■●初心者歓迎、刃物質問＆相談スレ　23

・単発でスレを立てる前にまずはここで質問＆相談してみましょう。
・質問・相談および回答は常時age（Mail欄未記入で）
・回答が出るまで数日間かかるかもしれません。焦らずお待ちください。
　回答者は教えて君以外は親切丁寧にお願いします。
・既出のスレッドを知っている方は誘導してあげてください。
・自演呼ばわりや業者呼ばわりは結論が出ないため禁止。
・質問・相談・回答に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止。
　荒らしは放置。反応した人も同類
・次スレは>>970以降にお願いします。
・議論になったら、雑談スレに移行してください。

■質問前にここを
　　・研かずにはいられない
　　ttp://www.wendy-net.jp/~shiina/hamono/index.htm
■刃物うｐ板
　　http://bbs.avi.jp/79024/
■前スレ
■●初心者歓迎、刃物質問＆相談スレ　22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1317740678/

購入相談は>>3必読
銃刀法関連は
　　刃物関連法規総合スレ　03
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188841954/

刃物板避難所は
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/28080/

（2getは自粛願います)

■購入相談についての注意事項。

「初心者にお勧めは？」等の質問は
下記のテンプレに沿って、お書きください。無いと回答が出来ません。
できれば、ネットやカタログ等で自分で調べてみましょう。
具体的な物が見つかった場合の質問は、メーカー名、品名等わかる限りの事を書き、
具体的な質問をして下さい。回答もしやすいです。

　・使用目的　(使用場所や切削の対象)
　・どのような物が好みなのか。（サイズ・デザイン・素材）
　・シースナイフ＆フォールダー　(折畳みかそうでないか)
　・値段の価格帯はどれ位を想定してるのか。　
　・刃物を扱った事があるのか。

耐久性は使用者の手加減で、切れ味は自分で調整して出すものです。
切れ味が良いのはどれか・・・と言う質問は無意味です。
刃持ちの善し悪し、研ぎやすさなどはあります。
まずは好みの物（見た目でも値段でも）を購入し、使ってみるのが良いと思います。
その上で、どういう使い方・状況で、不便、強度不足等を書き、お勧めを聞く方が、的確にアドバイスできるでしょう。
質問内容によっては各スレの方が良い場合もあります。（常連の方はスレ誘導お願いします）

ID:PMIvjSuL
完全なライナーロックのナイフ10本以上挙げてみろよ
もちろん根拠もちゃんと言えよ
今日中にレスが無い場合は逃げたとみなすからな
どうせ逃げるんだろうけどｗ

たかが掲示板で勝った負けたのなんのと…ｗ

全くひどいやつだ。まあ俺もライナーロックソ嫌いだけど。左利き完全無視が多いし

>>6
あー、左利きの人はライナーロックは困るわなー
普通のフォールディングナイフなら、ネイルマークの向き位しか気にならんだろうけど。
シースナイフのシースの向きとかは左利き的にはどうなの？
やっぱり使いにくい？

>>4
コロンビアリバーでググれ糞が。
こんな事も知らんとは、例のあの人かな？

まあ、あの質問者自体、知ったかで釣り臭かったが。

>>8
レス読めないの？
次>>4にちゃんと答えられなかったら逃げとみなすからね

>ガーバーのLSTみたいに片手での開閉が軽くスムースで、かつロックが確実なものを探しています
>予算は1万程度でなにかあればお願いします

ロックバックのLSTで片手での開閉が軽くスムースなら
ダル子で、お好みの大きさで選べばOK

ライナーロックマンセーは例のカメラマン信者が居るから、まともな会話ができない可能性があるな。
ライナーロックは軽便さが売りでロック強度の信頼性は優先事項じゃないって常識が通じないんだから。

最強！、G10、ライナーロック、NASAの次術のウンタラ・・・、
一時的に儲かったリテイラー（仲間？）は居たが、生産者も含めた業界全体では弊害の方が多いと思う。

>>9
ああ、やっぱお前だったか。もういいから死ね。

>>7
全然困らんなあ。手の中で返すのかなり簡単だし。ただ格好悪いからシースは自作してた

>>4
もう一度、テメエのスレ立ててやるぜｗ
今度は削除依頼されない様に工夫をしてやるから感謝しな。

次いでに竹光について語るスレを作ってやる。

>完全なライナーロックのナイフ10本以上挙げてみろよ
>もちろん根拠もちゃんと言えよ

これに対して

>もう一度、テメエのスレ立ててやるぜｗ

これだもんなｗ

>今度は削除依頼されない様に工夫をしてやるから感謝しな。

違反行為をしているって自覚もできない。

>>13
ココはお前の日記帳じゃないんだ
チラシの裏にでも書いてろ、な！（AAｒｙ

>>1
此処はテメエが粋がる処じゃ無いんだぜｗ
さっさと刃物板から消えろやインポ野郎がｗ
ぶちまますぞｗ

.>>16
やれるもんならやってみろや引き篭もりｗ

>>17
テメエは「奴」か、その一味の、言ってみれば在日の屑野郎だな？

此処はテメエラ屑が自演する処じゃ無いぜｗ
グダグダ吠えてないで、首でも括ったらどうだ？

>>18
顔真っ赤だぞ、鏡見てみろよ。てか駄犬が吠えるなｗ
そんなに悔しいのか、回線切ってケーブルで首吊って氏ね。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　>テメエは「奴」か、その一味の、言ってみれば在日の屑野郎だな？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

馬鹿馬鹿しいｗ
オマエラ屑丸出しじゃねえかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ 　　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ 　＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>21

233は見たか？
いい加減で落ち着け。ディスプレイの向こうの奴だぜ？
何が出来るんだ？？

初心者の皆さん。
この様な品の無い馬鹿の戯言を鵜呑みにしてはいけませんよ。

「奴」を始め、その一味はネットで適当な事を並べているだけですからねｗ

では、ご質問をどうぞ。
Bullshit！ I can't hear you！↓

すみませんステマって何かわからなくて困っています
教えてください

>>25
ステルスマーケットの事だよ。
聞く処によるとν速板がステマに利用されて、ν速民の反感を買って板が荒れ放題になったｗ
ν速民に聞く処には、２ｃｈのレスにも著作権があって、それを無断引用して金儲けの材料にするのが気に入らないんだと。

もう一度てめえのスレって誰と勘違いしてるんだ？
とりあえずID:PMIvjSuLが知ったかって事だったな
想像通りの捨て台詞残して消えたしｗｗｗ

すみませんテルマって何かわからなくて困っています
教えてください

>>27
馬鹿馬鹿しいｗ>>27よ！オマエは部屋で隠れてマスでも掻いていろ。

>>28
おそらく青山かと

>>29
なるほど
お前がID:PMIvjSuLだったのか

>>26
詳しい説明ありがとうございます
スッキリしました。

>>26
ν速民だけど何か？　今は荒れているのでν速嫌儲にいるけど。

嫌儲のせいでawabi落ちてるんじゃ･･･

>>32
ttp://anond.hatelabo.jp/20120110101235
ステマ騒動に関してはこれを見てもらうと分かると思う。

>>35
今から寝るから、スカイプ攻撃は勘弁してくれ・・・・・スマン。

νカス民はクズだから死んだほうがいいと思う

>>36
了解。じゃ明日にでもするわ。おやすみん。

>>36
永遠の眠りにつけ！
二度とくんな　ｋｚ

シャープナーについて質問です。
「ランスキー」や「トライアングルシャープナー」について調べていた際に、とある閉店したショップの掲示板過去ログを見つけました。
そこで、「エッジプロ」という商品が、「ランスキー」よりも良いと書き込まれていました。
色々と調べたところ、「Edge Pro Apex Knife Sharping System」という商品と、その使用説明動画を見つけました。

ttp://www.youtube.com/watch?v=CY6DJ0PQxyA&feature=player_embedded

動画を見ると、たしかに「ランスキー」のように刃を固定しないので、刃に傷が付かず、長い刃も研ぎやすそうに思います。
現在、国内で取り扱い・販売しているショップは有りませんか？

勝利ナイフか
あそこはいいショップだったなぁ・・・

フォールダーに使うような潤滑油がほしいんだけど専門店で買えるものじゃないとだめなのかな？
近所にそういうのがホームセンターとかハンズぐらいしかないんだけど

>>40

原則海外じゃないかな…
(例) ttp://www.knifeworks.com/

情報はここにもあるよ
右上虫メガネ→Single Content Type→Search in Forums→Keyword:edgepro
ttp://www.bladeforums.com/forums/forumdisplay.php/794

>>42

賛否あるけどジョイントにさすならクレ556で十分
個人的にはWD-40と椿油をてきとーに使っている

ありがとう、クレ556って樹脂グリップを侵食したりしないのか

おっさんってすぐ５５６って言うよね

>>7
左利きの人ってさ世の中基本右利き用に出来てるから常に右手の訓練してるようなもんなのさ
だから実際それほど困るって事はないんだけどシースはやっぱり左右どちらも使える
カイデックスとかのを選びがちになる。

>>45
SAKとブラスライナーにしか使ったことないので不明
当時は別段不具合は感じなかったが…?

>>28
　【ステマ】：ステルスマーケティングの略語

ソニーのゲートキーパーのようなもの。
アフェリエイトの上位版と考えれば良い。
企業が自分の所の商品を売り込むために、
自社社員や、外部の会社を雇い、一般消費者のふりをして、
その企業の商品をガチ褒めしたり、ライバル企業の悪評を
評価サイトやクチコミサイトで行う事。

この板で言うならば、どこかのナイフメーカーの社員が
消費者や俺らのふりをして、自分の所の商品は良いから
薦めたり、自分販売サイトURL貼ったり、
自分とこ以外のメーカーや、販売サイトを貶める行為を指す。

こういう行為が行われる事を公にすることで
クチコミサイトや評価サイトの利用価値を潰して、
消費者に良い商品、安いサイトを見つけにくくしようっていう
思惑もちらほら。
どちらにせよ、消費者にとっては迷惑この上ない害悪でしかない行為。

>>48
なぜそれで人に薦められるのか

420HCのHCって何の略ですか？

はい カーボン！

>>41
はい、そちらの掲示板過去ログで読みました。

>>43
ありがとう御座います、やはり海外からの購入しか方法が無さそうですね。

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
感情自己責任論

>フォールダーに使うような潤滑油

一番進んでるのは自転車用じゃないかな

カーショーに聞いたら、Tri-Flow Superior lubricantというのを勧められた。
調べたら自転車用だった。テフロン系だけどね。

アシスト付きとかオートでなければそんなに気を使う必要も無いと思うけどさ

定番と言われるバック110を意味も無く買ったのですが
収納ボタンが超絶固いのは仕様ですか？

自分の指の力が貧弱とは考えなかったのか。

ナイフは貧弱を引き寄せる

>>56
それで仕様がないです。

今日寒かったのはコイツのせいか

メーカーものに、勝手に刻印等でロゴ入れて販売したら違法ですか？

>>61
オリジナルのロゴを入れるんなら問題なし！

bark river の話題って主にどのスレ？

>>56
使ってるうちに、柔らかくなり、愛着も沸いて来るという仕様。

ただし、使う頻度が少ないとなかなか柔らかくならんがｗ



あと、業者が良く使う手だが、刃先を上に向けた状態でブレードを親指と人差し指でつまんで持ち、
ロックボタン部分を木の机の角などにスナップ効かせて、軽く打ち付けると案外簡単に外れる。

ただし、金属の角や、金槌なんぞ使うと、真鍮部分に傷がつくのでやめとけ。

bark river は日本じゃ使用者がほとんどいない。超マイナーだから単独スレじゃ無理。
ブランド別じゃなくてナイフの種類でスレを探すしかないな。
Golokなら鉈スレ
Bravo１ならコンバットナイフ
あと個人輸入スレなら所有者が居るだろう。
慌てて単独スレを立てるなよ。
スレの底にアホが勢いで立てた単独スレが幾つも沈んでいる。
一番良いのは
bark riverをキーワードに日本語サイトを検索して
出てきたブログで管理人と会話をする事だな。
刃物板じゃ

>>56
専用のハンマーとアンビルがある。
ttp://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/buck/sub1/110buck.htm

別に超マイナーってほどでもないと思うが

各種ロックでのスムーズな開閉の仕方が知りたいんだけどどうやればわかる？

調べればわかる

レッドオルカってどう？評判いい？

調べればわかる

>>71
少し黙ってろよハゲ

レッドオルカを買った人のほとんどが鑑賞用だと思われ。
使っても良いんだろうけど薮で落としたら泣くよね。

>>72
涙拭けよハゲ

>>66
専用ハンマーってｗｗｗ

>>74
泣きながら言い返してんじゃねーよハゲ

ひでえｗ
なんだこの流れｗ

>>76
ハゲ必死だな(笑)

>>78
悔しくて言い返しちゃってるてめーが他人必死扱いしても説得力も発毛力もねーんだよ　う　す　ら　ハ　ゲ　

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろハゲｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　|
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

そういや
俺ハゲちゃいないが
夜はシャンプー
リアップのスカルプシャンプー使ってる
なぜならスカルプシャンプーは頭皮の毛穴の油を絞り出せるって話聞いたから
ハゲの原因のひとつに頭皮の毛穴のつまりがあるんだ
８０％は遺伝が原因らしいが

>>80
AAと前髪張り付かせてんじゃねーよ　う　す　ら　ハ　ゲ

なんだハゲしか居ないスレなのか？

ハゲた人は男性ホルモン過多だから、精力絶倫の人が多い。
毎晩ビンビンでお盛んだってさ。

ハゲ・ズラ
http://uni.2ch.net/hage/
の此処へ行けば良いと思う↓

ヅラはバレバレだからやめたほうがいいぞ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1304468686/

かっこいいハゲの画像で励まされるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1324216829/

金のかからないハゲの隠し方
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1312248179/

ヅラをとるタイミング
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1213679034/

禿げてきたけど気持ちを新たに頑張ろう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1327826350/


・・・・・・禿げは恥ずかしい事では無い。容姿が醜いだけだ。

ハゲの人の絶倫さは半端じゃない。
回数、持続時間ともに平均の倍から3倍だとか、
うらやましい限りだ。

いつからここハゲを語るスレになったんだ
正直ハゲってみっともないよな
だって頭の頭皮丸出しで歩いてるんだぜ
せめて帽子かぶれよ
オシャレな帽子探せばあんだろ

完全同意
ハゲは犯罪
ハゲのまま出歩くのは
パンツはかないで外出するのと同じ

すみません、スパイダルコのレディバグ�Vとガーバーのリップストップ �Tだとどちらのほうが普段使いの取り回しが良いでしょうか
切れ味についても教えていただけると幸いです

５６です
>>64
そんなことしなくても他のは最初からスイスイ開閉できるよねぇ
鋼材もショボいし、今なら同価格かそれ以下でもっと良いナイフ買えるし
売る方も売る方だし買う方もう買う方だよなぁ

>>66
あぁ、それ用の道具があったのか・・・って、バカー
そういえばバックって昔のシンボルマークはハンマーとナイフで釘を叩き切る絵じゃなかったっけ？

http://www.great-lakes.org/reviews/review-06-16-03.html
これですね。

http://www.seeklogo.com/buck-knives-logo-23189.html
さらに昔？

モキのナイフ分解できないけどガタはどうやって直したらいいかな？
あとステンの部分にピボットの円形が浮かんでくる現象について誰か知ってる人いる？

言っちゃ何だが、そんな事をココで聞いてるようじゃ分解調整なんて無理だと思うよ？

相州伝の刀の魅力を教えて頂けませんか？

>>93
モキに送って、再調整してもらうのが一番。
それぐらいなら送料自己負担程度で済むはず。

ピカピカになって帰ってくるぜ？

>>96
前に書いてあった情報だと、モキは有料だったはずだが
お前の場合、何モデルを、何年に、何の修理してもらって　無料だったんだ？

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0551851-1328136583.jpg

今確認したら刃付けは無料っぽいけど他はどうなんだろ

ナイフの刃とは反対側に付いている溝はなんという名称でどんな時に使うのでしょうか？
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/31ZtrPB8h0L._SS400_.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41EYUDB9prL._SS400_.jpg
よろしくお願いします。

>>99
ロープカッターじゃないの

ダイビング中に絡まった漁網や釣り糸を切断するためのもの。
ダイビングやらない人にはまったくの無用のもの。

レスありがとうございました。すっきりしました

陸刀はダイビング用じゃないと思うのアタシ

栓抜きだよ

>>101ですが訂正します。
このナイフはダイビングナイフではなく、冒険倶楽部系のアウトドアナイフでした。
ご質問の切り欠きはメーカーのサイトによりますと「ガットフック」という名称で、用途は
「ロープや蔓の切断
布類の裂き切り」
だそうです。

素で間違えてたのかよΣ(ﾟДﾟ)

てっきりそういうネタかと思ってたぜ

だってだってダイビングナイフに見えたんだもん！
売価2000円程度のホムセンナイフだなんて気が付かなかったんだもん！

>売価2000円程度のホムセンナイフだ気が付かなかったんだもん！

「＠＠＠程度のホムセンナイフだなんて」ってどんなニュアンスか分からんが
陸刀のメーカーは、園芸用品の有名メーカーでモノは良い。
コンバットナイフルックの山菜シャベルだ。　

>>105
ガットフックのガットってのは、腸(はらわた)の事なのよ。
狩りの獲物の股間や首の付け根にポイントで穴を開けて、
そこから内臓に傷を付けずに腹を裂く為のブレードなんだけど、
その用途上、ポイントのちょっと下あたりにあるのよ。
で、件のナイフはヒルトのすぐ近くにあるでしょ？
そうすると、腹を裂く時に刃先が潜っちゃって内臓を傷付けちゃう。
だから、これは、ガットフックじゃなくて、ロープカッターが正解。

>>109
「ガットフック　陸刀」で検索するとこのナイフの解説がヒットするから、メーカーや販売サイドとしては「ロープカッター」ではなく「ガットフック」という名称なのだろう。
野外で布類の裂き切りをするというシチュエーションが思い浮かばない。
誰か想像出来たら教えてくれ。

マンハンティングした女子ｋ（ｒｙ

まあ、布類と言えばまず着衣だわな。
野外で。着衣を。ナイフで。裂き切る。
シチュエーション、想像出来た？

乱暴さんだって山へ逃げ込んで最初にシート裂いて上着作ってたやん

まぁ、ナイフなんて基本的に汎用するもんだから、何を斬ろうが間違いではない。

冒険倶楽部のワイルドボーイにはマジで栓抜きが付いていたな。
あれが使いたくてわざわざビンのビールをキャンプに持っていったものだ。

ガリルにだって自衛隊の銃剣の鞘にだって栓抜き付いとるやん

>メーカーや販売サイドとしては「ロープカッター」ではなく「ガットフック」という名称なのだろう。

陸刀のメーカーは、園芸用品の有名メーカー
「ガットフック」の意味を真剣に考えず「ガットフック」という名称を付けたのだろう。

ダガー規制の時に自社の山菜シャベルが合法の例として警察に紹介されたので調子に乗って
山菜シャベルのバリエーションをダイバーナイフルック、コンバットナイフルックと増やしただけ。
そんな真剣に商品開発されていない。どれも基本的に山菜シャベルだ。
モノは良いんだよ。　
ただ安くて大きいコンバットナイフだと、バカが思い込んで通販で買うとガッカリする。
切る性能をアップした山菜シャベと理解すれば非常によく使える。実用的！

>>109は自分の頭で合理的に考えられる奴
>>110はネットの戯言を鵜呑みにして信じちゃう奴。

>>110は「ガットフック」として狩りの獲物の腹を裂く時に使って
刃先が潜っちゃって内臓を傷付けちゃえｗ

もうバカは書き込むなよ。

ガットフックは皮を剥ぐときに使うものだと何かの本で読んでずっとそうだと信じていたな
テニスラケットの糸が腸を使っていたことからの由来だと聞いても頭の中で二つの知識が結びついてなかった
どういう意図で作られたかではなくそれで何が出来るかの応用を利かせられないと
ダイバーナイフはダイビングにしか使えないなんて思い込みになりそうだ

ま、最初に陸刀をダイバーズナイフと勘違いしたヤツが一番の大ボケ野郎なんだけどぬ

日本の狩猟の獲物はイノシシ中心なので、獲物が野ウサギや鹿中心の欧米のナイフに付いているガットフックなんか何の役にも立たない、
せいぜい筋や腱を切るぐらいだな。
イノシシの毛皮は物凄く硬い。
イノシシには加治屋が打った皮剥ぎ包丁が一番。

ラブレス自身も、「ガットフックスキナーはデザインとして面白いけど、それ程実用的じゃない」って認めてたんじゃなかったっけ？

http://www.olfa.co.jp/ja/body/detail/63.html
これは実際使っいる人がいたが、なかなかよかった。
>>121
猪の皮は腹や足はそんなに硬くないよ。
ガットフックは皮剥ぎの取っ掛かりとして
皮を切り裂くもんじゃね？
使えないもんでもないと思うが。

>>117〜123

元々農耕民族の日本人が、ハンティングナイフがどうこういう議論をするとこういうことに成る訳だ
日本人がピンと来るのはやっぱりタクティカル。CQCでどーたらこーたらがあって、始めてナイフがメ
ジャーになったのだよね。戦闘用/対人用がﾏﾝｾｰなんです

またなんか香ばしそうな人ｷﾀｰ!!

今さら驚くことじゃないだろw

戦闘用/対人用の刃物なんか千年以上前から日本刀があっただろ。

そもそもナタと鎌が日本の主力刃物だ。
日本刀は対人用としての副産物にすぎない。

>ダイバーナイフはダイビングにしか使えないなんて思い込みになりそうだ

ダイバーナイフを陸で愛用すんの？
なまくらが好きなんだね。

鎖鎌って発想は百姓くさいな
おそらく日本以外の国じゃでない発想だな

鉄器の始まりの頃、鉄はとんでもなく高価だった
だから最初は祭器(政治)、次に戦争用、最後が農耕/生産用と普及していった。
この優先順位が国家の本質であり、人間の本質なのだね

あー、今日はちょっと調子悪い。抗うつ剤飲んで寝るわ

たくさん飲んで二度と目覚めるなハゲ

お大事に

タミフルハイってのを経験してみたいのだがどうすればいい？

まずインフルエンザに感染することだな。

質問です

まず、この先も使う事が無さそうな出刃包丁が一本有ります
ほったらかしだった為、全体的に凄いサビが出てるのですが、サビ落としぐらいはしておいた方が良いのでしょうか？
サビ落としするとして、市販のサビ落としクリームやCRCなんかでOKですか？
別に小出刃を持ってるので、研いでおく必要も無さそうなので

値打ちも分からない物ですが、静心って銘が打って有ります

>>136
木工用ボンドをビタビタに塗って
乾いたから剥がせばサビがごっそり取れるよ

柄をはずして中子のサビもお忘れなく

サビを取った後、しばらく使わないのであれば
ミシン油とか機械油を塗ってラップでくるんでおくといいよ

>>137
ありがとうございます

中子痩せてるかもですね(汗)
最悪、柄交換なったら業者に打ってもらいます。怪我が怖いですし

昔は釣った魚を捌いたりしてたので頻繁に大きな出刃包丁を使ってましたが、今では全く出番が無くなってますので

>>130
農耕民族の武器は桑と鎌から発展していった。

日本刀は北方から伝わった馬上刀から変化した物だ、と言われるがね

なんとでもいえるよな。
それがどうしたと

>>139

桑→×
鍬→○

馬鹿な質問なんですが、水晶って刃物には向かないんでしょうか？

黒曜石が一番

>>143
石器は表面を少しづつ割っていき形を整えます、
これを剥片剥離と言います。
素材の石の性質で方向性の定まった剥片剥離がしやすい石と方向性の予測出来ない石があります。
水晶は特に割った時の形が予測しにくく真っ二つになったりイビツになったりしやすいのです。
旧石器時代には水晶の石器もあったようですが、精密な加工がされる時代になると次第に水晶は敬遠されるようになったのです。

まぁ量産性を考えれば溶かせる研げる金属を他に置いてない訳です。

今に刃物規制が強化され合法の石器に戻るよ。

>>145-146
なるほど。分かりました

観賞用としてナイフが欲しいのですが、刃を切れないよう綺麗に潰すツールはあるのでしょうか

刀というか包丁なのでスレチかもしれませんが、ちょっと質問させて下さい。

先日、３３層になっている包丁を買いました。
店員曰わく、刀と同じ作り方との事でした。

値段は一万円でしたが、これって妥当な金額なのでしょうか。

画像うｐは常識である

>>149
そのような行為を「刃引き」と言います。
グラインダ、鉄やすり、砥石などを刃に直角にあてて小刃の先を削り落としてしまうのです。

>>150
その包丁は、たぶん16層の積層ステンレスとコバルト合金鋼材をサンドイッチにした包丁だと思います。
シマシマは装飾、日本刀と同じつくりではありません。
中国製だと6000円くらいから、日本製だと8000〜
メーカーか銘とサイズがわかれば、妥当かどうかわかるかと

>>153レスありがとうございます。
http://pic.vc/?bxuJvJmC
が画像になってます。
関孫六の包丁です。
店員は３３層で刀と同じ作り方と言っていましたが、一万は妥当だと思いますか？
マジレスキボンヌ

画像からではサイズと形状が特定できないけど
アマゾン見る限り1万は妥当な金額だと思われ
http://p.tl/pWHb

ただし、日本刀と同じ作りというのは真っ赤なウソ
材質、作り方ともに全く異なるものです

マジレスすると貝印が欧米限定品で出していた「旬」というダマスカス包丁が人気あったので、ハンドルを日本人向きに改良して出した国内版
ハンドルがゆるい逆三角形なので持ちやすい。
貝印の包丁は日本で１番売れているブランドだから「なんちゃってダマスカス」とは違うちゃんとした造り。
一万円は妥当、実用でガンガン使えば一万円以上のコスパあり。
日本刀と同じ云々は欧米限定時代のセールストーク
鍛造してあるけど日本刀とは製法が異なる。

amaの関孫六 ダマスカスなら、欧米向け輸出品ながら硬度を落とさずに出したので、最初のころは刃欠けするとのクレームがあったとか。
なまくらしか使ったことの無いシェフがなんでもかんでもたたっ切る、使い方が悪いんだけどね。
1本欲しいよ。

お二方レスありがとうございます。
刀と製法が異なるのは残念でしたが、妥当な買い物で良かったです。
刀と違うって事は３３層なのも違うって事でしょうか。
またマジレスキボンヌ

>貝印の包丁は日本で１番売れているブランドだから「なんちゃってダマスカス」とは違うちゃんとした造り。

気にいらねーな
日本で１番売れているから良いというのはどういう理屈だ？
日本で１番売れていようがいまいが、なんちゃってダマスカスには違いないんだぜ
漏れはパーリングナイフを逆輸入して使ったことがあるが、藻前がそういう根拠は何だ？
ハンドルといい使い心地といい国産のミソノあたりとは別物だぞ

厳密に言えば真のダマスカスは現在製造されていない(出来ない)訳だが。

初心者スレなのに因縁つけるなよ。
「本物」のダマスカスって十字軍が遠征から戦利品として持ち帰った幻の刀剣のことだろ、
何世紀にも渡ってヨーロッパ中の刀鍛冶が再現を試みたけど結局再現出来なかった。

誰がそんな幻の話をしているんだね？
現代に流通しているVG鋼のダマスカス包丁の話をしているんだよ。

自分がツッコミ入れたい部分は厳密な話をし、逆にツッコミを入れられたくない部分をルーズにして良いのなら、どんな論争でも勝ちこそすれ負ける事はないのだな。
その部分に対してのイヤミだ。

>>158
おそらく日本刀の「刃紋」のことを指しているのだろうけど、日本刀の刃紋は地鉄と焼き鉄の鍛造した層が刃紋となり、
ダマスカスは種類の違う金属を重ねるからシマシマが出る。
根本的に違う。

騙す滓

>>158
VG10（V金10号）という超高硬度の金属がある、あまりにも硬すぎるのでこのままでは包丁として使えない。
そこでVG10を芯にして両側を柔らかい金属で挟み込む、
この柔らかい金属をさらに硬軟の種類の違う金属にするといわゆる「ダマスカス」になる。
16層のダマスカス鋼材をVG10の芯に両側から挟み込んで鍛造するから、1＋16＋16＝33層となるわけだ。

>>164
俺は評価するぞｗ

ストライダーにだまされて100ｋも無駄にした滓の俺を馬鹿にしてんのか

>>167
ちょっと儲かる話があるんだけど乗らない？

>>167
カッチョイイ鉄板を買えたじゃないか

>>167
よう！いたのか。

>>日本刀の刃紋は地鉄と焼き鉄の鍛造した層が刃紋となり、

この地鉄.焼き鉄ってどう言う意味？地鳥焼き鳥なら判るけどマジ教えて。

本来のダマスカスってのは
インドのウーツ鋼（坩堝製鉄）を原料にシリアのダマスカスで作られた剣をさす。鋼材ではなくて剣の製造地だね。
坩堝製鉄では溶けた鋼が冷却する際に結晶の肥大化、偏在化がおこる。
それをそのまま伸ばして剣にするためにその組織の偏在が模様となって現れる。
現在はだいぶ解明されて、殆ど同じような物ができてはいるが、高価になること、近代刃物としては性能が劣ることなどからあまり利用されることはない。

ダマスカスっていうのは
異種金属（鋼とニッケル）や炭素量の違う鋼材（鋼と鉄）などを重ね合わせ鍛着（爆着なども）して、上記のダマスカス剣の様な模様を出したもの。
主に見た目を重視したもので、刃物の性能としてはあまり意味が無い。凹凸ができるので穴あき包丁のように切った物がひっつかないと言う意見もある。
刃先にこの模様がでるときちんとした刃が着かないために間に刃物用鋼材を挟む物がある（日本ではコレが主流だと思う）

ナンチャッテダマスカスってのは
上記の模様を出すためにエッチングなどで描いてあるもの。

剣てまだ生きてたんだ

さすがエロい人!!

因みに日本刀の鍛えは２の８乗（256層）から１６乗ぐらいかな。何層の成るか計算がめんどくさい。

是は基本的には不均一な鋼材を何度も練り合わせてできるだけ均一化する為に行っている。（不純物を除外する為にも）
むろん、見た目の美観なども考えては居ますが。

刃紋は、赤熱した鋼材を刃先のみ急冷することによって、急冷された部分と徐冷された部分の結晶構造の違いによって硬度の差が起こり刃紋として見える。

>>171
そいつ大分ニワカ知識が多いから聞き流した方がいいと思うが。つーか鍛接線を刃紋とかいうバカ刃物板に存在するんだね

＿＿＿＿＿＿棟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＿＿＿＿＿＿＿＿＿鎬＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　トルースタイト 　ソルバイト・パーライトの混合

＿＿＿＿＿＿＿＿＿刃文＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

マルテンサイト

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿刃先＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


ブリネル硬度では

マルテンサイト　 680
トルースタイト　約400
ソルバイト　　　約270
パーライト　　　　225
オーステナイト　　155
フェライト　　　　 90

>>剣ちゃん
俺はその辺全然知らんけど、刃紋を出す為に部分的に急冷するってのは、やっぱりナトリウム(味噌)とか塗るん？

部分急冷には三種類ぐらいあって
一般的に行われているのは焼刃土という物を塗る方法。

基本的に水焼き入れ（水で急冷する）とき、赤熱した鋼材をそのまま水に入れると、その鋼材の表面で激しく沸騰して気泡ができたり、小規模な水蒸気爆発が起こるため均一に焼き入れで機内。
その為に泥を薄く塗ることにより沸騰が微細化される。
突沸を防ぐ為にビーカーに沸騰石を入れるのと同じですね。
この泥を薄く塗るのは昔ながらの鍛冶屋が包丁を焼き入れする時にも使います。

で、刀剣のように部分焼き入れする場合は、刃先は薄く泥を塗り均一に焼き入れできるように。
それ以外は分厚く泥を塗り急冷されることを防ぎます。
泥の厚さの変わる線が刃紋になると思ってくれて良いと思います。（厳密には違うのですが）

泥の成分は　泥＋炭＋砥の粉　を基本として、酸化鉄を混ぜたり、焼硼砂を混ぜたりと刀匠自信の工夫で様々です。（是が秘伝になる）

味噌を入れる人も居るそうですが基本的に刀には使いません。
煙硝味噌（硝酸カリウム＋味噌）は鋼材の表面に侵炭（硬度が上がる）する効果があり、ヤスリなどの焼き入れに使います。

>>剣ちゃん
知り合いの鍛冶屋(故人)は鉈の焼き入れにも味噌塗ってたよ。
「最近のダシ入りはダメだ」とかワケわかんない事も言ってたけどｗ

ついでに後二種類をかくと、

泥などを塗らず、刃先のみ赤熱させて（刃先の薄いところの方が温度が上がりやすいです）から、水冷するというものがあり、
赤熱から急冷されたところのみ堅くなるので、刃先以外の部分は赤熱していないために柔らかいままになります。
上記にあったように、沸騰などで焼き入れが不均一になり、それが火炎状の刃紋になります。
「ズブ焼き」といいます。

刀剣以外でも古いナイフ（電工ナイフなど）では刃先のみ溶けた鉛（鉛浴）につけて油冷するなどに使われています。


あと、全体を赤熱させて、浅い水槽で刃先のみ水に浸けることにより、刃先のみ急冷する方法もアリ、刀剣ではあまり使われませんが、ナイフ等で使われます。

高温で溶かした塩で加熱するナイフメーカーもいるよね

>>180
農鍛冶などでは味噌を使う人も居るらしいですね。

自分がヤスリの焼き入れで出し入り味噌を使ってみましたが、いまいち堅くならない。
何かが侵炭を阻害するようです。

>>剣ちゃん
その鍛冶屋のオッサン曰わく、ダシ入りは塩分濃度が低いからじゃないかだと

>>182
鉛浴は公害などの面で問題あるので、塩浴に変わってきてるらしい。
塩浴はその成分で温度管理がしやすいという利点もある。

まぁ鉛浴も塩浴もへってきて、真空炉での熱処理が一般的になってきてますね。

>>184
>塩分濃度
なるほど。昔の自家製味噌は結構辛いからなぁ。

>>176
そうだな波紋と木目.墨流し.ダマスカス模様等をごっちゃにしている

日本刀購入したいのですが試し切りに使えるような大刀の最安値っていくら位ですか？

弟子入り数年の鍛冶が打って、研ぎもそこそこのだと8万くらい。　
刀鍛冶屋に足を運んで相談するといい。旅費をかけてもお店から買うよりきっと満足。
買った後の手入れや研ぎのこともあるからね。

そこらのカスタムナイフ並みの値段で買えるかもしれないんだな
いいこと聞いたぞ

>>189ありがとう

>>189
東京から近いとこだとどの辺がいいですか？

ヲイヲイ闇で刀匠弟子から買ったらマズイだろう。

最初に文化庁発行の作刀免許を持っている刀匠（刀鍛冶）を捜す、
身分証明書のコピーやら刀剣保管場所（保管庫）の図面を用意する。（散弾銃の購入と同じ）
それに作刀してもらう日本刀の注文書（設計図）を添付する。
所轄の警察が来て確認調査をする、使用目的が曖昧だと速攻却下される。
日本刀が完成したら警察がまた確認検査をして引き渡し。現代日本刀としての登録証明書が県の教育委員会から貰える。
これで晴れて現代

中古（現代刀の登録証明書のあるもの）の日本刀なら登録証明書の名義変更するだけだから簡単に買える。
近所に居合やっている人がいれば相談すれば販売ルートを教えてもらえる。

なんだなんだ

刀の最安値？半端な軍刀なら骨董屋で８万出しゃ買えるよ

刀なんかヤクチューの前科があろうが銃刀法違反の過去があろうが無問題
で持てるぞ。漏れは一時期ナイフ持ち歩くのやめてたよ。銃刀法違反でしょ
っぴかれると刀持てなくなると誤解してたからな
サツなんかに口を出す権限はねーよ

こうして糞刀業者が潤うのであった。３０万以下の刀を買うのはドブ金だと覚えておこうね

なんだよぉ
再焼きだろうが、切っ先に焼きが入ってなかろうが、柄の中で茎が踊ってようが
最安値ならいいんだろ？
目の利かない素人が最安値で欲しいってんだから刀の形をしてればいいんじゃね
ーの？

がたがた言うと、アキバの路上で竹槍で刺すぞ！

はい犯行予告来ました

記念ｶｷｺ

あっ、試斬用だったか
再焼きだろうが、切っ先に焼きが入ってなかろうが試斬はできるさ
柄の中で茎が踊ってると怪我する可能性があるから、目釘を抜いて
柄周りだけ良く確認するこったな

鳥をさばくナイフ (バードナイフっていうのでしょうか？腸抜きがついてるやつ) を都内，横浜，川崎
あたりで売っている店を教えて下さい。なるべく安いやつ希望です。日曜日に猟に行くので
通販だと間に合わないです。
よろしくお願いします。<(_ _)>

>>199
確実な情報では無いですけど、渋谷の the Edge　には、
ケースのバードナイフが置いてあった気がします。

都内、横浜、川崎辺りの実店舗を指定されていると言う事は、
神奈川県住いですよね？

今日中に入金出来るのなら、シェフィールドにも、
ケースのバードナイフは在庫が有るみたいだから、
土曜着でギリギリ間に合うかも。

>>200
超感謝！

>>201サン
the Edge は去年の年末に行った時、見かけた気がする程度の、
あやふやな情報ですので、無駄足にならない様、行く前にtelにて
確認してみて下さい。

>>199
１００均のキッチン鋏と、三徳包丁でいいでしょ
そんな専門なのを持って行くと、周囲の人達から浮かないか？

肉屋に電話する→態度悪い→やっぱやめよ

ナイフ投げやりたいけどむずかしいの？

難しいよ

ちなみに投擲用の投げナイフは、ダガー形状なので、持ってると捕まります。
普通のナイフを投げよう。

ダガーじゃないスローイングナイフも沢山あるやん

横から失礼します。ふつうのナイフと逆に反っている爪みたいな形のナイフは投擲しやすいでしょうか？

豪雪地帯のニュースで屋根に積もった雪を切り落とすのに大鋸使ってたけど
あれって雪を切るためだけの専用鋸ってわけじゃないよね

>>209
カランビットは近接格闘術で軍の特殊部隊などが使うナイフで投げるナイフじゃありません。

こんな武器扱いのアホにマジレスするなよ

>>210
ここ最近の豪雪で雪が圧縮されて氷みたいになってるから鋸使ってるだけじゃない？

>>210
スノーソーなんぞ、ググればいっぱい出てくる。
http://www.exp-japan.jp/item_09.html

>>214
へぇーこんなのあるんだ
南国やからこの寒波ですら雪は無縁だわ(´・ω・｀)

ビクトリノックスの1番小さい奴(小指と同じ大きさくらい)の奴は持ち歩いても法的に大丈夫ですか？

軽犯罪法でダメそうでーーーーす
以下をじっくり読んでご自分で判断をなさり、ご自分の行為に対する責任を理解した上で行動しやがって下さいな

刃物関連法規総合スレ　03
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188841954/

>>216
だから、明確な所持理由がなければ、刃渡りに関係なくだめ。カッター・安全カミソリ・ドライバーですら違法です。

銃刀法と軽犯罪法のコンボって、国民の大半を潜在的な違法状態に置いといて警察の意向次第でいつでも逮捕できるよう泳がしてる構造なんよ。
最近ようやくあんまり無茶すんな馬鹿的な判決が出始めたけど、こんな便利な仕組みを警察がそう簡単に手放すわけがない。
別件逮捕、微罪逮捕は今後も恣意的に活用され続けるだろうね。

銃刀法では国民の権利として6cm未満の刃物を「生活刃物」として携帯（持ち歩き）を認めている。
　ただし、軽犯罪法では6cm未満の刃物を「正当な理由がなく隠して携帯」することを禁止している。
「隠して」とは社会通念的に外部から所持を確認出来ないような状態を指すので、他人から刃物を携帯していることが一見して確認出来るように携帯する必要がある。

カッターナイフとかどうなるんだろうな

理由なく持ち歩いてたら、もちろんヤバイよ。
筆箱に入ってたりしてもアウトだよ。

実際レイパーや空き巣がカッターやドライバー無双してんだし刃物板が持ち歩かない程度の節操を持って当然

嫌だね
持ち歩くのも刃物趣味の要素の内だからな

やかましいニコル。日本じゃナイフなんか必要ねーんだからダンゴムシみてーに石の下に引っ込んでろ！

♪り〜ん〜ごの木でかくれんぼ〜

筆箱にハサミって結構入ってると思うけどな、こええな
俺は肥後守とクラフトナイフ入ってってけどw

携帯って広辞苑でひいてみろよ。アウトなのはポケットからボディバッグまでだろ

隠さないで堂々と手に持って歩けば良いんだろ、アメリカでも
見えれば良いとか聞いた事ある

ま、判断するのは結局おまーりさんなんやけどね

そうだ！刃物の行商人になればいいんだ!!

ビクトリノックスのクラッシックに付いているようなちびっ子ナイフを持ち歩きゃならない「正当な理由」なんか思い浮かばないよなぁ〜
きっと職務質問されたら「あうあう」キョドりながら逮捕されちゃうんだろうな。

>>232
デスノートの作者はそうやって逮捕された。
マンガで警察が犯罪者に負け言いなりになってたことがかなり
警察にとって気に入らなかったようだ。

>>232
道具を使って皮を剥かなければ食べれない、果物を持っていればOK

うるうるした瞳で、「喉が渇いたの…　この果実食べていい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほら、剥けたｗ　あ〜ん♥」

万全だね！

中国と日本の刀工技術が逆転したのっていつ頃ですか？
国宝の丙子椒林剣などを見るに、6,7世紀頃は輸入刀の方が高品質なようですが。

逆転した、の定義は何？
求めている品質や性能の違いがあるのに、比べる事なんて出来ないでしょ

自転車の性能と自動車の性能比べてドッチが上か、なんて意味が無いのと一緒でしょ

自転車と自動車は別物、比べるには矛盾がある、せめて牛車と馬車にしろ。
だが刃物は昔も今も基本同じだろ、６.７世紀の刀の材質は何だか知らないが
鉄なら殆ど今と変わらないし、俺は質問については知らないけど。

21世紀の現代でも世界中のチャイニーズマフィアは青龍刀（柳葉刀）を使用して武力抗争している。
無銘の密造刀でも素人が一降りで相手を真っ二つに出来るのだから実用的な刀としては日本刀よりも上だろう。

真っ二つにしてるのか

まっぷた〜つ

漏れの持ち歩きシルバーナイト200で職質けいさつかんまっぷた〜つ♪

はいマイケル

マジに戦争時、日本刀よりチャンの青竜盗の方が切れた
と言う話有るよ、薄いしあの湾曲が力入れなくても良く切れるらしい。
又日本刀は、精神論で剣道でも習っていないと使えないような刷り込み
がなされているけど、安マッチェットでも牛の首切り落とすから。

まっぷた〜つ

中華ヤクザの持ち歩き青竜盗で日本刀まっぷた〜つ♪

日本刀に勝る刀剣は世界に存在しない
銃火器以外の武器の中では世界最強の兵器

生姜臭い

たけしの世界まる見えで
アメリカの番組が科学検証して
日本刀が最強っていってたんだよ

まぁ一対一のしょうぶなら日本刀が最強かもしれんが、
複数相手の場合、日本刀の強度は脆すぎる。
日本刀はあくまで鉄鎧来てない相手と戦う武器。

足利義輝が松永久秀ら三好勢に屋敷襲撃された際
自分のまわりに国宝級の名刀畳に何本も刺しておいて
甲冑着た足軽を甲冑ごと何人も叩き斬った
甲冑武者を甲冑ごと叩き斬ると
その刀は刃こぼれや曲がりで使えなくなったそうだが
甲冑ごと叩き斬れることが驚異
もっとも生身の人間でも３人も斬れば刀に血油がまいて
斬れなると司馬遼太郎の本に書いてあった
繊細にして精巧鋭利な芸術凶器日本刀

司馬遼太郎が「明治時代には、太陽は西から昇った」といえば信じるのか？
俗物根性の塊w

史実の正史にも記述が残ってるじゃんかよ

最初に比較にならないって結論出たのに・・・

じゃあオレ撤退
そもそも
日本刀の本物手にしたことねえし

青龍刀（柳葉刀）はブン回して相手に叩きつけるように斬ると遠心力で最大の効果があるそうだ。
刃物の材質や出来栄えとしては日本刀の方が上かもしれないが、凶器としての形状としては青龍刀最強。

俺が書いときながらイラ壁だったので書くわ。青竜刀って何キロあんの？刃長は？
そんな重心で返す刀の素早さに対応できんの？そんなので比較になるの？ん？

ポン刀原理主義者？

言い返せないなら結構

想像どころか妄想で語ってるんだから構うだけ無駄

ステルス青龍刀おもいだした

質問させてください
個人的な作品の撮影のために料理で使う類の包丁を鞄に入れて外に持ち歩きたいのですが、これって銃刀法やその他の法律に違反しますか？
撮影は人のいない屋外で数秒間だけ包丁を登場させる予定です

心配なら許可とれば？

>>259
段ボールに切れ目を入れて曲げ端をガムテープで留め
刃を格納してタオルで巻き輪ゴムで束ねたうえ
輪ゴムにアリバイシートをくっつけておけばほぼ大丈夫では?

それでもドヤ面の職質に引っかかった場合は
携帯カメラとかで顔と氏名と身分証を撮影および録画し
可能ならストリーミングをかけて受け答えすればたぶん問題ないと思う

銃刀法には掛からないが、職質受ければ軽犯罪法で引っ掛けられる可能性はある
だけど藻前、屋外ってどこよ？渋谷と北海道の山の中じゃ全然違うだろ？

ナイフマガジンにのってたSpartan Bladesきになってるけど誰か持ってる人居る？

セントファンテって何？人の名前？ナイフの形？

http://www.knifeart.com/francen.html

もうお亡くなりになってたのね

ttp://ohyasuya.co.jp/factorybrands/mtech/sub/1105bea01.jpg
この刃とグリップ繋げている四方にへこみのあるネジ(？)は、なんて名前でしょうか
また、このネジ緩める開ける工具の名称もあわせて教えてください

>>260
許可は面倒そうなので…w

>>261
なるほど、厳重にします

>>262
北海道じゃないけど山の中の予定です


とりあえず職質されないように注意します
レスくれた方々ありがとうございました

この板は銃刀法上等で
つねにナイフ持ち歩いてる奴ばっかだから
バレなきゃＯＫ精神だもんな

>>266
ひょっとしたら既製品にもあるのかも知れないけど、ネジ自体専用品のような気がする。
多分カメラや時計で使うカニ目レンチ(カニ目工具)で回せると思うけど、これはサイズや先端の形状が無数にあるんで、自作する人が多い。
ググれば作り方は結構ヒットするよ。

>>268
だって、犯罪の本質は、加害者と被害者が有っての話しだから。

>>270
そうですね

今度、靴のかかと削ってナイフ入るようにしようかと思って

漏れの〜靴の裏のぉ〜シルバーナイト200ぅぅぅ〜♪

>>267
山ん中逝くなら箱に入れて玉紐で括ってザックの中にしまっとけよ。よほど意地の
悪い警官でなきゃ職質でも文句言うまい。

漏れはアキバの工具屋にナイフ持ってって、これに合うトルクスくれって言ったけ
どな

日本刀は薄い鉄なら切り刻めるが、鋼はさすがに物理的に切り刻めない。
もし青竜刀と殴り合ったら、確実にしなる日本刀は曲がってしまう。
日本刀は複合素材だから曲がりやすく、ある程度曲がると復元しない。
もちろんこれは、青龍刀に限らず、西洋のヴァイキングソードやブロードソード、
クレイモア等のロングソードかち合っても同じ。
レイピアや、細身の剣であれば質量差で叩き折れるかもしれないが。

そういったアジアと西洋の中間である文化のイスラムでのシャムシール系譜の
剣はその両方の弱点を補った剣なのである。

実際、日本刀は日本の合戦で主力武器ではないのが、日本刀の脆さ故なのである。

その説明ちょっと不満だな

日本刀は
1.折れない 2.曲がらない 3.よく切れる

という機能の優先順位なんだよ。味噌は鎬を付けたこと。複合素材にしていない
日本刀もあるし
あの縦/横比と厚みであの強度は驚異なんだ。他国の鍛冶屋が作ったら、巻き茣蓙
斬っただけで曲がるかヒビが入るよ

だから、斬りあいになったら、刀を打ち合わせずに相手の刀を受け流す(鎬の上を
滑らせる)というのが居合い・抜刀の技術な訳ね
だが、実戦になったらそんな理想どうりにはならない。一回戦ったらボロボロにな
るだろうね。大名道具の名刀なんて兵器としたらC/Pが悪すぎるわな

巻き茣蓙斬りは楽しいんだけど、個人的な見解としては日本刀の本来の姿は
刃の付いた鈍器だと思う。そんなこと言ったら道場の連中にぶっとばされる
かも知れないけど

あ゛〜確定申告はきついなー。漏れの股間のシルバーナイト200で税務官を
まっぷたつにして〜♪

追記
日本刀はイスラム刀とは違う。なぜなら鎬があるから

刃物のように単純な道具ほど、使い手の技量に大きく左右される。
日本刀と青龍刀は構造も使い方も違うんだから、どちらが強いとか優れてるとか比較するのは、面白いのは認めるけど、バカげてるとも言える。

>>269
ありがとうございます。
ハンズにナイフの現物もっていこうか悩みましたがカニ目レンチ探してみようとおもいます
無かったらダイソーあたりで細めのラジオペンチとヤスリ買って作ってみます
オクで落としたナイフがオートだったので持ち出すのは怖かったので助かりました

刀かじの幡野昭信って有名？

>>278
おいっ！！

>>278
http://www.youtube.com/watch?v=GTqSdTVFZZE
これでいいんじゃね？

素朴な疑問だが。
刃物の素材として、何が好き？

タングステン鋼
440Ｃステンレス
モリブデン鋼　などなど、色々あるけど

今度、購入するククリナイフはどの素材のものがよいかと考えると頭をひねってしまう

ククリナイフとかモリブデン鋼とか言ってる厨が、何が好き？とか尊大にも程があると思います

ぢょしちうがくせいが好きです

ぢょしこうせいはもっと好きです

おまわりさん　↑こいつらです。

おさわりまんこっちです

>今度、購入するククリナイフはどの素材のものがよいかと考えると頭をひねってしまう

現実問題、選択肢そんなに無い

成分不明の炭素鋼の本物ククリ
刃材がVG1のパッチモンククリ
刃材がSK5のパッチモンククリ
刃材が白1のククリ風鉈
詳細不明の中国鋼パッチモンククリ

ククリならコールドスチールの買えばいい

フォルダーの関節に使う油がほしいんだけどホームセンターにあるので代用できる？

オリーブオイルでいいよ。マジで

どなたか相談に乗って欲しいのですが…。

週末に鶏を解体する事になり通販でナイフを買おうと思うのですが、何が良いのでしょうか？
今まではペティナイフと家庭用の包丁でさばいていたのですが、流石にやり辛いなと…。
予算は送料込みで1万円以内で、折り畳み式ではないタイプが良いのですがお勧めがありましたら教えて頂けないでしょうか？

たぶん鶏は頂き物なんだろうけど解体が負担なら断ったらどうかな

>>291
試してみたけど粘度低すぎでだめだった

両刃の出刃がいいんじゃないか？

>>292
鶏の解体には「骨すき」という包丁を使います、骨すきはガラスキとも呼ばれます。
取り回しのしやすい小振りの刃厚の包丁です。

>>292
ペティナイフと包丁を使っていて、やり辛いと言うのはおそらく、
鶏に対して包丁が無駄に大きく取り回しが悪くてやりにくいのだと思います。
もしそうだとすると、刃の長さが8cm〜10cm位、刃の厚さが3mm〜4mm位の物が
良いと思います。 小さい出刃包丁なども良いと思いますよ。

>>292
家の台所で作業するならナイフより包丁の方が使い易い。>>296-297を参考に

292です。

皆様アドバイスありがとうございます。
鶏の解体は以前から首切り、毛抜き、解体と一連の作業はやっているのですが
>>297さんの言うとおり刃物が取り回し辛く何か良い物はないかと相談させて頂きました。

通販サイトで見てみると色んな職人さんのがあるのですが、
研ぎやすく丈夫なモノでお勧めは何かありますか？

>>299
コストパフォーマンスならこれがピカイチ

つhttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%AB-20SPH-%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3-%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/B00322NAE6

ラスト・ターゲット（原題 the american）って映画で
ジョージクルーニーが使ってるナイフ探してるんだが品名知ってる人いませんか？

>>299
http://www.amazon.co.jp/MOKI-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%88-%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%93-TS-530J/dp/B001J2FS4G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1329663992&sr=8-1

こんなんどうでしょう。俺も狩猟やってるけど鴨ヒヨドリぐらいはこれでいけます
鶏はやったことないけど。

鳥の解体は普通の洋包丁位でOKだが、解体後の骨外す時は
小さめの方がやり易い。
家庭で１匹捌くのなら洋包丁でいいでしょ。

こういうカーブの少ないポイントが鋭いスキナータイプがいい
http://ec2.images-amazon.com/images/I/31H7QFGD3SL._SL500_AA300_.jpg

>>301
画像挙げてくれないか？

>>305
何度も必死に探したんだけどこれが全然無いんです。
まぁナイフ自体も映画内でそんな大きい扱いじゃなく、
ただ単に銃の部品はいってる入れ物の梱包空ける時使っただけだからしょうがないかもしれん。
供給元に電話して聞いてみます

>>299
鶏の捌きでは取り除く骨についた肉をどれだけ少なくするか、あまり気にしないかで使う包丁がちがってくるかと。
>>302のは使ってみたい。正本の骨スキをもってるんだけど、小さいアジ切り出刃を使ってる。

>>307
軽いし値段相応の使いやすさはあると思います。デザイン的なものも気に入れば。
ただデメリットもいうとあらゆる意味で値段相応だから探せばもうちょい安くて同じくらい使いやすいのもあるかな

>>308
具体的に挙げてくれないと

食肉加工の職人はほとんど鶏は骨スキ包丁使うだろ。

それ、ほんとなの？
職人さん？

http://www.youtube.com/watch?v=HnERmSsGqP8

ぼくちゃんはこれが欲しいのら。やっぱりいほう？
ふらっしゅらいと用のマウント買ってきて加工するしかないのかな

ダル子のシェンプて定価はなんぼすか？

バイオレンスジャックのジャックナイフって、
刃渡り40cmで厚さ1cmらしいですが、
実際に作ったとして構造的不都合とか致命的欠陥ってありますか？

>>314
特に構造的不都合とか致命的欠陥は思い浮かばないが、
そういうものを作るほど頭に致命的欠陥を抱えているメーカーもいないw

>>314 の致命的欠陥が心配だ

>>312
銃に着剣できる刃物は違法

ＳＫ材（たぶｎ）のスジ引き持ってるんだけど、切っ先〜タングエンドまで全部同じ鋼材使ってあるやつっぽい。
当然タングエンドの金属露出してる部分が錆びやすくなるけど、なんかいい錆止めないかな。
油でどぶ漬けとかすればいいのか？

使った後に水やお湯で洗ってちゃんと拭いていれば、そうそうサビないでしょ
多少変色するだけでもうダメなんだ、って事ならその包丁を使うの止めて
ステンレスでも柄に金属が露出してないモデルでも、好きなのに買い換えればいいと思うよ

KA-BAR USMCって結構でかくねえか？
環境にもよるが半端に大振りなのは戦闘向きじゃないよな？

>>320
君、USMC兵隊と対面したことある？

以前、基地際で見たんだけど、黒人兵士がGFのバイク（ヤマハのGXって3気筒の300Kg近い奴）
メインスタンド立てたまま、後輪持ち上げて１ｍ位移動させてた。
軽々と動かして、ありゃ、ゴリラだね。
そんな奴らが持つナイフだよｗ

実写のニュース映像で見たんだがマリンコがKA-BAR USMCで地雷をほじくり出して解体してんだよ。
あれ見て欲しくなって買っちゃった。

>>321
なにこのリアリティあふれるレス。

>>323
ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ(*-_ゝ-*)ゞ

いや、嘘じゃ無いんだが…

サバゲー黎明期に、マリンコーが遊びに来たんだよね（K県A市ね）。
日本人もUSMC達も皆、ウッドランド着てたんだけど、撃たれるまでMC達の動き判らなかった。
気配を感じて視ても判別できない。んで、視線外したらHit…

今と違ってフルオート銃も無かったし。

殺意を持ったゴリラには勝てないよ、繊細な日本人はｗ

>>324
いや、素直に関心したからそう言ったまでなんだが…(´･ω･`)
嘘だとかそういう、皮肉では決して無いよ。

>>325
ウン、解ってる♥

一寸、懐かしい記憶が蘇って来たから、書いたｗ

六本木のクラブによくマリーンの黒人いるけど
みんなLLCOOLJみたいな体してる

海兵に六本木のナイジェリア人を駆逐してほしいものですね

>>319

そりゃ使ったら洗って即水気きってしまうからブレード部分は錆びないよ。
ただ、手が濡れてたりするとハンドル側はたまに水気が残ることが合って、
気がついたらスポット状に赤さび浮いてて焦ったりすることがあるから訊いたまで。
ブレードは雑誌に挟んで防錆できるけどハンドルはそれできないし。

あと黒錆は特には気にしてない

>>292
亀レスで恐縮だけど、これはどう？
http://www.kanecyuu-tenri.com/product/123
趣があって、俺も欲しい

http://store.shopping.yahoo.co.jp/ichimonji/8anh-140.html
８Ａ骨スキ

ステン出刃の最高級品ってどのあたりだろう？

>>332
なんで和包丁でステンレスなの？
ステンレスの和包丁ならYOSHIKHNの文明銀丁が有名だけど。

洋出刃だってあるし、出刃そのものの出番はそんなに多くないじゃない
家庭のばやい

１９ｃ２７つかった酔心のＩＮＯＸ本焼きも高いし仕上げ加工丁寧みたいだから高級品だな。
あとはＶＧ１０系だとか、白二だと酔心鬼手仏心も結構な値段する

いろいろありがとうございます
イノックスはいい値段ですなあ
あと白はステン系にはいれないのでは

あ、すまん
ステンレス系でってことを書いてる途中で忘れてたわｗｗ

ちなみにＩＮＯＸ＝ステンレス　て意味のようだからＩＮＯＸって書いておけば
８Ａや６ＡでもＩＮＯＸだけどね。
実際酔心の洋包丁のＩＮＯＸは８Ａ、ＩＮＯＸ　ＳＰは１０Ａ

これ豆な

ほうちょおいーっぽん♪さらしにまーいーーてーー♪
旅に出るのーもー♪板場の〜修業♪

は、銃刀法違反にはなりませんよねえ？

かなりキワドイ

通り道に渋谷駅がないことを望む

じろじろ見られて監視されていると思ったら腹が立った。
たまたま持っていた包丁で叩くように殴り付けたら血を流してぐったりした。

病院から出てくんな！

SUREFIRE ECHOって仕上げとか使用感とかどうなの？

>>338
INOXってステンレスのスウエーデン語と言うだけで
商標銘じゃ無いのか？豆な人教えて。

inox はラテン語でステンレスのこと

>>345
一般的な用語として認められる物は、商標として登録する事が出来ない

おとおさんとおかあさんにないしょで買えるお店をおしえてください、きょうりょくなやつでつよくなるのがいいです。

夜釣ですか？
風邪引かないようにしてね

ごめんなさい

>>348

ぼくちゃんは偉いなぁ
おじちゃんがマイクロテックソコムエリートのオートマチックをあげよう
バネも付けてあげるよ

換わりに腎臓をちょこっとちょうだいね

>>351
いっこだけあげる

ハワイに行くのですが両刃、刀剣、飛び出しナイフでないナイフであれば
買って帰って来ても問題はありませんか？
ブレード長15cm超えているトレマスなども平気と解釈してるのですが・・・
ハワイで売っているのかわかりまえせんが、スパイダルコなどのフォールディングナイフ、
マスハン、F１程度のシースナイフ、勢いがあればサンマイトレマス買おうかと考えています。
よろしくお願いします。

うんこ食べたら死にますか？

>>353
銃刀法に該当しない品なら問題はない
ただし税関職員や空港警察が皆銃刀法に詳しくかつ寛容だとは思わないこと

因縁をつけられる可能性とそうなった時に自分の適法性を説明できるかどうかは考えておくべし
最終決定権は向こうにあるからダメと言われても泣かない


というか向こうの店頭価格そんなに安くないぞ

うんこ食べたら死にますか？

>>355
ありがとう
確かに相手次第の部分はありますよね・・・

店頭販売でも個人輸入よりは安く買えるかなって思っていましたがそうでもないんか・・・
ある程度の値段を頭に入れて行かないと損する可能性もあるのかな

うんこ食べたら死にますか？

どれ。
裏の納屋さ行って、漬物石ふたつ運んでくるべぇか

裸にひん剥いて縛り上げた>>358のちっちゃな包茎チンチンの下に石をひとつあてがい、
もう一個の石を持ち上げ大きくふりかぶって…

べちーん！

オォウ！
海綿体と皮と恥垢がミンチになって飛びちるぅぅううう！
断末魔の絶叫がこだまスルゥゥゥウゥウウウ！

オウ！
オウ！
オウ！

スレ・チだったら御免なさいよ。

誰かミネラルマウンテンのナイフ持っている人いますか？
使用感とか満足度とか教えてくださいな。

うんこ食べたら死にますか？

食糞ちゃん、山板でも散々粘着してたっけなｗ

鮎の腸は美味。牡蠣の内臓も食べている海草によって味に違いがでる。
答え：う○こは美味

コアラは毒をもつユーカリを安全に消化できるように母親のフンを子供に食べさせるんだよね
コアラと腸内にすむ微生物の共存共栄だね

>>362
うんこ厨を知ってるとは不審な奴
お前笠井だろ？

夫の暴力に真剣に悩んでいます、
決して法律に触れるようなことはしないので、何か女でも扱えるナイフを教えてください。

バターナイフ

>>367
ありがとうございます！！
それならキッチンにあります！！！
試して報告するので待ってて！！！！！

>>357
個人輸入はUSPS使える店で安いコースなら10〜12�jで済むので国内通販の代引きより安い場合もある
日本円換算で10000円以上だと購入金額の5%前後の税金、16666円を越えると関税もかかる場合がある

配送コストは総重量で決まるので安物を大量に買い漁るのは効率が悪い
日本だと高くて海外だと安い品を2〜3本決め打ちで買うならトータル4000円以上安く上がる場合もある

確実なデメリットとしては来るのが遅い
トラブった時の意思疎通も英語
返品交換も諦めた方がいい、相手が迅速に対応したとしても下手すると二ヶ月コース
文化と商習慣の違いについては泣こうが喚こうがどうしようもない

結論としては
「何をどこでどう買って安く上げるか海外から買うプロセスまで楽しめる人」以外は手を出さない方が賢明

>返品交換も諦めた方がいい、

おいおい、変な事吹き込むなよ
漏れは何度も返品してるぞ。まともな店ならHPに返品条件が必ず書いてある。サティスファクション
ギャランティーをうたっている店が多い。返品交換がきかない店は日本の方が多いんじゃねーの？
ペイパルを使ってれば絶対ＯＫだ。

もっとも、現在は日本郵便がナイフの対米輸出を謝絶しているから、輸出品目を考えなければなら
ないが
いが

今まで買ったことが有る小型のナイフはコロンビアリバーのKISSだけなんだけど、
日常で携帯するEDCとして、或いはアウトドアや仕事で使う為にこんな小型ポーチに収めるならもっと良いナイフ有る？
http://www.security-division.ch/1683-2235-thickbox/micro-pocket-organizer-maxpedition.jpg

個人的な拘りは、グローブはめてても片手でオープンしやすい事とクリップが有る事
あとはKISSと価格帯が似ているかそれより安ければ、素材や何やらに拘りはない

>>371
だる子のトンボ愛用中

>>371
そのアウトドアとかで何に使うの？
仕事で何に使うの？

そういう事を書かないと、誰にも答えられないよ？

ぐぐってもナイフ使ってる肉屋のイラストのサイトしか出てこないんですが
肉屋ってどのサイトですか？

>>374
http://www.ohyasuya.co.jp/meat/meat.html

>>373
最近若手が増えてきたな。やっぱり規制が掛かると逆に興味を持つ香具師が増えるんだろうな
こーいう香具師の質問ってのは「私はナイフに興味があるのですが、何に使ったら良いのでし
ょう？」って話だ

ぬこの首撥ねるたり、コンビニ強盗したり、下校途中の小学生切り付けたりとか？

鉈の根元に少しひび割れがあるのですが、個人で修復は出来ますか？業者に頼まないと駄目でしょうか？

それは誰に頼んでも無理。死んでる。処分するか飾るかしんさい

>>378
柄（木材）のほうのひび割れなら
柄を挿げ替えればOK

刃物屋でもやってくれるし
柄だけの販売もしているので
鉄工ドリルがあれば交換は出来る

>>380
柄の交換に鉄工ドリルって、どう使うの？

中子を差し込むために柄に穴を開けるのに使うのかな。

シェフと肉屋とどっちがオススメ？
あるいは、ほかに通販できるオススメの店ある？

>>383マジレスすると

シェフィ　注文すると在庫無かったりする
肉　　屋　消費税別で計算めんどい

何も店で決めることはない
後は自分で探すか個人輸入するといい
ショップに関する質問は変なのが沸くから、自分が使いたいところ使え

>>384
マジレス感謝( ；∀；)
ちょっと個人輸入についても調べてみます。
せっかくの円高ドル安（？）ですもんね。

海外なら本当に安くなるかどうかはきちんと吟味してなー
送料がやたら高い店があるし

肉屋も在庫ない時あるよ
円高差益還元値引きで検討して在庫次第で肉屋かシェフィで買ってます
そのどっちにもない時は山秀かな？高いけど

欲しかったけどどこにも売ってないベンチメイドパーデューAXISロックのスピアポイント
きのう楽天の某店でみっけたんでポチッたら品切れですと返事きた

楽天は在庫管理のルーズな店多し

>>385
荒れるかもしれないけどシェフィだけはやめたほうがいいです。削りが酷い固体届きました。検品してるみたいですが画像隠してて
業腹でした。肉屋も対応がまともじゃないけどまだマシです。まあ個人輸入できそうなら頑張ってください

返品交換してもらえばいいじゃない、物が無ければ返金でもいいでしょ

>>381
買った鉈の柄を止めるピン用の穴開けだろ。
鉈の中子は強度強める為広いから、柄に穴開けるというより溝
切って有るんでないの？

肉屋税別価格かー！
シェフィは税込みなんだな。

>>390
発送から、５日なんだもん。あんなのこすいよ

>>390
藻前は業者乙か？
返品交換返金いっさい受け付けないのがsheffield商法！

山秀あたりのぼったくりカルテル価格よりましだ。

山秀はベンチはまだ良心価格なんだが
代理店名乗ってるコルスチがボッタ価格杉ﾜﾛｴﾅｲ

低価格にひたすらひれ伏すのかい
「何をされようとも、この低価格で売って頂けるなら文句はございません。
大旦那様」って訳か。ナイフ業界ってほんとオカシイよな!?

カメラ、高級万年筆の業界だったら鼻つまみショップになるけどなー

それは逆に「カメラ、高級万年筆の業界」が時流に即してないってこった

アフターサービスの価値と値段に満足を感じない人が多ければ淘汰されるってだけの話だろJK

俺はサカイ製造のOEM製品なら1〜2割高くてもサカイから直に買うよ
OEMでも自社製品には永久保証つけてくれるから簡単な調整や砥ぎは無料
トラブル出た時も販売店介さずに直電で一発

あまり評判良くないレザーマンジャパンでさえ修理無料当然、新品交換も対応してる
メンテすら気軽に頼めない正規代理店様に何の価値があるのかね

確かに品質を重視するメーカーから買いたいよね。

安物買いの銭失いとは俺の事orz

>>399
＞メンテすら気軽に頼めない正規代理店様に何の価値があるのかね
店として存続してるって事は、それに価値を見出す客層も居るって事さ
でなけりゃとうの昔にそんな店、閉店してるでしょ？

アメリカ、アマゾンでレザーマンのスケルトンCXが＄60.58
メンテのために何割高いの買うかだね

切れなくなれば研ぐだけだけど。

スケルツールCXの間違え。

メンテや修理すると歌って居ればしてもらえば良いけど、普通日常のメンテ
は自分の仕事ね。

>>371
この状態で職質されてポーチの中見られたら確実に軽犯罪法で殺られるよ。

なので、ナイフで削った赤鉛筆の一本も挿しとけば携帯する理由になる。

って訳には行かない時と場所もある昨今

ナロー・タングのナイフのメリット・デメリット教えてくだせえ
メインの用途はアウトドア（ブッシュクラフト）で、基本相手は木だけどなんにでも使う。ハードな使用に耐えられるものかな？

＼＿＿見たいな感じで二直線で構成されている刃の形状は何という名前でしょうか
ドロップポイントとかの汎用なナイフに比べて扱う上でどんな違いがありますか？

>>409
タントーポイントの利点
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1301685658/

>>408 メリットはフルタングに比べ軽量化できる点と、ハンドル材で衝撃を
吸収させやすい点。後者は叩き切りをするとよく分かる。
デメリットはやはりタングがナロー（幅が狭くなる）なので強度が落ちる点と
ハンドル材が吸湿してサビをよびやすい点。ただ前者はどの程度ナロー化して
いるか？や、その形状に負う所が大きい。(針金みたいなタングを見たことがある）
後者は素材によるとしか言いようがない。ラフな使用がどの程度か分からないし
対象の木が何かも分からないが5000円程度で売ってるパイロットサバイバルでも
実用十分の強度はある。タングに掛かる負荷を軽減したければ硬いハンドル材が
お勧め。（以前にナイフを折ってしまったときに聞いた。）

>>411
なるほど…詳しく説明してくれてありがとう
ナローも錆びやすいってのは初めて聞いた。金属部が露出しないから錆びにくいと思ってたわ
そのデメリットを解消するならスタッグかウッドかストーンのマルカイタのハンドルがいいかな？

>>369
研ぎやすくてソコソコ刃持ちも良い。
デザインも使い易くバランスも良い。
仕上げは悪い。満足感はどうかな。
費用対効果を考えるとこれで十分とも言える。

>>412 お勧めは表面を磨きすぎてないウッド。スタッグは濡れると滑りやすい気がする。
ストーンマイカルタは所有したことがないので分からない。

sk5トレマス買おうと思ってるんだがこの値段の範囲ならこういうのも選べるよってのを何点か教えて頂きたい

http://sheffield.rgr.jp/browning/competition.html
これとか
http://sheffield.rgr.jp/gsakai/highpower_edge.html
これとか
http://sheffield.rgr.jp/marbles/80700R.html
これとか
http://sheffield.rgr.jp/spyderco/FB20FPBK_schempp_rock.html
これとか
http://sheffield.rgr.jp/ontario/rtak2.html
これとか
http://sheffield.rgr.jp/tops/TP111AHP_steel_eagle.html
これとか

ふぅ疲れた。
でもオススメは一番上のブローニングかも。

http://sheffield.rgr.jp/buck/0060BKSBH_hoodlum.html
こんなのとか
http://sheffield.rgr.jp/kabar/BKR9.html
こんなの
http://sheffield.rgr.jp/kabar/2211_big_brother_kraton.html
これもあった。

できるだけ多くのメーカーをあげてみた。
とりあえず、どれか1本使ってみるといいかも。

このひとシェフィールド臭い！みんな気をつけて！

>>394
交換はしてくれたよ
ちょつと高級なやつだったからかな

>>418
べつに肉屋のやつ貼ってもいいけど、
インチ表示なのがちょっとな。

いちいち他所のサイト探すのが面倒なんだよ。
じゃお前もなんか挙げろ。

さらにシェフィー糞臭い！みんな気をつけて！

バカは放っておいてね♪

>>420
ここの通例じゃ普通ブランドと品番書くくらいだろ。ただでさえ業者の出入りの多いニッチな板なんだから直貼りして
レッテル貼りされても文句言えんよ

レッテル貼りが趣味なんですね分かります。

ってかお前のレス無駄。
質問に答える気が無いならｶｴﾚ

いろいろと不自然だな

ワリと真面目にレスしたのに結構シェフィってた

肉屋で肉買った事ある？

ナイフ目的だから今まで一度も肉買ったことないｗ

>>427
あるよ。っつうか俺坂出に住んでたからむしろ肉屋のイメージが強い。
俺のお袋、あそこの社長と高校の同期だw
肉屋としちゃあ店舗は結構デカイな。

>>415
ESEE Junglas
BHK Outdoors Machete
Roselli R150

>>416
ブローニングがお勧めと言うが、このロゴはちょっとイラっとくるなｗ
http://sheffield.rgr.jp/browning/image/38001-2.jpg

欲しい品があったらまずシェフィと肉屋の在庫調べて価格の安いほうで買う
シェフィのサイトのほうが見やすいのは間違いない
両方に在庫ないものはグローイングや山秀やSETOや楽天etc...

糞順になってて笑った

>>432
お前のオススメおしえろ。どういう順番だ。

逆順。基本的に関の店で買う。検品、包装、対応、全てが好い。ただしシェフィ逆輸入だからダルコに
「ＺＤＰ１８９は日本製のすばらしい鋼材なんだ」とか書かれてる紙が入ってた時だけちょっと感動した

俺なら肉屋とシェフに無けりゃ海外通販するわ。
あと初心者なら安いケーバー・ヘビーボウィから始めて
不満が出てきたらレベルアップすればいいんじゃないか？

そういうことかな。在庫があるから利用するけど対応も品質も愉快じゃない。値段はいいけどそれはそれなりが加味された値段

ぐおおおおっ、確定申告書類ｵﾜﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!

肉屋の商売って肉が先？それともナイフが先？
このご時世に、ランドール50本仕入れるから大変だとか逝ってたが

>>437
肉が先だ。
生まれてから60年以上坂出に住んでるお袋に聞いたが、昔は商店街にある普通の肉屋だったそうだ。
刃物屋として大成していると教えたら驚いてたよ。

ナイフはたぶん趣味を兼ねてやっているんだろう、電話そっけないし
Mテックやラフライダーみたいのあんだけ揃えるとか正気とは思えんｗ

まーっ、関所在の店以外はそれなりにみんな趣味性感じるわな

漏れも刃物屋やりてー

肉屋の社長、いい人だよ。
昔、刃物職人になりたくて関に就職口探してたとき、親身に相談に乗ってくれた。

よく、アメリカにハンティング行ってたっけなぁ・・・

>>417の2番と3番のリンク先のナイフはどうして刀身が黒いの教えて

>>442
ニンジャみたいでかっこいいから、というデザイン的な目的。
軍用ナイフなら反射光を抑える目的。

それと
炭素鋼は錆びやすいから。
鉄がむき出しでは水気や指紋が付いただけでも短時間で斑点状の錆がでる。

黒くする方法は色々あるけどエポキシコートならペンキ塗ったようなもの。
木材を切ったり、砥石に擦れれば黒塗装は薄くなっていくので、観賞目的なら極力使わないこと。

>>441
偏屈者に見られがちだけど結構親切だよな、あそこのオヤジ。

あそこのオヤジ＝偏屈者＝オレ＝オマエ＝オマエラ

刃物板初心者丸出しで申し訳ないんだけど、肉屋ってhttp://www.ohyasuya.co.jp/index.htmでいいんだよね？

そうだよ。メーカー一覧を見たかったら左側の「ファクトリー取扱ブランド一覧」をクリック。
俺も最初どこ見て良いか分からなくてウロウロしたもんだ。

サンクス
価格は安いほうだし数多いから有名なのもわかるけど、サイト見にくいよね
全部のページを商品名と写真並べて表示するようにすればいいのに、そうでないとこもあるしバラバラで残念

>>445
違いねぇw
この板は偏屈者の集まりだw

ｵﾏｴﾓﾅｰ(←ﾅﾂｶｼｽ)

>>444,445
>偏屈者
それって渋谷の○カノさんじゃねーの
社長ってのは四国の○デタさんじゃまいか

肉屋は、通販はきちんとしてるよ。ちゃんと検品してるし。苦情が通るときばかりは
ないかも知れないけど。あの値段できちんとしてる刃物屋は他に無いと思う

シェフなんか一度取った金はたとえ殺されても返さないからね

よく「鋼材：ダマスカス」って書いてあることあるけど
ダマスカスって鋼材じゃなくて製法なんじゃないの？
ダマスカスの場合、硬度も表示してないしどーなってんの？

>>451
イデ○さんは初見はちょっととっつきにくく感じる人がいるかもだ。
話してみると、普通のおっちゃんだけどね。

肉屋は電話した相手の第一声が「ああ"？！」だったわ
買うのをやめて自作にして正解だったかもしれんね

コミュ障かよw

コミュ障だよ

地金だけ腐食（？）して、刃境がガタガタになって何ミリか上に上がってる和包丁有るんだけどこれは寿命？
研いでも普通の和包丁みたいに綺麗になるのは遠い道のりっぽい

つ グラインダー

フランス人デザイナーがカンボジアでやってる鍛造ブレードで有名なCITADEL（シデタル）の取扱いが多い店とかあるかな？扱ってる店すくないよね
製品所有者のレビューも聞きたいです

>>452
ダマスカスの意味は製造方法を言っている訳じゃないだろ、出来た製品がダマスカス模様の鋼だ。
普通刃鋼に使えないから、何らかの刃鋼と合わせて有るダマスカスの硬度は表示しても無意味だから、
でも刃鋼の硬度は表示されている刃物は沢山有るだろ。
下は１枚のダマスカス鋼の庖丁らしいから、これはダマスカスの硬度が判るんでないの。
ttp://shop.tfm.co.jp/sizuku/contents/ECHIZEN/index.html

>>459
いっぱいある
シタデル ナイフ でggr

舌出るか死出たるなのか？

>>460
そのサイトみたいにVG10だの鋼材を明記してあるのはいいのよ

問題はこんな風にダマスカスとしか書いてない場合
中身がステンなんだかSS400なんだかS45Cなんだか分からないじゃん
http://sheffield.rgr.jp/kershaw/2445DAM_barrage.html
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/kershaw/sub1/miniboa.htm

>>463
それはダマスカス風のプリントかもしれんな。
でも現在のダマスカスなんてほぼ見た目の意匠だけだから、鋼材の違いなんて関係ないような気がする。
カッターナイフに鋼材や熱処理のデータは求めないでしょ。

するってえと、ダマスカスは同型モデルの中でもお高い方なのに
切れ味は考えずに観賞用として買えってか・・・＿|￣|○

>>463
それは>>452の質問と違うじゃねーか、刃鋼は公表しないメーカー
も有るだろうし、業者も宣伝で書いていない所も有る。
個々に知りたけりゃ電話でもして聞いたら良いだろ。

なに言ってんだこいつ
使いたきゃ使えばいいだろ

>>465

>>460のコアレスダマスカスは別だけど、同じ刃鋼で切れ味同じでも鑑賞用に高いダマスカス
買うんだよ。

>>452
>ダマスカスって鋼材じゃなくて製法なんじゃないの？
いいえ、鋼材です。

>ダマスカスの場合、硬度も表示してないしどーなってんの？
HRCの場合、平面が出てないと硬度が測れません。

実際問題、 真面目に作る気の日本のダマスカス刃物の場合、武装特殊鋼ですから
熱処理レシピは経験的に分かるし、硬度も分かる。

バカを騙して儲ける気で作る騙すカスはほぼ見た目の意匠だけだから、鋼材の違いなんて関係ない。
中国から出品される300円のナイフに鋼材や熱処理のデータは求めないでしょ。

ダマスカスに機能を求めるって本末転倒な気がするが
機能を求めて結果的に出る刃紋とは違うしなあ

ステンレスってどうして鍛造できる温度が狭いの？
その温度以外で鍛造したら応力が溜まって折れたりするの？

チタン製の刃物ってあまり見ませんが、チタンは刃物には適していないのでしょうか？分かる人、回答よろしくお願いいたします。

適さない

焼きが入らないからね

その上粘るから研ぎづらい

>>472
アルミより強いってだけで
鉄より弱いから。

>>473>>474>>475>>476
ありがとう。耐食性が高そうだから錆びなくていいな。と思ったので質問しました。鉄より弱いならダメダメですもんね。

>>477
『チタン包丁』なんてのもあるけど
スンテンレスをチタンで挟んだサンマイ方式か、メッキ状のチタンコート。
あるいはステンレスを基材にチタンを添加した合金みたいだね。

耐食性なら４４０Cでもじゅうぶんだし、海用ならH1がある。

ブレード素材としては焼きが入らない時点で使い物にならない
ハンドル素材としてもステンより軽いけどアルミより重いしコストが高くつくんで性能的には不要
メンテナンスフリーに価値を感じるならプラが一番だしね

重量のあるメタルハンドルが好きでステンやアルミより高級感が欲しいって人にはいいかも

ダマスカス
バカしか使わぬ
騙すカス

↑　ダマレカス

ハットリが作ってるニッケル・カウリX積層鋼のダマスカスとかいうのも所詮ハッタリなの？
ダマスカスにしたからといって特に性能的向上があるわけではないという。

>>471
http://en.nc-net.com/knowledge/morilog/detail/6940/

耐衝撃性とか曲げ耐性とかがが上がる

ただし機能的付加を求めるなら軟ステンレスでサンドイッチする方が
錆びづらさやコスパがいいだろうし
切れ味には関係ない

でもダマスカスってそういうことをわかった上で買う商品だと思うの

>>482
あらかたの性能が想像できない君のような人間にとってはハッタリなのだろう

>>477
チタンを母材にダイヤやセラミックス粒子を配合したヤスリみたいな包丁もあるね。

ダマスカス至上主義者ってどこか変な奴が多いよね…

>>482
コールドスチールが上位品目にサンマイ式を使ってる。
ダマスカス紋様は無いけど、軟材で心材を挟むのは同じ。

精密にデータを取れば耐衝撃性や曲げ耐性は高いはずだが、
心材のＶＧ１単体のナイフが簡単に折れるかというとそんなことはないと思う。

玉鋼が高価だった昔やナタのように過酷に常用される刃物、
ベタ研ぎする鉋の刃、自家炉の自由鍛造品などはクラッド鋼の実用的意味はあるけど
ダマスカス紋様の有る無しは性能に影響ない。
でも高級刃物として作られてるから総合的に完成度は高いはず。

現代のダマスカス、車でいうと「ホワイトパールは3万円高」みたいなものか。

>>482
ダマスカスについてはもう語り尽くされているだろ、此れを芯鋼に
した物（１枚も）以外は芯鋼の違いに因る切れ味の違いだけで、ダマスカス
鋼による切れ味の違いは無い、ダマスカス模様は見てくれの為だけだから。

結論


ダマスカス
バカしか使わぬ
騙すカス

ハットリのはダマスカスのなかではわりかし上品なんだよな。まあいらないけど

ダマスカスの定義というか表記が曖昧すぎるのが問題だろ

曖昧でもなんでもないだろ。カラフルなのがダマスカスだよ。そんなことも知らなかったのか

ウーツ鋼が再現・量産されれば変わるのかもしれないけど
現状のままではウネウネ模様のことが「ダマスカス」になっていくだろうね。

ちなみに　Kyocera Damascus　というのがあるけど
京セラはダマスカスと言ってないし、日本国内でも売ってないのは良心によるものか
http://global.kyocera.com/prdct/fc_consumer/kitchen/kyotop.html

Sashimi Knifeとか名前が付いてる辺りで、良心とやらの程度も御察し下さい

ウーツ鋼が再現されても、それが今の鋼より切れる訳ではないだろ。
「Kyocera Damascasと言うのが有る」、ならダマスカスと言っているじゃん、
見たところコアレス積層（ダマスカス）みたいだけど鋼材はなにかな。

京セラはセラミックに決まってるだろw
金属だと思ったのか

以前作っていた、今日セラカメラもセラミック製だったのか？
俺のカメラはタイタニュウムと表示してあるが。

CONTAX?

>>496
玉鋼は古式製法で作った物、白紙を玉鋼とは言わない。
でもダマスカス鋼は今のままでは『積層模様＝ダマスカス』が定着する。
現在の技術で作られた刃物には及ばなくても、伝説の技は残してほしいと思う。

「Kyocera Damascas」でぐぐると海外のサイトがいっぱい出てくるけど
京セラはダマスカスを謳ってはいない、ということね。
小売業者はダマスカスを売り文句にしてるけど、京セラはその名を騙ることに抵抗あるんだろう。

>>482
多層ラミネート構造は鋼材の弱点をカバーする場合、長所を組み合わせる場合に使われる
「硬度が高いが靭性、耐腐食性に劣る心材」＋「靭性、耐腐食性に優れた軟材」みたいに

420J2は柔らかいんでナイフ鋼材としては安物扱いされる事が多いけど
軟らかくて加工に向くのと耐腐食性で頭一つ抜けてるんで積層鋼の素材としては定番品

カウリやZDP189といった粉末鋼は鬼硬度だけど粘りが足りない、点錆が深刻なダメージになるとかの問題があるんで
多層鋼でエッジ部分以外の対策するのは間違いではない
単一のそれらの素材では駄目ってほど違いがわかって重要視するユーザーがどれだけいるかとは思うけどね

まあダマスカスは性能求めて買うものじゃないと思う
「三枚ラミネートでは駄目でダマスカスならOKな理由」がまったく思いつかないし
カッコイイと思うから買う、でいいんじゃね

カッコイイか？

カッコイイと"思う"←ココがポイントなのでは。

思うに、現代ダマスカスに飛びつくのは見た目重視の刃物初心者か一般的な刃物に飽きた重篤マニアのどっちかなんじゃないだろうか。
メーカー的には前者を狙った商売が美味しいのかもね。

まさに騙す化す

結論


ダマスカス
バカしか使わぬ
騙すカス

注　バカ=見た目重視の刃物初心者

まあ、無駄に高い包丁だよな…

>>でもダマスカス鋼は今のままでは『積層模様＝ダマスカス』が定着する。

誰もウーツ鋼の再現をダマスカス鋼と呼んでいるのでなく
お前の言う通り、現代では「積層模様」＝ダマスカスが保々定着しているのよ、
和包丁では未だ「木目や墨流し」が定着しているけど。

>>507
＞誰もウーツ鋼の再現をダマスカス鋼と呼んでいるのでなく
そうだよ。
それって寂しいことだと思わない？

気持ちは分からないじゃないけど、ウーツ鋼のダマスカス模様は純度の低い鉄鉱石を清浄度の低い精錬法で製鉄・鍛錬した結果の副産物なんであって、
それを恣意的に再現、維持しようとするとなるとなんというか原点からどんどん離れて行ってしまうような気もする。

別に寂しくはないだろ、模様を愛でているだけだから。
ウーツ鋼の性能や製造方なんか、業界は鼻から期待してないから。

結論


ダマスカス
バカしか使わぬ
騙すカス



バカ=模様を愛でているだけの奴www

トヨタの「８６」に
違和感を持つ人持たない人

いわゆるダマスカス鋼が最初にカスタムナイフに使われたのは、刃鋼としての性能
ではなくその模様を装飾として眺める為だ。
もちろん鍛造して作り、色々な模様を競い合って作り芸術の域にまで達した。
そんな中で武生の積層鋼が庖丁の世界まで使われ出した訳だが、最近のコアレス
積層鋼以外は刃鋼としての使用なんて鼻から想定していない。

それはさ
ダマスカス違いかと

古来積層鋼は日本にあって　スミナガシと言っていたのが
木屋が商標登録して使えなくなったのでやむなくダマスカス
と言うようになったのさ

スミナガシは地金だから今の積層包丁と使い方はいっしょ

古来の墨流しは>>509の言うように、ウーツ鋼（ダマスカス）と同じような物
で積層じゃないだろ？
まーダマスカスと言っているのは洋庖丁系に多いけど、最近はステンレス
が和庖丁に使われるので、
その堺が無くなってきているね。
ダマスカス.墨流し.積層.なんて呼ぼうが良いけど鑑賞用な事は違いない。
俺も積層の柳.ダマスカスの洋庖丁使っているから>>511の言うバカだな。

刃物は基本、黒かシルバーなのでそこに装飾を与える発想もいいと思う。
チタンコートで玉虫色にしたり、彫刻を入れたり、積層模様を出したりな。
自動車だって性能には変わりなくても好みのラーがあるでしょ。
日本では白・黒・銀という無難カラーばかりで味気ないけど。

プリント式のダマスカスが普及したら
「このナイフの波模様は本物のダマスカスっぽい積層模様です」という妙な表現が発生するかも。

不純物の介在で結果的に生まれたダマスカス模様を、敢えて非鉄金属を混入したり挟み込んだりすることでなぞらえて見た目の付加価値だけ上げようとすることに拒否感を抱く人はいるだろう。
俺も意匠のひとつとしては否定しないけど、やれ靱性がとかなんとかいかにも高性能刃物鋼でございますみたいな売り方は嫌いだ。
というか、嘘じゃんそれ。

初心者スレ的にはそのあたりをはっきり言っておきたいね。

ダマスカス鋼は「古来ダマス鋼と呼ばれた刃物に有った模様に似た
模様の有る鋼」と表示すれば文句ないんだろーが、そんな事面倒くせー
から、ダマス鋼と言っているだけなのは、皆んな百も承知している。
ただ此れを、刃鋼と結びつけて性能良いみたいなこと言うメーカー
や販売方法がいかんのよ。

そんな風にして売ってるとこあるっけな

だいたい高級、究極の…みたいな売り方してるな

カスタムナイフのは装飾として理解できるが
包丁の意味は正直よくわからん

ジーサカイですらサンマイの積層ラインに
「まるで日本刀の刃紋のような・・」とかキャプションつけてるからな。

有るダマスカス庖丁のキャッチフレーズ
「神秘的な美しさと、食材の旨みを引き出す切れ味。」

>>521
ラミネートは許してやれよ
コストかけて錆びにくいという利点も得てるんだから多少ケレン味でリップサービスしても罰は当たるまい

ダマスカス庖丁ググると、一応芯材と地金（ダマスカス）の表示は有るが
先ずダマスカス鋼ありきで、今まで言われている事を引用して、ダマスカス鋼
の由来や何やかを誇張して述べて、さもダマスカス鋼が切れる優秀のような錯覚
起こすよう作られている、本来庖丁に必要な芯材の説明は二の次だな。
売る為の誇大広告は全ての商品でやっているが、ダマスカス庖丁はちと違和感覚える

芯材表記されてるならまだマシ

ステンレス包丁は、芯材と言うかは刃鋼は元々表記してないことが多かった。
新しい高級鋼が色々出たから、違い出す為に表示するようになったんじゃないの。

都庁の銃砲刀剣類登録審査会の審査をされている方は、どのような方々ですか？

博物館とかの学芸員？都の職員？

要するにダマスカスを使ってる奴はバカという事で…

>>528
好みによるけど美的価値はあると思うよ

>>527
どこの地方自冶体でも審査委員は委託。委託を受けるのは刀剣商。刀剣保存協会とかの
偉いさん＝ジジイ。

おう、西口のイッツェルで勝負しようじゃねぇか！！！

２０万円あれば試し切りできるような刀買えますか？

>>530
ありがとうございます。
都庁に審査に行ったら、目の前で審査をされている方が書類に押したはんこが、
遠目に本阿弥と読めたので気になっていました。

ウーツ鋼は未だに再現されない謎の製法。
ダマスカス鋼は所詮、見た目を似せたレプリカなのだから、
それは、どうしようもなく偽物なのだと。

もう終わったんネタなんだよ死ね

>>530
と言うことは、当然自分等の都合良い決め方に成る訳だ

ダマスカスについては以後ダマスカス板にをデフォにしよう。

>>530
岡山は「刀剣商と職人は登録審査員になれない。」という規定があるのですが、
地方によっては違うのですね。

>>533
何処まで引っ張るつもりかなぁ。>>172あたりでもやってたよね。

>>535
>都合良い決め方
って、どういうの？　基本、刀か刀で無いかを判別するだけだと。
軍刀の閾値でもめることがあるけど、別に都合は関係無いと。

　>>基本、刀か刀で無いかを判別するだけだと。

　馬鹿、それ位厨房でも出来る。

>>539
>厨房でも出来る。

難しいと思うよ。
良く鍛え込んで、鏡肌になった刀と、近代製鋼で素延べして作られた模造刀
殆どわからん。
鍛え疵でもあればすぐだけどね。
近代製鋼でも圧延方向に肌が出ますしね。

http://ameblo.jp/m-masa12/entry-11016063703.html

★残念なお知らせです。テーマ：ブログ

実は、「四日市の研ぎ師　日本堂」の店主が行方をくらましてます。
私も、少し前から変に感じて居たのですが「ついにやられました」
彼は「手間賃全て前取り＋刀剣預かり」で納期が遅れたり　
全国の抜刀家から「日本堂」に付いての問い合わせが殺到してます

気分が乗らないと納期を平気で伸ばしたり「雄一の連絡手段である携帯にも全く出ません」

★先月も３振り預けてあり手間賃先払いで工程途中でしたが「何か不信感」を感じて同じような他流の先生方とやっと
連絡を取り２振り取り返しました。

★彼は、口先だけのその場しのぎで「逃げ切れなくなると全く携帯に出ません」

◎私も１振り＋仕上げはそのまま放置され連絡が付かない他の剣士と何度も「日本堂」と「大家」さん宅を訪ねましたが、
店の入り口には「貯まって溢れた」刀剣研ぎ依頼の宅配便の不在カードの山と裏からは天井まで積み上げられたゴミ袋の山．．．ショックでした．．．
こんなに簡単に裏切られるとは．．．私の感触では、店には何十振りの刀剣があったはずです。

その際「すいません」と口先だけの言葉を信じ「体調悪ければ携帯出ない」との言葉に
「そんな子供みたいな事が通用すると思っているのか？」と叱りましたが全く反省も無く、
最後の１振りも取りに来てと連絡が有り「店へ行くと留守
電話を掛けると「忘れてました、自宅へ持参します」流石に呆れて「もう良いから返してくれ」との答えに
「自宅へ送ります」．．．数日経っても送られてこないので「電話したところ」「まだしてません．．」
理由を問うと

「錆が出でます」　　

流石にキレて　「お前が錆びさせた」のだろうとの問いには「すみません」その後音信不通仕事場はもぬけのカラです。


★地元管轄の「刑事課」に相談してますが、既に数件の被害届が出で居る様です。

こんな「善良な武道家」を騙し（現金＋刀剣）まで返さず連絡受けない男

「武道家の心を微塵も持っておりません（卑劣な奴）」

ＨＰです「良いことを書いてますが」↓（写真が出てます）
　　
日本刀,美術刀剣御研処-日本堂
　　
http://www006.upp.so-net.ne.jp/nihondo/

これが現実です、私たちも何度か足を運び色々と手を打って居りますので全国の「研ぎ依頼の被害者の方々」
絶対こんな男を許す事なく責任追及しましょう。何度か出ない携帯に「研ぎも金ももう良いからせめて刀を返して」と
伝言し続けてますが未だ連絡は有りません。

（皆で情報警察へ知らせて刀を取り返しましょう）

>>540
それなら金属工学の専門家の方が適しているじゃん、いろんな
分析機械有るだろ。

TOPSのグリムリッパーのような、プッシュダガータイプだけど刃がダガータイプじゃないものって
グリムリッパー以外でもあるものでしょうか？このタイプのナイフが欲しいんです。
本来ならグリムリッパーを買えばいいんですが炭素鋼を管理する自信がありません。
ステンレス製の物を知っている方がいたら教えていただけないでしょうか。

>>543
リバートップの隅々まで見ればそれらしいのがいくつかあるんじゃないか？
ガットフックのついたスキナータイプだけど。

もしくは海外通販
http://cdn3.iofferphoto.com/img/item/109/907/099/Ah5caKTO7acQ1gX.jpg。
通関できるか事前に確認したほうがいいかも。
写真見せて、左右均等の両刃云々・・

でも観賞用でしょ？
炭素鋼だってそうそう自然に錆びたりはしないよ。

炭素鋼なら、
レモン＋紅茶漬けで真っ黒にして精悍にすれば良い
黒染めきっと使うとかな。

>>544
ありがとうございます。
通販サイトは一通り調べたつもりでしたがまだまだありますね。
炭素鋼のナイフを扱ったことが無いので過剰に錆を怖がっていただけかもしれませんね。
>>545
それいいですね。
544さんに教えてもらったサイトからいろいろ吟味して
最終的にグリムリッパーに行きついた場合、黒染めにしちゃおうかな。

今日はせっかく休日だし、他にも色々な選択肢を探しちゃおう。
みんな、相談に乗ってくれてありがとう。

>>543
FOX EUROPEAN HUNTER
http://www.foxcutlery.com/files/Z/z/ZzCmpIh2fgLBU6SDB4WJnfg0TqgEvR.jpg
肉屋なら取り寄せてくれるかも

シンプルな形状なら
コールドスチールのアーバン・パル
迫力は無いけどミニチュアみたいで味があるし合法品だ

>>544
それと同じ形のやつ持ってる。

>>548
FOXナイフならしっかりしたメーカーだから品質も安心ですよね。
肉屋に電話をして聞いてみようと思います。
アーバン・パルは実はもう購入済みです。良いナイフですよね。
いろいろ調べて頂けて本当にありがたいです。

>>541
雄一の連絡手段にワロタ
鈎括弧つけて強調してるのもあわせて更にワロタ

研ぎ師って凄い業物の研ぎを依頼されたら、
それをかっぱらって逃げたくなったりしないの？

日本人には少ない思考だね

人を騙せる人間は自分のことを正しいと思える人なんです。
逆に騙される方は、自分が本当に正しいのかといつも自信がない人間なんです。
『平成猿蟹合戦図』朝日新聞出版

↑　こんなの自分の文章で酔っているだけの戯言、
自分を正しいなんて思っていたら他人なんか騙せない
俺は悪なんだと自覚して、いかに騙すか研究する
ことで騙せる。

>>551
雄一って人なんだろ？

buckのショートナイトホーク持ってる方いますかね？
見た目は気に入ったのでアウトドア用に購入を考えているんですが欠点などありますか？

刃厚6mmでこのベベル幅はやばい。
野菜を切ろうとすると、野菜が割れる。

>>558
おうふ･･･
確かにそうですね･･･
鉈的な使用しかできないかorz

メインの他にオピネルかなんかもってけよ、サブとして

>>559
ショートナイトホークでは叩き切る用途には軽すぎるだろな

・調理、カレーライスを作る
・魚釣り、魚解体
・狩猟、鳥獣解体
・キノコや野草の収穫
・藪払い
・チョッピングテスト
・ベアグリルスごっこ
・仏像の一刀彫
・ＵＭＡとの格闘

などの用途を精査してナイフを選ぼう。
もちろん「使いにくいけどかっこいいから」でもＯＫ、
業務用じゃないから非効率でもいい。

>>560
そうします

>>561
最後ｗｗｗ
とりあえず気に入ったので高くはないので買っちゃいます

ナイトホークは兵隊さんが弾薬箱開けたり雑用するための品
粗雑に使いまくってそこらへんの陶器か石で砥げばいいじゃない的な何か
傷つこうがポイント欠けようが一向に気にしないような人にはわりとオススメよ

根菜はクサビ使ってるみたいに割れるけど食えば同じと考えれば問題ない

スーパーの魚屋さんはけっこうデカめの牛刀で魚捌いてる率高いよね
カニはしらんけど

すまん、誤爆

出刃なんて日本だけしか無いからね、外国や洋食屋じゃ殆ど洋包丁。

日本ではまず頭と尻尾を落とすけど
欧米式だとフィレナイフで身だけ削いで終わりなのかね。
アラを食べないからか、まな板が大きいからか。
http://aryarya.net/up/img/7106.jpg

>>563
使い潰す予定なのでぴったりな感じです
もちろん砥石で研ぎますがｗ
でも6ミリって研ぎにくそうだな･･･

鳥でも魚でも身を付けて下ろすななんて、みみっちい事言はないからな。
毛等は全てに渡って大雑把だ。

今、ベンチメイドの943のオズボーン　プレーンエッジ　と　スパイダルコのパラミリタリーのブラックハンドル
で迷っているんですがどちらがおすすめでしょうか。

>>567
スペインや伊では大理石の上で魚を切ってる魚屋も普通だし

>>570
どちらもおすすめです！　
て、どっちにするかを迷ってんですよね・・・
アクシスロックのベンチメイド持ってないんだったらオズボーンがいいかな

ライナーロックとかマジいらねえな。ナイフは両手で使えるべき

そですか、ベンチメイドの方がいいですか。
ロック方式は長持ちする方が良いんですが、ちなみにどっちかってゆう（いう）と
スパイダルコ好きなのですがベンチメイドはなにがいいんですか？

>>573
両手で使えるべき？

両手で使えないナイフってあるの？

切り出しやその系統の片刃ナイフ類は左手じゃ使えないね
使える必要も無いけどさ

ぎっちょ差別ですか！

差別？区別だよ
日本は右きき優先になっている、そんだけの話さ

両ききだからカンケーねーや

bladehqのyoutubeのグリップティリアンのフィールドテスト動画を見れば
分かるようにaxisは若干ロック強度が弱い気がする。
パラミリタリーは知らん。
943オズボーンはブレードのデザインが最高。

区別なのに「使える必要がない」理由を簡潔に述べよ

>>581
切り出しやその系統の片刃ナイフ類を左手で使ってごらんよ、必要が無いのが良くわかるよ？

なんだ馬鹿だったのか

おお、飯を食いに言っている間に
>>575
ロックバックの信頼性を捨ててのライナーロックは、操作性重視なんだよね
例えばそういうナイフが必要な時は利き腕塞がってることも多いけどライナーは逆にそういう時糞だと思う
そもそもダルコの醍醐味はバックロック（ロックバック）

片刃は基本ナイフじゃなくて道具だからどうでもよくないか。右利きでも職人なら左切刃も右切刃も持ってるのが普通だし

鶏とか解体するので20k以下のおすすめを教えていただきたい
基本的にバラすの専用にする予定

出刃とキッチン鋏でいいんじゃ？
ホムセンなら五千円以下で揃うでしょ

そうですか、オズボーンが良いんですか、じゃあパラミリタリーのロックがボールベアリング？
だったらサイコーですか？あと使う用途はキャンプとか登山とかで食材切ったり、
木切ってお土産にペーパーナイフ作るだけで緊急時はアシスト２(スパイダルコ）を使うので
利き手が塞がっている状態はあまり無いです。

この違和感はなんだろう？

掲示板不慣れなんじゃないかね
http://www.youtube.com/watch?v=mvZnsEgrcrU#t=52s
http://www.youtube.com/watch?v=mvZnsEgrcrU#t=3m51s
ベンチメイド特有のアクシスロック。ワンハンド性が高いので推しています
それ以外はあなたの好みによるので比較しようがないです。出来もメリケン製は五分五分だし

務用のフォールディングナイフがほしいんだけれど、振出振り入れが容易なロックで、かつ振り入れ時に刃打ちしないナイフってありますか？

>>585
安いから土佐の黒皮付き船行か、ガラスキが良いんじゃないの、小出刃代わりにも使えるし。

>>590
オルファ･クラフトナイフLだな。
慣れれば片手で持ったままネジの操作も出来るし。

>>567
日本の伝統文化ってのは無駄を極力減らすっていうものだからね。
頭もヒレも利用する。
一方、欧米文化を始めとする大陸の文化ってのは無駄を出すのが
豊かさの象徴だから、身だけ削げればいいのです。
その差がダシの差を産んで、欧米人は煮魚のダシに飛びつくのです。

オズボーンもパラミリタリーもやめてセベンザ推奨

幅広の中華包丁みたいなブッチャーナイフ探してるんですが、何処かに無いですか？
高いようだったら自作するので厚さとかも知りたいです。

>>593

また頭の不自由な人が湧いてるのか、春だなぁw

かつおふぅ〜みのふんどし〜♪

>>595
どこかと言われても家の近くの金物屋で良いのか
東京なら河童橋回ればどこかに置いてあるだろ。
洋包丁得意のメーカーなら製品有と思う、
正本もチョッパーというやつなら有る。
俺の店のやつは厚さ５〜６ｍｍだ。

>>592
ねじ操作に時間がかかるので却下で

20000以上のやつはガッツリ使いずらいので、20000以下でオススメの物を教えてもらえる
とうれしいです。

初心者にしても漠然としすぎ
・用途
・希望の形状
・手入れが苦になるかならないか
くらい書け

フォールディングナイフ初心者です。
使用目的はキャンプや渓流釣りなんかで簡単な調理に使ったりしたいと思ってます。
オピネルとかバックみたいなデザインが好きですが、どっちが初心者向けですか？
初心者はこっちの方が良いというのがあれば教えてください。
車移動ですが折りたたみの方が良いかなと
値段はそれ程高くなければ5000円前後ぐらい。
刃物を扱った事がないので、初心者でも手入れが簡単で、長持ちする物が良いかなと思います。　
お願いします。

上げるの忘れてました・・・

ちなみにツールナイフも考えていて、ヴィクトリノックスのフォーリスターってのも良いかなと思うんですが、
刃物としてはどうなんでしょう？ツールナイフって？

実用なら包丁が一番だから包丁と気に入ったデザインのナイフを一つ持つのが良いよ。
ツールナイフで料理なんて緊急時でもない限りやめたほうが良い。

そんなの人の好き好きだろ

隙間にカスが入り込むのを気にしない人ならあれだが、
料理に不衛生さは好みの問題ではすまないかもしれない。

>>605
寄生虫に取りつかれれば良いと思うよ

使用目的　簡単な調理
オピネルとかバックみたいなデザインが好き
値段　5000円前後ぐらい。
手入れが簡単で、長持ちする物が良い

まずは「バックみたいなデザインが好き」はバックは様々なナイフがあるからな。
察するに110かαか？

何やら妄想sしているが　オピネルやバックは手入れが簡単だけど消耗品。長持ちとか期待する物ではない。
ナイフに興味の無い奴が必要だから買って、ある程度まで使ったら捨てて買い換える、使い捨ての実用品　

初心者ならオピネルやバックよりツールナイフの方が良いと思うよ。
プロ、セミプロの釣り師でツールナイフ一本でキャンプや渓流釣りで調理に使ったりしているのは多い。

>>602
まずは1本使ってみて基準を知ろう。
その中じゃフォーリスターが無難でつぶしが利くんじゃないかな。

オピネルは味わいがあるけど
木ハンドルやロック周りのメンテナンスが必要。
バック（110？）は真鍮の匂いや変色が気になる場合があるし、
軽作業ではオーバーな気がする。

使ってみてワンハンドオープンが必要と思うかもしれないし、
フォールディングじゃなくてもいいと思うかもしれない、
丸洗いできてサビに強いのが欲しいと思うかもしれない。

>>602
バックエコライトが初心者向け

基本的にツールナイフのようにゴチャゴチャ付いているやつで
料理は無いね、汚れが溜まりクリーニングが面倒だ。

>>602
・釣りなどに使う
釣り糸を切りたいなら、セレーションがあったほうがいい

・料理に使う
複雑な機構のロックがついてない（解体清掃がしやすい）

・料理に使う
刃が湾曲していない

・オピネルとかバックみたいなデザイン
ガタガタ言わずEMERSONにしろ

・予算5000円
＋15000円くらい余裕だろ

・結論
EMERSON CQC-15を買え

>>612
ダサいから却下で

>>602
BUCK110は重い。買うならBUCKエコライトにしとけ。

タントーの利点を教えて下さい

タントーポイントの利点
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1301685658/

>>615
突き刺したり、なで斬りにしたりできる。

Tanto vs. Drop-point - Survivalist Forum
ttp://www.survivalistboards.com/showthread.php?t=13527

> The Tanto is a weapon, whereas the drop-point is a tool.

こーいう認識。

>>616
誘導ありがとうございます

>>617
つまり日本での実用性はなし、ということですね･･･

日本人だって突き刺したりなで斬りした
！

というニーズもあるかもしれない。

レス遅くなりました。
みなさんアドバイスありがとうございます。
バックエコライト良いですね。
ヴィクトリノックスのフォーリスターはサブ的な感じで考えていたので、
この二つを使ってみて、どっちが自分にあっているのか試してみるのもアリかなと思います。

>>618
実用性が無いかどうかは使い手次第。

こーいうことがしたいときには役に立つｗ
ttp://www.coldsteel.com/recontanto.html

実用性ゼロとまでは言わないが
王道のドロップやクリップがあって同じ金額ならタントーは選ばないな
売れ残りが安くなってて興味があるモデルだったり飾って楽しむなら買うけど

>>620
エコライト買うならバンタムの方がいいと思うよ
ワンハンドオープン快適だし、ロックが親指の位置にあるから脚に当てたりしてワンハンドクローズもできる
#110シリーズはロックがケツにあるからどうやってもツーハンドか曲芸じみた持ち替えが必要になる
値段もエコライトより安いし軽い

ロットによって台湾製、中国製、米国製があるんで気にするならショップに確認すること
あとナノバンタムはゴミなんでコンボパックお買い得の罠に注意

俺の記憶では、短刀ポイントは違法だったはずなのに何故販売されているんだ。

>>623
刀じゃなきゃおｋ

最近出てきたelmaxって刃物専用に作られた鋼材じゃナイっぽいけっどどうなの？

３九俺の記憶違いだったのか。

勘違いだろ

>>624
銅ではなかろうよ

突然サーセン
職場でほんとたまにナイフを使うことがあって職場にナイフを置いてるんだけど
このあいだ上司に貸したら紛失されまして・・・
今晩、新しいものを買おうと思ってます。

希望としてはフォールダーでアシストオープン
手持ち無沙汰の時に触ったりするので質感が良いもの、希望としてはナイツのシルバーナイト以上の質感は欲しい
ハンドルは滑らない素材、リネンマイカルタかＧ10みたいなの。
１万円前後。気に入ったら１万５千円程度まで。
刃渡りは１０センチ以下で若干タクティコーな雰囲気があると嬉しいです

あ、なんかちょっと前の流れみたら
エマーソン進められそうだｗｗｗ
エマーソンは無しでお願いします、イメージが・・・・。

ちなみに上司になくされたのはガーバーのパラフレームっていう激安ナイフでした。

「ﾃﾞｭﾌﾌﾌｗｗｗ弁償とかいいっすよｗｗｗ
じゃあ今度、高級キャバ奢ってくださいｗｗｗｗｗ」って言っときました。

借り物のナイフを無くしてしまったので、弁償しようと思っているのですが
これは相場幾らくらいなんでしょうか？
GERBERと書いてありました。
こんなのだったと思います。
ttp://images.rockynational.com/Lg/1174_1/22-08444_Gerber_Paraframe_I_Stainless_Fine_Edge.jpg

ＨＰに値段が書いてあるじゃん(ｗ

おお、本当ですね！これで高級キャバとかふざけた野郎だ！
今度とっちめてやります。

>>630
おいｗｗｗマジでやめろよｗｗｗ

うちの上司はな。パラフレームごときですげー喜んでたんだぞ。

「これむちゃくちゃ切れるなぁ！これ凄いわ！」ってな。

ガーバー安ナイフの箱だしで感動ﾜﾛﾘﾝﾇ

ザ・社畜こと、このオレもそろそろ
サービス残業から開放される時間になってしまった。

明日の朝までには誰でもいいから>>628の質問に答えてくれよな！
よろしく頼むぜ刃物板の皆様よ。

キャバクラで>>628のちんこがもげちゃいますように

むしろ一時的にいい思いをしてからのハナモゲラ。

・用途は鑑賞
・デザインが良いナイフでｵｽｽﾒはなんですか？
・刃が虹色に輝くナイフを見たことあるが見つからない

>>3

フォールダーでアシストオープン
刃渡りは１０センチ以下で若干タクティコーな雰囲気があると嬉しい
質感が良いもの、ナイツのシルバーナイト以上の質感は欲しい
１万円前後。気に入ったら１万５千円程度まで。

ナイツのシルバーナイト以上の質感で、１万５千円程度じゃ無理です。

アシストオープンで若干タクティコーな雰囲気が良ければ
「カーショー」「ベンチメイド」ってブランドの中から自分で選びましょう。

・デザインが良いナイフ←各自の好み
・刃が虹色に輝くナイフ←「カーショー」「ベンチメイド」ってブランドの中にあるから自分で探しましょう。
>>630
GJ!

>>639
見つかりました
ありがとう

さびにくいナイフを探しています。
外洋で釣りをすることがあるのです。

海に出ると、海水や血で濡れたまま放置が基本です。
船内泊するときもあるので、２昼夜海水に浴びっぱなしとかもあります。

Ｈ１鋼のものが良いでしょうか？それともその環境ではＨ1でも錆びますか？
またＧサカイとスパイダルコ以外でＨ1鋼を使ったナイフはあるでしょうか？
もしあるのであれば、Ｈ1鋼を使ったネックナイフのよなモノがあれば
スパイラルコードで吊り下げておけるので便利なんですが。

今は刃がセラミックのものを使っていますが、亀裂が入ったり欠けたりするので
あまり満足していません。

周りの人達はどうしてるの
一人で船を操船して外洋で船内泊とかしてる訳じゃ無いでしょ？

他の人達と同じ物を使えばいいじゃ無い

>>642
他の人は100きん包丁とか安物ナイフを使い捨てが多いです。

コルスチのカーボンＶのナイフ持ち込んで他人のボックスに移り錆び付けて
怒られてる人もいました。

Have you ever tested VG-10 or 440C? H1 would not rust in your condition but it is a soft steel so that it doesn't have a good edge retention.

http://www.agrussell.com/a-g-russell-bird-and-trout-with-vg-10-blade/p/AGBT-VG10/

H1がいいと思う。放置なら尚更。420くらいじゃないと海じゃ割とすぐ錆びるよね
でダルコとサカイ以外知らない。あのデザインの中から選ばないといけないのがね
調理までするんだったらまな板に指の当らないサビナイフ１かアクアソルトの２択か〜

>>644
レスありがとうございます。
ＶＧ10ってＶ金１０号ですよね？
Ｖ金１０号の包丁を持ち込みましたが、点錆びが浮いたので一度で持ち込むのを止めました。

Ｈ1なら錆びそうにないですか。
使用用途は魚の血抜きとエラ、内臓の処理、稀にセレーションでのロープの切断くらいなので
刃の持ちはそれほど必要じゃないので大丈夫そうですね。

それと揚げ足取りみたいになりますが
文中の「soft steel」だと軟鋼ととる事が多いので、
誤用とまでは言いませんが、mild とかの方がよいんじゃないですかね？

>>645
さすが！そうなんです。
デザインが全体的にちょっとアレなんですよね。
たしかにデッキで軽く捌いたりするので指が当たらないってのも重要ですね。

ＣＲＫＴのＭＵＫっていうもを一度試してみたいんですが
鋼材が中華製なんですよね。

海で捌くなら６Ａがギリギリのラインだと思いますがそんなの買うくらいなら断然Ｈ１。全く錆びない
ゆっくり考えてください。あとサカイのはシースが糞なので要自作です

カスタムナイフだと思うのですが
どなたかジョギリという改造牛刀ご存知ないでしょうか？

>>649
http://www9.plala.or.jp/fliers-sapporo/keywords/keyword/jogiri.htm

>>650
ありがとうございます
安くすみそうなので買ってきます

すみません
私今どこにいるか教えてください

>>652
自宅だが？白菱くん

>>653
いやいやｗ
これはこれはｗｗ
久々にお姿拝見できて実に
実に恐縮至極歓喜していますよ剣氏
お元気そうでなにより

時々顏出してくださいよ

実に退屈だ
こんなに過疎った退屈な板に成り下がるとは夢にも思わなかった
クソスレ乱立＆過疎状態
ぜひこの状態をなんとかしてほしいですな

あなたの力で

昔見た雑誌でGTナイフと言う折り畳みナイフがあったのですが、今になって急に欲しくなったのですが品質とか使いやすさはどうなのでしょうか？
因みにイカリヤと言うショップで購入するつもりです。

てす

>655 GTナイフは昔持ってた。（よく分からんが初期型）品質は値段なりと思う。
価格に見合うだけの品質はある。使いやすさは個人の主観による。
GTは基本がオートなので開くときもボタンを押す必要がある。（モデルによる）
つまりボタンを押して、ブレードをオープンすることになる。（ツーアクション）
これを許せるかどうかが肝になる気がする。（ワンアクションで使えるナイフは
たくさんある）まあ使い方を知らない奴はオープンも出来ないので安全と言えば
安全だが（同じ発想はアイクホーンのフィックスドのロックに見られる）他人に
ナイフを奪われる危険がどこまであるのか？それに対してワンアクションで使える
状態にしたい状況がどれだけあるのかが思案のしどころか。

>>655
GTは初期のクリップの無い、ブレードに涙滴型の彫りのある立体的なボタンのを
一時期使っていましたが、質感はソコソコ良いですね。ガタは多少有ります。

ボタンを押えてスナップを利かせて振って止めると、ポンと刃が開きます。
ナイフを上向きで持って、ボタンを押しながら止めるとおｋでした。

あまりこの開閉方法は薦めません。一般的に危ない代物と思われるようです。
蜘蛛のサムホールにインシュロック結んで、ポケットから出した時には
「開いている！」も同様にお薦めしません。

簡単に分解できて掃除出来るので気楽には使えますが、問題はブレードが
物凄いホローで薄い事です。まぁペナペナでした。よくもまぁこんな極端な
研削をしたもんだ。捻ったり、こじったりは全く不向きです。たとえ無意識でも

今のはどうか知りませんが。デザインではフォルダーの癖にヒルトが有るようで
安心感があります。が・・・・結構デカイですよ

ナイフを買おうと思うんですけど、とりあえず見た目で選びたいのでいろんな種類のナイフの画像が見れるサイトないですか？

グーグルで画像検索すりゃゾロゾロ出てくる

見やすさで言えば
SETOカトラリーかシェフィールドだろうな
the edgeはインチ表示だし移し方が下手で見づらい

グーグルで探したら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2819271.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2819282.jpg
こういう両側に刃が付いた形状のナイフが欲しいんだけどなんて名前なの？

ちなみにこの二枚はブーツナイフって説明があったけどブーツナイフってブーツとかに着けることができるナイフですよね？
別にブーツとかに着ける気は無いんだけど、こういう形状のナイフはブーツナイフでしかないんですか？

ミスった
しかも二枚目は両側に刃が付いてるやつじゃないなｗ


グーグルで探したら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2819271.jpg
こういう両側に刃が付いた形状のナイフが欲しいんだけどなんて名前なの？

ちなみにブーツナイフって説明があったけどブーツナイフってブーツとかに着けることができるナイフですよね？
別にブーツとかに着ける気は無いんだけど、こういう形状のナイフはブーツナイフでしかないんですか？

あなたはカッターナイフで充分だと思うの

聞くまでもない気がするけど未成年じゃないよね？
身分詐称になることもあるから正直に答えてね

未成年じゃないですよ

・春休み
・ダガー規制を知らない
・とりあえずナイフが欲しいという安直な動機
・隠し持つことのできるブーツナイフを選ぶ

嫌な予感しかしない

ブーツナイフは選んでないんですけど
とりあえずちゃんと読んでくださいｗ

あと動機についてですけど
とりあえずと書いたのは別に使用目的に特化してなくてもいいと自分で判断したからです
いちいち動機とかを聞かれてそれに答えるのが嫌でとりあえずと書きました

まぁ私が「欲しいので」とレスしてしまったので購入相談のレスになってしまったのがいけませんでしたね
この質問は無かったことにしてください

>>668
その形状のナイフはダガーといって今の日本では所持が禁止されているナイフなの
数年前に秋葉原で起きた連続殺傷事件で使われたこともある
薄くて両刃だから人殺し以外に使い道のないナイフなんだよね
そんなナイフを買って何がしたいの？誰かを刺すの？
目的もないのにナイフを買うなんてバカな真似は良しなよ？

>>669
うん。それでいい
ここで言えないような理由で刃物を所有するなんてロクなことにならないし
まともにニュースを見ていれば誰でもわかるようなことを知らない人間が刃物を持つなんてもってのほか
次は大人になってから来てね？

なんぼ練習しても上手く研げない
ナイフ送るので誰か研いでくれませんか

>>672
地元に研ぎ屋があるならそこに出すといいよ
有料だけど風俗みたいにボラれることは少ないよ(だいたい二千から三千円
ただ、ちゃんと仕上がりについてリクエストしておかないとベタ研ぎされちゃったり前よりひどくされる事もあるから気を付けてね

１００円のナイフに２０００円も出すのは！

研ぎは誰かにコツを教えてもらったほうがいい
とくに初心者が４４０ｃ以上のナイフを研ごうとしてもどこを研いでるのかわからないだろう

トライアングルシャープナーやランスキーを使うか
Ｖ字の簡易シャープナーでも使える刃はつく

安い切出しでも買ってベタ研ぎで「研げた」という実感を得れば
コツは分かってくると思うけど。

髪の毛をササ欠きにしたいとか言うなよ。

http://www.amazon.com/gp/product/B0018SF6E8/?tag=artsth-20
このナイフなんだが・・半額になってるのね。。。
なんかアメリカのイラク派遣を記念して作られたらしいけど、
んな事知らんから文字は消してある

V字シャープナーは安いの買ったからか知らないけど、
荒すぎてダメだった
砥石で研いでて、たまに成功すると手前の方でスネ毛数本剃れるくらいになるけど
切っ先の方が全然ダメで、研ぎ直すと全部ダメになったり・・・

ひじきみたいな固いスネ毛をジョリジョリ出来るくらいまで研ぎたい
今の刃じゃ怪我すら出来ない・・

個人輸入？よく税関通ったね(主にスエッジ的な意味で
その手の大型ナイフはなまくらでもたいして問題はないと思うよ
細かい作業がしたいならもう一振り小さめのを買いといいかも
オピネルとか肥後守とか電工ナイフetc

当時ヤフオクで新品出てたんで買ったんだよ
山菜ナイフ兼鉈として使ってたんだけど、
小振りの剣鉈買ったからもう使わないんだ

切れる刃付けて飾っておきたいんだ

追記
Maxamのナイフのことはよく知らないけど
研ぎの腕前じゃなくて熱処理や鋼材が駄目だから切れないってこともあるから
もしそうだったらご愁傷様

>>678
ヤフオクだったら偽物の可能性があるよ
偽物ナイフの材料は大抵が廃材で、熱処理もまともにされてないからもうただの鉄板
観賞用として飾っておくだけなら刃が付いてなくても問題はないと思うよ

ククリ型のＳ字エッジは普通の平砥石じゃ研ぎにくいよ
俺はナイフを固定してトライアングルシャープナーのセラミック棒を手に持って研ぐ。
鎌の研ぎ方と同じ。

でもカミソリみたいな刃はつかないね。必要も無いし。

>>680
値段とメーカーみてよ
元のナイフが記念品で飾るためのものだから、偽もクソもないでしょう

鋼材の表示が無いから正確な事言えないけど、果物ナイフ
並の可能性が大。
この手のナイフは殆ど糞物ばかりだね。

安物なのに妙にケースとか付属品が充実してる品は例外なくゴミ

まあそれはさておき
この程度のサイズとリカーブじゃぶった切る用途には使えないから
切れる刃をつけたいなら練習するしかない
ぶっちゃけこの値段なら廃棄しても惜しくないだろうしダイヤモンドシャープナーでやってみちゃどうよ

アメリカのTVショッピングって、安物は例外なく今なら１つ無料
ただし送料は自己負担、これって送料代で元取っているんだよね
この程度のナイフ普通買う気起こらないな。

焼結ダイヤ砥石の面直しってどうやるんですか？
あとデカイ修正砥石って何処かに売ってませんか？

今革砥のかわりにGC30000をバフに付けてリューターでナメてるんですが
青棒G546にしたほうがいいんでしょうか？

以上3点お願いします。

知人の結婚祝いに包丁とぎ用に以下のどちらかを送ろうと考えています。

・ロールシャープナー（京セラ）
・ダイヤモンドクイックシャープナー（富士パックス販売）

ただ、どちらの方が包丁とぎに向いているのかわからないので、
どっちにしようか決めかねています。

どなたか助言お願いします。

あがっていなかったのでage

正直どっちでもいいとおもうぞ。
言葉は悪いが結婚祝いに送るにはどっちもショボイ。

というか結婚祝いに刃物関連のアイテムを送るのはマナー違反だと思うぞ。
刃物板の住民ならまだしも、刃物に興味のない人には特にな。
刃物は縁を「切る」ってことでな。
病院への見舞いに鉢植えを持っていかないのと同じ。

というわけで質問は我が輩のターンにしてもらおうか。

インジェクションナイフってのを最近、この板で知ったんだけど
あれは日本では違法なんでしょうか？
違法であれば、どういう点で違法になる？

銃禁の場所で罠にかかった猪の〆めに使いたいと思ってます。
なので一応、たいていの刃物の所持許可はすぐにでも取れる環境にあります。

>刃物の所持許可
何これ？

http://wweapons.blogspot.jp/2011/03/wasp-injection-knife-blade-system-shark.html
違法ではないと思うよ
でもこれってダイバーがサメに襲われたとき、サメの適当なとこに刺しても大きなダメージを与えて追い払える、
というものであって屠畜用のものではないっぽい。

暴れるイノシシに刺してスイッチを押す余裕があるのか。
急所以外に刺してガスを出しても即死せずに肉を傷めるだけでは。
心臓を狙うには刃長が足りない。

ふつうに剣鉈か鉄筋棒の槍のほうが良いと思う。

刃渡りの長い刃物の携帯は目的があっても所持許可がいるんじゃないの？

槍で猪にトドメさしてるおっさんは許可取ってるとか言ってたよ。

>>692
駆除の大義名分の下に合法的にインジェクションナイフを使いたいだけなんだ・・・。
というか、ＷＡＳＰのは輸出してくれないみたいだから自作しようとおもってうんだよね。

＞たいていの刃物の所持許可はすぐにでも取れる環境にあります。
＞刃渡りの長い刃物の携帯は目的があっても所持許可がいるんじゃないの？
取れる環境にある人が、要るんじゃないの？、とか何を言ってるのか判らんのだが？
その許可とやらを取るのは、何処に申請して取るの？

カタナと同じように造った槍なら教育委員会に届け出したりするけど、それも所持許可なんかじゃないなあ

>>695
どう考えても許可申請は警察だろ、生活安全課。

「まぐろ包丁1種」とか「たこ引き2種」「草刈鎌3級」とかあると愉快だなあ

この場合、「猟装品甲種」とかかねぇ・・・(w

蜂蜜とか取るための剣は業務用刃物として許可を取ってる。
とうちの親は言ってるが、なら別に剣型こだわる必要なかろうと思う

>>687
> 知人の結婚祝いに包丁とぎ用に以下のどちらかを送ろうと考えています。
>
> ・ロールシャープナー（京セラ）
> ・ダイヤモンドクイックシャープナー（富士パックス販売）
>
> ただ、どちらの方が包丁とぎに向いているのかわからないので、
> どっちにしようか決めかねています。
>
> どなたか助言お願いします。

自分で買う場合、どちらがましでしょうか？

>>701
結局タッチアップ用なので、性能はどっちもどっち。
使い易さで選べば良いと思います。
お手軽さで行くならロールシャープナーですかね。

いずれきちんと砥石で研ぐことは必要になりますので、
その時はご自身で研げないようならお店に持ち込むと良いでしょう。

スティックシャープナーは勧めない

あれを同じ角度で包丁に当て続けるのはあんまり簡単じゃない。砥石を使うの
覚える方が早いくらいだ

とりあえず刃先にギザがつきさえすれば「切れる」から
これくらいの人はなんでもいいような

贈る側にしても贈られる側にしても、値が張った方がアリガタミがあるじゃないか
明らかに安いのは色々とマズイだろう
今はネットで5分もあれば実売価格判っちゃうし

栗原信秀？と書かれた紙が添えてある太刀があります。
明治3年と紙に書かれてますが、調べてもこの年の刀は出てきません。
そこで鑑定に出したいと思いますが、東海地区で良い鑑定屋がありましたら教えてください。

刀スレで聞いた方が詳しい人多いだろ。

春日堂

おたからや

>>706
日刀保の審査に出せば？ちょうど５月が刀剣審査の月だ。つhttp://www.touken.or.jp/
書式をダウンロードして書いて、郵送要領に従って送ればOK。偽銘かどうか？は分かる。
刀屋や鑑定出来る人とは、親しく付き合ってないと真面目な話を聞き出しにくいよ。人間関係と同じ。
無難にいいんじゃないですか？で終わるか、下手したらボロクソ言われる。
銘の真贋含めて詳しく聞きたいなら、柴田に社長のアポ取って銀座に行けば？プチ何でも鑑定団を味わえる。
まずは電話してみなさい。TEL 03-3573-2801　http://www.tokensibata.co.jp/

>>706

栗原信秀,会津十一代兼定　http://www.geocities.jp/ntooma/
相談してみたら、後そのサイト見たら明治九年まで作刀してるよ

観賞用にCRKTオニオンのフリッパー購入予定なんですが、メンテの仕方・頻度教えてください。
注意点などもあればお願いします。

観賞用で紙くらいしか切らないなら触ったら拭くだけでいい
刃物用の油持ってるなら稼動部とブレードを綺麗にしてから一度全体に差しておく事
後は時々クリーニング、これの頻度は環境によるから慣れ

あとケンオニオンにも色々あるが中国製の安物なら品質を期待しないこと
CRKTは1stが高品質な台湾、2ｎｄロットから安物の中国ってのが定番だから

>>707〜711
皆さんの情報を元に色々調べてやってみます。
ありがとうございました。

>>686
お願いします

http://www.bscycle.co.jp/company/info20120418.html

出たぞ、チャンコロこばると60ステンレス！

こんばんわ、おひさしぶりです。
では本題に、アウトドア全般で使うんですけどクリスリーブのニャーラとファルクニーベン
のF1とで迷っているんですけど、どっちがおすすめですか？

Fallkniven F1に1票
「すぐにヘリコプターで迎えに行くから、パラシュートで脱出したら焚火をして待っててね」

Ｆ１は樹脂ハンドルが素っ気ない。実用性は高いけど。
Ｆ１のシースはプラと革が選べる、雰囲気重視なら革だけど簡単に洗えるプラシースもよい。

はまぐり刃の研ぎ方についても考慮しといたほうがいい。

自分好みの実用ナイフを探し初めて、気付いたらブラウザのブックマークが200件近くあってもはや収拾がつかない。

刃物板で質問してみたりもしましたが、結局イメージするナイフはオーダーメイド、又は自作でしか手に入らないことがわかりました。

そこで質問です。オーダーが安い店ってありませんか？っていうかそもそもオーダーが安いなんてことは有り得るんでしょうか？最低でも5マソぐらいは出さないと話にならないイメージがありますが。

ちなみに、ここで言う「安い」とは、あくまで私見＆例え話で恐縮ですが、青や白、ダマスカスと言った高級鋼材以外の鋼材を使って、共柄の、全長20cm前後、刃渡り10cm前後のごくシンプルな形状の刃物をシース無しで作った場合に、1マソ以内に収まる。ということです。

オーダーメードして出来てきた物がイメージと違う、とか言って怒り出すタイプか・・・

鋼材持ち込みでも10k↑でしょ
大人しく既製品にしておきなさい

すげ悩みだな。
ファクトリーナイフ数本買って用途と気分で使い分けたほうが精神衛生上もイイんじゃないのかしら。

>>721
んなことはないですよ。もしオーダーするとしたら紙か木でモックアップ作って誤差3mmぐらいの範囲でその通りに作ってくれって言うので。てかもう作ったし。オーダーの予定も無いのに。

>>722-723
ですよね〜〜〜。15年以上前に釣具屋で1500円ぐらいで買ったナイフは研げば結構切れるし実用性グンバツなんだけど、最近猟銃試験受かったノリで、もうちょっとここがこうでああで…といろいろ妄想してしまったわけです。もうOLFAのクラフトナイフLでいいか。

趣味のナイフ以外にも仕事で刃物使うんで、金物屋のブックマーク数えたら160件ぐらいありましたわｗ

実際買って使ってみないとわからないよ

一見の客が誤差3mmで１万円台は無理だろう

狩猟始めて猟友会の人達とイノシシを3つくらい解体すれば、何が使いやすいナイフかわかるよ。
みんな5〜6本づつくらいは持ち寄るから借りて使ってみればいい。

>>724
共柄でシンプルな形状でなおかつ実用的で良く切れると言うナイフなら、
ちょっと前レスに出ていたファルクニーベンのF1だろう。
4インチだし軍用だから頑丈。
狩猟家で使っている人も多い。

自分で満足するまでブレード削って焼き入れだけ刃物屋に出せば、焼き入れ代と工具・材料費だけですむじゃん。

自分で考えたデザインのナイフが使いたいんだろ
そこまで拘りたいなら金かかるのはしょうがないと諦めろ
妥協出来るなら似たようなナイフを探せとしか言いようがないと思うが

狩猟は来シーズンデビューを目標に動いてます。が、

獲って食いたいのはあくまで鳥であって、
イノシシとかシカみたいな、手前で食いきんないモノは
今のところあまり興味がない（金になるなら別）っす。

共柄でシンプルな形状で、研ぎやすく錆びにくい、
包丁のようにある程度の高さのアゴがあって、
柄と峰が完全に直線になるか、先端部が少しだけドロップ
先端部に日本刀とか剪定鋏のようなきつめのカーブがある
刃に直線部分が5cm以上ある

そんなナイフが理想です。自作にこだわるわけではなく、
単に条件に合うものが見つからないんです。
そうなると結局、高い金を払って作ってもらうか、がんばって自作するしかないようですね。

「共柄」と「アゴがある」という点を除けば
素晴らしいナイフがいくらでもあるんですけどね。アゴは重要なんです。
ファルクニーベンのF1もその一つ。

世界中に何人狩猟人口が居るのか知らないが
そういう製品を見つける事が出来ないのなら、そういう需要が無いって事さ
少ないながらも一定の需要があるのなら、銃砲店他に置いてるさ

理想と実用は別の話、って事

そも、>>731の欲しいナイフが鳥に使うには大きすぎる件。
駝鳥でも捌く気か？

なんか…　すいませんね。自分の下らない書き込みに沢山レスいただいて恐縮です。

惜しいものは結構あるんです。

G・サカイのサビナイフ1、アウトドア・デバ、アル・マーのグランドキャンパー
あと
http://www.utihamono.com/knife/sabakimini.html
http://knifeshop.jp/SHOP/NM-Kawahagi.html
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/20RBC.html
等々

ちょっとの妥協と工夫で、私が意図する用途には問題無く使えそうです。
ただ、なんか気に入らないんです。その「ちょっと」が。
要するに単なるわがままですね。
ある程度の降り幅を以て製品化されているのだから、
一個人の生活を基にした「実用」と完全に一致する訳が無いですね。

小型の鳥や魚の解体などの細かい作業に関しては、経験上、
刃渡り13cmぐらいまでなら支障がなく、
10cm以上あれば刺身や大きめの魚もなんとかいけるので、
「10cm前後」としたのです。

>>734
冗談抜きで、自分で作りな？
ウダウダウダウダ妄想語るくらいなら、納得行くまで鋼材削った方がマシだぜ？

聞くだけならタダ
でも１万円は無理、最低３万円。
「この図面のナイフ、いくらでできますか？」と聞くしかない。

誤差３ｍｍ以内を要求したら断られるかも。

鍛冶屋なら１分(3mm)単位で品物が変わるから注文可能だと思うけど、
ナイフ屋って無理なの？

>>734
ホンマ科学のMシリーズなんてどうかな？
http://www.knife.kitchenwares.jp/category_438.html
これの骨スキあたりが近いと思うんだが
刃渡りが長すぎる、峰の形が気に入らないのなら
研ぎ屋さんかちょっと器用な友達に頼めばやってくれると思うけど

誤差３ｍｍなんて、刃物屋舐めてるとしか言いようのない程度の楽勝さなんだけど、
質問者が物を知らなさ過ぎるのが問題。

ttp://www.tuboi.jp/4amate.htm
ここの真ん中辺りにある“スキニングナイフ”みたいなのが欲しいんだと思うけど、
カスタム・ファクトリー含めて色々なメーカーが出してるし、“スキナー”でググれば大量に出てくるレベルだもの。

http://www.youtube.com/watch?v=nptcyBe6y2s

初めてのカーボンスチールナイフを購入後嬉しくてとりあえずりんごを切ったら刃から変な臭い。たぶんりんごの酸かなと思うんだけど。。
ある程度使うと臭いは消えるものなんでしょうか？
それともいきなりりんごの切ったのが悪かったんでしょうか？
対処法教えてください。

汚れを落とし刃に熱湯をかける
繰り返すうちに刃が黒ずんできて酸化皮膜ができる
トマトでもレモンでもタマネギでも発生するので心配しなくてもOK
大ざっぱな言い方だが徐々に目立たなくなる

鋼の刃物は、鉄のフライパンと同じようにシーズニング（慣らし）が必要。
使う人が馴染ませて育てていくもの。

早速レスありがとう。
熱湯掛け繰り返しすれば良いのですね。

>>737
鍛冶屋でもカスタムナイフメーカーでも、
注文なら図面通り作ってくれるけど、1万円で作るかどうかだよ。
俺の実家近くは木地師が多い所で、カンナの刃鍛冶屋に注文する
んだけど、大工用の平刃と違い複雑な形したやつだが、見本
の木型通りに作る。

一万じゃ無理だろ

こういうスレで一つの話題引っぱりすぎるもアレだと思うんで、
自分の考えだけまとめときますね。優しい人は気が向いたらレスいただければ幸いです。

>>720,>>724,>>731,>>734が自分のレスです。

自分が欲しいナイフは以下の通り。
1.刃渡り10〜13cm
2.全長20cm前後
3.刃厚2mm〜3.5mm
4.錆びにくい
5.研ぎやすい
6. 柄と峰が完全に直線になるか、先端部が少しだけドロップ
7.切刃の先端部に日本刀とか剪定鋏のようなきつめのカーブがある
8.切刃に直線部分が5cm以上ある
9.柄から1.5cm以上の高さのアゴがある※必須
10.柄は共柄か、ごくシンプルなもの

いろいろ調べたり、いただいたレスについて熟考した結果、
上記の条件を全て満たすなら何万か払っても惜しくないと思っています。
他はともかく9の条件は必須です。なぜなら、
ガキん時に釣具屋で買った1500円ぐらいのナイフが9以外の条件を全て満たしていて、
9を妥協するならこのナイフで充分だし、9さえ妥協して探せば良いナイフがいくらでも見つかるからです。

ちなみに現在は、ネットで好みの鋼材を購入し、好きな形に加工して、
熱処理だけプロにやってもらうのが良いかなと思っています。
オーダーメイドは高くつきそうだし。

オーダー時の誤差云々とか金額云々については大変興味深いです。
既出かも知れないけどこのスレに有益な話題だと思うのでそのまま続けていだければ幸いです。

レスいただいた方々に感謝です。

>>713おそくなりましたが丁寧にありがとうございました。ロットの話も感謝します

ナイフに９の様なやつ少ないからね、
条件満たさないけど、俺の持っているDevid Boye
のナイフはそうなっている。

いつのまにかナイフが十本超えてた。
減らしたいが減らせない。。

みんなどうしてる？

>上記の条件を全て満たすなら何万か払っても惜しくないと思っています。

２０万円で請け負います。

いや、真面目な話5万も出せば作ってくれるだろ

自分で作る、方向で決まったみたいだからもうお開き、って事でいいんじゃ無いかと

>>751
俺の認識
ラブレスタイプ　3in　ドロップハンター　ATS-34　の場合
カスタムナイフ作家　新人　３万５千円
　　　　　　　　　　中堅　６万５千円
　　　　　　　　　　長老　９万５千円
　　　　　　　　　　異端　30万円って感じ。

新人はヒルトレスの廉価版（２万円）を作ったり、中堅でも値引きしたりするとは思う。
>>749
はぁ？アホかｗ
「ナイフが十本超えてた」ってなんだよ？
古川ナイフが十本超えてたのか？
この板の住人ならBMやダル子で２０本は当たり前だ。

10本なんて用途に合わせて
身の回りの雑用３本、野外用シース５本　野外用フォルダー３本　ツールナイフ５本　海用３本　鉈３本
この程度、直ぐに行く。

>>749
なんで減らしたいの？

まぁ、手に合わない（気に入らない）のはオークションに出すか、知り合いにあげちゃうけどな。

>>753
安心しました。ありがとうございます。

>>754
オピネルが三本あったり、切り出しがあったり、ふと気付いたら無駄なのでは、と。
処分するか、どこかにしまうか、気にしないか。

この板の住民的には割と普通かもしれん(^が
一般的な都市生活ならそれは異常だからな。
気をつけろ。

>>756
やはり一般的には異常ですよね。
他、ノミ四本、カンナ一個、細工用切り出し五本、日本刀六本、模造刀一本。
ふと冷静に自分が異常では、と再認識しました。

１００本超えたらコレクターだって自慢（言い訳？）出来る

コレクションに一貫性があって、マスプロの安物ばかりじゃなければな。
つーか10本超えたらもうコレクターだ
ろ。
気に入ってるナイフしか使わねーし。

変態自慢は恥ずかしいことだよ

ダガー規制のときに所轄にダガー10本くらいを任意廃棄で持っていったら、
所轄署の生活保安課の警部補さんと巡査部長さんが「素晴らしいコレクションですね、ぜひ他のコレクションも拝見したいなぁ」って遊びに来たお。

そりゃコレクション見学に名を借りた家宅捜索だろｗ

もう廃盤になったナイフが海外サイトで売られているんだけど、
安く輸入代行してくれるところってどこかないですか？

検索して折り合う値段の代行業者が見つから無いのなら、無いのだろう

つか、ナイフ扱ってくれる代行業者を探すのがまずホネという現実を知ろう

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120423/crm12042301360004-n1.htm

中部大准教授を逮捕　果物ナイフ所持容疑

　愛知県警春日井署は２２日、正当な理由がないのに果物ナイフを携帯していたとして銃刀法違反の疑いで、同県
春日井市東神明町、中部大学准教授大滝朝春容疑者（６２）を現行犯逮捕した。
　今月に入り、現場付近などで止めてある車のタイヤがパンクさせられる被害が相次いでおり、同署などが警戒して
いた。
　逮捕容疑は２２日午後８時半ごろ、同市白山町１丁目の路上で、刃渡り約１０センチの果物ナイフを携帯していた
疑い。「護身用のためだった」と容疑を認めている。
　同署によると、大滝容疑者の行動に不審な点があり、職務質問して発覚。当初、署員を振り切り立ち去ろうとした
という。

>>765
そうそう、基本的に代行というか転送屋は刃物類は一切取り扱わないからｗ
そんなにトラブル多いかなぁ？

>>746
深瀬信夫さんの山包丁
http://www5f.biglobe.ne.jp/~matagi/01-photo/04-cooking/04-cooking009.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~matagi/01-photo/11-shopping/shopping021.JPG

>>746
Christof Harper
http://old.koyoteknives.com/photos/projects/2010-q3/2010-09-19-0007.jpeg

>>746
町田正さんのアウトドアー・包丁
http://kikufuji.com/knife/k_custom.htm

自作刃物スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1327057172/l50

>>746
#9の条件、柄から1.5cm以上の高さの顎ってヒルトの意味かな？

>>746
とういかAmazonでもどこでもいいから方眼用紙買ってイラスト書いてみなよ
ナイフメーカーにに頼むにしろ、自分で作るにしろ必要な工程だし、楽しいよ？

引き続き回答ありがとうございます。

>>750-753
自分でも調べて見ましたが、
自分の場合、外見上の仕上げにこだわる気はないので、
オーダーの場合3〜5万で作れそうですね。

>>768-770
なるほどです。「包丁」で探した方が案外見つかりやすいかもしれません。
深瀬信夫氏の作品はファンタジー感がありながら余計な装飾が一切無いし、
材質がATSだったり、すごく実用的な感じがしますね

自分でもこんなん見つけました。
http://item.rakuten.co.jp/v-road/367777/

>>771
ヒルトのことではないです。包丁で言うと、
柄から垂直に立ち上がって直角に曲がっている部分のことです。

>>772
とりあえずこんなイメージです。
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822216
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822217
厚紙に印刷したものを何枚か貼り合わせてモックアップ作ってます。

デザインだけ見ると普通に有りそうだけどね

四万十で良いじゃん。

>>773
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/154159170
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w73492422
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w73754315

面倒くさいからダマスカスの括りで調べただけでもこれだけあるよ
ヤフオクに希望価格だけ入れて全部眺めてみたら？

>>776 お前アフォじゃね？

あんだけ譲れないと言っている９の条件を
どれひとつとして満たしてないじゃないか

>>773
Lon Humphrey氏のカスタムナイフはどうよ
こっちが通販サイトなhttp://www.lonhumphreyknives.com/index.htm
これは公式http://www.lonhumphreyknives.com/index.htm

まあ日本じゃ取り扱って無いだろうから海外通販やね、する気があれば
切れ味は保証するよ

奥で連想したんだけど、中古の刃物ってなんか嫌だな

俺は古着も時々買うし、車や電動工具も中古で十分だし、ついでに嫁も中古だけど、刃物が中古ってのはなんか嫌だ

他人のチンコを自分に移植しておセックスするような感覚だ

ミスった同じの貼っちゃった
http://www.dlttrading.com/lon-humphrey-custom-knives.html
これが通販

そうか？

漏れは洋服とかカメラ(顔に押し付ける)の中古は嫌だが、手に握るもん関係はヘーキだな

>>779
キモ

中古が嫌って人はどの業界にもいるからお互い不干渉でFA
俺の場合はPCとか電子機器の中古は中の状態がわからない上に返品利かないんで嫌かな

ナイフなら買い取った時からうちの子扱いだし最も中古が気にならない
汚れてたり傷あったりしたら綺麗にするし劣化してたら何とか蘇らせるのが楽しい

刃物に関しては中古ってのはあまり気にしないな。使うなら尚更
>>783みたいに直すのは好きだし楽しい
知り合いの家の片付けを手伝った時に出てきた鉈を頂いて、砥いで手直しして使ってる
あと、家を解体した時に貰った錆びまみれの手斧も砥いで薪割りに使ってたな

>>773
イメージ図は判ったが、一番拘っている１．５ｃｍ高いという意味が判らない。
この図も平面で高い所なんて無いじゃねーの、洋包丁の刃元．顎に有る盛り上がって
いるガードかと思ったが違うのね。

>>785
包丁で言うところの「あご」だろ。
刃元の直角になっている部分
ジャガイモの芽を取るときに使う部位。

肉屋が使う包丁の「角型サバキ」通称骨スキ包丁みたいな形が思い浮かぶんだけど包丁じゃダメなのかな？

どこかで見た形だなぁ〜って考えていたら、思い出した。
深瀬工房の山包丁って言う渓流釣り用のナイフだ。

あっ、すでに>>768で山包丁はガイシュツでしたか！
深瀬工房ならオーダーメイドで作ってくれるだろ。

自分のほしいナイフがイメージ出来ているならCADで図面引いて発注見積りすれば？簡単じゃん。

>>786
日本の洋包丁には余り無いが、西洋の高い包丁に良く有るガードだろ。
ナイフのヒルトみたいなもんだが、でも違うみたいだから？

＞＞「柄から垂直に立ち上がって直角に曲がっている部分のことです」。

　　全然理解出来ないね？

http://boyeknives.com/folders.cfm
ここのbasic3みたいなやつかね？

>>790
画像上げてるのに噛み付くのは馬鹿だから？

別に噛み付いている訳じゃない、ただ一番拘っている1.5 cmの事が
図にも描いてないから。
「包丁で言うと柄から垂直に立ち上がって直角に曲がっている部分のことです」。
この文だけでは全然理解出来ないだけ、俺なりに探してやってんだが。

書き込んじゃった。
だからレスする皆が、真っ当なやつ特定出来ていないじゃんか。
君はイメージ出来たの？

>>793
「立ち上がって」と言われれば峰側ぽいけど、アゴのことだろうなと。
ｈttp://pds.exblog.jp/pds/1/200707/15/38/d0069838_2030339.jpg

包丁の柄から垂直に立ち上がって直角にまがっている部分の事を「あご」って言うんだぜ。
英語で言うと「Heel（かかと）」だな。

これ、まめちしきな。

BUCKのパックライト　ケーパーなんてどう？
釣りや小物用スキナーとして使っている人は多いよ。

チラシ裏にイメージ図を書いてアップロードしてみ。下手でもいいよ。

>>798
>>773

>773
段ボールにスケッチ→モデルを切り出してみたが
7と9の具体的な用途、対象、程度がやはりどうしても必要
あと6の縛りが邪魔なのでスクレーパーなどの理由提示が欲しい
ジャガイモ50個とか帽子の掛かりが欲しいとかよければ具体的に

邑田武峰さんの野さばき、本成寺修司さんのオンデコ
https://lh5.googleusercontent.com/-ctEtClk7zUg/TCIX8Qjl4QI/AAAAAAAALko/C9QXueCFzdI/s800/DSCF0194.JPG

自前のモデル(本件以前)
https://lh3.googleusercontent.com/-IeGmqx1zu50/T1oGpZvDUaI/AAAAAAAAMlM/ftxRpmWy7hw/s800/2012-03-09%252022.08.46.jpg

>>773
モデル見て2本目を切り出し
カードリーダーがないのでInkscapeでトレース
ピクセル横幅を800→878に、ブレード100mm、全長205mm
https://lh6.googleusercontent.com/-ud3ZSU8gLTo/T5ZJf0moCeI/AAAAAAAAMqA/WZTaTDBtMB4/s800/camp-kitchen.png

Design Knives with Inkscape 101
http://www.youtube.com/watch?v=lpf44ZB_Oz0

トレースずれてるが大筋こんなんでOK?

俺も直角立ち上がりっていうから山包丁みたいなもんだと思った
本人のイメージ見て目が点
これならグローバルでいいじゃんｗ

>>801
みんなは顎ならそれで判るけど1.5 cm高いと言う意味が判らないのよ。
だから顎に有るガードのことかと>>791載せたじゃないの。

これで無問題
http://www.yoshikin.co.jp/j/products/global/list_global_gs.html

みなさん親切にどうも。

レスしきれないのでまとめて失礼します。

「アゴ」は単に包丁で言う「アゴ」の事です。
「柄から垂直」云々は余計な混乱を招いたようなので忘れて下さい。
"Basic3"のようにアゴとヒルトが一体になったような形状もいいですね。

自作画
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822216
自作モックアップ
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822217
アゴについて
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822238

形状としては、みなさんに提示していただいたものの中に
かなりイメージに近いもの（山包丁、lon某、Basic3等々）がありました。
購入にあたってはオーダーした場合の金額と相談ですね。
既にあるモノがオーダーよりも高いならオーダーした方がいいので。
モノを作るのは好きなので自作はもちろん視野に入れてます。

骨スキ包丁を多少改造すればイメージ通りになりそうですが、
やはり厨房用の包丁よりも携行性を重視したモノが良いですね。

ソフトはIllustrator使ってるのでフリーのやつは必要ないです。
わざわざ教えて下さってありがとうございます。

結果的にハンドルブレード一体型のナイフなら特に＃９の条件
なんて関係無いと言うことじゃね、ここが混乱の元だったんだよ。

↑まーだ分かってないヤツが・・・ｗｗｗ

私チャンだからいくら読んでも意味判らないね。
貴方精神分裂したか。

動物の革って刃物に対してどれぐらいの強度があるんでしょうか？
例えば、巻き藁に牛革のコートを五枚重ねて日本刀で両断するのは可能でしょうか？

「アゴ」の意味がわからない人は普段包丁を使ってないの？
もしくはナイフを調理に使わず飾ってるだけなのか。

包丁の「アゴ」と言ったら一ヶ所しかないし、
>>805
>アゴについて
>http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822238
↑この意味なら「アゴの高さが1.5cm」以外に表現しようがない。

包丁を使い慣れた人で、なおかつナイフを調理に使ってるなら、
ある程度の「高さ」の「アゴ」が欲しくなるのは必然的な流れだと思うよ。
山包丁だって多分そうして生まれたのだろ。知らんけど。

それを料理用の包丁でいいと考えるのは愚かなことで、
キッチンで使う前提のものと携行する前提のものはバランスからして違うし、
包丁の薄くて鋭利な刃じゃ調理以外には使えない。

それから>>805はレスを遡ると鳥や魚や野菜に使うと書いてる。
だからいずれにも使えるように両刃でほどよい厚みで
「アゴ」があるものが欲しいと。そういうことだろ。多分。

以上で「アゴ」の話題終了。

猪木の悪口はそこまでだ

鼻は高い．猪木の顎は高いとは言わない、顎は長いじゃないのか。

雑談スレに相談しに来た人か

きみのほしいのはこんな奴なのではないかね
http://forge000.naturum.ne.jp/e11193.html

http://www.youtube.com/watch?v=USjuGrP161Q

>>813-814
それってboyeのBasic3と違いますのん？

そうだね。デビッド・ボウイのベーシック３

出刃包丁って片刃が多いけど両刃って使い心地どんなもんでしょう？
左利き用の片刃って少ないし購入しても俺しか使わないだろうし両刃で妥協しようかと・・・。

まぁ購入したところで滅多に料理しないだろうけどｗ

普通だよ普通
両刃なんだからそんなくせとかない

>>817
片刃で根菜など固い物を切ると、刃が斜めに食い込む。
出刃包丁は魚や肉を切るものだから片刃でかまわない。
厚みのある刃物では両刃にしても根菜向きではないけどね。

違うのは研ぎ方
片刃なら１面だけしっかり研いで、裏はカエリを取るだけ。
両刃は両面均等に研がなければいけない。

刃の角度と研ぎやすさによって片刃のほうが良く切れると思う。
切れ味にこだわらなければ両刃とロールシャープナーでじゅうぶん。

刃物初心者ですがフラット、コンベックス、ホロー、チズルについて特徴、または
使用感を教えてくださいｗ
チズルはともかく、それ以外の3つは比べた事がなくて、ネットで探すと

”凡用性が高いのはフラットとホローでしょうか。
細かな作業にも適しており、薄刃のナイフに多く見られます。

コンベックスの刃はとても頑丈になります。
はまぐり刃とも呼ばれ、斧や大型ナイフなどの
ハードな使用にも耐えれる形です。
また刃のふくらみが物体を切り離す性質を持っているため、
切るというより割るといった感じになります。

片面だけ研いであるチズルブレードはとても鋭角で食い込みが
良いのですが、そのぶん脆くなります。
和式刃物に多く見られ、裏すきなどの凹みがあったりします。
またエッジ角が偏っているため、使用するにはコツがいります。
切れ味重視でいくのであれば両刃よりも片刃でしょうが、
小型のもの以外にはあまり向いていないと思います。
しかし、研ぎは片面のみに集中できるので（気分的に）楽です。
余談ですが、刀の由来は片刃（かたば）＋薙ぐ（なぐ）だそうです。”

とありますが、ハマグリとコンベックスって一緒なのかなぁ〜
とか、フラットとホローだと実際にホローの方が刃の食い込みが
いいのか等意見を聞かせてくださいｗ

>>820
ハマグリとコンベックスは一緒と考えて良いと個人的には思ってるが、
それらを区別する人もこの板には居た。
コンベックスグラインドはベベルの形状、
ハマグリはそれだけじゃなくて、峰の形状も見る。断面が()←こういう形。
という風な事を言っていて、なるほどなぁと思った覚えあり。

>>817
両刃の出刃包丁なんて土佐包丁くらいだから、そこらじゃ売っていない。
素直に左利き用を買えば？

>>821
サンクスですｗ

木が相手ならホローは避けたほうがいい
コンベックスは荒砥などで多少の調整が可能
何によらず箱出しのVエッジは鈍角すぎることが多い
食い込みに関してはScandiが切り出しに次いで強力
http://backyardbushman.com/?page_id=13

ホローはフラットの峰側を厚くしたイメージがあり
刃厚のわりに弱く刃角のわりに切れないという先入観がある

>>817
片刃とさほど変わらないよ。ただ、身に対して同じ角度で刃付けをすると片刃の方が鋭利になるので、他の条件が同じなら片刃の方か切れ味はよく感じるはず。でも実際は単に刃の角度が違うだけなので、気に入らなければあとからどうとでもなる

ちなみにちゃんとした片刃の包丁は裏スキと裏押しという研ぎが施されていて、何度も研ぐうちに裏スキがなくなってくる。そうなったら、裏スキは普通素人にはできないので研ぎに出すことになる。

そういう意味では、両刃の方が研ぎに出さずに長く使える。

あと、万能に使いたいなら両刃の舟行とか身卸しと呼ばれるやつがオススメ

刃が出刃より少し薄く、刃渡りが長めなので、大きめの魚捌いたり、刺身引いたり、野菜も普通に切れる。魚の頭落とすのは単にコツの問題なので刃の厚さは必要ない

>>820
基本概要はそこに書かれてるとおり、でも個々の比較は難しいと思う。
同じ外観・形状・寸法・鋼材・同程度の研ぎで、グラインドだけ違うという刃物があまりないから。

コンベックスの炭素鋼大型ナイフとホローのステンレス小型ナイフでは全体の使用感が違う。
人類が試行錯誤した結果が現在の用途別グラインドなんだと思う。

「コンベックスの使用感は〜」というより
「コールドスチールのサンマイトレマスは〜」、「ファルクニーベンのＦ１は〜」みたいな話だな。

知人に「両刃は銃刀法違反になった」と言われたが、銃刀法違反になったのは双刃だよな。
牡蠣剥きようの双刃包丁も銃刀法違反で回収されたらしいし。

>>818、>>825
万能包丁（で良いのかな？）の切れが悪くて味噌汁に入れる葱なんかは母が出刃包丁で切っている。
以前は、まともな柳刃包丁もあったんだけどね。10年ほど使ってチビちゃった。
母は包丁が切れないから薄い肉なんかは調理鋏で切ることも多いな。
まぁボチオチと考えますわ・・・どっちにしろ慰謝料貰ってからだし。

>>822
包丁で栄えた大阪堺なので、よっぽど特殊じゃない限り入手は大丈夫。でも、まともな包丁って高いのねん。
マグロ解体用の刃渡り60cm包丁（見た目は日本刀そのもの）だって売っている。

交通事故の後遺症で右腕に麻痺が残って左手訓練中。
とりあえず箸は使える程度にはなった。人間やる気になれば出来る・・・じゃなく、やるしかないんだけどｗ

>>821
Full Convexに High Flatの刃先付けたようなのがハマグリ刃じゃないの？
Flatをベタ砥と良く言っているがこれ見るとScandiがベタ砥だね。

>>813>>814　→　 >>791

>>805
http://mlknivesblog.blogspot.jp/2012/04/vintage-style-hunting-trail-skinning.html
http://mlknives.com/huntingbowiescamp.htm

>>820
そんな知識は、あっても役に立たないから（>>826参照）
まずは何か買え、そして切れ、研げ。

>ハマグリとコンベックスって一緒なのかなぁ〜

こちらはお前の先入観が判らないからな（>>821は間違っているし）
とりあえず
グラインドとエッジの区別がつかないと、この分野の話は出来ない。

何と言うか、自分の理想のナイフを探すのに、形状・寸法・鋼材からアプローチしても
理想通りのナイフが在るとは限らないし
何より初心者の考える”理想のナイフ”は現実には使い難い可能性がある。

既製品の中から、真面目に作るメーカーの評判の良いナイフを買った方が幸せになる。
フラットとホローの違いなんか気にしてもしょうがない。

またまた目上から、単語だけで言うとグラインドとエッジは意味違う
けどグラインド（刃付の）．エッジ．ベベルはお互いに関係し合っているから
一概に>>821が間違いと言う訳でもないんじゃないの？

前提になる「業界内での基準」が無いモノを
俺が正しい、自分はこう思う、とか言ってりゃ話が噛みあう訳も無い
何処其処の刃物専門店がこう言っただの、誰其れのナイフメーカーがこう言っただの
水掛け論にしかならんよ

スレを無駄に埋めるだけ

小刃付きのフラットグラインドを研いだらコンベックスになっちゃいました
でもコンベックスだから丈夫になったということですねｗ

それはただの丸ｈ（ｒｙ

最近登場してきたELMAXって炭素の含有量からちと折れやすそうじゃね？
440Cと同等の強度の20CV(Dura Tech社比)よりも炭素多いし

ストライダーやTOPSの製品はどうして箱がないんですか？

>>836

>For maximum toughness, harden and temper to 57-59 HRC. For maximum wear resistance, harden and temper to 60-62 HRC.
http://www.bucorp.com/knives.htm

Elmax,440C,20CV,M390
http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=Elmax%2C440C%2C20CV%2CM390&ni=667,420,1913,404&hrn=1&gm=0#

>>837
箱だけでも５０円ぐらいかかるんじゃね？
紙の箱なんてゴミにしかならないだろHaHaHa
とアメリカ人なら言う。

海外通販するとぐちゃぐちゃの紙箱に入れて送られてきたりするし、
箱を大事に取っておくのは日本人のコレクターぐらいかも。

>>838
分からん・・・

現状、ELMAXはほとんどが中〜小型ナイフに耐食性と鏡面向きってことで選ばれてるみたいだから
叩いたり捻ったりすることも無いんじゃないか。

４４０Ａに比べて４４０Ｃが折れやすいということもないし、炭素以外の添加物によっても性能は変わる。
ナイフメーカーも常識的な使用で折れるような高硬度の熱処理はしないだろう。

ナイフ同様の熱処理で同寸法の試験体を作って破壊テストすれば
折れやすさの順位は分かるだろうが、実用する段階ではナイフの厚みやグラインドで強度は変わる。

折れにくい鋼材に比べると、折れやすいのかもしれないけど
ユーザーがそれを体感する機会はあまり無いだろね。

>>840
>靭性重視ならHRC57-59、刃持ち重視ならHRC60-62がメーカー推奨値

"I've heard that someone bent a blade of Elmax to 90 degrees without breaking, though that sounds a bit ridiculous. I've still never heard of it chipping before though."
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/888092

ようするに６０〜６２ＨＲＣだと刃持ちは良いが折れや欠け易い
５７〜５９が実用上最高の耐久性と言うことね。

釣りに使うナイフを購入しようと考えてるんですが、オススメはありますか？
主に海釣りが多いので錆びにくいもしくは手入れがしやすいものがいいです。
シースナイフ＆フォールダー1本ずつ欲しいです。
シースを捌く様、フォールダーをライン様に携帯みたいに考えてます。
安物のナイフを使い捨てみたいな感じで使ってたのですが、きちんとしたのが欲しくなりました。
予算は2本で2万くらいです。(1.5万+0.5万)
よろしくお願いします。

それでZT 0560の焼入れ硬度はどれくらいなんだろうね？

>>844
■シースナイフ
G.SAKAIのアウトドア・デバ＆アウトドア・サシミシリーズ
ALMARのグランドキャンパー
BUCKのアルファハンターシリーズ

ライン用とかそういう用途なら、ナイフなんか使い道ないから
いいやつ買っても持ち腐れになると思われる。
ベルモントのスプリットリングオープナー兼PE用ハサミが断然オススメ
これ一本でルアーのフック付け替えたりガン玉開いたり、
ナイロンやフロロは当然として、PEラインや浮きゴム、糸オモリ、
ザイロンノットやシーハンター等の特殊なライン、
果ては手銛用のゴムチューブまでもザクザクとよく切れる。
安いし丈夫だし小さいので本当にオススメ。
ダマされたと思って一度買ってみてほしい。

途中で投稿しちまった…

シースナイフの続き。
佐治武士の蝙蝠（バット）シリーズ
野村和生のナイフは全般的に魚を捌きやすい形状

あと、安物だけどKAZAXのベストフィッシングナイフシリーズ。
サビにくいし、ブレードの形状も悪くないし、刃付けがエラく簡単。
研げばそれなりに切れるので、こまめに研いで使う人にはオススメ。

>>844
ライン用だったらトラウトツールはどうかね
http://www.sasanofly.com/tackle.html

俺のもってるウォルトンサムの復刻だが

>>846-847
レス感謝です。
BUCKのアルファハンターに決めました。
ナイフは一本でベルモントのスプリットリングオープナー兼PE用ハサミの購入も決めましたｗ
まじでありがとうございました！

あ、トラウトツール入手困難だわ。これ注文しても無い可能性大。
忘れて。

>>848
明日釣具屋に行くので参考にさせてもらいます！
ナイフもう注文しちゃった(*´ω｀*)

ああ、釣具屋の店頭にならデッドストックあるかも知れん

上のだとページでなかったｗ
これでどや
http://www.sasanofly.com/tackle/tacklesonota/trouttool.htm

>>848
俺も持っているけど、こっちはナイフの先端が尖っているね
砥ぎ治したのか？
これの欠点はぶら下げるには重たいね。

>>845
HRC60(ZT-0550)

>>854
ショップの写真なのでこれがデフォだと思う

猪のトドメさすならお勧めの刃物ありますか？
1万前後で。

>>857
罠にかかった猪のトメザシということでいいんだよね？

まず折りたたみ式の剪定鋸。
一ヒロぐらいの木の棒を鋸で切り出して、
そいつで猪の脳天思いっ切りブン殴って気絶したところを
空かさず首をかっさばくか心臓に一突き入れる。

刃物は刈込み鋏がオススメ。ネジを外すと短い槍の出来上がり。
ナイフや鉈より柄が長いので、より安全に小さな力でトドメをさせる。

解体には骨スキ包丁かファルクニーベンのF1、
またはBUCKのアルファハンターみたいな
シンプルなデザインがやりやすいと思う。

トメザシ用と解体用を一本で済ませたいならこの辺かな
http://item.rakuten.co.jp/nishiyama-shokai/kennata_3502_1/
http://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/619592/
http://www.masahide.com/kennata.htm
http://www.pro-shop.co.jp/cgi-bin/9001/item.cgi?item_id=809104&ctg_id=nata&page=1
http://www.3kyu.co.jp/s-kanenori_yamanata.html
ちょっと予算オーバーかな？

ありがとうございます。
素人なので勝手がわかりません。
箱わなです。
刃渡りは20センチもあれば良さそうですね。
ステンレスのものでオススメはありますか？

予算１万円とは素人丸出しだなｗ
良いナイフで刃渡りの長いモノは1万前後では買えない。
妥協が必要。

猪のトドメさすなら最低21センチは必要。24センチは欲しい。

ステンレスのもので刃渡りが長いと研ぐのが大変。

まずは先輩の猟師に教えを乞うべきだな。
刈込み鋏の短い槍が気に入らないなら、お前の好みのスタイリングでも明記したらどうだ？
>>858
通販サイトをリンクするのは関心せんな。商品名を買えば良いだけだろ。

21〜24センチのシースナイフで安物なら
オンタリオ
カーバー　　この辺が定番。

中華ナイフでも長くて安いモノは在るが信頼性が・・・。
商品名が同じでもロット毎に鋼材や熱処理が違うから
「中華ナイフでも××は良かったよ」ってインプレもあてにならない。

携帯型ミュージックプレイヤーが３千円、中古の原付が３万円で買えるんだから
鉄板にハンドル材をネジ留めしただけのナイフに３〜５万円も出すのはキチガイだと思うだろうが
ナイフ業界の相場がそうなんだから諦めろ。

あと３年経てば台湾製で評判の良いナイフが出ると思う。

今は21〜24センチのシースナイフで安物なら
オンタリオ　カーバー位しか選択肢は無い。

コールドスチールのブッシュマンとかどうですか？
槍みたいになるようですが。
安いし。

そんなに刃渡りが必要なのか？
切りつけてトドメを刺すというより、
心臓狙って突き刺せばいいんじゃないの？

ステンの丸棒を尖らせて、手元に滑り止めの加工すれば
いいような気がする
過去には乙免許をもってましたが、
ワナにかかった獲物に近づくのが怖いので
スラッグで仕留めてましたｗ

素人が素人にアドバイスする状況は見てらんないな。

そもそも、箱わなにかかった猪は無傷でヤル気満々なわけで、
箱わなに丁度ピッタリ収まって身動きとれないサイズってことは有り得ない。
箱の中をある程度自由に動ける猛獣をナイフ一本で仕留めるなんて
格闘技の実力が愚地独歩ぐらいないと無理だよ。

最も安全確実な方法は麻酔吹き矢。次が麻酔銃
それらが無理ならスラッグ弾
わなの場合跳弾や貫通が怖いので実包より麻酔が無難

麻酔で眠ってる状態なら動脈切っちゃえばいいだけのことなので、
デカい刃物は必要無い。むしろ扱い難いだけ。刃渡り15cmあれば充分。
キチンと解体するならスキナーやら腸裂きやらあった方がいいけど、
一本で済ませたいってことなら骨スキ包丁で充分。
予算も一万で充分。

どうしても刃物だけで仕留めると言うなら槍じゃないと無理だよ。
それでも刺さりどころが悪いと刺さったまんま暴れまくるので超危険。

箱罠師で麻酔銃使ってるやつなんていない。
ツーか麻酔銃は取り扱いがものすごく面倒。

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w(u",y.




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箱罠ってよく知らないが狩猟免許とかいらないの？

基本的にはいる。
ただ、農家とかだと許可なしに勝手に仕掛けてる親父もおおい。合法なのか？
死活問題だから黙認なのかもしれないけど。

麻酔銃www

>>868
合法か違法か、つー話なら違法だけど
現状、規制する訳にも行かない行政側の事情もあるので、見て見ぬフリをしてる

麻酔銃って麻酔免許と猟銃の所持許可の両方が必要なんだけど…

箱罠のつくりにもよるけど
黒ひげ危機一髪みたいに金網に適当な棒切れ差し込んでいって
動きを止めればいいんじゃないの？

刺したとこで暴れられたら高価なナイフが曲げられてしまうので簡素な自作品がいい。
鉄パイプの先をサンダーで削って槍にするとか。
http://images.knifecenter.com/knifecenter/condor/images/3011b.jpg
一突きごとにヤスリで研げばじゅうぶんでしょ。

わな猟だとイノシシストッパー（イノスト）っていうキットが市販されている。J形フックにロープがついているのを首に引っ掛けて動きが止まった所を付属の仕留め刀でグサリとやる。
銃砲店で扱っているよ。

あの。俺はあくまで「安全確実な方法」を提示したまでで、
「一般的だ」とか「普通はこうする」なんて書いてないからね。

>>872のような自作品を何本か作っておいて、
棒の先に差し込んで刺したら棒だけ抜くようにすれば安全だね

イノストいいね。うちの近所の銃砲店では売ってなかったけどな。
自作しようかな

釣りじゃなかったんすか

うん。釣りじゃないよ
だって本当のことしか書いてないでしょ

なんでそういう書き方しかできないの

気に障ったならごめんなさい

藪漕ぎ、枝打ち用に鉈かマチェットを買おうと考えています。
とりあえず候補として
・昔ながらの米軍放出品のオンタリオのマチェット
・ガーバーのゲイターマチェット(鋸刃付)
・コールドスチール　マグナムククリ
・インドやパキスタン等の現地製ククリナイフ
を考えていますがどれがお勧めでしょうか？

>>872
サンダーって雷じゃなくて、電動ディスクグラインダーのことだよね？

>>879
薮こぎには昇鎌。枝打ちには角鉈。
両者を一本の刃物でこなすのは無理がある。

薮こぎの際実際に切るのは、細い竹や笹、ツル、人差し指程度の木の枝、背の高い草等。
リーチが長く、軽く、引いて切ったり足下を払ったりしやすい刃物が向いている。
＝昇鎌

鉈で枝打ちと言うと、普通は親指かもう一回り太い枝が対象。
それより細い枝は剪定鋏の方が早い。
それより太い枝は剪定鋸の方が早い。
厚く重く、短めの刃物が向いてる。
＝角鉈

>>879
オンタリオマチェットでいいと思う

普通のハンドルは削ったりしないと握りづらくてかなわんから
ttp://www.ontario-knife-store.com/18-inch-d-handle-field-machete/
↑こういうハンドルのやつを買って
ガードを切って使うといいよ

わざわざそんな面倒臭い事してまでオンタマ買う必要無い。

スペシャルマルティニスチールはHRCどれくらいですか？
多分組成は公開されていないと思うのですが、公開されていたらそれもお願いします。

>>881
おいおい、デタラメを教える前に（お前自身は「俺は正しい」と思っているだろうがｗ）
「藪漕ぎ」って意味を調べろよ。
>>879
文意を汲み取ると、お前がしたい事は「藪漕ぎ」じゃない・
「藪漕ぎ」って藪の上を漕ぐんだぞ！刃物は使わん。

候補の刃物を見るところ、お前は山の中で発狂チョッピングをしたいだけに思える。
庭木の剪定、売れる木材を育てるための枝打ちとは思えんのだが。
とりあえず
ガーバーやオンタリオのマチェット
コールドスチール　インドやパキスタン等の現地製ククリナイフは
日本の山と植生が番うから使い道が無い。止めとけ。>>881を参考に。
>>882はただのバカだ。
実用じゃなくて、不自由を楽しむ山遊びなら好きなのにしろ。

>インドやパキスタン等の現地製ククリナイフ
ほぉ〜、
インドやパキスタン製の「ククリナイフ」が欲しいのね？

俺はグルカ族のククリじゃないんだ？
そいつは「ダガーナイフ」みたいな何かかｗ

角鉈なんか使いづらいよ
マチェットのほうがいいね

>>885に激しく同意
薮漕ぎは、登山で廃道やショートカット、滝に阻まれての高巻きなどで「仕方なく」やるもの。
体力を消耗しないように薮を泳ぐように掻き分けて進むのが基本、登山道整備じゃあるまいし枝一本、草一輪さえ切ることはない。
日本の薮はクマザサのような笹類が多いからマチェットのようなジャングルの下草みたいな柔らかい観葉植物みたいなのは生えていないから、役にたたない。

薮漕ぎで実際に役に立つのは林業用の剪定鋸。
荒目になっているから生木でも目が詰まらずに効率的に切れる。

>>885
「藪漕ぎ」の正確な意味なんて考えたこともないし興味もないよ。

幼少時より自分の周囲の老若男女、藪を切り開くことをそう呼んでる。

お前はその言葉を聴く度に「いや、それは正確には藪漕ぎではないんです」
とか面倒臭いことを言うのかもしれないけど
俺は単に身近で使われてる意味を理解して使ってるだけなので
どっちが正しいなどという話題すら必要ない

「藪漕ぎ」についてウダウダ言う奴ってめんどくせｗ

>>888
それは「藪漕ぎ」ではなくて「藪扱ぎ」だな。
うちの地方でも「やぶっこぎ」とか「草っこぎ」と言う。
扱ぎ（こぎ）はこそぎとも言い引き抜いたり、力づくでむしり取ることの古語だな。
現代語では「草刈り」

オススメの刃物は「刈払鎌（かりらはいかま）」
長柄の魔女の鎌みたいなのもある。

>>889
ねぇ、ゆとり教育世代でしょ？
俺らの世代は「偏差値教育5択マークシート世代は将来馬鹿になる」って言われたけど、ゆとり世代が上行ってくれているから嬉しいよ。

こんなとこで偉そうに言われてもｗ

流れ切ってすまん。
将来的に駆除に参加するので、
イノシシ、鹿のとどめさす妄想だけしてるんだが、最適なポイントって何なんだ？
タントー？ボウイ？スピアー？
タクティカル好きとしてはタントーで自作しようと思ってるけど、実用で使えないと悲しい。
罠にかかった状態として。

マイクロテックのソーコムエリートが欲しいと思っているんだけど、マイクロテックのスレだと今のマイクロテックはダメらしいって書き込みがあったんだが、やっぱり買うの止めておいた方が良い？

>>893
前の方に出てるけど、まずは小型の選定ノコ。ヒシカってメーカーの150mmの果樹剪定ノコが小さくて軽くとてもよく切れる

そのノコで切り出した手頃な枝でぶん殴って気絶させてから、心臓を突く。用途が解体ではなくトメザシだけなら和釘みたいなものが一番いい

ナイフより小さな力でより深く刺さるし、傷口が小さく済むので食肉としての価値が落ちない。柄を付けるのもカンタン

解体とトメザシを一本で済ますなら骨スキ包丁

都度使い分けるなら和釘みたいなモノ、スキナー型ナイフ、腸裂き、出刃包丁等

>>893
昔の人は仕留め刀には帝國陸軍払い下げのゴボウ剣（銃剣）を使っていたとじい様に聞いた。
戦後は鍛冶屋に銃剣に似た形の猪留刀を好みで打ってもらったが近年は農具鍛冶屋も減ったので銃砲店には市販品も売っている。
土佐古式狩猟ナイフっていうやつと関伝古式（関兼常）っていうやつ、3万円位。
俺は関の9寸を買った。

あっ、自作するのね、
狩猟家のなかでも自作している人いるよ。
鉄筋コンクリートに使う棒鋼を建築業の知り合いから入手して先端をグラインダーで鉛筆みたいに削って尖らせる、
バーナーで先端を焼いて水にジュッと浸けて焼き入れして完成。
猪でも熊でも一刺しであぼーん

みなさん、レスありがとうごせーやす。

鉄筋に焼入れした槍はよく聞くんですけど、できれば
刃渡り25センチくらいのナイフ形状にしたいと思ってます。

山奥の罠なので袋柄みたいにして槍とナイフの使い分けもしたいなと。
レスを総合すると、刺突が重要みたいなので、ファルスエッジを長くとったボウイポイントで切っ先を細めに作ればよさそうですね。

Yahooに出店してるレ○マートでパキスタンククリ買ったけど刃が付いて無かった
小刀2本(ただの板)つきで3千円しなかったような記憶がある
筍の間引きぐらいしか使いでがなかったわ

ククリのクの字がでた時に流すべき質問だったように思わゆ

田舎の実家から４０センチぐらいの鞘に入った刀がでてきました。
代々農家で美術的価値はない。明治大正ごろのものか？
警察へ行ったりアチ子いいくのめんどいのだけどどうすればいいですか？
とりあえず家宝としてとっとこうと思いますが・・

>>899
カトマンズたありのミヤゲ店のククリにはすべて刃がついていないよ。ミヤゲ用は自分で刃付けするのがデフォなんじゃないの

>>901
関東近県の農家は戦中戦後に買い出しに来た人と食料品とお宝を物々交換 したから結構骨董品を溜め込んでいるよ。

>>899
軍や警察に納入しているククリ屋にいけば、
ちゃんと刃のついたものが買えるよ

ソースは俺

成る程ね
体験版みたいな感じで買ったのでいいが錆つきはやめてほしかったかな
値段相応かしらん

>>904
他店で似たような安物ククリ買ったことがある。
引越しのときに捨ててしまったけど
中国製でもありえないぐらいの、途上国手作り感満点の粗雑な鍛造ナイフだった。

今になって、あの味わいが惜しくなり、捨てたのを悔やんでる。

>>905おお勿体無い
雜でもなんか味がある奴っていいよね、本人しかわからんかもだけど

今、コールドスチールのククリとマチェット廉価版を注文している、
生え放題の笹をシバき倒してみるが…欠けるかなw

>昔の人は仕留め刀には帝國陸軍払い下げのゴボウ剣（銃剣）を使っていたとじい様に聞いた。
>戦後は鍛冶屋に銃剣に似た形の猪留刀を好みで打ってもらったが

そうそう本来の狩猟刀。
「銃剣のコピー」って注文じゃ問題があるから「狩猟刀」って単語を作りだした。

３０年前ころから「剣鉈」って単語が刃物業者に故意に誤用され、そのうち「狩猟刀」って単語も故意に誤用され、
今では語源も知らん刃物業者が、誤用を誤用とも判らず、通販サイトで使いまくり。
それを読んだ一般客も猪の留めに使えない刃物を「狩猟刀」と言いだす。
せめて刃物板の住人だけでも正しい用語を使ってもらいたいものだが>>888を読むと無理だな。
本物の馬鹿が開き直るから始末に負えない。
だからこそ本物の馬鹿なんだがｗ

知識をひけらかして、馬鹿にしたり見下したりするのもどうかと思うけどね

そういうのが判らないのが、馬鹿なんだよ

馬鹿だなぁ…誤用も万人に定着すれば正しいんだよ

例えば、飲食店の店員とかが言う「こちら○○になります」
いちいちめくじら立てる年寄りがいるが愚の骨頂

同じような（誤用やヘンな省略が定着した）例を挙げればキリがない。狩猟で言えば「ライフル」とかな
言葉ってのは時代とともに変化していくものなんだよ

まして「狩猟刀」なんていうハナから明確な定義がない言葉に誤用もクソもない
短刀だろうと包丁だろうと持ち主が狩猟に使うなら「狩猟刀」だよ

狩猟刀は万人に定着化してないから却下。

つーか、誤用が一般化することに関してはある程度同意できるが、
人柄や常識が問われる場面では、素性が知れるよ。
趣味の場面では無知が露呈するけど。
端的にいうと馬鹿を晒すってことだね。

剣鉈って本来はどんな意味なん？

だ　か　ら っ

既に書いたけど誤用云々以前に「狩猟刀」の明確な定義がないでしょ
あるなら教えてくれ。ポイントの種類みたいに誰が見てもわかる明確な定義な

明確な定義が無いなら誤用もクソもないし、あるとしても誤用の定着化という王道パターンがある

という二段階の話なんだよ

そもそも、定義の話なんて誰もしてないだろ。
狩猟刀と呼ばれだした由縁だろ。

もともとの狩猟刀は今狩猟刀として売られているものとは別物だったって話。
俺は知らなかったか、勉強になった。

俺はいつも「剣鉈なんて和式ぶっててその実歴史性のない和式を馬鹿にしたブサイクなゴミ！」とのたまわっておるんだが
銃剣が起源と理解してよいのか？狩猟刀に関しては東北において起源が上りそうなので分からんが

それは質問？

江戸時代後期の書物に脱着式の槍の絵が載っているが
それの構造はフクロナガサとかの形状、構造と同じ
それが原型、起源とは思わないが、おそらくそれ以前から類似の物が有ったのだろう

猪が行列しているG馬県民の鉄砲撃ちだけど、
狩猟に使う刃物は、
仕留め刀（罠猟の場合）
皮剥ぎ（剣鉈の薄いようなもの）
コガタナ（漁師のマキリみたいなもの、日本刀の残欠で作る）
包丁（洋出刃みたいな肉用包丁）
すべて鍛冶屋に打ってもらうか森林組合の斡旋カタログから選ぶ。

これらを称して狩猟ナイフと言うんだよね。
ナイマガの広告のカッコイイやつはしょせん鑑賞用。

>>916
なーんも知らぬんだな。
マタギとかサンカとか炭焼きとか野鍛冶とかキジシとかの山の職人集団は山里を渡り歩いていたんだよ。
彼等は忍者みたいなもので特殊な刃物を使うんだって長老から聞いた。
里の人間とお山の人は違うんだ。

日本刀（倭刀？）の歴史はネットで調べればいろいろ出て来るけど
鉈とか日用小刀についての歴史はよくわからんな
地域ごとに特色があったり、鍛冶師の系譜があるんだろうが
そういうのをまとめた文献はないものかね

なんでここの住人は喧嘩腰なんですか？
教えてください

大抵どの板でも質問スレは喧嘩腰だよ。

無知蒙昧な初心者相手なら半端な知識を開陳して偉そうに語れるから
そういう口だけ達者な鬱屈した連中が巣くってる
道具のウンチクとかコレクションで終始する趣味系のスレッドはどこもそう

>>916
ナガサじゃないんだよね。とーほぐだと狩猟民いるし蕨手刀から独自進化してそう。知らんけどね？知ってたら教えて
そもそも現在のアフリカの狩猟民をみるに、解体にこそナイフを使うが狩猟自体には弓でトドメが槍なんだよね
日本でも基本的に狩猟刀は存在しなくてあったとすれば解体にも使える日用小刀の域を出ないと思うんだよね
だから狩猟刀といえるのはナガサくらいしか知らない。土佐打ちとか劣化海部刀にしか見えんのだけど

今から20年位前なんだけど高崎の骨董市でへんてこなナイフ売っていた。
刃が三日月形とか半月形で肥後の守みたいに親指で押さえて使う、
店の親父さんは「朝鮮の肥後の守だよ」って言っていた。
その時は小柄目当てだったので買わなかったが、それ以来見たことはないしネットで検索しても出てこない。
生活刃物は奥が深いよなぁ。

今のところ>>922が一番喧嘩腰

>>916
昔、鉈スレでアンチ西根が長文レスを連投して（たぶん書籍２０ページ分以上）
「江戸時代のマタギが使用した刃物と現在のフクロナガサは形状が違う」と力説していたが
そもそも西根氏本人も
「フクロナガサは自分のオリジナルデザイン」と言っているので、まぁ、そうなんだろう。
アンチの必死の連投は空振りだった訳だｗ
>>915
何を言っているのか分かり難い悪文だが
「剣鉈の起源は銃剣」←これは間違い。
「狩猟刀の起源は東北」←これは間違い。

起源の話をすると、江戸時代より前には日本語が無かったんだよ（学の無い奴には理解できないだろうが）
当時の人に
「お国は？」と聞けば「薩摩」とか「尾張」とか返事が来る。とうぜん使っている言語も違う。
だから
「狩猟に使う刃物は？」と聞けば各国の御国言葉で返事があるだろう。
「ナガサ」とか「サスバ」とか・・・。
「剣鉈」「狩猟刀」と現代日本語で答えを探すと回答が見つからない。
現実は
日本刀の残欠が、さらに研ぎ減ったモノが、山里の生活刃物（剣鉈の先祖）だっただろう。

>>926
要するに山里の生活刃物を俺は観たことがないんだが誰か持ってないのか。写真とか資料とか
ナガサ以外で

>>913
「バカは最強！」のいい例だ。
己が知性も読解力も無いのに気が付かないで
「明確な定義が無い」
「誤用もクソもない」　だもんな。お前に理路整然とした思考が出来ないだけ。

>短刀だろうと包丁だろうと持ち主が狩猟に使うなら「狩猟刀」だよ

考察する能力が無いバカの書き込みの典型だ。
菜っ切り包丁だろうと持ち主が刺身を造れば刺身包丁かｗ

かんがえるって　できない　のうなし　たんさいぼう　は
このての　わだいに　さんかするなよ　めいわくだ

>>921
ありがとうございます
やっぱり喧嘩腰なのはどうしようも無いんですね

>>916
それって向きになるほど現代の剣鉈と違うか？

知識があっても人間性が駄目ｗ

>>928
菜っ切り包丁も刺身包丁も結構明確に定義づけられてるからその例えは何の意味もないね

いいかい？おじさんはね、明確な定義のない言葉に対して「誤用」だなんだと知ったかブッこいても意味ないよと教えてあげてるだけなんだよ

そんなにいきり立って噛みつかれてもおじさん困っちゃう

>>932
おじさんドンマイ

泡を飛ばしてる人の説が真理なのかもしれないけど
品の無い言い方では酔っ払いのたわごとみたいで信じられなくなってしまうんだね。

拾ってきた刀や槍を流用することもあれば
鍛冶屋にワンオフで作ってもらうこともあるから、地域ごとに呼び方もバラバラなんだろ。

古事記とか和漢三才図会に書いてるならともかく、
人から聞いた話だけで語源やらをそこまで力説できるものか。

そもそも初心者スレに何を求めてるんだかｗ
書き込みのほとんどがブーメランに見えるわなｗ