【鍛造】ランドール　４【ステン】

前スレが１００１まで行ったので新スレを立てました。
ランドールマニアよ、語れ！

前スレ
【鍛造】ランドール　３【ステン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1248703030/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

M14ってブレードが安っぽいような気がするんだがどうよ？

ランドール
だっちゅーの

http://www.griffon.co.jp/toho/images/products/touhou/flandre/top_image.jpg

前スレ立てた者だが、タイトルを【鍛造】じゃなくて【01】にすればよかったと後悔・・・

定期的に沸いてくる基地外達はなんなの？
コイツらいなければいい雰囲気なのにね。

>>6
定期的に沸く、精神の不自由な輩は一人だけだろうよｗ
恐らく焚き火スレの輩だと思うが。
「だっちゅーの」は最早どうでも良いから気に成らない。

ランドール
だっちゅーの

>>7
ランドールはどのモデルを持ってるの？

>>9うぜえ死ね

>>10
あ？やんのかよコラ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　まぁ落ち着けや、カス共
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　.||

相変わらずだなｗ

>>10->>12
見え透いた自演は止めて、さっさと氏ね！テメエいい加減にしておけよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体ポチは誰と戦っているんだ
　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

どれ。裏の納屋さ行って、Ｍ５キャンプ＆トレイル８インチと七輪を運んでくるべぇか。
裸にひん剥いて縛り上げた>>１5の縮こまった包茎チンチンを抓んでムンズと皮ひん剥いて酒粕とコンジロームの腫瘍だらけの亀頭を剥き出しにして、臭い亀頭の先にＭ５キャンプ＆トレイルのリカッソ付近をあてがい、
ユックリと引くと・・・ザックリ〜〜！！！
オオゥ！肉がブツ切りされる感触が腕にザクザクと響くゥ！断末魔の絶叫がこだまするゥ！


さてと。２枚下ろしになったチンチン肉に荒塩を塗し七輪で炙って程よく焼けたら、
皿に盛り付け、大根オロシを添えてポン酢醤油をかけて食うべぇか。

　　　　　　　／⌒'＼
　　　　 　（　,i::::::::::::i　 .／⌒＼
　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
　　　　　　/;/:::::::::::」／.〉　　　/
　　＿＿_.i;;.i::::::::::::i/ ..:　.',　　/ ←ID:qlqK+Cvv
.／　ヾ 　.|;;i:::::::::::/..　　 ..;;〉.」
.＿＿ .＼|;.i:::::::::/ /　 ...;;/
　 _ノ＼i_） i:::::::/　　 ...;;/　//
￣　　　 .|; i:::::/ /　 ..;;/
　　＿＿.|;_i::/ 　　...;;/
　　＿＿＿/　　.....;;/
　　　　　.|;;　i 　...;;ｲ
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／
土曜日は二枚おろしの日〜

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

なんだｗカタワはコピペする脳しか無いようだｗ

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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あのさ、まともな話をしないんだったら
スレ立てなくても良いと思うんだよなぁ〜〜

ここに440Ｂの鍛造は鍛造でない440Ｂよりも
切れるっていう体験をした香具師は居ない？

古川氏も440Ｂの鍛造は切れるって言ってたけど
疑問でねぇ

ステンの鍛造など他に例が無いからな。
ＡＴＳ−３４の鍛造を以前にピッケル職人が手がけて居た様だが、物はどうだろう。

ステンを下手に鍛造すると脱炭した挙句にナマクラに成りはしないだろうか？
そもそも鋼材メーカーは高炭素ステンの鍛造を想定しているのだろうか？


和田氏のコラムから引用するが・・・・・↓

>昔１５４ＣＭが革命的刃物鋼としてカスタム・ナイフ・メーカーが迎え入れた時期が有りました。この時動じることなく自分の信じる鋼を変えなかったのは、ランドールとクーパーです。私はネルソン・クーパーに尋ねました。何故？・・・・・
「自分は長い間この鋼を使って満足している。お客からのクレームも極めて少ない。新しい鋼は未知だ。良いと判るまで長い年月がかかる。私には実績の有るこの鋼の方が良い。」
と彼は答えました。ボー・ランドールもこの様に答えるのでは無いでしょうか。

・・・・・・如何にもクーパーらしい。ランドールも似た様な物だろうな。

ステンレスを鍛造してる所なら他にもいくつかあると思うが

あぁ、二○さんのなら440Ｃのを試した事があるよ
４．５吋のノーマルモデル。

物凄い技術を無駄に使っている気がした。
誠に浅学な身で申し訳ないのだが、ナイフを知らずに
形にしてる気がしてならない。形にするのは物凄い技術なのだ。
愛の不毛が元だろうし、忠実に守っているのだろうと思う。
背は５�_を超えるし、そのままホローにもってきている。
決してエッジは薄くない。すげぇ使い難い。固まりの肉を
切ると張り付いてかなわない。

砥いで見ると物凄くズリズリおりる。
「なんぢゃこれ？？？」のレベルだった。
ご本人にメールで確認したら
「鍛造すると硬度は上がらなくても刃持ちは良くなります。」
とのことで、そういうもんかとも思ったが、あまりにも柔らかい。

鍛造したら本当に切れるようになるのか？試す気にもならなかった。
ただし物はまっとうで決して悪いものではない。これが難点で
適当にガチャガチャに出来なかった。長年憧れていたのでね。

クーパーは２本しか砥いだ事が無いから良く判らない。
あれエッジが独特。物凄い苦労する。

ランドールはＯ-1しか知らないからなぁ

鈴木福に似てるっていわれてる。 キムタクになりたい。

円高だからM14輸入しちゃおうかな？

良いんじゃない、買っちゃいなよ。
自分もMー12でスポーツマンボゥイか、
リトルベアボゥイかで悩んでる。

>>25 YOU買っちゃいなよ

昔ATS鍛造を買った。
せっかく鍛造してるのにホローなのは誰かさんの影響だろうか。
ブレードはホローにしていて、とても薄い。
コンベックスとは言わないが、ホローはなあ…
あまり役にはたってないです。

>>28
ランドールでATS-34って事?

あ、ごめん。
二○さん。
スレチｽﾏｿ

>>16 オイ、お前が書くとつまんねぇなぁ・・・チンポオヤジ

（　・ж・）＜セックス、セックスやっほー！やっほー！

バケラッタ！！！！

>>28
乙氏のレスでは
>背は５�_を超えるし、そのままホローにもってきている。
決してエッジは薄くない。

此れだと楔の様な・・・・人参や豆腐はハード・クラッシュするだろう・・・・
木材を削るのは、抉る様な状態に成りそうだ。
耐久性も駄目だろう・・・・

これでフルフラットならオンタリオ レンジャー TFIやＲＡＴシリーズの様に使い易いと思うのだが・・・・誠に惜しい。

スキニングに使わないならホローグラインドはあまりメリットないような気がするね。
狩猟でスキニングしてる人ってどれくらいいるの？

>>34

ATS34のモデルは違うのか、28氏が入手されたのが
一番小さい釣りなどに使うモデルなのかもしれない。

ノーマルの440C、4.5吋はエッジも薄くは無かった。
どうも回転水砥石みたいなので刃を付けてるようで
刃角がまちまちで色んな面があった。
回転砥石に当てて横に引いて行くという感じでは無く
チマチマと仕上げていってる雰囲気だった。

形を作る技術は凄いだけにあのブレードの
断面設計は惜しいと思う。

>>36
4.5インチですよ。
背中は厚みがあるけど、下半分くらいはぺらっぺらです。
チョッピングなんてしようものなら割れんじゃね？って感じです。
コンベックスなら最高だったんだけど、カスタムメー
カーでコンベックス削れる人ってあまりいないらしい。
せめてフルフラットなら良かったんだけどね。
ホローは安っぽくてダメだ。

あの背厚でぺらっぺらに持って行ったら・・・・・・
あの身幅で？

そりゃコンケーブだ。

M11って使いやすい？
どうも見た目が出刃包丁みたいで駄目なんだ・・・

何を求めた書き込みかわからん

だからＭ１２スポーツマンボーイ、だっちゅうの。

ハットリみたいに半端なアレンジしずにそのままモロパクリのがでたら買う

ブラックジャックの奴は良さそうだ。Ａ２工具鋼にコンベックスだから本家より切れそうで頑丈そうに見える。
皮製のモーリーシースは貧相だが。

あれBark Riverだから若干作りは目をつぶれ

そうなんだ！あれタングが細く見えてねぇ

バークリバーのって、小さいスキナーを使ったけど
確かに良く切れる。エッジが薄くて怖かった。
シースの皮が、何故かオイルに浸されてて
変なもんだった。（周りにオイルが沁みて汚れる）

多分今のは違うだろう

スタッグにピンク色のカビみたいのが浮いてきたんだが、手入れってどうしてる？

ブラックジャックはもしらしたらランドールより品質上かもわからんね

でも、お安いんでしょ？

>>46 カビ？どういう保存を・・・・・

色んなところに菌が付着しそうで気持ち悪いな。

>>47
ブラックジャックはA2でコンベックスだろ？相当に切れそうだ。
俺はＡ２のミッションナイフを研ぎ幅広めのコンベックスのエッジを付けているが切れ味は満足している。
品質以前にモーリー対応の皮シースは勘弁して欲しいものだ。安っぽくてたまらん。

ブラックジャックがランドールよりも品質が高いとは思わない。
ランドールは少なくともタイムプルーフされてはいる。
これを打倒するのは、なかなか難しかろう。

すっげぇ雰囲気があって好きなナイフではある。
ただ、もはや手に入り難いな。

ＯＤＣのＨＰを拝見すると、店長さん所有のエッジが捩れたＭ１が掲載されている。
Ｍ１を愛で至福に包まれている事であろう。

自分が学生時代は、この様な高額なナイフは実用せず眺めて愛でる物だと思った。
貧乏学生時代は大藪氏の「黒豹の鎮魂歌」で鉈の代用に使用されたＭ５キャンプ＆トレイルに憧れた。

個人的にＭ５の８インチが最も美しいランドールだと思う。

一番美しいのはM5-5！
これ以上はない美しさ！
バランス、使い勝手共にこれを超えるものはない。
刃が捲れる8インチより、無駄にラフに使わない5インチが最高！
異論は認めないが、M8なら許せる！どころか許させてください！
実用うんぬんなら5インチまでだね。

う〜〜ん、見た目でいったらＭ５−６だと思うんだがなぁ

Ｍ５−５はちょいと短かった気がする。
まぁ、私が入手したのがスタッグのＭ５−５だったからなぁ〜〜

ブレードサイズに近いスタッグを選んでる以上、ブレードはスタッグの次。
ブレードバランスに合ったレザーワッシャーを作ってる時点で、レザーワッシャーの勝ち。
この意味が分かる人が何人いるか・・・

思わせぶりより詳しく説明したら如何？

>>56
ランドールを心底、愛して止まない人だろう。
８インチで丸太をチョッピングした挙句にブレードを捩れさせてしまったのだろうか？


スタッグハンドルもアルミのバットキャップの有無でイメージが大分、変わるんだよな。
あのバットキャップは個人的には格好悪いと思う。

ランドールのＭ５とＭ１の其々８インチの現物を拝見した時は、グラインドが割りと粗末な印象を受けた。
同じく拝見させて貰った、ラブレスのドロップハンターやシティナイフも、同時に拝見した相田氏のナイフと比較して雑な印象を受けた。
でも好きなんだよな〜。オイソレと変える代物では無いけれど。

いやまぁ、「何人いるか」ってさ菊池秀行じゃないんだからさ
いっちまえば良いのにｗ

ランドールの仕上げとか研削は緻密じゃないよ
でもすげぇ「味」がある。単なる道具なんだなと思う。
同じ角度で砥ごうとするとポイント付近になると砥ぎ幅が
広がる。欠けない様に分厚くとってあると思うんだ。
昔はそれが嫌でねぇ〜〜

新品の時の神韻縹渺とした感じが一気に失せるんだ。
これが許せなかったんだけど、所詮は道具だわね。

と思った時には、もはや手が届かなくなってたｗ

愛の不毛のデラウェアのメイドさんも好きだ。あれは手作りの
温かみと味が溢れている。

>>54
見た目ならM5あるいはM1の7か8in．でないだろうか

実際の使い心地は・・・M5-5 O-1とM11-5ステンレスしか持ってないんで
どうこう言う資格はないが

まだ分からない素人がいるんだな。
無駄に長い8インチだから、ラフに扱って刃が捲くれてしまうんだ。
逆に言えばラフに扱えないブレードデザインって事なんだよ。
スポーツカーの車高を上げてもオフロードは走れないし、四駆の車高を下げてもワインディングは速く走れない。
刃渡りが長いからとラフに使うと刃が捲くれてしまうなんてデザインの欠陥しかないんだ。
M1の8インチなんて見た目しか利点がないんだよ。
ちゃんと使う用に作られてるのならM14-7みたいな肉厚なブレードになるはず。
何度でも言う、見た目のカッコ良さと使い勝手は別。
見た目でナイフを語る奴は素人。

素人ほど素人素人と連呼する
これマメな

>>60

> M14-7
Model-14は7.5インチのみ、7インチなんて存在しない。
7.5インチのみだから他のモデルのようにナンバーとインチを
並べて書くようなこともない。

> まだ分からない素人がいるんだな。
ホントだな。

刃が捲れるってのはブレードデザインより硬さじゃね？
それとも分厚いっていうM14だと捲れないのか？

ttp://www.odclub.net/knife/knife_randall.html
此処のページの中段辺りに有るが
>薪作りで木をチョップしていた時にやってしまったと思うのですが。　見てください、これだけエッジがひん曲がっても　欠けなかったのです。　すごくありませんか。
　　冬のカチカチの木にチョップ、疲れていたのか、エッジが ／　←こんな感じで、傾いた状態で　木にぶち当たったのでしょう。　
　　　　　　　曲がっても、紙を シャーっと切ってくれます。勿論木も削れますよ。


・・・・斜めにチョッピングした可能性が有り、その際の力加減は不明だが、こうなるのは仕方無いだろう。冬のカチカチの木にチョップした場合は頑丈なトップスやＲＡＴシリーズでも破損しかねないだろうに。
むしろ大きく欠けなかったランドールは凄いと思う。

大昔Ｍ5は5inとネジ屋に断言された。もっと長いのが欲しければ他のにしろと。
バランス、使い勝手共にこれを超えるものはない。実用うんぬんなら5インチまでだね。
Ｍ1なら6inか7in　使用者の体格による。基本は6in
M1の8インチなんて見た目しか利点がないんだよ。８インチで丸太をチョッピング？まだ分からない素人がいるんだな。
無駄に長い8インチだから、ラフに扱って刃が捲くれてしまうんだ。
M5の8インチ？　┐('〜`；)┌

オイオイｗその顔文字で正体がバレバレだぞ・・・・
昨日は一ランドール・ｵｰﾅーだと思ったが・・・・
オマエは本当に打たれ強いな・・・・

>>66
大体判るでしょ？だから突っかかってんだよ

>>67
忍者は徹底スルーしているがねｗ
で、Ｍ１やＭ５の８インチモデルは果たして駄目な代物で有ろうか？
ＯＤＣ店長のＭ１のエッジが捻れたのは８インチをガンガン使ったのが悪い訳では無く、使い方が悪かっただけだと思うが。
寒冷地で斜めにチョッピングしたら、恐らくストライダーでもエッジが大きく欠ける事態もあり得るだろうに。

余談だが、ナイフマガジンのＮｏ３３の和田榮氏のコラムを思い出す。
オルセンの薄いポイントを更に薄く研ぎ上げた客が、骨に当たったポイントがひん曲がったとがで怒鳴り込んで来たらしい。
これは明らかに使い方を間違っている。

>大体判るでしょ？だから突っかかってんだよ
困るな〜(ﾟ〜ﾟ)ヾ
突っかかって無駄に攻撃的な人は｢(´へ｀;ｳｰﾑ
入手したランドールがＭ５−５だったのはイイ線行ってたのに
ハンドル材がスタッグだったからランドールの真髄を味わえなかったんだよ、可哀そう(ﾉ_･｡)
ブレードサイズに近いスタッグを選んでる以上、ブレードはスタッグの次。
ブレードバランスに合ったレザーワッシャーを作ってる時点で、レザーワッシャーの勝ち。
この意味が分からないんだね。 本当に可哀そうな人ヽ(TдT)ノ
でも次はＭ５−５レザーワッシャーを買えば良いよ、まだ大丈夫、うんd(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪
早く僕の域に達して次回はランドールの真髄を語り合えたらイイね(*^▽^*)

>>68

駄目なものは端から作らないだろうよ、多分ね。
あそこはタイムプルーフがかかっているからね。

７０００円で譲ってもらったＭ5-5スタッグだったけど
結構弄繰り回して面白がったな。
買ったは良いが、一回も使わずにシースに入れっぱなしだった
ものだから、サビサビだった。ただ、スクウェア・ヒルトでね。あれは
嫌だった。まだ２００円／ドルの時代に直接注文して２年待って
入手したＭ3-5.5レザーよりは遥かに気安く弄くったなぁ

中華って売れるものは徹底的にコピーするのになんでランドールはコピーしないんだろう？
ちょうちん記事で実際は売れてないならまだしも、本物は高額な上、良心的な店でも売り切れが凄い多いっていうのに。

>>71

出来そうに見えて出来ないからじゃない？
真っ直ぐなラインに見えて微妙に歪んでたりするし
削り出してもバレるんじゃないかな？

突っかかって無駄に攻撃的な人はＭ3を選ぶのか｢(´へ｀;ｳｰﾑ
それにしてもレザーワッシャーを使ってもランドールの真髄を味わえなかったのかね、可哀そう(ﾉ_･｡)
Ｍ3は無駄に長いスエッジだから、ラフに扱って刃が捲くれてしまうんだ(￣Д￣;) ガーン
逆に言えばラフに扱えないブレードデザインって事なんだよ。
スエッジが長いからとラフに使うと刃が捲くれてしまうなんてデザインの欠陥しかないんだ。
Ｍ3-5.5レザーなんて見た目しか利点がないんだよ。
ちゃんと使う用に作られてるのならM14-7みたいな肉厚なブレードになるはず。
何度でも言う、見た目のカッコ良さと使い勝手は別。
見た目でナイフを語る奴は素人。ばいばい(⌒ー⌒)ﾉ~~~

ランドールに直接注文したら
「あんたのナイフの発送はこの日です。」と
２年先の納期が帰って来て
「ほんまかいや？」と思ってた。
送ってきた日付を確認すると、正にその日で
これには唸ったもんだ。

「これぞ、プロっちゅうもんだわなぁ〜〜！」

最初は全然切れない刃が付けてあって参った。
仕方が無いから砥いで見たら、砥ぎ幅が一定しない。
刃先付近はハマグリっぽいグラインドなんだな。
一見フラットに見えるんだよねぇ

レザーハンドルには結構色んなものが沁み込むもんだとか
断面が楕円形のハンドルは何かを叩く動作をすると手の中で
回って使い難いとか面白がった。

ノートンのミディアムでは砥ぎ難かったな。
シースのポケットに入っているのはノートンだと思ったがなぁ

前にポイントが欠けたM3を知り合いに売りつけた極悪人が居たなｗ

訂正
前にポイントが欠けたM3を知り合いに売りつけた話を自慢していた極悪人が居た。

久し振りにランドールのカタログ開いたら
Ｍ３は５吋だったかなぁ？
もう３０年は前の事だから、記憶が怪しい。

国際返信用切手を同封してやっと入手したカタログの
説明を読んでＭ３を選んだなぁ
An ideal all-around heavy-duty sportsman's knife.
とか
our most popular sporting model.
とか書いてなかったかな

>>77
為替の変動はどうでしたか？、注文した時より円高になっていれば
良いけど。

>>77
>our most popular sporting model.
マジ？
代表作はＭ１だと思っていた。

>>76

221 乙 sage New! 2006/08/08(火) 19:45:04 ID:ytpws5vF
>>220
>ランドールｽﾚで貴兄のﾚｽ発見しますた。結局友人にって事ですか。
えへへ、書いとこうかと思ったのだけど、ﾈﾀを振ったら見つけてもらうのも
良いかな?とか思って止めました。

これは、何時もの「おっ、良いのがあるなぁ、くれよ！これ。」ちゅう香具師では
無く、ｼﾞｨｰｯと眺めて、何度も握った挙句にため息ついて「ありがとう。」って
返してきた香具師に譲りますた。「あのさ、俺が研いでｶｯｺ悪くなったけど、使うか？」
と聞いたら「えっ、そんなに余裕ないし・・・」って言うから無理やり５円握らせて
持たせて帰した。貴兄の仰る通り、好きな人の所にいく方が物もｼﾔｱｾ！
私では死蔵するのが見えてる。残念ながら。

私のＭ３は知人に譲った。刃物を譲る時には５円付ける事が多いな。
ご縁が切れないようにってねｗ

>>78
全く覚えていないです！注文するまでは色々悩んだんですが
２年も待つ間にどうでも良くなってｗｗ

>>79
マジでこう書いてあるよ
Ｍ-1はファイティングだからね

>>80
「俺のチンコはスパイダルコ」まで読んだ

>>79人気あるってだけで代表とは書いてないだろ

>>74
注文するとき前金はらったの？

みんなランドールをどこの店でいくらで買ってる？
取り扱ってる店あっても100kとか60kとかばっかでさ

>>84
日本の店が仕入れる場合
ランドールから直接卸値で仕入れるんじゃなくてブローカーから仕入れる。ランドールのカタログの定価＋プレミアの値段で。
だから、それを日本で買ったら100kとか60kとかばっかりになる。
で、ポイントは
ブローカーは客単価を上げたいから標準モデルじゃなくて追加OPのモデルを扱う事が多い。
スタッグハンドルやブラス製バットキャップ等、だから標準モデルのカタログ定価と比べるとかなり割高になる。
それが嫌ならランドールに直接注文するしかない。噂では５年待ちとか。

新品じゃなくてバッタモンを転売している有名店もある。またエンドユーザーがオクでモロ中古を売っている。

日本の店が在庫して売っているのはスタッグやマイカルタが多いだろ？
そんな事情。
元々ブランド品で米国でも高いんだから、日本で新品即納なら高くてもしょうがない。

性能の比較テストをすれば剣鉈の方が性能は良いと思うよ。
鍛冶屋にハンドルをフルタングで注文すれば良い。

>>83

前金払ったと言うか、トラベラーズチェックみたいな（よく覚えていないｗ）
代物にして注文時にその時のレートで全額送った。

ペイパルやカードなんてのはねぇ、無かった（？）。

>>86
まぁ、用途によってはその通りだろうけど
あの雰囲気は良いと思う。剣鉈には無い感じだな。

Ｍ３で丸太を叩いた事はあったけど、バトニングってのは
思いつかなかった。
「そんなのナイフの仕事じゃねぇ！」と当時は考えていた。
今でも遊び以外では有効でもなかろうと思っている。
へし折る危険が付いて回るだろうからね

>>73
> M14-7みたいな
まだその呼称を続けるのか。困った素人だなキミは。

ランドール買うなら海外通販一択だろ

>>89

85 86 も多分同じ人じゃないかな？
色んなスレで見てきたから、何となくだけどね

73と言えば、呼称よりも、その内容が理解できない。
判らないんだ。スエッジが長いナイフはラフに使わなきゃ
いかんのか？何が言いたいのだろうか？
しかし、よく「てにをは」が抜ける人だなぁ。

ところで、あなたは・・・・・・

どこかで聞きかじった知識だが、M3がオールパーパスなナイフらしい。
流麗なシルエットは美しいが、オールパーパスかな？
さてオールパーパスとはどんな作業をするのだろう？
キャンプでの軽作業と料理あたりをこなせれば万能と言える？

>>92
対人、狩猟、釣行、料理、工作あたりじゃね？

>どこかで聞きかじった知識だが

どこで聞いたんだ？　間違いだ。
オールパーパスはM1
サブネームは「M1 オールパーパスファイティング」 「M3 ハンター」「M5 キャンプ＆トレイル」だ。
で、
オールパーパス＝キャンプでの軽作業と料理じゃない。>>93の方が正答に近い。

嘘つくな
知ったかヤロウ、お前もう来なくていいからｗｗｗｗｗ

オールパーパスファイティングって、あらゆる戦闘向けって意味だろ？

あらゆる戦闘って言ったところで、Ｍ1の目的は 生身の人間を突っついたり斬ったりする事でしょ。
ガバが弾切れしたら、最後の心の支えにどうぞ！じゃないのか？

M1オールパーパススカート捲りファイティング

ベトナム軍事顧問団の特殊部隊隊員はガバよりM1917を好んだそうだ。
M1917を腰にＭ1やマーク�Uを肩からがお約束。

Ｍ1917？ハーフムーンクリップで45ＡＣＰを装填する？
まぁ、45ＡＣＰはリボルバー用じゃ無いからなぁ
また、えらく古いものを・・・・・・・

Ｍ1ガーランドやステン・ＭＫ�Uを肩からがお約束？
んなわきゃ無いわなｗ

Ｍ18はどうなんだろう？あれこそナム戦時じゃないっけ？
あれ欲しかったけど、今じゃ妙に引っ掛かるデザインに
なっちまって・・・・・・ｏｒｚ・・・・・・・・

アラスカンスキナー。砥下手だからタントーみたいな形状にとぎべった上に、片切刃になっちゃった。
ただバカみたいに切れます。

>>101

ほぉ、そりゃ凄いなぁ〜〜
画像うｐ！

片切刃ってことは片面フラットで反対側ハマグリだよね。
右利きなら上から見て右側がフラット、反対がハマグリ。
切る対象物にはハマグリが当たるね。

自分で使ってて馬鹿みたいに切れる！という満足感は
なかなか得られない。頑張ったんだなぁ

>>100
釣れますか？

>自分で使ってて馬鹿みたいに切れる！という満足感は なかなか得られない。

俺はGサカイのダル子箱出しの切れ味で馬鹿みたいに切れる！という満足感を得られる。
程度が低くてゴメンな。

和式ナイフが一番切れるよ

>>104

箱出しなら蜘蛛のＺＤＰフラットデリカでも
Ｇサカの初代フジＮＯ．1でも
「お！こりゃ切れるなぁ〜」と思うけど
そこに復帰、あるいはそれ以上となると
なかなかシンドイ。刃物はいつかは砥がなくちゃ
使えなくなる。

自分で砥いだ刃物が自分の切りたいものを
切りたい様に切ってくれるというのは凄いよ
自分のナイフを砥いで、変形させても切れる
ってのはさ、大変な事だと思うよ

>>103

釣るって何を？

箱出しなんて言ってるのは、自分で研げない坊やなんだろうな。
どんなに切れても箱から出した時なんて一瞬だろう。
長く使う中で極僅かな状態だけで切れ味なんて語れないと思うが。

そんな俺の研ぎは、甘いｗ
シャプトン#1000→#8000で仕上げてるが、どうも理想の切れ味じゃない。
細かくエッジが滑ってる感じ。
でも普通に使う分には問題ないんだが。
箱出しの吸い付くような切れ味はどうしたら出せるか・・・
あ、箱出しとは普通のファクトリーナイフね。

>>107

誰だって、何時まで経ったって初心者だよ。
「もっと上が　もっと手抜きで　もっと手軽に」と
何時も思っている。

シャプトンの＃1000使っているなら、それでしっかりカエリをだして
（指で判る程度でも、目で確認できる程度でも良いけどね。）
皮に塗った青棒で、そのカエリを落としてみると良い。
利き腕でナイフを握って牛蒡を削ぐ時に上を向く側にカエリを出すんだよ。
反対は軽く２〜３回当てるだけ。仕上げてはいけない。
その後出てるカエリをしっかり落とすんだ。

ティッシュを丸めたのもザックリ切込み、髪の毛のキューティクルを
引っ掛けて裂く位はこなせる刃が付く筈だよ

ランドールのＭ5-5はランスキーのダイヤファインでカエリを出して
同じ様に仕上げたけど爽快に切れたな。

何その変な研ぎ方。
時代遅れだな。

>>109

http://www.youtube.com/watch?v=DgRIfBepqBA
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=zW774a3BZjQ&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=6-utyie7Ups&feature=mfu_in_order&list=UL

実際にこの動画の時間しか掛かってない。
ナイフはＺＤＰデリカ、軽く刃を潰したの
時代遅れかもねｗ

では、あなたの砥ぎ方を動画付きでどぞ〜〜ｗ
新しい事にはいつも興味がある。
この動画も２年前だしね、どんな技術があるの？
もっと早い？簡単？？もっと切れる？？？

ランドールでも同じだったよ。Ｏ-1だけどね。

>>106
>Ｍ1ガーランドやステン・ＭＫ�Uを肩からがお約束？
んなわきゃ無いわなｗ

の部分

>>111

釣れた様にみえてる？

>>110
どうもあんたとは考え方が違うようだ
俺は研ぐって行為自体が大好きだからね
時間かかっても砥石で研ぐ
仕事でやってるわけじゃないし
多少の手間も楽しみのうちさ

>>111
ランドールM1とガーバーマーク�Uって意味だろ

>>113

あぁ、そうか。
私もハマグリやらコンベックスは焼結ダイヤとコンプ�Tを使うよ
代用が利かないからね。
砥ぐのは好きだけど、代用できたらそれでも良いと思う様になった。
誰にでも出来る。難しい理屈も要らん。いつでも同じ切れ味が再現できる
なら遠慮なく使えるしね

一杯やりながら、弄くっても失敗しないで安心ってのは
楽なんだ。誰の楽しみ方も否定しないよ。
ナイフを楽しく使うのは色んな方法がある筈だ。
いいじゃないか、楽しく使えば

楽しんだ者勝ちだろ？

あんたと私は違う。当たり前だ。
だから楽しいんだよ

ただ、ランドールの砥ぎはかなり苦労した記憶があってねぇ
砥ぎ幅が一定しないのが、すっげぇ不快だった。

>>114
だから、わざとボケてるんだW
ＭＫ�Uは生産が１９６６年からで、しかもその年の生産本数８本。
時期的に間に合うまいよ

>>115
やっぱり釣ろうとしたんじゃんw
ところでランドールのM14買おうかその金でブラックジャックのハロアタックのFGありと無しの二本を買おうか迷ってるんだが、どっちが賢明かな？

>>116
どっちもありだろう。

どっちが賢明かなんてないさ。
「人は物を尋ねる時には、その人なりの回答を持っている」
ってのが信念でね。

そこそこの経験を積んだ方だろ？右も左も判らん訳でも
あるまい？後はいかに自分を納得させ行動に踏み切るかの
理由付けでしょ？財力にも余裕があるようだしね。
初心者ならそれはまた答えが違うけどさ。

悩むのも「購入する」という大きな楽しみの内だよ
羨ましいねぇ〜〜〜

ま、ショップにでも行ってM１４を握らせてもらうといい。
手にしっくりくれば、それだ！
「美人は３日で飽きる、不美人は３日で慣れる。」って
言うけど第一印象は誤魔化せない。
自分の勘を信じるんだね。それが一番さ。
楽しんだ者勝ちなんだな

鋼材のランクとしてはＡ２＞Ｏ１だけど
ランドールの方を買えばブラックジャックは気にならないけど
ブラックジャックを買ってもランドールが気になると思う。

M１４じゃないけど、ハットリのランドールＭ５コピーＹＳＳ−２が某店で２万５千円で売っている。
これならランドールを買うのがバカらしくなるかもしれない。

ま、ＮＨショップにでも行ってM１４チンコを握らせてもらうといい。
手にしっくりくれば、それだ！
「美人は３日で飽きる、アナルは３日で慣れる。」って。
楽しんだ者勝ちなんだな

ブラックジャックも良く出来てるんだが、ヒルトがアルミのところが何とも・・・

M14も海外通販で買えば450ドルくらいだから、送料入れても4万円くらいなんだよな〜
そういう意味ではコピー品は買う気は起こらん。

>>119
ブラックジャックのヘイローアタックはステンレスヒルトだろ

あ、ステンレスだった(^_^；)
いずれにせよランドールのブラスには見た目が劣る。

ありゃ見た目だけって言うよりは
電位差を使ってブレード本体の錆を防ごうって
意図もあるんじゃないかな？

タンカーなんかのスクリュー周りに亜鉛くっつけて
錆防ぐじゃない？同じ理屈でさ。

単に真鍮は手触りが優しいからかもしれないけどね

YSS-2見たけど、確かにランドールに似てるわｗ
だけど、あとで絶対後悔しそう。
レプリカはオリジナルを超えられないからなぁ。

どこかでシースだけ買えないかな？
ヤフオクで買ったM8なんだが、M5のシースが付いてるんだ。
出品者によると「最初からだ」と言うんだけどね。
シルエットが違うから、出し入れしづらい・・・

>>123
>レプリカはオリジナルを超えられないからなぁ。
単なるレプリカとは違うと思うけどね。
M5の米国定価とYSS-2の定価を比べるとYSS-2の方が高い。
もし僅かな差異があったとして、より改良されたと捉えるか手抜きと捉えるか・・・。
日本ブランドのアメリカンバイクを、ハーレーのコピーと捉えるか、ハレーより性能の良いアメリカンスタイルのバイクと捉えるか。

ハットリのあのクラスの品は見れば感動するって思うよ。作り込みが凄い。
「下手なカスタムより･･･」じゃなくて主力級カスタムナイフ作家とタイマンはれる。
鋼材は青2だし、鍛造だとしてもQ1を優越する。

ま、ショップにでも行ってＭ５とＹＳＳ−２を握らせてもらうといい。
手にしっくりくれば、それだ！

ハットリの社内規定に沿うからか、関の生産システム上しょうがないのか、
誰の手でも、手にしっくりくるのはＭ５と予想。

ハットリのＹＳＳ-2なぁ〜〜
出始めの頃に試してみた。ハマグリのが欲しかったけど
無かったんで、普通の刃付けの。

素直な感じのナイフだった。どういうものかランドールよりは
硬度は高い筈なのだけど、砥ぎ易かった。
普通に砥いでも面白くないので、ホローに削ってあるのを
ベタであてて、刃先をコンベックスに持っていってみた。
（良く言えば、昔のマーブルスの刃体の真ん中をザックリとった
　ような感じだな。悪く言えばどこの下手糞だって感じ）
優秀なエッジを形成できる。ジャガイモも割れなかったしねｗ
肉の塊を切っても張り付き難かった。仕上げは悪くない。
ナロータングにレザーってハットリの十八番だな。
ファル国もそうだしね。

ただ、シースがどうにもうざったい。もっと簡単にまとめろよ
という印象だった。悪くないナイフだけど「味」を言うのなら
オリジナルしかないだろうな。

ランドールって全然綺麗なナイフじゃない。仕上げは荒い。
平面は出ていない。線も下手すりゃヨタってる。
でも「俺は道具だ！」と自己主張してるのが楽しい。
そんなとこでしょ

どうも最近落ち気味だの
まぁ、ニッポニア・ニッポンだからなぁ〜〜

鯖も青息吐息かねぇ〜
いっつもだが、がんがれぇ〜〜

>>110
お前何もわかってねーな。

>>127
じゃあ君の手本を見せて貰おうか。

動画サイトに顔出さないやつは信用しない。

昨日サバ落ちてた？
ナイフ少年の影響かな？

>>129
名無しでグダグタ吠えてるオマエには、他人の事をとやかく云う筋合いは無い。
馬鹿で賤しいオマエは黙ってロムっていりゃ良いんだよ。

>>131
お前も名無しなんだけどね。
それすら気が付かないでグダグタ吠えてるオマエには、他人の事をとやかく云う筋合いは無い。
ランドールスレでランドールの話が出来ないオマエは黙ってロムっていりゃ良いんだよ。

Ｍ1でもＭ3でもＭ5でもボウイナイフのリデザイン
ランドールの代表作はＭ18

>>131
俺こういうやつ嫌い。
ランドールに来んなよ。
どうせ持ってないんだろ？

ここで人気投票しよう！
俺はM8！

コテが来ると堅苦しくてかなわん。
上から目線で、すぐ名無しをディするからな。

とりあえず、Ｍ１２レイモンドソープに1票。

> ディするからな
「ディスる」じゃね？

ここはひとつ、日本じゃ所持不可能なModel 13の大きい方で。

所持不可能なナイフなんて無いだろ？

∂ ◆X.cn7wqkSlmI

↑
こいつがバカの筆頭

なんだ？中絶失敗の産物が湧いたかｗ

本当だ。
最低のやつだな。

自演乙

哀れなやつだな。お里が知れるよ。

初カキコ
おれはRKS４に一票

マジで欲しいなあ^^;

>>139 ぷｗ
淫売母は元気か？

　　　　　　　　　　　　　_ノ;/;:/::,ﾉ;:ｨ:ﾘﾉ}:}:}::}:V:ﾉ}:;ﾊ:{､Vヾ=ﾐ､
　　　　　　　　　　　　/´ /;:/:ｆ´{:{ {:{{　{:{ﾉハ{:{ {{　ﾘム:Y彡} }
　　　　　　 　 　 　 　 　 {:{:{:Y⌒ﾘ ｀ﾘ　ヾ、　ヾ ｀ヽ　ﾐ}:}彡ﾑ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 {ヾYゞ＝=ｘ､:.　　}　 .:,r=＝‐ﾉ'^Yｆr}}､　 　
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ﾊ,ﾘ}: Y´@｀ヽ）:. .... .: ｨｆ´@｀Y　r;{ﾐ:ｆ　}
　　　　　　　　　　　　　 ｲ:,ｆ::　ミ＝'´　..:j:::.. 、 ｀＝彡 r;.:}:}}|　
　　　　　　 　 　 　 　 　 |八r:‘r 　 r;　‘^ｰ'^’　‘r;　 r_;:ﾑﾘ 　キュンキュンしてます　　
　　　　　　　 　 ＿_ .　--一ベr;，::__r=ニｰ'ニ=､_,:: .r_;ｿ / ｀ ー――‐ ､
　　　　　　 l￣　　　　　 ／　 |｀ト､｀ヾ二二二ｱ´,rｨ´｜　　　　　　　　/
　　　　　　 |　　 　 　 　 　 　 |　}: :|`ト::.. ー ..::ィｆ: :{　 !　　　 |　　 　 /
.　　　　　　 ＼　　　　　 　 　 ｉ　|: :| :!::　｀:i:´ :// : ﾊ 　 　 　 i　　 ／|
　　 　 　 　 　 ｀ト-r: ､　　 　 　 | : ヾニヽ:レ／: : : :,:}　　　 　 r: ´: V
　　　　　　　　　ヽ/: : | 　 :::::　　{:､: : : : : :Y: : : : ／/　 :::::　　 | :|: : :|
　　　　　　 　 　 /: : : |　　　　　 ＼:ｰ､_:_;/: : : :/ :/　　　　　　j :j : : `:┐

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>144->>145がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>145
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

いい加減に荒らすな！このポリオ野郎が！！！！

お前が来んなよ。

同意。退職したジジイかなんか知らんが昼間から書き込みして
もう、どっか高いとこから飛び込んで永遠に休憩中になっちまえやｗ
クズめ

140 名前なカッター(ノ∀｀) sage ▼ 2011/12/08(木) 12:12:41.00 ID:Vu8xVMGn [1回目]

本当だ。
最低のやつだな。

142 名前なカッター(ノ∀｀) ▼ 2011/12/08(木) 12:38:14.36 ID:Vu8xVMGn [2回目]

哀れなやつだな。お里が知れるよ。

147 名前なカッター(ノ∀｀) sage ▼ New!2011/12/08(木) 19:34:50.25 ID:Vu8xVMGn [3回目]

お前が来んなよ。

・・・・・俺に粘着している様だがなｗさっさと消えろ！この世からな！判ったかコラ！

>>148
名無しがグダグダとクダ巻くのはみっともないぜｗ何時もの自演か？ん？
ブチかましたろか？おい？
テメエがビルからでもダイブして腐った脳味噌ぶちまけたらどうだ？なあ？

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10 名前なカッター(ノ∀｀) sage ▼ 2011/12/06(火) 20:19:48.59 ID:vcmXMXAm [2回目]

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カタワは馬鹿の一つ覚えで此の様なコピペを貼るしか脳が無いわけだなｗ
ＩＤを変えて自演しているのが丸見えだｗ
オイ？健全な精神は健全な体に宿る」と云う言葉は知ってるか？ん？
テメエの体と一緒で、テメエの精神も不良品なんだよ！
いい加減にしておけや！なあ！

>>151
マジレスするとそれはAAな
で、お前がいつも馬鹿の一つ覚えみたいに貼ってるのがコピペ

ｗｗｗ

>>152
で、いつも名無しで俺に噛み付いてくるオマエはリアルな「聳え立つ人糞」だ。

>>154
いやだからそれ俺じゃねーし
誰彼かまわず噛みついてんじゃねーぞ糞犬

なんだｗ名無しが吠えておるわｗ
一寸の虫でも五分の魂が有るようだｗ

何処行っても、このような者たちばかりなので、神は天誅として地震を起こし、愚か者たちを一掃されます。

つまり善良な俺だけが生き残れる訳だなｗ

2ちゃんでいきがって嬉しいの？
あわれなやつだな。

誰だ！　どのクソだ！
アカの手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？

魔法使いのババアか！

上出来だ、頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
ケツの穴でミルクを飲むようになるまでシゴき倒す！

>>160
いい年して、年の瀬にこれ以上恥を晒すなよ。
いい加減、落ち着いて自分の書いてること読んでみｗ
とにかく、クリスマスに好きなランドールでも買ってみなよ。

でも、どの方も皆、実際は、たわいもない人物なんでしょう。

ウッドでもスタッグでもいいけど
できたらレザーワッシャーのハンドル形状について誰か語ってくれ
写真で見ると単なる丸棒じゃないような気がしてくる
オーダーによりけりで千差万別とは思うが
おおよそヒルトに近づくにつれ僅かに細身になり
物によるとスクエア気味に側面が削り込まれている
持っているものでいいのでグリップ具合が聞きたい
ちなみに興味があるのはアラスカンスキナー

> 写真で見ると単なる丸棒じゃないような気がしてくる
分ってて書いてるとは思うけど、知らない人もいるだろうから念のため。

Model-17や18などの変わり種を除けば、どんな種類のハンドルでも、
輪切りにした場合の基本的な断面形状は「縦長の楕円、またはその楕円
の上下や左右を切り取って角を丸めたもの」で、単なる丸棒ってわけじゃ
ないからね。

レザーハンドルには汗血結構色んなものが沁み込む
断面が楕円形のハンドルは何かを叩く動作をすると手の中で回って使い難い。

スタンダードグリップはブレードに近い部分は楕円の度合いが強くなる

まあヒルトにあわせると自然とそーなるわな

よくこのグリップで手の中で回転する言う人いるが、ハンマーグリップしてんじゃないかと思う

>>166
>ハンマーグリップしてんじゃないかと思う

そうかもしれないなぁ。でもさ何かを叩く時に親指を
ブレードの背に置く？ハンマーグリップって所謂
クソ握りってのかな？

重心が関係してると思うけどな。三徳包丁みたいな形なら回らんだろ。

北○とかいう元相撲レスラーのチャンピオンは、マッドドッグをハンマーグリップで得意げに握ってナイフマガジンに載っていましたが、尾上翁に次の号でバカにされていたりしましたねｗ

昨日M1でこれをさばいてみた
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20111214205750.jpg

>>168
手の中で回転するに重心は関係ないだろ？
手の内の問題。
刃物の扱いの基本が出来てないんだな。

>>171
そうなのかも知れないな。
あなたが使ってみてどうだった？

思うにハンマーグリップはガッチリ握れるように見えて親指一本分遊んでる状態だからね
親指付け根の股に力は逃げるし
ハンマー作業にはその逃げが指痛めないように必要なのかもしれないが
それと回転してしまうことの関連はハッキリわかるわけじゃないが
ランドールのスタンダードなハンドルだと丸い箇所をおもに保持する形にはなるね

>ハンマーグリップはガッチリ握れるように見えて親指一本分遊んでる状態

いや、だから、小指だろ？肝は。
親指は遊んでていいんだよ。

>ランドールのスタンダードなハンドルだと丸い箇所をおもに保持する形にはなるね

そうなんだが、分かってんのか分かってないのか分からん奴だｗ

親指と人差し指だけで保持する使い方もある。

>>172
自分が刃筋を立てられないのを道具のせいにして身勝手で迷惑な奴だ。

>>174
所謂ピンチグリップってやつだな
あれはどうも握りづらくて好かん

>>174
なるほどねぇ

何故か鉈では回り難いな？と思って
何気なく振ってみた

振り上げた時には、殆ど親指と人指し指だけで
持っていて、小指なんかは完全に離れている。
で、打ち込む瞬間に握りこんでいるな。
和太鼓では怒られる打ち方だそうだがｗ

コンパクトな振りと少ない力でやっつけたいから
そういう癖があるんだろうな

皆様方は、どうやってる？

刃筋を立てられない分際で
「俺はコンパクトな振りと少ない力でやっつけられる技がある」と筋違いの自己主張・自己擁護。
醜悪な性格。

？

いつものコテアンチだろ。
コテアンチのやってることは
何も情報は流さず荒らすだけで、コテ未満人間未満なんだから笑える

>>180
お前の言い分は
コテアンチをコテマンセーと言い替えても通じるなｗ
お前が何か情報を流せよ、荒らすだけでじゃなくて。
コテ未満人間未満なんだから笑える

レスありがとう
自分でも何聞きたかったかよくわかんなかったし
レスの内容自体理解できてるか怪しいもんなんだが


>思うにハンマーグリップはガッチリ握れるように見えて親指一本分遊んでる状態だからね
>親指付け根の股に力は逃げるし
>ハンマー作業にはその逃げが指痛めないように必要なのかもしれないが
>それと回転してしまうことの関連はハッキリわかるわけじゃないが
>ランドールのスタンダードなハンドルだと丸い箇所をおもに保持する形にはなるね

まず自分にとってハンマーグリップの具合がとても重要だった
峰に親指乗せてる状態と併せて削り作業に大きく影響するから
個人的には断面形状が卵型をしているプーッコがとても具合がよく
「親指付け根の股に力が逃げ」ずに力が木へ伝わり
親指を峰に乗せているときとは別の形でホールドもコントロールもしやすい
ここへもってきてM11とかの場合
プーッコと違って峰側と刃側が対称な弧を描く形じゃないし
場合によっては中指薬指あたりが凹むようにも見え
どうにもがっつり握り込めないような気がする

そんなこんなでポンメル側の太さがどう関わってくるのか
ヒルトに親指乗せてるときの操作性とどう両立してるか
鯛の頭を落とすような作業は実際やりやすいのか
でもって結局カービングにも使える形状なのか
そのへんをたぶん尋ねたかったんだと思う


>何故か鉈では回り難いな？と思って
>何気なく振ってみた

自分ならポンメルをクリップしてスナップすると思う
薬指と小指が死ぬがもともと大物じゃなく
小枝払いのような軽いスイングにしか自分は使わないだろうし
小径のバトニングとかで保持もできれば十分
そんな場合に形状と重量バランスがどう働くのかなあと。

>>182
今私が使ってる、というか管理してるというかの鉈って
こんなのなんだ。芯材はＶＧ10だと思う。回りは420Ｊ2じゃ無かったかな？
片切刃を意識した刃付け。
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819391
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819392
ハンドルの側面はランドールよりはフラットに仕上げてある。
「手の中で回るのが嫌だ」とダダをこねたからね
とある人が作ってくれた。

私は非力で持久力も無いので出来るだけ刃先が大きな
弧を描くように動かしている。手がダルクならねぇ？

>>183
なにこのスタイリッシュな鉈
めっちゃ羨ましいんですけど

>>184
やっぱカッコいい？
私は受け取った時に驚いた。
形状的には竹割りなんだけどね

レザーハンドルの形状というのが
どういう断面設計なら良いのか、いまだに
サッパリ判らない。

ハンドルがもっと細いとどうなのさ？と思うと
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819399
こいつは叩きつけても回らない。
ＺＤＰ189の北野マキリ。
ガチャガチャになってたのを入手して
砥いで見た
砥ぎ切りにすると、なんかヤバイくらい食い込む

ハンドルの断面設計って、かなり面倒臭いのは
理解できた

>>183

レザーワッシャー、ほぼフルフラットからの1/4幅スカンジ＋片刃の竹割り鉈
刃厚はあって5mm強、自分には好みもあって3/16インチくらいに見え
カーブは小さいしトップヘビーも軽め、刃長はキャンプよりきもち長め
となると自分の使い方も>>177とほぼ似た感じになる
ナイフが手首よりも上に返されてからスナップ
ほとんど親指ー小指の又で遊ぶようなとこから
木とかに当たる瞬間に掌にハンドルが戻り
そのとき人差し指が半ば遊ぶような形で小指側が締まる
そんな感じでよければ「握り込む」「肝は小指」は概ね納得できる
手首、肘、肩でスイングの調整もきき
側面削り気味の楕円だとド派手なエラーも起きないと思うが
正直ミートの瞬間までは写真では確かめづらい

自分の場合BRKT Gameskeeper2では一指か二指が余り
全長12インチだと0.5〜1.5くらいになる
ただ5インチのM11ではそんなに重要でもないので
ウェイトバランス上そういう動作ができれば別段問題ない

なんかランドールが日本式鉈作ったらこんな形に作りそうではあるな

グリップに刃材がふつうに真ん中に位置し片刃であれば右側にズッコケルのは
当たり前のような気がするが。

>>186

これ片刃ではないよ。北野エッジみたいな刃付け。
フラットに見える側は実はハマグリっぽいんだ。
ベベルストップにも角を付けてはいない。私の好みで

そうやってどんどん脱線するんだから。
話の流れでスレチになるのはしょうがないが最後はランドールの話に？がる様に締めろよ。

円高なのもあって、ランドールを海外通販したいんだが
海外通販した方はどこのサイトで購入されたんでしょうか？
お教えください

nordicknives

>>190
同意。
それにしても、やたら北野の話が出てくるのはなぜなんだ？

>>190 >>193

申し訳ないが、まとめてレスさせて頂く。

まず、ランドールのベベルストップはきっちりかっちり
角が立っていないように記憶する。これは何故か？
角が立ってない方が強いからではあるまいか？
応力が集中し難いらしい。詳しくは知らないけどね

別にキチンと削る事も可能だろうし、その方がむしろ
簡単かもしれないとも思う。
Ｄ２で角を付けたブレードを削って北野のおっちゃんに
笑われたのを良く覚えている

ランドールは
長い間で経験的に良いと思う形状に作っているのではないかと
疑っている。それがタイムプルーフではあるまいか？

もう一つ。何かに叩きつけて回りやすいというのは
ハンドルの形状のせいだけでは無いのかも知れないと疑い出した。

片方がスカンジグラインドみたいで反対がハマグリの
研削は打ち込むと、フラット側がアプローチになるので真っ直ぐ切れ込むし
曲がり難い。

次に極初期のコルスチのコンベックスのトレマスで
角材を叩くとどうにも刃が曲がって進むのが気になったのを
思い出した。これとハンドル形状の二つが関係するのかな？
とふと思っただけの話である。

>>189

見間違え失礼、コンセプトは興味深い
小径の薪割りに癖は出そうだけれど

>片方がスカンジグラインドみたいで反対がハマグリの
>研削は打ち込むと、フラット側がアプローチになるので真っ直ぐ切れ込むし
>曲がり難い。

右手持ち右袈裟の食い込みは片刃よりやりやすくなるかも
左袈裟は片刃より落ちるが気にならない程度になるかも


>>194

>ランドールは
>長い間で経験的に良いと思う形状に作っているのではないかと
>疑っている。それがタイムプルーフではあるまいか？

このへんのファジーさ、アバウトさがツボにはまっていて
通常使いながら仕込みそうなところが大抵仕上がっているように見えてしまう点
匙加減のありようをエミュレートしづらく実にタチが悪い
逆に言うと5軸CNC?とか使っててベタ削りしかしないメーカーが癪に障ってくる

>もう一つ。何かに叩きつけて回りやすいというのは
>ハンドルの形状のせいだけでは無いのかも知れないと疑い出した。

ファイター、ハンターが原点
チョッピングにはハチェット他を使うポリシーと大ざっぱに仮定した場合
鉈のように木に打ち込むタスクをそれほど重視してない
あるいはバトンが切り出せれば十分くらいに考えてるかもしれない
他人に貸したらボーンクラッシャーに使われ欠けたという話も聞く(M11)

>>195
流石にカナダの伝統的デザインのナイフを
俎板の上でも使い易い様に考える人だな

>>192
ありがとう
ここって日本にも直接発送してくれるのでしょうか？
代行してもらわないと駄目ですか？
教えてクレクレですみません

>>196

いや、スレ違いだしこれの場合は未完成か失敗作だし
なぜか知らんがM11のブレードを参照したくなって現在質問中なわけだが
https://lh6.googleusercontent.com/-IZnKpQIypA4/TuSALryr8DI/AAAAAAAAMPw/5eYgzc6gG8g/s800/Inkscape05.png
ここで改めて画像見直すといい形してるなあとやはり思ってしまう
癖もけれん味もなくただ手に取って使えばそれで大丈夫なような
http://bobknifeforum.com/phpbb/viewforum.php?f=33
http://www.arizonacustomknives.com/products/index.php?id=9245

>>198
実はこのカナディアンナイフをランドールが作ってるのを
見た事がある。カラーの画像だったのだけど、どこで見たのか
全く判らない。特注品だったのか試作品だったのか・・・・
フルタングだろうと思う。ハンドル材がボルト止めだったから

>>199

驚愕　ぜひ見てみたいが簡単には見つかりそうもない
Canadian belt knifeの出現は1958年と意外に新しかったが
Russellのページにもランドールのコーナーがあるので
両者の間に何らかのコネクションがあった可能性はある
でも設計思想というか製作ポリシーというか
実用性あるいはクオリティに関する考え方が水と油に見え
そのへんランドールがどう料理したか興味は尽きないけれど
少なくともそう簡単にはいかなかったんじゃないかと思う
http://www.fieldandstream.com/photos/gallery/kentucky/2008/05/20-best-knives-ever-made?photo=1#node-1000021968
http://www.agrussell.com/knives-handmade-randall-made-knives/c/522/

印象というか何かしら記憶に残ってることがあったらぜひ教えてほしい

>>200
ハンドルは黒っぽかった気がする。ハードウッドかマイカルタ。
ブラスボルト２本止め。ソングパイプ有り。
シースは画像に無かった。

ブレードの立ち上がりは「角」が無い
ブレードの形状は普通の所謂カナディアンナイフ。
平面も出てるのかね？という感じ。

ランドールのあの刻印をフルコピーする勇気のある
馬鹿は居ないだろうから本物だろうと思う。
O-1だったと記憶するS表記が無かったから

普通に「ありゃカナダのナイフだ！伝統的なデザインなんだな」と
思った。記憶が怪しい部分もあるが、そんな程度。
きっちりかっちりしたナイフじゃなくて、もわもわした感じだった。

>>201

感謝　自分の理解力ではほぼどノーマルのような…
とりあえずRussellの方に問い合わせ出しておいた

>>202

まさにその通り。
ただしハンドル固定のボルトが事によったら
３本だったかも知れないなぁ

>>203

中間報告
返事来た　ランドールに聞いてくれとのこと
CSが知らないのでなければ個人客がリクエストしたのかもしれない
コピペにちょっとつけ足してランドールに問い合わせ中だが
膨大なオーダーリストから探し出せるかといえば…

>>204
すまない。記憶が曖昧なもので・・・・
自分で探してみても大したものは見つからなかった

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/898647-JK-Canadian-Belt-Knife-(JKCBK)

http://www.ellipticalknives.com/Custom-Canadian-Knife.html
程度だった

>>199

Gary曰 "This is not true. We have not."
写真もないので真否は宙吊りのままだが

遅まきながら調べてみるとM11の登場は1952年
http://www.kevinscatalog.com/Randall-Alaskan-Skinner-Stag-Handle-Knife/productinfo/53-0243/

推測でよければTommy ThompsonのポリシーはむしろNessmuk寄り
http://faculty.gvsu.edu/triert/images21/outdoors_knives1b.jpg（写真最下段）

しかしKephartもNessmukもBowieを引き合いに出しむしろ薄刃推奨
http://backyardbushman.com/?page_id=942

トラッパー、パスファインダー、ウッズマンに本家が展開したところを
型抜きOKのEDC仕様にとことん削りまくったのがRussell

自分用にまとめるとこんなところかなあ
しかしハンドルに対するエッジの出発角度が両者異なってる気が…


>>204

JK見てた　少々重くなるが使いやすそうだなあと
アゴというか刃の根元はSchickの形でいい　ただハンドルはJKやオリジナルがいい

知りたかったハンドル形状はほぼトラッパー見て納得
http://i1225.photobucket.com/albums/ee391/trashboss10/IMAG0449.jpg

>>206
なるほどなぁ

しかし、あの刻印を見誤る事も無いと思うのだが・・・・・・

>>206

http://www.knifetalkforums.com/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=86094

http://www.knifetalkforums.com/ubbthreads.php?ubb=download&Number=12412&filename=56_DSC_2874 (Medium).JPG

これが一番記憶にあるのに近い。
私が見た記憶が有るのは横にズラッと並べられていて
もっと刻印がはっきりし判るものだった。
ソングホールは有ったと思ったんだが・・・・・・

ebay見てると、たまにあの刻印がバッチリの、でも海の物とも
山の物とも知れん謎の安物ナイフが出品されてたりするけど、
そういうのとはまた違うんだろうね

>>209
さっぱり判らないw
ただ、これランドールミュージアムにあるものらしい。
上の型番では見た事も無いモデルが有って驚いた。

やっぱ洟垂れ小僧だわw

>>208

大感謝!!
ちょっと迷いがあるけどグラインドはランドールだし
研ぎ減ってもラインが崩れない出っ張りが自分にはスイートスポット
ランヤードは使わないのでボルトでも問題なく
リカッソ伸ばしてチョイルをつけたりしてるが
出っ張りつけた際のセーフティ処理に苦慮したのかもしれない
あとひょっとしたら少しだけオリジナルより幅広?
刃厚はあっても1/8インチに見える

>>211
お役に立てたら幸い

確かにオリジナルのカナディアンナイフよりは幅広に見える。
そして、なんだかM11っぽいブレード研削に見える。
ポイントの方が広い気がする。多分刃厚はその辺りじゃないかと
思う。

折り返した問い合わせにまだ返事が来ない…
なのでスレ違いだがひとりごとでも書く


CS Canadian belt knifeは本体50g
ナイロンシースでもあり台所での調理にけっこう重宝している
かたやM11はずっと大柄になり
CSではほぼ不可な鯛とかがたぶん心配なくなる
ヒルトを度外視するならスジ肉もバラせるだろう
しかし気楽に使える大きさと重さではなくなってしまっている

そんなことをもやもや考えていたらこんな人を見つけた
O1の棒材から打ったナイフのリクエストを受け付けてくれ
ヒッコリー時代のような軽めのハンドルをつけてくれそうなので
仕上がりにこだわらなければお願いできるかもと今は想像している
http://www.northbayforge.com/bushcraft.htm#maintarget

荒事ありなら仕様に付記してくれとメーカーサイトにあるので
もとよりランドールはこーいう用途に傾倒してはいない
しかし何というか火の通った鉄って自分には親和性がある
なぜか使えて研げて直せそうな気がしてくる
http://www.bushcraftuk.com/forum/showthread.php?t=13219


脈絡なくて失礼

>>213

そういうのがお好きなら

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819705
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819706

SVORDのブレードを使って作ってくれる。
ニュジーランドの人。９０００円位だった。
Ｌ６、コンベックス。薄くて軽く爽快。

ランドールのステンレスに興味があるのだが・・・・・

>>214

Kyley Harrisさんは自分も1本持ってる
そもそもお絵描きはじめた発端が彼のCAD動画だった
現在はAEB-L,N690,S35VNなどを試されている模様
図面送ろうかとも考えたが今回は見送ると思う

ステンレス。たぶんここのどこかに…ないかも
もしよかったらご質問されてみては?
http://www.knifetalkforums.com/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=67989#Post67989
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/645414

でも、一人上手と呼んでほしいんでしょ。

自爆した時点で冷静になるべきだったなｗ

なんのこっちゃ？

>>215
やっぱりご存知か。
Ｏ-1とＬ６とＤ２だったかが
信頼できると言われていたが

何故かは理解力が低くて
良く判らなかったｗ
（英語は良く判らんｗ）

ただ「ほぅ、Ｏ-１ねぇ」と思った。

5in、一般的キャンプユースの場合、どれくらい研ぐ？
俺は#1000でほぼ仕上げて、#8000で軽くなでて仕上げてるんだ。
まあまあ切れるんだろうけど、もっと切れるようになるんでないかと考え込んじゃってさ。
爪とか指先で切れ味確かめるときはまあまあなんだが、丸めたティッシュが滑って上手く切れない。
炭素鋼の研ぎ方のコツってあるの？

>>220
あまり正しくは無いやり方かもしれないけど・・・・・

お気楽ランスキーを使う
ダイヤファインを使用する。。
思い切り刃元をくわえさせる。
角度は２０度にセットする。
すると刃元は４０度、刃先は３２度位に
上がる筈。利き手で握って鉛筆を削る時に
上を向く側にカエリを出す。
（刃の表と裏で砥ぐ方向を変える）
（片側が刃元から刃先なら、反対は刃先から刃元へ）
青棒でカエリを落とす。
（カエリに出ていないほうは、軽く合わせてカエリを
　しっかり落とす）

刃先の砥ぎ幅は若干広くなる。
>>110 参照の事。同じ事が出来たよＯ−１

丸めたティッシュでも滑らない。

>>221
丸めたティッシュが滑らないのは魅力！
でもお高いんでしょう？

>>222

http://www.ohyasuya.co.jp/edge/display/sub1/lansky.htm

こんな感じ。１０００番でカエリがしっかり出ているのなら
それを青棒で落とせば良いだけの気がする。

ランドールじゃないけど使用後に研いだ手元のO1で試した
丸めたトイペが手元で切れず丸めたカレンダーならさくさく
腕の産毛もいちおう剃れる程度で自分は満足するらしい
現在八百屋にときどき入荷するスジ肉仕様になってる

道具は長らく横浜の菊秀で買ったホワイトアルミナ中砥に
どこで買ったか忘れたがキングじゃない合成の仕上げ砥だったが
現在はお気楽な武田刃物の手持ち砥石にスイッチ
整形に使い古しのサンドペーパー#2000
あと4mm厚のハギレに青棒塗った皮砥

一度だけ思い切り鋭角にしてみたことがあるが
枝払い後に小さな捲れが出たので現在はピーキーにしてない
薄めのコンベックスにやや鈍い刃を比較的荒めにつけ
繊細な方面はヒゲが剃れる程度のプーッコに任せてしまっている

ﾍﾀｯﾋﾟなので刃角ブレまくり写真下みたいな様子に
手元にあるのはランドールとは異なりおおよそフルフラット
https://lh3.googleusercontent.com/-24v0fvvDzFQ/TP5UC3NVkDI/AAAAAAAAL8Y/vNvdr-uGPYk/s800/Another%252520lesson%252520from%252520an%252520old%252520knife.jpg

木が削れる鋭さならキャンプ用として問題ないと思う

かつ>>220でした　失礼

>>224
あなたのレスは特徴がありすぎなので、普通誰も
間違えないと思う。

>菊秀で買ったホワイトアルミナ中砥
それって、５００番だったかの奴？
水に漬け込んだまま忘れててクズクズにしたなぁｗ
馬鹿だわｗ

画像はマーブルスのウッドクラフトですかね？
普通に砥いだらランドールの刃先の方って
砥ぎ幅が広くなりませんか？

ことよろ

>>226

砥石は番手も忘れ中砥としか認識してない
家人用に買ったのに結局自分が研いでる…

画像はそうみたい　ソースはBladeマガジン
Ed Fowlerという人の記事だったかと思う

研ぎ幅はランドールを持ってないのでむしろ聞きたいほう
使用後画像を見ても自分には判別できない
線を引くとグラインドが鈍角ということになるが
バランス取ったのか先を厚めにしたのか
注文者の希望だったのかなどと考えて埒が明かず
モデルによって要不要や程度も変わってきそうなので
やはり現物使って研いでみるしかないような気になる

ノートン世代ならどうとでもなったのかなあ…?


http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/822564-Sharpening-a-Randall-Made-Knife?p=9305435#post9305435
http://www.defensivecarry.com/forum/defensive-knives-other-weapons/8581-randall-knives.html#post109726
http://www.odclub.net/knife/rand-hhhm3.JPG

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29818995

>>228
確かランドールのシースに付いて来るのが
ノートンだと思うけど、ノートンのミディアムを
メインに使っていた者としては、ノートンと
ランドールＯ-1の相性は良くなかったですね。

どうもランドールはフラットに見えて刃先の辺りは
エッジ付近に厚みを残した軽いコンベックスに近い
研削だと思われる。鍛造の強みだろうかと思う。

ランスキーってずいぶん安くなったんだね。
俺の記憶じゃ(10年以上前のナイフマガジン)確か2万位したと思ったんだが。
あまりの値段にまったく興味がなくなり、頭から完全に抜けてたわ。

ランスキーのセット見てて思ったんだが、番手がずいぶん低くない？
一般的に＃300が荒砥で、＃1000が中砥、＃5000が仕上げかなと思ってた。

ttp://www.shapton.co.jp/kuromaku.pdf

でもランスキーは#1000で超仕上げなんだ・・・
研ぎ時間はどれくらい？
俺は砥石を使って10分くらいかな。
ついでにエッジの幅はだいたい0.6mmくらいでした。

>>230
昨日の222氏かな？

今は随分と安く手に入るよ。後一番安いスタンドがあると良い。
1000番は普通どう考えても中砥だね。

ダイヤのファインなんて粗砥みたいなもんだけど
それでカエリを作って、そのカエリを落とせば
髪の毛のキューティクルを引っ掛けて裂く程度の
事は出来る。

時間は>>110の動画の時間が正味だよ
あれはＨＲＣ65のＺＤＰ189だけど、そんなもの。

エッジの幅が0.6ミリでは、なんだか角度が大きいように
思う。お使いの物がＭ5−5辺りと考えてだけどね

オリジナルの砥ぎ幅を変えない様に
かなり気を使って砥いでない？

ランドールのオリジナルの刃角はえらく大きいよ

>>231
そうです、220と222です。

買ったばかりのナイフってエッジがギザギザで毛も剃れるのに、自分で研ぐとそこまで切れないんだ。
剃刀みたいに鋭角にシャープに仕上げるか、エッジが引っかかるように粗めにするかどっちかなんだろうね。
丹念に研ぎあげて剃刀みたいにするのがいいと思って番手上げてたけど、こっちのほうが難しそう。
発想を変えて荒砥で止めるのがランスキーなんだろうね。

刃厚のあるナイフでも、研ぎが良ければ毛が剃れるもの？
極端に寝かして研ぐんじゃなくて、鈍角なまま仕上げるという意味で。
昔のナイフマガジンに「研ぎをマスターすれば斧で髭も剃れる」という
研ぎ方ビデオの通販広告があったような気がするんだが。

自分が求めてるのが、鈍角なままでエッジを仕上げてラフな使い方でも刃持ちを優先させたいと考えなんだ。
この考え方が間違っているようじゃ、いつもでも理想の切れ味にならないねｗ

>>232
砥ぎもだけど、ランドールに限らせてもらうよ。

20度でランスキーにセットすると両面で40度だよね。
そんなに小さな角度ではない。別に25度程度でも
普通に使える。

ランドールのスタッグのＭ5-5を20度にセットして
ダイヤファインでカエリを出して青棒で落としたら
同じ様に髪の毛は引っ掛けて裂けたよ。

斧で髭剃るのは、日本レジンだかから出てた
ジョン・ジュラニッチの本と器具だと思うけど
あれは極端すぎる。ただ荒く砥いでカエリを出し
それを綺麗に落とす事で切れ味を得るという考えは
非常に納得した。ジュラニッチさんは、何が何でも
どんなのでもエッジを薄くするという考えだった。
確かエッジから5�_のところの薄さが0.5�_が推奨だった。

それじゃ剃刀だｗ

しっかりカエリを出して、それを落とす。それで実質的に切れる刃が付くよ。
後は切る対象によって、細かい刃が必要ならまた違う事を考えたら良いと思う。

Cannot input in Japanese until January 2.... before be back to a ROM....


>>232

Face shaving and hair wittling would be for sharpening specialists, not for practical users,
and might not be essential rather than armhair shaving and cardboard cutting I think.

If you want "Out of the box" buffed finish, try leather strop for "Conditioning" after your sharpening.
That would get smoother feeling on your nail, and it would be enough for you I believe.

Don't worry about blade scratches to make YOUR own edge.


>>229, >>231

>どうもランドールはフラットに見えて刃先の辺りは
>エッジ付近に厚みを残した軽いコンベックスに近い
>研削だと思われる。鍛造の強みだろうかと思う。

It would work for hole making and piercing without chipping.
I have no hunting experience but it seems to be dependable.

>ランドールのオリジナルの刃角はえらく大きいよ

And heat treatment is not too hard for easier touchup....?

>確かランドールのシースに付いて来るのが
>ノートンだと思うけど、ノートンのミディアムを
>メインに使っていた者としては、ノートンと
>ランドールＯ-1の相性は良くなかったですね。

Thank you for sharing your experience. I couldn't use any oil stones at all.
I remembered old time "users" who could apply their blades to use.

>ジュラニッチさんは、何が何でも
>どんなのでもエッジを薄くするという考えだった。
>確かエッジから5�_のところの薄さが0.5�_が推奨だった。

"As thin as possible" is a word that many knifemakers have ever stated.
But this dimension is....?
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/838481-Edge-geometry/page3

>>163
如何された？キーボードの調子でもおかしいか？
面白い方なのにＲＯＭっちゃうの？

確かにナイフで髭剃りは普通しない。髪の毛を削いだりもする必要は無い。
でもね、細かく砥ぐ必要は無くて、ランスキーのダイヤファイン程度で
「カエリ」を（利き腕で持って鉛筆を削る時に上を向く側に）出して、それを
青棒で落とせば、それだけで実質的に切れる。ティッシュ丸めたのも滑らないし
腕の毛も剃れる。髭は痛いからやらない方が良い。使い方にはよるけど
２０度２０度の４０度なら、まぁ普通に使っても支障は無いと思う。

ランドールの作りは、やはり「信頼できる」を念頭においていると
考える。タイムプルーフってそういうもんだと思う
硬い感じの刃ではないのだけど、砥石当りがキツイ。
角度は、「我々はプロにだけお出ししているのでは有りませんから」
だろう。

ホーニングオイルを全く使わなくなったのは、ジュラニッチ氏の記述を
読んでからだけど、それまでも荒砥と青棒がメインだったから、あまり
考えなかった。あの方のセットでは荒い砥石と仕上げ砥石、滑り止め
ブレードの固定器具を試した。ブレードに傷が付く傷が付くｗ
荒砥でいきなりブレードを下ろして薄くして、エッジのみ仕上げを
かける。確かに切れるが捻ったりはし難い（怖くてｗ）
エッジテスターってのもあって、多分ストローで代用できると
思うけど、一点の切れ味は確認できるかもしれないけど、連続で
物を切る感触ではないから、新聞紙を連続で押切して確認している

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819399
（後の新聞紙がこのナイフで連続押し切りしたもの、９０度方向を変えて
　確認する。どこかで引っ掛かるとやり直しｗ）

全てのナイフにカミソリみたいな刃を付けるのだと思っていたけど
「全てのナイフをカミソリにする」という信念だと判った。

レリーフという考え方は非常に納得した。
ブレードの断面設計も切れ味に関係して来るんだな。
それで、ランドールのポイント付近の設計も何となく
理解できた気がする。

>>235
あの斧で髭剃り親父は日本レジンの宣伝だったのか。
あなた、かなり古いナイフファンね！
俺はナイフマガジンNo14のランドールを見て「いつかはランドール」と誓ったクチだｗ

ランスキーはちょっと苦手だな。
簡単に最良の結果を得られるとは分かっているけど。
例えば、みじん切りを極めたいとして、フードプロセッサーを使うようなものかな。
機械を使ったほうが楽で早いが、自分はその過程を追い求めたいタイプかも。
もうちょっと手持ちの砥石でがんばってみる。

>>236
そんなに古いとは思っていない、せいぜい３０数年でしかないよ。
見て来たのはね。最近の情報量の方が凄いって。
>>70 >>74 >>77参照の事ｗ

あの斧ね、グラインダーで焼きが戻らないように地を削いで
凹ませてから刃を付けると本に書いてあった。木を切っても
ちゃんと木屑が出て、刃先が捩れないようにってｗ
そんな事誰がする？

ランスキーは私も出始めの頃には否定的だった。
でもね、微塵切りは次に料理に使う物でしょ？
だったら、味付けや料理の基礎知識増やした方が良いかな？と
思い出してね。使い出してみたら、裏と表で砥ぐ方向を変えるとか
刃先と刃元で角度を変えるなんてのも楽ちんでさ。ズボラかましてる。
だけど得られる結果が最良のものとは限らない。自分で納得したのが
最良だと思うよ。

それと老婆心ながら・・・・・・
直角の出ている紙を二つに折ったら４５度だよね。
さらにそれを二つに折ったら２２．５度だわね。
それで自分が砥石に当てている角度と比較して見ると
良い。大きすぎると思うんだ角度が。で、砥石にナイフを当てて
スパイン側に１０円玉でも挟んでいって、何枚挟んだら
どの角度って一回試してみると良い。１０００番でカエリを
しっかり出して、それを青棒を皮に塗ったので落としてみる
事を薦める。それで十分切れるって

俺は木の板に貼った革のハギレに青棒を塗ったものでこすっているけど
カエリが落ちた試しがない。
角度や力が足りないのだろうか？

>>237
1ドル200円て1980年くらい？
あなたは若くても50歳と見たがどうだろう？
ナイマガNo14は1989年、当時の俺は15歳だから、あなたのほうが人生の先輩かｗ

刃角の件は参考にするよ。
周りにナイフをちゃんと研いでる奴がいないから、こういった経験則の話は出来ないんだよね。
たまにキャンプ行くんだが、ほとんど包丁かツールナイフ、オピネルだし。
こういう有意義な情報はありがたい。

追記
包丁やツールナイフなのは同行する友人ね。
俺はもちろんランドール。

>>239
いい線だなｗ
全然先輩なんかでは無いがね。何時まで経っても
洟垂れ小僧だし。

そんな若い世代がナイフに興味を持ってて、いまだに
追っかけてるとは、新鮮な驚きを感じた。
凄いな。

刃角は一度やってみると良い。目分量じゃ判り難いんだ。

俺は中学生のころから読んでるナイマガの影響をもろに受けたタイプかなｗ
戦争とかサバイバルとか一切興味なし。
当時の対談記事はハンティングの話題が多かったし。
あと1本のナイフってコーナーでよくキャンプやってたしな。
それで正しいナイフの使い方は猟とキャンプと刷り込まれてしまったｗ
今じゃすっかりハンターだよ。
もちろん鴨猟用にM8買ったしｗ
フジナンバー１なんかも使ってみたけど、研ぎ易さで炭素鋼に分があるね。
俺にとってはランドールがスタートでゴールなのかもしれないな。

と、つまらない自分語りをしてしまったけど、乙兄貴がランドールに興味を持ったきっかけを教えて欲しいな。

>>242
ほぅＭ8か！そりゃ凄いな。440Ｂ？Ｏ-1？
鴨猟？フジＮＯ．1？？何年か前にＧｓａｋａｉの
スレで鴨の脚を切ったら刃毀れしたって書いた事無い？

私は１９７０年代の中頃だったと思うけど、月刊ＧＵＮに
赤津さんだったかが書いたランドールの記事が興味を
もったきっかけだった。白黒の写真だったんだけど
Ｍ５−６がすっげぇ綺麗に見えてさぁ〜〜
確か表紙にオートマグが載ってたと思ったが、４月号
だったような・・・・

>>238
かなりしっかり擦ってもおｋだよ。
角度もあるかも知れないけど、革は若干弾力性が
あるから、そう気にしなくても良いと思うけど。

>>乙兄貴
M8は01とステン両方持ってるよ。
結論から言うと、鴨には使いにくくて昔読んだナイマガの記事を思い出しピクシー買ってしまった。
それから古ガーバーに目覚めてハイス鋼モデルも買ってしまったｗ
フジナンバー1で刃捲くれしたって書いた記憶はないなぁ。
使った後の拭き取りが甘くてエッジ部分が錆びしまい、それを爪で擦ったらピンスポットに刃が欠けたことあるよ。
どうしても自分で直す自信なくてファスナーズに送って研ぎなおしてもらった。
どんなに優れた鋼材でも、自分で簡単に研ぎなおせないようじゃ駄目だと悟りました。

使うほどに味が出て、個人の歴史となるのがランドールの良いところだと思います。
コレクションとしてたんすの肥やしじゃもったいないから、ぜひみんなも使ってみて欲しい。
ヤフオクなんかで中古を手に入れて、いろいろ使い倒して欲しいなぁ。

>>245
お！両方持ってる！！ランドールの440Ｂは一体どんなもの？
Ｏ-1しか知らないんだよね。あれに興味津々なんだけど今や
気楽に入手できなくてね。Ｏ-1っていえば、マッドドッグのＯ-1は
ランドールほど良い刃が付き難い。やっぱ鍛造は違うのかねぇ？

ピキシーのハイスは昔は安かったので、ネジ屋さんの
シグナルナイフを除けば、一番多く砥ぎ潰した。あれで研ぎ方を
研究したなぁ〜。昔は猫も杓子もソフトアーカンサスでね、ハイスには
研削力が足らないんだ。おまけにピキシーは力を入れて砥石に当てると
しなって変な風に砥げるんだｗ

そうか、フジは違う人だったか。あれは蛤をもう少し緩い感じに砥ぎ直さないと
使い難いと言うか、砥ぎ難い。急にきついＲで蛤になっている。
そこで関係するのが、ブレードの断面形状とレリーフって奴だよ。
スパイン側を親指と人指し指で挟んで、ゆっくりとエッジ側に滑らしてみる。
と、やがて指はエッジを離れる。その離れる瞬間の指の間の感覚なんだ。
いつ離れたか判らない位に自然に指がくっ付くのは、素晴らしいレリーフ
（エッジ付近の厚さ、または薄さの事らしい）なんだ。これはブレードが薄いほど
有利だ。当然食い込みも良い。しかし薄いブレードは繊細になる。だから、薄く
しても強い鋼材を探すという話になるのだけど、何、日本の片刃を同じ様に
やってみると極自然に指は、くっ付く。蛤刃もそうだ。厚みがあってもね。

何かのヒントになるかもしれないと思って書いとく。

ランドールのポイント付近を同じ様にやると、エッジ近くに少し厚みが
残してある筈なんだ。こじっても強いようにだと考えている。
なかなか伊達や酔狂で作ってはいないんだと思う。
（ま、そのお陰で砥ぎ幅は、同じになり難いがねｗ）

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819899

古ガバ。真ん中のは友人が作ってくれた。ＶＧ１０だったかの
ミミングっぽいの。すげぇ良いレリーフ。

ibus-mozcのことを教えていただいて復旧


>>238

自分もそのタイプだとうまくいかなかった
現在BKRTの皮砥はプーッコに使っており
自分にとっては緑より黒のほうがその場合相性がいい
しかしO1に使う機会は少ない

とことん雑な例として自作を
紐を足の指にひっかけ端を左手で持ち
青棒塗ったくった粗い面に鋭角→きもち鈍角でばりばりw
https://lh5.googleusercontent.com/-8TxMhpTz96s/TOOJbH3B3lI/AAAAAAAAL40/-s41R81e3R0/s800/DSCF0058.JPG
たわまないよう引っ張り強めにし押し付けは強すぎにしてない
料理後に刃をかざすと反射が見える程度の痛みはこれで片付いている

あと、皮の弾力があるので砥石と同じアングルだとやや鈍角になる
矛盾するようだが上記の料理後でバリだけ取る時は鈍角気味にしている

鋭角すぎてエッジに届いていない現象もStrop関連の質問でよくある
以上間違いあるかもだが我流ではこんな感じ


>>236

とことん雑な例その2
下が#5000までかけたときの状態
https://lh3.googleusercontent.com/-MIlgGiNk9JQ/TAphAQgn0zI/AAAAAAAALiw/KaeHouwfRKQ/s800/DSCF0343.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-YqHN3dBfbMw/TAp6ANg1KhI/AAAAAAAALjE/pgwQh2jitAM/s800/DSCF0353.JPG

これにハギレの仕上砥を当時かけてたような…
ただしVエッジは消滅しコンベックスになってしまう
ヒゲは剃れたと思うが面倒なので現在は粗めになってる

>>235
>ブレードの断面設計も切れ味に関係して来るんだな。

鋼材、熱処理ほかを抜きにしても成立しないけれど
性能試験と別個の使いやすさが切れ味に反映するような感じ?
付け加えると自分の場合よく使うナイフは研ぎやすい傾向にある

>ランドールの作りは、やはり「信頼できる」を念頭においていると
>考える。タイムプルーフってそういうもんだと思う

見たこともないランドールに興味を持っているのも
某コラムで大型ボウイが使えるように作られていたという記述があること
そして写真しか知らないがそんな印象を持つところが大きい


>>246

なぜボルトアクション・フィッシャーマンを捨ててしまったのか…
どうしてマスキーを知人にあげちゃったのか…　

お礼ではないけど手持ちO1の画像を 刃厚は3/16"
https://lh4.googleusercontent.com/-Kgv_mTzTZfc/TwQmVpXRd3I/AAAAAAAAMec/qbDGTLj_HBY/s800/78162_136894479701680_100001433859616_217672_982824_o%252527.jpg


>>245
>使った後の拭き取りが甘くてエッジ部分が錆びしまい、それを爪で擦ったらピンスポットに刃が欠けたことあるよ。

悪夢だ… 魚でソレ起きたら自分ならブチ切れてる

>>163
おや復活おめ！

なんですとぉ〜〜？？？？？
ボルトアクション・フィッシャーマンを捨てた？？？
ありゃ、故和田榮さんが
「今、一番いいと思っているナイフはこれです。」といって
倉庫から出してきて、机に当ててしならせて見せてくれて
「このしなるのんと、薄刃、軽いし水に強いのんがええんです。」と
説明してくれたんだよ。（もっともその時は、お手元不如意だったけどｗ）
後で入手しようと思ってたら、絶版になったんだｗｗｗあはははははだ

あのＯ-1は良い面構えをしてるねぇ〜
鍛造なの？

私なら、ＺＤＰ189でピンスポットの欠けが生じたら、嬉々として
弄繰り回してるだろう。その時の作業は何とかこなせるだろうしね

和田さんもＭ１２のコピーみたいなナイフを出した事があって
「？」と思ったもんだから見に行ったら
「いあや、あんな大きいのんは使いもんにならんと思うてましたんやけど
　握ってみたら、以外に軽うてバランスがええんですよ。びっくりしましたわ。」
と言われていた。ブレードはＶ金１０号では無かったかなぁ
軽くホローが掛けてあった。でもオリジナルの雰囲気が無くてねぇ

>>乙兄貴
正直に言うと、M8ステンはまだ使ってません。
ちょっと出物があったので思わずポチってしまいました。
研いでもいないので手ごたえも分かりませんな。
さんざん使って欲しいと書いたのにねｗ
今度研いでみるよ。

スレ違いだが、ピクシーにはハイスモデルはなかったと思ったがどうだろう？

ZDP189の蛤刃も、研ぐの大変だったなぁ。
あまりにも硬すぎて砥石というかペーパーばかり減ってしまってさ。
研いでもすぐに変化ないから、自分の研ぎ方が正しかったのかと不安になってしまうｗ

キャンプ場でランドール使ってる人を見たことがない。
実用してる人にはどこで会えるのかな？

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819917

>>250
ピキシーはハイスが元々なんだ。ハンドルにエクスカリバーが刻印されて
いるのがハイスモデルだよ。ただカラフルなハンドルが多いキッチンプルーフ
シリーズはエクスカリバー付きでも440Ｃなんだ。ピキシーは途中で全面的に
変わったんだよ。砥石に当てた瞬間に「なんじゃこら？」と思ったからね。

ハンドルの刻印を見てごらん。○にＳが組み合わせた様な刻印が無いかい？
それがステンの刻印だよ。ショーティーは万人向けの極めて優れたナイフだと
思っている。あれは使い易い。

上のＭ5-5のレザーハンドルは良い感じだなぁ
さて、実用している人には私も会った事が無い。
夏のいい歳スレのおｆｆに来てくれたら、初めて会えるなｗ

やっぱオリジナルの雰囲気を壊さないように凄く注意して
砥いでいると思う。これでは角度が大きくなる。
ただし、最初に見た瞬間の神韻縹渺とした感じが
一気に無くなるんだよね。でもまぁ道具だからなぁ〜

>>乙兄貴
確かに自分のピクシーは丸エスって書いてあるわ。
ステンでもピクシーは小回りが利いて適度にしなって鴨をさばくには本当に使いやすい。
ピクシーのハイス鋼って硬そうなイメージがあるがどんなんだろう？
ショーティーは友人とのキャンプ用に買ったんだ。
M5はナイフアレルギーの人にはインパクトあり過ぎだろうと思ってね。
ハイスの切れ味は01にはない凄みを感じるね。
見た目が安っちいキッチンナイフなので、いつまで経ってもこの凄さが伝わらないのが残念だｗ

Gサカイのナイフ博物館に行き、展示品のフジナンバー１の切れ味に痺れたのはいい思い出。
そのあとどうしても欲しくなり、ファスナーズまで直接買いに行ったっけな。
和田氏の息子さんから、何本かフジナンバー１を見せてもらって買ったのが今のナイフ。

俺の研ぎ方は確かに鈍角かもね。
手持ちのS30Vのフォールダーなんか、エッジの幅1.1mmくらいあるし。
でも柔らかい01を薄くするとマクれてしまうのでないかとびびってる。

M12レプリカとはコレだよね。
当時自分も？？と思ってた。
なんでこんなの真似するんだろうと。
どうせならブラックジャックみたいにM1のほうば売れたのに思ったよ。
あと、レザーワッシャーは増し締め出来るようにナットが付いてないと！
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819951

>>252
ハイスのピキシーは硬くないよ。何というか「腰がある」って感じ。
ショーティーが小さくなったと思えばいいかな。
ハンドルが滑らないんなら、実はミミングの方がハンドルが長くて良い。
ただし、あれクローム鍍金しかないんだよね。

ハイスは切れ味もさることながら、再刃付けにスチールが使えて
これがまた良いんだよね。あの切れ味は独特だ。あれが私の基準に
なっている。

フジＮＯ1の話は２００６年の正月に読んだような気がする。
博物館に行って驚愕して、後日ファスナーズまで買いに行ったのだけど
なんだか切れ味が鈍い気がするというレスが記憶にあるが？？？

Ｏ-1そんなにヤワじゃないって！もし仮にマクレたら角度を強くすれば
良い。コンベックスという手もあるしね。

Ｍ12はこれ！ＡＵＳ10Ａだったか！確かナットはあった気がするけどね。
この前にハンドガード（しかも真鍮製！）付きの鉈なんだか何なんだか
という刃物を出してた事もあったもんだから・・・・・
「またまた、物好きなｗ」と思っていた。

ついでに端っこに写っているフォルダーの一番小さいのを
お店で見せてもらって「これは、刃が厚いですね？」と言ったら
「やっぱりｗ　完成品は薄くなりますよ！」って言われたんだ

>>乙兄貴
フジナンバー１の話は過去に書いたかもしれない。
確かに展示品は食い込み凄かったけど、買ったやつはそんなに鋭くなかったような気がする。
自分以外でも衝動買いならぬ迷い買いした人はいるんじゃないかなぁ。
昔過ぎて詳細は覚えてないですわ。
このシリーズはハマグリと直刃が左右逆のほうが使いやすいと思わない？
鉛筆を削ると刃先が逃げる感じしない？

ファスナーズはいろんなものを実験的に出してるよね。
鉈は「シカリ」のことでしょう。
14,800円で売ってたやつね。
またオリジナルナイフ出して欲しいな。
たまに来るダイレクトメールの商品も半端すぎて食指動かない。
カベラスのほうがまだわくわく出来るわ。

刃物板って、入れ替わりはあるけどカキコしてる人はほとんど固定だと思う。
どこかで聞いたエピソードばかりだしｗ

>>252
>>253

>Ｏ-1そんなにヤワじゃないって！もし仮にマクレたら角度を強くすれば
>良い。コンベックスという手もあるしね。

同感　発生してもDMTのDiafold赤青で簡単に修理できる
H1鋼のように発生箇所に再発癖がついた経験もない

ページ中段のようなバカをしなければ起きても軽症で済む
http://www.odclub.net/knife/knife_randall.html

ホローグラインドでなければ大丈夫　その点だけが心配


>>249

>鍛造なの？
ガス炉鍛造だと思う。

>>250
>実用してる人にはどこで会えるのかな？

2011年12月時点でYouTube上では2名
http://www.youtube.com/watch?v=rEb_8jdCeTA
http://www.youtube.com/watch?v=8L1dGAmvUDM (動物解体、注意)

関係ないがいい感じに使い古された1本
http://www.fototime.com/%7BDDBDC391-74F7-4F6A-8EA4-C2E8A216D1CD%7D/picture.JPG

>>254

削る対象に蛤が当たっている方が、いなしながら削れる
ので使い易い。逆にすると単に片刃になってガッと食い込んで
使いにくくなる。

ハンドガード付きのは「シカリ」じゃなくて、もっとずっと前なんだ。
確かに今のは、わくわくしないなぁ

>>255

ほぅ、Ｈ-1って再発癖がつくの？
そりゃ難儀だな

実用してる人で著名なのはGun誌で記事掲載してるアラスカハンターの小林さんだな
M3ｰ6の特注ロングハンドルだ

最近はＧｕｎも読んでなかったな、ここ２〜３年は。
そういや廃刊になったというか、倒産したなぁ

ところがどっこい即復刊したんだよな
HJで

マジで？あそこはアームズマガジンじゃないのか？
とか思って調べたら、これがホントらしい。なんとまぁ〜〜だ！

ま、ランドールを初めて知った雑誌が、とりあえず継続してくれて
嬉しい限りではあるが、何となく複雑だなぁ

ランドールなぁ、物凄い味のあるナイフなんだが
手に入り難くなったなぁ〜〜
スタッグのＭ５−５がスクウェア・ヒルトじゃなきゃ
使い続けているんだけどなぁ

>>１６３氏
情報ありがとう！
ウッズマンか、ずいぶん手荒に扱ってるんだなぁ・・・
棒であんなに峰叩いたら、いろいろ凹んでしまいそうやないか！
あれが正しい使い方なのか。
動画と比べると俺のM5なんか室内犬のような過保護さだｗ

ブレードの味出すのってけっこう難しいよね。
使うたびに磨いちゃうから、炭素鋼の渋い黒錆が付かない。
ほっといて赤錆は情けないからついついピカールで磨いちゃう。
手入れと味のバランスが難しい・・・

>>262
タマネギをザクザク切ってみると面白いよ。
ブレードが薄紫になる。

あれは正しい使い方とは言い難い気もする。
ま、楽しけりゃそれで良いわね

マスタードを塗って模様付なんてのを最近知った
http://commonoutdoorsurvivalskills.blogspot.com/2011/05/cutting-mustard-or-mustard-cutter.html
http://www.survivaltopics.com/forums/knives-blades/14054-mustard-vinegar-staining-few-notes-pics.html

>>264
ほぉ〜〜、こりゃ面白いや。凄いな

マスタードで模様付けか。
面白そうだけど、ジーンズやブーツをボロく見せようとして紙やすりで擦った感じ？
俺が欲しいのは「ダメージ加工」じゃなくて「使い込んだ味」です・・・

>>266
炭素鋼はなかなか難しくてねぇ

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29819993

ステンレスでもこんな感じになる。ひょんな事から
２本手元にある。
レザーワッシャーも使い込むと楽しかろうな

>>262

上の動画は投稿者がナイフメーカーさんで
自作ほかと比べて対象も扱いも慎重
ガードとチョイルが不要など辛口なことも言ってる
コメント欄にもいくつか意見が載ってる

O1は日本の梅雨とかだとけっこう盛大に錆びる
自分のはエッチングかかっていてもなお錆が出たし
ガンブルーは研ぐたびに落ち料理にも不安だったりしたので
暴挙に近いが台所用のブリーチで再度エッチングをかけた

Forced Patinaはお絵描き目的になると自分も嫌いな方だが
赤錆を出さないための方法としてはむしろミラーより好き
パンに挟んでグレープフルーツの果汁とか方法はいろいろらしい
自分は酢とかレモンで試して結局落ちたので現在はかけていない

ピカールは拭き取りによほど注意しないと錆びる印象があり
黄錆のたまった包丁などは使い古しの#2000で磨いて済ませている

ガンブルーか酢の例
https://lh5.googleusercontent.com/-QsCZC1OIDg8/TGE21hjBsiI/AAAAAAAALtc/44w7lahSI3g/s800/DSCF0298.JPG

黒打みたいなオーダーに対応してくれるメーカーさんもいる
http://backyardbushman.com/?p=1079

>>163
Ｌ6も実に容易く錆びるけど、１００匹位豆鯵を捌いたら
きれいさっぱり変色して、しばらくそのまま使った。

私はズボラなのでカーボンＶもＯ−1もタマネギ切って
変色させたりする。どうもその方が気楽でね

>>269

カレーとか作ってると黄身?を帯びていきなりは錆びなくなる
安定するまで普段使い、以後も普段使いが一番のようにも思える
使用後に熱湯かけるといやでも黒ずんでくるし…

以下O1の例、個人的にはこういう使い込まれ方が好き
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/834077

>>163
なるほど、こりゃ良いな。
熱湯かけると乾燥も早いしラクチンだよね。

普段使いが一番だろうけど、なかなかねぇ〜

>>250

悪い！　こんなに大きな画像だと気付かずに
ショーティーより下は勝手に無い物だと思っていた。

ピキシーとフジが写ってたんだ。
アイアンウッドのフジはえらい事減ってるなぁ
使い込んでるもんだ。

ところで、ブラスヒルトとニッケルシルバーでは先端の
薄さが違う様だけど、これは最初からこうなのかな？

>>１６３氏
理想の味対決ですか！
自分はこんな風に使い込みたいです。
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29820017
作為的に錆びさせるのではなく、自然にくすんでくるというか。
どうやったらこうなるんだろう。
たまねぎ切っても紫色にしかならないもんね・・・

>>乙兄貴
フジナンバー１は錆でブレードが欠けてしまったので、ファスナーズに送って研いでもらいました。
欠けが大きかったのでけっこう研がれてしまったようですな。
どんなに優れた鋼材でも、自分で遂げないようじゃ意味がないです。
裏を返せば、自分には勿体ないナイフということになりますなｗ

M8のヒルトはいじってません。
年代によって加工が違うのでしょう。
ハンドメイドならではの味ですね。

>>273
なるほどねぇ〜〜。
私が使っていたフジは隙間材が入った５層鋼でシリアル070
だった。凄い使い手の友人に譲ったんだ。
蛤を弄くれると、途端に楽しくなるナイフなんだ、あれ。

ただ、今のはブレードがレーザーカットで、何だかなぁ〜〜

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29820015

昨日教えてもらったので、和芥子と甘酢でやってみた。
こうなる。面白くあるけど、自然の風合いではないね
それとブレードが何だか酸っぱい香りがするんだｗｗ

>>273

アゴの高さを見ると研ぎ減ってるような…
風合いが出るにもそのくらいの時間はかかるのかもしれない
個人的には木とか切ってると黒っぽくなるような気がする
なので枝払いが済んだ現状やや黄ばみつつある?

むろん風雪を蒙っても影響は出ると思う
真ん中あたりの点線は拭い残しが形になったのではとか

余談だが箱出しよりもすこし減った状態の方がバランス良く感じる
あといきなり全力バトニングとか絶対に推奨しない　死ぬほどもったいない


>>274

Triflexかなあ スコッチブライトでたぶん落ちてしまうし
以前レモンでかけたときはべたべた感が残って…
酢だと時間がかかりグレー系に変色したと思う
正直ランドールにはあまり使いたくない

https://lh5.googleusercontent.com/-nidPiFWkhg8/TwmzeciC6VI/AAAAAAAAMeo/LnHBUkm8veM/s800/219714_166074443450350_100001433859616_386833_7048328_o.jpg

エッチング?をかけ終えたほぼ直後の状態
現在これよりくすんで研ぎも荒くなってる
トイペを巻きつけてブリーチかけて放置
赤錆を磨き落としてもう一度を数回
そのあと鉄製のポットで2回漬け込んだもの
吃水線が残ってしまったが以後赤錆は出ず
模様は変わったが当面満足している
しかしやっぱりランドールには向かないw

そろそろネタが切れてきたなので質問を振らせてほしい

273さん、乙さんともにM5-5をお持ちのようだが
個人的にはM5-5よりM11-5、M5-4よりM28が見た感じ好みなので
もしこの2本のいずれかにお手持ちが切り替わったなら
現時点の感触としてどんな印象を持たれそうかを聞きたい
あとM5がキャンプナイフなら6-7インチでもいいような気がするので
現行のM5が長くなった場合にお感じになりそうなことを聞きたい
よろしければストレートエッジが長めなことのメリットデメリットなども

(M11-5は1/4インチ厚、M28は3/16インチ厚、M5-6とM5-8は1/4インチ厚)

>>163

私はＭ５−５を持っていたと言うのが正しい。
ヒルトがスクウェア・ヒルトで違和感がありまくりだったので
知人に譲った。

Ｍ-11はアラスカンスキナーだけど、Ｍ28ってなんじゃ？？と思ったら
ウッズマンって奴の事かぁ。動画のねｗ

いい加減な憶測で述べさせてもらうと
Ｍ11はブレードの幅がある。おまけにあのグラインドなら
ポイント付近がすっきり薄い「抜け」の良い感じになると思う
中々楽しい雰囲気だと思う。

Ｍ28は良く判らないが、あの研削もＭ-11に似ていると思う。
かなり小回りが利いて使い易そうだ。私はＭ11よりもＭ28の方が
見た感じは好きだ。

Ｍ5のブレードが長くなれば、まずバランスの変化が起こる。
ドコに重心が来るかである。印象はかなり違ってくるだろう。
キャンプで料理するとかなら、ブレードの長さは大した事も無かろう。
どっちも使い易くはない。俎板の上ではヒルトは要らん。
まさか薪割りもすまいし、ちまとました雑用なら５吋もあれば
十分かと思う。ストレートエッジの長さなぁ〜〜
使い易いようで、使い難くなると思う。エッジが曲線を描いていて
薄い方が抜けが良い。まな板の端でタマネギを微塵切りにするには
多少なりとも有利かもしれない。

>>１６３氏
自分もまったくの推測で書きますね。
M11はスキニングにはとても使いやすそうで、鹿猟やるには最適なナイフだと思う。
ただ解体すると血まみれになるので、レザーワッシャーがどうなるか期待と不安ありｗ
本州に住むハンターが北海道まで行けるって年に1〜2回くらいだから、本来の使い方で使用頻度を考えるとちょっと勿体ないかな。
出刃包丁代わりに使ってもよさそうだね。

M28はまったく分からないな。
素人的発想だと、根菜類を切ると割れそう！くらいですね。

M5はブレード形状を考えると5インチがベストに思えます。
4インチなら、刃長に対してブレード圧がありすぎて細かい作業には適さない。
6インチより長くなっても、叩きつけるような使い方には向かないから結局は使い道がないかも。
それこそ>>255の動画みたいに誤った使い方をして刃を捲くるから。
キャンプは軽作業と料理がメインなので、6インチ超はいらないなぁ

ストレートエッジって意外に使ってない気がする。
手持ちのガーバーショーティーも、もうちょっとアールがあった方が使いやすいと思う。
個人的にM3のブレードラインに興味あり。
どこかでランドールの中で一番オールパーパスなデザインと読んだ気がする。
確か和田さんが書いていたような・・・

>>277
>>278

質問の目的が自分にも不明なところ
丁寧なレスをいただきありがとうございます

まず長さについて お二方ともM5は5インチ妥当とのご意見


キャンプサイトがある場合を別にした携帯サイズ上限について
長くて刃長5インチ、多数派は4インチだったスレを以前見ているので

誤投稿失礼 以下ごちゃごちゃながら


ガーバーもそうだったがストレート部分が9割超えてるようだと苦手で
刃長はともかくカーブ部分が3割ほどを占めてるプーッコだとさほど違和感がなく
カーブ部分が1cm前後のマスキーがうまく使えなかった

長さは自分が5-6インチになじまず
5インチ使ってる方が過不足を感じているかを聞きたかったらしい
4と6などに分かれなかったのがちょっと意外だった

レザーワッシャーはタングオイルとかで事前に対策してもだめかな
白樺樹皮の積層がやたらと楽なので何とかなればいいが…
ウッドハンドルは可かなあと思うこの頃

ヒルトは昨日ラグマットを輪切りにした際にあってもいいように思えた
太めのハンドルもこういう場合は握り込めそうだったし…
でも普段は邪魔っぽいなあとやはり思ってしまう

M3は手斧と銃をひっさげた泊りがけのイメージがあり
頑丈な細身に徹してCaseなどを併用するスタイルが自分には想像しづらい
自分なら3/16インチ厚のM7-5でもオーバーデューティ気味

以前手書きのカタログ片手にM5の入手を検討
でも結局踏み切らなかったことがあって
多少わだかまりがあったのかもしれない


…? BPとランドールでM5の刃厚表示が違う…
>>278さん、お手元のM5-5の刃厚は1/4インチですか?
3/16インチ厚と思ってお尋ねしていたので


改めて後先ながらレスありがとうです

ちょっと待てよ？

私はガーバーナイフというものを故和田榮さんに
「私が自信を持ってお薦めします。」と言われて
買ったグリーンアーモのショーティーで初めて知った。

確かにストレート部分は長い（Rの部分に比べると）
しかし、非常にあれこれして便利だったし使い易かった。
あれ、大体120ミリ程度のブレードだ。5吋見当だな。

うん？？？

何だかブレードの薄さとブレードデザインも関係するなぁ
ストレートが長くてもショーティーは使い易い。ブレードの
幅も狭いし、断面設計も上から下まで真っ直ぐに薄い。
これが違和感を持たせないのだろうか？

ランドールのようにしっかり厚みがあって、ちゃんとベベルが
有ると、身構えてしまうのかもしれない。

ビッグハンターも好きだけど、あれ少し癖がある。ハンドルも下の方が
少し薄いテーパーっぽくて、最初握ったら違和感があった。
あれに比べればランドールのレザーワッシャーは遥かにまともだ。

むぅ、難しい

>>281

カーブは幅とも形ともグラインドとも、むろんハンドルとも関わってきて複雑
ガーバーの場合はカーブを大きくするには幅広にしなければならず
そちらはやや大型の別モデルに任せて割り切っている印象がある
自分もPeltonen M95がウィッシュリストにあり
こういう例もあるのでストレート多めが即NGというわけでもなさそう
面白いなあと思う
http://www.youtube.com/watch?v=a2kVhzB-CxM (解体あり)


M3はこのテーパーだとやや違和感がある
http://www12.ocn.ne.jp/~creek1/media/knives/randall/n/randal_m3_7_hunter_lase_05.jpg
これと同じなのかな…
http://www.odclub.net/knife/rand-hhhm3.JPG

>>282
>Peltonen M95

って、フィスカースのだっけ？
あれ日本で手に入る？

ブレードデザインって何だか判らなくなるんだなぁ
それがまた面白いけど。

>>283
>あれ日本で手に入る？

Lamnia.fiから取り寄せがきくと思う

>>163

在庫無いんだってｗ

そろそろM14買おうかな

>>286 俺買った

ランドール
だっちゅーの

きんもーっ☆

>>273
妥当とのご意見じゃないよ。
妄信的な信者がいるネジ屋は「M5は5インチ、それ以上長いのは別なモデルを薦める」と断言しているけどな
たしかに身長180センチまでの男が常時腰に着けて歩くキャンプ＆トレイルな野外遊びならM5は5インチだろう。
もし6インチクラスが良ければ、あの手のデザインなら用途によりM1かM3で選べば良い。
その場合は肩から吊るすとか現場までリュックに入れるとか工夫が必要。
正確には
5インチまでなら、ほとんどの人が腰に着けるが
それ以上長くなると、装着場所や携帯方法を工夫しだす人が増えるって話で
5インチ6インチははっきり別れる訳じゃない。
ただM5の用途だと5インチがちょうど良いって話。
過去に
この手の話をすると「（俺は）M1-6inとM5-6inの区別が付かない」からM5の6inはアリ！と主張するバカをよく見たｗ

ソーブレイドのモデルが欲しい

>>290
なるほど。
それで、あなたは何インチの何と言うナイフをお使いなんですか？

直輸入したM1を毎晩枕元に置いて寝てるんだか、落ち着くわ〜

>>293
↑のナイフがルミノール反応ポジティブの件、についてｗ

M１−６インチ、ステンレス購入。
一生物の宝だ、大事にしよう

>>294 つまんねえよバカ

>>290
オマエが一番馬鹿だろ？タートルヘッド３等兵！

因みにオマエはランドールのどのモデルをどの様に使った経験があるんだ？

>>297
おせぇんだよ犬ｗｗｗｗｗｗ

>>295
オメ！M１−６インチはカッコイイ〜、一生物の宝だ、
大事に正しくドンドン使え

>>295
7インチを買わなかったお前は負け組

Ｍ1のブレードバックのガードの前の凹みって、何の為にあるの？
ダブルガードだから、サムレストには成らないし。
真似ナイフは結構凹んでる場合があるが、
本物はばらつき多い。
無いと寂しいが、深いとダサいよね？

ワイヤーカッターだべ

「重心調整＆逆向きに使う際の指かけ」くらいに思ってたんだけど、ホントは何なんだろ。

確か昔なんかの本で
アイスピックグリップでぶっ刺すときに
小指をかけるとぶれない、って読んだ気がします・・・・が。

過疎スレワロタw

ちんぽちんぽちんぽ

「刃物ほぼ素人」だけどM26-4は扱いやすいんじゃないかな
地味かもしれないけど個人的には小出刃の代わりにも使えそう。

持ってるモデルは、O-1スチール、ブラックマイカルタハンドル、
真鍮ヒルトとバットキャップにオークっぽいエングレーブ入り。

ランドールって削りが左右均等じゃなかったりするけど
自分でヤスリとかで修正出来るかな？

>>307
ハンドルの形は標準�U　まん中膨らみ（）どっち？
標準ならマイカルタハンドルの場合
素手とグローブ、それぞれ滑り具合はどう？

>>309
「標準」でいいのかな？
サイズがサイズだから素手オンリーで握ってます。
掌が乾燥していると更の白木みたいな感覚でちょっと滑る。
魚さばくときに水に多少濡れてるほうがガッチリ握れる。
参考までに実物画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2765598.jpg

>>310
俺もランドールnoobなんだけど、M26の刃厚は何ミリくらいなの？
自作ナイフの参考にしたい。
4mmくらい？

>>311
ヒルトから1�pくらいのところを実測…

4�oで正解です。
その厚みが>>310の画像にある刻印面全てに亘ります。

>>312
ありがとう。
4mmでベベル幅狭くても野菜とかは割れないんだろうか？
魚とかは柔らかいからスライスできるだろうけど。

M16sp#1は、M1とM14のアイノコっつーことでよろしいのか？

>>308ですが自分のランドールはベベルの幅が左右でかなり違うので
均等にしたのですが何か良い方法は無いでしょうか？しつこくてすいません。
やはりヤスリで…

ダイヤヤスリなら削れるだろうけど修正が大変だぞ？

まぁ100均の荒いダイヤヤスリと、ホムセンで売ってる#1000くらいののダイヤシャープナーを
使い潰す気なら削り後も消しやすいが、
道具の精度的に、カーブやあまりに細かい加工もしづらいだろうし
大胆な加工も研削力から見て難しい。
でもまぁ愛があればやれる。
ベベルの立ち上がりはダイヤ粒子付きチェーンソーヤスリを使うといいらしい。

4kくらいの出費を出せるなら、電動ダイヤ研ぎ機がある。
ダイヤを電着させた円盤シートを回す奴。
しかし、ダイヤシートの消耗も激しいだろうし、
すぐ熱を持って刃が鈍るのでおすすめできない。

>>313
ジャガイモやニンジンを5�oくらいの輪切りにしようとしたら割れますね。
もっと薄くしたら弾力でなんとかなってる感じです。
ニンジンの場合は鉛筆削る要領でササガキみたいにしたら
やきそばにも使えるようなもんにはできます。

>>317
重ね重ね感謝。
自分もランドールの趣には惹かれているので
参考にさせていただいきます。
鎬ラインをもうちょっと上げて厚さは3mmかな・・・

>>316ありがとうございます。やはり難しそうですね…
カスタムメーカーに直して貰うのもかなりお金かかりそうですしね
でも一生モノと思い愛用してるのでキレイに揃えてあげたいな。
ちなみにm5っす

>>318
べベルラインを変更したら「M-25」のサイズダウンになったりしてｗｗｗ

ランドールの公称はイメージの根拠にならん可能性がでかいっす。

ttp://www.okayasu-kk.com/knife/custom/img/c-31-24_25_26_27.jpg

上から
M25-6、M25-5、M26-4、M26-4　です。
>>310に揚げた私の「M26-4」に近い【ライン】が無いんですわ…

「M○○の○インチ」だけで括ったら壮絶なことになるんじゃないかと今さっき思いました。
>>307に書いたのは「私が所持しているM26-4」にだけ当て嵌まることなのかもしれない

べベル直しはバイスでブレード固定してマジックでライン引いて
ヤスリ型のダイヤモンドシャープナーで角度見ながらガリガリ削る。
仕上げの道具揃えるときりがないけど、ランドール１本買ったと
思えばけっこう楽しめる。

うはは
ttp://livedoor.blogimg.jp/baka_news/imgs/3/4/34fd1ee6-s.jpg
上から
ストライダーMT-10
ランドールM26
ランドールM1

色々探すと「俺が持っているのはランドールなのは間違いないんだけど、モデルは？」とかなりそうｗｗｗｗ

>>322
この画像VIPで見たことあるわ

ランドール個人輸入するならどこがいいですか？

>>322
なんか見覚えがあると思ったら俺がうpしたやつだった

>>325
そういうことがあるから怖いスレだｗｗｗ

M26はいつ頃の購入？
>>310のは90年代にとあるショップオーナーが好みでオーダーしたモデルだったとか聞いた覚えが…
同じショップで買った「口に出せないモデル」と共通する特徴が多い。
妙にランドールナイフが充実してた時期ではあった。

ヒルト下のスペーサーが「赤・白・黒・白・赤」じゃなく「黒・真鍮・黒・真鍮・黒」
バットキャップ上のスペーサーが「赤・白・赤」じゃなく「黒・真鍮・黒」

ハンドル素材や構成によっての定番ってあるんでしょうか？
ブラックマイカルタハンドルでもスペーサーがあったりなかったり…


まぁショップに数回通ってその度握らせてもらって購入したランドール２本。
ナイフの性能そのものについての不満は感じたことはないですm(_ _)m

ランドール初心者なんですが、質問させてください。
ＲＫＳクラブナイフが欲しいのですが、個人輸入で買えるショップありますか？

>>327
eBayで大手ディーラーが商いしてるよ

>>324
AG RUSSEL

ランドールに憧れています
ランドールは神様だと思います
ランドール自身が手掛けたアタックＭ1４がほしいです

M1の方が良い
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120328233715.jpg

ランドール最高！
http://gnelson.hubpages.com/hub/Collecting-Randall-Made-Knives-And-Pictures

>>331
スタッグハンドルか
ブレードの形状はいいんだがやはりブラックリネンマイカルタのフィンガーグループのハンドルに憧れる
>>332
きたねＭ14アタックサバイバル
やっぱたまらんな
ブレードの形状鋼材ハンドル材質完璧だ
フィックスドナイフ一本選ぶなら躊躇なくＭ14だな
神だ

アホか
もっと良いナイフは山ほどあるわい

>>334
どうにもシースナイフの知識は乏しいもんで
映画「殺しのアーティスト」で使われていた
Ｍ14に病的な執着がある
現時点までに手にしたことあるシースは過去ガーバーマーク�Uくらいだから
シースナイフに関しては素人だからね
しかしランドールのナイフ持ってる奴うらやましいわ
眺めてるだけで飽きないだろ

そんなに好きなら個人輸入でM14買えよ
円高の今なら４万5千円位で買えるぞ

ストよ、M1なんだが、これなんかどうだ？
意見を請うぞ。
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29821724

>>334
５００ドルくらいでランドールより良いナイフ挙げてくれ

>>337
かっちょええよ
ブレードにＳないからＯ１スチールだね
個人的にヒルトのカラーはゴールドよりシルバーがいいな
しかしランドールのナイフ持ってると酔うだろうな
ナイフの美しさにさ
Ｍ１４のアタックサバイバルのベトナムモデルと決めてるんだが
言っとくけど俺Ｍ１４買ったら自己陶酔して延々とＭ１４に関するレス繰り返す気がする
これ以上のナイフはないだの
このナイフがあれば何もいらないだの
賞賛賞賛賞賛自己陶酔の病的ランドール崇拝レスを繰り返すのが目に見えてる

アタックサバイバルって、Ｍ１８じゃないの？

>>340
そうか
Ｍ１４アタックが正しいか
Ｍ１４もいろいろあってヒルトの形や色
ハンドルの素材
形状も違うんだよな
ダガーが禁止になった今最高最強のシースナイフは俺の中ではＭ１４
もちろんステンでなく
Ｏ１工具鋼のブラックリネンマイカルタのフィンガーグループのやつな
ググったらミニなんてのあるけど論外だな

>>336
いやランドールも
ランドール本人が生きてた頃のファーストランドールと死んでからのがあるらしいじゃん
そのランドール本人が造ったファーストランドールのＭ１４がほしいんだよ
ベトナムで使われてたやつ
しかも状態が良い物探すとなると骨だぜ

昼飯食いながらググったら
ベトナムで使用されてM14アタックは相場３５万くらいだな
これあれば一生シースナイフ買わなくてすむな
完璧すぎる

別に骨董品集めてる訳じゃ無いんだからベトナムにこだわる必要ないだろ
どっか形違うんだっけ？

それナムで何に使われてたんだよ…

>>344
いやほら
ガーバーのマーク�Uだってオールドガーバーにこだわる人いるでしょ
もっともあれは鋼材が違うって理由もあるわけだが
形は同じベトナムリプロダクションモデルってのもあるんだけどさ
ベトナム戦争当時のモデルは間違いなくランドールが生きてた頃のファーストモデルだからさ
命預けるというか一生自分の守護刀にするならファーストモデルがいいんだよ

>>345
そりゃあベトの血ぃ吸ってたんだろうな

ランドールについて疑問があるんだが
洋式の刃物と和式の刃物じゃ刃の付け方が違うから研ぎ方が違うじゃん
洋式の削りだしの刃物を日本の包丁研ぐみたいに研いだら刃がダメになるだろ
ランドールのＯ１スチールは鍛造鋼だろ
普通に洋式刃物研ぐやり方でいいのか？

>>346
>一生自分の守護刀にするなら

銃刀法違反です

(￣□￣；)…　ストよ…　お前の思考回路どうなっとるんじゃ？

つかそもそもの刃付けが違ってたら砥ぎ方を変えるもんだと思うんだども…
鍛造鋼ならベタ砥ぎせにゃならんって法律でもあんのか？
西洋式刃物って中世からステンレスか？

>>349
あそっか
なにせナイフの知識乏しいがゆえに
どうにもそういう細かいとこ気になるんだよな

>>350
「木を見て森を見ず」って言葉があるが…
「気孔を見て樹を見ず」になってるぞ。
ホローグラインドのナイフでも持ち主の趣味で小刃部分だけをコンベックスにしたり片刃気味にしたりは当たり前。
洋式刃物は円弧式に砥いで和式刃物は押し引きで砥ぐとか決め付けたら大間違い。
「ナイフ」が持つイメージを壊さずに好みの切れ味にする方法は数しれず…

深いよな
俺の場合とりあえず腕のウブ毛や髭剃れる切れ味にして満足してんだよな
それより鍛造ナイフの所持経験ないから
ほんとにM14というかランドールのナイフに対する期待ばかりが高まる

腕の産毛が剃れる切れ味っていうと…
刃物に親しんでいる日本人が常に持ち歩いているポケットナイフ（フォールディング）に求めるレベルだぁな。
ストが好きなのはM14だよな。
O-1スチールでも440Bでもその切れ味を出す砥ぎなんぞ練習すれば簡単にできる。
でもM14が活躍する場面でそんな瞬間的切れ味が求められるのかね？
身近にある木材を叩き切ったり、場合によってはジュラルミンや鉄の薄板を切り裂ける「刃持ち」を求められているのでは？

なんか謙虚なコテだな。
ファーストランドール買えるといいね。
俺はブラックジャックのパチモン
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/bjack/sub1/0905halo1b.jpg
とか、
スレチだけどククリナイフの代理店が扱ってるムスタンでいいや
家を買う前に小烏丸の刀作ってもらって一生大事にするって決めてるけどな。

上のブラックジャックのパチモンはハマグリ刃だが、ランドールは小刃付なのだろうか？

>>352
やっすいリューター、モノタロウでバフ、ハンズかネットでGC30000かG546青棒買って
普通に砥石で研いだ後、G546青棒か、オイルとGCまぶしたバフで刃先をナメるといいよ。

>>354
こういう文言があった…


>ランドールナイフの刃付け：
>ランドールナイフはグラインダーで刃付けはしておりません。　シャー、シャーと　数回砥石に当てる程度の刃付けです。
>通常のナイフのエッジに見える　グラインダーの跡の線はありません。したがって、グラインダーの跡の線がなくても、
>後から砥がれた跡ではありません。　
>またものすごく鋭くも砥がれてません。　ご了承ください。


「小刃っぽいものに見えるけど『刃』じゃないから！
　モノを切りたいなら購入者がお好きな刃付けでどうぞ！」


「小刃付け」ですらなかったｗｗｗｗｗｗ

M14買っても、その内所持禁になるぞ。

>>357
なんでだよ！？

>>358
スウェッジに刃があるからね
解釈によってはM8だってアウトにしようとすればできるんだ。
秋葉原のアレは牡蠣剥きナイフですらアウトにする影響を及ぼした。

おめぇ…　あらゆる方面における「情報収集」と「その処理」ができてない。

「Wエッジ」の解釈がとてつもなくあやふやなんだわ。

>>359
さすがにそこまで規制すると
もはやイチャモンだな
だったらなおさら買うの急がなきゃな
もう規制規制はウンザリだ

いつも同じ芸風だなｗ　

やっぱこれって釣りなん？

自演ｗ

少なくとも３５７と他のレス人は別だよ。

なにがどう釣りで自演なんだ？
普通の話してるつもりだが・・・

あと気になってるのがあれだ
ランドールのナイフのシースに小さな砥石付いてるたろ？
あれはシャープニング用か？
あの刃渡りをあの小さい砥石で何しろってんだ

そもそもＭ1４自体の用途がサバイバルでも狩猟用でもなく
ベトナム戦争当時軍用ナイフとして普及したんだよな
ある視点から見れば対人殺傷用のダガーと同じ用途なわけだが
規制は絶対されないだろ
仮にＭ1４規制したら
また複数のナイフが市場から消えるし警察だって基準が曖昧すぎて押収回収やりきれないだろ

ダガー規制の時も両方に刃が付いているかよりも形状が左右均整かがポイントだった。
なぜならフォールスエッジだって研げばＷエッジになるだろって解釈だ。
だからストライカーの言うようにＭ1４の形状が規制されたらドロップポイントの
ナイフしか生き残れないかもなＷ

>>368
だろ
さすがに
もうよっぽど凶悪な事件がなきゃ無闇な規制はないだろ
ランドールＭ１４に興味もったキッカケは
「殺しのアーティスト」って映画で(この映画の監督は間違いなくナイフマニア)主人公がプロのナイフ使いの殺し屋にナイフ術教えてもらう前に
なんか闇販売のナイフ屋からナイフ買うんだが
その時ズラっと並んだナイフの中から殺し屋がＭ１４を選ぶ
ナイフ屋はアップルゲートのダガーを「イギリス特殊部隊が使ってる」とかってたしか薦めるんだが
「攻守ともに考えるとＭ１４だ」と言ってランドールを選ぶわけ
ナイフ術とか全くわからんがなんか凄いんだなと強烈に印象に残ったわけ

ナイフで守りねぇ
左手に振り出し警棒でも持ってろよｗ

>>370
そうなんだよ
そこがよくわかんねえんだよ
ナイフで守りってなんだ？
あんな短さで刀のチャンバラみたいにカンカン打ち合うわけじゃないだろ？
今だにそこが意味不明なんだよ
もっともナイフ持った奴とナイフでやりあう気なんかないね
キチガイじゃねえんだから
とりあえず逃げるわ

こいよベネット！

「コマンドー」のナイフ格闘もいいが
やはりリアル逸品なのは
「沈黙の戦艦」
「殺しのアーティスト」
「ハンテッド」
だな
三作ともカリのナイフ術だな

↑俺な

ソグだのマーク�UだのＭ１４だの
ベトナム戦争で使用されたナイフがもてはやされるのは
近代の戦争でまだ白兵戦があったからだろうな
湾岸戦争以後は精密兵器での戦闘に切り替わって
これといったナイフの実戦使用履歴がないからだろうな

一応、現代の実戦ナイフはベンチメイドのニムラバス辺りになるのかな？
ブラックウォーターなんかも使ってたみたいだし。

フォークランド紛争では現代ではありえない
ナイフによる超近接戦闘があったらしいと聞くが本当の所はどうなんだろう

マスターキートンの読みすぎ！！バカ

近年だとアフリカのルワンダ紛争が一番ひどかったんじゃないか
部族間対立で山刀やナタで殺し合いに虐殺
ああいう状況でナタ持った奴相手にナイフってどうなんだろうな
素人じゃなく
シールズみたいな特殊部隊の隊員ならナタ持った奴相手にナイフでやりあえるんだろうか
だったら凄えな

>>366
また大雑把な括りで考えてるな…
シャープニングはタッチアップとホーニングに分かれる。
タッチアップは応急的に刃先を整えること
ホーニングは根本的に刃を付け直すこと
掌サイズの砥石で行うのはタッチアップ
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/meinte/howto1.html

タッチアップ用の小さな砥石は、ナイフの刃を上向けて固定し、
一定の角度を保ったまま前後させ、徐々に根元から切っ先に向けて動かす。

>>380
なるほどね
タッチアップ用か
ありがとう

つうかさランドールのナイフ持ってれば何もいらなくね
この工芸芸術クラスのメーカー鍛造鋼ナイフあれば
物欲なくなると思うんだがな
だってこれ以上の人間が作り出した製品ないだろ？
鋼材だってこれまでの歴史の中で試行錯誤のうえ選びぬかれたものだし
他はその日食べるものと最低限衣類あれば満足だと思うがね
いろいろなメーカーのナイフ所持したあげく
結局ランドールに行き着いたわけで
個人的意見だがね
しかもまだ持ってないけどさ
昨日貼られたのＭ１の画像何度も見てて
ふと思ったわけなんだがね

>>375
時代の違いじゃなく戦場の違いだろ、砂漠のような所では
接近戦少ないがジャングルなら多い。

>>381
適材適所じゃない？
ランドールが良くてもいつも持ち歩くわけにはいくまいよ。
ストライカーは都会ぐらしなんでしょ。
それだったらポケットナイフのほうが役に立つ場面のほうが多くないか？

>>382
そうか
中東は砂漠か市街戦がメインだもんな

>>383
ランドールのナイフ買ったら間違っても持ち歩かないよ
たださ
たとえば去年の震災みたいに混沌とした状況を想定した場合
やはりポケットナイフに命あずけるの心細いと感じた
ランドールみたいな超一流のフィックスドナイフなら例えば山に行くにしても
川に行くにしても
心強いというかさ
本だの服だのなんて
いざ有事や大震災になったらゴミみたいなもんじゃん
現代はなんでも便利になって実生活ナイフを使う局面少ないけど
太古から人類と共に進化してきた刃物の文化はおろそかにできない
しかもランドールはその最高峰のナイフじゃん
結局最後はナイフかと

M14なんてフィンガーグルーブが手にフィットしないと使い難いよ。
こんなの有り難がるのは素人の証拠。

>>386
M14フィンガーグループないハンドルのあるのも知ってるんだが
あのフィンガーグループ含めてのM14に憧れてるわけで
なんとか手になじむように努力するつもり
たしかに素人だよ
完全に俺素人
ちょっとしたフォルダーしか知らないんだから

21世紀になってもイギリスは何度も銃剣突撃してることを知らないんだな
最近になって実戦で使われたナイフって言ったら銃剣だろ
どうせ法律守る気無いなら、着剣装置を潰した奴買って、自分で作りなおせばいいと思う。
それか中東で弾丸を受け止めたハシナウカムイだな。
後はケーバーのファイティングとかオンタリオマシェットとかあるけどｗ

M14に惚れ込むのは好きにすればいいと思うけど、空想を抱くのは程々にな

ここは日本だ。

都市災害が起こったら使えるものはなんでも使う。
木の梁を切るんならセレつきのアタックやアタックサバイバル持ってる人間を探すよりも
町内の日曜大工が趣味の人の家を探す。確実にノコギリがあるから。
料理したいなら破壊された家から包丁を持ち出せ。当然家主に断っての話だ。

ナイフってのは極めて原始的な道具であるがゆえに「使うことができる範囲」は広い。
しかし、それゆえに専門化された作業に使うには専用道具にはどうしても適わない。

幻想を捨てろ。
己が持っているナイフで「己が現実に出来ること」を知れ。

「あるナイフを所持している」ことと「ナイフの性能を100％使いこなすこと」は別の問題だ。

話ぶっ飛ぶが
今思い出すと頭にくるのが
ちょうどダガー違法の法律施行された頃神奈川から都内に引っ越す時
某大手引っ越し屋に頼んで引っ越す場所に先に荷物運んでもらったんだが
住んでた場所引き払う手続きとかして
引っ越し先行ってみたら荷物の中から
マーク�Uが消えてた
どこかに置き忘れたか
荷物の中にあるだろうと思ってたが
結局どこにもなかった
今考えると引っ越し屋の若い奴ら６人いたんだが
その中の奴がパクっていきやがったんだな
物が物だけに被害届出しても押収されるだろうと踏んで泣き寝入りしたが
あのクソ引っ越し業者にだけは二度と頼まねえ
まあ引っ越し業者が悪いんでなく
従業員にクソ野郎がいたってだけなんだろうが
怒り通りこして憤ったな

そんなお前が喜びそうな写真
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120331195733.jpg

都市のサバイバルギアとしてはナイフ一本はあまり役に立たないな
レザーマン、いやビクトリノックス一本あった方が数段捗るよ

>>390
よだれ流すなよ
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120331200108.jpg

>>391
よくそういう画像すぐ持ってくるなｗ

予定ではランドールM14買ったら専用シースオーダーで作る
あのガンホルスターみたいに左脇に逆さに吊るすやつ
「殺しのアーティスト」知ってる奴ならわかるだろ
あれ
あれならスーツの下に着用できる
持ち歩かないが
持ち歩く時のために

>>393
涎たらしながら画像保存した

例の法令が施行されたからアル・マーのブーツを任意提供したんだよなぁ…
「ファイティングスティレット」【なんて】持ってないから。
うん、持ってないぞ。「ファイティングスティレット」は。
家にある一番殺傷能力が高い「刃物」は出刃包丁だ。


レターオープナーって文房具のことだもんな

>>393
真ん中のかっけーな
>>396
俺はデリーガンのダマスカスダガー捨てたわ・・・

まぁストが垂れ流してる妄想ってのはナイフマニアが一度は通る道かもな…

文化包丁を使いこなせない人間がサバイバルナイフを持っても無意味。
鋏を使えない人間がツールナイフ持っても無駄。

経験則ってのは言葉にしづらいだけに厄介だ。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>390
遅かれ早かれ警察が押収したんだと諦める。

いきなり規模の小さい話になるんだけどさ
こないだヤフオクロムってたら
アシストオープンのイタリアンスティレットが競り合いになってて一万近くでガンガン落札されてるから
海外サイトで調べたら10ドルちょっとだったから
試しに一本注文してみた
スティレットって今までガタあるオモチャみたいなのしか出くわしたことないから
どんなんかと思ってさ
届いたら報告する

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|
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　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
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　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|

>>401 いらねえ

>>403
精度良かったら大量に仕入れて
売りさばく予定

死ね

Ｍ１４以外なら
Ｍ１８アタックサバイバルも興味あった
ハンドル中空構造のパイプハンドルだから中にアイトールのジャングルキングのツール入れようかと考えたことあるな
ジャングルキングのナイフはいらないからハンドルの中身のツールだけほしい
ただＭ１８アタックサバイバルはハンドル素材がステンレスってのが難点だな
寒冷地行ったら手に貼り付きそうで嫌なんだよ
やっぱＭ１４だな
最高のフィックスドナイフはＭ１４

ウゼーやっちゃな、おめーみたいの居るからナイフ規制されるんだよ。

>>406 買ってから言えバカ

俺は不純な目的で買おうとしてるんじゃなく
狩猟はじめて狩猟に使おうと思ってんだよ
獲物の解体とか

>>409
なら果物ナイフとカッターナイフと小出刃と鉈と文化包丁を持っていけ。
刃物が必要なあらゆる場面で全てを使え。
その結果を総合的に分析した結果がお前が望むナイフだ。

そんなナイフがランドールのモデルにあるかどうかは知らん。


ってかストはランドール云々の前に「アウトドアでの刃物（ナイフとして分類されるもの）」の位置付けってわかってんのか？

「僕が考えた最強モンスター」というような読者投稿レベルにしか見えんのだ。

ストが今現在実際に所持しているナイフ（と思っているもの）を全て列挙してみな。

>>409 こっちの世界に来るな、ど素人め

>>410
「アウトドアでの刃物（ナイフとして分類されるもの）」の位置付けってわかってんのか？
スマン全くわからん
持ってるナイフはベンチやスパイダルコやクリスのフォルダーばっかだよ
シースで持ってた経験あるのはガーバーマーク�Uだけだよ
具体的なナイフ後で書くよ
今観たいテレビあるから

>>411
行儀よくするので
どうか仲間にいれてください
真面目に狩猟に興味があるんです

ストさぁ‥
今まで言いたい放題で
馬鹿にしてきたコテに
そんな簡単な謝罪で
済ますの？
そんで許されるとでも？

M14なんて、狩猟用つーより諸それ用だろ。
　　　　　　　　　　　　　

jh

>>412
「全て列挙」してみな？　格好つけるのやめて。


あ〜　俺が持ってるナイフを列挙してやるから参考になれば幸い


杉原3ｉｎセミスキナー、ウェンガーソルジャー、Ｇサカイバレット、オピネル3ｉｎ、
ライヨールソムリエ（初期）、Ｇサカイシローカンサスシティメモリアル、植田クラフト、
Ｇサカイトレッキング、Ｂｕｃｋレインジャー（グルーブ）、ライヨールパイプナイフ、平山デスク（Ａｒｅｘ）、
ランドールＭ26、福田シティクラブ、レザーマンＷＡＶＥ、杉原2ｉｎセミスキナー、かね駒肥後守、
相田リトルスティッフホーン、アルティメットハンター（初期三層12.5�p）、浅井4ｉｎ、コンドル2ｉｎフォールダー

マジで使わないナイフもあれば日常腰につけてるナイフもある。
特別な食材の時だけ使ったり、毎晩掌で転がしてるのもある。

見当つけるのはやめとけ。

>>413
謝罪って何の話だ？
狩猟やってる人たちの仲間になりたいって言ったんだぞ？
昔のクソコテのことなんか知るかよ

>>411
まずクリスリーブのセベンザ、ムナンディ、
ベンチメイドのストライカー、バリソンＭ４２
スパイダルコのハーピー、ポリスモデル、ミリタリー、シビリアンタフラム、
マイクロテックのウルトラテック、
マークワークスのセラフィム、
オールドガーバーのフォールディングハンター、マーク�U
バックのメイヨ、
ビクトリノックスのハントマン、コラボのクラシック３つ、
あとはたいしたことないスティレットとか仕込み

Ｍ１４が狩猟に適してるかどうかでなく
Ｍ１４を使って狩猟がやりたいんだよ
Ｍ１４を使いたいんだよ

>>417
なら、使えばいいじゃねぇか。
使って満足するも絶望するもお前の勝手だ。
そんなことを制限する規制は日本には無い。

お前の感想に他人が同意するかどうかは全く別問題だ。


お前は「○流ごり押し放送局」なのか？

>>416
格好つけるってなにが？
今テレビでSPEC観てんだよ
>>417
に書いといたからな

>>417
ねぇ、キミ特殊学級の出身？別にそれは問題でないけど

今まで散々、
毒吐いてきた人間に
仲間に入れろ？
キチガイだろw

そんでまだ
｢昔のクソコテ」だってw
だれもあんたにモノ教えないから

>>417
ググって名前調べるのに時間費やしたな。
次は写真UPしろ。

>>421
よくレスの流れ見てみろよ
>>411の人は猟師ぽいだろ
これから狩猟始めるから
そっちの世界の仲間にしてくれって頼んだんだよ
説明面倒だから
サバイバル雑談スレの流れ見てみなよ
俺は狩猟に興味があんの

で？テメーはどんだけ
上から目線だよ

>>422
また写真うpさせる気かよｗ
いままでどんだけ写真うpしたと思ってんだ？
過去スレロムれよ
おめえら人がせっかく写真貼っても無反応じゃねえか
反応したの∂氏と乙氏くらいだったじゃねえか
特に∂氏はブレード見ただけで何のナイフか当てたぞ
俺が丁寧に「ストライカー様」って書いた紙と一緒に撮った写真さんざん貼ったわ

>>424
まあ落ち着けよ
ネットはネットと割りきれ
ここネットの匿名掲示板だぞ
しかも2ちゃんの

上からも下からもねえよ

風呂入ってくる

拾い画像とか雑誌の切り抜きばかりだから

拾い画像とかはさんざん貼ったっけなあ
我ながらマメによくやったもんだ
サービス精神旺盛だよな
メイヨに「おまえはサービスしすぎだ」って怒られたっけね

どんなナイフで獣絞めてもお前の勝手だけど
狩猟用にはそれに向いたランドール色々あるだろ。
取りあえず、ライセンス要らない鼠でも捕まえて砂漠練習しろよ。

>>429
問題はそれだよ
ナイフ持ってても今まで生き物一回も捌いたり仕留めたことないし
どのナイフが狩猟に適してるかさえ無知でわからん
ドシロウト

養鶏場に頼んで鶏一羽生きたまま分けてもらえよ。
捻るところから捌くまで実践できるぜ。
それが無理なら「肉屋」に頼んで「丸鶏」を手に入れろ。
羽むしっただけの「生の鳥類」が目の前に存在することになる。



最悪、スーパーのチキンレッグ（生）を買うという方法もある。
そいつを「肉」と「骨」に分けるのが「捌き」の第一歩だよ。

ってか、そんな発想すらできないのかい？

100円以下で売ってる「鶏ガラ」ですらナイフを使う練習はできるんだよね〜

>>431
なるほど
やってみる

えっと…　皆様…

ウシガエルの表皮ひん剥きすらやったことがない「ゆとり」が
M14云々ほざいてるのが現状…

「ぼくがかんがえたさいきょうないふ〜〜」

まずは、魚を丸ごと買って来て、Ｍ１４で頭落として３枚におろしてみると面白いかも？
で、頭割って、背骨を適当に断ち割って潮汁でもアラ炊きでも良いな。
身は皮を引いて、刺身でも漬け込んでヅケにしても楽しい。無論焼いても蒸しても
面白いけどね。ランドールが変色して、赤鰯にならなくなるのを実感できると思うし
４４０Ｂなら、さらに気楽で良いと思う。　

メイヨ氏みたいに自分で釣った鱸とかなら、さらに良い。

小さな魚から、大きいものに移れば楽だと思う。
結構楽しめるよ。綺麗に刺身に引くのは、どう刃を動かしたら良いか？
いや、皮を引くのはどうやるんだ？小さくても鯛の頭を割るのは？
Ｍ１４を出刃みたいに使えるか？　なんてね

簡単な身近なものからやってみたらどうだろうか？

小学校の鳥小屋の鳥や兎殺しから始まり最終は秋葉原系に至る。

>>417
銃刀法違反です。
通報しますた

なんか俺いままで2ちゃんで
かれこれ100回は
通報しました
と
おまわりさんこの人です
言われてる気がする

>>437
ん？冗談抜きで通報したよ。
さよなら

べつにかまわんよ

焚火スレﾒﾁｬｸﾁｬにしたバカが今更狩猟だってよｗｗｗｗｗｗ
バカジャネーノ

>>440
あのスレ荒らすのはマジ楽しかったね
きっかけは俺に罵声吐いた野郎が
ID追跡したら焚き火スレでのうのうと語ってやがったから
ぶっ潰してやったんだよ
あれには笑えたし楽しめたｗ

賭殺場で働くのはどうなの、就職難でも求人
有るんでないの、貴方も無闇に動物殺すとか
言われないし、趣味が労働に生かせる最高の
職場だと思うぞ。

>>442
ただ動物殺したいわけじゃないんだよ
もう酔っちまって目がまわって寝るから説明できないけど
サバイバル総合雑談スレの>>431にとりあえずやりたいこと少し書いといた
おやすみ

どれ。裏の納屋さ行って、漬物石ふたつ運んでくるべぇか。
裸にひん剥いて縛り上げた>>441の
縮こまった包茎チンチンの下に大きな方の石をあてがい、
手ごろなほうの石を振りかぶって・・・

ベチーン！

オオゥ！オオオオオオオゥ！
肉が潰れる感触が腕にズシィィンと響くゥ！
断末魔の絶叫がこだまするゥ！


さてと。ミンチになったチンチン肉に葱と生姜と大蒜を臭い消しにつき混ぜ、
片栗粉も加えて団子にして、鍋料理にしたてて食うべぇか。

うぎゃあぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！
おれの！？おれのチンチンがあぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

つうか
のらせるなよ
おやすみ

ストライカーが賭殺場に勤めて数年後、突如ランドール切れ味評論家
ストライカー成る者が現れた。
数千頭の動物解体体験をバックグラウンドにして、ナイフの切れ味を
論評する鋭い語り口に（特にM14）、２ｃｈナイフフアンの注目が集まる。

「悪魔のいけにえ」の
ハンマーのじっちゃんみてえだな
その半分ミイラ化したジジイは半分ミイラも同然だが
若い頃屠殺のプロセで一時間に300頭以上の牛屠殺したが
そのじじいの名語録が
「もっとはやく送り込んできれたらもっと殺れたぞ」
さていってきまぁす

低学歴部落民の癖に良く喋るな

部落民で思い出したが昔は四つ足の獣が穢れてるとされてた江戸時代は
四つ足の獣の解体や皮の加工利用等は部落民がやってたんだよな
部落地区の人間で今だに
それらの堵殺や解体や精肉にかかわってる人間は
伝統の独特の知識持ってるに違いない

ユダヤ式屠殺なんてのもあるな。

部落民もそうだけど北海道ならアイヌとかアメリカならインディアンとか
迫害されてる小数民族は
独特な狩猟技術持ってるな
限られた者にその技術伝承してるのか
最近の奴らは覚える気がないのかが気になる
獲物を追跡する「ハンテッド」のトラッキング技術はインディアンの技術だしな

自分が部落民だけに詳しいなw

しかし、デブ、ハゲ、クソ、チョン、厨房、死ね、

このてのレスはよくあるが部落民てのははじめてだな
関西じゃ部落民に対する偏見ひどいらしいな
東京じゃガラの悪い区はあるが具体的に部落民どうしたこうしたは聞いたことないな
地方ならではもしくは高齢者ならではの罵りだな
俺が部落民なら今ごろ解体のプロになってるぜ

検索したがM14ってフィンガーグルーブのあるアレ?
獲物や作業が何であれ握りを替えづらく妥当な選択には見えない
止め刺しに使うにはブレードが短そうだし
ブレード自体もM1やM5に近いためカーブ部分が少なく
さらにダブルヒルトのせいで峰をおさえにくいような気がする

ぶっとい骨とか割ることを考えてるなら道具は別途用意
長物に限らずアックスや折りたたみ鋸も検討した方がいいし
どっちみち手元作業は4インチ前後の方がずっと取り回しはいいはず
いきなりM14というのはうまくないと思う

自分も時たま動画見てるだけだが
M14を使ったケースはこれまで見たことがなく
写真を含めたランドールの実用例はM25、M12-3に留まり
狩猟目的でオールパーパス系統を使う人も知らない

細かい作業は骨スキやboning knifeを参照
あと、所持リストを見る限り両名とも6インチ以上がないので
オールドヒッコリーのbutcherやHudson Bay、Trade knifeが念頭にないと思う
skinning以外にbutchering、processingでも動画は見つけられる

最後になるがM12-3は骨にチョッピングすると捲れる
モデルの刃厚もあるがHPに無茶してくれるなと書いてあったと思う

C.W.ニコルにも鹿の小冊子がある

>>454
勉強になります
ありがとうございます
Ｍ１４は血抜きやトドメ用にしようかと
罠猟の本読んだところ
最低限必要になる刃物は
枝などを細工する小型のナイフ
これはセレーションのブレードがよいそうなので
スパイダルコの何かを選ぼうかと
トドメ刺し用のナイフは大型猪の心臓にも到達できるように最低でも刃渡り20センチは必要だとか
あとはククリワナのワイヤ切断用カッター
内臓取り出した後の猪の腹を縫うのに使う針金
立ち木を切るためのノコギリやナタは必要だそうな
解体に関してはやはりスキナーや専用ノコギリやヒィレナイフが必要みたいですね
どのみちＭ１４一本では不可能だとわかりましたよ

動物霊が憑きそうだな

ストライカァって、何の仕事してるの？
ずいぶん羽振りがいいようだが。

いやスーパーに並んでる牛肉や豚肉や鶏肉だって誰かが殺して、解体して、精肉してパック詰めにしてるわけで
俺たち普通に食ってるが
そんなこといったら食ってる奴全員に動物の霊が憑依するはずで

>>457
くだらねえ仕事だよ
一日中パソコンの前に座って情報管理だの数字動かしたり管理したり運用したり企画書作ったり会議出たり新人教育したり
支店回って視察したりと
会社と自分の利益向上のためだけに10年以上務めてきたわけだが
最近このまま定年まで働くのに疑問を感じて
なんとかしようと
あがいてるんだよ
人間らしい生活がしたいと
本当に人間らしい生活

いったん落ちる

部落民だけに妄想だけは一人前だな。
本当は食肉工場で豚肉解体してるんだろ？

なんだスト、こっちじゃ結構やいの言われてるじゃないか
いいからやりたいようにやってみなよ
自分の願望と現実のはざまに立ってみて初めて本当の理想に近づくさ
狩猟をやりこむようになるとその手のナイフからは自然と遠のくもんさ
それでも、やはりそこには自分の趣味趣向が現れるんだよね
今のところ俺は
兼常KW-24、刃長27cmの剣鉈、レザーマンのチャージTTiを携行し、
解体所で解体するときはスキナーを使う
銃持ってるから剣鉈は無くてもなんとかなるんだけどね
KW-24のように解体でも山でも汎用的に使えるナイフの位置づけが
ストの場合M14になるんだろうな
どういう状況が想定されるかにもよるが
なるべく荷物は少ないほうがいいよ
俺の知り得る範囲では、周りはどんなに多くても携行は3本だったな
俺の場合はレザーマンはナイフではなく道具の位置づけだから
実質2本と思ってもらえればいい

ランドールスレなのに持ってなくてごめんよ

食肉工場で豚肉解体とか俺の体力じゃ無理
学生の時横浜の派遣会社でバイトしてた時新築マンションの仕上げの材料かたずける雑工してた時
仲良くなった奴に食肉工場で冷凍された豚肉運ぶ仕事した話聞いたが
肉体的にあれよりキツイ仕事ないって断言してた
食肉工場ってえと「ロッキー」が殴ってた吊るされてるデカイ肉思い出す

>>462
いやいや小熊さん
俺だってまだランドール一本も持ってないですよ
やいのやいの言われるのは昔さんざん暴れたもんで自業自得でいつものことで
小熊さん狩猟のプロなんですよね
噂はかねがね
俺みたいなハンパ者に親切に教えてくださって本当にありがとうございます

いやプロじゃないっす
素人に毛が生えた初心者っす

M１４売っていないならしょうがないけど、高くても売っている
なら２億持っていて買わないのかよ、買ってレポでもすれば矛先
も鈍るだろーに。
俺だって今は生活保護で暮らしているけど、昔買ったラブレス（ランドールで
なくて御免）もっているし。

おいらアラスカンスキナー持ってるけど、勿体ないからその手のナイフが必要な時にはバック#192使ってるｗ

>>466
ラブレス一本持ってるだけで精神的には満たされてるでしょ
ラブレスのあの女体のマークのに憧れる
つうかラブレスのナイフって資産みたいなもんじゃん
ランドールのＭ１４もランドール生存当時のベトナムで使用されてたファーストモデルがほしいんだよ
ネットで気軽に買うわけにはいかない
命あずけるんだから
どのみち今年中には必ず買うけど
しかしラブレスうらやましい
ラブレス持ってるだけで

落ち着くし優越感にひたれると思う
あの女体のマークのラブレス
ナイフの最高峰にして芸術

>>466 働け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

実はナイフマガジンのラブレス特集してるバックナンバーをヤフオクで買って時々眺めてるほど
ラブレスに憧れある

ラブレスが亡くなった時特集してたナイフマガジンも躊躇なく買った
そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスのナイフに感動したから
ラブレスはなによりも価値のある財産で資産だと思う
資産運用で紙幣を金とかプラチナに変えておく資産管理の方法あるが
ラブレスのナイフのほうが資産価値あると思う
なぜならラブレスのナイフは今後価値が上がっても下がることは決してないから
金やプラチナは相場が上下するけど
ラブレスのナイフは相場上がるだけだ
しかもツールとして自分の意志次第でどんな使い方もできる
どんな使い方も

ランドールとラブレスの順番が逆ぢゃ禿!!

>>471
あれ？スマン
もう寝酒飲んでるからスマン
俺もし今持ってる物すべて手放してひとつだけ何か所持してホームレスになるならラブレスの女体のマークの小型のナイフひとつあれば
あと最低限のその日食べるものと煙草あれば何もいらない
ラブレスの小型のナイフ足首にくくりつけておけば
ホームレスになっても品格は失わないと思う
ちなみにラブレス一本も持ってないけど
ラブレスのナイフには魔性がある

ああ、すぐに警察に没収されるな

>>473
自分の財産だって言っても駄目なのかね？
ホームレスになるってことは定住する居住地がないんだから自分で所持してるしかないじゃん
個人の資産じゃん

とりあえず俺は健康の回復に努めるとする
おやすみ

ランドール命にしちゃーラブレスに浮気かよ
おめーの言うこと信用できねーな。
だから２億も持っているんだろ、俺がラブレス
買った時は１００万も無かったよ、あの頃おめーの
言うM14買っていたらラブレスより値上がりしていた
かもな。そー言えば、ナイフは何本も有るけど
ランドールは一本もないな。

２億持ってるとか言い出してんのかよｗｗｗ

バーカ、ランドールとラブレス逆に言ってやんのw

これでストライカーとかいう野郎のインチキ加減がバレバレだわwww

ストライカー＝ﾄﾞ素人の嘘つき野郎

おいおい
いつから俺が勝手に二億持ってることになってんだよ
あと二年いまの会社で働いて親から引き継ぐ不動産価値や債権ふくめての話だよ
現金で二億なんて一言も言ってねえよ
つくづく創造力豊かだな
悪いほうに

>>476
それとランドールのファーストモデルのＭ１４の相場
今３５万くらいだよ
ラブレスのが圧倒的に高価値だよ
俺は実際手にとって実物見てから買いたいの

ﾄﾞ素人の嘘つき野郎が一人前の口きいてんじゃねーよ、カス

>>482
おまえも上のラブレスの人みたいに生活保護か乞食か？
なんで底辺の奴らって根性腐ったやつばっかなんだ？
なんで無用に精神荒んでるんだよ
無差別にくだらねえ煽りばっかじゃねえか

おそらく昼間っから安酒飲んで
2ちゃんやって適当に煽ってんだろうな
そうはなりなかねえな
カスにカスって言われるほど虚しいことはねえな
感心するレスも多いが
ただクソだのカスだの煽るだけのレスは2ちゃんならではだな
あーあ

>そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスを見て感動したから

笑かすんじゃねーよwww

>>485
だから酔ってて間違えたんだよ
ナイフマガジンかなんかで昔読んだ記事が頭ん中で反転しちゃったの
そういうのを重箱の隅をって言うんだよ
今日休みで暇だから
あんたの持ってるナイフの話とか趣味の話してよ
今日は外出るのダルくて嫌だから

低学歴ﾄﾞ素人の癖に一人前の口きくんじゃねーよ、カストライカーwww

>>487

素人素人うるせえな
たしかに素人たよ
この野郎
>>486に対する答えは？

してくれないなら他の板行く

>>487
おまえ酔っぱらってんのか？
学歴コンプレックスか？

なんかナイフの話してくれよ
俺がチョンでもクソでもカスでも好きなように思ってかまわんが
なにか利になる話しろよ
つまんねえぞ

>>488
答えねーから他の板へ行けよ。
ﾄﾞ素人の嘘つき野郎がいなくなって願ったり叶ったりだわ、このカストライカー！

>>490
そりゃ残念だ
なんか話したかったのにな
ひさびさに懐かし漫画板でも行ってくる

>>490
刃物持ってないから答えられねーの間違いだろ
持ってない事を隠さなくてもいいから

ラブレスは昔は渋谷の東急ハンズで売ってたね
東急ハンズで手作りナイフの材料（鋼材、ハンドル材等）売ってた頃
焼入れ、焼き戻しのサービスもやってたなあ

>>480
今は無いかもしらねーけど、鯖スレで後二年働けば２億
位溜まると書いてんじゃんか、誰でもその位有ると思うはな
当時も今もラブレスのナイフの方が高かったけど、チミが言う
M14の値上がり幅はラブレスより大きいんじゃないの。
今は鍛造ナイフが好きなのでランドール欲しい、円高だから
昔も今も値段は違わないか？ラブレス売って買い換えるかな。

ラブレスのヌードマークは美しい
画像を拾って印刷して彫り師にみせて腕にタトゥー入れたい

↑
こいつカストライカー臭い

↑
いいえ

↑
ケフィアです

ほんとうは背中いちめんにボッティチェリのヴィーナスの誕生を入れたいんだけど、
デッサン狂ったの彫られたらイヤだから、あきらめてる
ラブレスヌードはシンプルだから大丈夫そう

>>498
ww

↑
ますますカストライカー臭い

↑
臭いんじゃなくて、エスカーダのオードトワレの香りといってくれ

>>499
俺一回手の指に墨いれようと思ったことあるよ
まず左手の人指し指にＨ、中指にＥ、薬指にＴ、小指にＥ、これでＨＥＴＥ(憎しみ)
右手の人指し指にＬ、中指にＯ、薬指にＶ、小指にＥ、これでＬＯＶＥ(愛)
マジでこれやんなくてよかった
まともな職つけねえよなｗ
でも二十代前半の時真面目に考えた
今は彫り物興味なくなったな

>>501
おめえは俺にレスしたいならサバイバル雑談スレ来い
今日さんざんレスしといたぞ
基本サバイバル雑談スレにいるから

でさぁ…　　　ストがこのスレに居る必然性って何？

そもそも「刃物初心者」っつうか【石器板：「打撃系以外に使える石って何？」スレ】向きだろ？

左手のLOVE右手にHATEの自転車用グローブを持ってますよ
発想が似てるかな？

画像発見
http://www.1jyo.com/image/wear/glove/knog_lovehate_blk.jpg

>>505
もうＭ１４買うまで来ない
サバイバル雑談で雑談してることにする
>>506
そうだＨＥＴＥじゃねえや
ＨＡＴＥだ
そんなグローブあるとは知らなかった
俺は小説の影響受けてそのタトゥー入れようと思ったんだが
友達に「絶対指だけはやめたほうがいい」って説得されて正解だった

>>507

　　　　　　　 ,;:'';,　　　　　 ,;:'':,
　　　　　　 ,;'':.:.　':,,.,.,.,.,.,.,:' 　 '';,
　　　 ､ j_j_j,_, 　 　　　　　　　､_j_j_j_,
　　､,>'乙W△ﾞﾒ､,　　　　 ､>''乙W△｀ﾒ._,
　 <(　{三●;=}　ﾍ,　　　､X　{三●;=}　)>
　 ´ゝ､ゞ'丕シ___,ム　　 ム,__ゞ'丕シィく´
　　　´´';:':＊｀ ｀ 　　　　　　´´' ' `;｀
　　　　　'':;,:.:.:.:.:. .　ー―‐ 　 　 ,,:''　　　　満足したか？　　ならば寝ろ！
　　　　　 ,;:'':.:.:.　　　　∬　　　'':,
　　　　　;'::　　　;,　　r―┐　　,; ';,
　　　　　;::: 　　　""''':,,　 ｊ)）'"" 　';
　　　　　':;:;:;:. 　 　 　,;二<;, 　　　,;'
　　　　　　;:::"""''''''''"　　　""'';''"
　　　　　　;:::　　　　　　　　　　';
　　　　　　;;:::　　　 　　｀:,　　　 ｀:,
　　　　　;'´　｀"　　　　　;　　　　 :;
　　　＿_:;:;.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,::'',,.,.,.,.,.,.,::''＿_
　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

ﾄﾞ素人のカストライカーは漫画板にこもってろよ

痛い所がＬＯＶＥになってるブラスナックル見た事ある

>>510
だいたいテメェは何のプロなんだよ？
でけえ口たたきやがって
俺は六年前からこの板にいんだよ新人

やべえ
こねえっつってまた来ちまった
こんだぁＭ１４買ったらくる

ゴミがいきがってんじゃねーよ。

消えろ、カス

>>512
ほら　>>508はウソか？

自分で後２年で大卒の年収位溜まるを、「生涯年収」に書き直して
大卒生涯年収は２億位に成るんだろ？そしてストライキお越し
サバイバル板に行っちゃった。

>>513
テメェが消えろや乞食の空き缶拾いがｗ
ナイフ買う金もねえチンカス野郎が俺に対等な口きくんじゃねえよマスかき豚がｗ
豚くせえテメェの母親はよくテメェみてえなクズ産んだもんだなぁｗ
リアルでもテメェとはファックしてやらねえよ
テメェの豚くせえ母親となら有料でやってやってもいいがなぁｗ

やべえ
次Ｍ１４買ったらまたくる
乞食相手にしてるとキリがねえからな

>そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスのナイフに感動したから
>そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスのナイフに感動したから
>そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスのナイフに感動したから
>そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスのナイフに感動したから

カス、笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
くやしいのうｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517

ランドールの何と言うナイフを試した事がおありですか？
O-1ですか？４４０Bですか？刃角はどの位にされてますか？

>>518

O-1のランドールくらい砥いだ事はおありでしょうから、お聞きしますが
ノートンの砥石との相性は良くないと思うのですが、何故シースのポケット
には純正でノートンが入っているのでしょうか？

ようやくランドールスレにふさわしい品格をお持ちの方がお見えになられました

↑
こいつカストライカー臭い

>>517->>518
貴方が所有するランドールは購入した当初は、きちんと小刃が付いてましたでしょうか?
また其のエッジで腕毛が剃れましたでしょうか?
貴方のランドールは左右対象にグラインドされて居ますか?
グラインド跡はストライダーのシール2000と比べて如何でしょうか?

ランドールって無骨な感じだけど、使ってみると結構いいのかもしれないな。
M1を何度かしか触った事ないけど、あの形状でも意外と実用で使えるんじゃないかと思った。
ラブレスのファイターだったら、刺す事以外は使えないもんなｗ

ランドールナイフの魅力は、ズバリ手作り感だと思ってます。
平面の様でも平面ではない、直線ではない。荒いのかといえば
パッと見には荒いのですが、使ってると「これって狙ってやってんぢゃねぇか？」
と思うようになるとこが良いと思うのです。これに影響を受けて作り始めたラブレスが
何故立ち上げのラインを直線にせずにSの字を引き伸ばした様なラインにしたのか？
（角がダレている訳ではないので、あれは狙っているラインだと思います）

ランドールの影響が残っているのではないかな？と邪推するのですが如何思われますか
諸兄方？？

ジム・メリットさんの作ではない、ご本人のラブレスナイフは決して正確なナイフでは
無いのですが妙に暖かいのがランドールっぽいと思うのは私だけでしょうか？
はてさて如何でしょうか？？

ファーストモデルなんかモロにランドールだもんな

なんかカストライカーがID変えて自演しまくってるみたい。

くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜w

>>524

ランドールのナイフは普通に刃を付けてやると、刃先の方は研ぎ幅が広くなる。
ポイント付近は分厚く作ってあると思うんだ。鍛造の強みだよね、あれｗ
やっぱ実用を考えてんだろうね。デビル砥ぎをかましてやると面白いよ

いい加減に見えてもいい加減じゃないんだな、あれ。ものずき氏のダブルヒルトの
鉈っぽいのも中々使い易そうだよね

ランドールナイフってあのチョイルの部分がいいんだよな。
長めのナイフでも、チョイルに人差指や中指を引っ掛けると
意外と細かい作業もしやすい。
ダブルヒルトだと上側のキリオンが邪魔な様な気がするけど
実際持ってみると使い方次第ではあまり気にならない。
実に絶妙なデザインだと感心するわｗ

30代なかばのおっさんの品格・情弱ぶりにワロス＞ストライダー

>>527

素人の相手にお疲れなら、私の質問にお答えいただけまいか？

ランドールの何をお使いか？どう砥いでおられるのか？
刃先が分厚いのは、狙っての事だと思われるか？？如何？

なんかストライカー臭いぞ〜

ゴミがいきがってんじゃねーよ

サバイバル板行け、カス

どなたかお答えいただけませんか？疑問なもので

何処の馬鹿かと思えば、どうやら「奴」の阿呆かw


空き缶拾いのルンペンがストライカーに喧嘩を売るとは10000年早い。

素人は馬鹿に出来ても、私の質問にはお答えいただけませんか？

ID変えて自演乙ｗｗｗ

くやしいのおｗｗｗｗ
くやしいのおｗｗｗｗ

>>537
あぁ、あなたは刃物板初心者のトーシロー様でしたか。
これは無理な事をお聞きいたしまして、大変申し訳ない。
忘れてください。私もあなたの存在は無視しますから

春だね〜〜
気違いも湧く訳だw

またでてきて失礼だが
乙氏も∂氏もスルーが妥当かと
まず意思疏通不能たしナイフの話題一切しない
ただの乞食かと
付き合って罵倒してると昔の焚き火スレの二の舞になるし
俺がここに出てこなければ
このスレ荒れることもないかと
真面目にランドールの話したい人の邪魔しちゃ悪いので
俺はランドール買うまで引っ込むのが妥当ですな

>そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスのナイフに感動したから
>そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスのナイフに感動したから
>そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスのナイフに感動したから
>そもそもランドールがナイフ製作始めたのもラブレスのナイフに感動したから

カス、笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふむ、よき分別ですな。
ならば、そのように。

丁度飽きてきた事だしね。疑問はマジで疑問なんだけどね

ランドールってさ、腕毛が剃れても髭が剃れるほど
研ぎ上げて使うナイフじゃない様に思うがどうなんだろか。
ざっと研いでザラザラした刃で使うもんじゃないかと・・・

>>540
何回「引っ込む」って言えば気が済むんだよｗｗｗ

この「引っ込み詐欺」カス野郎

>>543
乙の"質問"にもその点に触れてるのがあると思う。

>>540
了解

あ〜あ、これでやっとカストライカー(笑)追放出来たか

せいせいしたわw

>>543

それはそう思うのだけど、ものずき氏の「あまり切れないよ」
は産毛程度はサラリと剃れるからなぁｗ

そうやってお互いにヨイショし合ってろ、カス

狩猟はしないから、動物の解体って数回手伝った事がある程度だけど、やっぱり少し粗めのエッジの方が向いてると思う。
それこそランドールに付属してる砥石でたまに擦りながらやる感じで。

>>550
鋼材はどちらをお使いですか？私は440Ｂは使った事が無いのですが
Ｏ-1と同じでしょうかね？

>>乙
貰い物のアラスカンスキナーだし、勿体無くてソレで解体なんかした事ないｗ
バック#119とバック#192位でしかやらないよ。
ダイヤモンドバーでタッチアップした程度のエッジが一番刃持ちが良かった感じか。
あんまりスムーズに研ぐと、脂肪でエッジが滑る感じがするし、1ストロークで切れる量も少ない感じだ。

おや、誰かと思えばやっぱりねｗｗ

アラスカンスキナー使ってるの？Ｏ-1？あれ結構エッジ薄いよね？
ガバのＬＳＴで解体するかと思えばバックですかい。

砥ぎ上げない方が良い感じだよねぇ？

>>乙
何でもかんでもLSTって訳じゃねーよｗ
フォールディングナイフで解体すると後が面倒だし。
#119が結構やりやすかった。

テレ東アナの相内優香って目付きがキモい

ランドール
だっちゅーの

ランドールの怖さって、4ｉｎクラスでも躊躇い無く生木に叩きつけられる信頼性だと思う…

獲物の解体だけどさ、おいらは粗目に研いだのより
5000番ぐらいまで研いだ方がよく切れる様な気がする。
ザラザラのエッジの方が脂がまとわり付きやすい感じで
滑らかなエッジの方が付きにくくて、皮剥ぎには長く切れていい様に感じる。

>>555 うるせえクソコテ
死ね

>>559
コテついてねえだろうが
知障ｗ
コテの意味わかってんのかよハゲｗ

>>557
なるほど。
「私たちはプロにだけお出ししているのではありませんから」という事かな？

>>558
こいつは、ちょいと意見が異なる。引っ掛けて皮を切る程度が私は好きだ。

>>559
まぁ、いつかは死ぬけどさｗ　それはクソコテもゴミナナシも同じだけどね。

あんたはランドールの何を試したのさ？まさか使ったことも無いとか言わないよね？？
あぁ、無視しても良い人だったのかな？

主観的な感想だから、人によっては違うかもしれないな・・・
それと皮剥ぎで毛を切ると、あっという間に切れ味悪くなるんだな。
鹿や猪の剛毛って、もの凄い。ヌタ場で泥浴びてるから
砂なんかが付着してるからなおさらなんだよな・・・

>>562
あれって、泥だよね。皮じゃなくてさｗ

皮じゃなくって、泥川。

タッチアップツールに何かおすすめある?　以下手持ち一覧、オイルストーン不所持

・DMT赤／青（現在行方不明）
　→捲れも2分で直せるが少々摩滅が早い

・シャープメーカー茶
　→便利だが捲れには難、目詰まりを落とすのにクレンザーが必要

・サンドペーパー
　→コンパクトで軽いが常用できるのかなあ…?

・ビクトリノックス
　→粗い、刃が痛みやすい、慣れればないよりまし

・水砥（武田刃物の白）
　→軽度の潰れも可、捲れを除けば一番好きだが水の調達が不安

持ち物自慢かよ

アーカンソーポケットストーン
スパイダルコシャープメーカー
カーショーオートテックシャープナー
イージーラップペン型
ガーバーポケット型
包丁用水研
ダイソーダイアモンドファイルワイドタイプ＃３３０／３５０

以上、持ち物自慢でした

>>657
ただただ商品名の羅列・・・。本当に持ち物自慢だな。
コテを張る気なら、それぞれのインプレを詳しく書け！
O-1と440B、どちらに使っているかもな。

しかしランドールにダイソーとは、ランドールナイフをガンガン使う派なんだな。
お前のランドールナイフインプレも読みたいぞ。

ランドールのO-1ってどのぐらいの硬さなんだろか？
取説に「刃角を変えるときはヤスリで削れ」みたいな事が書いてあるって
聞いた様な気がするが本当なんだろか。
結構柔らかいんかね？

>>568
いけね、ここランドールスレだった
すいません、ランドールは持ってませんです
上の流れでつい書いちゃいました、本当は自慢にもなりませんねw
きっと657番目あたりにインプレを書くと思います

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。

>>569
実際にそれ読んだ記憶がある。
鑢はかかる。

そんなに硬度は高くない筈だけどな。多分５８見当だと思う。
砥ぎ易い印象は無いなぁ〜

ヤスリで余裕で削れるとしたら58より柔かいかもしれない。
58ぐらいだとヤスリはかかっても、目がすぐ潰れちゃいそうだ。

>>540
つか、本当に解体したいなら猟友会かなんか、実際に解体してる人にツテ作るべきと思うぞ
しばらく引っ込むという判断なので、お返事は無用よ

>>573
M5-5 O1持ってる。研いだ感じは柔らかい気がするけど硬度がわかるほどの人間ではない
ピンポイントで黒さびが出たんで、ちっと消しゴム型錆び取りでこすったらえらい傷入ったorz

>>565
ツボ万のアトマシリーズ

>>574
M-5いいな。実用で使ってるってのもいいな。
ちっとぐらいの傷はきにすんない。
ついでだからヤスリで削れるか試してくれｗ
>>575
アトマってよさそうだな。

以前、スト氏が挙げていたナイフ映画3部作は全て見ていたが、中でも殺しのアーティストは
是非、リメイクしてほしい作品です。
1つ気がかりなのは、やはりもう少し設定を練る必要はあるとして、現代風に解釈した場合武器屋が
商品を広げた際にそこにランドールは残るのかという点です。
どこぞの粗悪品を扱うのではなく、武器屋もまた洗練されたプロのイメージを持たせるのなら
扱う商品にも一定のタクティカル・アドバンテージが求められるのでは？
と、思った次第ですｗ

HRC56だとどっかで読んだが

1978年位の記述には
「ランドールナイフを悪く言う人には、硬度が足りないと言われます。
　確かに以前はHRC55そこそこだったのですが、今や３ポイントも
　上がっているので云々」というのがあった記憶があり、確か今は
５８見当じゃなかったかと思う。鑢も掛かるのだけど、ガリガリ削れる感じでも
無かったと思うのだが、どうなんだろうね？

ちなみに現代風にアレンジされた場合、武器屋のシーンで並ぶのはどんなナイフだろう？
ちなみにそっちの世界のプロが選ぶ基準とかあるんでしょうか？
妄想だけが膨らんじゃってｗ

HRC56ぐらいなら何とか鑢で削れるかもしれない。
いずれにしろあまり硬くは作ってないのだろう。
硬さが刃物にとって最重要項目ではないからな。
シースに必ずオイルストーンが付いてる理由もうなずける・・・

ところでランドールってヒルトをロウ付してんじゃん。
あれってロウってより半田なんじゃなかろうか。
まあ、半田でもロウでもいいけれど、ブレイドは切っ先と刃元じゃ
硬さが違うんじゃないかと考えてる。
おそらく焼き入れ後は積極的な焼き戻しをしないで
ヒルトのロウ付け（半田？）で焼き戻しを兼ねているんじゃなかろうか？
タングと刃元は十分焼き戻されて靭性が強くなり
一番使う切っ先付近はあまり加熱されず硬さが必要なだけ
出る様にしてるんじゃないかと考える。
全て想像なので、実際のところはわからない。
>>574氏が試してくれるのを期待するｗ

バック#119と#192のブレードとヒルトの境目、ロウ付けされてないから瞬間接着剤で固めてあるｗ

隙間に水分入らなけりゃいいんだから、そんなもんでいいんでない。
最近あるベテランカスタムメーカーに聞いたけど
ヒルトの接着にはエポキシ接着剤を銀色のペイントマーカーで
着色して使ってるってそうだｗ

>>574
返事無用ったって、戻りたくてウズウズしてん奴に餌投げるようなことするなよ。

>>582
飛葉ちゃん、昔のは何かの樹脂で固めてあったよ。やはり合理化かｗ
私なら、多分釣り用のエポキシコートを使う。

何であれ水が入らなけりゃ、それで良いぢゃんｗ

確かにランドールのは銀ロウというには色が鈍いかのぅ
手元に無いだけに難しいな

っつかロックウェル硬度55以上なら「物」切るのに問題ないんじゃねぇの？
ハンティング目的なら「一番硬いのは骨」だろ？





「ナイフで骨切る」「猿人」が「現生」してるのか？

意外とタングの浸水を考慮されて居ないナイフは多いんだな。
LMF�Uや槍�Uやベッカー等は酷い。
関心したのはトップスだな。
あのライナー材は配管のメカニカルパッキンの様な印象だな。

>>586
確かにそうなんだ。肉や脂身切るならそんなに硬さはいらない。
ただ骨に当たると柔らかいナイフだと刃先が潰れて切れにくくなる。
だけど柔らかいから、タッチアップが簡単にできるので
オイルストーンやスチール棒でジャリジャリやりながら切るにはいい。
逆に硬さがHRCで60程度もあれば、骨に当たってもすぐ刃先がつぶれる事はなく
ある程度長切れするけど、毛皮に結構砂なんかが付着してて
これで刃を痛めて切れにくくなる事がある。
硬い刃だとタッチアップもやりにくくなるので
硬いのがいいか柔らかいのがいいかは好み次第かもしれない。

昔のエスキモーが使ってたナイフって、かなり硬度が低かったらしいね。
だから常に研ぎながら使う習慣が出来たんだと。

↑　それも理由だけど、タッチアップで油取りが目的。

でも使う前に研ぐぞｗ

昔個人輸入したM14
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120407225909.jpg

解体中頻繁に砥ぐ話じゃないのか？

>>590
脂とるだけなら木っ端にこするだけでいい。

紙無い時の野糞じゃねーんだから、タッチアップスティックは何の為に有るか知っているか？
エスキモーも解体中は砥ぐと言うよりタッチアップのようなもんだ。

エスキモーは消しゴムみたいな小さな砥石を使うんだよね。

>>592
そのM14はコレクション用？
使ったのなら使用感教えてちょ。

俺もＭ１４持ってる。このサイズのナイフでは至高だと勝手に思ってる。
ランドールは使い込んで傷がつこうが、シミが出ようがそれは汚れではなく味となり
ブレードが曲がっていようが、削りが左右対称じゃなくてもそれは雑ではなく個性となる。
こんなナイフ他にあるだろうか？
ほめ過ぎかもしれんが俺はそうおもってますｗ

ものずき氏は自作ナイフで解体する人だし、作品は凄く丁寧だ。
温かいものがある。　

>>598
良い物をお持ちですね。
どう使って楽しんでおられますか？

>>301
ここにある切り欠きの名残りか？
http://d.hatena.ne.jp/machida77/20110918

>>598 傷もナイフとの繋がりになるもんね

傷ついてシミができて刃付け左右対称じゃなくて曲がんのかよ・・・

君のムスコにさも似たり

シースから出せる分だけ高機能だな
シースにカビが生えたら目も当てられないが

まぁ刃物の硬度なんて持ち主の使い方＆砥ぎの腕次第でどうにでもなるしな…
ランスキーしか使えない香具師にとってはRC63の刃物は大事（おおごと）かも知れん。
据付式の砥石を使い慣れた香具師には「荒砥」を使う時間が多少増えるだけかもだな。

>>597
実は>>592には落ちがあって、その後オクで売り飛ばしちゃったんよ。
もちろん買値より高く売れたが、その後激しく後悔。

現在二代目を発注中。

>>599キャンプは勿論、あえてＭ１４で肉切ったり枝払ったり包装といたり・・・
むりやり使ってる感はありますが、それが楽しくて仕方がないですｗ

>>602ランドールは削りも厚みも場所によって正確じゃない事が多いですよ
特に古いランドールにそういう個体が多い気がします。あからさまな雑さはないですが。。
まあ、それがアメリカンの味というか鍛造の味というか・・・
捉え方は人それぞれでしょうけど、自分はそんな所もふくめてランドール大好きですｗ

>>607
うらやま＆マネしてみたい

ランドールええなぁ。
中古で安いのがあったら使ってみたいが
そんなもんないんだろうな・・・

>>609
親分どっかのサイトでミニＭ１４ゆうの見かけましでぇ〜
どーでっか？

一万円ぐらいだったらなんとか出せるｗ

>>611
残念ですが
約５万ですわ

5万は出せんわｗ

>>611
自分でつくればええやん
鍛造にチャレンジ、チャレンジ

>>613ブラックジャックのランドールコピーなら安いですよ
俺はランドール買うときに嫁に白い目で見られましたが・・・
でも手にいれてよかった。一生の相棒として大事に使ってます。

>>613
その手があったかｗ
>>615
ランドールのレプリカって結構あるけど
結局ランドールはランドールじゃないと駄目なんだと思う。
S&Rで作れば精確で硬いナイフが出来るかもしれないが
あのいかにもアメリカ的で研ぎやすい（多分そうだと思うｗ）ナイフには
ならんものな・・・

ランドールはO−１を２本しか砥いだ事が無いから、断言はできないけど
私は、砥ぎ易いとは思わない。最初はノートンのミディアムを使っていたけど
砥石当りの固いナイフだった、その割りに極端に硬いわけでもないかった。

恐らく砥石を選ぶのではないかと思っている。案外水砥の方が合いそうに思う
普通に砥いでやると、どうしても刃先の砥ぎ幅が広くなり気に入らなかったけど
どうやら、これは狙ってやっているものらしい。２本目もそうだったから。

刃先に蛤っぽい厚みを残してあるようだ。出荷時には凄い角度でザッと砥いで
あるので、パッと見には判らない。２本目は面倒くさくなって、ランスキーの
ダイヤファインと青棒でやっつけたけど、キューテクル引っ掛けて、髪の毛が
裂ける程度の刃は簡単に付けられる。そうそう、ランスキーのダイヤでは、
HRC65〜でも簡単にどうにか出来る。角度を直すのも簡単だし

長年のタイムプルーフが掛かっている代物は、結構奥が深いようだ
綺麗ではないけど、面白いナイフなんだな

>>617
乙氏
質問なんですがランドールのＭ１４のＯ１とかってトライアングルシャープメーカーで研げますか？
基本フォルダーしか研いだことなくて
シースはマーク�Uのセレ無しの部分しか研いだことないんですがどうでしょうね？

>>618
やった事が無いなぁ〜。でもまぁ、一度も砥いでいないような物なら
恐らく無理。刃角が物凄いので、実質的に切れるようにはなり難いと
思う。

２０度見当で砥ぎ直してあるものなら、出来るんじゃなかろうか？

お持ちなら、試してみて教えて欲しいな。本当のところはどうなのか？を。
ランドールって、砥ぎ直すとさ、最初の神韻縹渺とした感じがいきなり失せて
「道具」の面構えになるよね。これも面白い。

乙氏じゃないけど。
何処かのスレで前にも論争に成ったが、この手の工具では小刃先砥ぐだけで
刃全体を本当に砥ぐと成ると容易じゃないと思うけど。

>>618
銃刀法違反です。
通報しますた

朝っぱらからバカがご苦労さん

>>621
1.「今現在所持している」とはどこにも書いていない
2.「マーク�Uのセレ無しの部分」であって「セレ無しのマーク�U」ではない
3.日本に住んでいるとはどこにも書いていない

で、暇人のオマエはどこに引っかかったんだい？

んなもん勿体無くて警察になんか提出するわけないだろ。
あと、セレ有りとセレ無しが銃刀法に何の関係が？
バカか？

ランドールの話をしろよｗ

コテハンキモい

>>626
コテハンの意味を30文字以内で書いてみろ
書けないだろ
にわか
め

ハンダコテ＝半田（鉛と錫の混じった物）で金属を接合する道具。

ワロタｗ
ヒルトはやっぱり半田付けなんだろか？

ハンダース…



|彡ｻｯ

おいおいｗ

>>626
しょうがねえな
教えてやるよ
まずチャーハンとピラフの違いは分かるだろ
一応書いておくけどチャーハンは具材をいれて油で炒めたようは焼き飯
ピラフも基本同じなんだがピラフのほうが水分量が多い
コテハンてのは元は大阪でレシピが完成されたんだが
ピラフより水分量が多く、チャーハンより油の含まれる量が若干多い
関東の人間はもちろん
関西の人間が食べても油と水分の含有量が多い
独自のレシピの調理法で作られた焼き飯を
コテコテ飯
2ちゃん流に訳してコテハン
なんかこんな基礎的なこと教えるの久しぶりだ
普通は「半年ロムれ」とか心ないレスする奴が多いけど
誰でも最初は初心者でしょ
俺もやさしい人に教えてもらって今があるわけだから
今度は自分が教える立場にならなければという使命感からこうして丁寧に教えてる次第
だれかがやらねば

ダガーが合法だった時代でもセレ無しは日本には入ってこなかったと言うか
違法とみなされていた筈。どうでもいい昔の話だがね。

まぁ、今ならランドールのレターオープナーとかギャンブラーとかアーカンサス
トゥースピックが違法になった事を惜しむだけだ。プロスロワーも下手すりゃ
Ｍ18も危ないかな？だって判断は警察なんだからなぁ

>>633
実はＭ９―１０プロスロアーの440Bのやつも
ほしかったけど
いつか買ういつか買うと思ってて結局買わずじまいで
今確か市場にないんじゃないですか？

多分恐らく絶対に無いと思う。言い逃れが出来ない形状だから。
私が削りまくって別物にしたクナイと同じ事。

まぁ、嘆いても悲しんでも仕方が無いので、新しい楽しみを
見つけよう。でもなぁ、Ｍ１８は本当に大丈夫なのだろうか？
大丈夫であってほしいものだが

>>635
いまググって見てきたんですが
刃先微妙ですね
一見片側ソウですけど
先端部分ちょっとあれですね
しかしこれもし違法になるってのはいくらなんでもヒドイですよね
一応まだ出回ってますね

在り得なくは無いけどね。

レザーワッシャー・ハンドルに変な汁や臭いが染み込まないよう
予防的に何か塗りたいんですが、お勧めを教えて下さい

チンコ汁

>>632
その焼き飯の出来損ないは判ったけど、２チャンで言うコテハンとの関係は何よ。

>>638
ものずき汁どうよ
蜜蝋と、カルナバだか松脂入れてテレピン油で液状にした奴

郊外型の酒屋＆食材店で売ってるチーズってのは狙い目。


「ナチュラルチーズ」には分割前の表面に蜜蝋塗ってるのが結構あってねぇ…
沸騰させた湯に一度潜らせて再固形化したものならワックスには十分使える。

エダムチーズなんぞは「赤い」けどシースやハンドルに使うのには問題成さそうだな〜

まぁこんなのもあるけどｗｗ
ttp://www.vermili.com/shopdetail/011000000043/

表面の蜜ロウ、俺は剥がして食うけど、そのまま食っちゃう人もいるよね。
剥がしてあるかどうか一目でわかるように赤くしてあると思うんだが…
まあ、蜜ロウは消化は殆どされないけど、消化器官を問題なく通過するし。

レザーワッシャーハンドルには１回だけミンクオイルを擦り込んだ事がある。
しかし、その作業そのものが煩わしくなって止めてしまった。汗や色んなものが
染込むものだ。だんだん黒くなっていくものだし、それでいいような気がしてね。

最初は薄くラッカーかニスみたいなの塗ってないアレ？

>>641
汁じゃない、タレだｗ

手で触りまくってりゃ手の脂が染み付いて
それで十分な気がするけど。
どうしてもなんか塗りたいってなら
お手軽にキウイのウェットプルーフがいいんじゃねか。

はじめからホーニングオイルで色変わったし、何にもしてないと思うけど

なんか何もせずにしばらく使ってたら、表面にうっすらとヒビみたいな筋が沢山入って来たよ。
「表面に塗られた何かか？」と思った。

>>640
おまえ・・・
その焼き飯うんぬんの説明してる名無しは俺だよ
ボケたつもりだからツッコミいれてくるのかと思ったら本当に知らないのかよ

仕方ねえからマジレスしてやるけどな
コテハンと焼き飯は何の関係もない
コテハンてのは「固定ハンドルネーム」の略だよ
固定ハンドルネームってのは
俺の名前のあとに◆があってそこＩＤあるだろ？
普通2ちゃんは毎日夜12時過ぎるとＩＤ変わるだろ？
だけど固定ハンドルネームは◆のあとのＩＤがずっと変わらないんだよ
ただ名前欄に名前書くだけじゃ
同じ名前書けば誰でも
そいつになりすませるし
偽者にもなれるだろ？
固定ハンドルネームにすれば名前は同じでも◆のあとのＩＤが違うなら偽者ってわかるだろ？
固定ＩＤは固定ハンドルネーム使ってる本人が知ってるパスワードがなければ他人には絶対マネできない
ただ名前欄に名前書いてあるだけの奴のことはコテハンて言わないんだよ
固定ＩＤ持ってる奴のことを固定ハンドルネームを略してコテハンていうんだよ
ちなみに固定ハンドルネームの付け方は知ってるよな？
知らないならいつでも来い
他に2ちゃんでの書き込み方でわからない事も全部教えてやるから

>>スト
それはIDではなくトリップでは…

>>646
お、ものずきさん捕捉。
今のレシピ教えてもらえませんか？
私も見つけた情報貼っときますので。

革細工屋
http://akatsuki.a.la9.jp/S/St.html
カルナバ蝋など
http://tezukuri-shop.jp/?pid=1652587

あっ
やべっ
そうＩＤはコテハンも毎日変わるけど
名前の◆のあとに出てくる記号をトリップっていうんだが
それがずぅ〜っと変わらないんだよコテハンは

>>651
カルナバ蝋安いなｗ

最近作ったタレは
蜜蝋50g、カルナバ蝋5g、ラノリン100ｇ、松脂1.5ｇ、ガムテレピン900cc
だす。
詳しくはブログの中を検索してみっちょ。ちょっと前に書いた希ガス。
最近あるベテランナイフメーカーに「タレを真似してみようかと考えてる」
なんていわれて冷や汗かいたｗ

>>653
レス有難うございます。
比率的には蜜蝋よりラノリンが多いんですねー。
ガムテレピンとの割合とかも参考になります、重ね重ね感謝。

硫黄は入れないん？

使う革の質によって割合は変えるのがいいみたい。
前は蝋の方が多かった。
別のベテランナイフメーカーにちょろっと聞いたんたけど
蝋と油とテレピン油を同じ割合で混ぜたのを使ってたって言ってた。
色々試してみるのがいいみたいよ。

硫黄は入れないｗ
ナイフが腐食する原因になるんじゃね？

ああ、確かに硫黄はナイフに影響あるかも…
フォールディングナイフのインレイされた木なんかには、床用ワックスとか自動車用カルナバロウワックス(シュアラスター他)なんか塗っちゃうｗ
後でよく磨いとかないと粉を吹くけど。

>>649
だからチャーハンモドキと固定ハンドルネームとに何の関係ないのね。
>>627で>>649の回答なら意味通じるけど>>632だと判らなかったよ。

>>659
ようするにだな・・・

焼き飯だのピラフだのコテ飯の話はふざけてからかったんだよ
その30文字以内で書いてみろって言ってる名無しも俺だよ
たまに
コテハンじゃなく
ただ名前があるだけの奴に「コテハンうざい」だの「クソコテしね」とかレスしてる奴がいたから
コテハンの意味わかってねえのかな？
と思って
からかったんだよ

ランドールとラブレス取り違えたドシロートのカストライカーが
また湧いてると聞いて飛んで来ますた

あ
いつもの人来た
逃げる

>>661
つうかあんたに敬意をはらって
ずっと普通に名無しで書き込んでたけどな
文章でなんとなくわかるだろ？

カストライカー(笑)どの顔してノコノコ出て来たんだよ
消えろよ、カス

ケッ！
他スレはほったらかしで
このスレだけなんで見回りに来るんだよ
暇なら他のスレよ〜く見回ってみろ
そこらじゅうに有益なレスしてあるから

刃物板でデカいツラしてんじゃねーよ。
基礎知識も無いシロートのクセに、このカス

なんで匿名掲示板の得体の知れねえ奴にカス呼ばわりされにゃならんのだ
俺は好きな時に好きなことを書く
だれにも邪魔はできねえよ
止められるかな？
現実的にまあ無理だな
俺の意のまま事は進む
つねに

罵り賛同好きなことカキコするのが２チャンよ。

>>668
そのレスで思い出したけどさ
最近たまにツイッターROMるんだが
なんだあれ？
お互い持ち上げ合って馴れ合いしてるだけじゃねえか
行儀よすぎんだよ
どいつもこいつも
俺は絶対2ちゃんのほうが優れてると思う
情報源としてはツイッターもいいけどよ
やっぱ煽り、罵り、バカ、キチガイ、荒らし、知障、がいねえとつまんねえだろ
こうなんというかシロでもクロでもなく
場合によっては法律に触れるダークゾーンみたいな
2ちゃんの危うさみたいな感じのが好きだな

馴れ合いはお前らコテハン軍団だろうが、このカス

この板はナイフの知識のある人間は親切丁寧に教えを乞う人間に惜しみなく知識を分け与え
初心者やナイフの知識が乏しく未熟な人間は
経験豊かな知識のある人間に礼儀正しく教えを乞う
知識のある人間限定の板じゃないんだよ
知らないことを教えてもらって
その事に感心したり礼を言ったりするのは馴れ合いとは違う
コミュニケーションだよ
人間同士の意志疎通に必要なコミュニケーション

シロートのお前は礼儀正しく教えを乞う方かw

>>672
そうだよ
教えてもらうこと腐るほどあるからな
自分の知識でわかることは初心者や質問者にできる限り教えてきた
まだまだ教えてもらうことのほうが多い

ストお前は俺のレスで良く思い出すことあるんだな
サバイバルの「小学の時空気銃で雀」の後にも思いだしたじゃねーか。

>>653
ラノリンを入れなかったり少なかったたりするとどうなりますか？
やっぱり硬くなる？

油分が少なくて蝋分が多くなると硬くなるよ。
あとはガムテレピンの量でも変わる。
油は酸化しにくいのなら何でもいい。（変な臭いとかなけりゃ）
ラノリン手に入らないなら椿油でもいいよ。

>>671
それは違うな。
暇な知ったかが親切を装ってるだけだ。
正直刃物板のコテ集団はキモい。
特にストとかメイヨとかな。

>>674
そりゃおそらく
あんたの思考の波長と俺の波長が似ていて
レス内容が俺の脳のツボを刺激するんだろな
名無しの書き込みは匿名掲示板では個人特定不可能だろ
にもかかわらずあんたのレスで俺が毎回何か思い出すとしたら
あんたのレスが俺の記憶を掘り起こさせるような
的確で鋭いレスなんだよ
普段ゆっくり物思いにふける時間ないからさ
文章によって記憶が蘇るんだろうな
人のレスで何かを思い出すってことは
そのレスの文章に魅力があるんだろ
わけわからんレスは頭に入ってこないからな

>>ストよ

マジに訊くが「おまえはナイフを実用したことはあるのか？」

己が持っているナイフを使って己が出来ることを把握してるか？

イメージ（妄想と同義）では絶対に獲物の解体なんぞできん。


某有名「かに道楽」では左利き用出刃が多様されている。
どういうことか説明できるか？

>>679
そう言われてみればナイフ実用したことないな
ただ研いで、カミソリみたいな切れ味にして携帯して満足してるだけだな
俺が持ってるナイフで出来る事は開きにくい食い物とかの包装切るくらいだな
「かに道楽」で左利き用出刃が多様されてる理由も全くわかない

蟹が左利きだからさ

>>680
つまり、お前は「カッターナイフ」で出来る程度のことしか「ナイフ」にさせてないってこと。
「持ってて嬉しい」だけなら「ナイフに応じた使い方」なんぞ想定もできまい。

かに道楽と出刃の関係は「砥ぎ」にも関係してくる。
自分でじっくり研究してみな。

うなぎってカッターナイフ使うと意外と捌きやすいんだよ

いや板前が左利き多いからさ。

麻丘めぐみの彼氏が沢山働いてるんだな

>>682
ＯＫ
でもマジでフォルダーって何に使う用途で販売されてんだ？
刃物狂が眺めて楽しむ以外になんかあんのかな
釣った魚捌くとかか
カッターでいいだろと言われれば確かにそうだな
でもカッターはショボくて好きじゃない
かに道楽の包丁はカニ解体する包丁の刃付けがなんとかかんとかだからかな
おいおい調べてみるぜい

普通の登山ではフォールディングナイフの方が利点が多いな。

さて、ちょいと脱線すると>>618はストライカー氏だろうて、書き込みの内容から

同じ様に>>685は多分飛葉ちゃんだなｗ　間違ってたらＭにＰＰＫを押し付けられそうだ

うんまあ、どうせ麻丘めぐみに食いつくのは乙位なモンだろうとは思ってたんだ…

やっぱそうかｗ

>>687
具体的な利点が知りたい

>>688
当たり
俺です、さすがやはり乙氏

一応マジで書いとくと

カッターの刃は折れる。そういうものだから。
フォルダーの刃は折ったことが無い。今のところ。

食材切ったりカーペット切ったりしてて、折れたら嫌だな。

ここはランドールスレじゃないのか？ｗ

>>691
携帯性と重量のメリットは言うまでもない。
場合によっては身体に付けておく必要があるが、転倒した時などの安全性もある。
特に、冬山の場合、テントが雪に埋もれた時の為、ナイフを身に付けて眠る事さえある(テントの布地を破らなければ脱出できない)

そうだよｗ

あぁ695はものずき氏ヘのレスねｗ

ここはカストライカーと乙とものずきが馴れ合ってじゃれあうスレでつ

>>679
右利き用出刃を左で使用している俺がマジにレスすると
その方が刃が引っかかり、足の殻斜めに切り易いからじゃねーの。

>>694
フォルダーの携帯性と重量のメリットはわかるんだが
登山家がフォルダーを具体的に何の用途に使用するか知りたい
俺の乏しい想像力では緊急時ザイルを切るくらいの用途しか思い浮かばん
一体何に使うんだ？
まさか缶詰開けたり
食料の肉切ったりじゃないよな？

>>698
カニ食いてえっすね

>>699
その「まさか」だ。
普段の生活で各種刃物を何に使ってる？
その「各種刃物」を全て一本のナイフで賄うだけの違い。
まあ、俺は何らかのハサミ(マルチツール内蔵のとか)も必ず持って行くけど。

小熊さんって出没地点はココ？

ナイフ画像うp板の画像に正広の「頭落とし」が写っているので、思わず見とれてしまったw
山で使うのでしょうか？良かったら用途を教えて貰えませんか？

>>700
マジなのかよ・・・
だったらビクトリノックスかレザーマンでいいような気が
いやハーフセレのスパイダルコあたりか
個人的にはミリタリーがいいな

>>701
いや
熊さんはサバイバル雑談スレ

>>699
「クリフハンガー」でスパイダルコでロープ切るシーン見なかったの？

ストライカーさん凄く叩かれているが別に純粋にランドール好きならいいんでない？
他のスレではどういう人かは知らないけど、ここのスレ見てる分には口は悪いが問題ないと思う
まぁ俺がＭ１４愛用者だから、親近感があるだけかもしれんがｗ
ま、そうカリカリせず楽しく語りましょうや。批判ばかりしてる人間も見ている側としては疑問しか抱かないよ。
ストライカーさん、上にも書いたけどＭ１４凄くいいですよ。是非入手してガシガシ実用してくださいｗ

>>702
だから圧倒的多数の登山者がビクトリノックスとかを選ぶ。
最近流行りのウルトラライト系の人達は、ビクトリノックスクラシック一本だ。
俺はメインにガーバーLST、修繕用品の中に工具兼バックアップとしてレザーマンPS4。
山へ常に持って行く小物の入ったタバコケースにクラシックの三本です、また見て下さいね。
ジャンケンポン!!うふふふふ!!


ってサザエさんの予告かっ!!

>>703
ああ！
あれスパイダルコだったのか
そういえばブレードにサムホールあったな
小六くらいの時劇場で観た
あのじいさんを撃った野郎刺してショットガンで撃って崖から落としてたな
言われて気がついた
あの頃はスパイダルコの存在自体知らなかったからな
>>704
えっ？
叩かれてんの？
あのカストライカーの人？
あの人のことは暖かく見守ってやってくれ
ちょっと人との意思疏通が苦手でナイフ持ってなくて知識なくて暇もてあましてるだけで悪気はないんだよ
しかしＭ１４は
マジでうらやましいね
あの画像携帯に保存したよ

クリフハンガーのヘリのパイロットのじいさん、ナイフを逆手に持って手首のスナップだけでブレードを振り出してる。
ワンハンドオープンのナイフが少なかった時代のクライマーやパラトルーパーが好んで練習した技だから説得力はあったが、スパイダルコでやる意味は少ないｗ

>>705
自分でツッコミいれちゃ駄目だろ
俺がちゃんとツッコミいれたのに
まあビクトリノックスはいいんだけれど
ビクトリノックスのナイフ片手でブレードオープンできるのあるの？
バックロックのネイルオープンだよね
片手でブレードオープンできるフォルダーにすればいいのに

>>707
穴あるもんな

>>708
それこそクライミングでの非常事態位でしかワンハンドオープンは必要にならない。
普通の登山ならザイルワークなんかしないからな。
でも、ワンハンドオープンを好む人達もいて、スパイダルコなんかはそれなりに人気がある。
俺はLSTかE-Z-OUTを良く持って行くが、やっぱり必要な時にはワンハンドオープンが可能だからって理由。

>>710
たしかスパイダルコの知名度あげたのは1991年にスウェーデンのエベレスト登頂隊とアメリカのエベレスト登頂隊が
ともにスパイダルコのナイフを採用したからなんだよな
あと「ハンニバル」でレクター博士がハーピーを愛用してたのが
知名度より大きくしたな

>>711
その通り。
登山隊のスポンサーとなった代わりに、「エベレスト登山隊の標準装備」って事で強力なキャンペーンを展開した。

>>705
俺は
ウルトラライトLST,P4（リーマーあるし）、ソルジャーかスイスカード
の組み合わせが多いなあ
似てるような似てないようなｗ

>>712
６〜７年前ナイフに興味持ちはじめてこの板来て
いろいろ聞いたり調べたりしたら
スパイダルコのナイフやたらセレーションついたの多くて
ひとつのモデルにいちいちストレート、ハーフセレ、フルセレ
とあるから
なんで？って聞いたらスパイダルコスレの人が教えてくれた
スパイダルコのセレーションは世界トップクラスなんだってな
だからシビリアンのタフラムっての買ったんだけど
全く使い道がない
異様に威圧感ある凶悪なブレードのイメージしかない
シビリアン買った時スパイダルコスレに画像貼って
「これ一体なんに使えばいいんだ？」
って聞いたら
「ストレートのナイフよりそっちのが人の顏に突きつけて脅す時迫力あるだろ」ってレスが帰ってきたな
あの頃初心者だったからって適当なこと言いやがってｗ

>>713
リペアパッチやガムテープ、マメに貼るモールスキンなんかの角を落とすにゃハサミあった方が便利やん？
昔はラーメンに入れるネギをトラベラーのハサミで刻んだりもしたぞｗ
今でもキャンプやツーリングの時は、調理用としてテフロン加工された事務用ハサミを持って行く。
スーパーで買った薄切り肉なんか切るのにも便利ｗ

ビクトリノックスは考えに考えた結果
機能性、携帯性、総合してハントマンが一番実用的だと思う

皆さんランドールスレから外れまくりｗ

>>716
「○○が一番実用的」なんてのは、個人の主観によりけりだよ。
だから色々な組み合わせのモデルがある。
俺のようにハサミが必須な人もいるし、全く不要だって人もいる。

そういえば、昔ソ連で撃墜されたU-2偵察機のパイロットは、ランドールとスイスアーミーナイフを持ってたそうだな。
流石にエリートパイロットだとパイサバとカミラスのツールナイフではないらしい。

どこのクソバカ野郎だ！？脱線させたのは？

と思って確認したら

俺だったぞこの野郎！！！

>>719
「エネミーライン」て映画で上空で撃墜された機体から脱出したパイロットが敵地に落下して
なんとか敵地から脱出するため奮闘する映画があるんだが
そのパイロットたしかビクトリノックスのなんか持ってたな
ただこれは経験からの意見だが
俺ビクトリノックスのハントマンのメインブレード何かに使った時ブレード曲がった
それ以来ビクトリノックス信用できない

ラブレスとランドールの区別もつかないカストライカーは生半可な知識披露しないほうが恥かかなくていいよ

許しを請いもしねーでストが参入居続けてんじゃん。
狼中年だな、もう誰もお前信用しねーぞ。

>>723
はははｗ
誰もがじゃないだろが
ただおまえ個人がだろ

ここでも他スレでも普通に話してんだろうが
昔俺に煽られたか
ただのバカか知らねえが
知ったこっちゃねえんだよレス乞食の知能欠乏貧弱野郎
ボキャブラリーが乏しいから文章が単調極まりねえなおまえ
何の知識もナイフも持ってなくただ文弱なレスで毎日毎日煽ってるだけだめなぁ
職業2ちゃんてのは楽でいいなぁ

>>772
>>773
定期的にただ
カストライカー

許しを請え

カストライカー

許しを請え

ボキャブラリーがねえってのは悲しいもんで
同じこと繰り返し繰り返し書き込むことしかできねんだもんな
なんつうか御愁傷様としか言い様がねえな
さみしいもんだなぁ？
いや俺も暇な時だったらレス返してやるからよ
がんばって根気よく続けろな
他の奴と話してる時はかまえねえけど
今みたいな時は極力レス返すからよ

レス番間違えてるぞ。
よっぼどショックだったんだな、カスw

>>726
あ
ほんとだ
ミスった
ありがとな
別にショックで間違えたんじゃなく言われて見てみたら間違ってた
親切丁寧に書き込みの誤り指摘していただき本当にありがとうございます
他板回ったりで忙しいだろうが
もう少し長い文章書け
俺のは長すぎだが
おまえのは短かすぎ
あとな
ネットと現実は割り切ったほうがいいぞ
ショックで間違えたって発想自体おかしいぞ
たとえば現実に公の場で言葉や書類の漢字の読み方間違えたら赤面するほど恥ずかしくショックだが
匿名掲示板の文章のミスにいちいちショック受けてたら疲れるだろ？
ネットはネット
現実は現実と区別して割り切る
その感情の振り分けができなければ
娯楽としてのネットも疲れて楽しくなくなるぞ
ネットは娯楽として感情移入せず
一歩引いた目線でやるといい
よく掲示板上で感情剥き出しに罵り合ってる奴ら2ちゃんにいるだろ？
あれはなぁ
精神と体力の無駄
楽しむためにやってるネットでくたびれちゃ意味ないだろ？
煽るにしても罵るにしても
客観的に感情を持ち込まず
反応を見るのがおもしろいんだよ
疲れたらやめればいいだけの話だからな
これは俺の持論だが
個人的一意見として参考にするといい

カスよ、お前がいるとスレが荒れるからどっか行ってくんねえかな。

よく見てみろ、このスレが荒れるケースはみんなお前がらみだぞ。
コテハンで偉そうに講釈垂れたり、誰も聞いてない酔っ払いの感想グダグダ並べたり、お前の存在は正直うざいんだよ。
社会に受け入れられないからといって公共の掲示板をお前の落書帳替わりに使うのはやめてくれ

>>728
いやそりゃ偏見だぜ
俺が名無しで書き込んでると普通にスレ進行してるだろ
コテハンつけて書きこむと
クソだのカスだの煽りが入る
これはどういうことだと思う？
名無しじゃ煽らないが
コテハンで人物が特定できると煽る
俺のレス自体に問題があるんじゃないんだよ
ID表示のみの掲示板に固定ネームの奴がくれば
その個人をいつでも特定できる
名無しは日にちさえ変わればどこの誰かもわからんが
固定ネームは一個人を匿名掲示板の中から発見できるから
その固定ネームの人間に対し罵倒、煽り、罵り、ができる
このスレの流れみればわかるが
俺は普通にナイフに関する話してる
それに対し一方的に時々
暇な奴がクソだなカスだのレス入れてるだけだろ
俺を責めず何の利にもならない煽りいれる奴を責めるべきだな
俺が他のコテや名無しに対して罵詈雑言吐いてるなら
俺が責められても仕方ないが
普通の会話の合間に時々バカが煽りいれてるだけだ
これをスレが荒れてるとは言わないんだよ
なんなら通常会話以外のレスする奴は完全スルーしたっていいぞ
同情から煽りいれてる奴にレスしてやってるんだよ
試しにクソレスみんなスルーしてやろうか？
煽ってる奴はナイフの話するわけでも、疑問を質問するわけでも、なく
ただ罵倒レスしてるだけだろ？
そっちを何とかしたほうがいいぞ
俺がいつナイフの話してる奴の邪魔した？
してないだろ？
そんなにこのスレ好きで通常に進行させたいなら
そんなクソレスじゃなく
ナイフに関するレスしろよ
ここが何板かわかるよな？
わかるなら板の主旨どおりのレスしろよ
このクソみてえなやり取りもスレ無駄にしてるんだぞ

だからおめーのその無駄に長いレスがうざいってんだよ。
空気読め、このカス

読まなきゃいいだろうがｗ
コテハン＝偉そうって発想が稚拙だな
読みたいレスだけ読んで興味ないレス飛ばせばいいだろうがｗ

おめーの汚ねえコテハン見るだけでも胸がムカつくのに、内容の無い下らんレスが目の端に入るだけでも不愉快になるんだよ、このカス

なんか頭悪い女と話してる気分だなｗ
ナイフの知識無し、持ってるナイフ無し、コテハンの意味知らない、ボキャブラリーが希薄でカス以外の煽り無し、理詰めで追い詰められたら名前が気に入らないときたｗ
こりゃあマジスルーだな

ランドールとラブレスの区別もつかないカスが良く言うわw

>>683です。皆さん、レスありがとうございます。
蜜蝋とキウイのウェットプルーフを試してみます。
シュアラスターは持っているのでウッドハンドルに塗ってみます。

>油分が少なくて蝋分が多くなると硬くなるよ。

昔、レザーの手入れはミンクオイルとひとつ覚えしていた時期があって
でも「ミンクオイルは革が軟らかくなってシースには向かない」と聞き困惑した事がありました。
油分が少なめの物が良いのですね。
ご教授ありがとうございます。

>>734
おっ！
やっとナイフの話来たねぇ
ランドールのナイフのブレードの特徴とラブレスのナイフのブレードの特徴言ってみ？
言えなかったら知障としてスルーだぞ
これが最後のチャンスだ
刃物趣味でもなんでもないんなら巣に帰れよ
おまえもう潮時だよ
ボロが出初めてるぞ

俺は革シースにはスノーシール

>>715
あー、なるほど＞便利
俺はEMTハサミを救急袋に入れてる
ペラペラなもんは切りにくいけど分厚いもの切るの優先
使う頻度ならテープとか切るほうが多いんだけどね

ハサミは調理にも便利だね
長いキャンプツーの時は俺も持つことあるよ　
まな板なしで切ったり挟んで移動も出来ていい
でもテフロンじゃなくフッ素加工派ｗ

最初コクヨから出たときは高かったけど今は200円くらい・・だと・・orz

>>719
クラーレも持ってたんだっけ
どこでどんなトレーニング受けてたのか興味深い
あのランドールナイフはエンドにオプションのコンパス仕込んであったのかが長年の疑問ｗ


>>721
ロックのないフォールディングナイフでひん曲がる使い方する方が悪い罠
今なら中華スティレットでも評価出来るみたいだし、もっぺんビク買ってハイキングでも出てみたら？
そーいえばどっかのスレでストが書いてたペンナイフ、俺も持ってたｗ　三角錐のやつ
　

>>736
ランドールトはラブレスを参考にしたんだよな？
ドシロートのカストライカーよw

シースのメンテナンスならばラノリンが結構お勧め。
薬局で注文すれば500g入りで1500円ぐらいで買える。
ちょっと固めのグリス状で、そのまま指に取って塗り込めばいい。
ハンドクリーム代わりにもなるから便利ｗ

>>739
あ〜あ
ラストチャンスだったのに

シースとは関係ないけど、フラッシュライトのOリングとかストーブ類のゴム系ガスケット、山中で手入れが必要になった時にはリップクリームとかメンタムで代用出来る。
何せ殆どワセリンだ。

>>741
ドシロートが何を偉そうにw

>>724
７２２のことは知らないが、
少なくとも俺はナイフの知識はお前より無いけど、ナイフは持っているぞ。
それにM１４買うまでここに来ないと言ったのお前だからな、俺が出て行け
と言ったんじゃないよ。

>>744
スマン
あのワンパターン知障と間違えちまった
悪かったな
この板の人間ならレスの流れ見ればわかるもんな
どっちが素人のカスか

ケッ、ランドールがラブレスを参考にしたとかたわごとを言ってるシロートが何をエラソーに

それに、もうここには来ないんじゃなかったのかよ？
いつまで粘着してるんだ？そんなにバカにされたことが恨めしいか？この低学歴左官屋