サバイバルナイフ総合スレ 11

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1サバイバルナイフ認定委員会
本物のサバイバルナイフは非常用。常用の汎用ナイフとは機能の優先順位が違う。
前スレの素晴らしいレポは>>4
 サバイバルナイフには3種類ある。本職用サバイバルナイフと妄想用サバイバルナイフと商売用サバイバルナイフである。
本職向けサバイバルナイフはパイロット等の本職がサバイバルする為にデザインされている。
カミラス パイロットサバイバルやファルクニーベンF1等がある。
これらは原野から生還する為に設計上の工夫がされている本物のサバイバルナイフである。
具体的な設計上の工夫については>>3
妄想用サバイバルナイフは文字通り妄想用。それ故にサバイバルナイフの典型的なスタイリングをしている。
ランボーナイフ ジャングルキング等がある。
商売用サバイバルナイフは売る側が普通のナイフにサバイバルっぽい商品名を付けているだけ。サバイバルナイフとしての設計上の特徴は別に無い。
オンタリオRAT コールドスチールSRK等がある。
 さて、様々なサバイバルナイフについて熱い想いを語ってくれ。
過去スレは>>2
 前スレ
 サバイバルナイフ総合スレ 10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1270110606/
2サバイバルナイフ認定委員会:2010/08/02(月) 00:45:23 ID:tyqYSuRx
過去スレ
〜サヴァイヴァルナイフ総合スレ〜
  http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1139183310/
サバイバルナイフ総合スレ 02
  http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1156932109/
サバイバルナイフ総合スレ 03
  http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170413031/
サバイバルナイフ総合スレ 04
  http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1177958793/
サバイバルナイフ総合スレ 05
  http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186489066/
サバイバルナイフ総合スレ 06
  http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198500781/
サバイバルナイフ総合スレ 07
  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216354623/
サバイバルナイフ総合スレ 08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1244501395/
サバイバルナイフ総合スレ 09
  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1264135049/
3サバイバルナイフ認定委員会:2010/08/02(月) 00:46:16 ID:tyqYSuRx
本職向けサバイバルナイフの最優先項目は携帯性である。
例えばパイロットなら空を飛ぶのが本職だ。5千万ユーロの超音速戦闘機を自由に操る男にとってサバイバルキットなんてお守り程度にしか興味が無い。しかし何時必要になるか分からない。
だから負担無く常時携帯できる大きさにするのがサバイバルナイフ設計の第一条件である。
ここで本物のサバイバルナイフを見てみよう。ファルクニーベンのF1、スウェーデン空軍採用の本当のサバイバルナイフだ。F1のコンセプトは「すぐにヘリコプターで迎えに行くから、パラシュートで脱出したら焚き火をして待っててね」だ。
F1は最優先項目である常時携帯できる大きさを考慮してブレードは4インチである。
野外活動用ナイフとしてブレードが短めなのでチョッピングパワーが小さい。しかしF1はその4インチのブレードで薪を切ったりシェルターが作れる工夫をされている。
第一にコンベックスグラインド。薪割り斧を見ても解かる通り薪を作る作業に最適である。同時にラフな使い方をしても大きな刃欠けをし難い様ブレードに強度を与える事ができる。
次にフルタングでバットからタングが突き出ている。これは短いブレードで太い木を切る工夫である。
突き出たタングやスパインを他の木や石で叩く事によりチョッピングパワーが小さいブレードでも深く喰い込める。少しずつずらして作業を行えば太い木もカットができ、また薪作りやシェルターフレームを作ることができる。
さらにF1は鋼材にラミネート鋼を採用している。全鋼よりも破損し難い。これは極寒の荒地でのサバイバルを想定しての選択だ。
またスパインの角を立てている。これはサバイバルマッチを使う為である。スパインでマグネシウムの塊を削り着火するのを目的にデザインされている。
この様に、負担無く常時携帯できる大きさで「パラシュートで脱出したら焚き火をして待っててね」のコンセプトを実現する為に設計上の工夫があるのが本物のサバイバルナイフである。
4サバイバルナイフ認定委員会:2010/08/02(月) 00:48:11 ID:tyqYSuRx
774さんより情報提供
JK1とBUCK184の話題が少しあるので、チョット前の情報を少々。
たまたま、まだ画像情報が掲示板に残っていたので、UPしてみます。

1.JK1とBUCK184のパイプハンドルの中の圧入エポキシ樹脂の色について
初期のJK1の黒
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/25.html
後期のJK1銀
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/24.html
BUCK 184初期
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/23.html

どれも硬化しており、わりとカタメの状態。
BUCK 184は、アンカーを入れたりしたので、樹脂にキズが入った。
ハンドルにアンカーは入れないほうがいい。←カラカラと音もするし・・。

2.バックソーについて
JK1ののこぎりは、思ったより切りやすい。木も切れる。
BUCK 184は、全く使い物にならない。
ムリに使おうとすると、手の皮をこすって、ケガをする事もある
ので注意が必要かも。←手袋は必須。

ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/26.html

JK1の初期と後期では付属品の種類は同じでも、一部のメーカー違う物が
入っている。
例えば、目に付くところではカットバン。
また、エンピツ・釣り針・安全ピンのサイズ・中のプラケースなども微妙に違う。

ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/4.html
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/6.html
5名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 06:09:36 ID:K1PTkpYg
だから>>3はいらないだろ

6名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 06:44:33 ID:AmsZTvOj



6 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 18:27:05 ID:fDBB+Hmk
>>1

>>3はいらないと思う。

9 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2010/04/05(月) 22:28:05 ID:7NRd+K/p
やっぱり>>3はいらないな。
「本職向けサバイバルナイフ〜」という語り口から入っているのに
「例えばパイロット〜」と言うかなり限定的なシチュエーションになってる。
大多数の人からすれば非現実的な状況なのに
「〜本物のサバイバルナイフである。」と締めている。

「実用サバイバルナイフの一例として〜」くらいに留めておくべきだな。

10 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2010/04/08(木) 10:17:56 ID:GrnoZxqy
むしろ、例外…

11 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 10:24:35 ID:1JpQKvlt
一般人が飛行機乗る時には、肝心のサバイボナイフさんはせいぜい預け入れ荷物の中だしなぁ。

12 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 12:09:40 ID:qc0A5zbG
>>3の状況ってほんと非現実的だよなw
まず航空自衛隊(又は各国空軍)に入って選び抜かれたエリートのみが乗れる
戦闘機パイロットに成らなければならない。輸送機なんかじぁコクピット広いし色々積める。
この時点でまず無理。

次にパラシュートで脱出する状況に成らなければならない。都合よく死なずに撃墜されるか飛行不能なくらいの故障。
勝手に脱出して何十億もの機体を捨てたら国賊モノ。
この時点で戦時中でもなけりゃまずありえない。

更に運よく焚き火の薪を確保出来るような森林地帯に降りなければならない。街中や乾燥地帯、海なんかもっての他。
この時点でもうおとぎ話レベル。

更に更に戦時なら救出ヘリで迎えに行く為に自勢力圏内でなければならない。
制空権を確保してなければそもそも辿り着けないし、もし着けても携帯地対空ミサイルの格好の餌食になる。
この時点でもう東スポレベル。

13 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2010/04/08(木) 15:28:13 ID:xmlxiuyI
>>3は皮肉だろ。
真のサバイバルナイフはサバイバルする状況を妄想してニヤニヤ楽しむものだってことだな。

>>3に則って合理的に一般人がサバイバルナイフについて考えると
ナイフは持たないほうが断然良いわけで。


7名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 10:47:47 ID:4s8poqlf
>>3を書いた本人なんだろう
8名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 12:07:03 ID:+Qyt2dX2
この点は過去に議論され尽くした。
本当のサバイバルの状況は、日常生活から非常事態へ当人が望まなくても突然に遭遇するからサバイバル。
>>3はパイロット限定の話じゃなくて、過疎化した山村に向かう県庁の過疎対策室の職員や介護福祉士や郵便配達人、
山間部をドライブするカップルやファミリー、その他にも当てはまる本当のサバイバルの状況に備えた本物のサバイバルナイフの話。
全ての人にとって現実的な状況。
(「日本の法律」の話は関係ない。ここはサバイバル“ナイフ”のスレ)
9名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 12:29:59 ID:+Qyt2dX2
3-4年前の鯖スレは
サバイバルナイフ=特殊部隊隊員が持つカッコイイ〜ナイフ
コンバットナイフ=一般兵士が持つウンチナイフって妄想する奴が(複数?)
南の島(笑)の敵の秘密基地に単身潜入して爆破任務をする時の装備は何にする?って話が頻繁に繰り返された。
サバイバルキットの話だけじゃなくて弾薬や爆薬の種類まで。しかも弾薬や爆薬の製造メーカーまで指定された。
(内容は全て某カメラマンの記事のパクリ)
そんな特殊部隊マンセー房が南の島(笑)の敵の秘密基地に潜入するの妄想を語っていた時代は
(何故か 必ず南の島 に敵の秘密基地はある)
「本当のサバイバルの状況は…」って問いかけも無限ループに何度も繰り返されていた。
そんな時期に>>3が書かれ1-2スレ使って議論があって、南の島(笑)の敵の秘密基地に潜入する話題は出なくなった。「本当のサバイバルの状況は…」って無限ループの問いかけも少なくなった。
>>3はスレの健全化には効果があった。
10名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 12:43:13 ID:3Gr0/aDL
つか、F1厨がマンセーしてるだけじゃねーかw
軽量重視のパイロットナイフなど、あらゆる状況において期待できない
脱出用のエジェクションシートにもサバイバルキットは収納されているだろうから、他の道具との併せ技だろう
ナイフ一本だけで生き抜く。これがサバイバルナイフだ
11名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 14:16:11 ID:ejLq/BGz
でも正直F1は使いやすくていいナイフのようだ。
12名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 15:34:11 ID:sPnkb5Ov
>>11 使いやすくていいナイフも結構だけど・・・。

やっぱり妄想できないナイフは、もう一つ魅力が足りないと思う。

趣味の世界だからこそ、妄想重視のチョイスもアリにして欲しい。

ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/4.html
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/2.html
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/2/22/18.html

昔は、いっぱい妄想したもんだ・・・。
13名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 15:37:58 ID:EfX2pIhY
前スレ埋めようよ(´・ω・`)
14名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 16:05:57 ID:ejLq/BGz
>>12
サバイバルナイフというより、普段使いのユーティリティナイフとかハンティングナイフとして
高評価のようだ。確かに妄想は生まれないナイフだな。

>>13
わかった。
15名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 16:18:45 ID:JMWznD4w
>>12
美しい・・・。このまがまがしさがいい
16名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 20:22:04 ID:/YP08JB2
>>8
>>3は狭いコクピットの戦闘機パイロット限定の話で尚且つパラシュート脱出だから携帯性最優先なんだろ?
民間機のセスナやヘリなんかは荷物置く場所いくらでもあるし、車ならなおさらの事トレマスあたりを積んどいた方がはるかに役に立つ。
17名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 21:44:52 ID:WOUlsRaH
妄想(鑑賞)と実行使の区別のつかない奴は危険人物。
18名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 22:15:02 ID:2L7D/TM1
荷物置く場所⇔常時携帯
この差が分る?
19名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 22:54:09 ID:GjXO0tQx
県庁の職員や介護福祉士や郵便配達人、山間部をドライブするカップルやファミリーが
ナイフを常時携帯って凄い設定だなw
20名前なカッター(ノ∀`):2010/08/02(月) 23:02:28 ID:fHPM1RnK
とりあえずパラシュート脱出装置付の乗り物以外は身に付けとく必要無いな。
21名前なカッター(ノ∀`):2010/08/03(火) 06:58:08 ID:B5T2rJ8b
>>19
F1にも妄想の余地はあったようですね。
22名前なカッター(ノ∀`):2010/08/03(火) 19:38:28 ID:B0VVx0Gp
     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \ …なるほど…。
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
23名前なカッター(ノ∀`):2010/08/03(火) 20:09:04 ID:oyWZ4U8R
  天災や大事故などに際しても街中でも野外でも
ナイフ片手にしている奴みたら逃げるよな…
24名前なカッター(ノ∀`):2010/08/03(火) 20:35:00 ID:sseNJWiM
中には駆け寄ってきて救助を依頼する人もいる。
25名前なカッター(ノ∀`):2010/08/05(木) 23:18:19 ID:cQIgWezk
それはない
26名前なカッター(ノ∀`):2010/08/06(金) 00:48:00 ID:A7tRGpVI
プロテクターにバギー、金棒、ボウガン。あとヒャッハー。
27名前なカッター(ノ∀`):2010/08/06(金) 20:18:36 ID:r1JAYr9+
 自衛隊機に備え付けのは中抜きのスケルトンタイプのナイフだよーん
28名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 01:04:11 ID:qQRtzqIl
やーっと
こっちにカキコできる

440C製でカイデックスシースのπ鯖を出してくんないかな?
29名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 01:11:32 ID:SVxulqQg

前スレの最後で恥ずかしい自演失敗がありましたw



996 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 00:52:39 ID:CkLuf9rV
>他人とコミュニケーションできない奴が毎度首を突っ込んでくるせいだろ。

ホント、ホント。
>>995とか>>994とか。特に>>995なんて鯖ナイフの話を一切していない。 イチャモンをつけるだけ。



997 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 00:53:21 ID:CkLuf9rV
>>996
オマエモナ〜



30名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 01:17:50 ID:qQRtzqIl
ただの安価ミスだろ
ほっとけ!
夏だねー
キャンプだねー


995 :名前なカッター(ノ∀`):2010/08/06(金) 23:56:30 ID:547qGfWX
F1云々の問題じゃなくて
上からものを言いたがる、おまけに、イチャモンをつけることでしか
他人とコミュニケーションできない奴が毎度首を突っ込んでくるせいだろ。


996 :名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 00:52:39 ID:CkLuf9rV
>他人とコミュニケーションできない奴が毎度首を突っ込んでくるせいだろ。

ホント、ホント。
>>995とか>>994とか。特に>>995なんて鯖ナイフの話を一切していない。 イチャモンをつけるだけ。


997 :名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 00:53:21 ID:CkLuf9rV
>>996
オマエモナ〜
31名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 01:19:36 ID:qQRtzqIl
ん?
ちがうな
32名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 01:23:49 ID:qQRtzqIl
F1は好みの問題だから>>3はいらないに同意
次スレは削除の方向でよろ
33名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 01:45:37 ID:+m1ckc0H
>>29
ワロタw
要は997はID切り変えたつもりが変わってなかったんだろう。
それ以前の単発IDも同じ奴かもねw
とりあえずID:CkLuf9rVにまた出てきて欲しい22時間以上あるし。

それはさて置きπ鯖はサバイバルナイフって感じで好きだな。F1は俺も違う気がする。
現在各国のパイロットナイフの状況ってどうなんだろ?本職向けという事なら各国それなりの装備はしてるはず。
34名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 01:54:53 ID:qQRtzqIl
いや
F1がサバイバルナイフってところには同意なんだけど
>>3はF1マンセーなのがさ
各国のサバイバルナイフの例を一部づつ出してくるのならよいのだけどな
基本的なサバイバルナイフの用途の定義も良いと思うよ
35名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 02:37:25 ID:G4fxl8eO
>>34
最近興味持ち出したんで、そんな感じでいくつか紹介してくれよ
36名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 04:29:28 ID:YqIPd/KK
>最近興味持ち出したんで、

残念だったな。サバイバルナイフの全盛期はとうの昔に終わった。
今はほとんどがディスコン。
まだ新品を作っているのか、新品の流通在庫なのか不明なのは何モデルかあるけど
どこでも簡単に新品が買えるのはπ鯖、ランボーナイフ各種レプリカ、F1くらい。
あとはLMF2、Ontario ASEKとか。微妙なのはステッドファスト。
とりあえず>>35はTシャツとGパンにランボーナイフレプリカだけ持って山で3泊しろ。 
ランボーナイフレプリカはパイプハンドルの中にサバイバルキットと生きる力が入っているから大丈夫だ。
(反則技だがパイプハンドルの中に浄水剤を追加しろ)
ちなみにランボーナイフには本物のランボーナイフのカスタムナイフ
本物のランボーナイフの本物のレプリカ
本物のランボーナイフの本物のレプリカのニセモノ
本物のランボーナイフの本物のレプリカのカスタムナイフがある。
37名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 06:51:36 ID:lOioA8Rq
>>3は世界中に軍隊があるのに、スウェーデン空軍の一事例だけなのが問題だ。
38名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 08:00:22 ID:sqc3aOLA
新兵がいきなり山中でサバイバルだと自殺行為だから、とりあえず近所の野原か河川敷などに日帰りで
サバイバルナイフと水筒、クッカーと塩、テントになるポンチョを持って行き、食べられる野草や獣道を探して魚を取ってみる
石を組んでカマドを作り木の枝を集めて焚き火をし、集めた食料を調理する
ポンチョを使ってテントやシェルターを作り、木の棒を組んで棒ベッドも作る
これらの作業が慣れてきたら、寝袋も持って一泊してみる。一週間くらいは生活できる自信がついたら山で3泊だな
39名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 09:17:27 ID:lOioA8Rq
米軍のサバイバルスクールという番組を見たら使ってたのは、両手斧、π鯖、
U.Sアーミーナイフ(名前知らんけど缶切りとか付いてる)、レザーマンタイプの
ツールナイフでした。支給されてるんだろうけど。
40名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 09:34:50 ID:mdgaN3Ds
マイクエイジャックスって人やドゥエインって人が、市販されている大半のサバイバルナイフを
使ったが、ちょっと床をめくろうとしただけですぐ折れる。脆いものしかないって言っていたけど
自分CSのナイフで似たようなことしたけど折れなかったし、実際あの人たちが言ってるように
バキンバキン折れるサバイバルナイフってそんなにいっぱいあるの?
41名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 11:25:33 ID:dKG3AZdd
日本でサバイバルナイフを作ってるのはG・サカイと柘植くらいで大半は輸入物なんだが
米国ってナイフメーカーが腐るほどあるし、ブームの時はほとんどのメーカーが作ってたからなー
ガーバーやバック、カーショウ、オンタリオ、コールドスチール、アルマーあたりは大丈夫
インド産のグルカ、中華産のマチェットは折れずに曲がる。インド産グルカは一本一本品質が違うらしく
ハズレだと軽く曲がるそうだが
42名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 12:06:54 ID:G4ampE/D
43名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 12:23:01 ID:dKG3AZdd
>>42
バックとコールドスチールは思ったより鬼だな・・・
レンガや天然石を叩きまくったあげく、万力でナイフを固定してハンマーで叩くまくってやっと折れるとかw
44名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 15:33:08 ID:AaKFb2JB
>>41
なぜネパールの本物でなくインドのパチものの話になるのかわからない。
本物のククリは斧と同じだから折れも曲がりもしないぞ。
45名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 15:36:00 ID:lOioA8Rq
コスパはSRKあたりが最高と考える。長期ターザン(いないかw)なら>>39の刃物を
適当な物に置き換えるべし。これがバランス的に一番いい。
46名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 17:30:59 ID:dKG3AZdd
>>44
あそうか、最近はネパール製も簡単に入手できるみたいだな
10年くらい前はククリと言ったらインド製かコピーしかなかったんだよ
インド軍の将校用の装飾がされたククリとかな。出回ってるククリは中古車の板バネから削りだしてて
一丁一丁コンディションが違っていた。買ったら石かブロックに叩きつけて折れたり曲がったら買いなおせと言われていた
47名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 19:05:14 ID:5cusf2io
  刃物類は折れるより曲がるほうがよいのだが…
48名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 19:26:54 ID:XXKI8frX
49名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 20:55:49 ID:slYWYe1l
使う人間の技量や目的によって鋼材は千差万別だからなー
例えば倒れた杉の木を支柱に使うための枝払いを鋭角にした440で力任せにやると刃先がグンニャリと欠けたようになる
ただ切り方にコツがあって真横から切らずにやや斜め方向から刃先を打ち込むとすんなり切れる
50名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 22:34:26 ID:CWhkk81j
>>38
お前、何の話をしているんだ?ここはサバイバルナイフのスレだぞ。
「水筒、クッカーと塩、テントになるポンチョ」
ここまで持って行ったら普通のキャンプだろうw
その上、
「寝袋も持って一泊してみる」
……。
人間はお前が思っているより適応性が高いぞ。
少し荷物を減らせ!
夏の低山ならサバイバルナイフだけで3泊できるよ。
それにサバイバルナイフ1本だけで遊ぶ方が楽しいだろう。

山に軍用品をいっぱい持って行ってサバイバルしている気になるアホが居るなw
51名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 22:39:58 ID:AaKFb2JB
サバイバルナイフ一本より、RC4・RC3みたいな小型のブッシュクラフトナイフと鉈か斧持った方が絶対良い。
荷物が多少かさばるが作業の能率が違う。まあこれを言うと身も蓋もないわけだが。
52名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 22:46:47 ID:CWhkk81j
>>40
まず第一の業者による自社製品の宣伝文句。真に受けるな。
次に
>市販されている大半のサバイバルナイフを 使ったが
ウソだろう。
使ったのはコンバットナイフだろうな。
さらに
>ちょっと床をめくろうとしただけですぐ折れる。脆いものしかないって言っていたけど
「床をめくる」のはナイフの役割じゃない。
でも、こんなバカが増えたから
住宅の窓枠や床材を外す為の「お宅てぃー」ってナイフの分野が出来た。

解答の仕方を変えよう。
昔の安いナイフは焼き入れだけで焼き戻しをしないから「すぐ折れる。脆いものしかない」って、その通りだよ。
特に炭素鋼のナイフに多かった。
>バキンバキン折れるサバイバルナイフってそんなにいっぱいあるの?
無い。
そもそもサバイバルナイフってそんなにいっぱいないから。
炭素鋼の安物コンバットナイフと勘違いしているんだろうよ。
53名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 23:11:30 ID:lOioA8Rq
>>50
お前こそ何を言ってるんだ。サバイバルナイフを使えばキャンプでもなんでもいいだろう。
誰もがお前の遊び方を望んではいない。
54名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 23:19:20 ID:slYWYe1l
>>50
それならこのスレの集大成として中国軍用スコップ、ランボーナイフ、F1、レザーマン、オンタリオ・マチェット
ククリ、カミラス パイロットサバイバル装備で行こう
軍用スコップで洞穴を掘れば台風でもマイナス10℃の極寒地でも平気、スコップはそのままフライパンとして使う
マチェットで周辺の草を刈りベッドを作る。ククリでドアを作る。ランボーの釣り針で魚を釣り、カミラスで魚を三枚におろし
レザーマンで骨を取る
55名前なカッター(ノ∀`):2010/08/07(土) 23:57:05 ID:2t0fgUI5
>>50
>お前、何の話をしているんだ?ここはサバイバルナイフのスレだぞ。

お前が書き込んでるのはただの「サバイバルごっこ」の話だけどな
56名前なカッター(ノ∀`):2010/08/08(日) 00:21:01 ID:6TtfldNQ
>>53
>サバイバルナイフを使えばキャンプでもなんでもいいだろう。
その通りだ。俺が間違っていた。
>誰もがお前の遊び方を望んではいない。
いや、それを言うなら、>>35-36って話の流れから
>とりあえず>>35はTシャツとGパンにランボーナイフレプリカだけ持って山で3泊しろ。
に対して>>38
>新兵がいきなり山中でサバイバルだと自殺行為だから
って>>38の遊び方を押し付けているんだろ?
まぁ、山に軍用品をいっぱい持って行ってサバイバルしている気になるアホウでも
サバイバルナイフを使えばこのスレの話題だな。
>>54
何で中国軍用スコップ、レザーマン、オンタリオ・マチェット、ククリが 
このスレの集大成になるか俺には理解できないが。
フライパンだ、ベッドだって軟弱なんだなw 三枚におろして骨を取るってネタだろうけど。

あれ? よく読めば>>54は妄想の話か? じゃぁ、俺に話しかけるなよw
オナニーは1人でするものだ。
まぁ、実際に山遊びをする時は、ついついナイフをいっぱい持って行って使い心地を比べてみてしまうけどな。
刃物を大小持っていくより、不便でも鯖ナイフ一本で何とかするのがこのスレの本懐だろう。
>>51はターザンごっこの時の話であって、サバイバルでも鯖ナイフの話じゃないな。
身も蓋もないって言うより何を今さらって感じ。そんな事は常識で、あえて鯖ナイフを使うってスレだろ?
もしかしてウィルダネス君か?隔離スレを立てたんだろ? じゃぁ檻に篭っていろよ。
5753:2010/08/08(日) 00:41:36 ID:IQMeqbyx
ウィルダネス君はたぶん俺だ。
58名前なカッター(ノ∀`):2010/08/08(日) 00:43:56 ID:IQMeqbyx
ちなみに米軍のサバイバルスクール物にでてきたレザーマンはウェーブのようだった。
59名前なカッター(ノ∀`):2010/08/08(日) 02:03:55 ID:8ZEkFt5d
>>56
最初の3行以外いらない。
>そんな事は常識で、あえて鯖ナイフを使うってスレだろ?
そんなスレではない。
それにおまえ糖質臭がするしキモイからもう来なくていいよ。
60名前なカッター(ノ∀`):2010/08/08(日) 05:41:20 ID:6hz0S0ea
このスレって内容がループする割りには単発IDが多いのが気になる。
61名前なカッター(ノ∀`):2010/08/08(日) 11:35:28 ID:ZUb5Om9K
あんまり流れが速くないからだろ
62名前なカッター(ノ∀`):2010/08/08(日) 11:39:46 ID:gr2Mjjm7
刃物板では包丁スレに次いで2位の勢いなんだけどなw
63名前なカッター(ノ∀`):2010/08/09(月) 23:59:15 ID:PsF/hp7e
 妄想 薀蓄 頓珍漢 などの集まりだから流れととか気にせずにどうぞ…
64名前なカッター(ノ∀`):2010/08/11(水) 12:50:54 ID:oxggoyuh
久々に、これぞと思い込んでいる品物のレポなどが聞きたいと思いますが・・・。
どなたか、過去物のサバイバルナイフの自慢話とか、お持ちではないでしょうか?
65名前なカッター(ノ∀`):2010/08/11(水) 14:53:03 ID:PHhbBLNE
だからレポクレクレ厨はもうウンザリ
自分で使ってどうだとかのレスにしてくれ。
66名前なカッター(ノ∀`):2010/08/11(水) 18:10:31 ID:ETYHcm5q
>自分で使ってどうだとかのレスにしてくれ。

レポクレクレですね、わかります
67名前なカッター(ノ∀`):2010/08/11(水) 18:54:02 ID:rPOX1hd6
みんなブログに書いてしまうから、なかなかここでのネタにならないな。
キャンプで使うと変な奴が湧くし。
68名前なカッター(ノ∀`):2010/08/11(水) 18:54:59 ID:qZVituUA
レポクレクレいらないレポクレ廚
69名前なカッター(ノ∀`):2010/08/12(木) 05:12:33 ID:qO46v/oX
黒光りするガーバー プロディジーサバイバルコンバットナイフで落ち葉を掻き分けていると
20センチほどのオオムカデがトグロを巻いていた。これに刺されると激しい痛みで大きく腫れる
切っ先で素早く頭を飛ばし、さらに10pほどナイフで穴を掘る。大便をすませ、ナイフで穴を埋める
70名前なカッター(ノ∀`):2010/08/12(木) 14:36:27 ID:6OzBC236
71名前なカッター(ノ∀`):2010/08/12(木) 14:37:17 ID:6OzBC236
サバイバルナイフってネットで買ってるの?
店舗で買ってるの?
72名前なカッター(ノ∀`):2010/08/12(木) 15:22:23 ID:bMc4jzEk
東京に住んでた時は上野まで買いに行ってたな。やっぱ現物見ないと信用できない
田舎でもちょっと遠出すれば専門店があるが、ネットの方が安いし、往復の手間もない
ある程度知識が付いて鋼材やハンドル材がどんなものか分かっていればネット
但し、フォールディングの場合は刃を起こす硬さやバランスが画像だけだと分からないな
73名前なカッター(ノ∀`):2010/08/12(木) 18:57:28 ID:GRCBfX36
現物みると広告より格好悪くて購買意欲削がれる事あるよね
自分の場合SOG系にそれが多いな
74名前なカッター(ノ∀`):2010/08/12(木) 20:57:16 ID:RT95yQOH
SOGはいいぞ。どんな妄想してたんだ?w
名前は忘れたが某とか某とか「レポしまっす、中華かと思いました」てのばっかだぞ
75名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 01:02:21 ID:7ljiLBLU
SOGは妄想系コンバットナイフだから格好悪くて当然。
カッコイイ〜〜サバイバルナイフじゃない。
ただSOGは日本製が多くて真面目に作っているからモノは良い。
しかし、使い道が無いんだよね、SOGって。中途半端で。
発狂チョッピングするには短い。
料理するにはぶ厚い。
なんか、ほんと、いかにもコンバットナイフなんだな〜と思う。

用途を考えると6Aのシール2000が一番良いと思うな。
研ぎ易くて靭性が高く錆び難い。
8Aの奴を買うならSK5の方が、より刃持ちが良くて、より研ぎ易くて、より靭性が高い。値段も高いけどw
サバイバルナイフの話題じゃなかったが。

って、SOGブランドのナイフって今はいろいろあるんだね、房っぽいデザインのがwしかも中華で。
ナイフの世界も「悪貨は良貨を駆逐する」だね。
ねぇ、「駆逐ナイフ」って響きがカッコよくない?
「ヤークトナイフ」
日本語に訳すと「狩猟刀」 あれ?
サバイバルナイフの話題じゃなかったが。
76名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 01:41:39 ID:tLfhWEY2
上二つの文章だけなら良かったが
最後のが余計だな。
頭悪そうな文章は書かない方がいいよw
77名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 01:56:19 ID:zOBwPB9A
プロの軍人みたいな人のレビューをみるとSOGは高評価だけどね
78名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 04:56:32 ID:Qa0o3pCv
今となっちゃあバックソウのナイフ全般が格好悪く見えるけどな
SOGは純粋に切れ味だけ求めてるナイフだがπ鯖やらマリンコンバットがあるのに
わざわざ作らせたのは
余程官給品の切れ味がお気にめさなかったんだろう
スタイル自体はランドールの影響がかなりみうけられるね
79名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 05:47:44 ID:g3EE1Mad
プロの軍人でナイフをレビューて何だよw
旗本か?そいつら火器を持っていないのかw

お前にとって「プロの軍人」って、もう信仰の対象なんだろうな。
刃物板のオーナー剣も「プロの軍人」だぞ。
お前のお爺ちゃんも絶望の戦場を生き抜いた精強な兵隊のはずだ(お爺ちゃんを大切にしろよ)
あんまり「プロの軍人」とかに妄想するなよ。
ヤマシタやネモトの御得意様かw

SOGはコンバットナイフなんだから兵隊どもの高評価も当然だろう。
軍隊内の使い道ならSOGは高評価だろうな。
ところで、SOGナイフの峰のウネウネは何に使うんだ?利点は?
教えてくれ。
80名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 06:54:45 ID:n1m4w3vV
SOGのFixed Bladeって今やほとんどは中華・台湾製みたいだ。
81名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 09:14:32 ID:en2lUJpW
ネットがなかった頃は雑誌の通販に載ってるちっちゃい画像でいろいろ妄想したものだ
現物見るとあまりのチャチさとか想像以上の迫力とかあったな
実際手にしてみると仕上がりが荒かったり、細部や角度によってひときわ綺麗だったりと
さらに使ってみると全然使えなかったりとか、思ってた以上に使いやすかったりとか
82名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 09:40:58 ID:aWg0cKk9
あるある
83名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 13:30:15 ID:zOBwPB9A
>>79
あんたはここに粘着してるキモイ人みたいだからレスするのもどうかと思うが…

ttp://www.youtube.com/watch?v=Pmu3TmNe0H0&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=yEhp204EwOw&feature=channel

こんなのを見たのでちょっと触れただけ。他に銃器のレビューもしていて
腕もかなりいいようだがよく知らん。それにしても、なんでいきなり
信仰がどうとか話を膨らませてるのか理解に苦しむ。
君ってビョーキの人?
84名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 16:35:39 ID:IRJqvqtS
鉛筆削り付きナイフとかSOGはお笑い系メーカーって印象しかない
85名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 16:59:22 ID:aWg0cKk9
86名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 19:48:41 ID:4ELzn4bD
>>85
エアーソグを持ってるがこれくらい楽勝で出来るな
二つに割った太い竹をワリワリ行ける
バック110だと切っ先が細いからガシガシ突くのがつらい
87名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 21:36:36 ID:0/8jNPnj
サバイバルナイフと関係無いネタばっかだな
88名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 22:01:51 ID:qOtfnRyG
サバイバルツールの話もここでええのん?
89名前なカッター(ノ∀`):2010/08/13(金) 22:48:41 ID:n1m4w3vV
>>87
何か書けよ
90名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 14:24:59 ID:OWagKcEG
>>88
良いんじゃないかな
91名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 15:49:53 ID:Mr7Wks4L
>>88
板違い。
サバゲー板や軍板、登山板の方があってる。

つか誰かブッシュクラフトスレに書き込んでやれよw
完全放置じゃないか。
92名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 17:12:37 ID:ZSCs43By
>>91
汚されるくらいなら今のまま沈んだ方がいいです。まじめな書き込みなら歓迎。
93名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 17:16:22 ID:ZSCs43By
てか2ちゃんはスレ主の手を離れるし。よく考えたら俺もブログ持ってるから放置なんだな。
94名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 17:22:00 ID:+qg4nSBI
>>91
サバイバルキットの一つとしてサバイバルツール(カードの奴だろ?)は、このスレの話題になっている。
サバゲー板では完全な板違い。
軍板、……。妄想している基地外集団だから、サバイバルツールにも妄想できるだろう。
登山板に書くと「使えない」「無駄な重り」って散々だろう。

あれはブッシュクラフトスレじゃなくてWSスレだろう。
ブッシュクラフトって「サバイバル」って言われたくない人が「ブッシュクラフト」って言い出したんだから
それを一緒にされては書き込む気にならん。
米語の「サバイバル」って調べてみろ。このスレの「サバイバル」と全然違う。一緒にされたくない「ブッシュクラフト」って言い出した人達の気持ちが分かる。

スレを立てた本人が完全放置って酷いな。スレを育てる気が無ければスレ立てするもんじゃない。
せめて自分の日記として活用しろよ。
本質、彼は「 WS」って書くと何か凄い事をしている気になる坊やだから自分の行動に責任を取らないのだろう。
>>88
サバイバルツールで楽しく遊んだって、サバイバルキット類に愛のある話を頼む。
もし購入相談なら残念だけで実用性は無い。
サバイバルツールは、付属のサバイバルマニュアルを読んでサバイバルな冒険を想像してニヤニヤ楽しむカッコイイ栓抜きだ。
と言うか「栓抜き付きのサバイバル空想小説」の方が正確か。
南の島の無人島に美少女と2人っきりで漂着した時、財布の中にサバイバルツールが入っていたら…
9588よん:2010/08/14(土) 17:45:54 ID:iBs1zyTP
んじゃ書こう。
中学生の頃に小遣い貯めて買ったの(初期のオリジナル)を、今でも持ってる。
当時は厚いビニールケース(現在は革)だったけど、とっくの昔にダメになってしまったので、現在はボール紙でカバーしてある。
エッジは、ちゃんと研ぐと意外と切れる。
栓抜きは普通に使えるが、缶切りはイマイチ。
ミラーはたまに磨いてやった方が良い。
四角い穴をレンチに使った事がないけど、多分使い物にはならない。
ドライバーは微妙。
ハンマーホールは、叩いた時に釘の頭とツールがズレた時の事を考えると、怖くて思い切り叩けない。
表面のマッチを擦る為のモールドは、凹凸が浅すぎて、ストライクエニウェアマッチでも上手く点火出来ない。
コンパスは、ぶら下げるのが縫い糸程度でも、糸の捩りの影響を受けるので、細い釣り糸のようなモノを使った方が良い。
俺は山をやるので、以前は発作的に山へ持ち出し、色々遊んでみたが、まあ、お世辞にも「使い易い」とか「万能」って評価は出来ない。
でも、絶対に壊れないのは確かなんで、何だかんだ言って普段は家の非常持ち出し品の中へ入れてある。
96名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 18:41:49 ID:OWagKcEG
>>95
ホームセンターでも売ってた、ライフツールと云う代物の事だねw
確かジュピターと云うブランドでパテントが付いた代物だった
まともに使用出来たのは栓抜きだけの代物だったね
97名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 18:43:23 ID:ZSCs43By
>>本質、彼は「 WS」って書くと何か凄い事をしている気になる坊やだから自分の行動に責任を取らないのだろう。

まあ、俺は山とキャンプ程度しかしてないし。ポンチョシェルターが精々なんでそう言うことにしておく。
スレを立てることしか出来ないがって断っておいたでそ。
98名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 18:43:52 ID:iBs1zyTP
>>96
でも、一応は全く使えない事もないw
まあ、緊急時にも娯楽的要素は必要だろうしw
99名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 18:46:03 ID:iBs1zyTP
追記すると、現在でもA&Fがコピー品を作ってるかも知れない。
実はそっちも持ってるが、仕上げとかがオリジナルと微妙に違う。
性能とかは同じだと思う。
100名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 18:55:07 ID:ZSCs43By
ライフツールか。鏡がたまに磨いてやるだけで使えるならいいな。
ポリカーボネイト製のを使ってるが、すぐ傷になる。
101名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 19:00:53 ID:iBs1zyTP
>>100
でも、百均のツールナイフのミラーフィニッシュ程度の平面度なんで、シグナル用限定ならともかく、ひげ剃りなんかの鏡代わりに使うにはちとツライ。
キャンプの時に「サバイバル風グッズ」で遊びたい時は、鏡は米軍の放出品のガラスのシグナルミラーのSサイズが一番かっちょいい(真ん中のサイティングホールがちょっと邪魔)
探せば程度の良いのが結構ある。
登山に持って行くには重いけど。
102名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 19:11:27 ID:0HohBRt5
財布に入れておく(・・でかいが)にはいいかも知れないが、ちょっと用途が考えにくいな
何もかも無くして最後の命綱にはなるかも知れないけど
けど、それを常備持つくらいならキーホルダーにレザーマン・マイクラツールをぶら下げた方がいいと思う
ハサミの切れ味がいいのと丈夫なので、爪も切れるし鼻毛も切れるから以外に日常で助かる
栓抜きもナイフもトゲ抜きのピンセットも付いてるが缶切りだけがないのが画竜点睛を欠くだが
103名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 19:13:47 ID:ZSCs43By
>>101
>>でも、百均のツールナイフのミラーフィニッシュ程度の平面度なんで、

そうなんだ。使ってたのを割ってしまったのでポリカーボネイト製のを買ったのだが、
反射より鏡として使いたいんだよな…放出品の手頃な価格の物はすぐ売れてしまう
ようだけど、探してみる。ありがとう。
104名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 19:17:58 ID:iBs1zyTP
>>102
あんなん財布に入れてたら、下手に転ぶと缶切りの先が財布を突き破って尻にぶっ刺さるかもよw
だから今は非常持ち出し品の中。
缶切りは、なくてもスプーンとかで開けられる(昔の山岳部の学生がよくやってた)し、質の良いナイフなら、慣れれば下手な缶切りより早く綺麗に開ける事も出来る。
そもそも今は缶切りが必要な缶なんてめったにないしね。
但し、プルオープン缶より耐久性が高いんで、自衛隊の缶飯は今でも缶切りが必要。
それが非常物資として配布される可能性もあるね。
105名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 19:25:27 ID:aWGEQoTH
>>104
自衛隊の缶飯なら缶に缶切りが付いてるよ
使いづらいなら言えば使いやすいのをくれるよ
セットになってるからね
106名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 19:28:12 ID:iBs1zyTP
>>105
乾パン食用のセットの缶には缶切りが付属してるけど、缶飯の方には付いてなかったよ。
107名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 19:34:08 ID:ZSCs43By
最近は使った缶切りを取っておかないの?首から下げたカギのチェーンに一緒にしておいたけど。
108名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 19:35:55 ID:0HohBRt5
>>104
それならマイクラツールはお勧めだな。折りたたみ式のハサミなんだがアルミ缶を紙のように簡単に切って
刃こぼれしない。大きさは百円ライターより一回り小さい、小型のマイナスドライバーも付いてるから穴に入れば
プラスネジもいける。
109名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 19:47:53 ID:iBs1zyTP
>>107
自衛隊の一番小さな缶切りって、米軍のP38缶切りみたいに刃は畳めないんじゃなかったっけ?
>>108
うんまあ、結局登山用には、レザーマンP4とビクトリノクスのクラシックを持ってる。
ザックの裂けや靴底の剥がれ対策に細い針金を持ってくから、プライヤーも欲しいんで。
レザーマンはリペアキットの中、クラシックは洗面具なんかと一緒にしてあり、メインナイフはガーバーLST。
今度、P4をPS4に変えてクラシックを省こうか画策中(マメ対策のモールスキンの切断や鼻毛切りにハサミも必須だから)
110名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 20:09:12 ID:0HohBRt5
>>109
PS4でググったら・・安いw 55gってw ガーバーツール引退させよかなw
111名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 20:13:25 ID:iBs1zyTP
>>108
それと、行き着けの登山用品店で景品として貰ったマイクラも持ってるけど、「プラスネジも回せる」も何も、そもそもプラスドライバー付いてなかったっけ?
平たくて一見マイナスドライバーに見えるけど、ちゃんとフィリップスって刻印されてた筈。
112名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 20:24:47 ID:0HohBRt5
>>111
これってプラスだったのかw プラスって上から見ると円形で+かと思ってたよw
こんなんで固いネジ回すと山が削れて六角ネジみたいになりそうだw
113名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 20:24:47 ID:Ki/IHxcP
スレが無駄に伸びてるけどサバイバルナイフの話が一切無い…
114名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 20:30:24 ID:iBs1zyTP
>>112
確かにナメてしまい易いw
でもまあ、無いよりゃマシだし、これ以前はビクトリノクスのファーマーの先端をチューニングして、同じように使ってた。
>>113
まあ、サバイバルに近い話だからいいじゃんかw
レザーマンの最初のモデルは「ポケット(P)サバイバル(S)ツール(T)」だったんだしw
115名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 20:32:28 ID:iBs1zyTP
あ、>>114の補足。
ファーマーの缶切りの先端の小マイナスドライバーを、ダイヤモンドヤスリで整形して、プラスネジも上手く回せるようにチューニングしてた。
116名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 20:56:28 ID:0HohBRt5
>>113
去年の12月・・・ 失恋の俺はいつの間にか砂浜に佇んでいた
あれから一週間、食べ物は喉を通らず夜も眠れず心身ともに限界の状態だった。
本能が「今夜にでも衰弱して死ぬな」と語っていたが、どうする事もできなかった・・
ついに極寒の海岸にどすうと倒れた俺が目の前に見たものは、ちっぽけな牡蠣だった
「牡蠣は高蛋白でミネラルも豊富です。妻とワインがあれば言うことなしです」と脳裏で誰かが囁いた
俄然とレザーマン・マイクラツールの刃を起こし牡蠣を集め、ワタは不要なのでハサミで切り分け食べて生き残る事が出来た
ありがとうサバイバルナイフ(マイクラツール)よ
117名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 21:18:49 ID:iBs1zyTP
お巡りさ〜ん、海岸に変な人がいま〜す!!
なんか小さなナイフみたいなモノを握り締めてブツブツ言ってますよ〜!!
118名前なカッター(ノ∀`):2010/08/14(土) 21:22:17 ID:ZSCs43By
>>110
PS4はプライヤーが薄いから仕事選ぶよ。軽いことにはいいかもしれない。
119名前なカッター(ノ∀`):2010/08/15(日) 08:38:30 ID:wz2e9SI6
おそらく >>116は警官に職質された際は、マイクラ所持の理由を「ハンティング」と答えるのだろう
120名前なカッター(ノ∀`):2010/08/15(日) 08:44:42 ID:EKi4JpEG
何を狩るんだ?
121名前なカッター(ノ∀`):2010/08/15(日) 09:57:38 ID:wT1wOJgW
>>120
何でも
122名前なカッター(ノ∀`):2010/08/16(月) 01:32:11 ID:fYALeZJ2
>>119
要出典
123名前なカッター(ノ∀`):2010/08/16(月) 03:00:44 ID:faZWUzh4
>>122
「ナイフマニアは電気鋸の夢を見るか」より
124名前なカッター(ノ∀`):2010/08/16(月) 08:07:21 ID:6IbzC05n
>>122
民明書房
125名前なカッター(ノ∀`):2010/08/17(火) 15:03:25 ID:3Pwbl4V/
ttp://twitpic.com/2dw4mo/full
みんなここ見られるかな?
126名前なカッター(ノ∀`):2010/08/17(火) 15:07:35 ID:3Pwbl4V/
>>125
まさかそっくりサンってことはないよね?
127名前なカッター(ノ∀`):2010/08/17(火) 15:20:35 ID:3Pwbl4V/
気になって調べたけど、
耳の形はおんなじなんで、右側の人は本人だ。
と断言しておこう。
128名前なカッター(ノ∀`):2010/08/17(火) 15:34:34 ID:N66D4JNE
>>126
何故に自分にレスしている?
129名前なカッター(ノ∀`):2010/08/17(火) 16:10:42 ID:uX8k4iyC
孤独だと独り言が増えるって池波正太郎が書いてた。
130名前なカッター(ノ∀`):2010/08/17(火) 18:34:41 ID:3Pwbl4V/
>>128
自分にレスしたっていいじゃないか?
IDがあるから気になったけど、さ。
131名前なカッター(ノ∀`):2010/08/17(火) 18:46:24 ID:vbOYbO9X
ID:3Pwbl4V/
気付いてないようだが、今じゃお前の方がスターだ
132名前なカッター(ノ∀`):2010/08/17(火) 19:04:02 ID:uX8k4iyC
街じゃオマエが法律だ。
でも、ここじゃ違う。
133128:2010/08/17(火) 20:05:10 ID:1FPb/K5o
>>130
別に悪いとは言ってない ただ不思議に思っただけさ

>>129
まあ それは 仕方ない事だと思うよ
134名前なカッター(ノ∀`):2010/08/18(水) 19:30:29 ID:PCa08fh2
自慢じゃねぇの。
135名前なカッター(ノ∀`):2010/08/18(水) 19:48:28 ID:KwXceNyd
東京理工大の沢登りのパーティーが鉄砲水で全滅したようだが
深夜就寝中に濁流に呑み込まれたら手の打ち用がない
「そんな危ないとこで寝るヤツが馬鹿」と言ってしまえばお終いだが、突発的な事象に対応できいようでは
ランボーには決して成れないであろう。生存者は険しい山道を2日の行程で単独下山に成功している。就寝中の事故なので
1、食料、テント等は無し、パンツ一枚で寝ていたらパンツ一枚だけが装備品状態
2、まあ何かの時にズボンとシャツくらいは着ていただろう。しかしサバイバルナイフみたいなデカイのは付けたまま寝れないよな
3、かなり用心深いヤツだったとして、ズボン、靴下、シャツ、ポケットに入れたサブのフォールディング程度だろう
4、靴を履いたまま寝るのは考えにくいから裸足。夜の山中は冷えるから靴下は有り。靴は流されてない

となると何から始める?移動しなければ救助は望めない
136名前なカッター(ノ∀`):2010/08/18(水) 20:17:41 ID:ONoJqnEf
>>135
その事故の生還者、発見時にはザックを持っていて、保護した人が「飲み物とバナナがあるけど必要かい?」って聞いたら、「ちゃんと食べてるから大丈夫です」って応えたってさ。
137名前なカッター(ノ∀`):2010/08/18(水) 20:41:00 ID:PJfD0GM1
>>135
緊急で服で足を包んでもいいし、普通に足下に注意しながら移動するかな。
138名前なカッター(ノ∀`):2010/08/18(水) 22:19:39 ID:e23IW3IL
>しかしサバイバルナイフみたいなデカイのは付けたまま寝れないよな

だから「サバイバルナイフは常時携帯できる大きさ」だって。

お前、脳内妄想派のインドアサバイバーだろ?オートキャンプの経験も無く。
>パンツ一枚で寝ていたら
これが証拠だ。

沢登りのパーティーは鉄砲水に備えて靴を履いて寝るグループもある。
靴までは例外としても服を着てテントを使わないのが一般的だ。
少し知識が増えて良かったなw
139名前なカッター(ノ∀`):2010/08/18(水) 22:24:22 ID:jECI9Ocs
俺なら足元を固める。なぜなら最も負担がかかり、これが損傷したら生存できないからだ
わらじの作り方
ttp://www.mirai.ne.jp/~godokita/warazi.htm
140名前なカッター(ノ∀`):2010/08/18(水) 22:38:11 ID:jECI9Ocs
素人は5足は作る事を薦める。なぜならば良いワラジが出来るまでは経験が必要だからだ
完成したら灼熱の溶岩を歩いても平気だ、天然繊維で出来たワラジは熱に強い
それでも火傷するようならビール腹の軟弱な肉体を責めろ
あとはガーバーゲータクリップポイントの刃を片手で起こし、イカダを作ってのんびりと川を下れば良い
141名前なカッター(ノ∀`):2010/08/18(水) 22:48:08 ID:mxulWa70
おいおい、イカダって、多摩川の下流域での話かい?
でも、一度やってみたいな。
142名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 00:01:00 ID:xN1vb9fD
昔、作って遊んだ事があるけど、筏って意外と浮力がないんだよね。
二段にすると良いって話だけど、一体何本の丸太とどれだけの縄やロープが必要になる事かw
143名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 00:03:11 ID:vTl65aMB
ID:3Pwbl4V/は>>29みたいに自演失敗したんだろう。
モデムの電源切って電源入れ直しても時間が短いとIPアドレスが変わってない時がある。
失敗したからそのままID変えずに取り繕った積もりなんだろうけどw

IDコロコロ切り替えてスレが盛り上がってる事にしたい奴が居るんだね。
144名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 04:35:12 ID:oiJrO0hh
>>138
オレキャンプは全然わからんのだけど
じゃあ、どうやって寝るん?寝袋じゃ対応できないのは一緒だろうし、そのまま寝てたら体が辛くてやっぱりやばそう
145名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 06:20:02 ID:i0vJUy+T
>>144
いつもの面倒な人かと
146名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 08:17:55 ID:ECFuK0GD
被災の生き死には一時の事
サバイバルだのナイフだのはあんまり関係無い
147名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 08:43:13 ID:i0vJUy+T
わらじは鼻緒に慣れてないとかえって痛いと思うよ。
148名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 10:28:26 ID:mv2z0sR5
サバイバルナイフ欲しいけど規制されそうで怖いなあ(´・ω・`)
149名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 10:31:56 ID:xN1vb9fD
>>144
>>138もちょっと微妙なんで、代わりに答えるよ。
沢登りで靴を履いて寝る人は、今も昔もめったにいない。
靴(底がフェルトで出来た靴や地下足袋+ポリワラジなんか)は昼間にグチャグチャに濡れるから、そんな気にはならない。
ルートによっては、登山靴を別に持ってきて、ザックに入れてる場合もあるし、サンダルを持ってる人もいる。
宿泊については、昔はツェルトって簡易テントや小型のタープを屋根にしたが、最近は随分軽量になったので、テントを使う人も多い。
沢登りは基本的に真夏のスポーツなんで、寝袋はあまり使わない。
防水で通気性のある布地で出来たシュラフカバーだけで寝る場合が殆ど。マットレスは使う人と使わない人がいる。

調理もちょっと前まで焚き火が主流だったけど、これも軽量化されたのと片付けが楽って事で、最近は登山用ガスコンロ(ストーブ)を使う人が増えた。
食い物は今も昔もフリーズドライが主流だけど、釣りが成功すれば、ガスを持ってても焚き火を起こして魚を焼く。
生鮮食品や一升瓶を担いで来るパーティー(登山の時のグループと言うかユニット)もいる。
150名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 10:55:15 ID:xN1vb9fD
ついでに沢登りでの刃物について話すと、やはり今でも焚き火の機会が多いんで、最低でもパーティーに一本は鉈と鋸が必要。
俺は刃物が好きなんで(だからこの板にいる)、常に自分専用のを持参。
やっぱり格好良いので剣鉈の人気が高いけど、角鉈と鋸が一つの鞘に入る、林業用のも人気がある。
俺は軽量な竹割りと、ゴムボーイって折り畳みの替え刃鋸。

沢登りをする人は、冬には雪山もやってる場合が多いので、小型の折り畳みナイフやツールナイフをペンダントのようにして、寝る時も首からぶら下げてる人が多い。
雪山で雪の重みでテントが押しつぶされた時、布地を切断して脱出する必要があるので、雪山の常識としてそうしてるうちに、癖と言うか習慣化したモノらしい。

調理用の包丁を持参するパーティーもあるけど、「野趣があって良い」って事で剣鉈で調理する場合が多いと思う。
俺は釣りが下手なんで、せいぜい折り畳みナイフ(大概ガーバーLST)で食品のパッケージを開封する位。
151名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 11:14:34 ID:P9BnISWc
>>140
フォルダーでいかだを作るってなんだ?
少なくともおれの体力では無理だ。
152名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 11:27:12 ID:xN1vb9fD
フォールダーじゃ竹の筏でも作るのはツラいよなぁ。
せめてワイヤーソーでも持ってりゃ別だが、それとは別に、組む為のロープ代わりになるツルとか探すのも大変だろう。
153名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 11:56:49 ID:e8e0UbHA
竹林があれば地下茎がいいロープになるな。倒れた竹で十分作れる
なければ倒木を集めるしかない。つる草がないなら若木の皮やシダや笹の根は長くて丈夫
木や草の根も使える。ロープの材料は枯れていると強度がないので必ず生きた植物を使う
154名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 12:08:53 ID:xN1vb9fD
>>153
俺は山遊びするけど、そーゆーのって経験があっても想像するより遥かに大変だよ。
増してや、本を読んだだけでインドア派って人には特に大変だと思う。
155名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 12:12:41 ID:xN1vb9fD
因みに竹の地下茎って固いねよ。
昔は先生が鞭として使ってた位(文字通り教鞭)
156名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 14:05:19 ID:i0vJUy+T
沢登りをする地域には筏になるような竹は生えてないw
157名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 14:28:33 ID:JusE3M3v
竹の地下茎をロープにって、地下茎を取るために竹林の地面掘り返すのか。
頑張ってくれ。
158名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 15:42:56 ID:xN1vb9fD
>>156
そもそも沢登りで筏なんか必要ねぇw
山遊びは山持ちの知人の山でやるんだけど、筍の出始めん時、まだ頭が出るかどうかの奴の上で焚き火して、掘り返して醤油かけて食うと物凄く美味い。
でも、付近一帯しばらく竹が生えなくなるから、間引きする時しか出来ない。
159名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 19:23:01 ID:WtNTfBzK
知恵の働かない人間には困難かと思えるかも知れないが、杉や松ので棒を作り竹林を歩く
すると地表にコンニチワしてる地下茎があるから杉の棒を突き刺しテコの要領で体重をかけて抜いていく
1時間もあれば20メートルくらいの竹ロープが入手できる
イカダを作るときはなるべく川の近くにする。完成したイカダはかなりの重量となり移動が大変だからだ
テコを多様すべき場合は薪作りとシェルター作りだ。岩の間、くっ付くほど二本の立ち木の幅が狭い隙間に
木や竹を刺してテコでへし折る
160名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 20:51:34 ID:V2C1bvbR
お前ら竹やぶスレにでも池
161名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 21:08:30 ID:hzFLJQKZ
サバイバルナイフの話が無〜いNE!
162名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 21:34:26 ID:gP24Yufo
連日の猛暑の中、重労働をすると一時間に1L以上の水が必要だ
竹の節をサバイバルナイフの背で叩くと鈍い音がする節がある。ここには水が溜まっているので
節の下をサバイバルナイフの刃を当て、サバイバブナイフの背を棍棒や石で叩いて切れ目を入れて
竹の節から溢れた水を飲む。非常に清潔でミネラルも豊富な水なので消毒や濾過は不要だ
163名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 21:54:20 ID:i0vJUy+T
竹の利用法にはこんな物もあります。
FM 21-76 | Chapter 6 - Water Procurement
ttp://www.basegear.com/ch6.html#fig6_3
164名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 22:20:49 ID:xN1vb9fD
そーいやー、多くのサバイバルナイフのセレーションじゃ竹を切るのは難しそーだね。
特にバックマスター辺りだと、途中で引っかかってかなりイライラしそう…
まあ、竹ならチョッピングしても大して苦労せずに切れるけどw
やっぱりチューブラーハンドルにワイヤーソー入れとくべきか。
165名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 22:42:55 ID:fH/yMDY2
>>164
サバイバルナイフに付属するワイヤーソーは実際に使えるのかね
伸ばせば破損すると思うのだが
コフラン製のは何とか使えた
ハッキリ言うと、ビクトリノックス付属のノコギリの方が作業効率が良かった
166名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 23:01:17 ID:xN1vb9fD
>>165
付属のはダメだね。
コフランでも安い方だと、サバイバルナイフのオマケと似たり寄ったり。
コフランだとデラックスって言う、細いのを数本編んだようなヤツなら大丈夫。
でも、ハンドルにしまう時には折り曲げるんじゃなくて、小さなコイル状にキツく巻いた方が良いと思う(難しそう…)

本物のジーリ鋸なら、単線だけど多少折り曲げても大丈夫で、切れ味もかなり良いって話だ。
でも、今は外科手術で使われる事はないので、もう作られてないかも知れない。
167名前なカッター(ノ∀`):2010/08/19(木) 23:50:09 ID:JusE3M3v
>>159
緊急時に体力と時間を消耗して筏作りとかアホか。
168名前なカッター(ノ∀`):2010/08/20(金) 01:22:58 ID:EmRdoxN2
>>149
うちらはタープをメインに使う。テントは沢で使うとフロアがすぐにボロボロになるからもったいない。
気分的な問題だけどタープは川の様子が寝ていても分るから安心できる。テントは空間が閉じられるから怖い。
>>167
全て脳内妄想だ。>>163を見ろ、笑って許せw
たぶん実践しているのは>>158だけだろう。
169163:2010/08/20(金) 06:58:28 ID:VAVeRAtM
>>168
>>全て脳内妄想だ。>>163を見ろ、笑って許せw

うん。脳内妄想。笑って許してw
170名前なカッター(ノ∀`):2010/08/20(金) 21:41:51 ID:EgBpZ91k
お前ら無理矢理にでもサバイバルナイフを話しに絡めろよ!
ただのアウトドアスレになっちまってるじゃないかw
171名前なカッター(ノ∀`):2010/08/20(金) 22:05:50 ID:96i1xCI6
昼間、山奥の林道を走ってたら、ボンネットを開けた車が停まってたので、故障かと思って声をかけたらエッチな事してたので、恥ずかしくなってその場を離れ、サバイバルナイフを眺めて気を落ち着かせたでござる、の巻。
172名前なカッター(ノ∀`):2010/08/20(金) 22:45:56 ID:lQjC6NPg
パイプハンドルをオナホにして自分を慰めたんでつね
173名前なカッター(ノ∀`):2010/08/20(金) 23:02:43 ID:96i1xCI6
>>172
ネジ山がええ感じやった
174名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 00:04:53 ID:k9hIXWA8
無駄に体力消耗しそうだ。
175名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 02:55:47 ID:3YFECIUI
昼間、山奥の林道を走ってたら、ボンネットを開けた車が停まってたので、
故障かと思って声をかけたらエッチな事してたので、恥ずかしくなってその場を
50センチ離れ、サバイバルナイフを眺めて気を落ち着かせていたら、
カップルがこっちに気付いて悲鳴を上げて…
176名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 08:18:20 ID:+lPE8I4H
素早く車から離れ、草木をサバイバルナイフで切り、パイプハンドルから釣り糸を取り出し
服の上から体中に切った枝や草を縛り付けた。フェイスペイントで顔を塗り、匂いを消すために
落ちているウサギの糞を手に擦り付ける。完全に山の風景と一体となったのを確認し、ゆっくりと車に第二ほふく前進で
近づいて中の様子を確認する
177名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 08:20:03 ID:GX3VYJeu
覗きがしたいだけじゃんw
178名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 09:45:19 ID:VPCXFkJQ
パイプハンドルって響きがいやらしいよな
バイブみたいで
179名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 11:14:56 ID:uOONBCsS
>>176
プロの覗き屋w
180名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 12:12:06 ID:VULDG2iL
>>164
バックマスターとかのセレーションは航空機の機体を切るためなんだろ
機体は部位によって強度や厚みが違う。翼にマーキングしてある白線なんかは「ここ以外は乗るな」の印だから
薄い部分を切り取ってクッカーなどにするのためにあるのだろう
自動車なら屋根部分が薄い
181名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 12:30:49 ID:5T2MftRw
>>180
内張りの柔らかい車種なら内側から押すと判るけど、車の屋根には結構沢山リブが通ってるよ。

随分昔、柘植某氏が、自分のデザインしたナイフで「緊急時は車の屋根を切断して云々」とか雑誌に書いてて、宣伝の為にテストしたらちょっとしか切れなくて、結局ガラスを割ってヨシにしてたw
河原でのテストだったから、ガラスを割るにはナイフより遥かに適した石が、あたり一面にゴロゴロしてるのが、さらに物悲しさに拍車をかけてたな。
182名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 13:30:56 ID:GX3VYJeu
スパインについてるソーバックの鋸は、番線のような針金を挟んでクネクネさせて切断してた動画を見たな。
183名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 14:25:22 ID:5T2MftRw
それなんて怒りの脱出?
184名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 15:22:43 ID:GX3VYJeu
ランボーにもでてたの?俺が見たのはアウトドアの何かの動画。
185名前なカッター(ノ∀`):2010/08/21(土) 22:42:09 ID:sXn0mxUD
186名前なカッター(ノ∀`):2010/08/22(日) 19:40:27 ID:VL3Axu48
西丹沢自給自足生活【その2】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11831909?user_nicorepo
西丹沢自給自足生活【その3】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11836700
187名前なカッター(ノ∀`):2010/08/22(日) 23:58:13 ID:YGruG0xi
>>185-186
サバイバルナイフ1回も出て来ないじゃないか。見て損したわ!
しかもただ歩いてるシーンをダラダラ流してツマンネーし喋り方がナルっぽくてイラッとくるw
188名前なカッター(ノ∀`):2010/08/23(月) 08:35:43 ID:yG3wxa6Q
サバイバルナイフは仕方ないにしても、その4までは>>187と同じ感想。
多摩川のときは面白かったが、正直見続けるのがきつかった。
こういうのは続けるとつまらなくなるのかな。
189名前なカッター(ノ∀`):2010/08/23(月) 09:04:29 ID:MVZpQ/+3
所詮は素人が作ったものだからな〜
やっぱシェルター作りとサバイバル食事やらないと単なるハイキング風景だわなw
190名前なカッター(ノ∀`):2010/08/25(水) 12:31:23 ID:oVayt53N
かわいそうに、腸炎で入院したそうだw
サワガニに当たったのかなw
191名前なカッター(ノ∀`):2010/08/26(木) 14:01:14 ID:bmd8GLxb
ランボー1のナイフ注文しました
山にでも行こうかな( ´∀`)
192名前なカッター(ノ∀`):2010/08/27(金) 12:59:48 ID:h2LI9eko
先ほどランボー1のナイフが届きました
思ってたより大きいけど迫力ある
山に行こうかな( ´∀`)
193名前なカッター(ノ∀`):2010/08/27(金) 14:06:18 ID:ez/7cvI3
いってらっしゃいwチョッピングなんて無理しないで使えばいい。
194名前なカッター(ノ∀`):2010/08/27(金) 18:49:29 ID:0+ciuOii
and 腰に装着して歩くのは、現地に着いてからにしようね。
195名前なカッター(ノ∀`):2010/08/29(日) 04:17:11 ID:ddyXbV75
中国のあの万能スコップに凄い惹かれた。変な感想だけど作り物のプロっぽい雰囲気
使う使わないはさておきああいう万能も万能な格好良いシースナイフはないのかね
ツールナイフはマクガイバー的というか割とマジなプロっぽいというか、ベタな表現だけど男らしさは無いよね
196名前なカッター(ノ∀`):2010/08/29(日) 08:50:33 ID:5xrLriEJ
このスレはTOPSはスレチですか?
197名前なカッター(ノ∀`):2010/08/29(日) 09:01:29 ID:Hk4A/H2P
>>195
お前はダンボールでも開封してろwwwww
198名前なカッター(ノ∀`):2010/08/29(日) 12:00:37 ID:l1HTkpQw
>>196
???
「TOPSはスレチ」じゃなくて「サバイバルナイフじゃないとスレチ」
サバイバルナイフじゃないTOPSはスレチ。
TOPSのサバイバルナイフはこのスレの話題。
メーカー・ブランドじゃなくてサバイバルナイフかどうか。
ちなみに大型ナイフはサバイバルナイフじゃないから。
何も工夫しないと「大きい=重い」で体力を無駄に消耗する。
原野から生還する為に設計上の工夫がされているのがサバイバルナイフ。
>>195
???
基本的にナイフって万能な道具だが?(一部の特化したモノを除いて)
変な妄想をするなw
「格好良いシースナイフ」は、お前の好みの問題だから
お前が「カッコイイ〜〜」と思うシースナイフが
お前にとって
「万能も万能な格好良いシースナイフ」だ。
このレスもサバイバルナイフの話題じゃないな。
ナイフ業界的には6インチ前後の中途半端なサイズのナイフを
サバイバルっぽい商品名を付けて、サバイバルナイフのイメージで売っているが。
万事に中途半端で使い難いナイフだからカッコイイ名前でも付けないと売れないから。
万事に中途半端なナイフ→特に目的が無い→汎用→万能も万能なナイフって考えなんだろう。
まぁ、ナイフの本質でもある。
199名前なカッター(ノ∀`):2010/08/29(日) 21:46:15 ID:ddyXbV75
ちょっと捻くれた論理的(笑)物言いをしたい長期休暇中の方がいるようだけど
とりあえず中国の万能スコップを見た事がないだろうと
200名前なカッター(ノ∀`):2010/08/29(日) 22:08:06 ID:APWGKsnz
アレ面白いけど盾ってのはないだろw
やってる兵士?も笑っちゃってるし
201名前なカッター(ノ∀`):2010/08/30(月) 01:26:00 ID:9nIjuQGc
掘る
ワイヤーカット
クワ
投げてロープひっかける
野菜切る
システマ的に武器
クワの状態でしょぼい盾
だっけ?

全部無理にまとめようとすると中途半端な性能になるし、
ナイフに無理に全部詰め込もうとせず
他の道具を軽量化して持ち運ぶ、現地で工夫して調達
でいいんじゃね?

とりあえずなんとか使えればいいやって程度のレベルなら
ナイフでその辺の木取ったり石使えばなんとかなる希ガス
もっとちゃんと使いたいならそれぞれ道具を個別に買ったら?
202名前なカッター(ノ∀`):2010/08/30(月) 01:56:49 ID:uiIQLsYD
203名前なカッター(ノ∀`):2010/08/30(月) 01:59:43 ID:uiIQLsYD
204名前なカッター(ノ∀`):2010/08/30(月) 18:40:33 ID:ngnc+YG6
起きて、食って、寝てみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11880647
205名前なカッター(ノ∀`):2010/08/30(月) 18:48:04 ID:O3KxdEf2
見てないけど模倣が増えてるのかな
206名前なカッター(ノ∀`):2010/08/31(火) 01:13:41 ID:aVWp7JCm
>>201軍用スコップを完全に穴掘り専門にしたら、白兵戦がなくなったとはいえ、プラトーンの最後辺りみたいな時「なに武器にならないもの使わしてるんだ?アホか?」って思いながら死ぬと思う。
サバイバルナイフが攻撃的な形してるのもそんなんでは?
ていうか、戦国時代にタイムスリップしてクナイとか、中途半端な道具持ってる忍者とか言う人に、腰鉈渡して「専門の道具持ってる方が効率が良い」って力説したらどんな反応するんだろうか?
鋸とかも専門の大工用具とか示してさ。
207:2010/08/31(火) 04:46:11 ID:MUr8jOVN
ピントがずれている感じ。

件の中華スコップと忍者のクナイは置いといて
こいつの頭の中の兵隊は銃剣に、軍用スコップに、アーミーナイフに、コンバットナイフに、サバイバルナイフを持っているのか?

クナイとか言っている所を見ると某カメラマンのファンなのかな?
いやはや彼は頭の弱い奴を見つけて金儲けするのが上手いな。

>サバイバルナイフが攻撃的な形してるのもそんなんでは?
サバイバルナイフを見て「攻撃的な形」と感じるかどうかは個人的な事だろう。
俺はサバイバルナイフが攻撃的な形してるとは感じない。
>「専門の道具持ってる方が効率が良い」って力説したらどんな反応するんだろうか?
クナイって腰鉈や鋸の中途半端な代用品なのか?
いやレスはいいぞ。お前の洗脳を解くのは面倒だ。
208名前なカッター(ノ∀`):2010/08/31(火) 07:26:33 ID:Z7/eAvvy
何も中華スコップの性能を全てナイフに詰める必要は無い訳で
中華スコップの中でもまともに使えるのはロープに引っ掛けるくらいだろう
棒先に付けて槍に出来たりワイヤーカット出来たりするのは既にあるからそういうのも付けりゃ良いとこじゃない?
209名前なカッター(ノ∀`):2010/08/31(火) 18:41:08 ID:eCXCngC+
>>206が言いたいことがいまいちよくわからんが。
そもそもクナイは投擲用の武器で投げナイフとして使うのに特化してるだろうし
なにが中途半端なんだ?
クナイは腰鉈じゃないけど。
それに何も中華スコップがイラネと言った訳でもない。
ていうか中華スコップの機能を無理やり全部ナイフに
詰め込んだら明らかに都合が悪くなるだろ。
ランボーナイフみたいな昔のサバイバルナイフみて
これは一番サバイバルに適している!
ってマジで思っちゃう系?
あれが軍用で廃れたのは全部が中途半端すぎ&
それのせいでハンドルの耐久性落としたりとか
でかすぎとかそういう理由じゃなかったのか?
そもそも言わせてもらうがナイフの刃を痛めまくってまでして
ナイフを使って穴を掘る理由なんてないだろ。
お前馬鹿?
210名前なカッター(ノ∀`):2010/09/01(水) 23:05:00 ID:T+uFS3Ft
そもそもこの話題の元となったレスは決して使える機能のみを備えたナイフについて語ってる訳では無いんだが
とりあえず多機能なんだろ?実用的か否かなんてのはどうだって良い、機能があるなら何かしらそれを応用出来るだろ
211名前なカッター(ノ∀`):2010/09/01(水) 23:10:43 ID:T+uFS3Ft
それとクナイは投げに特化してる訳ではない
あの形状じゃ無回転、半回転投げで実用可能な距離なんてのはたかが知れてるし
わざわざ回転を調整する位なら十字手裏剣とかのが良い。最もそれを投擲に特化してるからといって別途持ってたんじゃ嵩張るわな
投げる、なんてのがまず中途半端な機能みたいなもの。ステレオタイプのイメージ。実際普通のナイフ投げるのと変わらない
212名前なカッター(ノ∀`):2010/09/01(水) 23:18:35 ID:NTdB/jRy
都市型サバイバルでチョイスするなら、やはりタクティカルナイフになるのかな。利点として
1、セレーション付きで電線でもロープでもOK
2、通常は折り畳んでポケットにクリップで挟んでおける(他にベルト、ブーツ、カバンにも収納しやすい)
3、ワンハンドでオープンクローズが楽なのでビルから降下する時にも使える
4、戦闘用なので格闘戦でも使えそう
213名前なカッター(ノ∀`):2010/09/01(水) 23:34:13 ID:oJCFcxAx
>>212
いや、普通に都市型サバイバルには刃がセレーションでハンドルとかにシートベルトカッターや
スパイクとかついたレスキューナイフのほうが向いてると思うんだが。
君の言う「都市型サバイバル」って一体どんな状況を想定しているんだい?
214名前なカッター(ノ∀`):2010/09/01(水) 23:53:43 ID:NTdB/jRy
地震や火災、台風などかな。シートベルトカッターはなくてもいい、スパイクもあってもいいかな程度
フォールディングでセレーション付き、ワンハンドでオープンクローズが楽なのが肝かな
鋼材は金属でも切れるように硬いの方がいいかな
215名前なカッター(ノ∀`):2010/09/02(木) 00:32:44 ID:6dN8MeLF
おや、割と普通なんだな
タクティカルナイフとかビルから降下とか戦闘用とか
書いてあったからてっきり戦火に巻き込まれた都市から
脱出でもするつもりなのかと思ってたよ


216名前なカッター(ノ∀`):2010/09/02(木) 00:45:50 ID:xirC2zCl
災害時は在日のレイプが増えるからな。戦闘は避けられまいな
217名前なカッター(ノ∀`):2010/09/02(木) 10:48:20 ID:atHLdIXc
S&Wのレスキューナイフ買ったんですけど
これ普通にファイティングナイフですよね
218名前なカッター(ノ∀`):2010/09/02(木) 18:17:14 ID:PhjYIH7C
S&Wってデザインもそこそこ使えそうなのが多いし、値段も同型のガーバーやバックよりも格段に安いのに
使ってる話は全く聞かないなー。鋼材だって440だし有名メーカーなのに何でだろ
219名前なカッター(ノ∀`):2010/09/02(木) 19:03:44 ID:4KtFEJn1
加藤がアキバで使ったよ…
220名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 00:05:04 ID:TjjgFSwE
>>218
デザイン、使い勝手はいいのだが…。
でも切れないんだ。これが。
鋼材が悪いんだと思う。
研いでもダメで悲しくなる。
221名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 00:18:28 ID:HHC1U2h5
それなら鋼材がだめか焼きが甘いかじゃね?
そもそも440てそんないい鋼材だっけ?
ホムセン包丁に使われる鋼材だったような気がするけど。
違ってたらスマソ
222名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 00:49:42 ID:TdsEIqKl
>>217は釣りだから無視して
>>218>>221には職業・年齢・持っているナイフ・ナイフを使った経験を詳しく語って欲しいな。
>>218
>鋼材だって440だし
中華ナイフの「440」表示はデタラメだって常識だ。
>有名メーカーなのに何でだろ
どこから説明すれば良いものか…
まず銃器ブランド名のナイフは粗悪な安物って常識。
次にS&Wブランドのナイフは銃器メーカーのS&Wとは無関係。
金儲けしたい奴が中華ナイフにS&Wのロゴを付けているだけ。
もちろんS&Wブランドの管理会社にロイヤルティーを払っているから
S&Wロゴのナイフは、本物のS&Wブランドのナイフなんだが銃器メーカーのS&Wとは無関係。
意味が分かんなきゃ自分で「商標 ロゴ使用」とかで調べろ。子供や単純作業労働者の相手は疲れるから面倒見切れん。
>>221
>そもそも440てそんないい鋼材だっけ?
440Cとか440Bとか書かないとは、とんだ素人だw間抜け過ぎて、その質問には直接答えられん。
440Cは良い鋼材だよ。154CMやATS-34と同じ位。
20年前は商売的に440Cの上に154CMを置いていたけど、154CMやATS-34は硬焼きすると研ぐ時に滑るから
試行錯誤の末に440Cと154CM・ATS-34は同レベルになった(今は商売的に“本物の”440Cはあまり見なくなったけど)
440Bは普通に良い鋼材だよ。440B時代のガーバーは設計技術も製造技術も上がって性能的にベストバランス。
(中古業者は「オールド××」と命名して440C時代の中古品をボッタ価格で売るが)
>違ってたらスマソ
謝れば済むモンじゃない。自信が無ければ調べてから書き込め。それがお前自身の知識の向上になる。
無知は邪魔だから書き込むな!
223名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 01:00:09 ID:86GJnhrh
なんか無駄に偉そうな書き込みだな
224名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 01:21:47 ID:I38Vgs4q
いつもの面倒くさい奴
225名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 02:08:49 ID:HHC1U2h5
>>222

スマソ、ぐぐったら8Aと勘違いしてたっぽいww

>自信が無ければ調べてから書き込め

マンドクセ(AA略

>職業・年齢・持っているナ(ry

包丁メイン
おさーんじゃないお
226名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 02:15:44 ID:TdsEIqKl
>>224
また正面から反論できないんだなw
典型的な負け犬の遠吠え。
君の様な書き込みを見る度に
優越感に浸らしてもらっている。
ありがとう。

鯖スレで鯖ナイフの話が出来ない可哀想な奴。
何が面白くて鯖スレに来ているんだろう。
俺を演説を聞きにか?
面白い奴だなw
ありがとう。

俺のファンなのは、ありがたいが
鯖スレで鯖ナイフの話をしないのはスレチだから
一言なにか鯖ナイフの事も書いてくれ。
これはマナーの問題だ。

お前が持っている鯖ナイフのバックソーで
木やアルミ板を切って画像を貼るのはどうだ?
簡単だろ?
俺のファンなら少しは鯖スレに貢献してくれよ。
俺に優越感を持たせてくれるのはありがたいが
鯖スレで鯖ナイフの話をしないのはスレチだからな。
227名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 02:40:29 ID:86GJnhrh
趣味一般板に建てられてたブッシュクラフト・サバイバルスレ
dat落ちしちゃったみたいだな
やっぱりそんな需要なかったんかね
228名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 02:41:25 ID:88FaGL+n
銃器メーカーとして有名なアメリカ Smith&Wesson社が、1970年から1980年ごろにかけて、ボウイを含む一連の
ナイフシリーズを製造していました。ボウイのほかには、アウトドアーズマン、サバイバル、フィッシャーマン、スキナー等の
モデルがありました。

 これらのシリーズは、鬼才ブラッキー・コリンズが、デザインから製造工程までを監修し、カスタムナイフ並みの仕上げが
施されていました。それゆえに製造コストのかかる製品で、採算が合わず、このシリーズは現在造られていません。
現在でもS&W社ブランドのナイフは市販されていますが、それらは単にブランド名を付けているだけに過ぎず、かつての
製品群とは全く別物になってしまいました。

だそうだ
229名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 02:56:57 ID:88FaGL+n
一応 S&W H.R.T.はSWATなどの特殊部隊が使ってると宣伝してるが
ほとんどシナ産なんだよな〜。例によってナンチャッテ採用なんかな
230名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 06:18:29 ID:2qlJgC6J
440cは切れるぞい。いい刃物鋼だ。
231名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 06:29:04 ID:Daf4H/BG
>>226
アンタどこでも湧くな
232名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 08:54:15 ID:2qlJgC6J
機体を切り裂くというと、航空機事故を想定したこの動画。サバイバルナイフのソーバックではないが、
小型機だからか意外と簡単に切り裂いてる。このシリーズは最初はつまらないと思ったが、後にはい
ろいろな想定でサバイバルをするシリーズと化した。刃物は斧からスイスアーミー・レザーマンタイプ
が多い。
Plane Crashは1から5まで。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ckfl7BSwtdI

>>227
そうですね。敢えて保守はしませんでした。
233名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 08:57:49 ID:DuJj9zP6
440Cなどの高合金鋼は、鍛造処理に関しては一般の炭素鋼とは比較にならないほど困難な素材です。
火造りできる温度域が狭いためです。温度を上げすぎれば鋼はダメになってしまうし、低ければ打っても延びません。
もたもたしていれば脱炭してしまいます。
現在、ステンレスを鍛造して刃物を製作しているメーカーは、カスタムナイフメーカーでもごく少数です。多くは、
板材をベルトサンダーで削りだしているのです。鍛造をあえてやっているというあたりも、コスト度外視で品質の
よいモノ造りが行われていることが分かります。もっとも、日本刀の製作に見られるような高度なものではなく、
素延べにすぎませんが…。最近のS&Wブランドも「hammer forged 440c」を謳っているモデルがありますが、
個人的には、これには疑問を持っています。

刃物用の鋼材は、製品化される際に、おおがかりな設備でさまざまに熱間、冷間で圧延されるため、金属組織的には、
充分に緻密かつ均一な状態になっています。とはいえ、同様な製法で造られた素材をもとに製造する銃器部品も、
本当に強度耐久性を追求すれば、単に削り出したものより、鍛造したものが優れていることを知っていたS&Wは、
ナイフにも鍛造鋼を使用したのではないでしょうか。鍛造にしても、その後の熱処理に関しても銃器製造においては
非常にシビアな制御が求められるので、ノウハウを持っていたものと思われます。刃物の切れ味を引き出すには、
完全に焼きを入れたのち、充分に焼き戻しを行うことが重要ですが、この時代のS&Wの刃は適切な処理をされているようで、
鋭利な刃を立てることができます。刃の仕上がりは、ブレードベベルや鎬の部分の角が丸くされており、こういう仕上げは
ほかではあまり見かけないので、オールドS&Wの一つの特徴になっています。ものを切断する際の摩擦軽減に幾分かは
寄与しています。

ttp://www12.ocn.ne.jp/~zenknife/knife/M6010.html
234乙 ◆I54gjsTd9A :2010/09/03(金) 20:43:33 ID:PAagXseS
昔のS&WはM6060しか持ってないけど、面白い砥ぎ味と切れ味です。
なんかカリカリします。
造りもかなり良いものですね。

ブラッキー・コリンズさんって、ネイルマーク嫌いなんすかね?

>>233

そのURLだったら、ステンレスを鍛造してる方ですね。
あの方のは、砥石当りの柔らかいナイフでしたね。
235乙 ◆I54gjsTd9A :2010/09/03(金) 21:50:45 ID:PAagXseS
あら、失礼

この方と間違えました

http://www.sun-inet.or.jp/~zen1/BlackSmith2.htm#ナイフ

スマソ
236名前なカッター(ノ∀`):2010/09/03(金) 22:47:20 ID:EciKsJ0V
職人さんには悪いが、使ってて440Cと440Aの違いが分からないのに
メーカー品の440Cの鍛造と削りだしの違いとかマニアック過ぎる気もする
プロのサバイバーとかなら買うかも知れんが
237名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 12:58:38 ID:yln9rstm
  穴掘り、ナタ、根切りと多用途に使える
セレーション付山菜掘りが最強だな…
238名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 13:01:04 ID:0ZFkYeAu
日帰りハイキングなら山菜堀りが便利だが、サバイバルなんだから
短期中期長期のサバイバルには対応できないな
239名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 13:06:58 ID:RWKzjNVD
600円の山菜掘りナイフ最強杉ワロタ
何一つ切らずに池に落として消滅したのは内緒
240名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 13:14:05 ID:IcvizrQw
山菜掘りは、あるのならナロータングかフルタングじゃないと掘ったときに
ハンドルが折れそうで怖い。無理しなければいいのだが。
刃が潰れるのを覚悟してπ鯖とかを使った方が安心感があった。
241名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 13:20:54 ID:0ZFkYeAu
山菜堀りに出かけてそのまま道に迷ったり滑落したりして遭難、手元には山菜掘りナイフ一丁だと
2日も持たないだろう。最低でもガーバープロディジかケーバーコンバットくらいは持ってないと
風雨避けのシェルター、動物捕獲用の罠、薪割りが出来ない
242名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 15:17:22 ID:8vwoES7V
>>241
山下った方が早くね?
243名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 18:40:49 ID:IcvizrQw
山菜掘りに出て一晩二晩の不時露営ならシェルター作り、薪割りは…
シェルターは例のネマガリタケや細枝に、ビニールシートやゴミ袋で屋根を
作ればなんとかなるだろうし。焚き火は細いのを数を揃えれば割る必要は
ないというのがあるな。時間はもたないだろうけど。罠はどうかと思うw
ま、非常食は持って入ろう。
244名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 18:49:49 ID:+8nt4diR
>>241
自分の文を読み直してみろ。気が付かないか?
>ケーバーコンバット
「コンバット」?! サバイバルナイフじゃないな。

だいたいさぁ〜 動物捕獲用の罠って何だよ?
罠を設置して、そんな簡単に動物が捕獲できれば罠猟師は苦労しないよ。
本職の罠猟師だってシーズンの最初2週間ぐらいは獲物無しだぞ。
それに薪割りって何だよ?
緊急回避の焚き火で薪割りが必要か?
通常、落ちている枝を集めれば充分だぞ。
お前さぁ〜、外でキャンプをした事も無いで、サバイバルグッツを集めて妄想しているだけのウイルダネスサバイバーだろ?
そんなんなら素直にランボーナイフを(お前の頭の中の戦場に)持っていけよ。

山菜堀りで、遭難に備える現実的な装備は山菜掘りナイフ一丁にノコギリ付きのアーミーナイフ、非常食。
このスレ的には最小の重量増で風雨避けのシェルター、動物捕獲用の罠、薪割りに対処が出来るファルクニーベンF1。無駄に荷物を増やすのは良くない。
>>240
ウンチ穴を掘るからコンバットナイフをウンチナイフと呼ぶが、実際に穴を掘るなら
ウンチナイフを使って、そこらの木をスコップ状に加工して穴を掘った方が良いだろう?
無駄に刃を潰すのは良くない。

なんかさぁ〜 ナイフを勘違いしているバカが多いが
ナイフは物を作る道具。
「最低でも××くらいは持ってないと 風雨避けのシェルター、動物捕獲用の罠、薪割りが出来ない」
じゃなくて
手持ちのナイフを使って、現場でバトンとクサビを作って風雨避けのシェルター、動物捕獲用の罠、薪割りをするの。
その為に最低限の機能として何が必要か考えて設計されたのがサバイバルナイフ
「アレが無きゃ出来ない、コレが無いから無理」とか言って、大型ナイフやサバイバルグッツを満載して山に行く妄想する奴は
ウイルダネスサバイバルスレを再興しろ。
ただしブッシュクラフトは外せよ。ウイルダネスサバイバルとは別の分野だ。
245名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 19:00:17 ID:Tc/JXVLZ
河川敷で発狂チョッピングばかりやってるヤツには分からないだろうが
ユーコンストーブでも作らない限り、普通の焚き火では大量の薪を使うのだよ
夏は殺菌と調理、乾燥、虫除けのために、冬季は焚き火が生命線となる
焚き火を笑うヤツは焚き火がないために死ぬんだよ
246名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 19:05:47 ID:T8ZKpPr5
お前が他者とコミュニケーションする能力を著しく欠いた人間である
ことだけはよく伝わってくる文章だ。
247名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 19:25:04 ID:+8nt4diR
>>245
ブッシュクラフトの視点だと
「白人の焚き火は無駄に大きい」「大量の薪を無駄に浪費する」ってよく言われるけど
ほんと典型だな。
>>246を読んで「あっ、こいつ俺よりスキルが低い」と確信したよ。
グダグダ言ってもしょうがない。
論より証拠だ。
冬になったら本当にサバイバルな野営をしよう。
「お気軽な日帰りXCスキーで道に迷って遭難」って状況でどうだ?
山も車も持っていないんで、山主の許可を取ってウチまで向かいに来てくれ。
248名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 19:32:43 ID:Tc/JXVLZ
>>247
そんな事しなくてもいつも行ってる河川敷に4本ばかりサバイバルナイフを持っていって
シェルターを作って焚き火で飯を炊いて食べれてレポすればいいだろ
クッカーがないなら米を水に半日以上浸してバンダナに包む。浅く穴を掘り石を敷して葉っぱを乗せ
バンダナに包んだ米をなるべく平べったくして置く。葉っぱと石を交互にかぶせ土の乗せてガンガン焚き火をして
蒸し焼きにすれば一時間くらいでご飯ができる
249名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 19:35:18 ID:8vwoES7V
俺は庭でブービートラップ作って楽しんでるよ
250名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 19:39:01 ID:IcvizrQw
>>244
えーと、いう必要があるか疑問ですが、このスレでウィルダネスって騒いでたのは俺です…
>>241ではありません。>>241がウィルダネスサバイバルについて書いていたらスミマセン。

π鯖は一応サバイバルナイフです。そして>>240は山菜掘りとπ鯖を実際に使い比べての
感想です。刃を潰れるのを覚悟して、と書きましたが山菜掘りには十分対応出来ます。
また砥石が付属、もしくは別にフィールドでメンテ出来る装備は持ってます。
前にもアップしましたがttp://img.gazo-ch.net/bbs/18/img/201006/720307.jpg
251名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 21:00:54 ID:VgMkVNka
ファイルサイズに気配りも出来ない人だって事はわかった
252名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 21:33:26 ID:T8ZKpPr5
>>247
山も車も恋人も友達も、ついでに仕事もないんじゃないのか。

社会でまともに受け入れられずに、プライドを保つための代償行為として
匿名掲示板で必死に自分を大きく見せたがってるってのがミエミエで
ちょっと哀れだぞ。
253名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 21:34:27 ID:IcvizrQw
>>251
邪魔っていわれるだろうが、次回アップすることがあったら気をつける。ありがとう。
254名前なカッター(ノ∀`):2010/09/04(土) 22:47:46 ID:XkFkICXO
本当に冬山でπ鯖でサバイバルした(好きでしたんじゃない)俺が来ましたよ。
確かにたき火で助かった。
火とナイフのありがたみが身にしみた。
フォールディングナイフだったら助からなかったかもしれない。
でも、ユーコンストーブは作らなかったな。
255名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 12:15:54 ID:dzz2ccRr
皆さん訓練はどこでしてますか?
256名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 17:09:24 ID:kkNnNESP
沖縄の金武レッド・ビーチ訓練場で海兵隊に混じって水陸両用訓練を年に三ヶ月はやっている
去年隊員のニガーに殴られて前歯を折られたぜw HAHAHAHA
257名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 18:51:18 ID:KqDeFMkg
近場で一番広いような山(といってもレベルは低いのだが)で数日過ごすのが最近の趣味
夜より熊より人が怖い。早朝に道端で寝てたら叫び声が聞こえて何事かと思ったら登山客に死体と間違われてた。
道端で寝る俺が悪いね。仕方ないね
258名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 19:29:04 ID:ARDgQTiW
そんなに高山に行く必要はないね。100mも林に入れるところがあれば俺だけの世界。
ああ、これからの季節は自然薯堀が来るかw
道端とか河原は気をつけないと車に轢かれるよ。河原でムーンライト1に寝てたらひき
殺されそうになった。
259名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 19:33:20 ID:m/MqkzGM
「いまからサバイバルやっかなw」でサバイバルナイフを持って大自然の中に突撃する場合と
不慮の事故で大自然でサバイバルをやるのとは違うと考え、携帯性重視するとフォールディングとなる
フォールディングの使い勝手の良さはバック110が人気だが、重量はあるし、アシストも重い
で、軽くてクリップ付きで左手でも簡単にオープン出来るF.A.T機構のガーバープレストを買ったんだが
糸巻きバネがグリップに内蔵されてて見えない。泥水や潮水に浸かったりした時とかメンテするには
ちっこいネジ外してバラすのかね?発売されて間がないせいかレポも見当たらないんだよな
260名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 20:13:47 ID:KqDeFMkg
何だかんだ言ってツールナイフみたいなのが一番便利なんだろうね
100均の200円くらいのツールナイフを3個ほど携帯しておくのが良いと思う

ただ俺は格好と雰囲気が良いのでシースナイフを使う
261名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 20:28:50 ID:m/MqkzGM
サバイバル状況下ではとにかく資材の確保が重要だ
シェルターを造る建築資材、焚き火をするための燃料となる資材をいかに楽に確保できるかが
消費エネルギーの節約となり、生存期間の延長となる
五体満足なら小型のナイフでも充分かも知れない。遠方まで歩いて資材を運べるから。
しかし、骨折などで周囲10m程度が行動範囲の限界となると死ぬ。間違いなく
この場合は巨木を打ち倒す程度のチョッピングパワーがあるプレデター/20周年記念モデルが必要
262名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 21:27:02 ID:tUGPDrUP
フォールディングは、確かに携帯性はいいんだけど、
やっぱり、ある程度力を込めた作業をこなそうとするとシースナイフだな。
たき火をしようにも、冬は小枝はほとんど雪の下で入手できず、仕方なく細めの丸太をπ鯖で割いて使ったよ。
夜間で立ち枯れを探す事もできなかった。
無理すれば110でも出来なくはないかな。
263名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 22:13:11 ID:QGGtDC2m
パイさばパイさばってみんな具体的には何使ってるの?
F1とか?
264名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 22:59:19 ID:KqDeFMkg
じゃあシースナイフのシースについてる砥石入れポケットを増やすなりしてそこに小型のツールナイフか
骨折してるような状況で巨木をチョッピングするくらいならワイヤーソーもあると良いのかもしれないね
265名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 23:05:43 ID:ARDgQTiW
>>263
F1ならF1というでしょう。
266名前なカッター(ノ∀`):2010/09/05(日) 23:31:39 ID:iLM58bYX
>>261
斧でいいだろ
267名前なカッター(ノ∀`):2010/09/06(月) 02:46:00 ID:OdXa0+Ij
サバイバル的にZESTのダイバーナイフはどうなの?
強度もありそうでハンマーもついてて防水性も高そうだけど刃が途中まで波刃なんだよね
実用的かどうかもイマイチ気になる所だし背だけならまだしも前側に波刃は格好悪い・・・
268名前なカッター(ノ∀`):2010/09/06(月) 06:58:56 ID:33TiFbkT
ダイバーは海藻や器具のパイプなどが絡まった場合の切断用としてナイフの装備を義務付けられている
一般的なダイバーズナイフは失くさないように沈んだり浮いたりしないように中性浮力になっている
陸上で使うにはバランスが悪そうだ。わざわざ水中での使用に特化したナイフを使わんでもいいんじゃなかろうか
269名前なカッター(ノ∀`):2010/09/06(月) 07:23:16 ID:OdXa0+Ij
やっぱりそうなんだろうか
水中でも使える、じゃなく水中でしか使えないのか
アメリカ海軍のmk3とかなら案外良いのかもなあ
270名前なカッター(ノ∀`):2010/09/06(月) 19:29:46 ID:+Eg5kEkZ
あくまでも水中使用特化だから陸で使えない事はないだろ
海軍採用ナイフってのがイマイチ用途が分からないんだよな
空軍パイロットは飛行機を飛ばすのが仕事だし、海軍は船を動かすのが仕事だから
海軍の場合は船が沈没して漂流するのに特化したナイフなんかね
271名前なカッター(ノ∀`):2010/09/06(月) 21:15:46 ID:+Eg5kEkZ
夜釣り用に注文したフッ素加工のSOGシール2000がいま届いた
うむ。これなら鯨が釣れても留めから解体までこなせるだろう
ダイバーズナイフとか塵だなw
272名前なカッター(ノ∀`):2010/09/06(月) 23:53:37 ID:ksRQpTEz
ぐぐったら海軍特殊部隊などで採用って書いてあるぞ。
思いっきりSEALとかのことだろ。
あいつらは海以外でも普通に活動するから(SEa Land AirでSEAL)
海軍特殊部隊で採用ってことはダイバーナイフとは限らんぞ。
任務によって装備は変更するから陸での任務ならダイバーナイフ以外を
選ぶだろうし、mk3ってのは普通に陸戦用のナイフだと思う。
273名前なカッター(ノ∀`):2010/09/07(火) 01:56:13 ID:6UxZeHNn
今レス見返して気がついたがSEa Air Landだったww
274名前なカッター(ノ∀`):2010/09/07(火) 06:13:54 ID:mWaVauYK
SOGって時点で・・・
275名前なカッター(ノ∀`):2010/09/07(火) 08:40:27 ID:Nv3AGGvD
与えられる物を気にしてはいないだろ。
276名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 02:13:57 ID:E2VJUjAZ
制式採用装備決めるのは上だし
陸上の任務でダイバーナイフよりよさげのがあれば
そっちを選ぶだろ。
ダイバーナイフしか使えないんだったら気にせず使うかもしれないが
277名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 03:27:18 ID:f23C7l3d
久しぶりにランボー観たら、山籠もり・・・いや森籠もりしたくなった!
今週末にでも、バックマスター持って森に出っ張るか〜!
278名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 07:09:21 ID:6WimIctr
>>276
何を使うの?
279名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 07:59:20 ID:7bRjglRc
ランボーナイフで割り箸削って遊んでる
280名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 09:52:31 ID:S08muGfB
俺は、ちゃんこ鍋やオデン作るときは、菊水のランボー1かアイトールのJK2使うよ
簡単な食材カットなら使い勝手も悪くないし、雰囲気が楽しめるし
281名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 11:27:56 ID:E2VJUjAZ
>>278

スレ嫁
282名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 11:44:20 ID:6WimIctr
>>281

スレってサバイバルナイフ?
SEALが陸上の任務で具体的に何のナイフを選ぶのかが知りたかった。
283名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 17:42:53 ID:XgZz6PBM
SEALのお上さんがこんなスレにいるとでも思ってんの?
284名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 17:47:34 ID:6WimIctr
何かの雑誌とか資料とか、映像で見てる人がいるかもしれないだろ。
285名前なカッター(ノ∀`):2010/09/08(水) 19:13:12 ID:XEy0/Xip
>>277
バックマスターをメインにするのなら例のアンカーを使う前提で意見させてもらおうか
「紛失」の可能性大だからサブとして腰にガバーゲイタークリップポイント(ハーフセレーション)
ポケットにレザーマンツール、ブーツにF1、左腕にSOG SEAL2000、財布にシルバーナイト
あとは隙間という隙間にフォールディングを突っ込んでおけば死ぬ事は100%ない
武運を祈ってるよw
286名前なカッター(ノ∀`):2010/09/09(木) 00:33:46 ID:+VNdlcYk
そして半年後・・・
某所の山中で散らばったナイフの傍らにボロボロの白骨死体が転がっているのが発見されるのであった
287名前なカッター(ノ∀`):2010/09/09(木) 01:44:29 ID:iIQRdzCa
>>285
アンカーは一度も持って行ったコトないな・・・家で妄想用に使ってるくらいだw
基本的にはバックマスター一本だけど、
薪割りや、生活道具を作る機会が多そうな場合は、
トレマスも加えたマスター二本体制で楽しんでるよ。
かれこれ17〜18年ほど、このコンビで必要十分さ。

フォールディング系とかも細かい作業に便利なのはわかっているけど、
意地で使いたくないから、あえて持ってかない。斧や鋸、鉈も同じ・・・。

ランボーやプレデター、クロコダイルダンディーで育った世代としては、
デカ物シース系のみが、オトコの浪漫を支えてくれるアイテムだからね。
288名前なカッター(ノ∀`):2010/09/09(木) 12:45:22 ID:0ffkvFKO
ランボーUの小説ではハンドルに剃刀のように鋭い小型ナイフ云々の
描写があったと思う。小型のスイスアーミーを入れとくと良し。

>デカ物シース系のみが、オトコの浪漫を支えてくれるアイテムだからね。

禿同!
289名前なカッター(ノ∀`):2010/09/09(木) 13:03:40 ID:SG8vEwn8
マクナブおじさんの本を読んでからは、ククリや鉈とツールナイフとパイプタバコの缶に入れたサバイバルキットの組み合わせで充分萌えられる体質になっちゃった(はぁと
290名前なカッター(ノ∀`):2010/09/09(木) 14:08:53 ID:mcZmC5dv
俺は大藪で育ったからフォールデングナイフも使うな。サバイバルナイフは
USMCのポケットナイフとかスイスアーミーをサブナイフとして組んで初めて
完成されると思ってるし、実際にそういう使い方をされている。
鯖ナイフ一本で遊ぶのは楽しいけどな。
291名前なカッター(ノ∀`):2010/09/09(木) 14:10:21 ID:mcZmC5dv
フォールディングナイフなw
かな入力でのミスだ。
292名前なカッター(ノ∀`):2010/09/09(木) 14:50:02 ID:fINiIbsx
大藪サバイバルは薪割りやシェルター作りをやらないからなー
都合よく洞窟や破棄された小屋ばかりで星島シリーズで米軍のポンチョテントくらい
大型シースと言ったら刺殺用にガーバーマークU.たまにマークT
一番出演してたのはガーバーフォールディングハンター(ハイス鋼)なんだが、実際のハンターで使ってる人も
多いらしいが、ナイフのジョイント部分に血が入ると固くなるからフォールディングを嫌う人も多いそうだ
まとまった量の木を切るにはジョイント部分に気を使う必要がないシースの方が使いやすい
持ち運びはケースなしでもポケットでもペンダントでも平気なフォールディングが格段にいい
293名前なカッター(ノ∀`):2010/09/09(木) 21:20:21 ID:KD/gyZ+n
となると、最高のサバイバルナイフはハドソンベイアックスになるな
これなら直径1m以上の杉の木でもなんなく倒せるから家が建築できるし、丁寧に研げば髭も剃れる
294名前なカッター(ノ∀`):2010/09/09(木) 23:55:15 ID:wO/26rtY
>>293
頑丈さを生かしてピッケル代わりや足場代わりにも用いれる!
長いので高所の木の実も取れるし荒っぽい使い方も出来るので山菜なども掘れる!
野生動物を狩るのにも悪くないし熊でも普通のナイフよりはよっぽど勝算が高い!
頑丈さと大きさ、振りやすさからガチン漁で川の魚も取れる!
投げやすい上に全体的な重さで持ち手に当たってもかなりのダメージで鳥も取れる!

携帯性を除けば最強かもしれんね
295名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 09:28:35 ID:G3cNc9xE
斧が必要なほどの木材とか即席で作るシェルターには不要
せいぜい直径10cm程度の木で十分。物足りないとか5cm程度の木しか切れないのなら
5cmの木を何本か束ねればいいだけ。斧みたいなデカイもの振り回して当たるのを待ってるほど
トロイ野生動物はカメくらいだろ
296名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 11:28:19 ID:0d/1NqiV
カメ五郎氏がスッポンを食ってたな。サバイバルナイフに付属のキットで
確保できる食材といえば現実的には魚くらいか。あとはどっちかと言うと
採取に近い沢蟹とか川エビか(エビは美味いと思う)四足の連中は難しい。
よっほどしっかりした罠でないと罠をもっていかれるし、罠をしっかりと
固定していると足をちぎって脱出してたりするからな(猪の足だけ見つけた)
しっかりした釣り針と糸があれば鳥を捕まえることもできる。
297名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 12:02:38 ID:xeHx1K5X
最近は子供が外で遊ばないせいか、その辺の池や川にカメがプカプカ浮いてるんだよな
昔のキコリや猟師などは山でマムシを見つけると目の色を変えて捕獲していたそうだ(強壮になると信じられていた)
生は青臭いが蒲焼のようにして食べると非常に美味。先がYの字になった杖を捕獲用に作って持っているべきだろう
鳥獣保護法で野鳥ほ捕獲は禁止されているが、非常時にそんな事は言ってられないので
木の枝で石を支えただけの罠とか、木や竹を曲げてバネにしてトリガーが外れると捕獲できるような罠を複数仕掛ければ
何とか捕れそうだ。他にパラコードをバラして中心に使ってる細い糸を輪っかにしたものとか
298名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 16:23:18 ID:xEtiXwAl
カニは浅瀬でモクズガニ見つけると簡単に捕まえられるな。
あとは小型のカエルと虫か。
299名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 17:39:22 ID:rXFpwg1U
カエルは足しか食べるところがないから大量に捕獲しないと腹の足しにはならない
サバイバルは食料のエネルギーがそれを得る労力や危険より多くないと動かない方を良しとする
300名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 17:49:00 ID:POjv+NVg
食い慣れないモノ食うと消化にも体力使うのは知っといたほうがいい
いきなり虫なんか食ったところで栄養つけるどころか
腹痛で衰弱する可能性のほうが高い
301名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 17:59:15 ID:xEtiXwAl
>食い慣れないモノ食うと消化にも体力使う

ほほう、そうだったのか。
加熱しても精神衛生的な感じで慣れてない人にはよろしくないということか。

カエルは川岸とかでいっぱいいるところには大量にいることがあるけど
そうじゃないところはいわれてみれば数少ないな。
最初から田んぼの水路でカエルとるならサバイバルする必要ないし。
草を適当にしばったのを沈めておいて、あとで
布で下から網みたいにすくいながら引き上げるってのが
一番楽かな。労力ほとんど使わないしヌマエビくらいは取れるでしょ。

302名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 18:56:40 ID:POjv+NVg
精神的つったら好き嫌いみたいなもんでしょ
そーじゃなくて、例えば欧米人は海藻を分解できる酵素をもたないとか言うじゃない
そこらへんの事よ
分解できないだけじゃなくて一緒に取り込む不要物有毒物を適切に処理できるかとかさ
人は水が変わっただけでも体壊すんだからさ
303名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 19:04:16 ID:5BMnXLXN
ガチサバイバルならカエルは足だけ食べて残りは釣りや罠用の餌になるけどな
虫はベア・グリルスが「原住民にとってはご馳走です」と毛虫をコップ一杯分蒸し焼きにして食べて下痢してたから
あんまり大量に食うのは良くないようだ。ミミズや蛆虫でも生で食うヤツが下痢するくらいだから相当だろう
304名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 20:03:47 ID:xEtiXwAl
なるほど理解ww

>欧米人は海藻を分解できる酵素をもたないとか

ほー、初めて知った
305名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 22:07:40 ID:+0G5uXJL
ベアって優れた知識とそれを実行する程度の体力・技術があるだけで、
肉体的には常人の域を出ていないよな。
下手物を食う時も精神的負担を感じてるみたいだし。
306名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 22:17:28 ID:BpWvbeIZ
あのオッサンは耐えがたきを耐えて、ゲテモノを食べているように見えるな
サバイバルには知識だけではなくガッツが必要なのかもな
死体の胃袋の水分を飲むのは俺には無理だわ
307名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 22:40:22 ID:sGGd3ylw
やらせだしヨゴレ芸人みたいなものだ。
308名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 23:02:37 ID:UuNlBh0m
  蜂の子、サナギ子、ザザ虫など信州とか山国での蛋白源。
亜熱帯、熱帯地域でも昆虫食は昔は普通だな…
 
309名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 23:17:43 ID:5BMnXLXN
         _,.ィ竹艸棘冽t、
      ,ィ爰〆'゙´ ̄ ̄`V ̄`ヾ、
      仞尨 (´,_、 ≒===≠ 丐!!    野郎ぉぉぉ! ぶっ殺してやあぁぁる!!!
      批炒 〃、\  U ,/ヾ、}
     爿乳 {{{  ` \,人_/ コ}}l!        、
     /ムy'′ ヾ¬  ・ ハB{ ・ 、jjヤ!   ((  小
     { 断 、   `=≠彡ヘ }7毛ツヾ      // }
     込l! ヽ   _ノ´└^ー'┘ ヽ ,イ    ノ/  /} ))
      |  l   jjjiiiooiillltt | i    引 ,//
      |  l  刎Y^Y^Y^Y^l糺l   引 //
    ,ゥ彗、   豕!llllllllllllllllllllllll l! !、   引 //
  ∠竺寸rミ,、   j !´ ̄ヾ ̄`ヾ!、抃ゝ引 //
  l'´   `ヾ嵜k、 冫`ニニニ二ノ ,仞/引 //
  {      ⌒ヾ棗ヽ,_災_ノ卆イr┘`ヾ(
  V 、,     ` `ー─-、三彡犲iji!斥、ヽ 》, ))
  @ ヽ           `ーイlilirォt三っtY
   y''´ゝ、_二¬ー      liljilヒ!r三っiヨ
 __j_ ノノ§§`'ー─--rrr´ ゙̄ ̄ ̄'ミ彡ノ
{{ o {{⌒i§§§§§§山§§§§ )厂
`〒─″ l§§§§§§§§§§§ノi!
310名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 23:25:13 ID:kANFwJ5P
サバイバルやってる奴らは分かると思うけど一番捕獲しやすくて食べやすい初心者向け食料はザリガニ
紐なんかもいらない、そこら辺の草で簡単に釣れるし調理も茹でるなり焼くなり何でも有り
山にはあまりいないけど沢やちょっとした用水路にウジャウジャいる
最初は気分的に尻尾の部分しか食べれないから1匹あたりの量は少なく感じるけど背腸を取ればそこそこ旨い
胃石に眼の治療作用があるらしいけどどうなんだか。生でも行けそうな気はするけど寄生虫には注意な
311名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 23:32:47 ID:PoevV3+s
そういう状況に追い込まれた訳でもないのに
吐きそうな思いまでしてゲテモノ食う奴ってなんなの?
ワイルドになったつもりの自分に酔ってるの?
312名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 23:47:11 ID:+lDZtoYp
追い込まれたときのことを妄想するのがサバイバルナイフ好き
313名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 23:50:51 ID:sGGd3ylw
食料調達はサバイバルナイフを隠してコンビニに行く。
314名前なカッター(ノ∀`):2010/09/10(金) 23:56:44 ID:5BMnXLXN
アメリカザリガニが繁殖してるような河川湖沼とか歩いて10分圏内に24時間営業のコンビニがあるような場所だから
コンビニのゴミでも回収したほうがマシだな
百歩譲ってそういった人里でゲリラ活動するにしてものんびりザリガニ釣りなどやってたら瞬く間に発見されるだろう
日本には食べられる植物が670種類以上あるんだからタンポポでも食った方がマシだな
315名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 00:04:43 ID:019klcWF
禿同
被災して食いものが無いけどザリガニがすんでる用水路は無事だった!
とかならザリガニいいかもしれんけど(あとミシシッピアカミミガメも)
それ以外だとサバイバルする時にザリガニいそうにない。
↑山や川の遭難をとりあえず想定。

俺は平地に生える草だったら食えるのわかるけど
普段あまり行かない場所(高い山とか)は植生がこっちと
大分違うから食える草ちょっとしかわからんかも。
316名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 05:22:39 ID:ndYOOGw/
死んだ祖母が、戦争中はよくザリガニをゆでて食べたと言っていた。
一億総サバイバル…
317名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 08:50:40 ID:8Ddsza9y
神社に鶏が放し飼いになってるんだが
いざとなったら・・・
318名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 09:01:06 ID:7sf+VNlz
やっぱ動物ならイノシシあたりを狩りたい。
20インチのスチールイーグルとかなら勝てそうな気がしてくるから困る。
319名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 09:06:12 ID:VI1EubWx
試してみるといいよ^−^
うちの地区は今日から狩猟登録の申し込み期間。
320名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 15:13:01 ID:VI1EubWx
まあ、このスレで言うところのサバイバルは極短期間の脱出だから語るとつまらなくなるのは仕方ないね。
サバイバル本はどれでも、もう少し長期間を想定しているから読んでいて面白いんだがねえ。
321名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 15:47:34 ID:8Ddsza9y
本棚見たらサバイバル本ばっかだった
322名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 16:17:48 ID:oJdq9SbD
ザリガニは綺麗な水で数日飼ってから食うと、更に美味い。
でも、美味しく食べられる所はビックリするほど少ししかない…
323名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 18:27:37 ID:IKibcnBp
スレはここでいいのかわかりませんが、シースナイフについて質問があります。

以下の条件を満たすナイフを探しています。
・刃渡り4インチ前後〜5インチくらいまで
・ドロップポイント
・シングルヒルト
・ハンドルはなるべく滑りにくい材質や形状のもの

要するに、F1とかマスターハンターといった様な物ですが、これらのほか、
Benchmadeのラント、Buckのバンガード、以外に何かご存知のものはありますか?
用途としては薪作りなど簡単な木工から食材調理まで幅広く使います。
なので、「中途半端でもユーティリティーな実用品」として考えています。
324名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 18:54:42 ID:VI1EubWx
Moraナイフは安くて良さそうだが。シリーズで滑りやすそうなのから滑りにくそうなのまで出てる。
このスレ的にはどうかは知らない。

Dual survivalという動画で通称裸足(かどうかは知らんがw)が使ってる。器用に何でもこなす人
だか、パワーはない。もう一人の通称ゴリラ(かどうか(ry)はデカめのサバイバルナイフを持って
いる。こちらは少し不器用だがパワーで勝負してる。相対的で面白い作品。想定もどこかに行く
途中で故障して乗り物が使えなくなるなど、まあしっかりしてるかな。
325名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 19:02:56 ID:VI1EubWx
ああ、すまない。ドロップポイントのナイフだったなorz
326名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 19:03:40 ID:VPK1V2IR
>>323
ガーバーLMF2かガーバープロディジまたはガーバー ビッグ・ロック
薪割りが主ならLMF2が刃厚5mm近くあるから丈夫。プロディジで4.5mm、ビッグロック4mm
波刃が嫌いで調理が主ならビッグロックでいいかな。
他にプロディジとLMF2はシースが縦にも横にも逆さまにも付けられるように工夫してあるから
激しい運動をするときに便利だし、脛に逆さまに付けておけばズボンの上からでも素早く抜ける
327名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 19:11:21 ID:UkOYGmTs
TopsのFire StrikeとSteel Eagleってどう違うの?
あと背中側のセレーションは切れるんですか?
328名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 19:17:25 ID:VPK1V2IR
ググってみたら中華ナイフかと思ったぜw
329名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 19:29:33 ID:UkOYGmTs
そんなに安っぽいかな?
330名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 19:48:01 ID:VPK1V2IR
いや、だってセレーション部分はどんなに贔屓目に見ても飾りだし、血抜きの溝も飾りだしでパチモンみたいだ
そもそもサバイバルナイフはグリップ部分に金属は出さない方が望ましい(俺の好みでもあるが)
ランボーナイフでもガッチリと紐を巻いている。金属は熱伝導がいいから寒いとネジ1本でもブレードと繋がってると
そこから体温を奪うんだよ。冬場は布を巻くとか習慣付けてるのなら問題ないだろうけどな
331名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 20:36:10 ID:ErDSDvUD
>サバイバルナイフはグリップ部分に金属は出さない方が望ましい
>金属は熱伝導がいいから寒いとネジ1本でもブレードと繋がってると そこから体温を奪うんだよ。

これは原野から生還する為のサバイバルナイフの設計上の工夫だな。
ようやくサバイバルナイフの話になった。
>>323
明らかなスレチだな、ここは常用のナイフの話をする所ではない。
そこまで好みが明白なら自分で探したらどうだ?
そもそも買うべき価値が有るブランドなんてそうはないだろ?
「ドロップポイントが、中途半端でもユーティリティーな実用品として有効か?」なら話も弾むが
ドロップポイントが条件なんだもんな。
F1 S1とかマスターハンターが予算的に買えるなら買っとけば良いだろう。
Benchmadeのラント、Buckのバンガード、じゃなくて。
質問に答えるなら、ベレッタ・ラブレスのドロップポイントハンター/ザイテル
条件にピッタリだ。
日本の実情に合った常用のユーティリティーナイフならS1を薦めるけどな。
サバイバルナイフの話から外れたな。
332名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 21:43:40 ID:VI1EubWx
そんなに冷え込むときは普通はグローブをするが、俺も無知だった頃に小銃が手に貼り付きそうになった。
氷点下30度くらいにならないと無い話だけど。
333名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 22:33:29 ID:1hl1Xy20
そんな極端な寒さだと鋼材や熱処理が問題になってくるな。やっぱり
サンマイ系が低温下では安心かな?氷点下30度だったかは分からないが
昔スキーに行ったとき魔がさしてどれくらい寒いんだろうとストックを
唇につけたら張り付いた。あせればあせるほど取れなくて結局、唇が壊死
して取れた。(ストックを強引に引っ張ったら唇がもげた)一月くらいは
まともに飯が食えなかった。とにかく早めに薄皮ははったが何かが触れると
痛くてたまらないので何でもストローで摂取。(下手に動かすと薄皮が裂ける)
一月の液状食生活はつらかった。
334名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 22:48:48 ID:oJdq9SbD
昔の冷蔵庫って、冷凍室は金属剥き出しだったから、霜を舐めてると舌とか唇が貼り付いたっけなぁ
335名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 22:52:46 ID:7sf+VNlz
そういう事態に陥ったらどう対処したらいいんだ?
極寒の火の無い場所で金属に手が張り付いたとか。
336名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 22:52:53 ID:VI1EubWx
そうか。気温よりも湿度とかが皮の厚さが関係あるのかもな。
337名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 23:04:56 ID:VPK1V2IR
>>335
小便をかけれる。出ないなら水かお湯をかける
338名前なカッター(ノ∀`):2010/09/11(土) 23:32:47 ID:KBijWr/B
お湯がすぐに使える状況なら良いけどね
水はどうなの?悪化する可能性は無いの?
339名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 00:41:58 ID:7f2woAeF
>>334
お前冷凍室なめるのか?wwwwwww
340名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 08:27:55 ID:9UCk/2YW
>>323
バークリバーのBravo1がいいよ。
341名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 08:56:53 ID:NFuhp34W
F1もカスタムをやってるところだと綺麗だしシースも革で面白いけど。グリップはオリジナルの方が上かもしれないな。
342334:2010/09/12(日) 09:15:37 ID:PvhD2Cxm
>>339
家が貧乏だったからな。
アイスクリームとかかき氷はメッタに口に入らなかった。
343名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 13:21:11 ID:eI13ZQRb
極寒地仕様のF1も魅力だが、三層構造にも食指が行くが高いんだよな
他にも問題もあるぜ。蛤刃とかどうやって研ぐんだよとか使ってもギャラリーが「鉈の方がいいよ」とか言いそうだしな
344名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 13:58:21 ID:NFuhp34W
蛤刃はケンマロンスーパーってえの?カーペットみたいのを木に貼り付けて
サンドペーパーを乗せて研いでるな。たぶんどこかで見たパクリだが。
ナイフはH1だけど、こんなの ttp://cid-21263cd6c9f45ccc.photos.live.com/self.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b/Imgp0639.jpg
これでいいのかってえと、わからんけどな。
345名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 14:06:41 ID:NFuhp34W
あら、いつもの癖で…>>344のURLはなかったことに…
こっちですw ttp://img.gazo-ch.net/bbs/18/img/201009/788998.jpg
346名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 14:54:04 ID:eI13ZQRb
それでいいのか・・?
天然石と仕上げにキング#8000で産毛が剃れるようにはしてあるが・・・
俺が研いだら返ってナマクラになりそうだ・・
347名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 15:25:11 ID:NFuhp34W
そこまで研ぎあげる人だとマイナスの要素が大きいかもしれないな。これに近い方法で
白・青棒と仕上げる人もいるようだが、俺は耐水ペーパーの1000番か、ものにより
2000番までしか仕上げてない。基本一日単位の鳥猟とキャンプしかしてこなかったので
実用十分、フィールドでメンテ出来るだけで十分と感じていたが。凄い人もいるものだ。
348名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 16:50:04 ID:PvhD2Cxm
ダイヤモンド砥石で一気に研いで、セラミックバーで均す程度で産毛位は剃れる程度の刃が付くよ。
髪の毛を空中で切断するのは無理だけどw
実用刃物にそんなエッジは不要だけどね。
349名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 16:50:38 ID://7e9BXX
test
350名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 18:35:20 ID:oHoGauoL
柄の部分が空洞になっていて
マッチ、釣り針、釣り糸、コンパスの針(水に浮かべて使う)が入っていないものは
サバイバルナイフではない
351名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 18:51:58 ID:PvhD2Cxm
>>350
バットキャップの内側がコンパスになってるのじゃダメか?
352名無しの愉しみ:2010/09/12(日) 19:54:50 ID:86AVfFY1
>>350
セレーションとクリップポイントorドロップポイント追加。
353名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 20:09:29 ID:BJ2t3djL
そんな押しつけなんか無視だ
ちょっとテコかけたら折れるような軟弱ナイフこそサバイバルナイフではない
354名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 20:12:48 ID:QIWCSezy
>>350
その定義だとF1もLMF2もパイ鯖もサバイバルナイフでは無いな
確かサバイバルナイフとはベトナム戦争中に、軍医が発明したランドールM18が元祖だと記憶しているが
355名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 20:16:49 ID:+vD/1alf
明確な定義で言えばそうだけどそんな事に拘っても仕方がない
こういった物の定義なんてのは時代ごとに変わって行くしその明確ってのも怪しくなってきてる
このスレは今まで通り実際のサバイバルでの使い心地とかそういう事語りあってりゃ良いんじゃないの
356名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 20:37:49 ID:NFuhp34W
拘る人も拘らない人も語れる雰囲気がいい。
357名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 20:42:03 ID:oHoGauoL
ネタにマジレスありがとう
タイトル見てなんか懐かしくなっただけでスレ批判とかじゃないよ

>ランドールM18が元祖

おお これか
このナイフのサブネームが”アタックサバイバル”だからサバイバルナイフなのね
初めて知ったわ
358名前なカッター(ノ∀`):2010/09/12(日) 22:02:31 ID:QIWCSezy
>>357
M17アストロも立派な本職用のサバイバルナイフだが、名前にサバイバルの文字は無いぞ
359名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 00:34:19 ID:+Kwp0pz4
ランドールなんて高すぎてサバイバル状況になっても使わずに死にそう
360名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 01:55:53 ID:sGPqEmMB
http://www.youtube.com/watch?v=z5ENcGXh548
ガーバーがBear Gryllsと組んでなんか出すみたいだな
LMF IIの焼き直しっぽいがファイヤースターターが付いてお徳感はあるな
361名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 03:32:15 ID:Ss/RVv2i
>>359

んなこたないさ。

その場にランドールしかない、
そんな状況下ならためらわずに使うだろ。

高いったって自分の命と一緒にして天秤に載せては量れないよ。

ボロボロに朽ちた白骨屍体の脇にはピカピカのランドール、
って何の冗談か何の為の道具か分からん。

362名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 06:18:28 ID:8WxoPbSM
ファイヤースターターって実際なかなか火がつかないよね
ライターの方がどれだけ楽かと。
363名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 06:24:59 ID:+gdq5diH
知識として知ってるのと実践は大違いだな。サバイバルは道具や知識ではなく、スキルだと思い知らされる。
364名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 07:52:47 ID:xn3s0YPK
>362 ビデオや説明書をよく見ると分かるが必ず良質の火口がいる。
身近にあるものだとティッシュペーパーだな。これが一番簡単に着く。
メモ用紙とかは意外と着きにくい。準備するなら荷造り用の麻紐。
100均で売ってるので十分。これを点火前に十分にほぐして使う。
どっちも上手くいけば一発で点火できる。
365名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 07:58:21 ID:se1E14vv
良質な火口は植物の内側に結構ある気がする
366323:2010/09/13(月) 09:33:50 ID:rmWCAtgv
>>324 >>326 >>331
レスd。
サバイバルナイフの定義自体、上にもあるようによくわからないもので、すみません。
いっそフォールディングのようにシースナイフ総合スレとか建ててしまった方が
良いのでしょうか・・・。

Mora knife
ガーバービッグ・ロック
ベレッタ・ラブレスのドロップポイントハンター/ザイテル

このみっつ、検討してみますね。
ありがとうございました。
367名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 14:46:59 ID:DhMuoS+t
>>朽ちた白骨屍体の脇にはピカピカのランドール
 心配するな白骨化するほど時間が経っていれば
ランドールも相応に腐食している。もしくは誰か
が拾ってピカピカにして戦利品として飾ってるな!
368名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 15:26:12 ID:lfTqbnSF
>>367
そんな気持ち悪い遺品いらないよw
369名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 15:50:59 ID:+Kwp0pz4
山林を散策中に見つけた遺体の側にピカピカのランドールとかラブレスナイフが落ちてたらどうする?

1、持って帰る
2、見なかったことにする
3,通報する
370名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 16:05:04 ID:MGzuogpa
遺体を見なかったことにしてランドールなら持って帰る
登山板じゃ登攀具とかお持ち帰りする人多数w
371名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 16:35:02 ID://WYP8V0
カラビナやピトンならともかく、野晒しになってたスリング類なんか怖くて使えん
372名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 16:51:06 ID:se1E14vv
とりあえずナイフを拾って匿名通報
373361:2010/09/13(月) 16:51:32 ID:Ss/RVv2i
後日、警察鑑識の鑑定結果で
現場と遺体遺留品から370の指紋と頭髪、附近では足型等が採取され符合結果が合致し、
370の住居からも証拠品のランドール及び刃物類が多数押収され逮捕、
単なる窃盗だと主張して最高裁まで縺れ込み
拉致誘拐と強盗殺人死体遺棄罪こそ回避するも
死体遺棄損壊と窃盗で懲役刑を言い渡され服役。
こうして370は出所後もサバイバルな暮らしを生涯送れることになったのだった。
これが、跡付くサバイバルの呪いと言うお話ぢゃよ、フォッフォッフォッ。
374名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 16:59:10 ID://WYP8V0
せっかくの長文だが、全然面白くない
375名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 17:01:08 ID:+gdq5diH
>>368
映画の"大いなる勇者"(原題:Jeremiah Johnson)にカチカチに凍った死体から
遺品の.50 calのHawkin銃を手に入れたシーンが出てくるぞ。
出発時に手に入れられなかった銃を入手する名シーンだな。
376名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 17:25:09 ID:XcKmoU0B
漫画家で土に埋まったボロボロの錆びたコルトガバメントを見つけてモデルガンの部品などを
半田付けして使えるようにしたらしい。で、花火の火薬とか使って撃ってみたらしい
で、銃刀法違反で逮捕されて懲役刑となって刑務所漫画を描いてたなw
377名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 17:41:11 ID://WYP8V0
花輪和一ね。
見つけたんじゃなくて、知人から譲り受けた代物。
378名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 18:40:29 ID:90flN3wX
サバイバルナイフは持ち主のスキルによって変化していくからな
薪割り用の鉈、伐採用のノコギリ、調理用の包丁、テントのアンカー打ちに使うハンマー
缶切りやロープを切るためのビクトリノックス。個人でこれらを装備すると身動きが取れなくなる
まず日本のような高温多湿な風土だと、乾燥した枯れ木は入手困難となる。
そうなると湿った枝を割って乾燥させる必要がある。火は体温の維持と食中毒の防止にかかせないから大事だ
そうなると先が鋭利な物が望ましい。長い枝や変形した枝でも好みの場所に突き立てる事が出来るからだ
ハンドルキャップ部分が石や木で叩いても大丈夫な作りがいい。そのままガッコンガッコン叩けばクサビのように割ってくれる
379名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 18:55:41 ID:se1E14vv
俺のレベルになるとカミソリだけありゃ生きていける
もちろん自宅でね。カミソリは髭剃り用です
380名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 19:04:17 ID:+gdq5diH
>>360
サバイバルナイフだけじゃなくてシリーズ化してるんだ…w
381名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 19:26:58 ID://WYP8V0
たまに山遊びでサバイバルごっこするけど、古い鳥の巣(結構見つかる)や広葉樹の枯れ葉を手で揉んだモノなんかが、フリントスティックでの点火に向いてる。
でも、製品によるけど、数回使って放置してあるフリントスティックは、錆びてボロボロになっちゃう事がある。
遊び用と本気用は別にした方が良いよ。
俺の場合、本気用はボール紙でカバーした金鋸の刃のストライカーと一緒にして、麻紐でグルグル巻いてある。
382名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 20:45:24 ID:bKVBu3Jh
ティッシュですら着火しない俺は何かやり方が間違ってるのか?
火花は出るが火がつかない。つべとか見ると楽々と火がついてるんだが…
383名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 20:57:59 ID:uTQX9Zwf
>>382
もっと削るように擦るか、スタータの質が悪いんだろうな
金属板を縦に人差し指と親指で持って先の方を棒に当てて親指に力を入れて弾くように擦ってみろ
384名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 21:00:59 ID://WYP8V0
>>382
金鋸の切れ端をストライカーにして、ギザギザの方で擦るとかなり沢山火花が出るよ。
ボールチェーンなんかでフリントスティックと一緒にしとくと良い。
385乙 ◆I54gjsTd9A :2010/09/13(月) 21:39:15 ID:Rs024aZT
100円ライターのガスの無くなったの

あれでも案外簡単に火がつきます。
ただし「フリント」を使っている奴で、決して
圧電素子を使っている奴ではないですが・・・

まずテイッシュの上でライターのヤスリを
静かに回しフリントの削りくずを落とす。
(ここであせってはいけない。回転速度が速くて
 火花が飛ぶと引火してアウトです)

ある程度の黒い粉がたまったら、できるだけ
一箇所に集めて、それから勢い良くヤスリを
回して火花を飛ばす

すると削ったフリントの粉に着火して火が付きます。

私は火打石を使って火を熾すのが一番好きですが
良い火口には苦労しますね。
ティッシュの消し炭が一番良いようですね。

火熾し大好きです!!
386名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 21:51:49 ID:uTQX9Zwf
試しにファイヤスタータをコピー用紙の切れ端に削って点火したらバチバチと激しく燃えた
こりゃあライター要らないなw
387名前なカッター(ノ∀`):2010/09/13(月) 22:12:44 ID:bKVBu3Jh
>>383-384
ついたついた!ありがとう!
やりすぎて指が筋肉痛だけどw
388名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 13:14:35 ID:klFEq7ss
でも今ってあんまりフリントのやって売って無くね?
389名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 14:12:27 ID:krRl8Fr5
電子式の方が便利だからね。使い捨てライターは便利だけど、長時間点火してると
溶けるのが難点だな。使い捨ては保存用に、メインのライターはジッポーに戻そうか
と検討中。
39077:2010/09/14(火) 14:24:52 ID:q6pYL3iN
この人が使ってるサバイバルナイフなんですか?

http://www.youtube.com/watch?v=V9dFyGQ3PnQ
391名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 14:36:58 ID:22utvI9l
>>389
俺は山ではそうしてる。
ジッポーはシグナリングミラーの代用になる事を期待してミラーフィニッシュ(勿論他に鏡は持ってる)
使い捨てライターはバックアップとして。
タンク部分に焚き付けにもなるガムテープを巻いてある。

この他に、アルミの防水ケースに入れた防水防風マッチ20本と、フリントスティックとストライカーをボールチェーンで連結したモノも持ってく。

それぞれポケットやザックやチェストバッグに別々に収納してるから、全部なくしたり使えなくなったりする事はない筈。

ナイフは軽量なガーバーLSTとかがメインだけど、リペアキットと非常用品をまとめた石鹸箱位のタッパーの中にレザーマンP4、小物類をまとめたタバコケースにクラシックを入れてる。

自慢じゃないが子供の頃から心配性だ。
392名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 15:21:29 ID:E/lf4ox9
>>390
M9
393名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 15:26:16 ID:NzOIZL6J
JKのパチやろハンドル的に。
394名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 15:58:44 ID:ncHhln0Q
功朗法 トラブル黒歴史 一覧
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266462011/
現行スレ
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/budou/1178299642/
功朗法 S単独過去スレ
護身術カルト団体 功朗法 田端支部長Sは、練習と称し初対面の素手丸腰の相手に対して
同意無しで包丁を突きつけて
胸部切創 肋骨骨折 全治一ヶ月の怪我をさせた犯罪者である。
http://koroho.at.infoseek.co.jp/tokyo/tokyo.htm
加害者 支部HP
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1149170350
回鍋肉過去スレ

395名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 17:04:43 ID:e/LHjkye
メタルライターなら使い捨てライターの方が便利だよね
強みの濡れても〜ってのはライターも同じだし格段に着火しやすい
ガスが切れても火花でメタルライターみたいな使い方も出来る

でもやっぱり格好良い物の方が良いよね
396名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 18:47:04 ID:22utvI9l
最近の使い捨てライターって、プラスチックの質が悪いんで、バックアップ用とかで長期間ほっとくと、細かいヒビが入ってたりするよね。
Bigなら大丈夫だけど、何故か昔からフリントが錆びてダメになるのが多い。
ちょっと器用な人なら、Bigのフリントだけジッポーなんかのスペアフリント(酸化防止に色が塗ってある)と入れ替えとくと、かなり長い事ほっといても大丈夫。
397名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 21:23:56 ID:+0AnnZza
>>391
放火魔乙
398名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 21:55:04 ID:krRl8Fr5
>>391
それくらい用意していけば安心ですね。プラスチックやフリンとの劣化は気になりませんでした。
今まで使っていたからね。これからは保存用にするんで参考にさせてもらいます。
てかジッポーが行方不明になっとるw前のはブラスだから定番の200でも買うかな。
399名前なカッター(ノ∀`):2010/09/14(火) 22:50:25 ID:zEFVnDIs
久しぶりにメタルライターに回帰しようかな。
普通のライターは濡れに弱くって。

これからの季節はススキの穂が最高の火口になるね。
乾燥した昼間のうちに採取しなければだめだけど。
これならフリントでなくて、ナイフの背を石英で叩いて出した火花でも着火可能。
ナイフは傷だらけになるけどね。
400名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 01:45:58 ID:bZuC43Ml
 オイル・ライターならZippoかIMCOになるかね?
401名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 01:54:32 ID:2eJwQbhb
巨大なシースを常時持ち歩くと銃刀法で逮捕されるが、何か持ってないと地震津波火災に対応できないんで
都市型サバイバル用にフォールディングのガーバータントーを買ってはみたが
この角ばったブレードって研ぎやすさ以外に利点はあるのかね?デザインは悪くないがペットボトル切り刻むのに
角ばったところで引っかかるんだよね
402名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 02:29:30 ID:TExOu6PP
>>401
3食寝床付きのシェルターへのパスポート購入
オメデト! ^ー^)ノ −−−==ΞΞΞ★ 不幸の星
403名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 04:39:20 ID:zyHypooH
>都市型サバイバル
ほぅ、最近は殺人・略奪・放火・破壊・強姦のことをそんな風流な呼び方をするのか
404名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 05:56:55 ID:p6C48loh
常時携帯…
405名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 06:28:37 ID:hSe6v/Aj
>>403
サバイバルだからね、大地震後の状況とかでの生きる為に必要な破壊とか自動車やバイクの直結とかその類じゃないかと俺は思う
放火も場合によっては必要だし殺人も時には必要になりかねないけど進んで行う事ではないし強姦はまず入らないよ

ただ常時携帯するのはデメリットの方が大きい
それも他人に見せびらかす様なんじゃあ大変だ
406名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 07:20:50 ID:4rbT3eZi
災害対策って言うと、皆さん避難生活の事ばっかり考えるけど、外出時にまでその為の道具を持ち歩く位なら、常時ヘルメットを被るようにしていた方が、生き残る事に関しては現実的ではないかと…


工事関係者みたいな格好していれば、そんなに周囲から浮かないと思う。
407名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 07:43:54 ID:EZl0Uozn
都市災害は最初に生き残ることが大事ですね。普通の帽子に見える保護帽が出てますよ。
またスレ違いといわれてしまいますが、ナイフはそのときに持ってるもの、また代替の何かを
使うことになるでしょう。自分の場合、手の届くところにナイフがありますが慌てたときにどうな
るか。ポケットには常時5cmくらいのフォールディングナイフが入ってますが…
408名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 08:26:04 ID:4rbT3eZi
最近見ないけど、昔よく登山用品店にあった製品で、ちょっと大きめでチープなツールナイフみたいな外観のフォールディングサバイバルナイフがあったなぁ。

ブレードは確かスリップジョイントのナイフとノコギリで、透明なハンドル材がネジで簡単に外せるようになってて、笑っちゃうほど小さなロウソクとか、縫い針や縫い糸とか色々入ってた。

実用性はジャングルキング以下だろうけど、ネタとしては凄く面白いし、今持ってたら珍品の部類だろうね。

結構高価だったので、残念ながら買い逃してしまった。
409名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 13:11:56 ID:xL6p3yNh
アーミーナイフぐらい携帯したいが
今は捕まるんだよなあ
410名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 14:03:04 ID:EZl0Uozn
運次第。
411名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 14:28:17 ID:VXqN4wVi
警察に見つからないように携帯するのもサバイバルの一環です
412名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 16:39:16 ID:09lkpni5
警察1個小隊ぐらいサバイバルナイフ一本で撃退できるだろ
413名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 17:08:22 ID:hSe6v/Aj
災害に対する対策ならツールナイフの方がよっぽど便利だし低リスク
414名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 20:06:32 ID:dfXJgPpb
ポリ公ごとき、素手で十分だろw
415名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 20:59:32 ID:zTLVg4PS
人非人のクソ警官たち
ttp://www.ichironagata.com/blog/2010/09/post-423.html

チミたちの還暦後の姿じゃw
416名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 21:08:43 ID:5SLhiSj+
罰金10万とか東京はどうなってんだよw ナイフとか体中に仕込んでる俺としては恐怖だぞw
417名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 21:47:20 ID:4rbT3eZi
>>416
体中に刃物ってXメンに出てくる体臭がキツそうなヒゲのオッサンかおまいは
418名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 22:03:36 ID:09lkpni5
・ベルト
・ブーツ
・財布
・胸ポケット
・太もも
・背中
・腕
・帽子

この辺り仕込める
419名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 22:12:59 ID:4rbT3eZi
>>418
職務質問なら任意だけど、勘違いにせよ何かの容疑がかかって取り調べを受けたら、何もなくとも以降は公安に長い事マークされるハメになるかもよ。
420名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 22:36:59 ID:p6C48loh
>>416
必要ないだろ。
421名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 23:06:13 ID:/54zLUZo
何でナイフ携帯してるの?お前等いつでもサバイバルなの?
そこら辺の猫とか食ってるの?
422名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 23:44:04 ID:4rbT3eZi
俺は職務質問自体をめったに受けないし、受けた場合もにこやかに対応するし、荷物にもポケットにも変なモノは入れてないから、抵抗なく見せられる(見せろと言われた事すらないが)

でも、実はベルトに細工して、鋸刃で作った刃物を隠している…
423名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 23:48:59 ID:/54zLUZo
お前等怖い
俺釣り用品と一緒に何本も持ってるけど車だけだな
しかも魚くせーナイフ
424名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 23:52:07 ID:09lkpni5
425名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 23:57:48 ID:4rbT3eZi
>>424
ベルトとしてどーしよーもなくダッセぇのはどーにかならんか?
426名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 23:58:18 ID:/54zLUZo
かっけー で危なくなったらこれ使うの?
427名前なカッター(ノ∀`):2010/09/15(水) 23:59:00 ID:/54zLUZo
ズボン脱げて歩けないわパンツだわになるんじゃw
428名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 00:08:10 ID:HcFGBAvs
おまわりさんは大好きだが、ポリ公には殺意が湧く。
429名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 00:37:00 ID:QIKpyd0F
ナイフってショルダーホルスターとかないの?
どうせ職務質問だって、財布の中身とポケットぐらいしか見られんだろ
430名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 00:39:34 ID:KOslcb4p
>>424
役に立つ機会は一生来ないが
酔っ払って自分の手を怪我したでござる

                   の巻き
431名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 01:12:38 ID:0in8/mOt
どうせなら、タクシー運転手のトラビス君みたいに、バネ仕掛けで袖口から飛び出したりするようなのが…
432名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 05:53:08 ID:sEjspiK2
袖の中にナイフ隠すとか実際可能なのか?
433名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 08:22:18 ID:KQSVDKaF
そりゃ可能だがデメリットの方が多い
メリット:袖の中に入れるとより多く隠せる(それだけ
デメリット:腕に付けるには間接部分にベルトを巻かないとズリ落ちるため圧迫する
腕は動きの自由度が高いためよほどしっかり固定しないと飛んでいく
または腕を動かさないようにしなくてはならない
正直目立つ。目立たないように袖を絞ると取り出しが面倒になる
腕の支点は肩になるからテコのために重く感じる等々
どうしても付ける場合は布テープかガムテープで縛り付けるのが一番かな
434名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 15:32:00 ID:leAkr9QU
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d108990400
これとか明らかに刃渡り15センチ以上だよね?
販売とかしていいの?
持ってるだけで銃刀法だよね?
持ち手も14センチな訳がないよね
435名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 15:42:39 ID:7DoQuWji
警察に聞け
436名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 16:15:12 ID:3GUjdBs0
>>434
馬鹿っぽい奴だなぁww

刃物板にこの程度の事書き込んでも(゜ο゜人))((人゜ο゜)意味なーいじゃーん
437名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 17:03:05 ID:KCQvkbvb
>持ってるだけで銃刀法だよね?
オマエの理屈だと日本刀は所持どころか製造もできなさそうだな
438名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 17:36:21 ID:JdlNOxiD
スペアリブ用の包丁だな
439名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 19:30:05 ID:ebQOyYc5
これもテンプレ化したほうが良いのでは?
440名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 20:02:55 ID:ebQOyYc5
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  逃げる奴はベトコンだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

441名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 20:11:02 ID:JLfQH5v2
そんな法律になったら世の中の板前さん困っちゃうなw
442名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 20:16:00 ID:k4TqTNmK
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/u/r/a/urayamashikaran/09021701.jpg

マグロ解体包丁は武闘派ヤクザ3人を一方的に殺戮するポテンシャルがあるからな。
443名前なカッター(ノ∀`):2010/09/16(木) 21:50:24 ID:85x7OYuF
マタその話か。
最近それよく聞くな
444名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 00:33:44 ID:bbGlarFp
もっと身幅の厚い大鉈みたいなマグロ包丁があるじゃん。ふつうに厨具店で売ってるよ。
445名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 01:08:51 ID:errOIwb2
売ってるからといって容易く買える訳じゃあないけどね
散弾銃やライフルだって普通に売ってるわ
446名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 01:12:27 ID:MVU7CvNh
許可が必要な代物じゃねーんだから散弾銃とかは比較にならんだろう
447名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 01:43:06 ID:errOIwb2
刀みたいなマグロ包丁買おうとしてる奴がいたら店員が黙って売ってくれるとは思えない
何かしら問われるだろうし黙って売ってくれたとしても問いに答えて売ってくれとしても
危険視されるし何か問題が生じた際はそこから足が付く
448名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 01:58:11 ID:LhBmuqBy
あくまで包丁は包丁だ、許可いらんし店員が何か聞いてこようと
別にほっとけばいい話だろ。
そもそも通販で白二のマグロ包丁とか売ってたと思うが。

449剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2010/09/17(金) 02:19:47 ID:puLI0Cl0 BE:442260498-2BP(3200)
かざりにするっていったら、売ってくれたぜ
マグロ包丁 

人に頼まれて買いに行ったことあるが。
450名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 02:51:19 ID:hgyNBv4d
脱線し過ぎたら変な奴が来ちゃったでござる、の巻
451名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 03:30:36 ID:yP4xBMpB
>>447
> 黙って売ってくれるとは思えない
> 問われるだろうし

実経験の伴わないただの想像は邪魔なだけ。いちいち書かなくて良いよ
452名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 05:34:10 ID:Rzruw4Wh
おせっかいな妄想バカはマグロ解体包丁の値段も知らないだろう
453名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 07:16:07 ID:HHCnyxeS
そこから足がつく、って悪い事しなきゃいいのに
454名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 08:43:23 ID:kKO88C/g
刀剣類以外の刃物は普通に買えるだろうに
俺はジャイアントククリを普通に買えたがね
以前は着剣装置の付いたM9やAKバヨネットも普通に店頭で売ってたしね
烏賊利屋の昔のホームページなんか堂々と「着剣装置付きです」とM9を掲載してた事も有ったし
名古屋の行き付けの店の店長がM9を販売して捕まった事は有ったけど
455名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 11:18:27 ID:mCJeIL/A
数年前は1mのニンジャソードが普通に通販で売ってたな
その後それを使った殺傷事件があって販売業者と購入者が銃刀法で逮捕されてた
1万円くらいだったんで買おうかと思ってたんだが買ったヤツの話だと「ただの鉄板」とかで日本製がなく
中華のパチモンしかなかったんで買わなかった。もし買ってたら逮捕されてたかも知れんw
456名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 11:57:42 ID:Hg2fLP6o
サバイバルナイフでも持ってたら逮捕される時代が来るのかな?
457名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 12:06:23 ID:jo3sAnoL
今でも゛持って゛歩いてたら捕まるやん
家に゛置いて゛あるんなら別件で家宅捜索でもされないかぎり問題はないだろう
458名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 12:28:00 ID:kKO88C/g
映画「ランボー」を見て、殺傷能力の高い武器と勘違いした 脳足りんな役人が規制規制と騒ぐかもな

まぁ規制されたとしてもパイプハンドルのセレーションが付いた奴だけだろうな
役人の脳足りん連中には包丁より菊水ランボーの方が殺傷能力の高い凶器に見えるらしい
まあ、役人や女共はコンバットナイフはおろか、キャンプ用のクッキングナイフ迄もサバイバルナイフと云うからな
全く馬鹿の底がしれないよ
459名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 12:41:52 ID:yTEPgj/d
良い給料持ってんだからもうちょい頑張ってもいいのにな
妙な所手を抜くなよ
460名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 14:21:11 ID:Hg2fLP6o
俺、ランボーナイフ持ってるけどヤバイのか・・・(´・ω・`)
461名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 16:44:01 ID:bbGlarFp
それを使って乱暴なことをしなければ大丈夫ょ。
462名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 17:13:10 ID:Hg2fLP6o
>>461
ごめんなさい こういう時どんな顔すれば良いか分からないの(´・ω・`)
463名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 17:28:07 ID:hgyNBv4d
笑えばいいと思うよ
464名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 17:39:19 ID:ryKKpojj
満面の笑みをたたえて振り向いた男の手には、サバイバルナイフが握られていた。
465名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 18:04:30 ID:hgyNBv4d
さあ、ゲームの始まりです
466名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 18:06:30 ID:ewuYL6Gv
文明が滅びた…







        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
467名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 18:39:01 ID:hgyNBv4d
最後のV8、伝説のインターセプターに乗った勇者が…
468名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 19:16:59 ID:Jy9SCl4+
正直JK2折れた人いる?
簡単に折れる製品はあまり出回らないと思うんだけど。
469名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 19:19:28 ID:hgyNBv4d
使わないから折れない
470名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 19:28:16 ID:ryKKpojj
弱点が分かってるなら、それを意識した使い方をすればいいよ。
他にはない強みもあるでしょう。
471名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 19:41:52 ID:p7gYU/VY
まあランボータイプは実際使い物にならないから規制されても構わないね。
ただ定義付けが難しそうだけど。
472名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 20:11:53 ID:hgyNBv4d
まあ、ダガーみたいに法律で規制されて消えちゃっても、実際に困りはしないね。
趣味の門戸が狭まるのは寂しいけど。
473名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 20:42:30 ID:kKO88C/g
>>468
折れた事は無いが、逆への字になった事は有るぞ
最近になって買い直したがね
クオリティは以前に比べて、だいぶ下がったな
セレーションの形状は変わっているし、コンパスのレンズはプラスチック製に変更されてるみたいだし、初期刃付けは駄目だし
474名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 22:11:06 ID:hgyNBv4d
サブナイフも質が落ちてるん?
475名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 22:31:51 ID:5V5Mk64p
暴れなければ折れない
476名前なカッター(ノ∀`):2010/09/17(金) 23:04:52 ID:jo3sAnoL
サバイバルナイフが規制かかって不安な所は
とばっちりでシース全般に規制かかりそうな所かな

そうなったらもう包丁でも集めるしかなくなるな
マイカルタやウッドのハンドルは包丁で通りそうだけどな

つかホント、ランボースタイルはナイフに危ない妄想抱いてるバカしか買っていかない感じだから
販売自体自粛してほしいもんだ
477名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 00:44:10 ID:cCT9buh+
>>476
どう分けるかだな。
中空ハンドルは武器性とは関係無いし
バックソー付き又はそれに類する物って感じか。
そうなるとπ鯖は…
478名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 00:47:01 ID:e+uYIMhE
サバイバルナイフの武器としての貧弱さを実証すればいい。
479名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 01:13:47 ID:DTEDFrDR
>>476
馬鹿を言え、ランボーナイフはナイフ一本でどこでも生きてゆけるという妄想を
抱かせることがほとんどだ。

あれに危ない妄想を抱くのはバカというのは間違いないが。
480名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 04:34:13 ID:XESydWtF
>ランボーナイフはナイフ一本でどこでも生きてゆけるという妄想を
それが危ないんじゃねーかw
481名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 05:50:59 ID:NKd9M8SW
俺はランボーナイフは守り刀だと思っているよ
482名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 06:42:06 ID:cbIGOUIp
使い方だと思う。
483名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 08:02:31 ID:XgiTDkLJ
サバイバルナイフに法規制がかかるとすれば、
どんな条文になるのかね?
484名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 09:30:35 ID:VYmphiVw
未成年及び学生は購入不可。これでひとまずおk
485名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 10:17:02 ID:QB7NZ6NT
>>476
漬物屋に食われてしまえ
486名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 13:48:38 ID:XgiTDkLJ
>>484医師により精神状態を、あと興信所なんかで身の回りチェックで
免許制
とかそういうことじゃなくてサバイバルナイフの定義ですよ
487名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 14:00:14 ID:iISMl9eP
包丁以外で凶器に使われるアウトドアナイフ=サバイバルナイフ
これぞ一般の定義。
488名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 15:33:44 ID:XgiTDkLJ
いや、刃渡り、刃厚、セレーション、ブレード形状なんかを
489名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 16:00:16 ID:iISMl9eP
どうしてもキミの頭にあるイメージを誘導尋問で出させたいだけのように思うんだけど
そんな決め方じゃランボーからトレマスまでどれもこれも当てはまるだろうに。
どうしても区別をつけて規制したいなら特定の商品名を上げて発禁にするほうが賢い。
ただしそんなことに何の意味も無いんだから例えばどの製品?なんて聞かれても
んなもん知るかって答えしか無い。
490名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 16:17:40 ID:cbIGOUIp
このスレで規制する定義を考えるのは時間の無駄だ。
491名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 17:51:59 ID:XgiTDkLJ
じゃやっぱ規制は不可能かな
492名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 18:29:36 ID:sAmOuy36
サバイバルナイフの扱いは警察署によって違うようだな
判例だと25〜30cmくらいのようだ。他に警察の許可があればいいから心配なら最寄の警察署に問い合わせた方がいいだろ
ちなみに全長1mのニンジャソード、M9を実際に持って行った奴の話だと
ニンジャソードは刃が付いてないので、M9はOKだったそうだ
あと刃はハンドルの背の付け根から測るそうだが、刃が付いてなくても付け根からの距離なんだが
半分ノコギリだとその部分は除外されるようだな
493名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 20:39:23 ID:S+oEe+n2
また何か鯖ナイフ規制が近々新たに導入されて
定義が定められそうなのかい?

その定義を此処で決めたとして、
採用される可能性は有るのかい?

それともまだ見ぬ脅威を恐れて、
幻を相手に右往左往しながら騒いでいるのかい?

つまり、無用な心配ばかりしていても阿呆らしいぞって事だ。
494名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 21:11:50 ID:cCT9buh+
  -=,;1,ー,,;1―,,
  ミ    ★  ゙ミ
  ミ == \ /==ミ  
  |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   < 他に語るネタが無いってことだよ >
 / //   ///ヽ  < 言わせんな恥ずかしい       >
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ
495名前なカッター(ノ∀`):2010/09/18(土) 22:13:36 ID:S+LHmStY
>>494
言ったなコイツぅ!!
496名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 00:39:51 ID:5FFMwQOg
鋸刃で出来た傷口に粗塩を擦り込むような真似をしてしまって、
正直すまんかったw
497名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 00:55:02 ID:dsuyy360
このスレは視野が狭いから仕方ないのう。
498名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 01:21:01 ID:wXnLFaTT
脱線してない期間がほとんど無いしね
499名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 01:39:47 ID:IgGIOUdI
サバイバル用にコールドスチールのククリを買ったんだが
これって鉈以外の使い道がないな〜そりゃ切れるよ、カーボンVだし。
斧と鉈の中間みたいなもんだから・・・でもそれ以上の用途がないんだよな
500名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 01:41:51 ID:wXnLFaTT
最近買ったのにカーボンV?
501名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 01:46:29 ID:IgGIOUdI
いや、見栄張っただけ。1055カーボン
502名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 01:57:17 ID:5FFMwQOg
サバイバル用に買ったのは
実はリバイバル-ナイフだった、と言うオチを期待したんだが。
503名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 01:58:40 ID:xt9kOLpA
それがカーボン(105)5なんじゃねーの
504名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 02:01:49 ID:IgGIOUdI
>>503
上手いな。そうやって言えば良かったよw
505名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 02:39:35 ID:05y+V6Ze
>>487
そりゃマスゴミのせいだな
日本のマスゴミは世界一アホだからw
506名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 07:45:31 ID:H+i4Yxdd
では今のうちにサバイバルナイフを買うべきかどうか
507名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 09:52:29 ID:U9LdeFEj
>>506
サバイバルナイフは買うなら、支那製のランボーレプリカは止めといた方が良くね
同価格帯でF1やLMF2やJK2など立派な代物が有るし
もう少しお金出せば、JK1も買える
508名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 13:15:40 ID:9/6T4Iv8
サバイバルナイフである程度良い物を買おうと思ったら
いくらぐらい必要ですか?
509名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 14:14:36 ID:H+i4Yxdd
>>507いやいや、トップスやクリスリーブなんかを
>>508二万で十分ランボーはダメ。
510名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 15:17:21 ID:AFXrOoMd
TOPSのスチールイーグルとか妄想するのに適当なナイフだな
511名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 15:56:51 ID:oJwp45Ru
サバイブルパイプ
512名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 16:17:19 ID:5FFMwQOg
妄想用途なら炭素鋼の品の初期刃付けを無視して鋭角に研ぎ直した物で
大根や蓮根等の根菜を切断してストレスを発散した後、
刃の表面が艶っぽく変化してゆくのを見るのも良い。

別名、開発調教と呼んでいるw

放置プレイでは赤錆を呼んでしまう、
手の掛かる育成ゲームの一種かも知れないがね。

いつまでも処女のまま、
そんな所有物を眺めていてもつまらんのよ。
513名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 16:31:54 ID:H+i4Yxdd
で、結局JK2の鋼材は分かったの?
514名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 17:27:55 ID:I6VQbZDG
公式発表はブレードがバナジウム鋼。ハンドルはアルミ。研いだ感じでは
多少粘る(砥石に引っかかる)感じ。
515名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 18:14:37 ID:xt9kOLpA
ハンドルアルミはアカンやろ
タングに被せる部材ならともかく
単一でブレードと怪しい接合されてるんじゃ
516名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 18:51:36 ID:RGpgzHoS
ぼちぼち研ぎの腕も上がってきたから禁断のATS34に挑戦してみっかなー
使う時間より研ぐ時間の方が長いとかミイラ取りがの世界だが
517名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 19:00:44 ID:H+i4Yxdd
>>514-515
154CMなら即買いと思ったが・・
518名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 20:15:27 ID:xt9kOLpA
俺的にはATS系はどれも硬さだけを売りにした本来刃物に向かない材質だと思うんだがね
もっと高級な素材なら絶対錆びないが抜群の刃持ちを誇るというタロナイトが最高だろう
519名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 21:06:41 ID:RGpgzHoS
ATS使いが少ないから確かな資料がないんだが、デメリットとして
1、研ぎにくい(こんなん買った時のコンディションに研げるヤツとか日本で10人もいないだろ)
2、高価
メリットとして
1、タヌキを440cで解体するとガタガタになるぜ?ATSなら楽勝
2、10mの崖から岩に落としたが先が曲がっただけで平気だったぜ?w
3、シベリアだかノルウェーだかで使ったら寒さでボキボキ折れる中でも34は平気だったぜ?
とかガセなのか本当なのか分からん情報が乱れ飛んでるな
520名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 21:08:25 ID:H+i4Yxdd
おお!とにかく乙
521名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 21:32:49 ID:YB97DRHu
10m落としたヤツって、崖っぷちでナイフで何してたんだろね?
522名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 22:05:02 ID:iprtmqAW
良く○○サスペンスとかで崖で事件が起きるじゃん
523名前なカッター(ノ∀`):2010/09/19(日) 22:26:52 ID:qI78fnm8
>>519
ランスキーのダイヤモンドセットを使えば、刃付けは出来る。
524名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 00:38:22 ID:DmcgVz1S
ttp://www.no1shop.jp/annai/knife/kukuri/1156.html
40cm超えのククリでアルミ中空ハンドルはヤバいだろw
525名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 00:40:14 ID:TQuirVz+
なんでシースにポケット付けるなりしちゃいけねえんだよwwww
526名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 00:43:06 ID:AfEaPI0d
スレチかもしれんがちょっと質問。
硬度が同じ場合VG10と440Aてどっちが長切れするの?
用途・牛刀でハモの骨きりとか。小骨はいやってほど切るけど
太い骨は切らない。

440とか具体的ななステンレス鋼材の話なら包丁スレよりナイフスレの住人のが
詳しいと思ってこっちに書いた。
527名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 03:08:03 ID:oLv9qjK+
>>526
ナイフスレでも、なぜ鯖ナイフスレで鋼材の事を聞くのか分からないが
鯖ナイフスレ的には刃持ちより研ぎ易さやねばりを重視する。
刃持ちを優先して、サバイバルな状況で1本しかない鯖ナイフが折れたら困るからな。
で、質問の件だ。
現実的にVG10と440Aで硬度が同じ場合って無いだろう。
もしあったら
VG10は手抜き熱処理でナマクラ
440Aは無理な硬焼きでパキパキ折れる。
だいたい日本製の包丁で440A表示なんてデタラメだぞ。
わざわざ米国から素材として440Aを輸入するか?成分が440Aに似た何かだ。
結論
両方とも買わない。
刃持ちが最優先なら高くてもまともなブランドのちゃんと熱処理したVG10包丁を買う。
どうしても
硬度が同じVG10と440Aなら
VG10の方が“長切れする”と“感じる”と思うよ。
適切な熱処理をされた440Aは適材適所で良い鋼材だけどね。
528名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 03:27:26 ID:iy2ECEeq
>>527を要約すると…

「一昨日来やがれこのスットコドッコイが!!」
529名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 03:38:07 ID:oLv9qjK+
あ〜、ダメだ!>>527は無駄に長い。
>硬度が同じ場合VG10と440Aてどっちが長切れするの?

VG10と440Aで硬度が同じ場合って変。たぶんインチキ・メーカーの製品。
硬度が同じ場合ドブスのウンコとババアのウンコてどっちを食べるの?って感じ。
適切な熱処理をされれば、どっちも適材適所で良い鋼材だから、まともなブランドのちゃんと熱処理した包丁を買え!
>>516
何でこのスレが気に入っているか分からんがサバイバルナイフの話題じゃないだろ? 
それにメジャーなサバイバルナイフでATS34は無い。書きたい事に合ったスレに移動しろ。
>>518-519
タイムトラベラーか?
>ATS系はどれも
ATS34以外にメジャーな刃物鋼ある?
>硬さだけを売りにした本来刃物に向かない材質だと思うんだがね
何10年前の話?
今は総合バランスを求めたHRC59位の高級鋼だ。
>ATS使いが少ないから確かな資料がないんだが、
はぁ? 
お前の周りにって事? 一昔前は一世を風靡した猫も杓子もATS34って時代だっただろ?
ほんと、お前ら不思議な会話をしているよな。20年間冬眠していたのか?
>>516
ナイフを自作するなら「禁断のATS34」は素晴らしいが、既製品を買うならVG10の方が良いぞ。
現実にまともなATS34ナイフは今はGサカイしかないからな。
全然サバイバルナイフの話では無いな。次に書き込むならサバイバルナイフの話にしてくれ。
530名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 04:08:04 ID:iy2ECEeq
>>529を要約すると…

「賛成の反対なのだ!!!」
531名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 05:20:17 ID:oLv9qjK+
>>530
違うよ。>>529を要約すると…
「オメエラ、スレチ!」
>>528はまあまあだ。
せっかく書くんだから、サバイバルナイフの話をしよう。
>>508
>>1に書いてあるようにサバイバルナイフには3種類ある。本職用サバイバルナイフと妄想用サバイバルナイフと商売用サバイバルナイフである。
おまえはどのタイプが欲しいんだ?
本職用サバイバルナイフならπ鯖は「サバイバルナイフである程度良い物」だ。
6千円くらいか。
できれば>>3のファルクニーベンF1だな。1万3千円くらいかな。
妄想用サバイバルナイフはお好みでお好きに。
>>509はサバイバルナイフを解かっていないバカだから相手にするな。
ランボーレプリカは良いサバイバルナイフだ。
ランボーリプリカとランボーリプリカ・コピーは全く別。
新品のカッコイイ〜サバイバルナイフが欲しいんならランボーレプリカは良い選択だ。
予算2万。
JK1は廃盤で流通在庫のみらしいから無理してでも買っておけ。
と言う事で
本気モードのサバイバルならノコギリ付きのビクで3千円
本気モードのサバイバルをブッシュクラフトの視点でモラナイフが4千円
ファイヤースターターの類も必携だ!
ツエルト(180g)があると生存率が跳ね上がるぞ。

車で山に行って林道の直ぐ横や河原で発狂チョッピングや違法な焚き火。持参した米で飯盒炊爨すると
「これってサバイバルじゃね?」って奴にはTOPSのスチールイーグルやクリスリーブのグリーンベレーはお似合いだ。
あっ、最後にサバイバルナイフの話でなくなった
532名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 06:09:42 ID:JDQ5x7gL
π鯖もF1も最低限の機能しかないパイロット用の支給品であって
いいナイフとは言い難いがな

゛仕方なく゛任務につく場合の規定上゛パイロット゛が゛非常用゛に使うため゛もっていく゛ものであって
携行品に限界のあるパイロットでもない奴がわざわざサバイバル用として選ぶ根拠はない

あるとすれば結局妄想用の域を出ないだろうし
切るだけの事であっても性能が格段に上のナイフはいくらでもある

本格的とかいうなら鉈としての使用に耐えうる大型厚めのものにノコつきアーミーナイフなり
小型シースなり何か切る事だけに使用するものを同時にもっているのが望ましい
533名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 06:10:11 ID:iy2ECEeq
>>531を要約すると…

「さあ、始まるザマスよ」「うぉーでがんス」「フンガー」「ちょっとアンタたち、真面目にやりなさいよ!!」
534名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 09:04:53 ID:qGHNhOrt
試し切りに出かけたいが何処も人がいるんだよなー
535名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 09:22:47 ID:VHhtsH6u
>515 俺もアルミは駄目だと思う。少し太め(親指程度)の枝を気持ちよく
落としてたら知らない間に逆への字になってた。よく見るとブレード側へ
被ってるアルミの部分が割れてた。JK−Uで叩き切りはしてはいけない。
雑に使うならJK-T。こいつはハンドルがステンレス製なので大丈夫。問題は
とても重い。シース等込みで楽に900gを越える。(下手な山刀より重い)
536名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 09:34:43 ID:FtpM1eDq
>>533
それをいうなら「うぉーでがんス」ではなく「行くでがんす」
あと、「ちょっとアンタたち、真面目にやりなさいよ!!」ではなく「まともに始めなさいよ!」
スレチだが我慢できなくてやった、反省はしていない

537名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 09:45:33 ID:Ov8Nk0m3
パイプハンドルのナイフは持っていないので想像でしかないが、木を切るときは
小さいナイフで切るときのようにスパインを木で叩けばいいんじゃないかね?
538名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 11:49:26 ID:FybyBqgN
連休中の今日が開館営業中かどうかは知らんが
ナイフ博物館に行ってジミーライル作を観て、
その勢いで隣で何か買って帰れば
良い夢を見られるかも知れないぞw

つまりな、パーサバで構わないだろ、と。

品切れだったら菱田さんにメモ書き渡して、
入荷なり再生産なり発掘したなら連絡を請うておけば済むってわけだ。

馬国森のソフアタが欲しくて買ったからって、
敬老の日に合わせて祖父攻撃してみました・・・
なんてしたら駄目だぞ。
539名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 11:56:03 ID:nXzrbYhp
>537 半分正解。太くなるとそうする。でも親指程度の太さはスパッと切りたい。
ついでにその使い方でもハンドルの中でブレードを固定しているボルトが緩むことがある。
緩んでしまったら螺子止め材で固定だな。JK-Tなんかはキッチリエポキシで固定してる。
昔のIMAXのサバイバルナイフは少し適当だな。今のユナイテッド製ランボーレプリカは
エポキシ固定がないというか螺子とタングの組み合わせ自体が適当。何本かショップで
確認したが、あれはコレクション用のもので使うためのものではない。
540名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 14:10:10 ID:vUdyg7om
テントもガスコンロも用意するなら大型ナイフはほとんど出番はないが
シェルターを作り薪を割って焚き火をするならある程度の大きさがないと疲れるし時間もかかる
逆にシェルターを作れて焚き火も上手に出来るのなら、サバイバルナイフ一本あれば事足りると言える
装備は経験と知識で軽量化できるのだ
541508:2010/09/20(月) 14:16:02 ID:CoJlSvDM
>>531
ありがとうございました
初心者なのでランボーナイフとアーミーナイフを買うことにしました( ´∀`)
542名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 14:30:59 ID:gC0M+flV
>>541
Are you crazy?
543名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 15:46:50 ID:596zhCJ9
>541 オイオイ、ユナイテッド製の公式レプリカはやめておけよ。ダンボールを
切るくらいにしとけ。ユナイテッドのランボーレプリカの作りはマジでひどいぞ。
菊水製のレプリカならかなりマシだが、買うときはハンドル内のエポキシの充填
具合を見て一番まともなのを買え。菊水製はデザインはいまいちだが少なくとも
エポキシ充填はしてあるのでボルトが緩んで持ち手が回ることはないし、しっかり
固定されているので多少の手荒なことも注意すれば出来る。ユナイテッド製は駄目。
飾るならいいが実用には耐えないぞ。
 アーミーナイフ?多分ツールナイフのことと思うがこれはスイス製がお勧め。
ビクトリノックスのソルジャーなんかはいいぞ。
544名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 15:49:16 ID:iy2ECEeq
日本国内で、森林限界以下なら、一泊や二泊分の燃料に充分な薪になる枯れ枝とかが不足する事ってめったにないよ。
だから、チョッピングしたり割ったりする必要はまずない。
長すぎるのを切断する為の小型の鋸やワイヤーソーの方が、まだ出番が多い。
ナイフ類は、せいぜい焚き付けを作る時に役立つ程度だけど、そのまま焚き付けに使える細い枝や芝だって沢山ある。
545名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 15:53:33 ID:Ov8Nk0m3
>>540
季節にもよるが大体そんな装備配分。
次はIZULAでも買おうかと思ってるが、妄想用と言われるんだろうな。
546名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 16:21:06 ID:iy2ECEeq
て事で、最小装備を考えて、それなりに使えそうな組み合わせにすると、こんな感じ。
http://p2.ms/17ftb
コレに細引きと多少の非常食を加える。
でも、実際に山へ入る時は、非常装備の一部だけが修理道具に入り、ナイフも小型のフォールダーで充分になって…
http://p2.ms/gac35
ツェルトやテントを持ってれば、20年モノのエマージェンシーブランケットも家に置き去り。
http://p2.ms/1r13t
リペアキットの中身はこんな感じ。
非常装備のワイヤーソーや修理道具、スペアパーツの他に、停滞の時なんかに暇つぶしに工作して遊ぶ為の玩具も入ってるw
フィルムケースの中には、裁縫道具やステンレスの針金が。
全部タッパーにしまっても、まだ結構余裕があるんで、一部を省いてバンドエイドと多少の薬を詰め込む事もある。
547名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 16:23:57 ID:CoJlSvDM
>>543
ありがとうございます
マスターカトラリーのランボーナイフはダメなんですかね?
ツールナイフはビクトリノックスのセンチュリオンにしたいと思ってます
548名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 16:54:11 ID:ovl42Tv8
>>546
おお、俺のサバイバルキットとほとんど中身が同じだw(フィルムケースは防水マッチと脱脂綿も入れてるが)
俺の場合は他にタッパはクッカーにも使えるように金属製を、エチルアルコールを50cc容器に入れてある
549名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 16:57:03 ID:gC0M+flV
ビクトリノックスはそれでいいんだけど・・・
ランボーは
すぐ切れなくなる。
もろい(刃が折れて自分に向かってすっ飛んでくる)
厨っぽい
の三拍子がそろっている。

サバイバルナイフなら
実用⇒オンタリオパイサバ

鑑賞⇒クリスリーブ

自殺志願者⇒ランボー
550名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 17:02:58 ID:YCm7fWz1
>>532
お前、何の話しをしているんだ?
本物のサバイバルナイフは非常用。
まさに
>゛非常用゛に使うため゛もっていく゛ものであって
常用の汎用ナイフとは機能の優先順位が違う。
>携行品に限界のあるパイロットでもない奴がわざわざサバイバル用として選ぶ根拠はない
誰でも徒歩でウイルダネスに入るなら携行品は最小限にするべき。
お前の言っているのは本当のサバイバルじゃなくて
>車で山に行って林道の直ぐ横や河原で発狂チョッピングや違法な焚き火。持参した米で飯盒炊爨すると
>「これってサバイバルじゃね?」
もちろん
ターザンごっこしに山へ行くなら「鉈としての使用に耐えうる大型厚めのもの」を持って行った方が作業効率が高いな。
でもそれはサバイバルの話じゃないし当然サバイバルナイフの話でもない。
大型ナイフスレか焚き火スレに行け。
そうじゃなきゃウイルダネスサバイバルスレを立てるとかw

サバイバルナイフを持ってウイルダネスに行きました。
サバイバルな状況にならなかったのでサバイバルナイフは使いませんでした。これで良いんだよ。
焚き火等でナイフを常用するキャンプ&トレイルな旅なら
非常用のサバイバルナイフじゃなくて常用の汎用ナイフを持って行くよ。作業効率が高いから。
>>532はサバイバルナイフと汎用ナイフの違いを理解しろよ!
551名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 17:18:36 ID:YCm7fWz1
>>547
センチュリオンはノコギリが無いだろ?野外じゃ役に立たん。
キャンパー ハントマンにしろ!
ファーマーじゃなくてソルジャーを薦める>>543なんか信じるなw
ランボーナイフは妄想。
ツエルトとキャンパーがあれば現実的に問題無いぞ。

山を持っていて発狂チョッピングしたいんならTOPSでもRATでもお好きに。
ただし日本中どこでも、勝手に焚き火をして良い場所は無いから地主の許可を取るように。
山火事の原因第一は焚き火だ。安易に考えるなよ。
552名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 17:23:41 ID:iy2ECEeq
>>548
タッパーとかと一緒に写ってるのが防水マッチケースで、ストライカーとメタルマッチをボールチェーンで接続し、外側に焚き付けになるガムテープを巻いてある。
中身は防水防風マッチ20本と脱脂綿とロウソクの欠片。
湯沸かしについては、日帰りの山行きでも金属のカップを持って出掛けてるから、それで問題なし。
しかし、リアルに考えれば考えるほど、サバイバルナイフからは乖離して行くw
553名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 17:30:40 ID:gIkI3lIr
>本物のサバイバルナイフは非常用。

自殺任務のいいわけだろう

だから今では、自決用の拳銃かナイフを
とパイロットのこのみで選択できる様になってる
554名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 18:00:50 ID:Ov8Nk0m3
>>550
>>そうじゃなきゃウイルダネスサバイバルスレを立てるとかw

このスレが同じ機能をしているようです。
555名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 18:01:46 ID:gC0M+flV
ナイフとる奴いないだろ・・・
556名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 18:51:28 ID:+HQkQmtr
サバイバルツールでサバイバルは理解できるが、より困難な状況をいかに打破できるかが重要だ
つまり「唯一の命綱がサバイバルナイフ一本のみ」の状況下で追跡者を殲滅し、食料を確保し、敵の包囲網を突破する
ナイフ格闘はあまり必要ないな。そんなもの獰猛な軍用犬に通用するとは思えん
金属やガラス片を付けた槍や弓矢を作った方がいいだろう
557547:2010/09/20(月) 19:32:36 ID:CoJlSvDM
ここは親切な人が多いスレですね
ありがとうございました( ´∀`)
558名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 19:42:25 ID:CnBc69vG
追跡者を殲滅?

サバイバルキットは行く先の状況で変わるね。
海外に数ヶ月行っていたときはSASのキットを参考に組んだけど、
国内の登山ではいらない物ばかりだ。
短期間・火だね・保温・雨対策を中心に再構築を検討中。
ポケットに入る大きさで。
ナイフは… 今まではπ鯖をザックの中に入れていたんだけど、ザックを失うとナイフもなくしてしまう。
かといって、腰に下げて登山道歩くのは現実的でない。
π鯖が収まるチェストバッグでもないかな。
559名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 20:01:16 ID:jaw6I/z3
>551 今のソルジャーは鋸もついてます。旧ソルジャーのシンプルさも良いですが

560名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 20:04:19 ID:7ukTs0TR
で初心者にはどれがいい?
山と海でも使えてサビにくいの
561名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 20:13:38 ID:uTRBF/rS
スパイダルコ ウォリアー
562名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 20:15:57 ID:PwSKDsiw
お勧めの非常食って何がある?
ヤッパリ萬有栄養株式会社のあれ?
563名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 20:17:01 ID:gIkI3lIr
buck teeth orca  一押し

564名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 20:35:40 ID:7ukTs0TR
http://www.no1shop.jp/annai/new/spfb25psbk.html
これ?いいねこれ高いけどずっと使えそう ありがと
バックは出なかった
565名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 20:58:49 ID:iy2ECEeq
>>562
ガンバリ食とかガンバレ食って呼ばれて自衛隊にも採用されてるけど、「あんなにマズいとガンバレない」って声が多い。
重量あたりのカロリーだと、カロリーメイトも結構良いし、味は本格的な非常食よりはまだ食える。
俺はチョコ味なんか結構好きだ。
俺が実際に山へ持って出掛ける非常食は、スニッカーズ二本とサラミ一本。
カロリーメイトは行動食や予備食にしてる。
以前、小さな固形燃料とマグで温かい飲み物を用意するだけで、食べ物は全て調理不要のバランス栄養食にし、一週間の縦走に挑んだ事がある。
かなりの軽量化に成功したけど、その後半年位はカロリーメイトを見るのも嫌になった。
今は回復。
566名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 22:00:28 ID:Ov8Nk0m3
カロリーメイトがいいよ。買い溜めしてあって週に四回、一日一本をトレーニング中の
間食にして、古いのからローテーションして消費してる。こういうのは保存と消費の
バランスをとるか、あっさり切り捨てるかになるからね。出来れば食べて消費したい。
今は同じようなのが何種類かでてるね。
567名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 22:05:56 ID:Ka/p+L9r
がんばれ食の不味さは半端じゃない。最後の食事があれだったら死んでも死にきれない。
保存性優先なので仕方ないが、せめて水のパックだけは改善してくれ。パックの薬品臭が
水に移っていて最悪。(変な刺激臭がする。あえて言うと接着剤系の臭い)あれと比べたら
真夏に金属製の水筒で一日中持ち歩いた生ぬるい水の方がマシ。まあ話のネタにはなるので
一度は経験しておくことを勧める。
 事情により真夏に一ヶ月ほどポカリと液状カロリーメイトだけで暮らしたことがあるが
強制ダイエットになったぞ。あれは補助食品でメインにはならないみたい。俺はアウトドア
の時はナッツ類とスニッカーズかM&M(季節による)サクマドロップもお勧め。
568名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 22:10:52 ID:TQuirVz+
頑丈なシースナイフを買ったのでいざサバイバルと思ったんだけど頑丈なだけに分厚くて両刃なので切れ味は宜しくない
チッピングとか荒々しい使い方は出来るんだけど細かい作業に向かない。よく考えると当然だよなあ

そこで小さいツールナイフを買おうと思うんだけど以下の条件を満たした物は無いかな?
ハンマー付き、ノコギリ付き、メタルマッチ付き。メタルマッチは別になくても良いんだけどあれば尚良し

あまり高いと使うのを躊躇いガチになる性格だから3000円前後であれば良いなあなんて
569名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 22:29:38 ID:+NQ2o3/H
 ジョン・ランポーは軍用のジャケットとシュラフに
ナイフでさすらっていたんだぞ… 見習え!!
570名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 22:30:13 ID:OA05rmtP
あまりハンマー付きなんか知らないがこんなのどう?
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s186489644
あと別口でメタルマッチが1000円程度か。
571名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 23:11:30 ID:H7mScMa6
>>568
ttp://www.no1shop.jp/annai/knife/omosiro/rr203.html
やっぱりハンマー付きはネタツールな気がするなあ。
一流どころが出してないのはそれなりの理由があるのだろう。
572名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 23:16:25 ID:uTRBF/rS
レザーマンMUTはハンマーとして使う殴打部分がある。
573名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 23:28:16 ID:OA05rmtP
実際パイプハンドルのサバイバルナイフはバッドキャップ部にコンパスを付けてる
場合が多いが外側にあるのは論外としても内側に付いていてもやっぱり強打すると
コンパスが壊れるんだな。探しまくって代替品を見つけるも意外と高いしね。
コンパス無しならハンマー代わりに安心して使えるんだが…。その点パイサバは
良いな。
574名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 23:50:23 ID:H7mScMa6
>>572
それは知らんかった。
ちなみにそれ縦に握って叩くの?
釘とか空振りした時痛そうw
575名前なカッター(ノ∀`):2010/09/20(月) 23:56:00 ID:xHqtD6Ma
ハンマーとかシースのバットキャップに仕込むもんだろ
アーミーナイフかレザーマン方式のノコ付きをどれでも適当で
576名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 00:23:29 ID:7GSijMCK
>>568

その頑丈なシースナイフの峰を使えば細い釘くらいは
打てるだろ
577名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 02:18:01 ID:OGJnkOYI
>>568
要望が変。他の奴も言っているけどハンマーなんてシースナイフで代用するもんだろ?
アレが無いからダメ、コレが無いからダメじゃなくて、あるモンで工夫する知恵を付けろ!
それから
>いざサバイバルと思ったんだけど
サバイバルって、生存率50%の死ぬような状況なのか?
遊びなんだろ?
ターザンごっこと言え!

>>573>>575の言う通りだ。
このスレに出入りするならπ鯖とアーミーナイフかレザーマン方式のノコ付きを買って出直せ。
ふと思ったけど>>568ってツールナイフスレでする質問だよな。

>俺はアウトドアの時はナッツ類とスニッカーズかM&M(季節による)サクマドロップもお勧め。
これは良レスだな。
妄想優先のミリ飯ヲタは>>567を100回読むように。
578名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 02:18:09 ID:kSs3vuew
猿だって、落ちている石を拾って
木の実を割る知恵を持っているのに…

ヽ@(o・ェ・)@ノ
579名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 02:49:05 ID:VX/1yLE9
他人の趣味にいちいち押し付けんなよな、本格派とか雰囲気派とかそれぞれの楽しみ方があるだろうに
とりあえず回答が浮かばなかったら叩けば良いってもんじゃないぞ
質問に答られる奴だけ答えときゃそれで良いだろ
答えられないならスルーしろスルー。そいつが困っててもお前には全く関係ない。スルーはネットの基本だろうが
580名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 04:15:34 ID:Kt2GEtrn
オマエモナー
581名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 04:16:12 ID:OGJnkOYI
>とりあえず回答が浮かばなかったら叩けば良いってもんじゃないぞ
誰もそんな事をしてないだろ。
お前の被害妄想だよ。
>>578はまさにサバイバルの大事な知恵だ。>>573>>575も言う通りだ。
この流れを「回答が浮かばなかったら叩けばいい」って受け取るなんて俺には理解できないな。
答えられないんじゃなくて>>568がスレチ。
>>579>>568を読んで「この質問はツールナイフスレでする質問だ」と分からないか?
まぁいいや。
お前が「スルーはネットの基本」って考えなら有言実行スルーしろスルー。
結論が出たな。
582名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 04:46:44 ID:OGJnkOYI
このままだと気分が悪い。軽くサバイバルの話をしようか。
萬有栄養株式会社のあれを調べると内容量195g エネルギー 917kcal
手元の胡桃の表示を見ると内容量100g エネルギー 709kcal
登山や山歩きの時に重さ当りのカロリー比で、どっちが非常食として優秀か判るよな。
その代わり萬有栄養の方は長期保存できる訳だ。
高カロリーの代表チョコレートは100g450カロリーだから胡桃の優位性が分かるだろう。
もっとも胡桃だけだと食べ難いからチョコレートか干しブドウ(100g300カロリー)と一緒に食べるだろうが
要するに>>567だ。
長々と書いて意味が無かったな。読まされた連中、スマン。俺も>>567を100回読むよ。
>>565も良レス
キモは
>非常食は、スニッカーズ二本とサラミ一本。
このサラミが重要!
重さ当りのカロリーが一番高いのは脂肪。非常食として脂肪分が多いサラミは最後の命綱になる。
>>546>>548>>552も良レス。勉強になった。
583名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 05:09:15 ID:H54fFwwn
>>587スニッカーズ溶ける>('A`)つ=|ニニフ肉

鴨とクルミはサバイバルにいいよ
鴨の肉は体温を上げる効果があり、クルミは滋養強壮
鴨は腐るカモ なんつって
584名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 05:32:01 ID:Kt2GEtrn
>>565だけど、スニッカーズとサラミにしてるのは、カロリー以外の理由もあるんだ。
健康な人間は、一週間や二週間は水さえ飲んでれば、何も食べなくても大丈夫。
なのに数日で死んでしまう事がある理由の一つに、餓えの恐怖でパニックを起こし、ストレスで急激にミネラル類を消費してしまう場合がある。
だから、カロリーも勿論大切だけど、とにかく食べ応えがあって、尚且つミネラルや塩分が豊富なモノが良い。
昔はスルメとか煮干しとか甘納豆を持って行ったそうだけど、それの現代版として俺が行き着いたのがこの組み合わせ。
スニッカーズはチョコレートだけでなく、ピーナッツも沢山入っているからね。
サラミのタンパク質は体内の水分を消費するけど、日本の山は水の入手は比較的楽だし。
勿論みんなそれぞれ「これが一番」って品物があると思うから、ベストだとは言わない。
チョコレートは確かに溶けるけど、それで食えなくなる訳じゃないし、非常食は割と荷物の奥の方なんで、真夏でなければ結構大丈夫。
板チョコは流石に無理があるけど、m&m'sなんかは、市販の小袋がそのまんま軍用のレーションに入っているほどだし。
水については、塩素系浄水剤は劣化が早いので信用していない。
浄水器を持ち歩いている場合は良いけど、持って行かない場合は、スーパーデリオスのフィルターだけを持ち歩く。
ペットボトルや、一部のソフトタイプの水筒に取り付けて使える。
585名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 05:41:28 ID:q5dQfEgg
グリップエンドのハンマーはそれで叩くんじゃなくて棒や石などで叩く部分だろ
もちろんハンマーとして叩いてもいいだろうけど、氷や木を割るときにノミみたいにして使う時に必要
586名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 05:50:02 ID:Kt2GEtrn
元祖サバイバルナイフのランドールのヤツのバットキャップは、最初はゴム製だったらしいね。
587名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 15:08:25 ID:7GSijMCK
>>567読んでて思ったんだが、1ヶ月も
そんな食事する事情ってなんだwww
まさかリアルに1ヶ月遭難?
588名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 16:12:14 ID:mYLk+hvN
http://www.tv-japan.com.hk/other.htm

UltraFire Compact Size Tactical
この9in1のマルチツールって性能等どうでしょうか?
589名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 17:13:31 ID:f4mXUC+h
>http://www.tv-japan.com.hk/other.htm
全部怪しい材質だな
安物買いの銭失いにしかならんだろう
前後輩の買ってきた500程度のステンレスナイフ砥いだがランスキー使っても切れるようにならなかった
事がある

命預けるもんなら一万ぐらいは出して買えや
そんな出費も惜しいぐらいの貧乏人はナイフとか趣味もつのヤメロ

それとツールスレで聞けよそんなもん
590名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 17:50:46 ID:oyVGxHSO
いざと言うときに役に立たないのが安物なんだよな
命を繋ぐ道具になるかも知れないから道具選びは慎重にするべき
591ライトマニア:2010/09/21(火) 17:52:02 ID:gi1np4NX
>>588
ウルトラファイアって時点でアウト。
絶対に命を預けては駄目ですw
592名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 18:02:42 ID:KoroB6Lk
個人では製造不可能な電子機器が二束三文で取引される昨今
鉄の板研いだ代物がそれよりも高価な意味を考えて欲しい
593名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 18:06:55 ID:Munewd7X
災害対策の本で>多機能サバイバルナイフ
と書いてあって怒りを覚えた
594名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 18:07:22 ID:AcaLVcxS
「護身術練習に銃必要」改造モデルガン所持の社長逮捕
 兵庫県警銃器対策課と明石署は1日までに、人を負傷させる威力のある改造モデルガンを所持していたとして、
同県明石市の会社社長(48)を銃刀法違反容疑で逮捕した。社長は、約20年前、武器を持つ相手に対処する独自の護身術を考案したなどとPR。
明石、大阪両市に護身術の道場を開き、各地で講習会を開いていた。
調べでは、社長は昨年6月、回転式の改造モデルガン2丁を自宅の天井裏に隠し持っていた疑い。
調べに対し、社長は2丁とも1994年に購入して改造、「練習で銃を構える際、弾を発射できない銃だと気合が入らなかった。撃ったことはない」
などと供述。県警の鑑定で、銃身に鉄製の筒を差し込み、花火をほぐした火薬でプラスチック製の弾を発射できるよう改造、人を負傷させる威力があることがわかった
(2月1日15:08)
弟子の田端支部長は、練習と称し相手の同意無しに包丁使って怪我させた犯罪者。
http://koroho.at.infoseek.co.jp/tokyo/tokyo.htm
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030201i406.htmより

595名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 18:08:44 ID:dmJqtfYj
現在主流の刃物鋼を個人で生産するは不可能だろ。
高級鋼材は加工だって設備がいるし、研ぐのさえユーザーレベルじゃ困難になってる。
596名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 18:32:47 ID:QizUBrhC
そこそこのメーカー物なら使い捨てカミソリより良い鋼材使ってるから研げればカミソリより切れるようになる
安物はある日突然逝くからな。安物HDDのように何の前触れもなく
HDDが逝っても怪我する訳じゃないが、サバイバル状況下でナイフが逝ったら死ぬ
597名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 18:58:39 ID:KoroB6Lk
まあ、いきなり死にはしないでも
早々にサバイバルが必要な地からの脱出は強いられるだろうな
598名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 19:47:41 ID:Kt2GEtrn
脱出出来るんなら最初からサバイバルナイフいらないなw
599名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 20:48:23 ID:UcdKdG1R
安全に計画的に脱出するか、緊急脱出となるか大分違うと思う。
それしか頼るものがない状況で折れられたらしゃれにならない。
以前に倒壊した家にもぐって人命救助をしたことがあるが、あの状況でナイフが
折れてたらアウトだったかもしれない。1%の可能性があれば命をはれるが、0%
では脱出以外の選択肢はない。(倒壊家屋の床下という特殊な状況で、なおかつ付近で
火災が生じているので時間的余裕もなかったのでナイフでの作業をしただけ。普段なら
それにふさわしい道具を使う。でもなかったら仕方がない)
>598 たまには人を救うために出かける人のことも思い出してね。まあ現場でサバイバル
ナイフなんてお守り程度の認識なんだがそれでも丸腰にはなれないのは、たまに役に立つ
からです。
600名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 20:55:43 ID:Kt2GEtrn
何か香ばしい人を召喚してしまったようだ、みんなスマン。
601名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 21:01:06 ID:7RtZP8Rk
俺じゃないからな。
602名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 21:58:49 ID:K90fx4mf
どうやら香ばしいらしいな。本当は煙臭かったりするんだが。
臭いついでで言うと、さすがに長靴にサバイバルナイフを突っ込んでるのは
俺くらいだがベルトにマルチプライヤーを提げてる人間は多い。予算がない
のでみんな私物だけどな。予算がないので無線機のポーチまで私物だぞ。
603名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 22:02:06 ID:Munewd7X
クリスリーブのパイプハンドルのモデルはA2だと見たのですが、
刃持ちは大体何と同じですか?
あとHRCがやわらかめですが大丈夫でしょうか
604名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 22:06:15 ID:gi1np4NX
アルマーのSOFアタックって、もしかして廃盤なの?
605名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 22:18:42 ID:Lg5fOqhw
ベテランの農夫や猟師は長靴を愛用しているが、彼らは自分の庭である山地から決して出ないからなー
長年の経験で長靴が通用しない地帯には生活の知恵として踏み込まない
未知の山中を歩くには長靴とか蒸れるし水が入った時の排水もダメダメだしで裸足で歩いた方がマシなくらいだ
豪雨の時に長靴とか重りにしかならないぞ
606名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 22:26:19 ID:/oy1kDJN
⊃地下足袋+ゲートル+虎イチ着たらエエやんけ
607名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 22:36:17 ID:Kt2GEtrn
まあ、足元は軽登山靴やトレッキングシューズが現実的だよな。
山の積雪期以外は、殆どの天候や地形に対応出来る。
値段やデザインもこなれてきてるから、普段でも履けるようなのあるし。
自動車やオートバイの運転には向かんけどな。
608名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 22:49:28 ID:dmJqtfYj
ダナーがいいな。
609名前なカッター(ノ∀`):2010/09/21(火) 22:58:02 ID:Kt2GEtrn
コールマンやホーキンスの極端に安いモデルはダメだな。
接着部分が剥がれてくるのがたまにある。
ダナーとかキャラバンとかの専門メーカーは、安価な製品でも、それなりに品質管理はしっかりやってる(ホーキンスも専門メーカーだけど…)
以前はミッドソールの加水分解が問題視されてたけど、完全ではないモノの、かなり対策が進んでるそうだ。
アレは高温多湿で、尚且つ登山靴が良く売れる日本でのみ問題になったらしいけど。
610名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 00:03:43 ID:PbvJQCaz
このおっさんみたいに体を鍛えてダナーライトを履いてランボーナイフを振り回す。いいな。

http://www12.ocn.ne.jp/~zenknife/knife/kikusui.html
611名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 00:15:04 ID:poiYuBz8
筋肉バカそーだな
脳みそ足り無そう
612名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 00:27:06 ID:9vgwObKA
サバイバルナイフのスレで靴のお話でした。
613名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 02:01:58 ID:Q6UVZ2o9
>>603
マルチはいけませんね。
NKONKAを持っていますが刃持ちは154CMより悪い感じです。
サバイバルナイフなのでねばりと現場での研ぎ易さを優先した熱処理なのでしょう。
切れ味は箱出しは鋭いです。
クリスリーブのパイプハンドルのモデルは25年前は画期的な製品だったでしょうが
1910年に実用品として買うナイフじゃないと思います。
強度は有りますが重心のバランスが悪いです。
基本的にパイプハンドルのモデルは妄想用だと思います。
カッコイイから欲しいなら止めません。普通に使えて所有する満足感も得られるでしょう。
ただ「刃もち刃もち」って子供だな〜とは思います。
「刃持ちが良い=研ぎ難い→良い刃が付かないで切れ味が悪い」って理解すると初心者卒業です。
お礼のレスは要りませんよ。子供とマルチする人は嫌いですから。
614名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 02:16:37 ID:ZIO0TNNR
> 1910年に

?
615名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 03:22:28 ID:c7L31Z1h
脱出できないサバイバルて終わりだろうよもん
616名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 06:23:08 ID:UZmky1HY
幅広く意見を聞くのはいいことだ。
617名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 07:46:40 ID:hpfce/7a
サバイバルが格好良いとは思うけどもしもの時は死にたい
生きてても得無いし死ねる状況で死なないのは損だ
618名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 08:33:50 ID:aEl5dtig
今がそのもしもの時だ。
619名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 09:35:47 ID:+YNvkL3U
皆さんサバイバルナイフでブービートラップを作って
楽しんでる人はいませんか?
620名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 11:39:52 ID:7m5B34W3
>>602
金竜刃物の鉈擬で阪神大震災の際、倒壊家屋から人命を救助した話は聞いた事は有る
良い話だとおもった
621名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 12:32:23 ID:GODHGVb9
>619 ブービーではないがトラップくらい幾つか作れる。でも実際に仕掛けたら
免許が無いと違法行為だろ?そんなことはコッソリするもんで公言するもんじゃないぜ。
誰かランボーばりに猪くらい捕まえたことある?俺は誰かさんの罠に足だけが残ってるのを
発見したことしかない。(違法罠なので仕掛け人の札がなかったな)
622名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 12:39:28 ID:Zr5VxgNU
>>621 IDが神!でもその後ろがHG(ハードゲイ)つまり神のようなハードゲイ(w
623名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 16:49:12 ID:GMTuFDxM
>>621
生きるか死ぬかの状況で法律は関係ない
624名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 16:52:08 ID:AMX1jg3w
捕まえた猪1匹食うとなると一人じゃ多いな
625名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 16:59:55 ID:PbvJQCaz
干し肉にして貯蔵するんじゃ
626名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 17:28:09 ID:UZmky1HY
イノシシを捕まえるわなは、しっかりしたワイヤーでもないと難しいと思うけど。
サバイバルキットのレベルではないね。
627名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 17:32:43 ID:aEl5dtig
つーか、食料確保が優先されるサバイバルなんて、かなり絶望的な条件だよな…
628名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 18:03:41 ID:Z/G3u+tf
生き残る知恵が無ければ、お前らが山の肥やしになればいいw
629名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 18:41:48 ID:UZmky1HY
洞窟おじさんだったっけ?山で生活していた人。これをサバイバルっていうとまた怒られそうだけどもw
まだ読んでないから、今度読んでみるか。
630名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 18:55:51 ID:7RXDT1W+
あんまし期待しない方がいいようだ>洞窟
寝泊りは山中なんだが食料や生活物資の調達はもっぱら文明圏
普通は小屋くらいは造るだろ・・・。ホームレスとの違いはブルーシートなのか洞窟なのかだけのようだなー
631名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 19:12:43 ID:GMTuFDxM
一日だけ市街地でのサバイバルを想定して
サバイバルナイフの鋼材に必要な要素は何だろう。
刃持ちと耐食性と粘りとどれを最優先すべきだろうか。
あと刃わたりはナンセンチくらいでシースは何製がいいかな?
632名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 19:22:03 ID:aEl5dtig
>>631
誰かが引き換えにお弁当とお水と一晩の宿泊を提供してくれる程度に見栄えの良いナイフなら、鋼材は何でも良い。
633名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 19:30:07 ID:UZmky1HY
>>630
そうですか。図書館で借りられるようなので、それで蔵書するか検討してみます。
ありがとう。
634名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 19:52:22 ID:BI58ytrE
>一日だけ市街地でのサバイバルを想定して
状況が判らん。
家に居たら大地震が直撃。崩れた家々の間を火事に追われて逃げまどうって感じか?
神戸大地震は、報道写真みたいな被災地域は5キロ位で、その周りは安全地帯だったそうだ。そんな状況が点在していたらしい。
逃げるだけならサバイバルナイフより靴だろ? 
避難所生活にツールナイフ。
地震の話は、
自宅から職場まで
・岐阜県の田舎道を車で通勤
・地下鉄で桜新町から日比谷まで
家が
・木造一軒家
・高層マンション
条件によって準備できるサバイバルキットが違うだろ?
もしかして
一日だけ東京が無法地帯になって金も女も奪い放題って状況か?
「市街地でのサバイバル=対人格闘」とか言う基地外が定住しているからな。
一日だけなら耐食性は不要だな。
対人格闘なら刃持ちも重要じゃないな。バカに知識を与えない為に詳細は伏せるが。
折れると対人格闘に不利だから粘りが最優先だろう。
>あと刃わたりはナンセンチくらいでシースは何製がいいかな?
日本刀でもグルカククリでもドイツ軍シャベルでもBJブラっクモアダークでもお好きに。警官を襲って拳銃も手に入れろ。
シースは一日だけならなんでもいいだろう。
お前の頭ん中って「一日だけ市街地でのサバイバルを想定」して楽しいの?
635名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 19:57:12 ID:GMTuFDxM
夢がぶち壊しだぜ。
ちなみに山で遭難したら
>刃持ちと耐食性と粘りとどれを最優先すべきだろうか。
あと刃わたりはナンセンチくらいでシースは何製がいいかな?
の質問は適切?
636名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 20:02:10 ID:PIuHIo1e
いいや全然

300gのナイフを持つより
マヨネーズ1本持つ方が
生存確率は高そうだw
637名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 20:07:47 ID:UZmky1HY
現実的な都市部でのサバイバルなら地震、あとは洪水だな。
638名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 20:10:41 ID:GMTuFDxM
サバイバルナイフの半分は夢だぞ
639名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 20:26:58 ID:2tbPWFW/
市街地でなら、普段使ってる小さいナイフと懐中電灯があればいいかな。
災害時には真っ暗になるから、足元が危ない。
640名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 20:38:44 ID:aEl5dtig
建物ん中なら、携帯電話に付いてるライトでもどうにかなるな。
9.11の時は携帯テレビやPDAのモニターの灯りでも随分役立ったらしいし。
641名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 20:46:42 ID:aEl5dtig
そう言えば、テクナから、ハンドルの中に小型のフラッシュライトが入ってるナイフが出てたなぁ。
中身は結構ヒットした「スプラッシュライト」って防水ライトだったと思う。
642名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 21:28:04 ID:hpfce/7a
くっつけちゃうのはよろしくないんじゃないかな
643名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 21:35:00 ID:aEl5dtig
>>642
うん、別々に持った方が便利なんだけど、それを言い始めると、大概サバイバルキット内蔵のサバイバルナイフを否定する結論になっちゃうんだ…
644名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 21:53:18 ID:UZmky1HY
それと台風の崖崩れなんかで隔離されてしまうとか。圧倒的に水関係が多い。
非常食は常備してあるだろうし、ここら辺は普段の生活と変わらないから興味無しかな。
645名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 22:46:33 ID:FOH0nn9q
昔アメリカでビルからの避難の時にタイメックスのサファリが役に立ったとか
雑誌に載ったことがあったな。俺も買ったが、確かに当時の腕時計としては抜群に
明るかったな。
646名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 22:55:29 ID:aEl5dtig
今は百均で買えるキーライトが結構明るいから、キーホルダーやツールナイフのキーリングにでも取り付けとくのが現実的か。
セリア系で売ってる乳白色のヤツがお薦め。
647名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 23:20:56 ID:hpfce/7a
>>643
うん、大概のキット内臓ナイフは無駄なんじゃないかと思う
ナイフを丸出しで持ち歩くんだったらシースも持ってるだろうしならシースに沢山ポッケつけるなりして
そっちに色々入れれば良いんじゃないかと。プラスチックタイプのシースの底部にネジ式の蓋とか付けて中に色々入れれば良いと思う
ライトは外側に何らかの方法で固定してね
648名前なカッター(ノ∀`):2010/09/22(水) 23:58:21 ID:aEl5dtig
>>647
自衛隊の広報館の展示によると、戦闘機なんかのサバイバルキットに入っているナイフは、ある程度そんな感じになってる。
但し、テクナで作ってた、シースに釣りのリールが組み込まれた微妙なナイフ…
まあ、本気で釣りをしろって言うより、「どうせ沿岸しか飛ばないんだから、救助が来るまで釣りで暇つぶししてなさい」って事かも知れない。
ジャングルキングシリーズも、一部のキットはシースに組み込まれているね。
単にハンドルに入り切らなかっただけって話もあるけど。
649名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 00:47:55 ID:LwDoiHlg
傷口を自力縫合をするために糸と針を収納しておく。
サバイバルナイフ愛好家たるもの傷口を焼いたり縫ったりぐらい自力で出来ないとな。
650名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 01:22:37 ID:R1wKupfd
焼く為に熱するための労力を考えると消毒液を少々持ち歩いた方が楽なのかな
熱する物が無くてナイフを熱して焼きが入ったりしても面倒だし
651名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 01:55:56 ID:KzhU7eNG
消毒液ってみんなどんなの持ち歩いてる?
マキロンとか?
652名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 03:16:19 ID:nnhPV/NC
最近の話では、消毒液はあんまり意味がないみたいだし、かえって組織を壊す事が多いらしいから、水でよく洗浄して抗生物質の軟膏を使うようにしてる。
自分で縫い合わせるのはさらに良くなくて、スタ公も撮影後に医者に怒られたとか…
ガーゼ部分を少し細く切り込んだバンドエイドをバタフライテープ代わりにして、傷の両側を引っ張って閉じる方がまだマシだとか。
653名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 07:06:40 ID:apLjkY1q
>>650
アイトールジャングルキングには小さいナイフが
入っていた。ということはそれを・・・
654名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 07:23:53 ID:T16kZJuc
そしてファイヤースターターで傷口を焼く…のか?
知り合いの医療関係者に聞くと消毒液は生理食塩水がいいらしい。
655名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 07:39:04 ID:apLjkY1q
傷口に塩を塗るような事はよせよ
656名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 09:01:28 ID:lL6BcC/7
>>649
それなら瞬着の方がいい。
657名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 12:29:47 ID:xWWIRjfo
ビクトリノックスのソルジャーナイフ買いました
ノコギリが付いているやつです
これがあれば大概のことは出来る様な気がしますが
658名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 12:33:31 ID:7e812V8O
現実はそんなに甘くない
659名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 12:48:14 ID:Gc5/MoGb
でも現実はにちゃんねるよりも奇なりっていうだろw
660名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 13:58:07 ID:apLjkY1q
>>655おお!
お前すげえワロタ!
神じゃねおまえ!
661名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 14:00:09 ID:PuzMs8uD
>>657
なにかもう突き抜けちゃってる人達のレベルじゃなくて、わしらが行うことなら大概のことは出来る。
662名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 19:15:20 ID:F81N5gE7
ネタとしてレスしている奴と本気でレスしている奴が混ざっているなw
>>642
お前はこのスレに相応しくない。
>>647
お前は話を理解していない。
サバイバルキット内蔵のサバイバルナイフと
サバイバルナイフ内蔵のサバイバルキットは全然違うぞ。
>>647
???仮面ライダーを信じている人?
>「どうせ沿岸しか飛ばないんだから、救助が来るまで釣りで暇つぶししてなさい」って事かも知れない。
違う。
本気でテクナを飛行兵向けの本番ナイフだと信じているのか?
テクナもジャングルキングシリーズも本番ナイフじゃない。
「これ一本あれば絶対に生き残れる」って妄想するオナペット。
663名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 19:22:11 ID:apLjkY1q
つまり本番ナイフは・・・
664名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 19:29:01 ID:zb+1ghMX
どんな環境でも 屹立する ナイフのように強靭な精神力!
665名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 21:58:48 ID:61z8niMN
まあナイフは落としたり忘れたりして紛失する可能性は高いけど
シースは体に縛っておけばまず失くしたりはしない分、ナイロンシースのポケットにサバイバルツールを
入れておくのは合理的ではあるな。もちろんパイプハンドルとの併せ技も有効だが
666名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 22:47:41 ID:4jxuh8kl
いやむしろ普通にウエストポーチでいいだろう…
667名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 22:51:42 ID:Gc5/MoGb
じゃ、おれは執事と召使とキャンピングカーで。
668名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 22:54:49 ID:R1wKupfd
パイプハンドルは強度云々でよく議論になるじゃまいか
擁護派が結構いるのは分かるんだけどどういう理由で擁護してるのかイマイチわからないんだよね
実際実用に問題がある強度差なのかはわからないけど不安の種になるなら取り除いた方が良いと思うんだよ
そもそも振り回して叩きつけてする道具の中に物入れるってのは重心が狂ったり音がうるさかったり内部で壊れたりが想定出来る
別に内臓パイプハンドルのナイフを使うなとか言ってる訳じゃないよ
669名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:08:37 ID:zb+1ghMX
>>650

アレ 焼くのは、消毒ではなくて、血管を焼いて、止血だから

ホラ、ステーキ焼くときに、すばやく表面にごげめをつけて
肉汁の流出をおさえ・・・

ってやつだな
670名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:16:34 ID:nnhPV/NC
>>668
その通り。その通りなんだけど、サバイバルナイフについて語るスレでチューブラーハンドルを否定してしまうと、語るべき事項が半減してしまうんだ…
おそらく、このスレに出入りする人の九割以上は、そんな事は承知の上で語っていると思う。
671名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:26:43 ID:xy3A3Brl
>そもそも振り回して叩きつけてする道具の中に物入れるってのは重心が
狂ったり音がうるさかったり内部で壊れたりが

脱脂綿でも詰めてなさい(いざと言う時には火口にもなる)
672名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:36:41 ID:nnhPV/NC
女性の場合はタンポン入れとくと便利かも。
は冗談として、ナプキンとかの生理用品は止血パッドとして実に優秀。
673名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:40:38 ID:7/u5V5AO
ステーキで思ったんだがサバイバルオフしたらおもしろそだな
塊の肉買ってBBQセット禁止でやりたいな
たくましいのがわんさか集まりそう
674名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:42:50 ID:nnhPV/NC
>>673
案外フツーーーのオッサンばっか集まるかもな。
俺を含めて。
675名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:44:27 ID:7uLCdVqu
そんなのダッチオーブンでローストビーフにしてから切って食うだけだろ
676名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:50:12 ID:nnhPV/NC
いや、スレ的には生木の棒か拾った鉄筋を突き刺して回転炙り焼きだろう。
ちゃんと熱源からオフセットさせて、汁受けで脂を受けながら焼く。
677名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:52:05 ID:7/u5V5AO
>>674>>675
オーブン禁止でしょw
サバイバルの演習も兼ねてだ
案外フツーでも俺からしたら知識だけでもお腹いっぱいになるわ
おもしろそう
ってROMってるだけの俺
678名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:52:46 ID:7/u5V5AO
>>676 それ正解
鮎も取ってきてくださいw
679名前なカッター(ノ∀`):2010/09/23(木) 23:59:56 ID:4jxuh8kl
生きた豚って買えるのかな?
なら逃がして捕獲の段階から。
680名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:00:24 ID:A1spDF3C
雨が降らないのを前提なら西部劇みたいに毛布とナイフと肉だけ持ち寄ってガンガン焚き火をして食って寝る
冬場とか雨天前提ならマタギ小屋を作って肉と山菜でマタギ料理って感じかな
皿は木の葉、コップは竹、箸は木の枝で・・・。
681名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:10:02 ID:xcaQWqVa
>679 わざわざ逃がさなくても、暴れてる猪を捕獲してくれ。今月一月だけで
12人も負傷してるんだから。
682名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:11:03 ID:2lh9A8qK
>>680
肉の他に、豆と岩塩と乾燥トマトとコーヒー(この二つはアルカリ製の水を中和させる為に持ってたらしい)位は許してくれ。
683名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:20:32 ID:Q1JC0yE5
狩猟免許なんてもってるやついるの?
684名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:20:46 ID:fllwogWU
ここのスレのおかしなところは
マジならマジでパイプハンドル系排除したガチのサバイバルの話してるときに
横合いからネタでしかないパイプハンドルの有効性とか挟んできたり
あくまで名称にこだわって使うナイフ限定してきたりする奴がいるところだな
685名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:25:08 ID:JDCJ8j5C
まあサバイバルナイフって時点でスレの存在が半分ネタみたいなもんだろ
686名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:35:44 ID:2lh9A8qK
>>684
ガチでサバイバルの話し始めると、しまいにはスレ違いどころか板違いな内容になっちゃうからなぁ。
687名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:43:03 ID:3SOkwZ9V
さてさて見てるだけでもおもしろくなってきました
すげー知識だな

サバゲオフでもサバイバルしてたが【48時間耐久他】こっちのオフに期待w
てか皆優しそうだし ナイフ仲間ほしす
688名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:52:03 ID:W2JFbqm2
サバイバルナイフ=中空ナイフが一般的なのは分かるけどさ、あくまで一般。
それだけがサバイバルナイフじゃないでしょうよ。そんな現存の風潮に縛られてるようでサバイバルできんの?
中空なんて合理性の欠片も無い、言わばナイフというより収納道具みたいな物なんだからさ

サバイバルの話になっちゃうのはサバイバルナイフスレだし仕方がないと言えば仕方がないかも
ナイフの話題を取り入れたサバイバルの話も多いみたいだし
689名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 00:53:15 ID:qWLpGQ/T
鶏は免許いらないから、農家からブロイラー買ってきて、
〆るところからやってだな

ばらして、鶏鍋とか、丸で乞食鶏とかやればいいだろ。

そんで、最後までビール我慢したヤツが優勝ってことでw

690名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 01:02:13 ID:3SOkwZ9V
近所に鶏売ってるわ 聞いてみたいが〆る自信ないわ

ビールは飲みたいわww
691名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 01:09:47 ID:A1spDF3C
酒は控えめにした方がいいな。万が一口論になったら得物が得物なだけに屍の山ができるw
鶏は串に刺して遠火でじっくり焼くと絶品だ。余った食材はスモークマスターと呼ばれる俺が
全部絶品の燻製にしてしんぜよう
692名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 01:18:33 ID:DTYgElLu
>>683
いる。
693名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 01:19:48 ID:3SOkwZ9V
でいつにする?w
あったかいうちにやろーぜ

外で食うとまたうまそーだね
遠火で焼いてる間に待てなくて食って下しそう
売ってる剥製しか食ったことないんだが・・・;
>>692さんが居れば山の動物食い放題?
694名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 01:22:03 ID:kwyyH5KE
>>684
同意。ガチの話の最中、横合いからネタスレがあったり、ネタを楽しんでいる時、横合いからガチスレがあったり。
でもガチのサバイバル経験者がほとんど居ない事が問題だな。
焚き火して箸は木の枝を削ればガチのサバイバルw
ガチのサバイバルの話してるときも、ほとんど体験じゃなく知識だけだからな。
>>680
サバイバルオフで「雨が降らないのを前提なら」ってバカにも程がある!
コレクション用サバイバルナイフの鑑賞会なら理解できる。
>>682
弁当を持った日帰り登山でも、サバイバルキットや非常食として「豆と岩塩と乾燥トマトとコーヒー」を常時携帯するなら許すけど
肉を美味く食いたいからって根性なら許さん!
>>673
サバイバルオフで「塊の肉買ってBBQセット禁止」ってバカじゃなかろうか?
サバイバルナイフを使って楽しもう会なら理解できる。

宴会は宴会で「美味しいものを食べよう」で、サバイバルの演習は別にするべきだろ?
サバイバルの時に罠を仕掛けても動物は掛からない、断言する。
旅館等に卸すプロのベテラン罠師が下見をして吟味した場所に仕掛けても人間の臭いが消えるまでは獲物は掛からない。
米軍(SAS)サバイバルマニュアルを読んで妄想してないで
現実的な罠猟や古式猟法の勉強でもしろよ。
前もって現実的なサバイバルの状況を決めて、当日に各自が準備したサバイバルキットの鑑定会。
サバイバルナイフの(遊びの)テスト(どうせ限界まではしないんだろ)及び焚き火の準備
サバイバルキットの(遊びの)テスト(サバイバルナイフに内蔵のサバイバルキットで釣りとかスリリングとか火付け。市販のサバイバルグッツ各種)
サバイバル技術の実演会(虫取り、罠、シェルター等)
楽しい宴会

リアルなサバイバルオフをしたければ
伊豆修善寺駅集合
道路や登山道を使わず各自で移動
富士学校前再集結、点呼後解散。
695名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 01:24:02 ID:ZbWV+dFJ
>>685
半分じゃない「サバイバルナイフ」そのものがネタだ!
数あるサバイバルツールの一つがナイフ(切る道具)なだけで
本来脇役でしかないものを無理に主人公にしたがるから話がおかしくなる。
あくまでもメインはサバイバルをする人間であり、その知恵だ!

正 : 〜をするのにナイフがあると出来る。
誤 : サバイバルナイフがあると〜が出来る。
696名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 07:26:19 ID:W2JFbqm2
>>695
なんか分かる気がするなあ
中空ナイフに道具入れてれば便利とかナイフがあれば釘打てるから別にハンマーいらないとか
中空ナイフ持ってるくらいなら別にポーチの一つでも持ってたほうが便利だしナイフで釘は打ててもナイフ自身を叩く事は出来ないし
どうもサバイバルナイフスレは頭が固いのが多いんだよね
697名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 07:30:34 ID:u0whJYeV
あ、一応言っとくが免許ない奴が鳥獣を狩ると鳥獣法違反だし
狩猟免許持っていても狩猟可能な季節が制限されたり狩猟方法も
多少は決まりがある。

>>692が山もってようと狩りはできんぞ。
いいかげんに小学生レベルの妄想はやめとけ。
大人ならもっと深く考えろよ。

698名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 07:35:36 ID:2lh9A8qK
でも、マジに考えると>>546みたいになっちゃって、スレ的に面白くも何ともないからなぁ…
やっぱ半分マジで半分ネタ的にスレを進行した方が面白かんべ。
699名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 08:02:09 ID:W2JFbqm2
>>697
異常にオフしたがってたりするのは中高生くらいだろうから相手にしないのが良いかも
サバイバルをする時は、誰にも邪魔されず自由で何と言うか救われてなきゃあダメなんだよな
独りで静かで豊かで…

ただ猟期に入ればスリングショットによる鳥の狩猟は無免許でも認められている
中高生の怖い所は認められてるからといって道端とか人目につく所とか禁猟区域でパチンコ玉飛ばしまくる事なんだけど
700名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 08:25:58 ID:2lh9A8qK
田舎の山育ちだから色々食ったなぁ。
小鳥は一番美味しいけど、捕まえるには罠が必要(針金罠が一番)
カエルやザリガニは簡単に捕まるけど、食べる所がちょっとしかないし、少し綺麗な水で飼ってからじゃないと泥臭い。
比較的簡単に捕まえられて、味も悪くないのは蛇だけど、大人になった今では視覚的にツラいw
どれもよく火を通せと、死んだ祖父にしつこく教えられたっけな。
泥鰌を捕まえると褒めてくれて、一緒に琺瑯の鍋で煮て食ったっけ。
701962:2010/09/24(金) 08:40:37 ID:DTYgElLu
>>697
気をつけながら現実と妄想の狭間で狩りしてくる。
702署長:2010/09/24(金) 08:45:35 ID:2lh9A8qK
>>701
何を狩るんだ?
703名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 09:05:32 ID:oiJpNdkW
704名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 09:06:13 ID:DTYgElLu
サバイバルなんで動くものならなんでも。
705名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 09:12:48 ID:2lh9A8qK
>>704
贅沢を言えば、このスレ的には、一言「何でも」と応えて欲しかったね。
706名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 09:33:21 ID:Q5uodGab
あの、質問なんですが
災害時でもサバイバルナイフを携帯したら捕まるんでしょうか?
そういう時こそ持ち歩きたいのですが
707名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 09:40:16 ID:fllwogWU
それに関しては
元々、執行する末端の警官の胸先三寸で決まるのでなんともいえませんな
平時において、ある警官が許可してくれたからといって
災害時にナイフ持ち歩いてそれを見た警察官が状況も考慮せず逮捕してきたとしてもなんら不思議ではない
708名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 10:21:22 ID:d0MixSB8
707が言うとおりなんだが、ある程度平時よりは柔軟に適用されてたな。
まあ大規模災害が起きた場合は現場の人手が絶対的に足りなくなるので
警官もしょうもない点数稼ぎなんてやってられん。まあ意図的でないと
しても見る人に威圧感を与えるので目立たんように持つのが良いかも。
709名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 11:04:53 ID:0mDZtII8
災害時に逮捕拘留ってのは、食事つきで安全なシェルターに避難できる事なんだぜw

次の非常事態にも、優先的に入れてもらえるしw
710名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 11:08:16 ID:2lh9A8qK
マスクして"バールのようなモノ"を持ってウロウロしてても大丈夫。
711名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 11:43:26 ID:CXnGPmQN
>709 その話よく聞くんだが本当に飯出してくれるのかな?近所の
飯屋が都合よく被災を免れてるとも思えんのだが、警察自体も飯の
無い状況ではあまり期待できない気がする。安全なシェルターも眉唾。
近所で火災が起きて署員総出で書類を持ち出してるのも見たし、建物が
アウトになって青空交番になってる連中もいた。刑務所でも大規模災害
が起きた時には後に戻ってくることを条件に一時的に保釈することがあった。
何にも持って無いのに自分で生き残れ、後で戻ってこいもないもんだと
思う。まあ本当のサバイバルだな。
712名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 11:53:24 ID:BhCEVAFb
オフ会に興味が有るけど、どの程度のレベルが来るの?
ただの下品な焚き火宴会なら参加したくない。ビールなんてサバイバルではないでしょう?
それに参加者の焚き火のマナーで不愉快になりたくないから
もしオフ会をするなら参加希望者で自己紹介したらどうだろう?
雰囲気を予想して合うないと思ったら止めれるから。
焚き火をした跡が一見では見分けが付かない位の技術の人達の集まりじゃなければ嫌だな。
713名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 12:08:06 ID:2lh9A8qK
密告者がいて、集合地点より前の市街地で全員タイーホ→そのまま留置場オフ
714名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 12:08:45 ID:XsGPg1IT
本当にやるなら所詮はコレクターの集まりだから一人で何本ものナイフの実演肉切りだの
薪割りだのうんちくで一晩終わる感じだろ。焚き火の後始末とか想像もしてないだろうから
折畳み式の軍用スコップか持ち帰り用のゴミ袋でも持って行くしかないな
715名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 12:08:50 ID:tgaA4VK1
たぶんだけどキミのように人を選り好みするタイプが一番周りを不愉快にさせるだろうから
そういう会には参加しない方がいいと思うよ。
716名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 12:37:31 ID:W2JFbqm2
そういう会をやらなきゃ誰も不愉快にならないのでは
717名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 12:49:51 ID:ZOKYXTyf
>>703
背景が激しくイミフwwwwww
718名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 12:57:54 ID:ZLRQtsUc
>>712 他オフでもそーだがマナー悪いのは来ないと思う
来ても晒されて叩かれて終わるから質はいいオフになると思うよ

>>713 ナイフ鑑賞会は違法だから登山名目で集まるしかないかな?
したらばでも板作ってみんなでアド交換でもいいかも
719名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 13:27:25 ID:Q5uodGab
>>707>>708
どうもありがとうございます( ´∀`)

ここに元自の人いますか?
現役の時はツールナイフしか使わなかったんですが
720名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 13:35:28 ID:GApXVviC
バックマスター、ランボーシリーズ、F1、JK2、M9使いが来るなら参加したいな
人の愛刀を見てみたい。俺はsog seal 2000、ガーバーLMF、ククリ、ブラックジャックのバイキングレイダー
他にサブのフォールディングを何本か持って行こう
721名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 13:48:33 ID:GwL2fEZV
サバイバル妄想なんてしてる奴はもっと孤独を愛してると思ってたよ
722名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 13:55:16 ID:++bcllpN
孤独を愛する奴は2ちゃんなんか来ねーし
723名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 13:57:20 ID:DTYgElLu
>>719
いる。
724名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 14:15:41 ID:lzHiwohN
もしオフやるなら何本も所持は危険でしょ
仲良くなって見に行くのはいーけど所持は斧系 ナイフ系 一本ずつが妥当
みんなの愛刀は確かに見たいね
一気に見れなくてもまたオフりゃいんじゃね
725名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 14:30:44 ID:GApXVviC
孤独を愛するのと人間嫌いはイコールではない
同じ趣味の者同士での情報交換やちょっとしたサバイバル自慢はやぶさかではない
726名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 18:22:05 ID:2U/NIa1Y
って言うか、オフに行く気の無い奴はもう書くなよ、邪魔だから。
参加者で殺し合いが起きても参加しない奴には関係無いだろ。
>>713>>721とか邪魔なんだよ。
幹事をする奴はさっさと打ち合わせ用のスレを立てろよ。
そして参加予定者だけで話を決めろよ。
迷惑だから刃物板も鯖スレもオフ会は関係ない事にしとけよ!
727名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 18:26:23 ID:jU21+zcM
5人も集まれば一個小隊だな・・・w
728名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 18:48:30 ID:qWLpGQ/T
半分隊w
729名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 18:54:22 ID:EWV89ikZ
ロイターの船長釈放を支持するか否かのアンケート
http://special.reuters.co.jp/contents/japanchina.html?rpc=122
拡散頼む
730名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 19:07:47 ID:jU21+zcM
野外でやるわけだから
1、最寄の駅でホームレスの格好に着替え、河川敷か海岸
2、登山者か釣り、山菜掘りの出で立ちで山奥

1の場合のメリット
・日帰り参加も可能
・あらかじめブツを現地のコンビニに配送しておけば手ぶらでも行ける
・遭難や滑落などの事故の心配がほとんどない
・ホテルやサウナ、ネトカフェを利用すれば野宿しなくてもいい
デメリット
・どうしても目立つので通報の危険性大
・夜遊びしてるガキやアベックなど人目につく事はなはだしい
・野火は禁止されているので地味に活動しなければならない

2のメリット
・これはもうやりたい放題
デメリット
・急な悪天候に見舞われると死人が出る
・参加者が少なくなるだろう、つか人来るのかも怪しい
・万が一通報された場合は威嚇発砲くらいされそうな気もする
731名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 19:25:57 ID:oHz+bOIW
山梨の甲府ならいくぜ!
とりもつ食ってけよ
うめえぞw
732名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 19:34:43 ID:BQGsILO3
あああああ
キャンプ場なら合法で火炊けるしナイフも合法で持っていける
733名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 19:46:46 ID:jU21+zcM
キャンプ場に男が数人溜まって巨大なナイフ振り回してたら何事かと思われるなー
いっそナイフメーカー社員の慰安旅行を偽って現地の派遣コンパニオンを数人頼むか
参加費が高額になってしまうが・・・
734名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 19:52:30 ID:jU21+zcM
3、キャンプ場で堂々とやる

メリット
・通報はない(と、思う)
・金にものを言わせて派遣コンパニオン(女)を呼んで酌をさせられる
デメリット
・先立つものは金となる
735名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 19:53:18 ID:2U/NIa1Y
本気でオフ会をする気なら↓こっちで話し合えよ。
オフ会の連絡・打ち合わせ共用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1285325461/ 
736名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 20:44:14 ID:ZOKYXTyf
今の主流は軟弱なオートキャンプなので、昔ながらの山の中のキャンプ場は
すっかり寂れて人気(ニンキ)が無く、従って人気(ヒトケ)も無いので、
かなり好き勝手出来るぞ!?

ただし!
熊やら猪やら猿やら野犬やらの出現が、大いに予想されるのが最大の問題だ。
737名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 20:50:27 ID:tiSkPP2x
でも行ってみたら人知れず閉鎖してた
なんて事もあるけどな
738名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 20:58:24 ID:JDCJ8j5C
>>736
獲物の方から来てくれるなんて好都合じゃないか、お肉の代の節約になるし
739名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 21:06:48 ID:2U/NIa1Y
オフ会の連絡・打ち合わせスレに移動しないで
無意味なレスを続けているって事は
結局、お前らオフ会をする気が無いんだろ?
いつもと同じ妄想のネタってだけで。
まっ、とりあえず
本気でオフ会をする気なら↓こっちで話し合えよ。
オフ会の連絡・打ち合わせ共用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1285325461/ 
740名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 21:12:37 ID:ZOKYXTyf
>>738
猪って、成獣は雌でも70s、雄は150sにもなって、
それが時速40qから60qで走り回るんだぞ?
熊や野犬は、端から勝てないから論外な。
後は猿だが…食うのか?アレを?
741名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 21:24:08 ID:DTYgElLu
>>740
猿は普通は食ってはいけないがうまいらしい。
742名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 21:37:40 ID:2lh9A8qK
蛇は簡単に捕まるし、結構食う所が沢山あるよ。
しっかり血抜きして蒲焼きにしちゃうと、ご飯に合う。
743名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 21:51:50 ID:tiSkPP2x
蛇って何か見つけるコツとかある?
744名前なカッター(ノ∀`):2010/09/24(金) 22:17:04 ID:2lh9A8qK
>>743
変温動物だし冬眠するから、これからの季節は段々見つけにくくなるよ。
今位だと、暖かい昼間に活動してるから、結構見つかるけど。
あんまり人間を怖がらない為か、登山道脇なんかに突然いるから、よく注意してると割と簡単に見つかる。
745名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 00:41:01 ID:TfZ7xpad
本気でオフ会をする気なら↓こっちで
■●刃物ニュース速報&雑談スレ 12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1246671181/
現在2名参加希望 場所は相模川(予定未定)
746名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 16:17:10 ID:deH2khi3
>>719

Buck 505 Knight Lockback Folding Knife
メイン使用していたが、小さいが故に演習でなくした。トラディショナル好きなオイラの
お気に入りだった。大きな仕事は隊に鉈や鋸があるからもっぱらパーソナル。
また欲しくなってきたな。

Wenger Soldier
Buck 505の後にメイン使用。除隊するときに同期に託した。よく切れ研ぎやすく良いナイフ。

Victorinox Champion
道具箱。お守りみたいなものかね。長期演習のときに持って行った。

Buck 107 Scout Fixed Blade Knife
主に日曜下宿で簡単な料理や、フライフィッシングのときに使用。

除隊するまでは以上だな。古い話ですまねえ。
747名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 16:56:42 ID:RnctT309
へえいいな自衛隊かぁ。
質問ですけど普通の人が自衛隊入ったら35才くらいで訓練しない仕事に
まわしてくれるんですか?
年取ると運動できないですよね?
748名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 17:13:37 ID:gXMwOmGk
頭を使える人間以外は年取ったら除隊でしょ。
749名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 17:37:56 ID:cwpk4E4K
陸自の場合は40歳を超えると相当きついそうだな
防衛大でも出て仕官とかなら続きそうだが歩兵で一生は無理だろ
750名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 18:15:47 ID:deH2khi3
叩き上げで定年までの人はいました。そのときは曹長まで>二階級特進て具合だったかな。
751名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 18:46:14 ID:LlHB7FD5
俺の親とか左翼なもんだからガキの頃は自衛隊とか考えられなかったよ
いまにして思うと三年くらいは入隊しときたかったな。
752名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 19:00:52 ID:ICxDe86Q
おいらは私物の刃物はコルスチのTFTはよく偽装資材の調達に使用したな
ジープのドライバーだったから車両の面倒は一人でみなきゃいけなかったし
道具箱にシースのない鎌とかいれたくなかったから
ナタとしても使えるスローワーは重宝した
その前はカミラスのマリンコンバット演習に持ち込んだが枝すら払えないんで使わずに放置してカビの苗床だね
他はウェンガーの鋸付きレンジャーとか重宝したね
753名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 19:09:35 ID:deH2khi3
>>747
どのようにして選ばれるのかは知りませんが、自衛隊にも会計隊とか駐屯地音楽隊など
ほとんど体を使わない隊もあります。自分の場合は野戦特科の射撃指揮班でした。
754名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 19:41:29 ID:IvVuyoaN
予備自衛官には夢がある
755名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 19:48:04 ID:umgHkk92
裸眼視力ksな俺に夢はなかった
756名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 20:05:47 ID:Aacbdtti
陸自はバカなイメージだけど善通寺の部隊だけは爽やかで格好良かったなぁ
757名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 22:51:42 ID:6ABNzHs+
何のスレだよ
758名前なカッター(ノ∀`):2010/09/25(土) 23:00:51 ID:LlHB7FD5
バカ比べなら空自が一番バカだろ
100億のイーグルにナルトの絵を描いて飛ぶんだからな
759名無しの愉しみ:2010/09/26(日) 03:13:21 ID:MJPKltR0
バカにならにゃ戦争はデケンだろう
俺は正気で人を殺せる自信がないが
760名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 03:39:17 ID:RpVuljuL
人を殺すのが良いことな訳はないけど
正気の人間が社会に出て全く殺意が沸かないというのも何か洗脳されてるようで嫌だなあ
正気とはなんなんだろうね
761名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 03:51:20 ID:4W2sMseJ
>>760
氏ね頃されろ










これで良いか?
762名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 07:33:02 ID:KpmGpaef
不意に殺意が沸くことは誰にでもある。
ただし自分もそれなりの報いを受けるから実行しないだけ。
ちゃんと考える力があるからこそで
むしろまともだといえる
763名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 07:50:33 ID:RpVuljuL
相手も自分も狙われあう戦争で人殺す事は報いどころか救いになるんだからさ、戦争で人殺せないってのは不思議な感情だなあと思うわけよ
さっきまでそんな考えじゃなかった気がしたけど一発抜いたらどうでもよくなった
764名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 08:02:01 ID:KpmGpaef
>>763
いや、僕は平時の話をですねぇ
765名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 08:37:27 ID:3fWIs03d
ところでお前ら自宅が火災になったときの脱出経路も考えておけよ。
サバイバルナイフを取りに行くのを忘れずにな。
766名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 09:38:42 ID:KpmGpaef
なんの。腰につけてるぜ
767名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 10:26:15 ID:KR1iN9sc
部屋のあちこちに隠してるからいついかなる場合にも対応できる
768名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 10:26:51 ID:XLytaG24
F-15Jの相場は1機約300億円だったと思ったけれど。
769名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 11:28:20 ID:KpmGpaef
公民(中学)の資料集に自衛隊のF-15戦闘機(すなわちF-15J)は、
122億円とかいてあるよ。
770名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 11:58:24 ID:4WVWmpwM
>>759
軍人ってのは、正気を保ったままで人を殺す訓練を受ける訳なんだが。
771名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 12:38:42 ID:5/UeYZ/3
陸自に16年間いたが
重いナイフは使わなかったな
100gでも重い物は持ちたくなかった
しんどいからね
772名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 15:58:07 ID:DEUVTW0w
わかるねぇ
ミリオタで自衛隊入ったけど
一番邪魔な装備品は小銃だったな
よく木にひっかかるから本当投げ捨てたかったよ

銃剣も刺すためのものだとは理解してても
切れもしないもんを腰につけてなおかつ鞘も刀身も破損しやすいとか
邪魔以外のなにもんでもなかったな
ワイヤーカッターもバックソーもなんにも切れなかったし

辞めてからランドール見たときの感動ったらなかったな
773名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 16:06:16 ID:K6ef4fZG
アメリカの警官も同じ事を言ってたな
なんでも銃が強力な重いのと少し劣るが軽いのと選べて半分以上は強力なのを選ぶそうだが
一週間も勤務するとほとんどが軽い方に交換するそうだ
少しくらい太っても気づかないのにちょっとした重みでも結構負担と感じるんだろうな
774名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 17:13:14 ID:3fWIs03d
疲れると鉛筆一本でも重いと感じると言うな。
自分の選んだサバイバルナイフが重いと感じるのか軽いと感じるか、
極限状態ではどう感じるのか。理想と妄想とがあるからな。難しいねえw
775名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 17:15:54 ID:MJ9C2n0G
官給の安ナイフだと重く感じるが、ランドールだと軽く感じるかもしれん
776名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 19:11:22 ID:KpmGpaef
>>775
死んでも持ち帰りたいよな。死んでも氏に切れん
777名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 19:21:00 ID:4WVWmpwM
>>772
自衛隊の銃剣って何?
778名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 19:53:43 ID:u/tEFDa6
よく破損するバックソーのついた銃剣なぞ89式に決まってる
64式の銃剣は落下傘降下で鞘から抜けたのがそのまま地面に突き刺さったらしいが
779名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 20:04:14 ID:tfkHxwub
89式銃剣は欠陥兵器の様だね
バックのM9銃剣や トライアル落ちたアイクホーンのコンバットナイフは普通に使えるけどね
780名前なカッター(ノ∀`):2010/09/26(日) 23:06:03 ID:MNe2UaY8
破損って、どんな風に破損するんだろ?
部外者なんで、画像を見てもよく分からないや。
781名前なカッター(ノ∀`):2010/09/27(月) 11:08:36 ID:mOAUpVhC
>>780
切れない・破損するとか言う話からすると、硬度が低いくせに靱性も低いっつう、
刃物としては最悪の部類なんじゃないかと。
刃物が"破損"っつったら、どこかしらから"折れる"って事だろうし…。
一番の可能性としては、タングが浅いとか細いとかで、
根元からポッキリ逝くとか。
782名前なカッター(ノ∀`):2010/09/27(月) 18:07:27 ID:J9MAdHUt
すこし誤解させてしまったようだが
アメリカあたりのナイフとしても使える銃剣と違って自衛隊歴代二代の小銃用銃剣は
完全な刺突用武器であって刃物として設計されていない
したがってここで語るのもスレ違いどころか板違いの可能性もある
刃物として扱わないから当然最初から刃も入れてない

89式の銃剣は刺突した際抜けなくなった場合折れる事によって
敵から離れるように設計されてるらしく、根本といわず途中からでもカッターのようにポッキリ逝く
平時の訓練においてもそのような力がかかれば当然折れてしまう

大型ナイフを常に腰に下げて行動することがいかに困難かはこの事柄でも想像できよう
783名前なカッター(ノ∀`):2010/09/27(月) 19:04:46 ID:fxAN1/aU
64の銃剣は優秀だよ。切れ味とかいうんじゃなくて実用性で。
材質も造りも頑強だから刃引きしていなかったら切れ味もかなりのものだと思う。
784名前なカッター(ノ∀`):2010/09/27(月) 19:45:56 ID:bba6YAHJ
俺は64の銃剣で穴を掘ってうんこしてたなあ
785名前なカッター(ノ∀`):2010/09/27(月) 19:50:10 ID:mOAUpVhC
>>782-784
自前のナイフが必須やんw
だから体験入隊の行軍で缶切り忘れて、あんなにあたふたしてたのかw
786名前なカッター(ノ∀`):2010/09/27(月) 19:54:55 ID:NEkZ/5jS
ベトナム戦やってた米軍の話だと抜けなくなったら一発撃てば抜ける・・・って教育なんだが
日本の場合は弾を大事にし過ぎるような感があるな
まあ陸自が本番向かえるような日は空自も海自も全滅しててランボーのような徒手空拳の世界なんだろうけどw
787名前なカッター(ノ∀`):2010/09/27(月) 20:29:25 ID:63Qn/4Jp
>>785
理由は分かりませんが、意図的に刃を付けてないと聞きましたね。

>>786
専門ではありませんが。刺し殺して抜くときは、新たなる力で抜くのだと教えられています。
刺す行為と、刺して撃つ(口鉄砲だったかなw)行為を習いました。
788名前なカッター(ノ∀`):2010/09/27(月) 20:32:38 ID:63Qn/4Jp
ああ、刃付けしていないのはもしかしたら事故(トラブル・自殺)防止かもしれません。
789名前なカッター(ノ∀`):2010/09/27(月) 22:32:33 ID:DGz6KPcn
汎用ナイフ兼用になりつつある現在のは別として、純然たる銃剣には平時には刃を付けない国は多い。
戦争状態になる事を「銃剣に刃を付ける」と表現する言葉もある位。
旧軍の銃剣は、戦時中も先端だけ研ぐように指定されていて、真っ直ぐな部品を研ぐのは禁じられていた(でも、勝手に研いでいる人は沢山いたらしい)
790名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 04:39:18 ID:aSxxsdMl
スレチ続いてるけれどまあ話題もないんでもう少し
89の銃剣はいざ刺したらあのバックソーが災いして
弾射っただけじゃ抜けない可能性もあるね
そもそもが銃剣使う事態に弾が残ってるかどうか怪しいし
791名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 09:41:29 ID:X7OCHkcd
>>790
そもそも外地戦闘を想定していない自衛隊の銃剣に、
サバイバルナイフ機能が必要なのかどうかが、先ず問題になってくるよな。

輸送機での移動中に不時着して、機体外板を切り裂いて脱出っていう、
バックソーの初期の目的からしても、そんだけ脆いと意味不明だし。
何が何やら全く意図不明なんだよな。<89式銃剣
元陸自隊員の人の意見はどうなんだろうか?
792名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 11:44:54 ID:VG8oklTg
> 機体外板を切り裂いて脱出っていう、バックソーの初期の目的

89式もそういう目的でバックソーが設定されてるのか?
793名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 12:38:28 ID:6fQiFCxS
銃剣は使うなと口を酸っぱくして言われていたよ
だから俺は他にツールナイフを使ってた
銃剣は白兵戦専用なんじゃないかな
機能はおまけだと思う
794名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 14:04:06 ID:yrAfZgzT
そうだね。特別にミリヲタというわけではなかったし、ろくに使わないから銃剣のことは考えたことがなかった。
795名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 16:05:37 ID:X7OCHkcd
>>792
少なくとも、サバイバルナイフの元祖と言われたM18は、そうじゃなかった?
その後のは、殆どファッションだと思ってる。
JKシリーズのは使えるらしいね。

>>793
小さくて取り回しの良いナイフを持参するのはともかく、
銃剣が刃物として全く機能しない所為で、困るシーンが色々と出てきそうな気はする。
796名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 16:48:28 ID:u9PmKlO0
ところがそんなに困らないんだよなこれが

現地自活が必要なレンジャー行動とるならいざしらず
作戦行動以外に時間の割けない一般部隊で偽装資材以外を現地調達なんてまずありえない
飯はパックか缶メシで済ますから
大型シースの出番は殆どない
偽装も小枝折るか草ちぎるかで、車両には中隊で揃えてる鎌と鉈
大抵車両に備え付けの斧とスコップで事足りる

そもそも合理的な運用してる海外ですら銃剣に普段刃いれてないってことはそーいうことなんだよ
797名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 17:01:39 ID:VG8oklTg
>>795
> サバイバルナイフの元祖と言われたM18は、そうじゃなかった?

いや、Model-18やパイサバがそうなのは有名なんだが、アナタが言及してるのは89式なんだよな?
89式のノコ刃がそれらと同様の目的を持つなら良いんだが、もしもそうじゃないなら、アナタの書いた
「機体外板を切り裂いて脱出っていう、バックソーの初期の目的からしても、そんだけ脆いと意味不明」は
89式にとっては言いがかりになるんじゃないの?って話よ。

Q:オマエは脆いくせに、なんでノコ刃で機体を切り裂こうとしてんだよw
A:はぁ?そんなことしようと思ってねーし。ノコ刃の有無と脆さは関係なくね?

ってな感じね。分かり難かったらゴメンよ。
798名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 17:16:44 ID:AHo8qPCV
ようするに89式は欠陥兵器だな
799名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 18:26:21 ID:X7OCHkcd
>>798
じゃあそれでw
800名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 18:31:19 ID:u9PmKlO0
個人で扱える武器を兵器言うのは違うけどな
801名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 19:36:43 ID:6wwCCtRa
お前らの装備の中で、個人だけしか扱えない凶器
つまり、秘密性器だ!
802名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 19:45:29 ID:6fQiFCxS
銃剣なんていざとなったらただの消耗品だよ
803名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 20:01:19 ID:X7OCHkcd
>>802
中共や北朝鮮では、兵士自体がしょ(以下略
804名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 20:33:38 ID:FhYyLVJG
>>803 命の値段が安い国は怖い。普通に自爆があるからねぇ。
805名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 20:35:14 ID:yO6X9euz
命に値段などないよ
高いも安いもない
806名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 21:26:54 ID:X7OCHkcd
>>804
「人海戦術」って言葉は、毛沢東由来って説もあるしねえ。
807名前なカッター(ノ∀`) :2010/09/28(火) 22:15:11 ID:43F2sQwS
You are not an expendable.(from RAMBO 2)
808名前なカッター(ノ∀`):2010/09/28(火) 23:34:35 ID:6wwCCtRa
>>805
しってる?綺麗事って言葉。
外交交渉で負ける国は皆( ̄。 ̄)そ(  ̄。)う(  ̄)な(   )の( ̄ )よ(。 ̄ )ん( ̄。 ̄)w
809名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 08:57:15 ID:UWSZdoPt
実際 後進国の連中の命はバーゲンプライスと聞くからね
810名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 12:16:19 ID:RPSxoz0Z
>>809
後進国は人材の意味が解らないからね。
811名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 12:47:01 ID:tYivrZM3
事故を起こした時に分かるが
国によって補償額が全然違うしね
812名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 15:08:49 ID:RPSxoz0Z
>>811
それはその国の経済状態にも依るだろ。
中国は間違いなく、三流未満の下劣な国だけど。
813名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 15:40:46 ID:ndC8hnNq
日本も特ア相手になると自国民の命が安くなりつつあるけどな
814名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 16:54:30 ID:UWSZdoPt
尖閣諸島や沖縄の件で特亜と近い将来、戦争の可能性も少なからず有るだろうな
その暁にはサバイバルナイフやタクティカルナイフやダガーやバヨネットも陽の目を見るかもな
戦争は望ましい事では無いが チャンコロの理論は猿以下だからな
連中を黙らせるには 殺すしかないだろうよ
815名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 17:22:59 ID:Hvwp8gv4
ロシアも首相が北方四島に行くとか言ってるな
民主党政権になって外交が最悪レベルじゃないか
816名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 18:39:08 ID:3WjBhNoh
アレもコレもと先送りにしてきた自民政権のツケを、民主が払う羽目になってんなあ。
自民はラッキーだったな。でも民主もそのうち良い事あるさ、がんばれよ。
817名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 18:58:39 ID:QJDWyCa+
外交問題も自民のせいとか他力本願もはなはだしいな
818名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 19:14:21 ID:UWSZdoPt
何時も思うけど サバイバルナイフスレは脱線しているな
鉈や銃剣やハンティングナイフの話題かサバイバルの妄想ばかりだ
肝心のサバイバルナイフの話題は殆ど無いよな
819名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 19:23:01 ID:B7GTdkhc
ナイフファイティング注文しました。
希望があればどんな感じかレビューしまーす
820名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 19:41:10 ID:tYivrZM3
>>819
柘植氏の奴?
だったら糞の役にも立たないよ
821名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 19:47:46 ID:B7GTdkhc
>>820まだ届いてもいないのにひでえ
822名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 20:18:09 ID:tYivrZM3
>>821
俺も期待して買っちまったんだよw
('A`)人('A`)ナカーマ
823名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 20:24:56 ID:RPSxoz0Z
>>819
何かと思えば本じゃねえか!
824名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 20:26:52 ID:ckrnhIgI
コレクションなら許せる範囲の物。
825名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 21:00:18 ID:XHCGl3Jm
サバイバルナイフ自体日本の文民からしたら糞の役にも立たないから
きにしなくてもいいんじゃないか格好良ければ
826名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 21:27:05 ID:B7GTdkhc
まあファイティングが役に立つと困るよな
827名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 21:41:23 ID:EvJzfTil
ナイフファイティング?
サバイバルナイフもサバイバルも関係無いだろ。
スレチ!
去れ!
828名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 22:04:26 ID:Ps2SgJ8o
シースナイフ・フィクスドナイフ総合スレ 
作った方がいいんじゃねぇか?
全部ひっくるめて
緊急キットに入れられないデカナイフのどこがサバイバルかと
829名前なカッター(ノ∀`):2010/09/29(水) 23:37:30 ID:Pq+1ooQQ
サバイバル向きフォールディングを作るとして、求められる機能は?

今までのサバイバルナイフは、多くはどこかに戦場をイメージしているような気がする。
登山を含めて、平時に持ち歩きやすい事を念頭においてサバイバルナイフを作るとしたらどうなる?

このスレで言うサバイバルナイフの概念(シースタイプ、パイプハンドル、バックソーなど)から外れることは承知だが。
830名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 00:37:44 ID:a2D/2HQc
>>829
ガーバー旧LMF(鋸無し)が俺の理想。
今のLMFって、何で半波刃なんだ!?
831名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 05:45:41 ID:WWgWv5XH
ブラストマッチって実際使い心地どうなの?
片手でも押し付ければ着火出来る、ってことだけど柔らかい土とか砂の上で細い枝とか柔らかい物に火付けようとしたら押し付けられないんじゃないの?
わざわざデカイ木とか石を押し台に使わなきゃいけないとなるとイマイチ利点が分からないんだけど
832名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 06:27:00 ID:Ty6cSk0N
>>829
ガーバーのボルトアクションパラべラムは メーカーの謳い文句ではフォールディングサバイバルナイフだそうだ

特徴としてはブレードを起こした状態でも収納出来るユニークなナイロンシースと大きな図体かな?

何故にサバイバルナイフと云うのか、イマイチ判らない代物だった
833名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 07:40:00 ID:Dla46G4K
オンタリオからもSPシリーズっぽいフォールディングサバイバルあるよ
834名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 07:51:40 ID:Ty6cSk0N
今から思えば 折り畳み式のサバイバルナイフは典型的な商売用サバイバルナイフだった気がするよ
835名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 08:44:46 ID:KU4PUrvh
>832 パラベラムは一応真面目につくってるぞ。丈夫で意外と軽い。グリップは
あまり良くないがシースと組み合わさって実用性は高い。まあどこがサバイバルか
分からん点は同意。(あれはフォールディングサバイバルだったのか、初耳)

>834 ネタとして折りたたみサバイバル欲しい。鋸とかついててモールス信号とか
プリントしてるやつ。
836名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 08:45:31 ID:gS1QaJqz
そこいらへんはシースのサバイバルナイフだって一緒だろ
837名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 09:30:07 ID:eiYl+EaU
一応言っておくと、Survival Tinの中には折り畳みナイフが入ってる。
絶対的な強度はないけどフォールディングで切り抜けられるシチュエーションは多いだろうね。
838名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 09:38:33 ID:pdfG7vGt
俺は自分で組んだサバイバルキットの中に、使い捨てのメス刃を入れてる。
839名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 09:38:56 ID:rumWj1Vh
これからの季節に合ったフォーディングとなるとグローブの上からでも開閉が楽で(出来れば片手でも)
素手で握ってもグリップの金属部分の触る部分が少なくて、薪割りができるくらいに刃厚があって
携帯に便利なクリップ付きみたいになるのかな。タクティカル系が合理的なようだ
840名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 09:45:28 ID:qjrh1qov
スパイダルコでいいんじゃないの
841名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 10:00:58 ID:eiYl+EaU
>>839
ワンハンドで開閉出来るに越したことはないが、それは住んでる場所の季候によるのではないかな。
俺が住んでる地域は一年中素手で平気だ。
842名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 10:42:29 ID:pdfG7vGt
薪って、あんまり割る必要ない。
サバイバル的状況に陥るほど人がまばらな場所なら、手頃な太さの木の枝とかいくらでも落ちてる。
むしろ切断する鋸の方が便利。
843名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 10:48:48 ID:a2D/2HQc
>>839
フォーディング…
まあ、これでも飲んで落ち着け
 ∬
つ旦
844名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 10:50:51 ID:NmE7FekC
>842 言ってることに同意するし、最近は斧と鋸を主に担ぐことが多いんだが
このスレの住民はサバイバルナイフで薪割りを楽しみたいの。んで、ご自慢の
ナイフが曲がったり、折れたりしたのを報告して楽しむの。
845名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 10:52:34 ID:OkJ7Emik
場所にもよるが森の中とかすぐに燃やせる乾燥した枝とかほぼ無いんだよな
開けた場所でも2,3日前に雨でも降ってると湿気ってる
そういった枝は割るなりしないと火が落ち着くのに時間がかかるんだよ
水の煮沸殺菌や塗れた衣類の乾燥など火を焚く燃料は非常に大事だ。寒さは短時間で死に至らしめる
846名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 11:16:21 ID:Ufw4qbpw
>845 寒さは短時間で死に至らしめる

どんなとこに住んでんだ?白樺がはえてるとこか。そんなとこなら白樺の
樹皮を剥いじまえ。よく燃えるぞ。
847名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 12:48:15 ID:9nE0j9UF
冬の北海道で火が無かったけど
大丈夫だったよ
寝る時つま先が痛くて眠れなかったが
848名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 12:54:38 ID:9XamVbUy
15分以上闘え。よく燃えるよ、体が。
849名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 15:14:33 ID:0H8Mp7Mz
>>838
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::   _,,,......,,__
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)   メスは、必要だよな…。
      ::::::::::::::::::::::::::::     ^ :'⌒i    i⌒"
        ::::::::::::          .(|  ,;;;;;;|
                     (ノ...,;;;;;;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''―‐'''ー'''.|  ,;;;;;;|'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''    ''' ヽ _ノ 、、,
    ,,,   ''  ,,   '''''      ''''' U"U  ,,,,
850名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 15:39:51 ID:sUHnZA8T

         ∧_∧ ハァハァ
         ( *゚';;w゚')
    カクカク ( つ つ  ∧_∧
       (( 〉 〉ィ⌒⌒( *´∀`) 俺はこっちが必要。
       (__と、_入_,,つλつ
851名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 15:40:14 ID:Ty6cSk0N
>>849
俺の所有するJK1とJK2のハンドル内部のサバイバルキットにも付属しているぞ
傷口の切開とは さぞかし痛いだろうに
852名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 15:54:06 ID:sUHnZA8T
853名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 15:54:52 ID:bO6GYK9y
>>849舞茸か?
854名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 16:03:28 ID:qjrh1qov
やっぱり弾丸摘出ぐらい自力で出来ないとな
855名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 16:26:03 ID:pdfG7vGt
確かSASのベルトキット内のサバイバルキットにもメス刃が入ってる。
医療用途以外に、これに柄をすげて汎用刃物としても使う為だとか。
856名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 16:48:58 ID:Dla46G4K
まてよサバイバルナイフは対人格闘も想定してのものだろ
857名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 17:10:44 ID:Ty6cSk0N
ランボーも頭がまともなら 10インチブレードの巨大なナイフはミッション遂行の際は携帯しないだろうに
ランボーナイフは 禍々しいスタイルとは裏腹に格闘には向かないとか 何かで読んだな
何やら セレーションが引っかかるやら


他スレでは バックマスターで大型犬を刺殺した強者が居る様だけど
858名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 17:34:13 ID:9nE0j9UF
>>857
刺殺には向かない気がする
859名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 17:38:53 ID:8xIo8voC
ほとんどの格闘術では相手がナイフなど刃物を持っている場合は上着などを手に持って
刃物を絡める事によって役に立たなくする
セレーション部分は特に服に引っかかりやすいからナイフ格闘には向かないとされている
簡単にもぎ取られるから。ランボーナイフはあくまでも映画用に派手に作られているな
860名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 17:59:46 ID:qjrh1qov
ランボーナイフの使い方は絡め取られるようなナイフの出し入れじゃなくて、
重みで振り下ろす一撃必殺じゃね?
861名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 18:00:24 ID:hdzdds6s
ロシアのシステマやイスラエルのクラブマガでも
大型シースは使いこそすれフルタングのソー無しが基本だからな
対人格闘専門はダガーでしょ
862名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 18:05:11 ID:qjrh1qov
http://sheffield.rgr.jp/tops/TP111A_steel_eagle.html

ブレード30cmのスチールイーグルとか何に使うのか分かんないじゃん……
863名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 18:26:05 ID:w56qg4FH
ガーバー・マークT持ってたけど、結局観賞用で終わったな
ナイフの背に触れないってのは本当にナイフの使用範囲を狭める
甲冑でも着た相手を戦うって言うのなら役にも立ちそうだが
864名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 18:35:48 ID:a2D/2HQc
>>861
フェアバーン・システムでは、刃渡り18pのフルタングダガーが前提だっけか?
865名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 19:03:19 ID:Dla46G4K
じゃあやっぱりクリスリーヴ パシフィック一点張りだな
866名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 19:06:55 ID:hdzdds6s
クリスリーヴは強度がアウト
一時期の宣伝で今だに信者が存在するが
まさしく買ってはいけないナイフ
867名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 20:03:38 ID:jDG1wAHM
>866 それ言うと強度に問題のある構造のサバイバルナイフはみんなアウト。
しかし、正しいことが楽しいとは限らないし、それを選ぶかどうかは個人の
問題。ここは漢の慶次にならって一言

だが、それが良い。

あえてサバイバルナイフを(それが高くて糞の役にも立たなくても)選ぶ
気概を見せてくれ。
868名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 20:18:01 ID:WWgWv5XH
朱槍みたいのがやっぱり強いんじゃ
近寄る事が出来ないので近接武器ならまず勝てないみたいな
広い所じゃないと使えないけど
869名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 20:22:06 ID:w56qg4FH
ナイフはせめて1丁くらいは使い潰さないと良さが分からない物なんだよ
870名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 20:30:53 ID:w56qg4FH
誰もが名刀と言うであろうバック110、ガーバーハンター又はスポーツ又はシルバーナイト
カーショウ1050あたりを「死ねよキモヲタ!!」と壊すつもりで使う
壊れたら「俺の心の友なら大丈夫」と愛刀を同じように使ってみる。違いを肝に命じると己に合ったナイフが開けるであろう
871名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 20:36:37 ID:eiYl+EaU
>>866
どこかのテストを盲信しているのではないかな。
872名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 20:41:36 ID:a2D/2HQc
>>870
俺の愛刀はBMF。
マジ頑丈。
873名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 20:53:29 ID:hdzdds6s
事実を述べただけであって気概とかそんな話はしてない
なんなら別な奴と話してくれりゃいい
偽物に浪漫を求めるのは情けないものだ
俺がパイプハンドル買うとすればM18一択だな
開祖として所有する価値はあるだろう
874名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 21:12:36 ID:pAxXU5bh
さすが!!本物は言うことが違う!!
今もどこかのジャングル、どこかの戦場から2chに投稿してるに違いない!
875名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 21:46:45 ID:gS1QaJqz
ランボーナイフを持っていいのはランボーだけだ!!
876名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 22:25:56 ID:Dla46G4K
>>866パシフィックはフルタングですよ?
877名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 22:56:35 ID:qjrh1qov
パシフィックは他メーカーの同サイズ同鋼材のナイフと比べて脆弱らしい
878名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 22:59:38 ID:Dla46G4K
まじか、今検討してたんよ。
パシフィックかっこいいんだけどなぁ
879名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 23:20:44 ID:sDSOG72D
>>829
スイスアーミーナイフで充分じゃねーか
880名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 23:22:21 ID:sDSOG72D
>>838
ちっこいフォールディングナイフ入れといた方が使えるよ
881838:2010/09/30(木) 23:33:20 ID:pdfG7vGt
>>880
以前はバックの小さいの入れてたけど、このキットを持って行くのはせいぜい山位だし、その場合はナイフを常に持ち歩いてるんで、「バックアップでいいや」と割り切った。
882名前なカッター(ノ∀`):2010/09/30(木) 23:38:10 ID:sDSOG72D
>>881
なるほどね
俺はメス用の刃は華奢な気がするのよ
使ったこと無いけど
883名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 06:35:05 ID:gB/j9FH9
ランボーナイフで薪割りしたことある人いますか?
可能なんですかね
884名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 07:09:52 ID:e7R+Dxdf
物にもよるが パイプハンドルの代物で薪を割り続ければヒルトの周辺からガタガタになる
とくにランボー2のレプリカは薪を割り続ければ 塗装は滅茶苦茶になる

終いにはコンパスが割れる
まぁそれでも タングの細いパイ鯖等より頑丈かも知れない
885名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 07:37:15 ID:FlLjp14V
それは刃を薪にあてがって鋸刃を別の木でコンコンと・・・
886名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 08:24:29 ID:ZXTfSP3L
パイ鯖は最終的におでぶちゃんが乗るまで耐えてます
ttp://www.youtube.com/watch?v=MBUK2pRvduo
ナローといえどパイプよりは頑丈かと
887名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 08:57:15 ID:m359D2tV
昔、菊水のランボーナイフで薪ストーブのための薪割りをしてた。
いまの粗悪なユナイテッド製と違って普通に使えていた。もっとも
塗装は落ちてしまうので見た目は悪くなる。最終的に太目の薪に刺して
弱点の横方向への無理な力をかけるまで折れなかった。昔のナイフの
中には真面目に作ってるものもあるよ。(それ以上に駄目なのも多いけど)
888名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 09:32:12 ID:e7R+Dxdf
菊水製のランボーレプリカはライルとは似ても似つかぬ代物だったけど 普通に使える代物だった
菊水のランボー1は22年前にホームセンターで購入した
菊水のランボー2は22年前にイカリヤで買ったと思った
両方とも 現役だけど今では魚の血抜き程度にしか使わないかな

889名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 10:53:54 ID:8Gi/9yfk
菊水のランボーナイフって公認レプリカなの?それともニセモノ扱い?
菊水やユナイテッドのランボーを持っている人は画像をUPして欲しいな。
ブレードとパイプの結合部分とかポイントやバックソウの違いとか付属のサバイバルグッツとか。
>>879
正解!
ほんと>>829は何を妄想しているんだろう。本人はリアルなサバイバルを考えているつもりなのかw
鯖スレの傾向として
「サバイバル××を作るとして、求められる機能は?」こんな質問をする奴は本人の脳内がサバイバル妄想で一杯で他人と会話が出来ない。
だから回答は
「お前が考えるサバイバルの状況は?」となる。何年もそんな繰り返し
>>839は騙され易いバカだw
刃厚があればあるほどエライって洗脳されてるからロックの強度は考えられないw
騙されてタクティカル系フォルダーとやらにお布施をしてれば良いよ。
シティーナイフ以外、全てのナイフはアウトドア用なんだから現実のサバイバルな状況の時に手元に有ればそれなりに使えるよ。
ビクのキャンパーが現実には一番有効なサバイバルナイフかもしれんw
890名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 11:36:49 ID:rNRhDNrc
そう言や俺、アーミーナイフ系は一本も持ってないな。
891名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 12:19:56 ID:n2r13w7o
>>889
菊水のは公認じゃない、雰囲気を真似ただけ
ブレードの高さや形が全く違う、でもユナイテッドの公認レプリカよりもマシに使えるみたいだが
892名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 14:58:38 ID:2+dxqmoA
レスキューバイバルだったかの「ボーイスカウト公認ナイフ」とか言う謳い文句で、フォールディングのメインブレードと鋸が付いてて、ハンドルにパイプ状の収納スペースがあるナイフがあったね。
見ただけで物凄く使いにくいとわかるハンドルデザインだった。
893名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 16:47:00 ID:ZMa5TL77
>>889
実際サバイバルなんて妄想まみれの趣味な訳で雰囲気とかで自己満足するような物だと思うんだよね
しかしどうもその事を認めたくなくて自分の趣味に合うナイフとかそんな程度の質問する為にも即席で考えた理由付けちゃったり曖昧にしちゃったりするんだよな
894名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 17:38:38 ID:/9/ZqqIh
サバイバルナイフに一人一人いろいろな考え方があるってことでしょ。
値段相応とか不相応ってのはあるかもしれないけど、使い方によって
使えないナイフはないと思うんだよね。そのときに持ってるナイフで、
弱点を克服する使い方をすればいいんだ。
895名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 19:13:40 ID:uZvpWbm4
鋸はデリケートだからサバイバルには、う〜んってなるな
一箇所でも欠けると引っかかって威力が半減するんだよな
鋸はあくまでもバックアップが充分な工房とか予備をいくつか持ってる場合にしか使えないだろ
鋸の刃が欠けても大丈夫な環境でないと
896名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 19:28:38 ID:2+dxqmoA
え?鋸結構使うけど、よっぽど馬鹿な事しない限りは刃が欠けるなんて事ないぞ?
シルキーの替え刃を目立てしながらケチケチ使ってるけどw
897名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 19:50:21 ID:uZvpWbm4
あっそ。鋸の刃はナイフの切っ先よりも弱いんだけどねw
898名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 20:14:37 ID:2+dxqmoA
だって鋸って、普通に使ってれば前後二方向しか力はかからんからな。
不器用で斜めに切り込んだりしちゃう人は別だけど、そんな人じゃあナイフや鉈を使ったら、もっと酷い事になるよ。
899名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 20:23:36 ID:uZvpWbm4
だから鋸は刃が欠けたらウザイって言ってんだよ
「欠けないよ」とか言われても知ったこっちゃねーんだよ
900名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 20:40:21 ID:uZvpWbm4
サバイバルナイフのセレーションは石を思いっきりぶっ叩いてもちょっとやそっとじゃ刃が折れない仕様だ
切り難い、しかし丈夫。繊細な鋸は女子高生が使えばいいんんだよ
901名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 20:51:53 ID:2+dxqmoA
脚位の太さの木を、繊維と直角方向に切断して、ナイフと鋸どちらのダメージが大きいかと問えば…
902名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 21:01:20 ID:uZvpWbm4
しつこいな。樵かよ?
サバイバル状況下で馬鹿みたいに立木を切る訳ないだろ。流木とか倒木を切る機会の方が遥かに多い
小石や砂まみれの倒木を切るのに鋸とか女子中学生のハイキングかよってのw
903名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 21:03:14 ID:uA5EjEx7
>>899

普通に使って欠けないものをかけた時の話で進められても困る。
こういうことだろ
そもそも俺も普通の鋸で刃が欠ける状況ってあんまりないとおもうぞ

>>901

ナイフで木を割るのと鋸で木を切断するのじゃ木の加工の仕方が違うだろ。
鋸をナイフのようにチョッピングに使うというのなら話は別だが
使い方が違うものでダメージがどうとか言われてもww
904名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 21:07:53 ID:2+dxqmoA
>>902
あんまり砂や小石混じりの流木とか見た事ないなぁ。
沢登りで随分流木で焚き火したけど。
つーか、縦に割る必要がある事すら稀だけど。
905名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 21:09:20 ID:uZvpWbm4
>>903
逝くんだよ。安物HDDのようにある日突然なw 特に疲れて思考力0状態だと間単に逝く
ありゃあカミソリと同じだな
906名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 21:33:13 ID:hEPCBw/1
ノコギリが有るうちは、 真のサバイバルではない (キリッ

と言う事にしとけよ
907名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 21:38:50 ID:rNRhDNrc
お前等、取り敢えず『252』観ろ。
ある意味、こっちのサバイバルの方が難しいぞ。
908名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 21:54:19 ID:uZvpWbm4
そもそもヘミングウェイとかハリソン・フォードが選ぶとしたら鋸より斧だろうが
あんなものは女子小学生の遠足に持って行けやw
909名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 21:59:54 ID:/9/ZqqIh
ご存じの方も多いと思いますが
太い薪を小さなナイフで割るときは、先ず"くさび"を作ってそれを利用して割ります。
ナイフで作った割れ目に"くさび"を打ち込んで広げてあげるわけです。マタギの"ヤ"と
いわれている道具がその一例ですね。
近い動画の例では ttp://www.youtube.com/watch?v=N-WuP-xYlnc&feature
こんな感じ。
910名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 22:03:29 ID:uZvpWbm4
>>909
うむ。知恵が足りん奴ほどカミソリだのノコギリだの持参したがる
己の知恵の無さを恥じるがいい
911名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 22:21:31 ID:2+dxqmoA
クロコダイルダンディーでこっそりT字カミソリ使ってたのはちとウケた。
まあ、実際にはそんなモンだろう。
912名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 22:26:05 ID:uZvpWbm4
>>911
奴はボウイナイフで缶詰を開けてただろうがよ
913名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 22:27:30 ID:XWdsmMR9
誰もつっこまないみたいだが、割るような太い木が、いつも都合良く
適当な長さで落ちてるわけない。割りやすい長さに切る必要がある。
それとも1mも2mもあるような木をそのまま割るのか?俺はまず
適当な長さに切るんだけど
914名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 22:36:23 ID:/9/ZqqIh
>>913
縦に割る、とは限りません。
915名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 22:41:39 ID:2+dxqmoA
そもそもマタギって、小屋以外で焚き火の為に薪を割るような余分な事はあんまりしないんだよね。
移動先での野宿の時なんかは、適当な太さの枝とか拾ってきて、長いまんま平行に束ねて端から燃やす。
小屋だと、周りの丁度良い枝なんかすぐに消費しちゃうから、割ってるみたいだけど。
916名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 23:04:16 ID:s5qS9N6A
ノコギリ嫌いの意味が分からん。倒木や流木からナイフで薪を作るのか?
よっぽど無駄な労力が好きな人じゃなきゃやらんだろ。
917名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 23:05:09 ID:/9/ZqqIh
>>915
もちろんそうですね。必要があればこういう方法もあるということです。
918名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 23:24:08 ID:u8XliR7H
マタギは集団行動してんだからマタギ小屋周辺の枝とか取りつくされてるに決まってるじゃねーか
ちなみに
919名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 23:24:47 ID:FVwo9Ufw
多分食わず嫌いなだけと思う。ビクトリについている鋸程度で間に合う
なら大型のナイフでも間に合う。太さ20cmを超えてくると鋸だろ。
920名前なカッター(ノ∀`):2010/10/01(金) 23:29:33 ID:/9/ZqqIh
鋸ならゴム太郎の替え刃に自転車のバーテープを巻いたグリップと、ベニアで作った鞘の軽量のを使ってるけどね。
921名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 00:48:07 ID:BwPnWTi3
ワイヤーソーでOK。使いにくいけど。
922名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 01:03:53 ID:JEeVgcGO
>>921
ワイヤーソーは使えない。
あんなもん使ってられん。
ビク鋸最強。
923名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 01:47:20 ID:QOFgGJ2h
ワイヤーを捩り合わせたようなタイプ(コフランだとDX)なら、正しい使い方をすれば、効率は良くないがちゃんと使える。
スタンダードタイプ、よくある一本の針金に螺旋状に溝が彫ってあるようなタイプは、すぐに切れてしまうモノが多い。
特に、サバイバルナイフのオマケに付いてくるヤツは粗悪品が多い。
924名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 07:34:46 ID:uAhKEU9S
確かにサバイバルナイフのオマケのワイヤーソーは伸ばす段階で切れて
お仕舞いと言うパターンが多かった。同じシングルタイプでもカナダ製
のはもう少し出来が良かったな。
925名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 09:32:51 ID:GudjkJGQ
ナイフファイティングキターーーーー!
しかし左手で相手をつかんで切りつけるみたいな話が書いてあって欲しかった。
あと最後らへんは自分のナイフの広告だったお
926名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 09:46:43 ID:QOFgGJ2h
ツゲっちなら、刃物での攻撃位、その厚いツラの皮で余裕で防げるだろうな。
銃弾も50口径位までは平気だろう。
927名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 10:01:04 ID:GudjkJGQ
今いくつなんだろうね?柘植氏
まあ単行本で送料込み1300だから大して損した気分にはなってないw
あと柘植さんのナイフのM.V.S-8っていうのがどうしても信用できない。
詳しいならもっとATSや154CMや炭素工があってもいいのに。
あとちょっと高いかな値段が
928名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 13:41:08 ID:biy4QbQ6
>>925
特に使える技術は書いてなかっただろ?
929名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 13:51:50 ID:JEeVgcGO
>>925>>927
【CQB】で検索掛けた方がマシだったんじゃねえの?w
930名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 14:50:41 ID:qEKNYAtG
だ〜か〜ら〜
ナイフファイティングはサバイバルナイフともサバイバルとも関係ないだろうが!
その手の話題が好きな奴が多いスレに行けよ。
その方がお前だって楽しいだろうが。
>>927
ほんとバカはとことんバカだな。
ファイティング用のナイフにはM.V.S-8の方が、ATSや154CMより向いている。
中途半端な知識しかないのに、一人前のつもりで高級ナイフ鋼の名前を並べてんじゃないよ。
バカを自覚しないバカは始末に困る。

ファイティング用のナイフに向いた鋼材の話はスレチだから聞かれても答える気は無い。
まぁ、多少の経験とまともな知能が有れば分かる事なんだが。
ナイフファイティングとか聞くと勃起するようなバカガキじゃ無理かな。
931名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 15:36:09 ID:+8By+0V1
>>930
ナイフは一本しか持ってないとしたら、それで戦わなければならない。
そう思う人がいてもおかしくない状況なんでしょう。
932名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 15:41:07 ID:QOFgGJ2h
一体誰と戦うつもりなんだろう…
933名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 15:42:51 ID:gD1PUY9m
未開人とか敵国兵とか猛獣とか
934名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 15:47:10 ID:QOFgGJ2h
なる程冒険ダン吉か
935名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 15:47:35 ID:93rMctQE
近い将来 現実的にチョンやチャンコロかね
936名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 15:50:38 ID:QOFgGJ2h
中二病の見本みたいな奴らばっかし…
937名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 16:49:17 ID:JEeVgcGO
>>935
フルタングの、長めのマイナスドライバーを持ってる。
朝鮮はともかく、支那は、沖縄は勿論、九州ぐらいまで来そうで怖い。
938名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 17:14:30 ID:MoEZehPf
ロシアも忘れんな
939名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 17:17:13 ID:93rMctQE
露助も鬼畜だからな
940名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 17:18:01 ID:+8By+0V1
日本が小さくなっていくな。
941名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 17:21:03 ID:JEeVgcGO
>>938-939
メドベージェフが暴走気味に感じるのは俺だけ?
プーチンの裏からの支配を嫌がってるような…?
でも、メドベージェフについて行く奴って、きっと少ないんだろうなあw
942名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 17:48:27 ID:OpdHJ/Oh
何と戦わなきゃならないのやら
マタギとかのナイフを見習うのが合理的なんじゃねえの
そもそも1本ナイフ縛りルールでもやってんのか。一つのナイフに色々求めすぎじゃないの
943名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 17:56:30 ID:djoZP4NU
色んなシチュエーションを想像してナイフ眺めて妄想ニヤニヤするのが
このスレの醍醐味じゃないか。
944名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 18:06:32 ID:JEeVgcGO
>>942
自然相手に戦うんなら、ビクのソルジャー辺りが一本(笑)あれば、
かなりイイ線イケると思う。
このスレ的には反則だけどなw

生き物と闘う(殺害する)為のナイフなら、やっぱダガーを選ぶかなあ。

このスレ的ルールなら、刃渡り15p位の、スピアーポイントでフルタングのやつかな。
945名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 18:19:56 ID:QOFgGJ2h
>>944
本気でやるんなら、ダガーみたいなのかフクロナガサをチョイスして、それで槍を作る方が良かろう。
スレ的に完全に反則だが。
946名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 18:21:54 ID:+8By+0V1
>>942
ネタで書いてるのが分からないのか。ナイフは1本だろうが、俺みたいに日によっては
スイスアーミーやボウイ、斧・鋸まで使い分けながら数本持とうが自由だろ。
947名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 18:28:18 ID:OpdHJ/Oh
俺も半分ネタなんだけどさ
日によって色々使い分けるのはそれが便利だからだろう?
1本だけの方が色々夢や妄想は膨らむけど

何でも自由〜ってんじゃこのスレはいらんよ
948名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 18:41:40 ID:+8By+0V1
>>947
このスレ的にはサバイバルナイフって分かってる。だから昨日も鋸は最後まで出さなかったんだ。
実際には使い分ける日もあればπ鯖やBMFで遊んでくる日もある。まあ、そういうこと。
949名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 20:06:25 ID:GudjkJGQ
>>944クリップポイントのほうがかこいい
950名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 20:11:29 ID:Jiay/XiD
携帯用のナイフで生き物と戦うとかカエルやトカゲが対象なのかなw
イタチ相手でも指を食いちぎられるぞってのw
戦闘用を予想するならすみやかに金属片やガラス片、ないならナイフ状の石や骨で短槍か弓矢でも作れっての
951名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 20:29:45 ID:GudjkJGQ
かえるを食うべきか、死ぬべきかそれが問題だ。
952名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 20:31:55 ID:WqJumNFy
>950 944の言う自然との戦いは別に生き物との戦いだけじゃないと思うよ。
953名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 20:34:15 ID:zD36AAsr
西部の荒野でボウィが生まれたのは汎用としてはともかく
不意に出くわす害獣相手にならどんな小型の獣でも
最低でもあれくらいは必要って裏付けはあると思うよ

クロコダイルダンディーの「ナイフってのはこーいうもんだ」と大型マチェットクラス出してくるのは
ある意味真実だしこのスレ的には正義だろう
954名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 20:47:31 ID:Jiay/XiD
955名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 20:49:45 ID:QOFgGJ2h
ボウイナイフには、角鉈みたいにポイントが尖ってないモノもあったみたいだぞ。
巨大なシープフットみたいなのとか。
956名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 21:01:55 ID:zD36AAsr
ポイントをあえて設けないのも自己防護の工夫としてはアリだろうな
不意に手が滑ったりで自分に刺さるとかありえんこともない
それが大型ナイフだと洒落にならん事になるからな
957名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 21:08:02 ID:QOFgGJ2h
ボウイナイフの名前の由来のジム・ボウイの持ってたナイフの形がはっきりしない。
いわゆる「本物」ってのが沢山あるけど、真偽不明。
やっぱりシープフット型だったって説もある。
でも、汎用刃物だけじゃなく、決闘の時の武器にも使ってたのは確か。
元々はお兄さんが野生動物に襲われた時、持ってたナイフがあまりにも役に立たんかったんで、色々考えて作ったらしい。
958名前なカッター(ノ∀`):2010/10/02(土) 21:51:00 ID:JEeVgcGO
>>949
武器としての刺さり易さがダンチ。
それに、クリップポイントだと刃先の湾曲がキツい場合が多く、研ぎ難い。
俺的には、クリップポイントよりかは、ドロップポイントの方がまだ良い。

>>952
よく分かってんじゃんw
959名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 01:19:40 ID:DRbn87FB
そろそろ次スレのテンプレについての意見をまとめてみない?
>>3の必要性とか、>>1の添削とか

「本当のサバイバル状況は・・・」って話しが出てくるなら、
遭難やら災害とか身近なサバイバルの話しを盛り込んで良い気がするけど
どうなんだろ?


色々と意見があれば出し合って下さいませ。
960名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 03:45:36 ID:DB1KnnH2
>>959
やっぱり>>3は要らないな。
どうしても入れたいなら「業務用の一例」くらいにしとくべき。
どう考えても本物のサバイバルナイフ代表って感じでは無いわな。
「本職は〜」って言ってる時点でいかにも妄想ワールド始まってるし
助けに来てくれるまで私待つわじゃ妄想すら覚束無い。
961名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 03:47:58 ID:A05CHtxp
お前、新参か?何年も議論されようやく落ち着いて来たのに。
3-4年前の鯖スレは
サバイバルナイフ=特殊部隊隊員が持つカッコイイ〜ナイフ
コンバットナイフ=一般兵士が持つウンチナイフって妄想する奴が(複数?)
南の島(笑)の敵の秘密基地に単身潜入して爆破任務をする時の装備は何にする?って話が頻繁に繰り返された。
サバイバルキットの話だけじゃなくて弾薬や爆薬の種類まで。しかも弾薬や爆薬の製造メーカーまで指定された。
(内容は全て某カメラマンの記事のパクリ)
そんな特殊部隊マンセー房が南の島(笑)の敵の秘密基地に潜入するの妄想を語っていた時代は
(何故か 必ず南の島 に敵の秘密基地はある)
「本当のサバイバルの状況は…」って問いかけも無限ループに何度も繰り返されていた。
そんな時期に>>3が書かれ1-2スレ使って議論があって、南の島(笑)の敵の秘密基地に潜入する話題は出なくなった。「本当のサバイバルの状況は…」って無限ループの問いかけも少なくなった。
>>3はスレの健全化には効果があった。

今だって、このスレの書き込みを思い出すと
パイプハンドル系の真相について話したい奴
パイプハンドル系の妄想を書きたい奴
本当のサバイバルに対処する技術の話をしたい奴
サバイバルの妄想を書きたい奴
本当のサバイバルに対処する道具の話をしたい奴
サバイバルナイフで作る罠の有効性について議論したい奴
サバイバルナイフに関係ない研ぎの報告をする奴
ナイフ格闘の話をしたい奴
発狂チョッピングする大型ナイフの話をしたい奴
戦争関係の話をしたい奴
焚き火して肉を焼いてビールを飲むサバイバルを書きたい奴。
その他。
読み返してみろ。どう見てもスレチの奴も居るだろ?
色々と意見があれば出し合っても無意味だと思うけどね。
まずはスレタイに沿った書き込みが出来ないと。

一番良いのは、レスする時は各自自分の立場を明記して、
鯖スレに来る目的が違う奴とは互いに干渉しない事じゃないかな?
本当のサバイバル状況に対処するサバイバルナイフの話を、みんなでしている時に
「妄想できなきゃサバイバルナイフじゃない」とかの書き込みがあるのが現状。

明らかなスレチの人は書き込みの趣旨に合ったスレに移動してもらいたいが
移動しろと言われたら逆に粘着するのが2chネラー。

スレタイに原理主義で行くか、どこまで範囲を広げるか議論の余地は有るけど
議論しても無意味。
結論に関係なく書き込みしたい奴は書きこむだろ?それが2ch。
962名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 03:58:39 ID:A05CHtxp
>>960は「俺の妄想に沿わないから止めろ」って事?
妄想用じゃないから「本職は〜」
>どう考えても本物のサバイバルナイフ代表って感じでは無いわな。

サバイバルナイフには3種類ある。本職用サバイバルナイフと妄想用サバイバルナイフと商売用サバイバルナイフである。
だろ?

俺の改善提案は本番用サバイバルナイフ、オナニー用サバイバルナイフ、売春用サバイバルナイフ

残り40レスで結論が出るとは思えないから
>>959自身で
サバイバルナイフの定義と本当のサバイバルの状況を書いて
それを次スレのテンプレに入れて、今までのと列記したらどうだ?
今のテンプレが書かれて、1-2スレ使って議論があって、南の島(笑)の敵の秘密基地に潜入する話題は出なくなった。「本当のサバイバルの状況は…」って無限ループの問いかけも少なくなった。
スレの健全化には効果があった。
>>959のサバイバルナイフの定義と本当のサバイバルの状況が、更なるスレの健全化に効果があったら良いと思う。
963名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 04:09:53 ID:9SxwRfkj
>>3のコピペを必死に残したがってる奴は作った本人か?
スウェーデン空軍とかマイナー団体の装備品とか知るかよw
官給品を自国メーカー納入にしただけだろ。
964名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 04:37:27 ID:t2B8QwPi
>>961
そのコピペもう秋田
そもそも>>3があってもこのスレの現状はサバイバルナイフと関係無いレスだらけじゃないか。とても健全とは言えないな。

> サバイバルナイフには3種類ある。本職用サバイバルナイフと妄想用サバイバルナイフと商売用サバイバルナイフである。
> だろ?

皆もう本職用サバイバルナイフなんて存在しないって事に気付いてるんだろう?
気付いたからこそサバイバルナイフブームも終わったんだよ。

サバイバルツールの一つにナイフがあるってだけで、いわゆる「サバイバルナイフ」は妄想の中でしか生きられない。
だからこそ妄想スレでいいじゃないか。
無理に現実世界に当てはめようとすると>>3みたいな超マイナーな事例を押し付けなきゃならなくなる。


965名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 07:53:43 ID:QoWb69mA
>>964
メジャーなサバイバルナイフ(妄想ではない)が無い以上、たとえマイナーでも確かに存在する
事例は意味があると思うが。
966名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 08:11:14 ID:h9f3TTKr
かと言って、現状、パイロット以外は航空機内にナイフを持ち込む事が出来んしなぁ…
だから、パイロットサバイバルナイフも我々一般人には妄想用ナイフの域を出ない。
もっとも、「少なくとも実用品だ」って事で、よりリアルな妄想が出来るって点も見逃せないけどw
967名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 09:13:24 ID:J2JsyQdU
翌々 考えてみると サバイバルナイフとは 大柄で厳つい外形の へっぽこナイフでは有るな
ライルやランドール等 一部を除いて 高級感とは無縁の 日常ユースとはかけ離れたゲテモノであった
まあ 其が魅力ではあるな
日常で不便を感じながらも、敢えてサバイバルナイフを使うのが 粋なのかな
968名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 09:21:50 ID:AJpOZIvw
ランドールをガシガシ使う御仁っているの?
969名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 09:24:21 ID:G9s6ghpS
日本のナイフブームの原点みたいなアイテムだから
結局みなここに帰結してしまうんだよな
ブーム終わって行くスレなくなって語るつってもこんぐらいしか語れなくなるて言うか
970名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 09:27:56 ID:WcCzMMgZ
>一番良いのは、レスする時は各自自分の立場を明記して、
これは無理だとして

>鯖スレに来る目的が違う奴とは互いに干渉しない事じゃないかな?
同意

>本当のサバイバル状況に対処するサバイバルナイフの話を、みんなでしている時に
>「妄想できなきゃサバイバルナイフじゃない」とかの書き込みがあるのが現状。
同意

>気付いたからこそサバイバルナイフブームも終わったんだよ。
サバイバルナイフブームは>>1の分類なら妄想用のがブームになったんじゃないか?

>サバイバルツールの一つにナイフがあるってだけで、
同意

>いわゆる「サバイバルナイフ」は妄想の中でしか生きられない。
同意

>だからこそ妄想スレでいいじゃないか。
>>1の分類の妄想用サバイバルナイフのみのスレにしようって事か?
無理だと思う。
971名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 09:45:04 ID:SRRgiBBv
>>966
つっても、>>3のパイロット用サバイバルナイフも、
超限定条件下での、装備の一例でしかないしなあ。
キャンプ程度に持ってくにしても、料理用ならともかく、
それ以上の作業をするには明らかに力不足。
「F1は薪を作れる!」
って、信者は二言目には言うが、それはかなり変則的な使い方をして初めて
「可能になる」だけの話。
俺達はパイロットじゃないんだから、もうちょっと
そういう現実に則した選択肢があって然るべき。

個人的には、>>3のは要らないと思う。
あまりにも一般的で無さ過ぎる。
972名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 09:56:17 ID:h9f3TTKr
>>971
薪作りや小屋がけも含めて現実的に考えちゃうと、鉈と鋸と小型のナイフあたりの組み合わせになっちゃう。
それはもう、「普通に用意した山道具」で、「緊急用」とか「サバイバル」の範疇からはみ出してしまう気がする…

考えれば考えるほど、サバイバルナイフがいかに中途半端な代物かが浮き彫りになるだけ。

やっぱ眺めてハァハァしてるのが一番良い気がするんだ。
973名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 10:05:59 ID:AJpOZIvw
それを言っちゃおしまいよ
974名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 10:22:29 ID:SRRgiBBv
>>972
その三つの内、二つを兼ね備える物があるじゃないか。
このスレ的には反則だけどw

やっぱアーミーナイフは外せないと思うんだ。
975名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 11:13:31 ID:giZ3FhhD
>>970

> >>1の分類の妄想用サバイバルナイフのみのスレにしようって事か?
> 無理だと思う。

むしろ妄想用と商売用でいいんじゃないか?
本職用は実質無い。(F1厨は>>3を考えた本人だろ)
この板自体が妄想で出来てるようなもんだし。
976名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 11:32:29 ID:p0AHFsqb
そもそも>>3は冗長過ぎる。テンプレとするには文章レベルが低い。
977名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 12:22:14 ID:vMxe1KJt
スレを立てたのは「面倒な人」の>>3だろ。しかし>>3は一つの指針として意味があるように思う。
いや、思えてきた。ただテンプレで入れるのはどうかと思うし、押しつけがましい意見でもある。
978名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 12:29:56 ID:h9f3TTKr
で、自衛隊浜松広報館に展示されとる、航空自衛隊の戦闘機のサバイバルキットの中のテクナの微妙なアレについてはどうなのだ?
スウェーデン空軍よりは身近だから、無視する訳にも行くまい?
979名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 12:31:06 ID:vMxe1KJt
カッコ悪いのは却下…
980名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 12:39:47 ID:G9s6ghpS
F1もかっこわるいだろ
言われなきゃそんなナイフと誰も思わん
981名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 14:38:13 ID:Pq3lxwGo
>>980
次スレよろしく
982名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 15:23:16 ID:X96RYiZJ
本職用以外は
ファイティングナイフ・ハンティングナイフ・マシェット
に分類して問題ないと思うぞ
カッコ悪いとか言ってるのは妄想用だし
限りあるスペースで色々機能盛り込んで実際は非常に使いにくいのが
本来のサバイバルナイフだからね。バックソーなどはその典型

敵との遭遇を考えてる→タクティカル・ファイティング
動物狩りたい     →ハンティング
チョッピング狂    →マシェット
983名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 15:31:44 ID:G9s6ghpS
え、俺がスレ立てんの?

これから床屋いこうと思ってたんだが
もう建ててていいか?
984名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 15:33:14 ID:9kqLGRRM
>>983
おk
985名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 15:44:47 ID:G9s6ghpS
986名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 15:47:50 ID:AJpOZIvw
おつっす
987名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 16:47:34 ID:SRRgiBBv
>>982って単なる文章なのに、何でAA扱いなんだ?w
988名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 17:09:29 ID:AJpOZIvw
スルーされたから?
989名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:15:07 ID:Pq3lxwGo
乙です
990名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:45:07 ID:DRbn87FB
991名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:50:28 ID:Pq3lxwGo
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992名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:50:35 ID:Pq3lxwGo
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993名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:50:42 ID:Pq3lxwGo
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994名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:50:48 ID:Pq3lxwGo
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995名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:50:55 ID:Pq3lxwGo
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996名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:51:01 ID:Pq3lxwGo
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997名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:51:08 ID:Pq3lxwGo
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998名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:51:14 ID:Pq3lxwGo
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999名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:51:20 ID:Pq3lxwGo
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1000名前なカッター(ノ∀`):2010/10/03(日) 19:51:34 ID:Pq3lxwGo
アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
10011001
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