石買えと言ったら。

303 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/19(土) 20:46:08.13 ID:2y0KCx5k

片刃のナイフ、先端の刃先がまるくなってしまったようで、研いでもカエシが出てこない。他はキンキンにとげているのだが。
いまはキングの1000番で研いでいる。さらにシャープな切れ味が欲しかったら仕上げ砥ですればいいの？
東京23区内で、砥石を買ったら砥ぎ方も教えてくれる刃物店何処かないかなぁ。

304 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/20(日) 08:35:58.26 ID:/YajJWSp

>>303
マルッパはダイヤモンドシャープナーでシャリシャリ修正

305 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/20(日) 19:53:20.38 ID:x4Jljf93

　・使用目的　(使用場所や切削の対象)
太さ5cmほどの太さの木の枝をバトニングで割ったり切ったり
小枝をささがきにしたり
　・どのような物が好みなのか。（サイズ・デザイン・素材）
刃厚4mm～1cm
全長15cm～20cm
フルタング
よほどのなまくらでなければ素材は何でもおk
　・シースナイフ＆フォールダー　(折畳みかそうでないか)
シースナイフ
　・値段の価格帯はどれ位を想定してるのか。　
一万五千円までなら余裕
それ以上はデザインや性能による
　・刃物を扱った事があるのか。
肥後守で鉛筆削り
鉈で枝打ちや薪割り

306 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/20(日) 20:04:26.26 ID:a/1S56HG

太さ5cmほどの太さの木の枝を全長15cm～20cmでバトニングって小さすぎないか？

307 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/20(日) 20:06:48.01 ID:eFjF+zcT

>>306
無理だよね。
レスの内容からして刃渡りの間違いじゃないの？

308 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/20(日) 20:07:25.49 ID:x4Jljf93

>>306
例エクセスト・アルファとかリル・ラフネック
ギリギリだけどできなくもない感じです

309 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/20(日) 22:48:15.31 ID:s5yFAmPQ

TOPSのシースナイフのナイロンシースはブチ抜き防止のカイデックスが入っているものはありますか

310 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/21(月) 00:40:40.59 ID:SVMKFXUr

>>303
空いてる時間帯なら教えてくれる店ばかりだぞ。
>>309
TOPSのスレに池
>>305
>刃厚4mm～1cm
悪い冗談かｗ全長20cmで刃厚1cmだなんて。
まぁ、お前のしたい事からモラナイフ全般やファルクニーベンのH1なら大変満足するはずだ。

311 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/21(月) 08:40:59.21 ID:CrIhrP5M

分厚いマスコット鉈を特注とか…

312 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/21(月) 10:39:13.81 ID:jcg/HlOV

ネパールナイフのツンビーって奴が寸詰まりで分厚い設計
使いやすいかと重量は知らんがご要望通りじゃない？

313 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/21(月) 10:45:22.61 ID:CrIhrP5M

遠州地方であまり声高に呼べないのが難点だな>ツンビー

314 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/21(月) 21:45:16.14 ID:EyLzwC4M

>>311
その発想は無かった
地元の鍛冶屋探してみる
>>312
デザインも好みだし性能も申し分無いけど
山に持って行く途中で職質されたらいくら正当な理由があってもﾎﾞｯｼｭｰﾄされそう

315 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/21(月) 23:06:42.85 ID:jcg/HlOV

>>314
現在進行形で山に持って行く途中なら取られる理由は無いぞ
犯罪性が無いのが明らかなら大物でも大丈夫だよ
ちゃんと梱包してればだが

316 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 18:27:07.36 ID:8mot9BG9

>>315
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012011902000184.html
震災ボランティアのビクトリノックスがアウトになるんだけど
あんなゴツイナイフだったら即アウトじゃね？

317 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 19:30:24.83 ID:cOTwyBCJ

ヤフオクで最近やたらとダマスカスカスタムナイフが安く出品されています。
ニッケルと炭素鋼を折り重ねていると説明にありましたが、
カスタムナイフなのにとんでもなく安いので、偽ダマスカスではないかと疑っております。
画像見て判る方や、実際に落札した事がある方がいたら、感想を教えてください。

318 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 19:34:15.78 ID:1Pi6coPW

安いなら買ってみるが吉
そしてここで報告してくれ

319 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 19:40:17.80 ID:s0hmnwwE

以降"騙す滓"系のレスを禁ずる

320 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 19:41:31.81 ID:0v96miVZ

>>316
ページが見つからない、と出るんだが・・・

321 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 19:49:34.50 ID:cOTwyBCJ

恥ずかしくて書きませんでしたが、手元に落札したものがあります。
アメリカ製とありましたが、作りは雑で表面の模様が凸凹しています。
ナイフの形に削り出してから、長時間酸につけて鉄の部分だけが凹んだとも考えられるので判断に困ります。
他にもちゃんとしたメーカーの積層鋼材使用の刃物は数本所持していますが、
なんか偽物っぽい気がしたので質問しました。

322 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 19:53:28.18 ID:s0hmnwwE

もう買っちゃったんならどっちでもええやん。

323 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 20:18:50.86 ID:Azr3KLR1

どのナイフ？写真UPするとかURL貼るとか具体的にしなきゃ答えようない。
ダマスカスは殆ど模様鮮明にする薬品加工しているよ、余りにも安い
白黒のコントラストが強いやつはプリント．エッチングの可能性がある。

324 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 20:30:48.81 ID:/zuxyFcZ

騙すカス、ってなもんだからな！気をつけないとな。

325 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 20:52:27.85 ID:cOTwyBCJ

この作家？の作品で、この商品とだいたい同じ仕様です。
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=b135546685&ySiD=l3y7Tz_UkDaMZYyGAdCb&guid=ON

326 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 20:54:43.50 ID:FPQazT+T

岩崎航介さんの玉鋼剃刀の制作方法を知ってる方がいたら教えて下さい

327 ：ドラダイです(´・ω・｀) ◆eQMz0gerts ：2012/05/22(火) 21:09:17.44 ID:gRstJY+C

>>317
パキ製だと思われ。

328 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 21:15:31.37 ID:z9s1El8f

>>325　"Alister knives UK"で検索

>These knives are made in Pakistan and sold in UK.
>They made fantistic auction photos, but you have to be careful about the quality sometimes.
>There are many Pakistani people selling Damascus knives in UK.
>This is a fact known by many collectors.
>The Kniveslove don't make knives; therefore, they switched to different suppliers time to time when the quality was going down.
>They now had problem about the quality and suppliers.
>You can tell from their feedbacks.
>Some of them pretend the knives are made in Sweden, UK or European countries.
>The winning price on eBay for such kind of knives will be less if they say they are selling Pakistan made knives.
>As my experience, some Pakistan made Damascus knives are above the average.
>And surely some Pakistan made knives are junk.

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/829980

329 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 21:38:26.39 ID:+lKScNGd

喧嘩して日本刀持ち出して腕切断したり
エスカレーターでジジイ刺しまくったり

お前ら最近えらい元気だな

330 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 21:48:05.06 ID:cOTwyBCJ

パキスタン製で品質はジャンクって事がわかりました。
自分で納得のいくまで弄り倒そうと思います。
調べていただき、ありがとうございました。
商品説明にはカスタムなんて一言も書いてありませんでしたね･･･すいません。

331 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 21:54:16.11 ID:bXP91ybh

パキスタンってそんなに品質悪いかなぁ。
台湾よりも古くからOEMだったし、正解最高の品質管理体制を敷いてるって聞いたけど。

332 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 21:59:34.34 ID:cGRxfrhM

パキスタン製ナイフは優秀だよ、実用で使うなら十分。

333 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 22:25:26.52 ID:cOTwyBCJ

ダマスカスの模様が偽物っぽくて心配だっただけです。
全体のデザインやハンドルの素材等は気に入っています。

334 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/22(火) 23:01:30.96 ID:+VK7Ls+M

>>316
福島のアレの話なら痛ましい事件だったね
しかし山でブッシュクラフトしたいのにかなり小型のでもゴツくみえるからダメと言われ
ビクトリでも没収されるんだからアウトだろうと超理論展開されたらもう会話にならないよ

>>305の注文から続いている流れだと思うんだが
具体的に何が向いてるかという話をしてる時に警察が因縁つけるかもという仮定は無意味だろう
条件に警察に見咎められなさそうという条件を加えるならそんなもの存在しないから諦めてくれ

335 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 06:26:10.84 ID:DGeMCBcl

>>333
この手の２種類の鋼鍛造したダマスカスの模様はシンプルな縞模様に成るのは
仕方ない、背にも模様出ているから本物でしょ、鋼材も嘘じゃ無ければマトモな
やつ使って居るようだし、作りも良く出来ているとおもうよ。
パキスタン製？と言う事で良いか悪いかは判断出来ないと思う。

336 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 07:16:13.06 ID:kc0d7uqC

初期の台湾製は酷かったけど今やダルコやCSの二万円クラス品のOEMをこなすくらい成長してる
ちょっと高級～日本・US・EU製以外では最高級ってレベルの代名詞になった

パキスタン製が台湾より先輩かどうかは知らんが
いまだに企業の看板背負うほどのマスターピースをやらせてもらってるって話はとんと聞かないな
品質に関しては輸入ショップの安物ククリくらいしか見ないってあたりが答えじゃね

337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 10:06:18.26 ID:e5T2f7zr

パキスタンは人件費が極安だから製品単価がやすくなるのは当然
中東の武器庫といわれるくらい密造小火器の盛んな国。
日本の地方鍛冶屋レベルの刃物だから鑑賞用にせずに使い倒せ。
ちなみにパキスタン人は生活道具として全員ナイフを持ち歩いている。

338 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 10:38:28.06 ID:DGeMCBcl

インド中近東は貴金属．金属加工は腕良いんじゃないの、金管楽器なんて
昔からインドで作らせているメーカー有るし。
ケチ付けるんだったらフランスのライヨールやランドールなんて作り雑だよ。
写真だけで見たらこのナイフの方が綺麗に出来ている。

339 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 11:01:52.63 ID:xDkCROo/

熟練職人のカスタムグレードもあれば
切れりゃいいだろ、みたいな自由研究レベルの粗雑なのもあるのがパキスタン

日本や台湾に比べるとピンキリの差が激しい。
でも中国製の安物と違い、粗雑なんだけど味わいがある。
ウンコみたいな匂いが染み付いてたりするのは愛嬌。。

340 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 11:26:16.40 ID:e5T2f7zr

パキスタン製のナイフについてくる革製のシースはたしかにウンコくさい。
シースのあのオリエンタルちっくな装飾もちょっと・・・

341 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 12:02:32.77 ID:m64ZxGiz

ランドールとかは所持する事でステータス感じる奴多いからな。
パキスタン製でランドールの偽物作っても、すげーっとか言って満足する奴は結構多いと思う。

342 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 12:59:27.19 ID:jNlumO3N

>>337
どんな嘘だよwww
パキといえばパキシルじゃなくてフンザってことで、毎年二回ペースで通ってたけど
日常的にナイフ持ち歩いてる奴なんていねーよ。

343 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/05/23(水) 18:09:24.77 ID:SJcYSycb

イエメンではナイフを常に身につけるのが男子のたしなみらしいですよ

344 ：337：2012/05/23(水) 19:21:17.27 ID:e5T2f7zr

ドカチンのバイトしていたときパキスタン人と仕事していたけど
料理は包丁使わないでナイフで調理していたし食卓にマイナイフが必ずあったぞ。
また、パキスタンカレー食いたいなぁ・・・

345 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 20:15:43.84 ID:gRJ8e2ej

今日、祖母に砥石貰ったんですが、
研ぎ方教えて　やってみたら刃がぴかぴかになるだけでした

346 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 20:16:15.92 ID:QZ/P1LnA

日本語でOK

347 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 20:31:36.92 ID:gRJ8e2ej

>>346
ｽﾏｿ
ナイフの研ぎ方教えて

348 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 21:29:32.92 ID:v8kLFV3e

文章だけで説明するのは面倒だな。
普通に検索して画像入りで出てこないか？

１　砥石に水を吸わせる
２　刃を研ぎたい角度に合わせる
３　日本の刃物は背中から刃の方向に引くようにして、西洋の刃物は逆向きに砥石を削るようにして擦る
４　両刃の場合、片面を研いだら反対側を同じ程度に研ぐ
５　最後に研いだ面と反対側に刃返り（バリ）が出るので、それを軽く研いで落とす

以上が基本。
研ぎの角度は刃物の用途によって違うし、砥石の荒さも用途や刃物の堅さなどで変えたりする。
刃全体が均一に研げるようにするにもコツがいる。下手だと切っ先が丸まったりもする。
あとは何度もやって体で覚えてちょうだい。

349 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 21:48:13.53 ID:gRJ8e2ej

>>348
ｻﾝｸｽ
刃がﾋﾟｶﾋﾟｶになったけど研げてる証拠？

350 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 21:55:18.02 ID:HyQg/Lmd

研げてるかどうかの判断基準はちゃんと切れるかどうかだけ。

351 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 22:11:24.46 ID:n0ZQh1/k

渋谷でジジイ刺して逃げたのはお前らの仲間か？

352 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 22:35:54.71 ID:DjJef3vY

そいつは明確に敵だな。

Yes、刃物
NO、殺傷
刃物好きなら、これが基本だからな。

353 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 23:02:46.52 ID:HyQg/Lmd

30歳過ぎて30cm超の「サバイバルナイフ」とやらを都心で持ち歩くような奴がまともな刃物好きである訳が無いｗ

354 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 23:25:01.74 ID:gRJ8e2ej

>>350
まだ全然上がってませんでしたorz
超初歩的な質問なんですが、ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾅｲﾌとｼｰｽﾅｲﾌは大体同じですか？

355 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 23:28:30.48 ID:5odR+6o8

釣りだろコイツｗ

356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/23(水) 23:42:45.27 ID:gRJ8e2ej

>>355
釣りじゃないですよｗ
画像検索で大体同じだったもので　自分で調べてみます、神様

357 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 02:06:11.21 ID:6mdk61bA

>>356
シースナイフが鞘付きの折り畳まないタイプの刃物。
サバイバルナイフはその中の一分野

358 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2012/05/24(木) 03:06:06.45 ID:R8SWL63H

多分、シースナイフは全てサバイバル表記だろ。ケーサツもマスコミ

359 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 13:06:00.54 ID:TElIlGUZ

>>358
刃物板でもなｗ

>カスタムナイフなのにとんでもなく安いので、偽ダマスカスではないかと疑っております。
>他にもちゃんとしたメーカーの積層鋼材使用の刃物は数本所持していますが、
>ダマスカスの模様が偽物っぽくて心配だっただけです。
>この手の２種類の鋼鍛造したダマスカスの模様はシンプルな縞模様に成るのは仕方ない、背にも模様出ているから本物でしょ、
　
↑こいつらの考える「本物のダマスカス」とやらを知りたいものだｗ
本来の「本物のダマスカスナイフ」の話は置いといて
質問
刃物板での「本物のダマスカスナイフ」とは？
日米刃物業界でのダマスカスナイフ表示の使い方は？
刃物趣味の無い一般人が使う今の日本語での「ダマスカスナイフ」とは？

>白黒のコントラストが強いやつはプリント．エッチングの可能性がある。
これすら「ダマスカスナイフ」と表示され売られているｗ

360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 13:16:41.92 ID:CCSMHToN

製品としての数種のダマスカスと
すでに絶えた伝説としてのダマスカス
見た目だけの騙すカスのダマスカス
ってことだろ。

重要なのは製法でなく結果。
利器材の積層鋼だろうが、折り返し鍛錬だろうが、その中間だろうがな。
知識も必要。

361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 14:01:24.98 ID:6mdk61bA

>>359
本家本元のダマスカスナイフ自体の製法は途絶えてて、復興されたのが結構最近だったかな
と言うか復興されてたっけ？あやふやだ

製品としては、あぁ言う模様が付いてたらダマスカスナイフを名乗るのが多い。
ナイフマガジンでみたアメリカのカスタムナイフメーカーでは、洗剤をかけて出してたし、中国製なんかは大抵塗装だ。
一般人はそもそもそんなの知らない

362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 14:09:11.98 ID:5UqTGKuT

みなさん職務質問受けたとき　どう言い訳しています？

363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 14:20:17.76 ID:HVGufDKD

言い訳したってムダ
指紋と顔写真とられて調書とられて書類送検
「他にもいっぱい持っているの？」と聞かれて「はい、コレクターです」と答えれば後日家宅捜索。

364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 14:20:40.07 ID:XXvkPzS/

正直に答えられない時に持ち歩いちゃだめだろｗ

365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 15:06:45.90 ID:FIyzrvhc

>>359
｢積層鋼材使用の刃物｣←読めないの？

366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 15:14:24.95 ID:B5Jy+BHl

>>362
これ仕事で使うと捗るんスよw
うぇwwww

367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 15:26:21.57 ID:rF0EhyFE

>>362
職質なんかされたことないし、「正当な理由」なく刃物を持ち歩くようなバカなマネはしないので言い訳の必要もない

368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 16:39:27.41 ID:R8SWL63H

今、病院から帰ってきたよ。最近調子がいいので抗うつ剤減ったよ

職質されたら、「2chで書き込みしていたら、怪しい香具師に後を付けられる
ようになったので、護身用に」と正直に答えるよ

369 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 18:38:06.10 ID:/fKOmBGu

「ファッションで・・・」「知らなかった」「キャンプに行ったときいれてまま・・」
「便利だったから」
これは、始末書→厳重注意→身元引受人が引き取り→書類送検のみ

「護身用に」
これはアウト。留置場→起訴コース

370 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 19:07:26.38 ID:618ik6Jv

>>359
古代のダマスカスが現代のダマスカス包丁に使われているかどうかなんてことは最初から想定外。
今まで散々出尽くして誰でも知っている、使われて無いに決まっているだろ。
偽か本物かは文面読めば判るだろ、表面にプリント模様付けたようなやつか
安い鋼材使って居るか、刃物に適さない鋼材どうか聞いているんだろ。
このナイフは全鋼だから片方にただ模様狙いの鋼材（18.8ステンレスとか）を使っていたら切れ味に関係して
来る。
刃物界のダマスカス模様とは2種類以上の鋼材を折り曲げたり積層してできた模様
と言う事で、俺もそんなところでお前みたい特別突っ込む定義でもないよ。

371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 19:19:47.18 ID:618ik6Jv

おっと質問が有ったな
＞＞刃物板での「本物のダマスカスナイフ」とは？
そんな物無い、レスする人各自の自由。

＞＞日米刃物業界でのダマスカスナイフ表示の使い方は？
そんな物有るかどうか知らないが。縞模様有ればそう表示している
のが現状じゃないか、プリントなんては悪徳業者の安刃物でそうそう
有る訳じゃない。

＞＞刃物趣味の無い一般人が使う今の日本語での「ダマスカスナイフ」とは？
俺は趣味が有るから無い一般人に聞いてくれ。そんな人はそもそもダマスカスなんて言葉
も知らないだろ。

372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 19:25:11.75 ID:FIyzrvhc

>>359 が本物の初心者でしたってオチ。
歓迎するぜ！なんせ初心者なんだからな！

373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 19:35:55.81 ID:d4fXOSTm

ダマスカスが一躍有名になったのは「銃夢」の影響か？

374 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2012/05/24(木) 20:07:20.72 ID:R8SWL63H

仕事ハッケン伝　MEGUMI×花屋@NHK
フローリストナイフ使って仕事してるぞ！

375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/24(木) 23:33:51.26 ID:clke/lPI

積層鋼
http://www.youtube.com/watch?v=aglO5Gx8Rg0

おまけ
http://www.acrichardscustomknives.com/images/knives/Richards_ScottTaylorMemorialBowie.jpg

376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 00:25:47.91 ID:8S8oujta

これは凄い
http://www.youtube.com/watch?v=gLlObpob6lg
http://www.youtube.com/watch?v=2f01tU9akqY
剣としての性能は知らんが、積層模様を出そうという情熱がすばらしい。

377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 01:40:48.24 ID:QorA1o2T

古代のアレは、ウーツ鋼だと言うツッコミは不粋かのう？

378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 03:09:26.23 ID:KgJj7RYN

トラウトナイフってどういう用途向けのナイフなの？

379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 03:13:30.58 ID:/gJWgEeA

マスオ兄さん専用

380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 09:03:09.99 ID:ei+H/2y4

>>377
細かく言えば
インドで作られたウーツ鋼をシリアのダマスカスで鍛造して刀剣にしたのがダマスカス剣。
ダマスカス剣ふうの積層模様を演出したのが現在のダマスカス鋼。

納豆と豆腐の字面がおかしいと思っても、定着したらそれでしかたない。
ウーツ鋼というのも当時に商標や特許があるわけでなく、
「ウーツの○○工房の鋼」とか「△△屋の鉄」みたいな呼び方だったんだろうし。あったのかも？

381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 09:10:14.27 ID:ei+H/2y4

>>378
川魚とかスズメとか小サイズの獲物を解体するためのハンティングナイフ。
指先感覚での扱い易さを重視した細身で短いナイフ。
木や肉を叩き切ったり、野獣と格闘する用途には向かない。

382 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 09:24:04.09 ID:NJe7PTt3

ダマスカス剣は中世の十字軍の遠征の際、敵軍の使用していた武器を戦利品としてヨーロッパに持ち帰られた。
王に献上されたり家宝として騎士の家に伝えられた。
最強の剣として伝説が膨らみ、高額で取引されたため、どうにか同じ物を作ろうとしたが結局、誰も再現は出来なかった。
ヨーロッパ各国で国宝として博物館に収められたダマスカス剣はますます伝説性を強め神秘な剣として現代に伝わっている。

383 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 12:50:11.87 ID:PduhKgUf

ゆうしゃは　だますかすのつるぎを　てにいれた。

□おおくしょんでうる
□ないふいたでじまんする

384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 13:38:51.13 ID:Z+s5Kesn

見た目重視の高級モデルは現場で使われないのは遥か昔からの様式美か

385 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 16:57:45.89 ID:jPa3XRZl

そもそも、使う前提で作ってないだろう

386 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/25(金) 19:51:24.83 ID:EM4d/5iQ

何度も繰り返すダマスカス鋼の起源やウーツ鋼の話はググればOK

387 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 08:30:19.38 ID:YQbJ5Qay

セフイールドというネットでサバイバルナイフを買いました
次はなにすればいいのでしょうか
玉袋で老人を刺せばいいのでしょうか？

388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 08:48:59.39 ID:Q0XMfiuq

通報しておくか

389 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 08:52:25.48 ID:79fJmFED

とばっちり食ったら割に合わんもんな。
俺も通報しとくよ。

390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 14:48:09.44 ID:WAfXWzWL

サバイバルナイフ持って人の多いところに行くとスゴいチンポコがボッ気するよね
自分が数百人を一瞬で殺せる武器を持ってるとか思うとヘルス行くより興奮する
玉者になった気分がする

391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 14:59:07.71 ID:s+xXTN3u

はーい、犯罪者予備軍さま一名。公安にごあんなーいw

392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 18:23:05.12 ID:NRI0UWy5

>>391
大変どーでも良い突っ込みだが、公安は思想犯が相手なので>>390のような場合は警察が相手する

393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 19:13:12.75 ID:Jt19/dX+

鯖で数百人一瞬に殺せねーだろ、自爆でもするんじゃねーのかよ
頼むから巻き添えにしないでくれ。

394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 20:30:49.20 ID:FuJ+aRQC

通報しないで秘密裏に処理しないと、一人のキチガイが捕まった時点で、
通報した愛好家もキチガイと同じ扱いだよ。
それが世の中ってものだ。
キチガイが出た時点で駄目なんだ。
昔の偉い人達はキチガイが出ると病気で死んだことにして、消してたのだから。
それが一番賢いやり方。

395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 20:33:43.25 ID:FuJ+aRQC

現代では、キチガイが創価学会員だった場合、
精神病で自己責任能力がないとして罪には問われない例が多々ある。
国籍法改正を世間の目から逸らす目的で行われた、事務次官暗殺事件等。

396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/26(土) 21:22:06.31 ID:Jt19/dX+

今の国会議員は基地外ばかりじゃねーか、罪に問われねーしな。

397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/27(日) 09:02:08.55 ID:UcIBn0b2

それどころか二代前は総理大臣がキチガイだったぞ

398 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/27(日) 09:06:27.08 ID:UcIBn0b2

>>393
わかった。パイプハンドルの中に高性能爆薬しこんで自爆するつもりなんだよ>>390は。
数百人というのはキチガイ特有の白髪三千丈。

399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/27(日) 13:35:37.01 ID:e0E2hCZR

トラウトマン大佐「私はランボーを捕らえに来たんじゃない、あなたたちを守りに来たんだ。」

400 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/30(水) 11:48:40.28 ID:DqYLIOPk

「おいっ！ベトナム野郎、このデカいナイフは何に使うんだ？」

401 ：ぢょん：2012/05/30(水) 21:38:18.55 ID:d0OHnmZm

「剥くんだ」

402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/05/31(木) 00:47:15.29 ID:tjKtaa8L

ヽ(´ωﾟlll)ノﾑ～ﾘｯ(lllﾟω｀)乂

403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/02(土) 03:05:04.57 ID:wgoAdKin

mora#2でファイアースチール使えないけど多少削って角出しても大丈夫な物？
それともそもそも向いていない？

404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/02(土) 17:57:35.74 ID:N9klihyO

>>403
ファイアースチールは付属の金属板なら火花は出てるの？
火花が出てたら問題はナイフのほうだな。
モラの赤ハンドルは全鋼のナイフみたいだからファイアースチールより硬いはず。
峰の一ヵ所を角ばるように削ればいいと思う。

405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/03(日) 06:30:58.31 ID:olrK4Oam

>>404
付属の板からは出るし、他のカーボン鋼からも出た（削れたけどｗ）
取り敢えず削って角だしてみますｔｈｘ

406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/03(日) 13:02:15.55 ID:NL4M7DFc

サバイバルナイフを入手しました
とりあえず犬を切ってみましたが次は何をすればよろしいでしょうか

407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/03(日) 13:20:55.85 ID:1aMDd6tA

一人でゴムボートに乗って出来るだけ岸から離れた後、「どうせ俺は捨て石なんだ…」とかブツブツ言いながら所々突っついたり切ったりしてみると良いでしょう

408 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/03(日) 15:23:26.73 ID:0UhQReYH

>>407の補足情報
ゴムボートに乗る前に必ずダイビング用のウェイトを体重の1/5程度装着しておくこと

409 ：散歩してる一発：2012/06/03(日) 17:08:05.54 ID:QmFZv8JY

自分のところから他所様のところまで散歩中。
>>４０３　今試してみたけれど一応は火花飛びます。ハンドルよりは
角が丸めてあるので飛びにくいが、切っ先よりは十分に丸まってないので
その部分でスティックを削った。角をビシッと立てればなお良し。

410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/04(月) 21:30:47.10 ID:gCQSAZuo

出刃包丁について質問です。
大出刃・中出刃・小出刃とありますが長さだけではなく薄さも大＞中＞小なんでしょうか？
またこの寸法は業界の規格として統一されてるのでしょうか？

よろしくお願いします。

411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/05(火) 19:39:04.20 ID:a6NPHBfe

>薄さも大＞中＞小なんでしょうか
大抵そう、もちろん例外もあります

＞またこの寸法は業界の規格として統一されてるのでしょうか？
統一されていませんし、今後も統一されません

412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/05(火) 21:05:00.33 ID:g/RqZGM7

打刀は鞘の中でハバキと峰で支えられているそうですが、太刀はどうしているんですか？
刃が下だから鞘と擦れて切れ味が落ちそうな気がします

413 ：410：2012/06/05(火) 21:58:06.71 ID:NdkCfNCL

>>411

ありがとうございます。

414 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/06(水) 07:58:53.64 ID:sznASVW/

ナイフの塗装の上に点状の錆がいくつか浮いてしまいました。消しゴムで擦ってみても消えません。
何か良い方法は無いでしょうか？
あと、マイカルタに傷がついて白っぽくなってしまったのですが、こちらも修復する方法とかあれば教えてください。
色々いって申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/06(水) 10:07:39.11 ID:GNVVX4/3

>>414
塗装というのは黒ウレタン？黒皮皮膜？
・市販のサビ取り剤を少量塗ってこすり落とす。
・サビの跡が銀色のピンホールになるので、周囲と馴染むように塗装する。（油性黒マジックとか）
もしくは
・市販の『赤サビ転換防錆剤』などを爪楊枝の先で塗る。

マイカルタの傷は擦り傷かな？
曇ったような擦り傷には極細目のサンドペーパーで水研ぎ、コンパウンドで仕上げ。

416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/06(水) 10:43:56.48 ID:OQbab+lv

ツヴィリングというドイツの包丁メーカーには、
TWIN Shine(マイカルタ磨き)という製品が500円くらいで用意されている。

417 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/06(水) 13:45:39.33 ID:sznASVW/

>>415-416
ありがとうございます！

ブレードの塗装が分からなかったので画像をアップしてみました。
錆び止めの効果を狙って塗装しているはずなのにその下から錆が浮き上がる
現象は初見でしたｗ

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29823149
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29823150

418 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/06(水) 14:03:38.62 ID:JPSQt44v

肉屋にアイトールの一部商品が再入荷しているけど、
単にデッドストックが出てきただけ？
メーカー復活なら嬉しいんだが。

419 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/06(水) 18:19:28.33 ID:U+KhJ4Oq

>>417

Bead Blasted vs DLC finish in regards to rust and longevity?
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/893718

#5
"Bead blasting has nothing to do with corrosion resistance, it is used to remove corrosion from metallic surfaces.
While it does reduce glare, it also increases the surface area on your knife so that there is more metal exposed to corrosion.
All that texture also helps to keep water contact to the surface."

#8
"Neither is good for preventing rust, one protects against reflected light, the other provides less glare, neither prevent rust.
Bad blasting is similar to sandblasting. Those small craters will hold onto water as opposed to a satin finish or stonewashed."

420 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/06(水) 18:23:33.13 ID:nHIdeddr

>>417
それは亜鉛塗装かな？サンドブラストかもしれない。
そのサビならサビ取り剤を使えばいいと思うけど
サンドブラストなら微細な凹凸のせいで汚れが付きやすく錆びやすいよ。
ナイフ使用後のメンテは丁寧に。

ハンドルはマイカルタ？Ｇ１０？
その仕上げなら研磨はできないね。
油性極細黒マジックかウレタン塗料の艶消し黒を少量塗って、軽く拭いてなじませてやればいいかも。

421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/06(水) 18:34:09.59 ID:nHIdeddr

>>419
サンドブラストじゃなくてビーズブラストか。

コールドスチールのＡＵＳ８Ａのフォルダーを持ってるけど、ビーズブラストのマット仕上げなんだな。
サムスタッド周りが皮脂で錆びて赤茶けてくるのが嫌で、コンパウンドで磨いてブラストを消したことがある。
錆びなくなったけど、８Ａの特性なのかバフ掛けが足りないのか、きれいなミラー状態にはなってない。

422 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/07(木) 21:43:43.28 ID:tXbCPegv

>>417
そのナイフカッコイイね
是非ともメーカーとモデル名を教えて欲しい
BOS焼きロゴも大きくて存在感あるな

423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/07(木) 22:26:51.24 ID:ZuzyP7Fv

>>422

TOPSのアルマゲドンとかで割と有名なカスタムメーカーさんです。

HPはこちら
http://www.thrblades.com/index.htm

画像のものは現在は製作されていない古いものです。（名前失念ｗ）

424 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/08(金) 08:04:41.01 ID:5soYFNBa

カスタムでしたか
英語読めないし高そうですね(値段見てませんが)
カッコイイナイフなんで大事にしてください

425 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/08(金) 14:17:55.02 ID:ZC3m03Ku

持ってる人がいるかどうかわかりませんが柘植アタックサバイバル（全長：345ミリ　刃長：195ミリ　身厚：5.0ミリ）
のデザインにマジボレしてぜひとも手に入れたいのですが、所有するには何をしたらいいのですか？

426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/08(金) 16:19:55.06 ID:pZqWAmFB

この野郎とばかりに財布から金を出すのは言うまでも無い

427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 14:18:09.39 ID:6hDApLKk

とりあえず、腕立て伏せ100回とランニング5キロ

428 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 16:04:51.62 ID:3RWFsE3y

ジャングルまたは無人島でたった一人でナイフ1本だけで生き抜くという妄想力

429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 18:28:01.20 ID:6B49W7lv

アシストで質感の良いナイフ探してます。

カーショーリーク、ベンチニトラスストライカーは所持しています。
この二つで概ね満足はしているんですが、もっと質感の良いものがあれば是非知りたいです。
実用よりも、手元でいじって遊ぶ事を重視しています。

430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 18:30:23.69 ID:6B49W7lv

連投すみません、ぜろトレランスがきになっていますが
カーショー、ベンチメイドとの差はありますか？

431 ：ゾンちゃん@携帯：2012/06/11(月) 20:00:53.38 ID:os+FqUlp

ゼロトレはカーショーのタクティカルラインですからリークのデッカいヤツを想像してみてください

432 ：ゾンちゃん@携帯：2012/06/11(月) 20:22:25.18 ID:os+FqUlp

質感のあるアシストだとリークやニトラスより上のものって少いですね
個人的にはバックのラッシュとか好きです
質感求めなければCRKTのアシストがパンチが効いててけっこういいですよ
兵法ナイフはG10の削り具合やブレードのポリッシュ加減が質感あるほうかなあ

433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 20:26:49.87 ID:6B49W7lv

ウェーイ、アザース。
バックのラッシュですか、バックはいいナイフつくりますもんね。買おうかな。

望むならクリスリーブみたいな質感のアシストが欲しい、高くてもいいから。

434 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 20:43:29.77 ID:6B49W7lv

早速、バックのラッシュ買おうとしたけど売ってねぇし！
ボス焼きのモデルもあるみたいだからそれが欲しかったのになぁ。
ゾンビちゃんのちょーだいよ。マシで。

435 ：ゾンちゃん@携帯：2012/06/11(月) 21:23:02.82 ID:os+FqUlp

肉屋に在庫なかったですか？

436 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 21:26:47.92 ID:4PGrKvUR

バックのラッシュ、テンペストあたりは止めとけ
アシストスレ見りゃ分かる

437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 21:30:11.66 ID:6B49W7lv

肉屋に在庫が～あったー！
買取でゼロトレランスの200も出てるしついでに買うかな。

>>436
なんやなんな、買う気満々やのに萎えるわー。
切いわぁ。

438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 21:33:14.68 ID:6B49W7lv

よし、わかった。
質感はあきらめる。
アシストパワーが一番強いナイフを買うお！
噂ではアパリションかな？

439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 21:47:50.34 ID:4PGrKvUR

アパリションも止めとけ

440 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 21:53:37.81 ID:6B49W7lv

>>439
なんやねーん。
そこまでいうにはおまはんのオススメ足つぼナイフをおしえてよね。

441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 22:12:26.16 ID:BIT7Jvyt

質感あるアシストの話が出てしかもztに関心あるやつにzt350や300の話が出ないのはおかしい

442 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 22:15:07.33 ID:dJblyE3j

でかいのは動きがぬるいんだよ

443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 22:20:52.40 ID:4PGrKvUR

>>440
とりあえずZT買っとけばいいんじゃないの

444 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 23:15:01.57 ID:6B49W7lv

ZTってカーショーみたいなもんじゃねーの？ベンチメイド超えてる？

俺は質感重視なのよ。
それと、俺はデカいフォールダーは糞派でもあるんだ。構造的に強度が低いからな。

445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/11(月) 23:59:10.31 ID:BIT7Jvyt

ztはそのカーショーの高級,タクティカルライン専門のブランド。leekが気に入ったらまず間違いないと思っていい。

446 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/12(火) 00:03:11.14 ID:MBw/3a7O

ZTの基本でかくね？
スキャベンジャーだっけあれはハンドルがもうちょっと良かったら買ってた。
777がアシストついてたら買ったのにな。

447 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/12(火) 10:47:39.59 ID:vhCNFBfk

専門スレがdat落ちのようなので、ここで質問させて頂きます。

leatherman waveについてなのですが、
2004年以降、新waveになって分解する箇所のネジがTORXからpenta-lobeに
変わったようなのですが、いつ頃からpenta-lobeになったのでしょうか？

また、penta-lobeの物は他に仕様変更などはあるのでしょうか？

448 ：ゾンちゃん：2012/06/12(火) 13:24:46.55 ID:k6+pYmiD

ZT好きだけどアシスト付きで敢えて質感云々言えるのは0300シリーズかな？
チタンのフレームロックの仕上げに質感を感じます
200や300は大きいけどフォルダーの中じゃかなり頑丈だと思いますよ
あのピボットは頼もしい
0561予約しますた

449 ：ゾンちゃん：2012/06/12(火) 13:30:47.61 ID:k6+pYmiD

でかくて頑丈なフォルダーだとコルスチが頭に浮かぶけど
一部を除いて質感を求める種類じゃないなあ
いわんやアシストをや・・・

450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/12(火) 14:31:23.00 ID:K0J8u9OY

ztは350が一番だと思う

451 ：ゾンちゃん：2012/06/13(水) 14:20:30.72 ID:9bPjGNuo

0350はコストパフォーマンスも最高ですね、サイズもちょうどいい

452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 11:46:33.31 ID:kYINeDhw

すみませんageます、ナイフ超初心者で，バック#110しか持っていません、次にZT0121かﾌｧﾙｸﾆｰﾍﾞﾝF1かで迷っています皆さんのオススメはどちらでしょうか。ちなみに用途は、夜中に酒を飲みながらニヤリと眺めるくらいです。

453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 11:50:07.58 ID:2FinR1tc

俺だったらF1だな！黒い刃は見ててもつまらん。色気がないよ。
ZTだったら0301（ハーフセレもあり）だな！これでNCISのギブスごっこする！

つまりは全くあなたの好みによるものなので両方買ってみてニヤニヤ比べてくださいってこった。

454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 12:00:13.64 ID:kYINeDhw

さっそくのご鞭撻ありがとうございます、たいへん参考になりました。

455 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 13:30:44.74 ID:SYCPHQle

ZT777とマイクロテックセレクトファイアなら
どちらの質感が上でしょうか？

456 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 14:01:38.26 ID:qIpWv+Jy

ファルクF1ってスゲー握りにくいというか握り心地が悪い
ハンドルの形が悪いのか材質が悪いのか、とにかく一番ガッカリしたナイフだな

って、俺だけ？

457 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 19:26:47.99 ID:K0g6lG6N

ちょっとグリップが薄めで指が余る気はするけどがっかりってことはなかったな。
むしろ平均以上に良いナイフだと思う。

こないだeBayでF1のハンドルカスタム品(アイボリーマイカルタ)を手に入れたのだけど、
これはオリジナルよりかなり分厚いグリップに仕上がってて握り心地は理想的だった。
ただし、めちゃくちゃ重たいｗ

458 ：名無し：2012/06/16(土) 20:59:03.07 ID:TwE8qNA/

シャープナーの購入を考えているのですが、
スパイダルコかＤＭＴのシャープナー、どちらがいいと思いますか？

459 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 21:33:07.71 ID:iJN6kORW

京セラのシャープナーでいいじゃないの

460 ：名無し：2012/06/16(土) 21:47:53.65 ID:TwE8qNA/

研ぎ角が設定できるシャープニングキットが欲しいんです。

461 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 21:57:16.58 ID:U1dPP1J8

ランスキーでいいんじゃね
スパイダルコシャープナーはセレ砥げるのは利点だけどその機能要らないなら持て余すかも

462 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 22:00:11.43 ID:iJN6kORW

ならＤＭＴのシャープナー買うしか無いじゃん？
スパイダルコは設定出来ないから

463 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/16(土) 22:13:21.94 ID:RUS4qfqe

一定角度を重視するなら
ランスキー式のＤＭＴがいいんじゃないか
クリップの位置次第で設置角が変わるから、期待通りの角度にはならないかもしれないが。

ダルコのほうはナイフ固定式に比べると多少ぶれる
けどナイフの握り方で角度の微調整もできる。

どっちにしてもエッジの見た目や刃角にこだわると
ある程度は研ぎ器の慣れとコツが必要か。

464 ：名無し：2012/06/17(日) 11:09:23.72 ID:tp6sMSzk

ランスキーはオイルが必要なようですが、ナイフを一本研ぐときに、どれくらいオイルを使うんですか？
どれだけ研ぐかで、かなり変わるのかもしれませんが、アバウトでいいので、教えて下さい。

465 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/17(日) 11:13:29.22 ID:pKH2Dtnb

他の人は知らんが1～2滴垂らして伸ばせばOK
付属のオイルボトル使い切るだけでもかなりかかるから気にしなくていいレベル

466 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/17(日) 12:17:19.96 ID:pew5STVO

ヒグチカッター

467 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/20(水) 06:21:49.40 ID:XCYT29dr

　Ｊ＾ω＾し⊃　ひぐちカッター
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

468 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/26(火) 06:36:19.75 ID:xsjOFMaA

学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>463さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

469 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/26(火) 10:14:50.34 ID:LY5W16dj

　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・

470 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/26(火) 11:14:10.63 ID:14T7JBZQ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

471 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/27(水) 02:29:02.59 ID:qwi7g713

登山などをするのですがエマーソンCQC-15 ブラックタントの購入を考えています。
使い心地などを教えてください。

472 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/27(水) 10:40:44.26 ID:KOdI9Fb7

>>471
登山というのは緊急時にザイルを切ったりするとか？
ハイキング程度ならもう少し軽くて、小さいナイフのほうが負担にならないけど。
熊が出そうなとこでのお守りにはいいかも。

・精度や耐久性、質感は高い。
・無機質。使い込んで愛着が湧く感じは無い。
・折畳みナイフとしては大型、ちょい重い。
・クリップの付け替え不可。
・ポケット収容しやすいようにハンドルは平たくスリム。滑ることは無いが作業向きではないかも。
・Ｓ字カーブの刃は研ぎにくいかも。
・エマーソンは片刃に近い刃付けなので、硬いものに対しては斜めに食い込む。

473 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/27(水) 16:42:17.02 ID:D8nAa00L

愛着のあるナイフを甦らせたいのですが、簡単にブレードにヘアラインをかける方法など
ありますか？またはそういった作業を引き受けてくれる業者などあれば。

474 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/27(水) 18:30:11.07 ID:dpHxv6WE

エマーソンが精度高いとか面白い冗談ダナー

475 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/27(水) 20:10:22.77 ID:qwi7g713

フォールディングナイフで愛着の湧きそうなものを教えてください。

476 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/27(水) 20:19:52.54 ID:AKaxpD/E

そういう時は、迷わず肥後守だな

477 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/27(水) 21:39:36.58 ID:IHUnzJ8s

>>475
好みは人それぞれなので
まずはカタログなどをよく見て、直感で選んでみれば？

478 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 00:24:53.33 ID:thv0ZdjV

高いものを買ってしまう。無理矢理でも愛着を湧かさざるを得ないとか...ﾀﾞﾒ?

479 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 00:36:18.00 ID:IGvRFHM6

叩かれるのは承知の上であえて言おう。
「バック#110買っとけ」

480 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 00:41:09.39 ID:+TJFvR3I

>>475
GECのBullnose、あとこの人の動画からヨーロッパものを物色中
http://www.youtube.com/user/stschmalhaus

481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 01:01:47.69 ID:jOUQ+lAk

最初は理屈抜きで一番欲しいの買うのがベター
なんだかんだ忘れられない存在になるからな

俺はランボーⅡだった
一流品だと信じて買って随分ﾌﾟｷﾞｬｰされまくったがいい思い出

482 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 19:11:56.51 ID:IGvRFHM6

まあ、純粋に登山を楽しむようになると、いずれは必要最小限のナイフしか持ちたくなくなるから、最初はやっぱり好きなの買っときゃ良いんとちゃうけ？

483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 19:34:51.13 ID:hPCYnBwQ

純粋に登山を楽しむようになると、そもそもナイフなんて必要ない、と言う結論になるがね

484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 22:58:32.82 ID:Qrt31RIF

銃器メーカーで丈夫で質の良いナイフは無いのでしょうか？
もしあれば教えてください

485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 23:32:56.27 ID:esHpxsST

>>479
俺もそう思う。
実は、最初の直感では１１０が良かったのだが、
あまりにも有名すぎるのであえて別のメーカーの類似品を買った。しかし…

結局２０年経って１１０買うことになった。

486 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2012/06/28(木) 23:33:18.87 ID:thv0ZdjV

>>484
BERETTA ELECTRA
http://www.mywish.it/product_info.php?cPathName=Beretta&cPath=1_25&sort=1a&products_id=72131&products_name=COLTELLO%20BERETTA%20ELECTRA%20K%20BT%20E070199

487 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 23:38:32.30 ID:p72qp9UW

H&Kならベンチメイドで作られているから
品質は折り紙つきかと。

あとはベレッタのラブレスタイプが日本製。
ブローニングのカッティングコンペティションも評価は良い。

個人的に気になるのはこんなもんかな。

あとのメーカーの安いの（S&W、Colt等）はお値段なり・・・かな。

488 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 23:53:51.53 ID:Qrt31RIF

>>484だけどみんなありがとう
Hkでも買ってみようと思ってます
それとベンチメイドってなんですか？

489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 23:57:08.09 ID:IGvRFHM6

ベンチに座ったメイドさんの事さ

490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/28(木) 23:57:28.46 ID:AalGnGST

スパイダルコのtechnoでたけど、どうなの？

491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 00:05:37.07 ID:2qqTXvdJ

いくら何でも銅じゃなかろ

492 ：ゾンちゃん：2012/06/29(金) 16:13:28.83 ID:yHuNbkd7

>>488
ベンチメイドはアメリカの一流ナイフメーカー
H&Kブランドのナイフはベンチメイド社で製造販売してます
http://www.benchmade.com/products/product_list.aspx?category=27

493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 17:34:46.37 ID:P8JCn7xb

ベンチは価格帯によってちょっとアレゲな仕上げのものもあるので、
MOKIが作ってるベレッタとなら、むしろ折り紙付きなのはベレッタの
方じゃね？

494 ：>>488です：2012/06/29(金) 19:03:05.32 ID:n0CxnFOy

ありがとうございます
http://knifeshop.jp/SHOP/BM-14302BT.htmlこれを購入しようと思っているのですが他のところ探しても在庫切れです。
売っている所はありませんか？

495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 20:31:52.81 ID:Y7ErTBvW

検索しても出てこないのなら、無いのだろう

496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 20:35:42.28 ID:ZXdfrYDp

肉屋にあるじゃん

497 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 21:25:28.23 ID:1EliBW1G

一応言っておくがAscenderは中国製だぞ
どうしてもそのスタイルじゃないと嫌ってんなら構わんが中華で6000円は割高すぎると思う

498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 21:37:25.07 ID:obKGusDd

>>494
H&Kならもっといいやつ幾らでもあるぞ
早まるな

499 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 23:11:50.85 ID:n0CxnFOy

>>498
オススメ教えてください。

500 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 23:30:03.92 ID:obKGusDd

>>499
用途とかサイズとか値段とか聞かないと答えづらいよ
そもそも何で銃器メーカーにこだわるんだかｗ

501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 23:37:55.30 ID:2qqTXvdJ

"H&ならもっと良いのがある"と言いつつ"用途とかサイズとか値段とか聞かないと答えづらいよ"とかｗ

502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 23:39:16.42 ID:pJVX+MMc

中高生の頃に通る道かも

503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 23:46:34.85 ID:xLA6KY9A

中高生の頃なんてさ、ランボーの映画見に行ってうおおおおーー！ちょーかっちょいいーー！
とかってさ、パンフレット見るとランボーナイフの通販が載ってるんだけどさ、またこれが高いんだよ。
ついでになんか銀色のバックマスターとかいう変なのまで載っててさ、やっぱり高い。

あんなの夢のまた夢だ、とホームセンターでビクトリノックスのキャンパー買うんだよ。それがせいぜい。

504 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/29(金) 23:55:54.04 ID:2qqTXvdJ

ランボー2公開当時、俺は十代半ばで登山を始めたばかりだったが、低山高山を問わずサバイバルナイフを腰やザックに取り付けて歩いてる人を見たモンだｗ

505 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/30(土) 01:00:15.98 ID:o3rPFzvV

>>500
・頑丈
・質の良さ

だってH&K好きですしおすし

506 ：ゾンちゃん：2012/06/30(土) 05:07:21.65 ID:198LWWxb

ここに載ってるエニグマとソルダットはお薦めできるかな？
価格も手頃だし中華じゃないし
エニグマは台湾製で品質は悪くないしローリングロックのアクションは好き
ソルダットはUSA製でハンドルぶっといボタンロックで超軽量
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/bench/hk-nra/hk1.htm

もっと上を狙うならセミオートのニトラスブリッツかアクシスロックの34
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/bench/hk-nra/hk2.htm

507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/30(土) 10:00:16.54 ID:0PO0/4iU

Ａ、銃器メーカーがナイフを自社生産　←現在は無い？
Ｂ、銃器メーカーが真面目にデザインして製造は外部委託　←モキ製とか？
Ｃ、銃器メーカーが丸投げ発注　←ベンチメイド製とか？
Ｄ、ナイフメーカーが銃器メーカーの名前借り　←ＪＥＥＰ自転車と同様

508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/30(土) 14:01:24.67 ID:3ItAXseh

>>500
H&Kは銃なら俺も好き
だがナイフには銃の高品質は当てはまらない
ガンメーカーの安物ナイフは粗悪品のバーゲンセールだからやめといた方がいい
ブランドつきで安いって事はブランド料無かったら一山いくらのゴミってことだぞ

509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/30(土) 14:38:54.61 ID:bjHEGGlZ

>>468
何気に金言だよな

510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/30(土) 15:08:36.56 ID:3mPWNAXB

>>501　スゲー馬鹿発見と思ったら
>>504　いい歳したオッサンだった

511 ：ゾンちゃん：2012/06/30(土) 17:42:59.67 ID:198LWWxb

ベレッタのラブラスドロップハンターとかいいですけど・・・
ココロボとかじゃなく安いザイテルハンドルのがピストルのグリップのイメージ醸し出してるしｗ

質問者はH&Kが好きなんだからタクティカルフォルダー系が好きなんじゃないかな？
自分もエアガン電動ガンモデルガンH&Kの７～８個ある
もちろんナイフもH&K同じくらい集めますた

レミントンやブローニングもいいけど、なんかハンター（狩猟）系だし・・・
マイクロテックはステアー作ってるから銃器メーカーのナイフと言えるかな？

512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/30(土) 21:52:02.97 ID:8oZupXqO

>>507
俺の持ってるハンティングナイフはザウアーのロゴマークと　SAUER の文字が入っているが、
ハットリに全く同じ製品があるのでOEMだと思う

513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/06/30(土) 22:26:11.03 ID:7kAn3BJo

日本製ＯＥＭならいいよな
中華製の安物タクティコーナイフにＳ＆Ｗの看板ついてるのは物悲しい

514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/01(日) 01:18:47.81 ID:yIWDhzL9

最近は日本製も無条件に良品とはいかんけどね
「即買い余裕」から「見て触ってから考えて買う」くらいには品質落ちてる

515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/01(日) 04:23:44.75 ID:+czDjpR6

スレチかもしれんがカーショウのホークに一目惚れしたんだけど使い勝手とかどうなんだろう

516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/01(日) 09:06:18.11 ID:dWihDDOh

>>515
見たとおりクセの無い使い心地だと思われる
中国製みたいだけど、実売２０００円だし気にするより試しに買ってみたら？

517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/04(水) 06:58:11.98 ID:o7/20jGk

誰か、クーパーの良さを教えてください。

特に部分焼き入れのメリットについて。
何故ハンティングナイフに靭性を求めたのかなど。

518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/04(水) 22:19:00.85 ID:OBJBUD2v

BMW生産になってから、一回り大きくなりましたが良い車ですよ

519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/05(木) 01:05:20.30 ID:uitGVI7L

クーパーSじゃなきゃ。

520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/05(木) 01:27:16.91 ID:0B5HADV1

品質は良くなったかも知れんけど野暮ったくなったのがなぁ
可愛くなくなった
やはりローバーまでだよ

521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/05(木) 06:49:28.55 ID:zmA9eqLt

>>517

>特に部分焼き入れのメリットについて。

サンマイみたいに真ん中キンキンじゃなく
割り込みみたいな峰のダルさもなく
全鋼ステンレスのようなロボット感もない
気楽に使える刀身の道具としての様子

むろん個人の技量次第になるけど
和物がピーキーあるいはラディカルに感じる人には合っていると思う

ちなみに"differentially tempered" の方が情報量多い
http://en.wikipedia.org/wiki/Differential_heat_treatment

>>何故ハンティングナイフに靭性を求めたのかなど。

ハンティングナイフと言ってもたぶん
「ハンティングに出ている間に使う」ナイフで
それもポケットフォルダーやハチェット併用を想定しているもの
もともとカタヤキ(=overheat)では骨に当たったら欠けるし
ポロポロ欠けるより捲れてくれたほうがまだ良く
刃持ちにこだわりすぎずシースに砥石入れを設けて対応していた時代

靭性というよりむしろバランスなのでは

522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/05(木) 14:59:23.74 ID:ksHTbjy6

当時は高性能でも
現在の技術では普及品相当だったり

523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/05(木) 16:52:41.44 ID:9Fnzky9O

>>521

丁寧に回答してくれてありがとう！
やっぱ2ちゃんの情報量、パネェっすｗ

524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/05(木) 20:50:51.66 ID:0B5HADV1

現代でもフィールドワークで使うなら柔らかめでしっかり焼き入ってる鋼材の方がいい
S30Vとかで欠けちゃうと現地修理がおぼつかないし

525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/05(木) 21:42:54.21 ID:9AQAr/YD

ベレッタ社のオススメフォールディングナイフ教えてください
コレクションですが登山に持って行ったりもしようと思ってます

526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/06(金) 14:27:02.46 ID:uQLPHAPT

ちょいいいか？

527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/06(金) 14:29:16.58 ID:uQLPHAPT

玉鋼について興味があって許可のいらない玉鋼の刃物探してたんだが、
玉鋼V特2号という表記のが関兼常から販売されてるみたいだ。
これは玉鋼とは全くの別物？
グレードの低い玉鋼ということ？
詳しい人、マジレス頼む。

528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/06(金) 18:16:53.43 ID:Ina4GFTC

>>527
これかな？
http://e-tokko.com/vspe_1_2.htm
クロムとか添加ってことは青紙みたいなものか
白紙が玉鋼に近く、白紙を扱いやすく改良したのが青紙（たぶん）。
武生製だし品質に問題はないだろう。

でも武生のほうには玉鋼の記載が無い。
現在はたとえ成分的に近いものでも、古式どおりのたたら製鉄以外は玉鋼を名乗れないはず。
兼常が適当な宣伝文句で使うとも思えないが・・

529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/06(金) 21:14:44.39 ID:3y5aMw6f

>>528
情報ありがとうございます。
いったい、この鋼材は玉鋼と関係があるのかないのか・・・。

製品は
http://www.kt-kitasho.co.jp/kanetsune.html
ここの右列上から3番目のモデルです。
関兼常に直接聞いてみたほうがはやいでしょうか・・・・。

530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 20:11:39.24 ID:SYZe7yOm

日常でのとっさのアクシデントに使える実用的なマルチツールを探してます。
ちなみにチャリダーなのでそれ専用のトピーク社のマルチツールは携帯しています。

ナイフとペンチとハサミの３つが実用レベルであることが最低条件で、
自分が調べた中ではレザーマンがヒットしたんですが他に候補はありませんか？

531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 20:17:46.17 ID:SYZe7yOm

あ、日常となると刃渡り5.5は守ったほうがいいですよね。
できれば5.5未満で。

532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 20:34:52.52 ID:GcNokT6T

5.5未満で実用レベルであることが最低条件のナイフ、って一体何に使うの？
爪楊枝でも作る？

533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 21:04:43.07 ID:LjXmI3VZ

銃刀法に合わせても軽犯罪法があるから5.5未満でもお巡りさんの気分次第でしょっ引かれるかも

534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 21:33:17.23 ID:ehVT6QPc

ビクトリノックスのクラシックと百均の比較的小さなペンチ

535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 22:11:40.50 ID:SYZe7yOm

レス感謝です。やっぱそうなっちゃいます？レザーマンのジュースなんかちょうどいいと思ってるんだけど。
ちなみにナイフはツーリング先で土産ものを破ったりそのなんだ、ちょっとしたアレで
必要になったことが何度もあるんですよ。あとタイヤにこびりついたガムとるくらいかなｗ

536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 22:11:42.09 ID:3TyeYDY6

>>530
レザーマンHPですこし調べてみたが
ハサミがあるのはFull-Size以上かSquirt、
Waveの刃渡りは7.37mm、Squirtの刃渡りは4.06cmになってる
http://www.leatherman.com/product/Wave
http://www.leatherman.com/product/Squirt_PS4

マルチプライヤーはガーバー、SOGにもあるがゴツく重くなりがち
ペンチが条件になければVictrinoxのハンツマン、ロック付きならアウトライダー
バックアップに放り込んでおくと意外に利くのがカード型のスイスツール
あとはハサミがかなり便利なレザーマンのマイクラ

条件、状況がわからないのであとの検索は自分で
メーカーの本国HPでモデル絞り込み、YouTubeで動作確認、
英辞郎用意してモデル名とForumで複数語検索がおおまか自分の段取り

537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 22:12:30.23 ID:SYZe7yOm

>>536
ちょっと勉強してみます。ありがとうございました。

538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 22:14:44.18 ID:SYZe7yOm

実用という言葉の意味がここの住人さんにはアレすぎましたかね（ﾃﾍﾍﾟﾛ
ただずっと使っていきたいので玩具がいやなんですよ。物持ちはすごくいいほうなんで。

539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 22:15:01.68 ID:oEDHiJ9V

>>530
刃長5.5ｃｍに合わせたミニマムツールでその３つを実用レベルにまとめたのってあるのかな？
ほつれた糸を切る程度ならナイフでやって、ハサミ無しでペンチのしっかりしたのにするか
極小サイズのペンチはあきらめて、ナイフとハサミのスリムなツールナイフにするか

540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 22:23:11.25 ID:a9en6F9I

そも銃刀法はフォルダーなら8cm以下まで大丈夫だけどね
ツーリング用なら「自転車にくくり付けて余人が容易に出せない」なら正当な用途と看做されると思うが

軽犯罪法は「正当な理由」が無い場合は刃渡り問わずアウト
ピッキング防止法も持ち出すとドライバー付もアウト
つまり法的な話をしたら安全に携帯できる環境は日本には存在しないから割り切るしかない
お巡りさんも人間だから不貞腐れずにちゃんと説明できれば大半は納得してくれるよ

どうしても気になるならWaveかJuiceあたり買ってブレード外してしまえばいい

541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/07(土) 22:23:32.20 ID:SYZe7yOm

>>539
なるほど。目から鱗ですな。
強度的にはペンチがメインですね。
チャリのアクシデントで応急的に強引に曲げたりすることあるんで。
ありがとうございました。

542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/08(日) 15:25:24.05 ID:QbwmhBT8

わかっていると思うけど、フォルダーでもロックのあるやつは6cm超えたら銃刀法に引っ掛かるかんね。

543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/08(日) 21:18:07.25 ID:DS8sJo6i

なんか、物凄く銃刀法を勘違いしてるようだけどキャンプとか山歩きとか正当な
目的があればそんなにビクビクしないでもいいんだよｗ（護身は駄目）

で、必要性がない状況で刃物を持ち歩けば長さに関係なく殺人予備罪とかでしょっ引かれる可能性あり。

ダガー規制もダガーブレードでない形状でのダブルエッジとか公安HPのどこにも違法とは謳ってないしｗ
もっとも法律自体が玉虫色なのが原因なんだがね。

544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/08(日) 21:36:23.22 ID:+/lTMVv4

この物騒な世の中で、ナイフ護身の為も正当な理由だろ。

545 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/08(日) 22:05:51.76 ID:lua/uu0/

アメリカは憲法でセルフディフェンスの権利が保障されてるけど
日本は民間人が公共の場所で護身目的の道具の携帯は如何なる物もご法度です
正当防衛つったて腕っ節のいい男でも素手で道具もった複数の賊に襲われたらたまったもんじゃないし
いわんや女性をや・・・
ただ昔と違って携帯電話があるので、１１０しながら逃げるしかない
この場合正当な理由づけを考慮しないといけない
例えばダイソーの包丁を買ったまま開けてないパッケージでダイソーのビニール袋に入れて持ち歩けば
仮に職質されても買った店から自宅までの刃物の運搬とみなされて問題はないけど
そんなのカッコ悪いしなーｗ

546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/08(日) 22:25:00.12 ID:b7n39fLz

護身用という理由は主に事件を起こしたキチガイがよく言う

547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/08(日) 22:36:15.98 ID:EWpRofFh

いずれは『護身具で通り魔を撃退した』という事件が発生するだろ
そのときにマスコミ・世論・裁判官がそれぞれどう反応するか

548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/08(日) 22:50:35.20 ID:P1IV7sLq

名古屋のいい刃物屋さんを知りたいんだけどどこで聞けばいいですか？
牛刀、ペティ、柳葉、菜切りを研いで貰いたいと思ってます

549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/09(月) 02:09:34.88 ID:sz3wPQrY

名古屋に刃物なし

550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/09(月) 03:04:28.93 ID:R34ntk6a

>>549
そうなんですか…ありでした
自分で研ぎます

551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/09(月) 03:07:26.34 ID:Ttt8KaBs

持っていても捕まらない偽物の刃物みたいのってありますか？

552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/09(月) 03:52:47.82 ID:q6Jl/zj7

持っていても、とは持ち歩いてもという意味？
疑似金属のイミテーションナイフやラバー性の格闘訓練用ナイフはあるけど正当な理由なく持ち歩くのはNG
単に所有するのはOK

553 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/09(月) 04:08:43.55 ID:1ewfdt8W

ポリプロピレン製？の幼児用玩具の刀や剣の類はＯＫだったはず

554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/09(月) 04:27:33.99 ID:q6Jl/zj7

補足ありがとう

555 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/09(月) 04:38:22.44 ID:Ttt8KaBs

↑
ナイフっぽかったら、なんでもだめなんですね↓↓ありがとうございますm(__)m

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/09(月) 17:30:13.11 ID:q6Jl/zj7

オルファカッターやドライバーで職質任意同行されかねないんですから。
そのうちボールペン所持で逮捕とかなったらやだなあ

557 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/09(月) 18:18:21.20 ID:1ewfdt8W

うだつのあがらない警らのおまわりは点数稼ぎに必死ですからね
無灯火自転車の取り締まりのついでに荷物検査とかやってる
そのくせ遺失物の届けに交番逝くとやる気なさそうなのが良く分かる
その点私服刑事はなんか話が分かるってか面白い人に何回かあったことあるな

558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/10(火) 18:52:25.56 ID:gBsyorAR

所持で軽犯罪法に引っかかる奴は、
職質なんか受けなければ良いだけの話。
そもそも裁判所の令状なしに、一般人が
職質に答える義務なんて無いのだからな。
無論、見える形で所持してる場合は問題外だが。
それでも食い下がってくる警官が居たら、
名前と所属と階級とまずこちらから質問を浴びせて、
後日所轄の警察本部に苦情を出させて貰うと
良いだけの話である。

559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/10(火) 19:24:59.20 ID:HHvkiUVY

弁護士上がりの国家公安委員長が
抵抗し切れなかったのにｗ

560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/10(火) 19:51:56.44 ID:wQAcHAmo

>>558
そうなのか？
職質って拒否できんの？

561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/10(火) 20:58:50.21 ID:lkQEEsqS

出来る訳無いじゃん

562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/10(火) 21:09:57.54 ID:o8m6uZMe

任意って名前の強制ですはい

563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/10(火) 21:34:03.36 ID:5mkx1wiX

そこまでしてナイフを持ち歩く必要なんてないね。

564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/10(火) 22:53:16.70 ID:EqIXcGto

>>561
U-TUBに拒否の仕方載っているじゃねーの。

565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/10(火) 23:32:16.40 ID:SMNid6xS

警察官にそういうことを言えそうな肝の据わった風体の奴には職質しないよ。

566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/11(水) 00:23:08.22 ID:1Ki7q2+g

普通のおっちゃんじゃねーか、甘く見たんだな。

567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/11(水) 00:28:23.27 ID:1Ki7q2+g

法的根拠示せに対して、察は職務だから協力をの一点張り
職務は法的根拠に基ずくから職務だろーが。

568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/11(水) 13:08:18.97 ID:eDbf2W2T

ナイフで焚き火の薪を弄ってたら焼きが戻っちゃうぞって言われましたｗ

焼きが戻ったらどうなるんですか？

切れなくなったり、砥ぎにくくなったり？

569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/11(水) 17:47:49.13 ID:6BsGwx09

ムシロ砥ぎ易く成る。

570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/11(水) 21:30:23.59 ID:9FI6R2wm

たかだか50度や60度で焼きが戻るナイフは嫌だ

571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/11(水) 22:11:13.60 ID:2GfnFaK1

燃えてる薪をつついたりしたんだろ
短時間でも刃の部分は一瞬で熱が通るだろうな

実感できるほどの影響がでるのかどうか
安物ナイフで誰か実験してみてよ

572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/11(水) 22:31:04.01 ID:UdzTVlz0

幾ら払う？

573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/11(水) 22:38:37.10 ID:2GfnFaK1

無報酬。極寒。暗黒の長い日々。絶えざる危険。生還の保証無し。成功の暁には名誉と賞賛を得る。

574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/11(水) 23:26:36.06 ID:lyvOLekh

俺行くよ
帰ってきたら英雄だ
そしたら結婚するんだ

575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 00:39:51.16 ID:hQ/asAkB

コーヒースプーン代わりにする程度ならまず問題ない
火箸にするのはやめといた方がいいな
焼きが戻ったらどんな優れた焼入れ技術や高級鋼材もあっという間に一山いくらの中華ナイフに変身

576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 01:10:50.60 ID:kUkEMUQp

>>559
あれは技と署までいって、自分を知ってる署長に謝らせるのが目的だっただろ？
後日談はないが、連行した平警官がどうなったかを思うとオモシロだな。

577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 01:14:33.46 ID:kUkEMUQp

そもそも、職質受けた時点では持ち物は調べさせてないわけで、
ナイフを実際に所持していようが、警官には分からないわけだ。
そこで、まるで職質に答えるのが義務であるかのような誘導を
してくる訳で、もとから答える義務がない事を知っていれば、
なんとでもなる。むしろ「こんなところで油売ってないで、
山口組やら創価学会を野放しにしてないで檻に入れろ」と恫喝してやれば良い。

578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 01:23:49.27 ID:CNt1gEQ6

公営ヤクザを甘く見てるな
豪胆なのか
社会経験の無いお子ちゃまなのか

579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 01:26:55.09 ID:piR5GFUf

>>576
そもそも拒否できるものなら、署に行かなくて良かったんだが。
公妨取られないように神経使ってたし。

580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 06:27:19.68 ID:dZ4hTLeH

http://www.youtube.com/watch?v=a85JsJZsdIM

581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 11:01:35.39 ID:aclE7gvn

職質は拒否できる。任意聴収には応じる義務がない。警官も「ご協力をお願いします」と言う筈。
しかし、対応を拒否したまま強引に立ち去ろうとすると公務執行妨害で逮捕される可能性がある。
その場で頑強に何時間でも粘りますよという態度が唯一の選択肢。
つべに地下鉄駅で職質受けて、カメラ廻して話しながらエレベーターに乗って立ち去る動画があっ
たはず

582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 11:29:29.01 ID:N2FUQV5w

なんて話を鵜呑みにしてナイフ持ち歩いてると
あとで泣くことになるから社会的地位のある人は無茶をしないように

583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 12:14:37.06 ID:N1HgMkqY

やましい事が無ければわざわざ拒否する必要もないだろ

584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 12:31:25.41 ID:OiGnEC9K

まあだいたい警察に反感持ってリアル抵抗するやつって
失うものがほとんどないやつばっかだからな
市民運動家とかに多いけど

ムダなプライドと生活を天秤にかけてどうよって話
電車や街中で喧嘩するやつとかも
突っ張りたい人はご随意にってところ

585 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/12(木) 13:16:05.66 ID:hF9j7G1F

>>580
iPhone用がないのが残念！

586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 17:53:57.94 ID:wHY9zKK7

現在VG10の１８センチ三徳を主に使って家庭料理をしていますが
長さに不満があるので２４センチの牛刀を考えています
おすすめの商品をお教えください
予算は２～３万円くらいでお願いします

587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 21:30:27.77 ID:nk9NqV/0

点数稼ぎ(検挙率アップ)のために、危険性もないアーミーナイフ狩をやっている
警視庁に喜んで協力するの？

583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/12(木) 12:14:37.06 ID:N1HgMkqY
やましい事が無ければわざわざ拒否する必要もないだろ

588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 21:37:56.46 ID:HKBCbhVk

>>587
お前と違っていつもナイフを持ち歩いてる訳じゃないんだ

589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 21:51:29.53 ID:nk9NqV/0

彼らのやってることは、
「ナイフ＝危険」
という論旨の上に立っているんだよ。よく考えてみて

590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:01:53.99 ID:HKBCbhVk

なぜそうなったかをお前こそよく考えてみろ

591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:02:31.55 ID:QMxybOCh

>>581
それが矛盾している、協力しないと言っている奴強引に
引き止めるのは、逆に迷惑行為ストーカーと同じレベルだろ。
それが不満なら法改正して職質拒否は逮捕とすればよいだけだ。

592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:14:57.35 ID:nk9NqV/0

>>590
それは奇妙な連帯責任論だね
アーミーナイフ狩が犯罪の減少に役立つのかな？

593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:15:50.13 ID:QMxybOCh

送信しちゃった。
それが法律で出来ないから、協力と言って強制力が無いことやっている。例えば
募金していて嫌だといっても付きまとったら、逆に警察呼ぶだろそしたら
こっちが逮捕されようなこと、警察はこれをやっているんだよ。

594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:17:54.16 ID:uJ64obvH

>>592
一部のバカがバカをやると、大多数の真面目な人達もバカを見る
ナイフに限った話でも無いし、奇妙でも無いと思うがね？

595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:22:57.91 ID:nk9NqV/0

>>594
それは違うよ
一部のバカがやったことに便乗した警視庁が、自己の権力拡大に利用してるんだよ

596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:25:39.58 ID:uJ64obvH

>>595
それが奇妙な事なの？
今までも、これからも、普通にある事でしょ？ナイフに限らず
何処が奇妙なの？

597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:27:49.45 ID:nk9NqV/0

そんなことをしているのは、警視庁だけだということを考えて
他の地方の県警はそんなことしていない。陰謀だと思わない？

598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:29:11.93 ID:uJ64obvH

独り言は部屋の壁にでも言ってくれればいいよ

で、奇妙ってのは何なの？

599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:36:04.94 ID:nk9NqV/0

「奇妙」は、「一部のバカがバカをやると、大多数の真面目な人達もバカを見る」
に掛かる形容詞として用いました

600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:38:16.48 ID:nk9NqV/0

「一部のバカがバカをやると、大多数の真面目な人達もバカを見る」は、
理不尽であると考えます。

601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:40:02.45 ID:nk9NqV/0

>独り言は部屋の壁にでも言ってくれればいいよ
独り言では有りません。みなさんに問いかけています。

602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:49:51.26 ID:uJ64obvH

＞に掛かる形容詞として用いました
予知能力ってヤツ？それとも宇宙から電波を受信してる？
>594に先んじて>592で書ける、とか未来に生きてるな

603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 22:56:53.06 ID:nk9NqV/0

>602
無意味な煽りですね。ご意見があるなら論理を展開してください

604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 23:12:22.10 ID:zCnawM1D

ここでどうこう言っても現実は変わらない。
署名でも募るってのなら一人ぶんの協力はするが、
名無しの書き込み真に受けて職質拒否して自宅のＰＣまで検閲されても困る。

605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 23:27:50.09 ID:nk9NqV/0

あなたは頭の良い人なのでしょう。私は日本有数の馬鹿ですから、納得できないものは
出来ません

606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 23:30:54.75 ID:HKBCbhVk

納得できなかろうが、点数稼ぎだろうが無意味にナイフを持ち歩いてたら捕まる

607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/13(金) 23:59:42.32 ID:zCnawM1D

職質拒否が一般化してしまうと薬物や武器・ピッキングツールの携帯が横行して
治安は悪いほうにむかってしまうだろうな。

そうなると職質と持ち物検査に強制力が与えられてしまうのでは？

608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 01:20:12.22 ID:znFKEY3g

職質が強制になれば、軽犯法の内容に付いて戦います。私は糞小便垂れ流しの
爺になるまで諦めません

609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 01:32:48.33 ID:U2RJVelM

戦う場所を間違えてるよｗ

610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 01:54:08.71 ID:znFKEY3g

>>609
「あなたは頭の良い人」です。勝ち馬に乗る方法を熟知している。
私にはあなたの様な立ち回りはうまく出来ません

611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 02:10:23.76 ID:jYUPz5sY

こんな所で吹いてないで、オタクファッションでアキバに行って職質受けてくればいいじゃん。
そんで、その様子を録画してうｐ。

612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 02:19:18.46 ID:znFKEY3g

アーミーナイフを常時携帯しています、報道を聞いて以降はね。23区以内でも職質が
あるかどうかは時と運ですかね。
職質報道があれば公安委員会へ抗議の電話・メールは必ずしています。

613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 02:45:14.62 ID:/xuj3Ib3

法律についての議論は感情論じゃない、警察が法律で職質．荷物
検査してOKなら従うまで、今は出来ないことに成っているから
協力する義務は無い。

614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 02:55:00.83 ID:dwyaqwjJ

この流れ質問しにくいと思うの

615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 04:31:07.31 ID:mR0XCaiL

ナイフが好きで持ってるのは趣味だし良いんじゃない？
けど自分勝手な理由つけて街中で携帯しててさ、万が一どうしようも無い位頭に血が登った時に対象者に向けないのは無理じゃない？
例えば理不尽な因縁吹っかけられて人気のない場所に無理矢理連れて行かれて状況が自分にとって完全に不利な場合でも出さない？人気のある場所でも理性が飛ぶようなことになったら？

616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 06:46:31.18 ID:U2RJVelM

これじゃあ規制が厳しくなるのも当然だわなｗ

617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 08:51:43.01 ID:jYUPz5sY

>>612
なにそれｗ
そんな事より、ここにカンパでもしとけ
ttp://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/akarui

618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 09:43:31.31 ID:dEtSeFLd

警察など、行政機関の存在意義を否定はしないが、アーミーナイフにしろ、ダガー規制にしろ
対応が形骸化しすぎている。

9.11の直後、近くの空港では降りてきた国内線の乗客一人一人に
「あなたはビンラディンですか？」って質問してたｗ

形骸化しすぎると、目に見えて馬鹿だなぁと思えたよ。

619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 11:29:42.06 ID:faxXsqro

つまり「私はツールナイフを常に持ち歩いています」と大きく書いたカードを胸に掲げて歩けば良いのだな、うん、ちぃわかった

620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 14:12:56.76 ID:znFKEY3g

>>615
>どうしようも無い位頭に血が登った時に対象者に向けないのは無理じゃない？

Ｋ薩の常套文句ですね。そういう事件が過去に一例でもあったんでしょうかね。無いでしょw
カッとなって刃渡り5.5cm未満のナイフのアーミーナイフを取り出し、爪でブレードを起こして
切りかかる。そんなことちまちまやってる間に殴り倒されますよwww
無理な論理を積み重ね、無体な規制を掛ける。それを当然と納得する人が居る。困ったものだwwwww

621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 18:15:49.04 ID:mR0XCaiL

>>620
ナイフを出す時間がない時は凶器としてアーミーナイフは使い物にならないってことね、ただ時間があれば可能性が0とは思えないから自宅所持は別として携帯することに対して規制されるのは警察より？の考えになるのかな
事件については警察じゃないしマスコミが100%事件を報道してるとは思ってないしでわからんw
だからって携帯する理由にはならんけどそんな事件はない方が良いよね

622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 18:24:28.09 ID:znFKEY3g

>だからって携帯する理由にはならんけど
携帯していいんですよ。銃刀法の規制には掛からないから

623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 19:01:50.62 ID:U2RJVelM

まだいたのかｗ
そのアーミーナイフは何に使うんだ？

624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 19:07:26.52 ID:mR0XCaiL

>>622
アーミーナイフのwikiにある軽犯罪法第一条第一項ってやつにかかるんじゃないですか?
正当な理由=持っていれば何かと便利じゃなくて、実際に目的地について使用する前提での携帯と解釈したんですが・・・その後(隠して携帯している者は)ってあるから隠さなければ理由が無くても良いって意味にもとれるけど、改めて見てわけがわからんくなった＾＾；

625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 19:21:13.87 ID:znFKEY3g

>>623
もちろん、「持ち歩く」ことが目的ね。思想・信条に依ります

>>624
軽犯罪法第一条第一項に該当するのは、果物ナイフや包丁ですね

626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 19:24:13.54 ID:mR0XCaiL

今言ってることとは別に使い心地も気になってきたw持ちやすさは専用品に及ばなくても
性能が良くて、切り出し・鋸・鑿・メジャー・直線定規・直角、自由スコヤ・ドライバーがまとまってるの無いかな

627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 19:28:04.03 ID:mR0XCaiL

>>625
>軽犯罪法第一条第一項に該当するのは、果物ナイフや包丁ですね
アーミーナイフは適用外ですか、勉強になります

628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 21:32:55.56 ID:pAShxiPn

queenの加工精度はcaseに対してどんなもん？
ボーンハンドルで

629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 21:36:22.54 ID:faxXsqro

フレディが亡くなってからはダメだな

630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 21:42:29.13 ID:znFKEY3g

queenの方が良いというのが一般的な評価だが、個人的にはたいして変わらない
と思う。作りの良いのがいいならqueenの別ブランドSchatt&Morganはどう？

631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/14(土) 23:57:29.56 ID:gL9Q52Im

>>579
いやあのオッサンは性格悪いから、職質警官に署長のメンツを潰させることが目的だったのは間違いない。
本来職質に応じる必要がないことは法的に保証されてる。

632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 00:04:11.34 ID:peYOAgIE

そもそも、職質してくる警官というものは、何かしらでっち上げて軽犯罪法違反を狙って職質掛けてるんだから、
やましいことがあろうがなかろうが、決定権は職質される側にはないんだよ。

ちなみに軽犯罪法適用は、ナイフに限らず、ドライバーや六角レンチ等、刃物で有るかどうかは関係ない。
殺傷に使おうとすれば使えるものは、その場の警官の判断で軽犯罪法で適応可能なのだから。
勿論、警官と共に場所を移動した時点で任意同行が成立しているため、その後の拒否は逃亡と適応されることも可能。
また所持品検査を認めた時点で、所持品に軽犯罪法が適応できるハンニのものがあった場合、
軽犯罪法違反物品所持を認知した事になる。

633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 00:09:54.18 ID:peYOAgIE

職質拒否を恐れている人間の大抵の人間は、軽犯罪法違反と銃刀法違反の区別ができていない。
今一度、刑法上の所持と携帯の差を認識しておくべきだろう。
例えば、刃渡り1cmでも携帯すれば（持ち歩けば）軽犯罪法違反だ。
どんな大きさ、材質であれ、刃物で軽犯罪法違反から逃れることはまず出来ない。
それがカッターナイフでも同じである。

634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 00:13:32.68 ID:YtQw44W5

>>633
つまり爪切りですらNGになると？

635 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 00:29:43.16 ID:3mG+nCJ8

軽犯罪と銃刀法を区別できるようになってまで必死に刃物持ち歩きたいと思わないんだが
そもそも刃渡り1㎝の携帯で軽犯罪で捕まったのって何件ぐらいあるの？

636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 00:31:49.96 ID:YkAcH6aP

>>631
二度目のときは知人も居て拒否できたから、あっさり済ませたじゃん。
署長の面子潰すのが目的なら大喜びで乗り込むだろ。

637 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/15(日) 01:40:15.86 ID:mvL46qH3

軽犯罪法（昭和二十三年五月一日法律第三十九号）最終改正：昭和四八年一〇月一日法律第一〇五号
第一条　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

二　正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者
三　正当な理由がなくて合かぎ、のみ、ガラス切りその他他人の邸宅又は建物に侵入するのに使用されるような器具を隠して携帯していた者

つまり正当な理由がありかつ隠してなければ大丈夫

638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 01:47:26.17 ID:XDd50aXv

正当な理由ってなんぞや

639 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/15(日) 01:53:05.25 ID:mvL46qH3

笑えるけど常識

二十　公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者
二十一　削除
二十二　こじきをし、又はこじきをさせた者
二十三　正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者
二十六　街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者

640 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/15(日) 01:55:21.00 ID:mvL46qH3

ここがポイント！

第四条この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。

641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 02:47:51.72 ID:AYa4oc89

携行所持うんぬんの詳細や議論は別スレ作ったほうがいいのでは

642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 04:24:41.56 ID:aheTELkH

この手の話は刃物スレではいつも上がるし、ちゃんと
刃物法律スレも犯罪スレもあるんでここではもう止めとけ。
上がってるからここで聞いただけの迷惑な奴なだけ。

要はかまってちゃん。

643 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 17:40:59.97 ID:7mzau1xg

>>正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに
使用されるような器具を隠して携帯していた者

これが軽犯罪とはな

644 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 19:05:57.86 ID:8b92E2CG

>>643
藻前は性犯罪でもやってろﾎﾞｹ

645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 19:26:04.17 ID:7mzau1xg

↑　隠さないで露出していればＯＫか。

646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 19:29:27.22 ID:8b92E2CG

だーかーらー、ちんぽ露出したら性犯罪だろー

647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 20:33:09.98 ID:9tUVal9A

よく高名なカスタムメーカーの作品で鏡面でもないのに特に防錆処理をしなくても
錆がこないのは何で？

648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/15(日) 20:41:48.41 ID:JXk70n3F

ステンレスだからでしょ？

649 ：† ◆R1a23Rbt/. ：2012/07/17(火) 14:18:34.31 ID:DTpmtZ79

高いし貴重故に大事に保管orメンテしてるからじゃなぁーい？

650 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/07/17(火) 21:02:35.73 ID:VdjRjIub

炭素鋼のナイフの保管はみんなどうしてる？

俺はこれまでシリコーン＋新聞紙＋ラップ＋密封容器だったけど、先日お気に入りの
ナイフに錆が発生して凹んだｗ

原因はシリコーン→新聞紙で新聞紙がシリコーンを吸収して防錆効果が無効になってしまったんだと思う。
他にもシリコーンを伸ばす時に使った脱脂綿や巻いた新聞紙の繊維が錆を呼んでいるように思った。

取りあえず、手が空いた時に順次、シリコーン→ラップ→除湿剤→密封容器に変更している。

個人と違って店屋の人とか炭素鋼の取扱いどうしてるんだろう？

錆とか出ちゃったら死活問題だよなｗ

651 ：† ◆R1a23Rbt/. ：2012/07/17(火) 21:16:31.20 ID:DTpmtZ79

コーティング無し(佐治剣鉈)には精密機械用のグリスを薄く塗り伸ばしてからティッシュ等で軽く拭って鞘に収めてます。
コーティングしてある物は買った時のまま保管してありますが、錆びさせた事無いです。

652 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/07/17(火) 21:21:27.56 ID:VdjRjIub

>>651
取りあえず、新聞紙で直接巻くのは避けた方がいいね。防錆紙ならツルツルしてるから
そこまでオイルを吸収しなかったと思う。

新聞で巻くくらいなら、油塗ってシースに入れた方がまだ良かったとはｗ

ま、これも良い勉強になりました！

653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/17(火) 21:26:01.33 ID:ptUd5vKh

そりゃ錆び無しに越した事無いけど、アンティークの炭素鋼ナイフは殆ど錆び（黒錆び）有る
けど返って貫禄有って気にしない。

654 ：† ◆R1a23Rbt/. ：2012/07/17(火) 21:57:30.60 ID:DTpmtZ79

カイデックス(無垢の樹脂も)や木鞘なら大丈夫かもしれませんが、革シースには何やっても絶対駄目ですよね。
グリスは流れないので防錆には都合が良いのかも知れません。
なぜか鋼材の薄い染みも取れました･･･全部染みになった可能性もありますけどね。
薮払った後軽く拭いて厚紙にくるんどいただけのオンタマは少し錆びてます。
刃を鏡面近くまで磨いてあったので、この程度で済んだと思います。防錆には鏡面最強って事で。
http://k2.upup.be/ZAu2P3l7Mn

655 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/07/17(火) 22:03:08.36 ID:VdjRjIub

>>654
>防錆には鏡面最強って事で。

同意。

あと、何故かコンベックスは錆に強くてホローは錆が付きやすい気がするね。

656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/17(火) 22:10:32.17 ID:FbkRHc0A

ラップするから湿気と酸素が封入されるんじゃないか？

シリコーン→除湿剤→密封容器
気化防錆紙→密封容器
脱酸素剤＋除湿剤→密封容器
とかはどうだろう
店の場合、在庫中はこってりとグリス塗ってたりする。

シリコンよりタフグライドとかＣＲＣ666なんかの錆び止め重視のものを使うとか。
たまに食品を切るのなら椿油か食品用シリコンのほうがいいけど。

＞繊維が錆を呼んで～
繊維が付いてたの？糸状錆びとは違う？

657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/17(火) 22:31:54.99 ID:ptUd5vKh

１０年位前にメーカーの倉庫で、発売年時のブレイドが樽にオイル浸けで発見
された物を選んで作られたやつだが、それでも錆びが発生している。
http://img.chobbit.com/699wiB.jpg

658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 00:25:38.43 ID:I3fOm5ac

たまに椿油塗るぐらいかな

659 ：ナイフ初心者：2012/07/18(水) 09:26:48.18 ID:Iw2rNwKn

話をぶった切ってなんですが、アウトドアで扱いやすし実用ナイフってどんなヤツですかね？
立場としては、斧や鉈＞（この辺りの立場）＞フォールデングナイフやマルチツール付きナイフ、なんだがどんなやつがいいんだろ？

一応使う用途としては、立ち木の小枝を落として蒔きを作ったり、細めの蒔きを割ったり、魚を捌いたり動物の解体や皮剥に使えたり、調理に使ったり、大雑把な木の加工が出来たり
すればバンザイなんだが。
もちろん最低条件として、個人で研ぐことが出来てそれで切れ味が戻ること、こじったり木に叩きつけても大丈夫なほど丈夫なこと、比較的にサビに強いものであること、ぐらいは挙げられますがそこんところどうなんでしょう？

今のところ良いなと思ってるが、コールドスチールのサンマイ・トレイルマスターやサンマイ・マスターハンター、
そしてファルクニーベンのＦ１、Ｓ１、Ａ１あたりなんですがどれにすればいいんでしょうか？
その他、使える物があったら教えてもらえると助かります。

660 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/07/18(水) 09:48:39.40 ID:lObAc/ai

>>659
参考になるかは分からんが、

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29823938

これはハンドル・ヒルトを弄ったカスタム仕様のトレマスなんだけど、動物の
解体はまだしも魚となるときびしいかと。

実は一番おススメなのはwskの後ろにあるブッシュレンジャーなんだけど、これは
廃版になってて今ではオクとか珠に出るくらい。

写真のトレマスはカーボンＶなんだけど、サンマイのトレマスも勿論、素晴らしい。
トレマスとマスターハンターはサイズが大きく違うから
>立場としては、斧や鉈＞（この辺りの立場）＞フォールデングナイフやマルチツール付きナイフ
の立場の中でも比較するのが難しいね。

ファルクニーベンは持ってないので他の人の意見を参考にｗ

661 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 10:05:07.35 ID:SBtS2pby

>>659
オンタリオ TAK-1（サバイバルスクール監修の実用ナイフ）
ベッカー BK2（刃厚６ｍｍの無骨さ）
バック 119（郷愁のクラシックスタイル、研ぎやすい４２０鋼）

どんなナイフでもこじるのは基本的によくない。欠けるか折れる。
観賞用でないなら表面の薄錆び程度を気にしないほうが炭素鋼を含めて選択肢が増える。

ノーブランドの中華製でもなければどの中型ナイフでも大きくは変わらないと思う。
でも中型ナイフは万能だけど、中途半端とも。
ナイフ１本しか持てない縛りルールが無ければ、手斧・鉈と小型ナイフの組み合わせのほうが便利だったり。

662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 10:57:19.55 ID:MNHpv4Uk

>>659
ナイフは汎用道具
まず使えるかと向いているかは別問題と割り切るんだ

料理なら食えればいい程度に調理はできる、が綺麗には無理
木工ならブッシュクラフトの方がいいしデカイ木を割るなら斧かノコギリの方がいい

とりあえずブレード4～5インチで自分が使いたいのを一本買って試してみれ
中国製を除外した上で数千円クラス以上のなら品質はまず心配いらない
実際に何度か試せば自分のニーズもわかってくるから

663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 11:05:03.27 ID:aNtk9UvX

実際に使う奴は人には聞かない法則
使い始めたら聞く必要がない法則

664 ：ナイフ初心者：2012/07/18(水) 13:19:45.75 ID:Iw2rNwKn

うーん…
取り敢えず、
コールドスチールのサンマイ・マスターハンター、
ファルクニーベンのＦ１かＳ１かＨ１
オンタリオ TAK-1
ベッカー BK2
の中から決めてみたいと思います。

今のところハンドル材そのカタ（フルタングなど）や、
その下のハンドルの尻？の部分の露出の有無もあって、まだ決めかねてるかんじです。

ファルクニーベンで、ハンドルが壊れたときに布やヒモで代用できるようであったらそれに決めてしまおうと思っているのですが…

665 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 14:29:34.08 ID:SBtS2pby

>>664
http://i1037.photobucket.com/albums/a458/tek7727/sreelstuff/F1tang.jpg
ウッドハンドルのはピン止めの穴がこれより多くなってる。
ラバーは一体成型だから、使用できないほどに崩壊することは無いかと。
１０年以上使えばゴムがベトついたりするかもしれないけどね。

666 ：ナイフ初心者：2012/07/18(水) 14:49:02.65 ID:Iw2rNwKn

>>665
ありがとうございます！

ファルクニーベンのナイフにほぼ決定しました。
後はＦ１かＳ１かＨ１、どれかを決めるかですね。

それと画像ですが、Ｆ１のナイフで、下の黒く細かい部品はグリップの欠片ですよね？
それと上のシースは手作りですか？

667 ：† ◆R1a23Rbt/. ：2012/07/18(水) 16:48:41.28 ID:v8VRBQ3O

>>665
コンシールドタングってハンドルギリギリまであって太いんですね。
もっと細くて弱い印象でした。よろしければコールドスチールのタングの構造も知りたいです。(ファルクニーベンと違うなら)
画像はブレードとハンドルのバランスから見てF1でしょうか？
携帯からのせいか鋼材がサンマイかVG10無垢か気になるので教えてください。転載でしたら無視してOKです。

668 ：665：2012/07/18(水) 19:04:19.59 ID:SBtS2pby

画像は転載なんで詳細は不明、スマン。

コールドスチールのシースナイフはほとんどこんな形状↓らしい。
http://cdn101.iofferphoto.com/img/item/162/826/878/KHKS.jpgカミラス工場のデッドストックだとか

タングが直角に細くなってるのがちと心配だけど、ラバーハンドルで衝撃も吸収できるし
重心でチョップすればそうそう折れるものではないと思う。

669 ：ナイフ初心者：2012/07/18(水) 19:18:32.48 ID:Iw2rNwKn

転載でしたか、ご苦労様です。

うーん…
コールドスチールのサンマイ・マスターハンターはシースに当たり外れがあって、
擦れるだけでナイフの刃が潰れると言う報告があったし、
見た感じタングもファルクニーベンと比べてチャチい感じだし、
素材もファルクニーベンの方が良いの使ってるらしいし、
やはり総合力ではファルクニーベンに軍配が上がるかな？

でも何故マスターハンターの方が有名なんだろか？

670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 19:26:49.56 ID:5Sp0DiZe

売ってる所が多いからでしょ、ウチの近所の銃砲店には在庫がある
営業力の差

まあ、使ってる人を見たことがありませんが

>>656
家庭用途の気密性能では脱気は現実的では無いと思います
厳密に密封したいのなら、窒素ガスを充填して口を焼き潰さないと無理でしょう

671 ：ナイフ初心者：2012/07/18(水) 19:35:33.63 ID:Iw2rNwKn

最終的に候補は三つに絞られた訳だが…
ファルクニーベンのＦ１かＳ１かＨ１、どれが良いんだろか？

人生初ナイフなんだ、教えて貰えると有難いんだが。

672 ：† ◆R1a23Rbt/. ：2012/07/18(水) 19:36:03.79 ID:v8VRBQ3O

同サイズでもファルクニーベンは高いだけありますね。
ファルクニーベンは殆どがコンベックスなので手間も相当掛かっているかもです。

673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 19:45:09.59 ID:5Sp0DiZe

>>671
一番値段の高いヤツでいいじゃん
何となく気分いいでしょ？同じような物を買っていても

674 ：† ◆R1a23Rbt/. ：2012/07/18(水) 19:51:46.08 ID:v8VRBQ3O

個人的には大は小を兼ねると思ってます。
大き過ぎるのも使い難いですが、S1かH1であれば問題無さそうです。
ちなみに私はA1しか持ってません。(未使用)
ブラックコーティング、カイデックスシースモデルです。
古い在庫だったらしく三層鋼か無垢かわからないです。店主もわからないと言ってました。

675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 20:26:24.15 ID:886ij6C+

>>671
マスターハンターにしときなさいよ。
初心者なんでしょ。蛤を研ぐの諦めて炭素鋼も管理のしやすさから避ける。
大きすぎても手に余るからマスターハンター。

676 ：ナイフ初心者：2012/07/18(水) 20:38:19.64 ID:Iw2rNwKn

マスターハンターやＳ１って蛤刃じゃ無いんでしたっけ？
Ｓ１が蛤刃じゃなければそれに決めてしまおうと思うんですが…

677 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 20:43:38.57 ID:rdK/+2Lt

ハンドルの持ちやすさ・滑りにくさ・握り心地だったら
クラトン材のコルスチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞THERMORUN材のファルクニーベン

678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 20:46:46.22 ID:U6vATy/m

マスターハンターのハンドルは、
見た目は以前のダイヤチェッカーのほうが良かったが
今のブツブツのほうがグリップもいいし疲れない。

679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 20:51:37.86 ID:zYMMeDhh

>>674
３枚なら鋼の堺目模様が有るはず。

680 ：ナイフ初心者：2012/07/18(水) 20:55:52.70 ID:Iw2rNwKn

>>677
丈夫さ、劣化のしにくさ、逆手の持ちやすさ、化学反応のしにくさだったら？
あと、滑りにくすぎるとずっと力入れて使ってて手に豆が出来やすいから
グリップの滑りにくさは特に問題がない限りあまり重要視はしませんね。

681 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 21:00:34.49 ID:SBtS2pby

>>676
Ｓ１も蛤刃だよ、普通の角砥石では研ぎにくい。
自給自足ごっこを始めるのならもう少し安いナイフをガンガン使ってみて自分の方向性を知るほうが
いいと思うけど、好きでもない道具使うよりは気に入った物を選んで使いこなせるように試行錯誤するのもいい。

682 ：age：2012/07/18(水) 21:00:59.26 ID:T74niJFn

すみません、こちらで教えて戴けるのか良く分からずにお邪魔します。
最近和式ﾅｲﾌを購入したのですが、鞘もｸﾞﾘｯﾌﾟもなく抜き身の状態でした。ｼｰｽﾅｲﾌには全てｼｰｽが付いて来るものと思いこんでました。
ｸﾞﾘｯﾌﾟの所にﾊﾟﾗｺｰﾄﾞでも巻かないと手が痛くてしっかり握れないので、ﾊﾟﾗｺｰﾄﾞの巻き方が分かるﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを何方か御存知でしたら教えて戴きたいと思いまして。

683 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/07/18(水) 21:04:10.60 ID:lObAc/ai

>>682

ほいっ
http://www.itstactical.com/skillcom/knots/knot-of-the-week-strider-knife-paracord-wrap/

684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/18(水) 21:28:24.06 ID:SBtS2pby

>>682
和風に巻くのもいい
http://www.n-p-s.net/tsukamaki-1.htm

パラコードを巻くときに下地にハーネステープを巻いておくと
コードがずれにくくなるし、溜まった汚れで柄が錆びるのを抑えてくれるよ。
ビニールテープみたいだけどベタベタしない。
配線補修用としてホムセンの自動車用品コーナーに売ってる。

685 ：† ◆R1a23Rbt/. ：2012/07/18(水) 22:25:46.48 ID:v8VRBQ3O

>>679
ブラックコーティングされているので境目は見えません。
コールドスチールのサンマイモデルは何本か持っているので大丈夫。
カイデックスシースとザイテルシースの切り替えと同時に鋼材も変更したのかなと思ったりもします。

686 ：age：2012/07/18(水) 23:12:37.93 ID:T74niJFn

682です。
御礼返信遅くなりすみませんでした(こんなに早く教えて戴けるとは想定外でした…)。

683様
ありがとうございました。
ﾊﾟﾗｺｰﾄﾞも通販で依頼中なので到着次第ﾁｬﾚﾝｼﾞしてみます。

684様
ありがとうございました。
何せ自分の手を使って加工するのは初めてなので、まずはﾊﾟﾗｺｰﾄﾞを空巻きしてみて、行けそうでしたらその教えて頂いたﾃｰﾌﾟを買ってﾁｬﾚﾝｼﾞします。

自分でﾈｯﾄで調べてみても該当するﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞがなく苦戦していました。
本当にありがとうございました。

687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/19(木) 20:50:04.59 ID:c/Skt2NY

昔買ったフォールディングナイフがあるんですけど、
板前さんの包丁とか扱ってるような刃物店で、
砥いでもらうといくらくらいしますか？
相場がまったくわかりません。
刃物に執着している異常な神経の皆様ならご存知かと思いまして・・

688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/19(木) 21:01:34.76 ID:mQzwsGv8

>>687
自分でダイアモンドシャープナーでも買って
研げばいいんじゃ？
最後の一行が、嫌味な感じなんでこれでいいだろ？
台所に砥石ねーのかよ。

689 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/19(木) 21:03:47.38 ID:sDUvKg8e

砥石があっても上手く研ぐ事が出来ない人は沢山居る、そういう事だろう

690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/19(木) 21:25:53.41 ID:/Mk589Qv

>>687
ナイフなんて砥いてやんねーよナイフ屋で聞け。

691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/19(木) 21:35:34.46 ID:KYwkgP2F

>刃物に執着している異常な神経の皆様ならご存知かと思いまして・・
いや～っ、そんなに誉められても。ﾌﾝﾌﾝ

692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/19(木) 22:07:09.86 ID:rojnhLh0

質問です
西洋鍛冶やってます。ダマスカスのナイフ素材を頼まれました
とりあえず20ミリ位のワイヤを叩いてみました
模様のサイズ濃淡もﾏｲﾁです

何かアドバイスください

693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/19(木) 22:11:01.60 ID:niMLg0Yw

頑張りなさい

694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/19(木) 22:23:53.11 ID:QVizG7l8

>>692
自転車のチェーンは？

695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/19(木) 22:43:37.28 ID:rojnhLh0

>>693
頑張ってるよ

>>694
やってみる。ありがと

696 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 18:54:12.28 ID:8Sw9lwa8

鍛冶じゃないから判らないけど、ワイヤーは１つの鋼叩くみたいなものだから模様
は良く出ないでしょ、模様出すには違う鋼２種類以上で作らないと（捻り飴）。

697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 18:59:32.59 ID:8Sw9lwa8

http://img.chobbit.com/618dzo.jpg

698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 20:13:44.78 ID:kjDicfgs

安価なダマスカスサンマイ風にするのなら
鋼を中心に薄い鉄板を積層して、薄い層だけを丸頭ハンマーでデコボコにしたのち、
表面を平らになるまで削ってエッチングすればそれらしい模様は出るんじゃないか？

http://www.youtube.com/watch?v=gLlObpob6lg
http://www.youtube.com/watch?v=2f01tU9akqY

699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 20:39:18.71 ID:8Sw9lwa8

積層作る技術有るなら、折曲げる回数増やすだけで
何層にも模様作れるじゃん。

700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 21:28:44.37 ID:dVtnNwKU

>>692です

>>696 ですよね～でもワイヤ叩くだけで出来るなら簡単だなと
実はﾀﾞﾏｽｶｽ鋼も初めて知ったんですよ

>>697 すごいどうやって模様だすんだろう

>>698 ｺﾚです待ってました。ツイストして鍛接か！勉強になります。ありがとう

>>699 簡単に作りたかったんですよ。積層するだけじゃ案外つまらない模様だし

701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 21:53:58.97 ID:kVkHGUhx

鋼と軟鉄やニッケルを組み合わせる（ナイフとしての性能は落ちるらしい…日本刀も同じだよな？よう解らん）
油を取り酸に付ける（エッチングだっけ？）

過去のナイフマガジン漁ったら出てきたのがこの二つ
鋼と鋼をあわせるのはなかなか模様が出にくいらしい（用は日本刀の波紋だしなぁ）
やすい製品はまぁ似たような方法でつくってるんだっけ？

もっとやすく簡単に上げるならスプレー用意しろw

702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 22:01:41.02 ID:kjDicfgs

>>700
西洋鍛冶というのは洋風門扉とか作ることかな？

椴接や脱炭などのノウハウが無いと難しいのでは。
ペーパーナイフに模様を出すだけなら重ねてホウ砂で沸かし付けてエッチング。だけど
刃物としての性能を出すにはシビアな温度管理で鋼を扱わないとなまくらかボロボロ欠けるよ。

本気でやるのなら初心者相談スレより
自作刃物スレのほうがいいかも。

703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 22:09:48.85 ID:CEExfWGy

大体、「初心者歓迎」って書いてるから
とても初心者じゃないクロウトさんがやってくるんじゃ？
自分で鍛冶やってる人なんてプロ中のプロだろうに。
「初心者」スレにすればいいのに。
本当の初心者には敷居やたら高くなってるんだよね。
ウンチクたれる人ばっかになって・・。

704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 22:13:44.15 ID:dVtnNwKU

>>701
ニッケルかステンレスか100円玉だな。犯罪の香りが
エッチングはしてます。塩化第二鉄液使ってます

スプレーｗｗｗｗｗｗｗ頭いいなｗｗｗ

705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 22:23:33.97 ID:kVkHGUhx

>>703
玄人さんから初心者さんまで一緒くたにしねぇと人が居ねえよw
>>704
本当にやすい中国製とかはスプレー塗装よ。
ペパーナイフならこれでも十分（剥がれると見苦しい）

ナイフマガジンのバックナンバー漁れば、外国での制作方法が写真付きであるから、それを探すのも手かな

706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 22:43:01.79 ID:dVtnNwKU

>>702
そう門、階段、手摺など。お宅にもどう？
熱処理は業者に頼みます
自作刃物レスに行ってみます

>>703
鍛冶屋だけど刃物は初心者なのよ。ごめんね

>>705
バックナンバーね。アマゾンでポチッてくる。色々ありがと

707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/20(金) 23:40:50.32 ID:8Sw9lwa8

西洋鍛冶にもブラックスミス．ソードスミス（刃物鍛冶）と分かれているし
鍛冶屋なのにダマスカスがどう作るのか判らないみたいだけど、
ダマスカスと言ってった太巻き寿司の小口みたいに切れば模様でるけど
刃物の積層は、斜めに切るか背を上にしないと模様は出ない一番上が出るだけ、
本の表紙と同じ事。

708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/21(土) 00:11:43.49 ID:YBxy2axV

初心者．プロって言ったって。幼稚園のガキでも色粘土混ぜて模様作るにはこね回したり折曲げたり
するくらい判るのに、プロの鍛冶が専門外の刃物にしてもこんなこと判らないのかよ。

709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/21(土) 00:22:08.77 ID:oJExVstu

単純積層でもグラインド面に模様は見える
ハンマー打ちなら均等には伸ばせないから自然と歪むし
http://www.oldjimbo.com/survival/d3.jpg

複雑な紋様を意図的に作るのは相応の練習がいるだろね
http://www.youtube.com/watch?v=50H7wxyF_JE
http://www.youtube.com/watch?v=5zRdvK9TJcs

710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/21(土) 01:16:28.98 ID:oJExVstu

こんなのも
http://www.youtube.com/watch?v=BvN7F6LjoBE
http://www.youtube.com/watch?v=nEvdLpi_F9Y

鍛冶屋と聞くとトンカントンカン刃物や農機具作ってるふうだけど
建設現場とか造船の鉄工鍛冶は溶接機と溶接用の指定軟鋼材しか使わない。
それぞれ分業してるから専門外には疎い。
「ダマスカス＝積層模様」に接合剤や異種材クラッドなんて普通知らんだろ。

711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/21(土) 01:24:56.01 ID:YBxy2axV

>>709
凄く薄い材での積層ならちょっとの凸凹で模様出る（3mmの薄さで５０層もある利器材なんかそーだ）

712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/21(土) 01:32:21.62 ID:YBxy2axV

>>709
下のやつは既に層に成っているやつ穴開けたんだろ
それ叩いて均せば複雑な模様になるね。

713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/21(土) 04:03:59.44 ID:Cvt4xxpl

専門外だから簡単に作りたいんだろ
お前ら厳しすぎだわ

714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/21(土) 07:15:15.25 ID:YBxy2axV

近所の鍛冶屋と言うか鉄工所は刃物は作らないけど
フェンスから工作機械まで作っている。

715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/21(土) 09:59:07.68 ID:0EjOYGDX

エクステリアなんかの大物作ってるのなら、動力ハンマーはあるんだろう・・
という前提で

SS400にニッケル薄板を鍛接して何回か折り返す
ねじるのなら180度くらいを1回まぜてもOK
薄板の入手が難しければ、ニッケルワッシャーも
面白い模様が出る

コークス炉と動力ハンマーがあれば、力技で何とかなると思うよ

716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/21(土) 20:16:44.19 ID:LgIFdzup

チェーンソーのチェーンで作ってる人もいるよね
よく洗浄してからの方が良さそうだけど

717 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 05:01:34.70 ID:vMjnz3gp

Amazonで全長27.3 cmで3.7 Kgもあるナイフ見つけたんだがコレって実際に有り得るのか？

サイト（長かったんで半分に折った）
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%AB-38CK-
SRK-%E3%82%B5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95/dp/B000BSY9AS/ref=pd_sim_sbs_sg_3

それか【コールドスチール SRK サバイバルレスキューナイフ】でググれば見つかると思うが。

718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 05:14:35.94 ID:hqZH9A4K

普通に考えてあり得ないだろ
ただの誤表記

http://www.coldsteel.com/srk.html
8.2オンス=232.47グラム

719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 06:13:56.20 ID:vMjnz3gp

確かに、まあ有り得ないかw

720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 12:47:06.94 ID:nM3+wtiw

切れ味のある使い勝手のいいナイフの定義が分からん。
何が切れたらいいのか？ペットボトル？木材？

721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 12:55:53.70 ID:hqZH9A4K

それは用途によるんじゃないか

722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 13:35:05.65 ID:hniEVC4X

・思うままによく切れる（切れ味）
・よく切れる状態が持続すること（長切れ）
・研ぎやすいこと
・重さ、長さ、刃・ハンドルのつくりが使用目的に合致すること
・サビなどに強くメンテナンスが容易であること

723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 13:56:15.87 ID:nM3+wtiw

一番でお願いします

724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 15:17:49.80 ID:2CQWacli

「デスク周りで使いやすいのが欲しい」とかもっと具体的な質問で頼む
その聞き方では「気に入った形のを買って砥げばどれでも良くなる」としか言えない

紙をまっすぐに切ったりする用途がメインならエッジがストレートなのがいいし
ダンボール開封がメインならブレードが長くて出し入れが楽なのがいい

更に「なるべく安いの」とか「ハンドルは木がいい」とか「軽いの」とか
要求が詳細になればなるほど絞り込める

725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 15:51:27.23 ID:GEjIzYBf

>>720
蒟蒻

726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 19:02:28.05 ID:zpjnafen

↑それは切れるナイフより鋸で切った方が味が染みやすくて良い
　ノコ付きのアーミーナイフか鉄ノコの刃買って恋。

727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/22(日) 20:15:25.37 ID:O1VVrf6O

>>724
封筒開けるならレターオープナー、
段ボール開けるんならオルファのＬでいいしな。
「適材適所」でっせ。

728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 18:01:03.20 ID:fdpqF+n+

カッターが段ボール開けに適してると思ってるのか？

729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 18:38:43.44 ID:TJ5HN4b6

ダンボール開けるってのはテープを切ることと、ゴミに出しやすいように角を切って畳むことだろ
糊でべとつくからカッターで十分でしょ
ダンボール解体のプロフェッショナルはカランビットでも使うのか

730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 18:45:04.27 ID:TrtFYvwR

確かに段ボールの解体にはカッターで十分だが
ガムテープごとぶった切ったり、あえて補強されているところを切ってウヒってなるには物足りない。
気分ですよ、気分。

731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 18:51:19.89 ID:fdpqF+n+

>糊でべとつくからカッターで十分でしょ
肥後の守厨は糊が付く度に捨てるのかw

ダンボール解体ならクリケットがベストだ。カッターの三倍の効率がある

732 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/23(月) 18:52:19.51 ID:n7oKuNcM

たしかにブレードにガムテの糊が付いたの落とすのめんどくさいすね
でも重ねたダンボールをスラッシュしたりスタッブしたりするにはナイフがいいですね

733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 19:50:25.24 ID:CD4rY/ab

ダンボールのような再生古紙ってのは、質が悪いから砂のような物質も入っている。
だから、ダンボールに刃を入れると直ぐに切れなくなる。

単に段ボール箱を分解するだけなら、多少切れ味が落ちても何とか作業できるが、
発送作業でリサイズ等の作業も出てくると、見栄えや強度の問題も出てくるので
切れない刃物で作業すると、極端に作業効率が落ちる。

帰宅後の研ぎの作業等を考えると、結局カッター刃を折ることが最適だと気付く。

734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 20:20:26.17 ID:2CclVYGZ

段ボール開けるだけなら、カッターの刃
出さないでそのまま真ん中のテープなぞるだけでおｋ。
傷んでもいいならボールペンのお尻でも・・

735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 20:43:47.05 ID:fdpqF+n+

引越し用のダンボール十数個を一気に裁いたこともあるが、作業効率が落ち
る程切れ味は落ちなかったぞ。
じん性など考えていないカッターじゃどうなるかは知らんがな。研ぎが嫌い
ならこの板から出て行くんだな。肥後の守君w
糊の次は砂かwwで、次は何だwww

736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 21:06:47.77 ID:CD4rY/ab

たかだか、十数個の話でｗ

737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 21:41:28.29 ID:xnJqbm9j

ダブルとかトリプルのダンボールだと
切れ味が落ちるの早いし切れない刃物だとしんどい。

やっすい引越し会社のダンボールだとシングルだけどねｗｗｗ

738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 21:47:44.00 ID:fdpqF+n+

>>736
いくつのダンボールを裁く話なんだ？自宅用の話じゃないのか？

739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 21:49:25.06 ID:LYJdxSHC

質問者を無視して自分語りを始めるのが多いからな
レスした人にやたらと噛み付きたがるのも多いな

740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 21:54:46.71 ID:Xmqy3vEY

カッター使うと、切ったダンボールで手を切るから嫌いだな

741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 21:54:49.52 ID:fdpqF+n+

>ダブルとかトリプルのダンボールだと
ダブルなら二倍、トリプルなら単純に三倍になるだけだ。それとも乗数倍
になる理論が何かあるのか？

>やっすい引越し会社のダンボールだとシングルだけどねｗｗｗ
トリプルは家具などの重量物用だが、藻前、家具を梱包して自分で開ける
のかw
さすが馬鹿な肥後の守厨はやることが違うなwww

742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 22:20:10.30 ID:CD4rY/ab

>>738
仕事前提で話してるじゃん。

趣味や引越し後の解体作業ならどんな刃物使ってもいいでしょ。
毎日続く訳じゃ無いんだから。

仕事で毎日数十個、梱包・発送作業をやると色んなことが起こるんだよ。
狭い了見で他人に噛み付く方が、みっともないよ。

743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 22:45:18.99 ID:xnJqbm9j

>>741
お前、最高にアホ。
厚みと強度が単純に比例してると思ってんの？
机上の理論でも、実践でも両方で何も理解できてないな。

まあ、肥後の守でダンボール解体はオススメしないがなｗｗｗ

744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 22:50:36.58 ID:xnJqbm9j

あ、先に答え書いとくけど
強度は厚みの二乗に比例するから
シングルに対してダブルは約4倍、トリプルは約9倍になるからな。

もちろんダンボールの場合は
厳密には側紙の分が減るし摩擦も大きくなるからこれは理論値だけどな。

745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 23:19:47.78 ID:ixhJ5lX9

たかが段ボール切るだけの話にムキになれるって幸せかもにぇ

746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 23:33:11.02 ID:fdpqF+n+

>>742
>仕事前提で話してるじゃん。
肉労乙

>>744
>強度は厚みの二乗に比例するから
それは耐圧とか破壊に対する構造的強度の話だろ
ナイフで切るのとは違うわw

747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 23:33:23.95 ID:TJ5HN4b6

ブルーカラーの悲哀が滲んでるな

748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 23:41:38.01 ID:fdpqF+n+

みなの衆
ID:xnJqbm9j
こいつは和式厨で洋式ナイフ嫌い
携帯の話になるとしつこく絡むキチガイと同一人物だ
みんなで叩け！

749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 23:41:54.20 ID:CD4rY/ab

>>746
あぁ─(´・д・｀)─ぁ…　　つまんねぇ奴。

いうと思った。
もう少し気の利いた返しをしてくれないか？

言葉遊びさえ出来ないのかね？ｗ

750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 23:48:12.56 ID:w6YrQ9g4

>>748
何がみなの衆だよ
傍から見たらお前も同類だよ
大体叩けってなんだよ
そこまで分かってるならスルーしろよ

751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/23(月) 23:57:03.59 ID:TrtFYvwR

たかだか段ボールの切り方でここまで争えるお前らマジリスペクト

752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 00:14:51.89 ID:5ARbIKkx

デニムか？

753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 00:18:01.91 ID:AdiUZT2v

>>746
お前やっぱ最高にアホ
もうちょっとかんがえてから書き込め。

＞それは耐圧とか破壊に対する構造的強度の話だろ
＞ナイフで切るのとは違うわw
物理的構造に対して刃物で切断する際の破壊強度としては同じだろ。
厚みが2倍になったのに切断強度が2倍って・・・。

754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 00:20:11.40 ID:AdiUZT2v

>>748
誰だよ、それｗｗｗ
俺は洋式シースしか興味ねぇよ。
和式の木鞘とかクソなんだよｗｗｗ

妄想厨つーかマジキチだな。

755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 00:22:14.82 ID:AdiUZT2v

>>752
たしかにこいつぁ、デニムくせぇな。

みなの衆

デニムや、デニムが出たぞーｗｗｗｗｗ

みんなで叩け！

756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 00:45:12.83 ID:TqYAGEGE

>物理的構造に対して刃物で切断する際の破壊強度としては同じだろ。
>厚みが2倍になったのに切断強度が2倍って・・・。
切断と圧力は別だ。切るのにトラス構造もなにも関係ない
厚みが2倍なら切断強度も2倍。違うってんなら論拠を出せ

藻前の持ってる腐った刃物じゃ厚紙一枚切れないだろうがなw

757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 03:17:35.41 ID:sCLvvzEJ

おいお前ら、ダンボールの切り方より初心者の質問に答えようぜ

758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 04:50:38.21 ID:rP6Eqmhu

>>634
職質警官によっては十分殺人に使えると判断できるだろうし、
普段携帯して持ち歩く理由がないからＮＧ

>>636
2回もわざわざ潰しに行く必要ないだろ？
署長に対して悪意があるわけではないのだから。

このスレは職質とダマスカスが交互に定期的に出てくるな。

刃物は薄くて硬いほどよく切れる。
だが硬ければ硬いほど脆くなる。
なんというジレンマだろう。

759 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/24(火) 05:10:13.01 ID:qJhdzdAt

>>758
>634
>職質警官によっては十分殺人に使えると判断できるだろうし、
普段携帯して持ち歩く理由がないからＮＧ

職業がネイルアーチストで道具持って出張中だったら正当な理由として認められますよね>爪切り

しかしなんでこんな心配しなきゃいかんのだろう？
マイミクさんで銃刀法や軽犯罪法に関して無知な人（それが世間一般では普通であろう）が
彼の職場の近所で職質を受け手荷物の中に仕事で使うカッターナイフがあり
警察署へ連行され調書を取られた後に開放されたことがあるそうです
日記には「まさか、なんで？」みたいなことが書かれてました

760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 06:55:35.76 ID:5JKW+wcP

>>758
一回メンツを潰しに行く程には性格悪いが、二回目は勘弁してやる程には性格良いと？
ずいぶん頑張るけど、結局何が言いたいんだ？

761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 07:02:35.30 ID:APpljaDK

日本の閉塞感に我慢ならないのよ、その最高機関が警察なんだろ。

762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 10:23:27.05 ID:ANVzUGr4

>>759
警察官もノルマのある商売だからな
キャッチセールスと同じだよ

763 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/24(火) 12:58:11.01 ID:qJhdzdAt

自転車乗ってる警らのオマワリさんは
あきらかに組織犯罪系の匂いがする車やそれに乗ってる強面の人物はスルーする
無灯火自転車でせこせこポイント稼いでくださいねーｗ

764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 12:58:26.29 ID:8wtIbo9+

ま～た終わったハナシ蒸し返しちゃったよ。
幾ら蒸し暑いからと言っても、ええかげんにしろ。
ハイハイ次の初心者さんドゾー

765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 14:02:52.95 ID:ZN7z/ABE

オピネルのナイフを買いたいのですが、東京で安く買えるお店をお教えください。
よろしくお願いします。

766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 14:08:36.51 ID:C9D1+0Z5

複数のスレで同じ質問をするのは回答者に失礼だし嫌われるよ

767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 14:12:54.86 ID:ZN7z/ABE

＞７６６
そうですね、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

768 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/24(火) 23:29:58.45 ID:oONR52Tm

電気炉で熱処理したいのですが、
ポケットサイズで鋼材の規格・熱処理温度が書いてある本ってありませんか？
ハンドブックってのもありますけど高い上にかさばるので
手帳サイズ以下がほしいのですが。

769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/25(水) 05:30:05.08 ID:usEZ35pY

SKH51に200度で焼付塗装をしたいのですが、
ハイス鋼でも、そのくらいの温度だとむしろ逆に焼戻しがかかってしまうでしょうか？

770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/25(水) 05:38:47.87 ID:OxCMh6H0

キャンプやアウトドアで使うナイフの銅材って何が良いんでしょう？
やはり錆に強いステンレスなんですかね？

771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/25(水) 10:17:26.37 ID:ccMKe1BY

>>769
カタログデータでは２００度なら悪影響は無さそうですが
http://www.amistar.co.jp/on-line/quality/p264-skh51.html

>>770
炭素鋼は研ぎやすく切れ味に優れますが、すぐに錆びます。
アウトドアレジャーでは刃物を使う機会はそれほど多くありません。
慣れないうちはステンレスが無難でしょうね。

772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 00:45:17.55 ID:Ficuxx6U

>>770
炭素鋼とステンレスの比較ならオピネルがおすすめ
同サイズを1本ずつ買ってみれば様子がわかると思う

炭素鋼の錆びやすさはサンドペーパーで磨く、酸化皮膜を作るなど多少の対策があり
軽く浮いた程度の錆なら台所用スポンジやサンドペーパーで落とせる
血はすぐに拭う、使用後は汚れを落としてから熱湯で水分を飛ばす、
長期保管時はオイルを忘れない程度にメンテすればOK

ステンレスの場合は1本目で高級鋼材に手を出さないこと
研ぐに研げないほど耐摩耗性が高い場合がある

773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 01:11:00.32 ID:RTvL6Quv

>>770
たぶん銅は使えないと思う。

774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 11:58:16.07 ID:+Ba/nfVo

話をぶった切ってスミマセンｗ

この前、よそのスレで錆を防ぐにはベンガラ（酸化鉄赤）が良いとされていましたが、
錆をもって錆を制すというプロセスを分かりやすく教えてもらえないでしょうか？
仕事柄、建築用の鉄骨が傷がついても、メッキ中の亜鉛、アルミニウム、マグネシウムが溶け出し、
鉄を保護（犠牲防食性）するものがありますが、それとは違うイメージでしょうか？
よろしくお願いします。

775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 13:54:53.96 ID:rmS5v8sD

酸化鉄のベンガラは安定した物質である。
これを混ぜた塗料はベンガラ粉末が紫外線を遮蔽することで、塗料樹脂の劣化を防ぎ防錆効果が持続する。
電位云々の効果は・・どうなんだろ。

スレの発言者が光明丹と混同してる可能性もある。

776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 17:53:02.44 ID:DhC8sgEl

↑　そーだよ色が赤いので光明丹（酸化銅）をベンガラをオイルで溶いた物と
　　思っていた様だ

777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 18:38:02.51 ID:+Ba/nfVo

と、いう事はベンガラ自体は防錆効果はあるけど光明丹にはないけど、錆をもって
錆を制する事自体は有効という認識でよろしいでしょうか？

もし間違っていなければ、プロセスを教えて頂ければ・・・
どーもピンと来ないのですｗ

778 ：↑：2012/07/26(木) 18:39:20.45 ID:+Ba/nfVo

日本語が不自由な人になってるｗ

779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 18:50:01.90 ID:++ixdNrE

ナイフの種類が多く、善し悪しも分からないので教えて下さい。

・使用目的：工作の為に木材を削る
・好み：刃渡りが８ｃｍ前後、シンプルなもの（opinelやBUCK110など）
・種類：折り畳み
・価格：５０００円前後
・刃物の扱い：小刀や包丁を研いだことがある程度（研ぐ前よりは切れるようになったが・・・）

今までolfaのカッター（持ち手の長さ１２ｃｍ程度）でしていた作業を
ナイフでしようといろいろ探しています。
シンプルなものが好みですが握りやすさ優先でお願いします。
opinelとbuck110ではbuck110が握りやすいと予想しています。

780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 18:54:15.52 ID:D6gtraAU

クラフトナイフL

781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 19:22:27.49 ID:gmKx23ii

8cm前後ならBUCK112でしょう。
該当するナイフは色々あるけどイメージとしてBUCK110があるようだから尚更ね。

782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 19:27:16.93 ID:STh2Iv9t

木材を削る用途で刃渡り８ｃｍもいらんでしょ
俺も、クラフトナイフLに一票

>>777
日本ペイントの油性錆止めは光明丹使ってるでしょ？

783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 22:11:25.01 ID:rmS5v8sD

>>777
光明丹＝鉛丹
酸化鉛粉末がベンガラのような赤色になる。
防錆効果は高いけど鉛の毒性が問題で塗料としては使用禁止になったらしい。
機械加工の分野では光明丹としてマーキング用に使われてる。

昔は天然顔料として赤色のベンガラや鉛丹を乾性油で溶いて塗料にしてた。
退色しにくいし、紫外線から樹脂層（油膜）を保護して耐候性を高める効果があった。
酸化鉄のイオンだとか電蝕効果はとくに影響してないっぽい？

現在ではエポキシ樹脂とか亜鉛入りの高性能防錆塗料があるので
ベンガラがとくに優れているものではなくなったと思う。
自然志向とか天然素材にこだわる用途向きでは？

784 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 22:18:58.74 ID:Qt6TQMvU

クラフトナイフにロマンがあるのか！いや、あるな

折りたたみの切り出しとか……
オピネルが良い気はするが

785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 22:22:49.98 ID:DhC8sgEl

>>777
反対だね元レスでは、光明丹（酸化鉛）が錆びに効くと言っているが、赤色だからそれをベンガラ
だと思っていたようだ。

786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 22:37:39.43 ID:rmS5v8sD

>>779
ハイキングの途中で竹トンボ作るのなら、なんでも気に入ったデザインのナイフでいいと思う。

ちょっと凝った木工をするのなら普通の洋式両刃ナイフは使えないよ。
あえて面倒なことをする縛りルールのようなもんだ。
あれこれ試して結局は先人が到達したとおり、鋭角の刃とベタ研ぎできる片刃。
切り出し、ノミ、彫刻刀といった道具を選ぶことになるはず。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000TGNZ8O
http://www.amazon.co.jp/dp/B0029LH2WC
達人はナタ１本で仏像とか彫るそうだが。

787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/26(木) 23:29:53.31 ID:e+iHkll5

ヤスリにもツボ正だかツボ三だかいろいろあるそうですが、
ツボってのは、特にブランドor品質を示すものはないんですか？
味噌でも塗ってた名残かな。

S30Vとか白紙とか割りと雑多な感じで削りたいんですが、
オススメのヤスリ教えてください。

788 ：779：2012/07/26(木) 23:40:33.17 ID:++ixdNrE

皆さんいろんな意見、有難う御座いました。

789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 02:57:46.00 ID:l6+TTT/o

>>787
両方共メーカー名だろ。

790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 03:04:48.01 ID:YLdnmFiO

日本刀などテンパーラインがある刃物に、ナイタールかけたら
マクロ的に見ても腐食差、テンパーラインが出てきますか？
ダマスカスとかも綺麗に出ますか？

もし有意に刃紋やテンパーラインがでるなら
ナイタールの入手方法を教えて下さい。
塩化第二鉄も試してみたいのですが、薬局でいいのでしょうか？

791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 06:46:38.97 ID:10dop3yr

出る訳無いじゃん
ニッケルダマスカスみたいに、明確な腐食差が出る鋼材以外は
目視で差なんてワカンネーよ

792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 12:26:33.10 ID:wFIH9lzi

炭素鋼に使うオイルってどういうのがいいんでしょう？
シリコンスプレーはダメですかね

793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 13:43:14.32 ID:YLdnmFiO

>>791
そうですか。
塩化第二鉄みたいに腐食差が見れるものと思ってました。

794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 16:20:06.92 ID:GQSkmkqV

>>793
それって、安っすい直刃紋の錆刀手に入れて研いで
刃紋が薬品で簡単に出るなら高値でオクかなんかで
売りつけようって腹か？
そうは簡単に行かネェよ。どんだけ刃紋出すのに
苦労してると思ってるんだ？刀剣作家が。

795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 16:27:35.03 ID:FKTFd3f1

>>792
料理に使うものには椿油を使っている
(鋸にはエンジンオイル、チェーンにはWD-40)

>>774
原則>>786に同意だが自分はPuukkoが好き
http://www.youtube.com/watch?v=YWJTzthbWc4 (11:15-)

796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 16:49:15.05 ID:IYHpIasN

>>792
大事なナイフの保管用ならタフグライドとか6-66みたいな強力な錆どめ。
ナタとかだったら手軽に5-56。
たまに食品も切るナイフなら椿油かフードシリコンスプレー。
長期保管だと椿油も酸化するらしいから、使用前に洗剤で洗い落とすこと。

797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 17:42:26.45 ID:YLdnmFiO

>>794
いや、ぶっちゃければ自作のSK5の刃物の部分焼入れで
腐食差出すのに第二塩化鉄じゃ黒くなって嫌だな
多分硝酸系なら白くなるんじゃないかな、って思って聞いたんだけど？

ダマスカスの白黒もすきじゃないけど
白と灰色だったらまぁ見てみたいなと。
サンドブラストはエアコンプレッサー買わないといけないし。

勝手な想像して切れるなよｗ

798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 18:34:18.93 ID:l6+TTT/o

白と灰色？ダマスカス
http://img.chobbit.com/gallery

799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 18:38:18.08 ID:l6+TTT/o

↑いけねーこっちだ
http://img.chobbit.com/643Wni.jpg

800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 23:18:23.66 ID:il+IpDuq

>>760
いや性格が良いとはひとことも言ってない。
毎回メンツ潰すほど、イカれてる人間がその地位になれる訳ないだろう。
お前こそ何が言いたいんだ。

801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 23:19:21.09 ID:il+IpDuq

>>773
銅でもモリブデン鋼なら、使えそうだが。

802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/27(金) 23:34:05.88 ID:il+IpDuq

銅タングステンなんてのもあるな。

803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 00:16:07.17 ID:kL2qm0ER

>>800
一回メンツを潰しに行く程には性格悪いが、二回目は勘弁してやる程には良識があると？
説妙なキャラ設定だなｗ
お前の解釈には無理があんだよ。

804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 02:24:24.10 ID:i2AHA940

>>803
お前働いた事も、大勢の人間の中で社会生活した事も無いだろ？

805 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/07/28(土) 07:34:11.01 ID:7s7yMhvo

今度渋谷で職質受けたら白川勝彦の名前を出してみるtest
どんな反応するかなｗ

806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 08:21:12.30 ID:I/GyDBVR

サビナイフ買ったんだけど、いまいち砥ぎが上手くいかない。

ランスキー使って革砥で仕上げてて、他のナイフはいい感じに研げるのにH1だけはいまいち。

なにかコツがあれば教えていただきたいです。

807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 09:00:17.17 ID:WzuMtCCH

あー。それ俺も知りたい。
俺のドラゴンフライH1も、箱出しのままチビチビ使ってる。
砥石が家庭用の中砥石しかないから、
何を買えばいいのか気になってる。

ランスキーみたいに角度を固定するのは、
研ぐ上で圧倒的なアドバンテージがあると思うけど、
シャプトンの黒幕にもやはり興味あり…。

808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 09:37:15.90 ID:qclipuqZ

>>795 >>796
自分のは用途的には鉈なんで5-56にしておきます
どうもありがとうございます

809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 09:43:14.62 ID:2PmG1cOO

>>806
刃持ちは良くない、タッチアップはしやすい鋼材という認識
仕上砥以上、とくに革砥と相性が悪いような気がするため
自分はDMT赤→サンドペーパーのあと新聞紙でバリ落としをしている

810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 15:06:54.98 ID:d0fin5Aw

わざわざ職質受けたいとかドＭにも程があるなｗ

811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 20:25:35.56 ID:HNuuPZse

ランスキーのシャープナで、ホークビルのような内側に湾曲した形状の刃は
研げますか？

812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 20:42:54.78 ID:62Z88WO2

>>810
また藻前か
学校の先生は保身を計って当然。おまわりは点数稼ぎして当然って主張か？

渋谷通り魔ｷﾓｵﾀスレから出て来んなよ

813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 20:53:37.76 ID:PL3SRguF

>>811
砥石を傾けて角を当てれば研げるんじゃね？
でも一定の力で研がないと鋸刃になるかも。

他には
・丸棒形のセラミック砥石を使う
・スパイダルコのトライアングル砥石
・Ｖ字簡易研ぎ器
・ラップの芯に紙ヤスリ巻きつけ

814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 21:42:47.48 ID:HNuuPZse

>>813
なるほど、傾けるという手もありましたね。たしかに鋸刃になりそうですが。
ダルコのシャープナは値段が……。とにかくありがとうございます。
他にもいろいろと検討します。

815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 21:58:03.79 ID:Pp8PfumL

教えてくんさい

オンタリオの　MK3買ったんだけど
シースケースのところの上の金具っていうか針金みたいやなやつあれどうやってつかうんです？
ぜんぜんわからないんだけど・・・

816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 22:06:57.58 ID:PL3SRguF

>>814
http://www.youtube.com/watch?v=c_zx0M_nTx8
http://www.youtube.com/watch?v=13HOKqsvYVg

ランスキーに紙ヤスリ巻いた丸棒をつけるとか工夫すればいいのかも

817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 22:52:09.86 ID:AbR2KkHR

>>815

ピストルベルトの穴に通すんだよ
普通のベルトはそのままでは使えないと思う

818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 23:02:06.85 ID:PL3SRguF

>>815
軍用のピストルベルトにはハトメ穴があって、そこに装着できる規格品。
知恵の輪みたいにベルトを曲げて穴に通す。
http://www.usmilitariaforum.com/uploads//monthly_08_2011/post-8022-1314366127.jpg
http://aryarya.net/up/img/7817.jpg

普通のベルトに使うには適当な工夫が必要
・ベルトに穴を開ける
・金具は切リ捨ててヒモかなんかで吊るす
・穴あきアダプターを自作してそれを介してベルトに通す

819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/28(土) 23:21:41.61 ID:Pp8PfumL

>>817
>>818

おぉー聞いてよかった！　なんやねんこれって思っていたので
なぞが解けてすごくうれしいです、検索してみても解説しているところとか
見つけられなかったのでずっとモンモンとしてました。ありがとう！

820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/29(日) 02:10:37.78 ID:v+YEX6bF

>>815
あー、俺MK3気になってたんですよ。できればどんな感じか教えてくれませんか？

821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/29(日) 02:21:15.80 ID:y14ppjbM

スチールイーグルみたいに単なるギザギザじゃなくて
峰にちゃんと斬れる波刃（又は半波）があるナイフってありますか？

822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/29(日) 17:43:11.48 ID:2fIiSNJK

陸刀

823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/29(日) 22:11:41.67 ID:QUwWuN1s

>>820
ナイフを購入したのも最近で以前には　ひごのかみしか使ったことないから
どんな感じといわれてもよくわかりません

スパスパ感はなし、砥石でといではいるけれど切れ味はいまいち、
頑丈、氷に突き立てても負けずに砕いてくれた（しばらく使ったけど先が欠けなかった）
刺してから横になぐとそれなりに切れた

こんなのでいいの？なんといっていいのかわからない
初めてのナイフにデザインから入ったので・・・

824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/31(火) 16:02:27.81 ID:2AISWI9J

ナイフを買う時職質のこと考えて、もろ軍隊物みたいなデザインはさけるようになってしまった…
なんだかな～

825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/31(火) 18:07:07.55 ID:BbG2vwro

>>823
ありがとうございます。やはり他でも言われていましたが、やたら頑丈で切れない
みたいですね。

826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/07/31(火) 18:31:25.03 ID:EgqPRpVb

ほぼダイバーナイフなんだね
４４０Ａだからカリッと研げないし刃持ちも悪い。
代わりにサビに強くて、バール代わりに使っても折れにくいんだろう。
欠けたり折れたりするよりは、潰れる曲がるほうがマシという。

日用には向かないけど兵隊さんが試行錯誤して
作り上げたプロの道具というロマンを味わうナイフなのだと。

827 ：ストライカー ◆qdR5na.An6 ：2012/08/01(水) 22:39:05.23 ID:wGu5oMDS

俺が立てると
なんか
いかがわしい感じになるから
誰かサバイバルナイフ総合雑談スレ
立てて

828 ：ストライカー ◆qdR5na.An6 ：2012/08/01(水) 22:40:59.31 ID:wGu5oMDS

29終わったから30

829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/01(水) 22:41:09.53 ID:gDhRvx7K

どうせいかがわしい書き込みばっかりなんだからストライカーが立てても構わんと思うぞ

830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/01(水) 22:41:10.12 ID:/01b0lzN

ただし映画の紹介は抜き

831 ：ストライカー ◆qdR5na.An6 ：2012/08/01(水) 22:45:19.87 ID:wGu5oMDS

頼むよ

832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/02(木) 11:19:17.82 ID:/nwR6jGW

法律スレが落ちてたのでここで質問させて欲しいのですが、
海外（e-bay）から、
長さ50cm未満のCPM154だのダマスカスだののブランク、板を購入すると
何か鉄鋼製品として関税が余計にかかったりしますか？

833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/02(木) 19:21:51.83 ID:9IixmDsi

税関に電話して聞いてみればいいじゃないの

834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/05(日) 12:32:19.08 ID:duLWkB7Z

LEATHERMAN(レザーマン) PS4 BK 72091

http://www.amazon.co.jp/LEATHERMAN-%E3%83%AC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3-PS4-72091-%E3%80%90%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%93%81%E3%80%91/dp/B003NCWAPA/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1344136802&sr=8-4

http://www.amazon.co.jp/LEATHERMAN-%E3%83%AC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3-SqirtPS4-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%80%90%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%93%81%E3%80%91/dp/B003J37BHK/ref=sr_1_12?ie=UTF8&qid=1344136802&sr=8-12

どちらが最新ですか？

835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/05(日) 14:51:53.63 ID:OSUmhIj5

最新って振ったらしゃきーんってツールでるやつでしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iNSas5h2vQo

836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/05(日) 14:55:13.29 ID:OSUmhIj5

どっちがか。。違いがわからん

837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/05(日) 18:49:25.51 ID:Dg4G4Lad

なんかもう、ツールナイフと普通の小型プライヤーを一つのケースにまとめて入れた方がマシな位にデカいな

838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/05(日) 18:54:08.77 ID:5O5+dgz+

スパイのひみつどうぐみたいなロマンとシャレのアイテム

839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/06(月) 00:47:25.24 ID:C+6BfWhE

>>834
公式の写真からだとロゴが上よりになってるのが最新だね。

840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/13(月) 21:40:25.17 ID:fa5wzLM9

ttp://www.no1shop.jp/annai/knife/machete/97mt21.html

このマチェットが気になってるんだけど、刃厚が２ｍｍってのが引っかかって
いまいち購入に踏み切れない。実際のところ２ｍｍ厚のマチェットってどうなんだろ？
手に持った時の感覚や斬りつけたときのブレとか、知っている方にお聞きしたい。

841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/13(月) 22:07:03.63 ID:vcDS5if5

>>840
持ってないけど

本家サイトで見たら刃厚２．８ｍｍになってるぞ。
表記が間違ってるか、仕様変更か？
２．８ｍｍなら実績のあるオンタリオマシェットと同じぐらいだし、
硬さを下げて弾力を上げてるはずなのでそうそう折れるとも思えない。
そのぶん刃持ちは悪いはず、もともと熱帯の柔らかいブッシュを刈り払うためのものだしね。

とうぜんこの長さ、薄さを考えれば
硬い枝を切るときは重心位置に当たるようにしながら、ヒットする瞬間に手の力を抜くようにする。
ゾンビと戦うにはじゅうぶん使えると思うよ。

842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/13(月) 22:13:20.12 ID:1QBa7jdZ

>>840
すでに>>841さんが言ってくれてるけど、鉈と混同しちゃダメだよ。
2mmが波打つような対象を叩くのは、刃にとっても適切じゃないハズ。
あと、薄いほうが研ぎやすいとオモ。

843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/13(月) 22:31:42.97 ID:NWxBuIQY

ナタ並みの厚さのマチェットとか重すぎて扱いにくそう

844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/14(火) 12:37:17.80 ID:zV1yXFAX

例のおねいさん、髪を束ねた方が美人さんやん

845 ：840：2012/08/14(火) 19:14:42.26 ID:82K++8qX

>>841 >>842
親切に答えてくれてありがとう。
そんなにマイナスな面があるわけじゃなさそうだから買ってみることにするよ。

ただ、本家と小売店の表記差異は気になるな……。

846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/14(火) 21:52:32.82 ID:ORVmrtDQ

刃物業界じゃ公式データが思いっきり間違ってるなんて日常茶飯事だから
どうしてもその数値が無いと困るのでなければ届いてから心配すればいいと思う

公式でステン＋ラバーハンドルのナイフが届いてみたらアルミ＋プラだったとかな

847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/18(土) 05:11:28.64 ID:Lr9wJxdq

>>844
イヤン★束ねると顔が大きく見えっちゃう。

848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/18(土) 05:14:11.23 ID:Lr9wJxdq

そもそも、注文と違ったらクレームすれば良いだけの話、
当然、無駄手間がかかった分の補償を強請ってもいい。
消費者の当然の権利。
度が過ぎるとkoreanになってしまうが。

849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/20(月) 15:33:35.38 ID:xJ/DiVmT

以前、こちらの相談スレで勧められた正本の出刃包丁を買おうかと思っています。
最初からあまり高い物を買うのもどうかと思うので「本打出刃庖刀」(白紙2号)か
「上打出刃庖刀」(白紙3号)、黒出刃庖刀(白紙3号)の1万円前後のいずれかで
考えているのですが、黒打は研磨を行っていないだけという認識で合ってますか？
http://www.tukijimasamoto.co.jp/shop/list.php?catid=DEB

黒打と磨き仕上げ、白紙2号と3号で使用感の違いなどあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/20(月) 18:41:18.81 ID:OYT2ovzF

リンク先の画像じゃ包丁の厚さとかが判んないんだけど
選んだ製品って全部同じなの？
出刃なんかは、厚さで持った感じに凄く変わってくるんだけど

その値段なら利器材のプレス抜きとは思えないから、かなり個体差があるはずだよ
重さや厚さムラなどを確認して買わないと
買いました、思ってたのと何か違います、返品しよう
じゃ面倒なだけだと思うけど？

851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/21(火) 02:41:08.80 ID:o/xXUb2w

祖父が亡くなり、管理していた日本刀(？反りが無くてあんまり日本刀っぽくないです)が放置されたままなのですが
手入れなどのやり方を教えていただけないでしょうか
小さい頃に教えられた、「刃の部分に息をかけるな」ということだけ覚えていたので、あまりみだりに触るのもよくないと思い今まで２年ほど放置してしまったんですが
部屋の整理をしていた時に目に入ったので質問させていただきました

852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/21(火) 03:36:14.51 ID:7TJjbXus

>>849
１万円だと１５０か１６５ｃｍ黒だと安いから１８０ｃｍか
値段よりまず何に使うか大きさ決めが先だと思うけど。
出刃だと鋼材の違いはそんなに性能に反映されないんじゃないの
家庭で使うなら黒皮付きでよいと思う。

853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/21(火) 04:05:16.42 ID:SyVEzsvh

>>852
１６５ｃｍとか・・マグロでもおろす日本刀っぽいのかと
思ったぜｗ

854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/21(火) 20:23:47.12 ID:7TJjbXus

日本刀で東電社員を切りつける。

855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/21(火) 22:06:24.50 ID:0pzmHdTT

two-four

856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/21(火) 22:15:32.41 ID:+ICe4Ock

>>851
一番良いのは、お爺さんが懇意にされていた刀屋に持ち込んで相談される事だと思います。
もしそういった刀屋がないなら、電話帳で調べて近所の刀屋に相談してみると良いでしょう。
その際、拭い用の布・油などの最低限の手入れ具以外の買い物は極力しないように。

実際の手入れのしかたはこちら
つ　ttp://www.touken.or.jp/toriatsukai/teire.html

857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/21(火) 22:55:01.30 ID:dylNR2wU

>>852
レスありがとうございます。
用途は大小様々な魚の処理になるため、1本では不都合も出ると思いますが、
今現在5寸の両刃船行で50cm以上のマダイやスズキも(サイズ的には)問題なく
捌けているので、5寸か5寸半あれば良いかなと思っています。

>>850
正本はデパート等には置いていないようなので、手にとって確かめられないのは
仕方ないですね。デパートや刃物店で普通に手に入るブランドでお勧めがあれば
教えて下さい。よろしくお願いします

858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/22(水) 00:57:35.37 ID:SwZNFX97

俺は出刃は有次しか使って無いので他のメーカーと比べた事無いが
和包丁メインのメーカーならその大きさでその値段なら何処でも大差
ないだろ、俺は普段使いなら逆に黒皮に興味持っているが、黒皮は貴方の言う
通りだと思うが、色々の面で綺麗に仕上げた物よりコスト落として有るん
じゃないの？黒皮は土佐刃物の方が正本より良いんじゃないですか。

859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/22(水) 02:52:24.98 ID:pSGg0r5V

黒打ち勧めるって信じられんわ
刃物の切れ味っていうと、エッジの話しか理解できない包丁バカにｳﾝｻﾞﾘさせら
れるけど、エッジベベルや刃体の形状抵抗と表面抵抗が切れ味の３割以上を占
めると思うね
それに黒皮って落ちるよ。料理にポツポツ黒いものが付いていたら引くだろ

860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/22(水) 20:43:28.17 ID:MHjdd4Fl

＞それに黒皮って落ちるよ。料理にポツポツ黒いものが付いていたら引くだろ
可哀想に・・・焼付け塗装品を掴まされたのか

861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/22(水) 21:44:36.83 ID:pSGg0r5V

>>860
可哀想に・・・無意味な煽りしか出来ない低知能かw

862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/22(水) 21:48:36.81 ID:c37Y6jQc

おっさんも熱くなれる２ちゃんねる

863 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/22(水) 22:56:32.71 ID:SwZNFX97

黒皮薦めてなんかいないだろ良く嫁。

864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/22(水) 23:28:51.68 ID:9om6U1np

流れを切ってブラックコーティングの違いについて質問させてほしい

最近見たエライ使い込まれたマイクロテックのミニソーコムエリート、綺麗にと言うと変だけど
コートの色が薄くなるみたいに黒→グレーに脱色してたんだ

自分は安物しか知らないんでシールみたいにペリッと剥がれるものだと思ってたんだけど
高級品のブラックコートは使いまくっても爪で剥がせたりしないものなのかな？

865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/23(木) 00:03:05.42 ID:MgAy6/cr

高級と言うよりは種類の違いでしょ
酸液や置換剤なんかを使って表面を酸化させてコーティングしてれば物理的に剥落する事は無い
上の包丁のいわゆる黒皮みたいに酸化還元で焼き付けてあるような物も同様に剥落しない

866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/23(木) 02:05:56.32 ID:OzzrM9yJ

日焼けは剥離しねーけど化粧は剥離すると同じようなもんじゃ焼き。

867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/23(木) 08:10:56.16 ID:k4+mEBzB

それはちょっと違うんじゃないかと思うな丼。

868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/23(木) 16:34:15.76 ID:lRsK1tGo

ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/24(金) 20:08:44.46 ID:Ue1R0mg1

ブレードのチタンコーティングを剥がす方法ってありますか？

870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/25(土) 00:13:17.93 ID:EGCeJYbb

鍍金の逆やれば剥がれねーかな。

871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/25(土) 10:00:55.31 ID:VYrDDIjG

半波刃のナイフで波刃の部分でチョッピングとかマキ割りとかしたらやばいですか？
オンタのRAT-7なんだけど・・
ストレートより刃欠けしやすいとかあるかな

872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/25(土) 10:14:12.14 ID:UvfYFl2c

>>871
やったことないけど、やっぱり欠けやすいんじゃないか？
それにナイフの打撃芯とずれた部分で力入れて叩いてたら、ポキンと折れるかも。

873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/25(土) 10:46:31.77 ID:VYrDDIjG

>>872
やっぱりそうかな

874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/25(土) 15:00:50.88 ID:8NNuBtXh

直線でも負荷が高い作業を山の頂点にかけるわけだからやめた方がいい
できなくはないだろうけど山が潰れたら半波の価値がないし修正もめんどい

ただどうしてもやらざるを得ないなら別にいいんじゃない？
鈍っても適度に役立つのが半波の利点だし

875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/25(土) 17:49:22.94 ID:Ecutj08q

スパイダルコのジャンプマスター
シースが使いにくいのだけど（ベルト通しがない）
なにか良い方法ない？
足とか手につけないからスゲー不便

876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/25(土) 19:47:56.61 ID:r+z0MuB2

>>875
ねえよバカ
シースが無いなら足に突き刺しとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/25(土) 19:57:20.47 ID:oVBR6Ksa

バンドを短いモノに変えてズボンのベルトに横向に取り付けては？

878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/25(土) 21:05:59.23 ID:ZKYe1L/1

>>876
お前さん頭いいねw

879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/26(日) 15:19:45.39 ID:lyYv9bD8

日本刀の刀身って黒くできたり白くできたりってできるんですか？

880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/26(日) 16:47:49.30 ID:ANrWB0jk

>>879
塗ればいいいんじゃね？

881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/27(月) 23:17:06.18 ID:aydPIsOh

久しぶりに吉野家に逝ったんです。吉野家！
そしたら、何故かその店舗には牛鍋丼が置いて無いんですよ。もうガッカリと逝うか
殺伐というか.....何故なんでしょうねぇ！

882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/28(火) 01:23:35.45 ID:BNwZVxU5

牛鍋、蝸牛丼かと思ったぜ。

883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/28(火) 18:52:01.92 ID:OKFGnQS8

牛鍋丼は狂牛病の副産物だからね
お肉喰える今じゃしょぼいだけ

884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/28(火) 19:24:28.26 ID:BNwZVxU5

食ったことなかったけど牛丼と牛鍋丼とどー狂牛病違うのよ

885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/28(火) 19:33:54.99 ID:0HksHYCp

>牛丼と牛鍋丼とどー狂牛病違うのよ
そりゃー、牛鍋丼の方がお肉が少ない分危険も少ないと思ふ

886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/28(火) 19:55:14.22 ID:AprA0fkr

ナイフ用のスタビライズドウッドって、
どういうワードで検索すれば
日本で同等品が手に入りますか？

887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/28(火) 20:30:50.55 ID:OKFGnQS8

肉が入手困難になって作ったメニューが牛鍋丼とか豚丼

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/28(火) 21:24:32.80 ID:0HksHYCp

>スタビライズドウッド
含浸木か強化木

お肉節約メニューとはいえ牛鍋丼はイケる。牛丼屋では吉野家ｻｲｺｰ!
カレーはおいしくないから相がけはちょっとだけどね

889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/28(火) 21:36:07.24 ID:OKFGnQS8

まあ味の好みは人それぞれだからね

890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/29(水) 12:12:57.07 ID:9HMreU0n

【秋田】「自転車を調整するために持っていた」　特殊工具（ドライバー）所持で57歳男逮捕★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346209346/l50

これって刃物がついたドライバー？なんでしょうか？

891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/29(水) 14:35:34.59 ID:1Bazbh/g

これだろ

指定侵入工具の携帯の禁止（4条）

業務その他正当な理由による場合を除き、指定侵入工具を隠して携帯することを禁止。
指定侵入工具とは、特殊開錠用具に該当しないドライバー、バールその他の工具で、建物錠を破壊するため又は建物の出入口若しくは窓の戸を破るために用いられるもののうち、建物への侵入の用に供されるおそれが大きいものとして政令で定めるもの（2条3項）。
違反すると、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金（16条）。

892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/29(水) 15:12:30.58 ID:4e5AkHXi

日本刀ってどうやって焼戻しているのですか？
油槽にニクロム線入れて焼戻するるわけでもないと思うけど。
火にくべて水でもポタポタたらしながら
温度を見ているのですか？

893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/29(水) 18:55:14.77 ID:tK/8Ie4B

藻一度炉で加熱するんだろ

894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/29(水) 19:23:34.39 ID:W0vb6992

>>892
最近はバーナーで赤めて自然冷却

895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/29(水) 20:10:22.01 ID:i20JzUrM

ヨツベにあんでしょ前見た

896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/30(木) 17:58:52.66 ID:bI2e7YEV

赤めたら焼き戻り過ぎちゃうだろ。

897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/08/31(金) 00:56:14.79 ID:sZrcZkNR

この間、オークションで似せブランドナイフを売っていた夫婦が捕まったね

898 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/09/02(日) 15:53:29.70 ID:dmL1Pm/s

鋼材について教えてください。

今までクロムバナジウム鋼のナイフは持ったことがなかったのですが、長所と短所について知りたいです。
イメージとしてはやや高額のファクトリーナイフに使われ、鋭いエッジが付く事、ある程度高温に晒しても
なまくらにならない事でしょうか。（焚き火をつついたりしなければあまり意味がないと思いますが）

すいませんが、ヨロシクデス。

899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/02(日) 17:34:31.25 ID:lXBvw9uR

クロムバナジウム鋼は一般的にはただのステンレス鋼ですが
厳密にはM2ハイスやD2も含まれるのでステンレス鋼という意味ですらありません

でも多分安ければAUS-8A(6Aかも)か、420HCでしょうね

どっちも刃持ちはあんまりしません。炭素少ないので。
そのかわり、なめらかな刃がつきやすく研ぎやすいです。
靭性を犠牲にしてHRC60程度にあげてある場合はちょっとわからないです。

耐熱性に関しては炭素鋼より若干マシという程度です
200度強で焼戻しできるくらいなので。
意図的にポイントを柔らかくしたいのでなければ、焚き火をかき回さないほうが無難です。
トングを使いましょう

900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/02(日) 17:47:44.97 ID:lXBvw9uR

ああ柘植スレの人でしたか。
MVS8とかいう鋼材とは違うんですね？

URLくれればもうちょっと詳しくはなせると思いますが。

901 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/09/02(日) 18:13:01.12 ID:dmL1Pm/s

>>900
ありがとうございます！
このナイフは柘植シリーズではなくメールのやり取りで出てきたカスタムのナイフでして
その他分かっているスペックとしましては刃渡り約18センチ、HRC58くらいなのです。

用途としましては藪払いなどですが、結構ラフな扱いと水際での使用が前提です。

すいませんが、アドバイスがありましたらヨロシクデスw

902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/02(日) 18:27:08.28 ID:NoGsz67g

モリブデンも入ったＣｒ．Ｍｏ．Ｖの方がイメージ強いな。

903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/02(日) 19:00:47.65 ID:lXBvw9uR

>>901
アドバイスって言われても鋼材も形もわからないんじゃ
アドバイスできないですよｗ
MVS8なのかな？

904 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/09/02(日) 19:13:54.04 ID:dmL1Pm/s

>>903
具体的な形はわかりませんが、鋼材は特定しますた。

SAE 6150

バネ鋼としても使われてるようだから炭素も多いのかな？
いずれにしてもあまり聞きなれない鋼材ですw

905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/02(日) 19:19:21.13 ID:lXBvw9uR

http://bit.ly/PP0tT4
バネ鋼は一般的に0.5%前後ですので、多分これかなぁ。

ラフな扱い方するなら硬度・靭性は問題ないと思いますが、
炭素鋼なので水際ってのがネックですね。
焼入れ後加工するなら黒皮も残せないし。

水際で使いたいってのが、魚をさばいたり水に触れることを意味するなら
ステンレス鋼に変えて、とお願いしてみては？

906 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/09/02(日) 19:59:24.80 ID:dmL1Pm/s

>>905
サンクスです！

水際というのは東南アジアのジャングルで使うのが前提でした。
これまでの440Cでは切れ味に不満があった旨を伝えていたので、このようなチョイス
になったんだと思います。特に重視したのが現場での刃付けだったので、取りあえず
このままでいってみます。ちなみにブレードはセラ・コート（かな？）が入る予定です。
しかし、クロムバナジウムといっても範囲はものすごく広いんですねw
かなり高価な鋼材だと思ってましたw

907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/02(日) 20:20:16.51 ID:lXBvw9uR

セラコートですか。面白いコーティング剤ですね。
自分も31買って試してみようかなぁ。

柘植ナイフのMVS8もクロム(モリブデン)バナジウム鋼ですよｗ

908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/02(日) 23:42:24.24 ID:t8KkElMx

いわゆる銃刀法には
四十五度以上に自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフ
が禁止とあり、刃がまっすぐ出るものは不可となっていないような
気がするんですが、マイクロテックなんのHALOたいなのはどうなんでしょうか。

909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/02(日) 23:50:15.62 ID:kZzxJ3iX

刃が真っ直ぐ伸びてくれば、45度どころではなく全開180度だろ。
ダメに決まってんだろ。

910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/03(月) 00:23:23.13 ID:iElZqHR6

なるほど。
0度じゃん、という言訳は税関には通じそうになちですね。Infidelの
ダガーじゃない奴ほしいんだけどなあ。

911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/03(月) 04:38:37.19 ID:iElZqHR6

ベリシモってむっちゃ高いけど国内に在庫もってるのかな＞

912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/03(月) 18:12:08.66 ID:SzrNjWib

伸びは開かねーからと開とは別だろ。
小学校のテストで同じと答えたらＸ。

913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/03(月) 19:41:22.40 ID:pE3ZQTnp

じゃ、ソノ手のご禁制オート持参の上、警察へ行って
頑張ってご高説を垂れてくれたまえ。

914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/03(月) 22:02:24.26 ID:Y4EmVfOs

クローズからオープンになるのは角度問わず確実に開刃とみなされるからやめとけって
文法のテストじゃないんだから警察は言葉遊びに付き合っちゃくれないよ

915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/03(月) 22:05:26.37 ID:+uj10Yql

「はいはい分かったから、署でゆっくり話聞くから、な？」

916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/03(月) 22:53:34.53 ID:SzrNjWib

法律用語、政治家の答弁なんて言葉遊びみたいなもので成り立っている。
先ずその言葉の定義がどうかから議論が始まる、適当な言葉の解釈
でチョンやチャンにどれだけ有利にされているか毎日報道されているだろ。

917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/04(火) 02:22:38.01 ID:w1dwauxG

刀の茎のように、荒く平行なヤスリ目を残したい場合、
どんなヤスリで削ればいいんでしょうか？
単目ヤスリとかでいいのですか？

918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/06(木) 05:49:54.13 ID:IhO26PJh

COLD STEELのMASTER HUNTERかFALLKNIVEN のF1かで迷っています。
どちらのほうが耐久性、切れ味等は良いのでしょうか？

919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/06(木) 06:39:14.12 ID:dCixR8sN

>>918
ファルクF1はハンドルが固いし滑るし握り心地悪し

920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/06(木) 08:08:21.15 ID:zs5tBkR6

エッジの耐久性はコンベックスのF1が若干上
切れ味はほとんど変わらん
製造もおなじで服部製

921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/06(木) 10:29:40.81 ID:WLB7V/fO

>>918
ブレード形状の違いだけと思って間違いないからメインの用途で選べ

食材や雑多なモノを切るならフラットな方が使いやすくて手入れも楽
荒く使う機会が多くてメンテこなせるならコンベックスを勧めるかな

922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/06(木) 10:33:08.26 ID:7DngxCsC

>>920
> 製造もおなじで服部製

知らなかった。横からだけどふにおちたｗ
俺も918と同じくその両方とも欲しかったから。

923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/06(木) 21:30:47.20 ID:IhO26PJh

>>919
ありがとうございます。
MASTER HUNTERにします。

924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/07(金) 08:30:37.30 ID:SSB5VUXw

>917
荒目のヤスリ（複目）で、平行移動させれば出来ると思います
自分はそれでやってます

925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/08(土) 11:56:45.78 ID:o2YoSpNj

>>917
真横にヤスリ目を出す「切り」の場合は、目立てヤスリで一本突き。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a9/35/tsurikichi2001/folder/1465149/img_1465149_62198319_0?1252322599

926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/09(日) 01:08:34.57 ID:yWs+I96A

目立てやすりは目が細かすぎてお勧めしない

927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/09(日) 23:44:09.13 ID:1z9Y1TOY

>>926
では何を、というのが初心者歓迎スレなわけだ

928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/10(月) 18:52:52.56 ID:yW/K0U7d

濡らしたティッシュを吊るしてそれをスパッと綺麗に切るほどの切れ味を持った
ナイフって市販で売ってますか？ナイフの種類は問いません。

929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/10(月) 19:23:08.53 ID:SB9CK0pM

>>917
刀工のやり方は>>925でOK。数本用意する。
ナイフは知らないが。

930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/10(月) 19:25:43.21 ID:J0adl35l

>>928
安全カミソリの刃

931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/10(月) 20:32:37.53 ID:yW/K0U7d

>>930
普通のカミソリではなく安全カミソリである理由は何でしょうか？また、安全カ
ミソリだとすると分解して刃の部分を取り出して使用するということでしょうか
？

932 ：917：2012/09/10(月) 20:57:00.27 ID:qomPFLmf

レスありがとうございます、
複目ヤスリで様子を見て、イメージと違ったら
目立てヤスリで平行に線を入れる練習をしてみたいと思います。

933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/11(火) 17:49:34.03 ID:gxLFEpc9

ジェスホーンって亡くなったの？

ttp://yamashita.ocnk.net/product/3236

ここに”故ジェスホーン･･･”って書いてあるんだが・・

934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/11(火) 18:32:57.40 ID:P4vIKS0s

>>931
替え刃式の安全剃刀知らないの？刃替える時レバーで開閉するやつも
有るけど分解するよ、替え刃だけ買え。

935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/11(火) 20:55:35.93 ID:87uAL7XF

>>934
分かりました！買って見ます！回答ありがとうございました。

936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 06:44:42.03 ID:3NuCrRda

>>933
そーみたいね、でもこいつレッドジグドボーンハンドルと言って
おきながら増すと丼ハンドルとも書いているしアッホじゃねーの。

937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 07:32:12.13 ID:MOYWVCg1

というかカミソリの刃で濡らしたティッシュをスパッと綺麗に切れないだろ
そりゃどんな刃物でも無理だ
カミソリに使われてる鋼材は高級のもので440Cかそれと同等のもの
高級ナイフや包丁のほうがよっぽどいい鋼材使ってる
剃刀は単に刃角が小さいから切れ味がいいだけ
剃刀の刃角はだいたい20～22度に設定されてる
平均的なナイフが30～40度、洋包丁が25度前後

938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 07:45:49.81 ID:MOYWVCg1

最高に切れ味のよい刃物を作るなら、
一級品の白一の和包丁を極端に鋭角に砥ぎなおすことだ。
仕上げ砥もきちんと高番手まで掛けてな。落としたら割れるような包丁だけどな。
片刃ならうまく研げば15度くらいまではできるはず。
和包丁より薄手の洋包丁をトゲール使って片刃で研いだ方が鋭角にしやすいけどな。
うちの助久のスエーデン鋼牛刀は、ほぼ片刃にして10度強の刃角になってるが、
切れ味は凄まじいよ。刃欠けしやすいから刺身引くくらいにしか使わないけど。

939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 10:39:49.73 ID:4nQ4UVJe

>>936
933です

確かにあのＨＰの文章はちょっとおかしいと思う。
故ラブレスと書きたかったのを間違えたのかと思って･･
レスサンクス。

940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 16:00:07.43 ID:MA5eMomj

焼きたてのヤマザキパンに
レタス、チーズ、たっぷりのマヨネーズを挟んで
サクっと切れれば良しとしている
もちろんパンが潰れたら失敗

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 16:18:10.05 ID:DEcbR5bO

だからそんなに太ってるんだね

942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 17:48:55.44 ID:se1fuxyt

ヤマザキパン限定w

943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 22:36:09.64 ID:u6PTha3c

>>938
カミソリを買ってやってみましたがやっぱりできませんでした・・・。
一級品の白一？というのは鋼材の安来鋼白紙一号のことでしょうか？
一番鋭角な包丁の種類となると柳葉包丁だと思いますからそれをもっと鋭角に
仕上げ研ぎまで研ぎなおせばいいのですね。高い包丁みたいですので今すぐは
買うことは出来ないですが、いつか買って試してみたいと思います。

944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 22:52:01.88 ID:u6PTha3c

左海和泉乃守の安来鋼白紙一号の柳刃包丁とか最高級の包丁ではないでしょうか
。45045円とかなり高価ですががんばります。

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 23:11:36.15 ID:D5xpKlh9

日常の雑務用にさっと開いてさっと閉じられる手ごろなフォルダーが欲しいです。
価格も含めてアークロックのSOGスペシャルエリートⅠかアクシスロックのベンチメイドSEQUEL、
Mchenry & Williams辺りを考えています。よければご意見伺えればと思います。よろしくお願いします

946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 23:18:26.37 ID:T1ZDXEGu

白一なら切れ味がよいとする根拠は何か？
高番手の砥石を掛ければ切れ味がよいとする根拠は何か？
>最高に切れ味のよい刃物を作るなら、
>一級品の白一の和包丁を極端に鋭角に砥ぎなおすことだ。
>仕上げ砥もきちんと高番手まで掛けてな。

947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 23:26:16.19 ID:VsWUrrS0

>>945
雑用ならブレード4インチは若干持て余すと思う
3インチの707Sequelか556MiniGriptilian、3.5インチの551Griptilianがいいんじゃない？
710McHenry&Williamsは名作だけどデカイ

アクシスに拘らないならBuckのVantageやSpydercoのDelicaあたりを勧めるが
使って楽しいのも道具選びだから最終的には好みだね

948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 23:34:27.06 ID:D5xpKlh9

>>947
即レスありがとう。今使っているのがガーバーのLSTで3インチ弱なんだが
それだと物足りなく感じてちょっと大きめの物を考えてるんだ。とはいっても
他にナイフなんて持っていないからその1インチの違いがどの程度の差かも分からないが……
Griptilianはよさそうに思えたが売っているところがみつからなんだ。売ってるところあったら即買いたい

949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 23:37:35.74 ID:D5xpKlh9

途中で送信してしまった。ロックの選択に関してはLSTのバックロックと違うってのと滑らからしい開閉を試したかったってのが理由かな
スパイダルコも開閉快適らしいからちょっと気になっているが

950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 23:53:25.91 ID:VsWUrrS0

>>948
アクシスの定番品だし今の国内だと厳しいかも
個人輸入できるなら安く買えるけどスレの趣旨には合わないよね

ライナーロックでそれなりの性能と満足、大きさを求めるなら
・Kershaw 1760skyline
・Buck 385 Vantage L
あたりを勧める
安いしLSTとは違ったロックを楽しめる
ハズレ引いてもトルクス持ってれば調整できる

951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/12(水) 23:59:13.50 ID:VsWUrrS0

アークロックならアクシスに勝るとも劣らず使いやすいから
最初に出たSPEC EliteⅠか3インチのVL-02 ValcanⅡあたりもいいよ

952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/13(木) 10:58:15.18 ID:4+X9Cy4t

ヤフオクで買った折り畳みナイフの柄の表面が変質して
触ると、ネチャネチャして溶けている様なのですが
修理の方法を教えて下さい。

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/13(木) 18:43:04.34 ID:5E00cQmY

物は何？
修理出来ない物も当然あると思うよ

954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/13(木) 18:45:26.01 ID:ZUwGF+Fj

柄の材質くらいかけよ　答えようがない

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/13(木) 22:20:47.25 ID:1blkIpOb

プラやラバーだとよくわからない素材も結構あるが
せめてモデル名か材質かがわからないとコメントしようがない

品質の怪しいラバーは熱や経年で即ダメになる事はよくあるな

956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/13(木) 22:34:13.18 ID:mXpMRPxj

あるね、
クラトン、ラバー系は経年劣化は多少なりともあるけど、
加水分解がおこるとネバネバになる。
がんばればある程度直せるけど。.

957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 01:34:45.26 ID:2FwP+UyS

>>952
何かはわかんないけどネチャネチャして溶けてる様子がちょっと見てみたい（笑）

958 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/09/14(金) 11:39:35.46 ID:i0EH0Up4

>>956
オイラのトレマスの予備在庫のハンドルが若干ネチャつくような気がします。
クラトンですが、どうやったら直せるんですか？

959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 11:44:11.10 ID:sGtzOKYx

灯油に漬けたら硬化せんぢゃろか？
当然責任は持たんがｗ

960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 12:12:26.39 ID:vybEwFo7

ハンドソープで要らん歯ブラシ使ってゴシゴシしたら？

961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 12:16:33.24 ID:FuKBk11T

TABKOM さん
これはコルスチすれでも聞いてみたことあるんだけど、
誰一人として答えてくれなかったんだけど、
トレマスの魅力あるいはメリットって何ですか？
サバイバルスレで写真みました。
こんだけ持ってる人なら答えを持っているだろう、そう思いお尋ねします。

実績？　単純に大きさ？　入手性がよかったり？

962 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/09/14(金) 14:56:41.30 ID:i0EH0Up4

>>959->>960
サンクスです。灯油をゲットしたら今度やってみよう。
ハンドソープもウェスに付けて試したことはありますな。
気持ちベトつきがなくなったような。。。

>>961
色々あるけど・・・やっぱ浪漫？
トレマスの魅力に取り付かれたのはつべに動画投稿してるある外人さんのせいw
その人他にも色々ナイフ使ってるんだけどホント、トレマスで作業してるのが楽しそうでね。

で俺自身の評価はやっぱり使えるなって思う。具体的に話すには書ききれんけど、この大きさ・重さ・操作性が俺には絶妙でね。
と言っても、よくある最強ナイフとか言うつもりはないよ。

楢とか硬い節をバドニングしようものなら当然刃は潰れるしw

でもこの形状だからメンテはしやすいね。

携帯性は確かにかさばるんだけど、目的に応じてナイフは変えてるからそこは問題なし。

あと、最後に言えるのは・・・やっぱり浪漫？

ナイフ自体の実力ってどこを見ればいいのかよく分からんけど、このナイフを使いこなせるようになりたいって強く思ったから
この本数になっちゃったわけで。。。

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 15:10:43.06 ID:FuKBk11T

TABKOM さん（´；ω；｀）ﾌﾞﾜﾜ
こんなに丁寧にレスつけてくれるとは痛み入ります。

コルスチのトレマス人気というかトレマス推しというかは、
煽りまったく抜きにして、純粋に謎だったんで凄く嬉しいです。

個人的にはコルスチだとSRKとかマスターハンターくらいの大きさが好きで、欲しいんですが、
それらにはあの大きさとか重さとかが無いので、それを求める用途だとトレマスになるんですね！

どうもありがとうございました！

964 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/09/14(金) 15:41:25.50 ID:bYm2B82z

こないだ廃盤在庫のミニマンバ買ったんですけど
クラトンハンドルが箱出しで若干ネバってました

965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 18:59:08.89 ID:/+Vauyb5

>>958
程度によるが、軽症ならKUREのラバープロテクタントを軽く噴いとけばいいと思う。
というかクラトン系は新品時に若干粘つくような感触があるのは正常だしね。
そういうのは手で触ってるうちにとれてくる。

自分の経験をいうと、むかし中華製のラバーハンドルのナイフ買ったら、
箱出しで酷い状態だったんだよね。触るとほんとうに溶け出してる感じで、
ネバネバが手について手を洗わないと駄目になるような状態だった。
そこでまず濡れ布巾でハンドルを強くこすってみたがまったく効果なし。
次にエタノール含ませて擦ってみたら、若干の効果を感じたものの解決には程遠い。
そこでジッポオイル含ませてよくこすったらかなり改善した（７割程度）。
そのあとラバープロテクタント噴いて、日干ししたり手で触ったりしてるうちに
１００％改善してネバつきは全くなくなった。
有機溶剤系ならベンジンとかガソリンとかでも同様だと思う。灯油でもいいかも。
まあ酷い状態でなければやる必要ないと思うよ。

966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 19:02:26.24 ID:sGtzOKYx

いわゆる加水分解かね

967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 19:05:50.76 ID:/+Vauyb5

おれはクラトンハンドルのナイフかなり持ってるけど、
購入時にかならずラバープロテクタントを噴いて、その後も年一くらいで噴いてやってる。
これで劣化（硬化や軟化、加水分解など）はかなり防げると思う。

968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 19:10:06.43 ID:/+Vauyb5

>>966
まさにあれが加水分解というやつだと思う。
高温多湿が一つの原因らしいから新品でもあり得るけど、
あそこまでひどいのはたぶんもとの質が悪いんだと思う。中華製だし。
でもそれで改善してからは問題ないね。

969 ：TABKOM ◆POJzp6elOONY ：2012/09/14(金) 19:12:45.14 ID:i0EH0Up4

>>965
>>966
>>967

おお、サンクスです。

やっぱりここは実体験の話が聞けるから参考になるわー。

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 19:14:31.20 ID:/+Vauyb5

ちなみにジッポオイルで拭いたのは、何度も繰り返して効果が出た。
エタノールと交互にやったような記憶がある。

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 19:15:06.67 ID:sGtzOKYx

>>968
ラバープロテクタントは使った事ないけど、アーマオールみたいにツルツルに滑らないの？

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 19:29:25.72 ID:/+Vauyb5

>>971
付けたばっかりの時は若干滑るけど、そのうちなくなる。
触ってると逆に付ける前よりグリップ力は増してる感じがするね。
効果としては、ゴムのほどよい柔らかさが保てる、
滑らず、ネバらず、硬化せず、みたいな。

973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 19:32:37.51 ID:sGtzOKYx

アーマオールは下手な所に使うとしばらくエラい目にあうんだよなｗ
自動車のステアリングには絶対使っちゃいけない。

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 19:41:15.25 ID:FuKBk11T

チャリンコのハンドルもぬちゃぬちゃになって解けてくるよね。

975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 21:07:53.84 ID:YVcL6+JD

某イタリア車の、センターコンソールにある灰皿のフタが
10年経過したあたりで、もの凄い勢いでベタベタした。

>>973
あと、バイクのシートもねｗ

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/14(金) 23:17:26.24 ID:299kI0hV

>>975
バイクならタイヤも忘れちゃいけない

977 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/09/14(金) 23:47:48.13 ID:bYm2B82z

ジッポーオイルやラバープロテクタント、参考になりました
そういえば買ってからほぼ未使用のガーバーのクラトンハンドルのフォルダーがあったの思い出してさっき出して握ってみたらやっぱりちょっとネバつくかんじでした
多少の粘り感はグリップに貢献してるってことでしょうね
でも加水分解するのはイヤだから保管の際の湿度に留意が必要ですね

以前通勤用に屋外放置で乗ってたマウンテンバイクのグリップも加水分解で消しゴムのカスみたいなのが出たら交換してました
ハイテク系スニーカーのソールのクッション部も加水分解起こしやすいですねえ

978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/15(土) 00:15:39.86 ID:Tb3Bnr4L

昔のカラーベークライト製品も日本に持ってくると溶けてホルマリン臭くなるね。

979 ：952：2012/09/15(土) 00:20:35.07 ID:qXNTjsNe

ありがとうございます。
・Ｓ＆ＷのＣｕｔｔｉｎ’Ｈｏｒｓｅ
・ＣＯＬＴのＤｅｔｅｃｔｉｖｅ　Ｓｐｅｃｉａｌ
の、２本です。
柄の材質は黒色のプラスチック？に、ゴム様のコーティングみたいです。
プレクサス塗布は試したのですが、変化なしでした。

980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/15(土) 13:48:47.73 ID:oHoaiSZd

>>965
単純に、合成ゴムが経年劣化して溶けるのは良くあることだけど、
改善したというのは硬化したってこと？プラみたいな感じになったとか。
それとも、弾性は保ったまま？
普通はウレタン系ゴムの加水分解ならば、
まずは表面にサラサラした油みたいなものが浮き出てきて
見た目はオイリー、触るとツルっとする感じなんだが。

>>977
屋外放置だと紫外線劣化も原因の一つとして疑わしいけどね。

じゃあ、ナイフに使われるクラトンとかゴムってウレタン系のエラストマなの？
もし本当に加水分解なら表面の粘りを一時的に取っても、また数ヶ月もしたら粘ってくるじゃん。
表面膜処理しても、限りなく乾き空気に近い雰囲気下で作られてなきゃ
残留水分で内部での分解は止まらないよね。
で、10年単位でいつかは崩壊する。そんな材料使わんで欲しいな。

981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/15(土) 14:35:53.92 ID:vLbCnhHN

最近のハンドル材談義は非常に有意義なものとして楽しんでる。
オンタリオのリネン・マイカルタとかどうなんだろう。

982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/15(土) 17:34:20.28 ID:oHoaiSZd

>>972に硬化せずって書いてあったね。ごめん。
調べてたら、クレトンはスチレン系みたいだね。いわゆる普通の合成ゴム。
ネバネバしてきちゃうのはウレタン系とは違って加水分解ではなさそう。
スチレンゴムは一般に耐鉱物油性が劣るってなってたんで、
もしかしてって思ったのが、ブレイドの保護油や成形時の剥離剤の残留とか？
メンテナンスは、自動車タイヤとかと同じでＯＫみたい。
つまり、>>965の方法がベストってことですな。

983 ：ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh ：2012/09/15(土) 20:25:18.34 ID:R9tB0VZD

クラトンについてググッたらこんなページみつけました
http://www.kraton.com/about/history.php

第二次大戦時の米政府による天然ゴムの代替品需要が起源のようですね
戦後シェルケミカルに売却されて（以下省略）

984 ：９６５：2012/09/15(土) 20:40:42.31 ID:DG//6r7I

>>982
ゴムの種類のことは良く知らないけど、
ネチャネチャになったのはクラトンとはかいてなかったから、
ただの中華製ラバーだろうね。加水分解というのはそれとはちがうのかもしれないけど、
クラトンでそこまで酷くなった経験はない。ちなみに改善後はまったく悪化してないね。

似たような症例は、古い車のハンドルがネチャネチャになってたのは見たことある。
あれと同様だったね。

985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/15(土) 20:43:44.44 ID:DG//6r7I

いや、同様といっても車のハンドルより酷い症状だったけど、
触った感じが似てるという意味でね。

986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/15(土) 20:54:14.82 ID:DG//6r7I

ちなみにその中華製ナイフとは、
S&Wのやっすい大型ボウイナイフ。
>>979でもこのメーカーでてるけどｗ

987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/15(土) 21:17:05.53 ID:XVEkL5WC

誰かヒンダラーのXM-18を持ってる人いないですか？
50k近いけど精度とか仕上げとかはどんなもん？

988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/15(土) 21:37:11.67 ID:ey2KA3sE

ZTスレで持ってる人が前にカキコしてたよ

989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/15(土) 22:09:31.48 ID:Tb3Bnr4L

ビンラデンに似ている名前だな。

990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/16(日) 19:34:07.49 ID:9zTi9HU2

先日ハンターの方に
自作のナイフを見せていただいたのですが
佐治武士や赤シャチなどでいわゆる猟師用として販売されている剣鉈
と比べてあきらかに刃幅が狭くて厚みも薄く（多分3.5㎜くらい）で
細長い印象でした。
刃渡りは３０センチくらいでどちらかというと剣鉈というよりは短刀のような印象を受けました。
以前オークションで見た日本刀の残欠からつくったというナイフと酷似していました。

猪や鹿のトドメを刺すにはこういった形が最適との事ですが
これって銃刀法的には大丈夫なんでしょうか？
また、こういうものが欲しい場合は自作するしかないでしょうか？

991 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/16(日) 19:38:19.66 ID:QzA3JFpZ

そのハンターさんに聞けばいいじゃないの
鋼材から削りだしたのか、何処かで作ってもらったのか
それとも、何か別の方法なのか

銃刀法ウンヌンは、写真でも撮って近所の警察署で確認して下さい
ココでOK,NGとか書き込みがあったって、法的にどうなのか、は別の話ですから

992 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/16(日) 19:44:42.79 ID:9zTi9HU2

>>991
そのハンター曰く、手間がかかるからもう作っていないとのことでした。
事情があってすでにその方に連絡をとる手段がありません。
もっと詳しく聞いておくべきでした。

またご存知かと思いますが
法的にはグレーもしくはセーフであっても警察署に相談した場合、
とりあえず「昨今は凶悪な事件が多いから自重してくれ」
と念押しされた挙句にその点について相談をしたという履歴が残るので
以後、身動きが取れなくなります。
なので警察署で確認するのは玉砕覚悟以外では良い方法ではありません。

993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/16(日) 21:40:13.82 ID:x89jWS5k

>>990 知らね～よ
　　　バ～カ
　　　

994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/16(日) 22:15:34.75 ID:+EZ1Ny3z

>>990
刃物鍛冶に注文すれば大概の形は作ってくれるよ。
カスタムナイフメーカーも受付ているが、ステンレス削りだし
が主だから鍛造製品作っている所は余り無いしえてして高い。

995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/16(日) 22:17:25.07 ID:85LU+yXI

次スレです。

■●初心者歓迎、刃物質問＆相談スレ 25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1347801278/