サバイバルナイフ総合スレ　08

サバイバルナイフは非常用。常用の汎用ナイフとは機能の優先順位が違う。
サバイバルナイフには３種類ある。本職用サバイバルナイフと妄想用サバイバルナイフと商売用サバイバルナイフである。

本職向けサバイバルナイフはパイロット等の本職がサバイバルする為にデザインされている。
カミラス パイロットサバイバルやファルクニーベンＦ１等がある。
これらは原野から生還する為に設計上の工夫がされている本物のサバイバルナイフである。
具体的な設計上の工夫については>>3へ
妄想用サバイバルナイフは文字通り妄想用。それ故にサバイバルナイフの典型的なスタイリングをしている。
ランボーナイフ　ジャングルキング等がある。
商売用サバイバルナイフは売る側が普通のナイフにサバイバルっぽい商品名を付けているだけ。サバイバルナイフとしての設計上の特徴は別に無い。
オンタリオRAT　コールドスチールSRK等がある。

さて、様々なサバイバルナイフについて熱い想いを語ってくれ。
過去スレは>>2
前スレ
サバイバルナイフ総合スレ　07
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216354623/

過去スレ
〜サヴァイヴァルナイフ総合スレ〜
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1139183310/
サバイバルナイフ総合スレ　02
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1156932109/
サバイバルナイフ総合スレ　03
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170413031/
サバイバルナイフ総合スレ　04
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1177958793/
サバイバルナイフ総合スレ　05
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186489066/
サバイバルナイフ総合スレ　06
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198500781/

本職向けサバイバルナイフの最優先項目は携帯性である。
例えばパイロットなら空を飛ぶのが本職だ。５千万ユーロの超音速戦闘機を自由に操る男にとってサバイバルキットなんてお守り程度にしか興味が無い。しかし何時必要になるか分からない。
だから負担無く常時携帯できる大きさにするのがサバイバルナイフ設計の第一条件である。
ここで本物のサバイバルナイフを見てみよう。ファルクニーベンのＦ１、スウェーデン空軍採用の本当のサバイバルナイフだ。Ｆ１のコンセプトは「すぐにヘリコプターで迎えに行くから、パラシュートで脱出したら焚き火をして待っててね」だ。
Ｆ１は最優先項目である常時携帯できる大きさを考慮してブレードは４インチである。
野外活動用ナイフとしてブレードが短めなのでチョッピングパワーが小さい。しかしＦ１はその４インチのブレードで薪を切ったりシェルターが作れる工夫をされている。
第一にコンベックスグラインド。薪割り斧を見ても解かる通り薪を作る作業に最適である。同時にラフな使い方をしても大きな刃欠けをし難い様ブレードに強度を与える事ができる。
次にフルタングでバットからタングが突き出ている。これは短いブレードで太い木を切る工夫である。
突き出たタングやスパインを他の木や石で叩く事によりチョッピングパワーが小さいブレードでも深く喰い込める。少しずつずらして作業を行えば太い木もカットができ、また薪作りやシェルターフレームを作ることができる。
さらにＦ１は鋼材にラミネート鋼を採用している。全鋼よりも破損し難い。これは極寒の荒地でのサバイバルを想定しての選択だ。
またスパインの角を立てている。これはサバイバルマッチを使う為である。スパインでマグネシウムの塊を削り着火するのを目的にデザインされている。
この様に、負担無く常時携帯できる大きさで「パラシュートで脱出したら焚き火をして待っててね」のコンセプトを実現する為に設計上の工夫があるのが本物のサバイバルナイフである。

4get

唐突ですが
パイプハンドルのナイフをへし折るくらい激しく使用したことのある人っていますか？
俺はへし折る前に折れるのが不安で使わなくなったけど。
パイプハンドルは握り具合が悪いのも嫌い。

3はF1信者か？けっこうラフに扱うとハンドルに金属部分が食い込んだり。
不都合あると言うぞ。どうせなら各国空軍のパイサバ列挙してみたら？
スェーデン空軍なんて実戦経験無いような軍隊で脳内夢想してないで。

>>5
多分いないよ
そりゃ使用方法間違ってるよ

確かに。
愚問でした。

パイプハンドルでは無いが、
どこかのハンターのホームページで、トレマスを折った記事を見た記憶があるぞ。

どこだったかなぁ〜。

個人的にはレスキュバイバルのスカウトでいいやと思うが
メンテとか考えるとモラのステンレス軍用ナイフで十分。

そりゃ鉄だから折れるだろうて
お前らもうナイフつかうな

スレは順調に伸びてるんだけど、最近は魅力的なモデルが出てないんだよな。

>>6
そうか、じゃあ世界各国の軍隊は実戦経験の無い軍隊の無反動砲やら榴弾砲を配備して脳内夢想してるってわけか。

>>6
今さらテンプレにケチつけるのかよ･･･
最初に書いてあるとおり、脱出してから救助が来るまでの間に使うもんだから
それだけの使用に耐えれば問題ないんじゃないか？

木を切り倒してログハウスを建てて救助を待つつもりなら強度不足だろうけど

エマージェンシーシェルターの設営なら、１ｃｍ程度の木の枝で可能。

>>14
それ目的なら何がいいでしょうか？強度も切れ味も欲しい場合

いやーテンプレは妙にF1を高評価しているよ。実戦経験が事実上無い
スウェーデンジェットパイロット。ハードユースするとグリップに食い込む
鋼部分。USパイサバやパイサバに関わらず生存に適したナイフを語るのが
本スレの意義と思うが。
>>14　C/Sトレイルマスター、G・サカイハイスピードエッジナイフ、TOPSのごついやつ。
予算無ければKA-BARかオンタリオ、ベッカーの大型ナイフ。

＞木を切り倒してログハウスを建てて救助を待つつもりなら

おまえら体力消耗してお終いだぞ
焚き火も同じだ枝集めに体力消耗して終わってしまう
まあ、海外事情は知らんがな俺は

ようつべでナイフを壊す動画があるけど、
どんなナイフでも最後には折れていた（テストしている大男が、頑丈すぎて根をあげるほどのナイフもあるけど、ブッセとかビュージィとかいうやつだったかな）
そいつらでも破壊できなかったのが斧。（たしかスェーデン製）
先端になるにつれ薄くなる感じで、料理や髭剃りにも使う動画もあった。（場所によって砥ぎを変えている）
サバイバルしたければナイフじゃなくて斧

ジェイソンとフレディの事かな？奴等は馬鹿か基地外じゃねえの。

＞20　まあ自費で頑張ってるんだから生暖かく見守ってやれ。
最近更新がなされていないがどうしたんだろう？

ログハウス作らなくても、緊急用テントを張る、食料を調達する、薪を作る
(敵地なら発見されるからダメかもしれないが）、藪を払う(そして擬装する）などいろいろなことを
すべきだと思うが。。。

>１９　BUSSYはバッセと読むらしいですよ。
日本ではもう取り扱っているお店はないようです。

>>22
そこに書いてあるの全部、敵地なら発見されるからダメ！
特に
>食料を調達する
バカじゃなかろうか？　実体験が無理なら罠師の本でも読め！
サバイバルナイフとサバイバルキットで食料を調達だなんて映画の中のファンタジー。むしろ古式漁法の方が現実的だ。
サバイバルをリアルに追及するか
サバイバルを楽しく妄想するか
ターザンごっこで遊ぶか　キチンと分けて考えろ
ターザンごっこをする為に山に入るなら（>>19の動画のように）
サバイバルナイフより常用の汎用大型ナイフの方が便利に決まっている。
>>17
>生存に適したナイフを語るのが本スレの意義と思うが。
それはその通り。でも「生存に適したナイフ」って結局サバイバルナイフの話じゃなくなるんだよ。大型ナイフの話になってしまう。
使う予定が全く無くても非常用にC/Sトレイルマスター、G・サカイハイスピードエッジナイフ、TOPSのごついやつを常時携帯するのか？
ターザンごっこをするならトレイルマスターの方がF1より良いな。
それから全てのナイフは「生存に適したナイフ」の要素があると思うがな。
ターザンごっこじゃなくて状況も含めてリアルなサバイバルで「生存に適したナイフ」を語ってくれ。

ポンチョかシートで雨よけ、対低温にテントを張るのは重要。
それを擬装するためにあえていばらなどを切り開くためにナイフは重要。
>>24　は何を持ちたいんだ？ 「状況も含めてリアルなサバイバル」を説明してごらん。
使う予定無くてもアウトドアとか非常用に俺は比較的軽量なBK9を用意しているが。。。
君がF1で私がBK9ならどちらが生存率高いと思う？

サバイバルナイフを生き残る為に使うってのは、解るが…

お前ら、何と戦ってるんだ？

救助隊に助けて貰いたいのに、偽装して隠れるのか？

スレ的に「ノコギリ付きのツールナイフ最強」の結論だけは避けねばならぬのぬーっ!!

フィリピンはルバング島で戦後30年近くゲリラ戦をサバイバルした小野田寛郎は
拳銃や小銃のほかに軍刀を用いたそうな。
狙撃した牧畜を背負えるサイズまで切り分けるのに軍刀を使ったらしい。
ぶっちゃけこのレベルの人間になると使える刃物は全部サバイバルナイフになる気もするが。
>全てのナイフは「生存に適したナイフ」の要素があると思うがな。
これは言い得て妙だと思う。
彼の場合少ない装備で在フィリピン米軍や現地警察との戦闘も含めて
フィリピンのジャングルをサバイバルしなければならなかったから
軍刀を使うしかなかったんだと思う。
しかし彼ならF１もBK9も渡されれば嬉々として使った気がする。
個人的には刃渡りの長いほうが山刀みたいに使えて
便利に思うが。（雑草を払ったり高い所の木の実を採ったり）
ここまで書いて思ったがナイフの性能・使う状況の話はもちろん重要だが
持ち主の人間性が大事なのでは、と思ってしまった。結局人なんだよなー

>>28
バターナイフやパレットナイフはあんまりサバイバルの役に立たないと思うな。

言っちゃ悪いが石と石ぶつけてナイフもどき作ればいいだけじゃん

そうですよ。落下傘で降下した場合は落下傘を隠して擬装して潜伏。
敵が見つけるのを避けるにはイバラとかの木。
救助隊に見つかりそうなら、GPSのIDかなければ焚火か
木を切って地上絵（SOS)とかでアピール。
敵地の降りたらとりあえずカモフラでしょう。

普通は数時間以内に救難員が来るだろうから、
食料やテントの必要なんてないだろうし、ナイフなんて
パラシュートコードが絡まった時ぐらいしか出番無い
んじゃないの？

敵地に入っている場合、よほど国境近くでないと数時間は無理。
ヘリは時間がかかるから。
パラシュートを隠す（穴掘るか、藪に隠して木で覆う）、自分は擬装する、
雨天のときは見つかりにくいところでポンチョ等でしのぐ、が最低必要だろ。
長引く場合は擬装した簡易テントを張る。
パラシュートでおりてきて間抜けに待ってたら、たとえ数十分で迎えが来るにしても
必ず拘束か虐殺を免れないだろう。想像力も軍事的知識のかけらもないな。

黙って軍板池

62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:32:42 ID:IsklutAG0
このスレと関係ないんだけど、ジャングル等のサバイバルではカレー粉がナイフより大事だと聞いたことがある。自衛隊にはカレー粉部隊なんてのもいるくらいだと。
理由は、カレー粉をかけると、雑草だろうと虫だろうとその強烈な味で何でもかんでも「カレー味のなんか」にしてしまうかららしい。

>>35
(￣△￣;)エッ・・?　カレー味の仲間…

サバイバルナイフと言っても、各自脳内設定が違いすぎて最大公約数を出すのが難しい

>>35
そのネタ、出所は多分ココ。
侍魂より魂/傭兵の真実
つ　ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/youhei/youhei.htm

アー高部さんね。それは軍事版だわ。
USパイサバとF1比べてみ？
おれならUSパイサバ取るね。自分のうんこも埋めないちょ捕まるからな。
可能ならUSMCとか大き目のやつね。

刃渡り１９のナイフ買いたいんですけど
家で保管してても警察に捕まりますか？

>40 19cmでも19inでも自宅保管ならOK。ただしダガー形状の物、短刀
形状の物は駄目。持ってるなら期日までに提出。
ところで提出に行くと書類を書かされると聞いたんだが本当？本当なら
面倒なので荒ゴミの日に出すことにしようかな。

>>41
ありがとうございます

無知な友達が家での保管も所持に当たるとか言って脅してきたので

本当にありがとうございました

>>42
家での保管も所持にあたるということで合ってるよ。
「携帯」の話と勘違いしてないか？

>>38
紹介ありがとう。笑わせてもらいました。www

>>38
>>44に同じく。｢笑｣Thank You。

>>39

ナイフでキャット・ホール掘ったらダメだよ。
刃が傷むじゃないか、道具は大事に使わなくちゃダメだ。

エアフォース・サバイバルはサイズも重さもプライスも手ごろな
良い製品と思うけど、携行性の事を考えるとＦ１サイズ程度の
シース・ナイフがサバイバルに適してると思う。
それにコンシードタングと言うのがちょっと･･･。
フルタングと比べると信頼性にかける気がする。

ＫＡ−ＢＡＲは長すぎて携行性が悪いのでサバイバルに向くとは
思えない。

なんにしろ「荷物は軽く小さく」が鉄則だろう。

大は小を兼ねる

最初の方ではパイサバ＝汎用ナイフ、穴掘りから木の加工までという
ことで話が進んでいたのだが、違う意見が出てきたな。
もちろん普段は道具を大事にしたいからナイフで穴など掘らないけど
大便から足がついたしょうがないだろ。移植ごてでも装備するのか？？？
F1はグリップと金属部分がずれたりするからRATの小さ目がお勧めだ。

>>47
装備の無駄な重さとかさ張りは
フィールドでの命取りになるよ
ためしにジャングルキング�Tあたりを腰からぶら下げて
一日中山の中歩いてみ？
捨てたくなるよ
ちなみに俺はＣＳのトレイルマスターを持って山歩きに行ったんだが･･･
その邪魔さ加減に憎悪が湧いてきたｗ

捨てなかったたけど･･･。

>>48
オンタリオがお好きなようで
確かにＲＡＴは魅力的だなぁ〜
ステンレス系の奴が有るなら欲しい

ちなみにキャット・ホールは硬い目の木を拾って掘る
あとは草や灌木を根っこごと引っこ抜き抜いたり、大きめの石をどかして
その穴に用を足して元に戻す
これは俺が実際山でよくやるトイレの方法
無論、敵の目を誤魔化すためでなくエチケットの為だけどネ

通常使用やったら大丈夫じゃないかな
だいたい犯罪に使う奴なんて刃物全体からみたらわずかな話だろ
そもそも規制しても大多数は犯罪に使わない
犯罪やる連中規制する前に犯罪をやるような動機を作らせない環境が大切不況をなくす努力したり借金に困る連中の原因を解決しなきゃだめ
犯罪は元を断たないかぎらずっと起きる

ファルクニーブン H1買った。ハンドルはF1と比べると丸みを持たせた形状。
ヒルトなし。クラトンはCSのトレイルマスターより硬質でゴム感は少ないかな。
いい買い物でした。

>>6
実戦なんてね、訓練よりぬるいんだよ。

>>49 オンタリオは縁がなくて持ってません。RATはポイントの形がいまいちで。
パイサバみたいなデザインのナイフならぐりぐり穴が掘れるんじゃないかな。
通常時ならナイフで穴掘るな、というのは判りますが、追われてる、においなどの
痕跡をなるべく残したくないという状況なら迷わずナイフ使う。
ケーバーとベッカーは持ってるけどね。

>>53
普段どんな生活しているんですか？

>>49　オンタリオ好きじゃないし、ポイントのデザインが好きでないので
RAT持ってないが、フルタングでハンドルと鋼材が3本ねじで固定されて
いるから、F1よりいいと思う。またパイサバの先の方が地面を掘りやすいでしょう。
敵地にいたら時間節約と臭い消しを重視して必死でナイフで穴を掘るのが吉。
KA-BAR、ベッカー辺りを普段使ってます(地面はさいわいまだ掘ってない）

料理にも使いたいからオンタリオのコーティングはなんかなぁ

確かに黒いコーティングのナイフを料理に使うのは抵抗ある。
Entrekなんてどうでしょう？440Cフルタングだし、料理にも使えますよ。
けっこう重宝しました。

雉撃ち穴を掘った後、カレーを作るんですねｗ

小心者の俺には、そのカレーは食えないな。

>>53
オレラにはみえない敵と日々戦っておられるのだろう

シティ・サバイバルにはマルチツールの方が良いな!

サバイバルナイフは、改正銃刀法に引っ掛からないかな？

>>62
んなものはお前が住んでる地域のお巡りの気分次第だ。
「本官には左右均整に見える！　研げば刃が付くから諸刃だ！」でお仕舞い。
手持ちのナイフを全部持って地元署の生活安全課へ行ってみろ。

>>63
そっかぁ・・・

ランボーナイフ、４本共没収される可能性もあるわけですねorz

>>63
腰にレザーマンを装備しているおまわりさんが居ればその人に訊くといい。
きっとその人もマニアだろうから理解ある回答が帰ってくるかも？？

そんなのおらんおらんｗ

>>66
おったぞ実際に
今から十年位前だが、大阪府警の某署に居た。
マンションの火災現場の検証に来ていた私服警官だったが、
腰にレザーマンのスーパーツールのパウチを付けていた。

因みに俺はそのマンションを管理していた会社の社員だったんで
そのレザーマンデカから事情聴取を受けた記憶がある。

＞レザーマン刑事
ｶｯｺﾖｽ（・｀ω´・）

色々考えたがトレイルマスターは優秀だ

>>67
精神病のお前さんに言っても意味無いが
嘘ついてどうするの精神病者

着剣装置付き

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g80367843

スーパーツールくらい腰につけてて変じゃなかろうに

>>70

人の言うことが全部ウソに聞こえるのは
なんかの精神疾患じゃないの？
統合失調症とかさｗｗ

>>72
でも一般市民が身に付けてたら、銃刀法か軽犯罪法違反で逮捕されるんだろう。

警官はけっこうナイフを見る眼はあるよ
職務質問して放棄させたナイフは役得として署内の希望者が貰ったりするそうな
レザーマンは大人気ですぐになくなるが、バタフライやサバイバルナイフは誰も欲しがらないので最終的には溶鉱炉行きになる

それってどうなのよ？

>>74

知ってる職人さんはいつも腰にアルマーのプライヤー付きのナイフをさしてるし
俺にいたっては仕事の際には毎回ノーブランドのミニ剣ナタをぶら下げている。

ま、山仕事だからお咎めなしとおもうけど・・・。

山仕事なら何でもありでしょう。秋葉原だとレザーマンも危ないそうです。
ナイフのついてないレザーマンが発売されたそうです。これなら機内持ち込みも
OK!

山仕事なら何でもありでしょう。秋葉原だとレザーマンも危ないそうです。
ナイフのついてないレザーマンが発売されたそうです。これなら機内持ち込みも
OK!

>>78
理由の無い工具類の持ち歩きはNGじゃなかったっけ？

レザーマンのナイフレスモデルにはプライヤーや鋏が付いているから軽犯罪法で捕まるぞ

カード型のサバイバルツールの刃を潰したら携帯してもOKじゃねぇ。

ピッキングのアレで、厳密に言えば使う用途、目的を第三者が必要だと判断出来ない物は、軽犯罪法にひっかかる

考えなしに刃物や工具を持ち歩くバカが多かったおかげだな

缶きりなんかも忘れずに潰しておけばな。

>>81,83

ピッキングの工具は法律で厳密に規定されており、レザーマンのプライヤーやヤスリはそれにあたらず、法的には何の問題も無い。
もう少し調べてから書き込もう。
でないと、誤った知識を広げることになる。
先入観で書き込みをしないように！

マイナスドライバーはアウト

>>85
ピッキング防止法ならともかく、軽犯罪法の進入具にそんな規定はねぇよｗ
警官が進入具や凶器と判断したらどんなものでもアウト〜

もう少し調べてから書き込もう。
でないと、誤った知識を広げることになる。
先入観で書き込みをしないように！

>>87
軽犯罪法では、ペンチやヤスリの所持では引っ張れない。
公判を維持できないからだ。
ナイフやピッキング用具と定められたものが見つからなければ、警官は逮捕出来ない。
安心して所持したまえ。
（マイナスドライバーは、法律でこ15センチ以上の長さをを持つとピッキング工具と見なす規定がある）
（こういう所を知っていて物を言ってね）

何せよ秋葉で職質を受け、持ち物にS4のレザーマン（ナイフの刃を落としてる）や、（短い）ドライバーを見つけられても、逮捕されなかった私がそう言うのだ。
私服警官が、私をにらんだあと、逃げるように去っていったよ。
87の人、もっと見聞を広めたまえ。

頭だけで考えても、こういうのはわからないものさ。

法律などどうでもいい

東京って怖いところなんだね。
おりゃとても住めないし、行かれない。

>>88
ツールナイフ持っている時に新宿で職質を受けて、どうにかこうにか
放免されるまで頑張ってみたけど、自分の経験からは「安心して所持しろ」
とは言えないなあ…。

警官やパトカーは集まってきて晒し者状態だし、貴重な時間は何分単位じゃ
なくて数十分〜時間単位で思いっきり無駄になるし、精神的には無駄に
疲れるしで、よほどの暇人か警官にねちねちいって憂さ晴らしをするのが
趣味な人以外はとても勧められん。

>>88
お巡りに声をかけられただけでションベンちびって土下座するくせによく言うよｗ

私服警官が、私をにらんだあと、逃げるように去っていったよ（笑）

痛いなぁ…

見つかっちゃう時点でお荷物だわ、お前みたいなののせいで規制がきつくなる

間違っても、ポリ肛に刃物使ったらいかんよ。
殺るなら素手で撲殺する位で止めといてね。

>>69
ウィルダネスサバイバルなら至高です。

トレイルマスターなら鉈のように使えるけどあの重さで行動半径が狭まるよ。
ガーバーLMFIIあたりがいいんじゃないの。槍にもしやすいし。

>>94
>>93が鼻水たらして、股間はびっしょり。ＤＢに出てた匂いで相手を
倒す相手だと思うと、警官も逃げると思うよ

つまり街中でランボー�V マスターカットMC-RB3A2Dを持ち歩いてる奴を見たら神認定ということでぉｋ？

ファルクのF1やコルスチのトレイルマスターは日本製あるらしいけどどこの会社が作ってんの？

岐阜県にある会社だよ。

>>98
ウィルダネスサバイバルは大中ツールナイフを使い分ける。
槍は、まあ考えてない。

ウィルダネスならツールナイフ要らないよ。ネジもワイヤーも無いよ。
必要なのは鉈(あるいはその働きを持つナイフ）と包丁。
槍(への転用）は落とし穴に落ちた獣やイノシシと戦うのに必要かもしれない。
経験無いので妄想だが。

>ウィルダネスサバイバル
（笑）
ターザンごっこと言えよｗ
土曜の朝に
「これから　ウィルダネスサバイバル　に行ってきま〜す」と家を出て
日曜の夕方にはちゃんと帰って来て、月曜にはいつもの通り出勤する。
そんな予定通りに進行する「サバイバル」があるかｗ
>>104
>必要なのは鉈(あるいはその働きを持つナイフ）と包丁。
衛生面で雑用刃物と食用刃物を使い分けたいんだろうけど包丁は要らないな、サバイバルなら。
その気持ちは分かるけど。
まぁ、このスレで「ウィルダネスだ」「サバイバルだ」って言ってる奴が考えている事は
予定が組め安全が担保された「ターザンごっこ」だからサバイバルな状況では無い。
ウィルダネスサバイバル（ターザンごっこ）ならサバイバルナイフより大型ナイフの方が作業効率が良い。
ちなみに
西部開拓時代、ロッキー山脈の中で１人でウィルダネスサバイバルしていたマウンテンマンと呼ばれる男達。
（ステレオタイプ的なマウンテンマン像としては、孤独を好む男で、動物の生皮を着てライフルと生皮を剥ぐためのボウイナイフを携行）
たった１人ナイフ１本でウィルダネスサバイバルしていた訳じゃなくて暖房付きの小屋に定住して各種刃物を使い分け
インデアンから買った女房もいた。

貴方が望むならウィルダネスサバイバル＝ターザンごっこの訳でいいですよ。

>>105　来週後半から山でやってくる。月曜日に帰ろうと思わん。
うんこ穴掘るのと食用はナイフを分けたい。俺のナイフだとミニナイフが
ついてるし。兼用だと致命的な病気の原因になるよ。

>>107
　ζ　(-。−;)　洗えョ…

ウンコ穴掘って、その穴にウンコしても
ナイフにはウンコ付かないだろ

なぜウンコの穴をナイフで掘りたがるのか。

ウンコナイフでウンコ穴を掘るのは米軍がやってるんだから理屈に関係なく真似してるだけだよ。

石とか木片あるじゃない

板状の石なんてそう都合よくあるとは思えんがな
木片ってどんなだろ？

別にナイフかで穴掘ろうが構わんと思うがな
いちいちその場で探さなくてもいいし
俺はやらねーけど

>>109
んこし易い場所では、往々にして先客が居るんだよｗｗ

しかしまぁ〜
ここの住人はデカイナイフが好きだなぁ

けどな、良く考えてみろ？
ナイフなんて使う時間は一瞬で持ち運んでる時間の方が多いだろ？
つまりその間は単なる荷物。
荷物は軽くて小さい方がイイに決まってる。
ランボーナイフなんて無駄の塊なんだよ、わかるかい？

全長は３０センチまで、ブレードは１５センチ以内
重さは３００グラム以内、刃の厚みは薄い方がいいが強度を考え５ミリ以内
それ以上のナイフは愚の骨頂だね。

ついでに言うと、ナイフでキジ穴掘るなんてやめとけ
ブレードをダメにする。それ位ここの住人ならわかるだろ？
チタン製で専用の超小型のスコップが売ってる。それ使えよ。
おれはアルミ製のＶ字ペグを使ってるけどな

ま、気合の入ってる奴は「持って帰る」けどなｗ
俺は嫌だけど･･･。

>>115
実用ではなく妄想を語るスレで無粋なこと言うなよ

そうそう、仕事道具でも山用具でもなくて趣味の道具なんだから楽しいのが一番。
万年筆愛好家に「ボールペンを使え」、アマチュア無線マニアに「Skypeを使え」と説くぐらい無粋だぞ。
ファンタジーや萌え最優先、実用性や合理性なんか糞くらえだ。

本気で無粋なこと言うなら
「ヴィクトリノクスのファーマーが最強」
とか言うぞｗ

ＣＳのアウトドアーズマンの購入を本気で検討してる
俺も十分ファンタジーの住人だと思うぜｗｗｗ

薮払いが主なんでトレイルマスターの重さは便利です。

重さ300gまでって結構デカイナイフも含まれると思うが

>>118
>>27

スパイダルコのロックソルトとかどうなんだろ、持ってる人いたらレポートしてくれ

>>115
>チタン製で専用の超小型のスコップが売ってる
MIZOのやつかな？
最近はipoodという、そのまんまなやつもあるね。
ttp://www.ici-webshop.com/search/item.asp?shopcd=17318&item=9961682002502mizo

プラスチック製の園芸用シャベルが軽量で安くて便利かもしれない。
話し変わるが、エベレスト登山とか軽量にこだわるならならダルコの波刃デリカのみでOK。

>>115
ナイフ初心者なんで、オススメのナイフ教えて下さい。

お勧めは矢張、柘植ASだな。

GサカイのYAIBAもオススメですよ。

アイトール復活したって本当？

初心者　Fällkniven F1
中級者　Fällkniven H1
上級者　Victorinox Rucksack Lockblade
ですねｗ

>>128　知るかよクソが！探偵にでも頼んで調べろや！！

<<126
柘植アタックサバイバルのことですね！
かっこいいですね！
今日アメ横に行くので売ってたら買っちゃうかもです！！

>>131
私は冗談をいったまででして、誠に申し訳ございません。

初心者の私に皆さん親切に教えてくれてありがとうございます。

いえいえ、どういたしまして。

柘植サバイバルアタック、アメ横では売り切れでしたよ！
ますます欲しくなりましたよ！！

ファルクのS1かA1が１番いい気がする

アタックサバイバルも息が長いな・・・

>>136
何にいいんだ？発狂チョッピングか？ターザンごっこか？
ファルクのS1かA1はサバイバルナイフには長過ぎる。
>>135
アメ横まで行ったなら○5でランドールのＭ-17やＭ-18を買うか
○菌でＳ＆Ｗサバイバルの良質コピーを買えば良いのに。
サバイバルナイフの天上界はＳ＆Ｗサバイバル
サバイバルナイフの雲上界はランドールのＭ-17やＭ-18
その下がランボーナイフ・レプ
そのまた下がＪＫ　ＥＸＰ　ＴＫ
サバイバルナイフ始祖鳥はπ鯖
サバイバルナイフ最終進化型はＢＭＦ
サバイバルナイフ異端は金竜ＲＳ有馬Ｐ鯖
ＣＲはパイプだけどブレードが鯖してないから却下
Ｂ鱒は企画段階からしてジョーク商品だけど歴史的位置付けで鯖入り
ブラジャー1は乳が大き過ぎるけど名前がエロイから鯖入り

A1もスウェーデン軍で正式採用されたサバイバルナイフちゃうの？

>>127
嘘つきは肉棒の始まりだぞ。

ファルクニーベンと柘植アタックサバイバルの二刀持ちをすれば、
とりあえず格好はつくということなのかな。

それは。恥ずかしくないのかなｗ

恥ずかしいと言うよりハタから見るとイタイ人だろう

ナイフマニアから見ると痛い人。
ノンケの一般人から見ると犯罪者予備軍（つか犯罪者そのものか）。

ナイフマニアの人はどんなの集めてるの？

>>145
個人的にはBUCKとコールドスチールが多いね。

>>145
実用か鑑賞用かでかわってくると思う。

ナチュラムでアタックサバイバル28000円だったのに、
ついに全部のモールで35000円に値上げされちゃった。

ヤフオクにBUSSEが出てたのか…。
もっと早く気づけばknifetestごっこできたのに。

ヤフオクで買ったIMAXのミラーフィニッシュのナイフ。
久々に取り出してみたけど、重いな。
年取ったかな。

ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=RCIZULABKIT
RATのナイフだけど火打石や笛が付いてくるよ。

Bear Grylls knife is custom made to his specifications and manufactured by Bayley Knife. Click here to find out where to buy Bear Grylls survival knife.The Grylls Survival Knife Stats
The handle of Bear Grylls survival knife is Bead blasted and attached to an RWL Swedish powder steel blade. It comes with a leather sheath that can be worn horizontally, which is my favorite position.

Blade size is 100mm X 30 X 4 (3.9inches x 1.2 x .16) which is in the range of a good survival knife. Total length 215mm (8.5 inches) and weighing in at 200grams (7 ounces).
Other Knives Used by Bear Grylls

Since this article has been written a number of readers have sent in their observations on Man Vs Wild knife sightings. Survival knives chosen for use by Bear Grylls include:

？Buck Iceman
？Titanium Pro Dive Knife
？Wenger Serrated Mountaineer Knife
？Gerber Gator Serrater with Clip Point
？Titanium Pro Dive Knife

ttp://www.bayleyknife.com/site/bear.aspx

YouTubeでBush Tucker Man見たらオーストラリアでサバイバルする予備知識が網羅されてるな。

柘植のＡＳ、今の価格は\4,000.-以下。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h132565338

実用品でいいから、欲しいな。

宣伝乙ｗ

これなんかどうだ…　　実用なら十分だろう??!!
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p165097302

>>157
鋼材が420Jだぞ、正気か？
あと山刀の形状がヤバ過ぎる

陸刀は持ってる。

この山刀の形状は、アウトだろうな。

サバイバルナイフに適している鋼材って
何だ?

錆びないこと、折れたり曲がったりしないこと、刃持ちが良いこと。
逆に切れ味は、それ程でなくとも良いんじゃ無いか？ 程度にもよるが。

こういう状況では、どのサバイバルナイフを選ぶのがベストなのかな。

中間管理職にチキンラーメンと水、小麦粉、ビニールシートを持たせ、「無人島」でサバイバルをさせる研修…日清食品
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1293662.html

オピネルのステンレス刃
途中でなくしても気にならない値段だし
使い終わったものは記念品として参加差にプレゼントという形で押し付けられる

澪ちゅぁんのフィギュアがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

>>162
昔、某有名企業の新卒採用試験の6次面接(最終面接)で、同じように無人島に
1人取り残されるシチュエーションを想定した面接があって、「何か一つだけ
持って行けるとしたら？」という問いに、当然のように「ナイフ」と答えたら、
見事に落とされたのを思い出したｗ

>>166 合格者したメンバーは、何を持っていくって書いたんだろう。

携帯だろ

>>168
はたして無人島で携帯電話繋がるのか?

>>166
きちんと『サバイボゥナイフです』というべきだった。

無人島に持ってくなら燃料満タンの飛行機だろ

サバイバルに適したナイフならオンタリオとかのＲＡＴ7とかサビナイフじゃないか？

>>166
目が危なかった

>>171
船のほうがよくね？
ナイフは石割って作れということだろう

>>169
衛星携帯電話

>>171
住処にはなるだろうが、操縦できなければ意味がない。
飛行機に燃料ぶっかけて燃やせば助けは呼べそうだな。
無人島でナイフ一本で出来る事などたかが知れている。
俺ならサバイバルナイフよりも使い勝手の良いツールナイフを選ぶ。
>>166
ナイフという道具を凶器にしか見えない平和ボケオヤジどもだったのだろう。
強力なコネやツテがない者にとっては面接なんか半ばイジメみたいなもんだからな。

誰かベアグリルスのナイフ手に入れて使ってみた人いる？

>>167
文庫本とかアホみたいな答えがよかったんじゃない？

オヤジウケする短波ラジオだろうＪＫ

サバイバルナイフ→エマージェンシー・ツール・セット
機能：
A刺す（対人：ダガー）
B刺す（固いもの：ツルハシ）
C切る（柔らかいもの、長い刃が望ましい：包丁）
D切る（細かい作業：小型ナイフ）
E切る（固いもの：斧・鋸）
F掘る（シャベル）
Gこじる（バール）
H打撃（ハンマー）
I入れる（防水ケース）
本来アウトドア（砂漠以外）で長期間生存するには、斧・鋸・バール・ハンマー・ピッケルは最低必要。

○ガーバーキット：手斧（BEH）・折りたたみ鋸（E）・折りたたみナイフ（ACD）
○柄がゴム巻き中空バール・刃の反対がツルハシの斧：ABEGHハイレベル。薄めの大型ナイフ（ACF）＋小型ナイフ（D）で補えばなおよい。
○全体にS字を描く柄が長く、厚刃の先のほうが少し広いボウイ。ABCDEFGHを、どれもやや弱いがこなす。
トレイルマスタークラスの頑丈ボウイナイフや剣鉈もある程度同様に可能。
○16〜22cmボウイ（ACDF、BEGは弱め）＋弓鋸（E）
鉈鋸二挺差し（剣鉈ならABCDF、鋸でE）も同様
○用途別。7cm（D）、15cmのナイフ（ACD、FG最低限）、ハンマー＋タガネ（BEH）、折りたたみシャベル（F）
○どっかが出してた中華包丁のような極厚広刃（CEFH）と小型ナイフ（AD）のセット
○山菜堀りを一回り大きくしても、全作業を低水準だがこなせる。
どれも小物入れ追加が必要。

温度が低いと刃の切れ味も変わるが
氷点下の雪中での使用ならどの鋼材がベストなんだ？

フクロナガサがベストかな。

フクロナガサかｗ
検討してみるわ

普通、寒い地方なら、直接金属の握り手じゃなく、グリップの有る方がいいのでは。

寒い地域の住人なら、普通に手袋してるだろｊｋ
ちなみに氷点下２０℃下回ると、軽く叩いただけで割れるナイフが出てくるから注意ｗ

>>180
思うに154CM・VG−10・H1よりD2がベストかな
154はすべる感じ。VG−10は可もなく不可もなく。H1は食い込みにくい印象があった。
D2は食い込み良し、切れ味はかなりとがってる。

>>183
>>181も>>182も分かっててやってると思うぞ

ファルクH1のプラプラするシースが俺にゃ合わないんで縛りつけてみた。
今のところ強度とか大丈夫だねい。かえってしっかりするくらいだ。
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/7/37/img/2.jpg

>>180
違う種類の鋼材でのラミネートはどうかな？

画像が見えないんだな。こうすればいいのか
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/7/37/2.html

age

>>189
う〜〜ん、この姿でズボンのベルトに装着するの？
中途半端で、キケンがアブナイ感じだなぁ

>>189
こういうのを装着している人が近くにいたら、まず、引くね。
子供を近づけたくない。

F1とそうかわらない大きさだが。

ひかれてしまうのは、サイズの問題ではないのでは・・・。

10年以上前ならベルトに装着してた奴もいたけど、今はなぁ。
行く場所によっては、ドン引きだろうな。

日本ではアウトドアは流行りにくい。
モラルが低すぎる馬鹿どものせいで
法律やら規制やら、やたらとうるさくなってしまった。

ミリタリ臭がいけないとおもうよ。黒い紐でぐるぐる巻きなら目立たないが。
TPOによるよね。普通のバーベキューやオートキャンプでこれなら変。
人気がまばらな田舎ならOK。おれはBBQのときはシースは目立つから使わない。

きっさき

小さい頃に兄貴とその友達によくキャンプに連れて行ってもらった。
中学生の二人は腰にはサバイバルナイフ、リュックにはマシェットを
くくりつけてたが、平気で中央線に乗れたなぁ。

自由な時代だった…もう二十年近く前のことだが…

嘘こけ 20年以上前に 腰にランボーナイフ下げて通学したら 先公が家に通報しやがった

キャンプ-＞明確な目的
通学-＞殺傷目的または明確な目的なし、通報されて当然。

>>200
そりゃ家に連絡するだろ

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/nifannai7.html

このサイトって注文したらホントに来るの？
違法じゃないって言ってるけどホント？

>>203
注文しても来ないとする根拠は？
具体的にどのナイフが何法に触れるの？
お前の書き込みは出る所に出たら悲惨なことになるぞ。

>>204
>注文しても来ないとする根拠は？
詐欺サイトの類じゃないかってこと

>具体的にどのナイフが何法に触れるの？
改正後の銃刀法
両刃のナイフはダメと聞くけど、案外殺傷力のある刃物が売ってるんで
それらが大丈夫なのか聞いてみました。

>お前の書き込みは出る所に出たら悲惨なことになるぞ。
出る所とは？
悲惨になるほどマズいカキコミをした覚えはありません。
よかったら詳しく。

で、どのナイフが両刃なんだ？

良く判らんが、両刃は沢山あるが、片刃と諸刃は一つも無いってオチか？

片刃もある。お姉さんがナイフを持った写真を掲載している店。

>>203
とりあえず、両刃・諸刃・片刃の定義辺りからしてもらおうか？

>>205
>悲惨になるほどマズいカキコミをした覚えはありません

営業妨害で訴えられる可能性があるんじゃまいか？

切出-------------------片刃で片刃
肥後守-----------------両刃・諸刃で片刃
刀---------------------両刃・諸刃で片刃
ぱいさば---------------両刃・諸刃で片刃
ガーバー マーク�U-------両刃・諸刃で両刃・諸刃

こんな感じ？

定義して何が変わるものじゃなし

おれの想像する田ぶし　のイメージ！！

　　　　　 　 　 （.　　 か　す　| さ　な　｀､ ､＼
_,,....-――-- 、（　　 お　ば　| わ　め　　）ｼｬｸ ＼ _,,-‐":::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､.　 り　 ら　| や　ら 　〈ヾ　ヾ　∠_;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
:::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ 　 。 し　| か　か　　.ｼｬｸ ヾ.|, - ‐､ ヽ ﾞl::::::::::
;;:-''￣ i／ﾍ iﾍ i､::::ヽ　　 い　| な　な　　ﾒ、ヾ 　 |i'、 　 |　　 |::::::::
-- ､ニ ` -'●ｰ' __ヽ;lｰ .＿＿| 歯.　 `　 .ﾒ、＼ヾ |iヾヽ　|―‐-|_,--
/ 　|-､ 　　 ,|"　　ｰ-i- ／／ | ご　舌　 ﾉ　　　 (_ ヽ､_ノ , --､　６
ｰ--'、　 　 .,| 　 　 -‐'､ ｼｬｸ .| た　ざ　〈　ミ 　 ,..i　　　　f　l　|
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'" ' ､ 　 | え　わ　 i　 ､　ヽ､＿,..-‐'ー-'
ー-- ､....＿　 　 ,./、　 ｼｬｸ　.|　。　り 　.|　⊂　 　 ＼ 　

定義もせずに
取り締まっているのが銃刀法
剣の定義すら、されてないんだぜ

ちと横道
剣道は刀(竹刀)を使うのに
何故、剣道というのかね

で、>>203は問題ないんだろ？
重要なのはここだぜ。

法的には問題無いと思う
左右対象のブレードの諸刃のナイフは置いてない
製品的に 価格は高めだが刃付けはしてくれるし 初心者には向いているのでは

214が言ってるように、法律なんて取り締まる側にいくらでも都合よく
解釈できるようになってるんだよね
だから警察が違法と判断すれば逮捕するし検察は起訴する、そして
裁判所が判決を下す。それが結論だろうね

ちなみに、裁判員裁判では有罪確定だね。一般人からすれば刃物
屋や刃物マニアなんて危険分子そのものだろうからね

まぁ催涙スプレーの人みたいに最高裁まで争えば最終的には勝てるかもしれないけどね〜

あー、やだやだ。
包丁も研げないような奴らに裁かれるなんて納得いかない。
実体験なさ過ぎ、テレビのサスペンスドラマでしかナイフ見たこと無いような奴らなんて
人を裁く値打ちがあるのかね？
俺は魚ならよくさばくけどな。

つまり、包丁を研げる料理人達が裁判員ならその判定が有罪でも従います
と、>219君は言っている訳だね？
自分が判定に納得出来なくても

裁判員裁判の対象事件じゃないとツッコミいれとく

蛇足だけど
裁判員裁判は第一審だけだから控訴すればおｋ

追加ね、書き忘れてた

銃刀法違反は裁判員裁判の対象事件じゃない

稀にサバイバルナイフに付属してるサバイバルキットってどんな感じ？やっぱりオマケ程度？

オマケ以下のが殆ど

オマケのワイヤーソーは 延ばして使えるのかな

>>223 オマケ程度の物でも、妄想するには十分。

別売ので試してみてはいかがか。キット付きのを買っても定期的に入れ替えは必要になる。
それを覚悟して買うべし。

アイトールのJKは オマケが多すぎるな
パチンコ何ぞ 使わないだろうに
妄想するのには 良いナイフだが 如何せん重すぎる

そういえば中華資本に買収された新生アイトールのジャングルキングが流通し始めたな
五千円もしないから妄想用には最適かもしれん

サバナイのハンドルに、ロキソニンとスチールウールを入れておく。
良いアイデアだろう。キシロカインビスカスと糸付き縫合針の方が
本格的でカッコいいかな？

素人が縫っても隙間が出来て腐ってくると思うが？

かっこだけだってｗ

これでも買って練習すればいいんじゃね？
ttp://item.rakuten.co.jp/jintai100/w44003/

あんまり深くない切り傷なら
開いてる傷口くっつけて
テーピングテープ一週間ぐらい貼っとけば直るよ
間接に近いところはよく動くからダメかもしれない

俺の親父は職人だったが
アロンアルファで傷口くっつけてた

>>235
そりゃすごいわ。
抜けた差し歯瞬着でとめたことあるけど。

瞬着は実際に医療現場でも使われてるよ。慎重に位置を合わせれば傷跡もきれい。
あ、硬化促進剤は猛烈に発熱するから使わぬが吉。

元々アロンアルファは医療用だったとか聞いたが
実際に医療用にアロンアルファAという商品はあるし
ただ一般販売されているアロンアルファは雑菌とかの関係で進められないが

俺、一般のアロンアルファを傷口に使ったことあるけど、
結構、沁みて痛かったな。

バンドエイドで引っ張るように合わせて抗生物質の軟膏塗ったガーゼ当てて包帯当てときゃ結構イケるよ。
但し様子を見てダメそうならさっさと医者行かないと敗血症になる。

ついでに言うと、スタ公はファーストブラッドで本当にスタント無しで飛び降りて本当に腕を怪我して本当に縫ってたんだけど、後で医者に随分怒られた上に、次のロッキーシリーズの撮影にも影響したそうだ。

ええっ！あれ本当だったのかｗ

>>242
俺も「良く出来た特殊メイクだなぁ」と思ってたけど、撮影裏話を本で読んで驚いた。
自分が監督なんで、本気で命掛けてたらしい。

肋骨も3本折ったんだよな

アロンアルファネタはよく聞くな。俺の祖父も白内障だったかの手術の時に
使ったらしい。当時は保険が利かなくて高い金額を払ったが、その中にボンド代
と書かれていて詳しく聞くとアロンアルファだった。
　ボンドで応急処置はよくある話。知り合いのカスタムメーカーは大抵知ってる。
刃は最後まで付けないでしょと聞いたら刺さるんだよと返事が返ってきた。ある
メーカーは作業中にしゃがんで起き上がった際、頭に刺さったらしい。さすがに
接着剤だけでは直らなかったと言ってたな。
>>225　使えない。というか伸ばす際に折れることが多い。首尾よく伸ばせても
オマケのワイヤーソーはナマクラすぎて切れない。カナダ製のものとかイギリス
製のものならそれなりに切れる。（軽金属までは切断できる）一本の鋼線から
出来てるカナダ製のものは折れやすいが安価で切り口も我慢できる程度。イギリス
製は複数の鋼線をより合わせてしかも一本一本がバラのようにトゲトゲなので、
折れ難いが切断面は汚い。どちらも巻く程度は良いが曲げないこと。曲げるとそこ
から折れる。

>>243 家に録画DVDがあるから、見てみるわ。

しかし、さすがやなぁ。

確かに、異様にリアルな傷口だったもんなぁ、縫いながら出血してるし。
特殊メイクって皮膚の上に素材を盛って作る物だから、あそこまで薄く
できるのかって驚愕してたのを思い出すよ。

縫えるのがすごいyo

米国だとファーストエイドキットに縫合用の縫い針入ってたりするぞ

俺も真似して自分で縫ったことあるけど
医者にすげー怒られて傷跡が汚くなった・・・orz

俺は、怪我して出血-＞圧迫止血-＞流血止まらず-＞自分で縫い縫い-＞止血
あとは250とおなじ。

痛そうなこと言うなよｗ

客（患者）を怒鳴りつけるとは傲慢で偉そうな医者だな。
俺だったら「たかが医者の分際で何様のつもりだ？」と言い返すぞ。
奴らは客のためではなく己のストレス発散のために切れてるだけだろ。

何かツライ事でもあったのか？＞253

医者は怒ってたが「とりあえず止血できたからいいでしょ」といって
輸血は時間の無駄かつ危険と思いリンゲルだけ入れてもらってあとは上から
ポカリ飲んで無理に血圧上げてその朝早くに退院した。
教訓、�@針と糸は殺菌すべし�A糸は細い絹糸を使うべし�B医者がいる地域なら
素直に行くべし�C職場の人に話したら変人扱いされたので他言無用

医者ってなにげにすごいんだね。

圧迫止血法で大体なんとかなるけど
刃物とかの深い傷は止血帯するしかないか・・・

そりゃ普通の縫い針？と絹糸つかって縫えば医者も怒るよ

サバイバルナイフの定義ってグリップが空洞で中に何か入れられるよ！ってので良いのでしょうか
鞘側に道具を入れたり刃に何かしらついてるナイフはサバイバルナイフとは呼ばないのでしょうか？

サバイバルナイフの定義はサバイバルの時に使う刃物の事で
特定の機能や様式を指すものではありません
緊急時に使えれば包丁でもカッターナイフでもサバイバルナイフです

>>257 圧迫止血のときに患部にタオルを重ねたのを当てて上からきつく縛ったのですが
本当は木の棒とか入れてぐりぐり回さないといけないのですね。
サバイバルナイフ買ってる暇あるなら止血法を勉強せねばと思いました。

買っていいからｗ買っても止血法を勉強する時間とらないからっ！

>>261
壊死の可能性があるから2時間ごとに緩めなければならないけどね

今はターニケットは推奨されてないみたい。
ファーストエイドドレッシングみたいな直接圧迫の方が危険が少ないかららしいけど、それで動脈出血が止まるんだろか？

>>253
×「たかが医者の分際で何様のつもりだ？」
〇「何だと、このヤブ！」

>>264
それは心配要らない、圧迫で止血できないような大きな動脈なら、３分で失血死。

外傷を縫うなら、釣り糸がいいよ
PEラインはダメ、繊維が入り組んでる糸は雑菌が繁殖するから
あと殺菌してからね

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

いくらなんでもスレ違いすぎ

>>260　緊急時に使えれば包丁でもカッターナイフでもサバイバルナイフ・・

初心者なので質問させてください。
オルファのカッターナイフを所持していると、サバイバルナイフの所持と言われるでしょうか。
家の包丁については、サバイバルナイフが２本あってさ・・・って言うべきでしょうか。

　 ∧ ∧
　(=・ω・)　
〜(_ｕｕ)　／|
. 　　　　　〜|〜〜〜〜〜〜　　　　 　　　
.　　　　 　　J　　　>^)))彡 ))

>>270
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>270さんは、>>260さんに言ってるんですか。

ミス。
>>272さんは、>>260さんにです。初心者なので失礼します。

>言われるでしょうか
>って言うべきでしょうか
誰に？妖精さんか何かに聞かれたのか？

アイトール・ジャングルキング欲しいな〜
クリスマスに買うか。
持ってる方、どんなもんか教えてください。

2は以前に所有してたけど写真見た限り現行品とはセレーションの形状が違うな
俺が20年以上前に買ったモデルは軽くて使い易くセレーションも良く切れたし
ブレードの切れ味も良かったな
何よりシースも素早く脱着出来たし良く出来たサバイバルナイフだと思うよ
ただし現行モデルと1については知らないが

>セレーションの形状が違う
私もここんとこひっかかってるんです。使い物になるかどうか。

昔のはサブナイフの方が便利だったって話しもあるな

現行品って中華アイトールのこと？
あれは観賞用だから使用しないでください。

>>280
え、MADE IN CHINEなの？
ちょっと、問い合わせてみる。サンクス。

問い合わせてみた。
原産国はわからない、書いてない。と言われた。
畜生、もう少しで買っちまうところだったじゃねーか。
しかしなんだな、pielcu社も胡散臭いことしてんな。

誰かの個人的な趣味ブログ（？）で日本製のπ鯖があったのですが、
そんなものがあったのですか？
外見は例のπ鯖でしたが。

>>282
肉屋のこれと同じだったら、新生アイトールこと中華ナイフだよ。
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/china/sub/heavyduty.htm

おかしいな〜。
イカリヤで聞いたら「スペイン製でございます」って言われたぞ。

このスレの偉い人、情報ください！

>>284
これレプリカじゃん。ブレードに刻印もないし。。。
やっぱりイカリヤのは本物なのかな〜？

もう一度違う店で調べてみる。
色々ありがと。

新しいのも肝心の妄想装置のスリングショットちゃんと付いてんだろーな？

付いてるみたいですよ。そこでこの騒ぎなんですよ。

>>287
あのスリングショットは 撃つとアームのロックが良く外れてお辞儀するぞ
現行モデルはどうか知らないけど

>>289
あんなモン、本当に必要な時にはゴムが劣化してるのがオチの妄想用だから、付いてればいいのｗ

>>290
そう言えば此処のスレタイにJKは妄想用サバイバルナイフと書いてたねw
拓殖ASと同じ香りがするよねw

>>291
多分それが最初に企画した人の想定した正しい使い方だと思うｗ

4000円くらいで涅槃に行けるんだから良心的なアイテムだと思うけどね。

Ｇサカイのグリーンハンター！

http://www.gsakai.co.jp/jp/index.html

これは良さげだぞ
サイズ、重さ、素材、デザイン（ポイントが鋭すぎるのが難だが･･･）
そしてプライス。
理想のリアル・サバイバルナイフではなかろうか？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1188991183/l50
おちゃらけで自分たちの犯罪ごまかそうとしてるわけ？
腐ってるねーこの雑魚達。
ネット住人の目は、ごまかせないよ。

>>294
商品一覧に見当たらないのだが

>>296

ＨＯＭＥ→ブランド一覧→Ｇ.ＳＡＫＡＩ→リスト３目ページ最下段右端

しかしなんだな、サバイバルナイフは妄想に特化したナイフだよな。
世界有数の都会に住んでて、そんなもんいつ使うのかと。。。
それでも「災害時に」とか何だかんだ無理やり理由を付けては買いたくなる。

テントも持たず、シェルターはタープやシェラフカバーで済ませ
ポットはチタンのマグカップ、
カトラリーは割りばしとコンビニのプラスプーン
火器は焚火かエスビット
歯ブラシの柄までへし折り、
地図の余白まで切り捨てる

そこまで軽量化にこだわって
ナイフだけが巨大なサバイバルナイフ

私の場合はそんな感じですｗ

滝沢さんですか？

>>299　俺は、分かる気がする。

思うに、何か男の本能のようなものが、そうさせているような気がする。
手元に棒やナイフなど何でもいいから、ひとつシッカリとした物が有ると安心感が湧くような・・・。
こんな事、感じるのは俺だけ？

>301 俺も分かる。人間には丈夫な爪も鋭い牙もないから、それの代わりかな。
何か勢いでバックマスターのレプリカ買っちまった…重。

最近私も大人に成って来たらしく、
トレイルマスターとか柘植アタックワイルドとか持ち出さなくなったが、
マイクロテックのカラヒーかバック＆ストライダーのソリューションあたりは
いまだにバック･パックの中に入れてしまいます。

荷物にしかならないのに･･･。
藪こぎなんかしないのに･･･。
薪作りなんか鋸付きツールナイフで十分なのに･･･。

とかく野生の呼び声も男の本能も疲れますねｗ

山をやらずに荒野を目指せ。

この国で真のウィルダネスを目指すなら北海道しか無いですね。

>>305
北海道にはヒグマがいるんだよなぁー
本土のツキノワグマの3倍ぐらい大きい。
マジで怖いよ。

ヒグマにサバイバルナイフ1本で立ち向かうのはやりたくないな…。
ナイフどころか拳銃程度を持っていたとしても、あんなのと戦いたくないよ。
仮に猟銃持ってたとしても、出会い頭にあったらパニくる自信がある。

そしてスズメ蜂にやられるんですね？

ゴルゴ13のオペレーションには携行しないようだな…

サバイバルしたいなら熊に出会わない注意をするこったｗ
そもそも刃物や鉄砲持ってたって勝てまへん

クマ友達ができた。

マチェット叩きこんでも勝てないだろうしボウガン、銃で狙撃しても一発じゃ当たり所が相当良くなきゃ死なない
どうすりゃいいの・・・

目だ！目を狙え！

>>312
伝統にならうなら毒だろうね。

基本的に熊に出会った後の心配よりも
>>310さんの言う様に熊に出会わないような努力をする必要があるのでは？

熊鈴、ラジオ、大声で会話、単独行なら独り言（他の人間も逃げるかｗ）

ともかく自分の存在を熊に認識させるべきでしょう
基本的に熊は人間を恐れていると言います。

ま、人肉の味を覚えた人食い熊なら話は別ですが、

あとはカウンターアソールト（熊よけスプレー）が有効かもしれませんが
怒り狂った熊公にはあまり効かないかも？

>>303
>マイクロテックのカラヒーかバック＆ストライダーのソリューションあたりは
山に入るんなら、あの位の刃長と刃厚のを一本は持っていかねば・・・って気持ちは
よ〜〜くわかる。
ふぁるくのＳ１あたりもいいかな、と思って資金準備中。

竹槍でブッ刺せ！

「人のあやめかたは道中で覚えたでござる。」

ヒグマ位の巨大な物だと 50AEでも倒せるかな?
ナイフだと勝目は無いだろうな

ヒグマを一撃で倒そうと思うなら
脊髄の神経を一発で断ち切れないと…

刃物じゃヒグマと言わずツキノワにすら勝つる気がしないよｗ

くまもこわいが本州にはヒグマいないからな

田舎である子供の神隠しは、実はイノシシが骨ごと食っちゃって
痕跡も出てこないというはなしもあるようだな
現実的な話だと猪がこわい。最近家畜豚と混血して巨大化してるし数が増えてる
ブタの頭骨みると、ほんとキバが短剣のようで歩く銃刀法違反だから
ハンターが猟犬をけしかけても簡単に返り討ちにあうそうだ

アルまークラスだと猪に飛び付いて心臓を刺してしとめる（専用ナイフもアルｗ）

アルマーのオッサンはガーバーMK2で猪を狩ってたと聞くね
それより刺殺した猪が どんな料理になったか気になるね

アルマーが猪を狩る話って、
ファスナーズのシルバーナイトストーリー(２)にも話があるな。

>>320
俺はプロとかじゃないのでｗ、刃物だけじゃ猪や野犬にすら
勝てない自信がある。

「目だ！目を狙え！」

福岡大ワンゲル部ヒグマ襲撃事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1215340330/

サバイバルナイフを持っていれば。

猪は人を襲う。前に向かって逃げるのは動物として当然の行動であり、イノシシ特有の行動では決して無い。
時速45kmではしれるので、攻撃を受けると、人間の大人でも大けがを負う。
雄の牙は半月型に曲がった形で終生成長を続け、最大で15cmほどまでになる。
上顎の犬歯も大きく、それが擦り合わさるよう下顎の犬歯が生えているため、常に研磨された状態の牙は非常に鋭い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Skull_of_a_wild_hoag.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Gewaff.jpg
イノシシはもともとヨーロッパやアジアで分布していたが、北米や豪州も人の手で家畜豚がもちこまれ
野生化して生息地を広げてる。
米国アラバマ州では体長約2.8m、体重約470kgもある巨大なイノシシが仕留められている。

すいません、ナイフ等で擦り着火するための石？って何とゆうのですか？
購入出来るショップも教えて頂きたいです。

火打石

ファイヤースターターでググれ。

　手元に常用のオピネルとかビクトリしかなかったらそれでなんとかする。
明確な使い道もなく重い大型ナイフや強度に弱点のあるサバイバルナイフ
なぞ不要。CSのミニ・ブッシュマンならハンドルにガムテープやパラコー
ドを巻いたり、空洞に鎮痛剤と塩飴くらい入れて、非常持ち出しのリュッ
クに入れてもいいかな…

明確な使い道もなくサバイバルナイフを持ってる方がおかしい。

（鑑賞・コレクション以外で）明確な使い道があってサバイバルナイフを持ってる方がおかしい。

モヤモヤしたらπサバ持っていれば間違いない。

世の中には運動もしないのにTarzan買い続けたり、海にも行かないのにサーフTシャツ着てたりするから、ナイフ持っていても正常

明確な使い道を持ってサバイバルナイフとかボウィナイフを買う人は
この国では少数派じゃないですか？
自分の中の野生的な面や男根主義ををなだめるために手に入れたいのですよ
つまり強くなった幻想を抱きたい。

逆に言えば、
やたらめったらにサバイバルナイフ規制論を展開する人は、
精神的に去勢された『魂の宦官』じゃないでしょうか？

使うことは無くても持ち歩きたい

映画の１シーンのような過酷な環境で生き抜くヒーローに

なったような気分（妄想）に浸りたい

>> 336
そうやって、ボクは野生の魂を失っていないヒーローなんだ、と自慰に耽っている訳だな

　　　／￣￣￣￣ ＼　
　　　|　　(ﾟ)　(｡)|
　　　|┌　　⊂⊃┐|　
　　　|　 ＼＿_＿／|　
　　　＼　　＼|／／　＜
　　　 ／ 　　　　＼
　　　|　|　　　|　|

　　　／￣￣￣￣＼　
　　　|　　(ﾟ)　(｡)　|
　　　|┌　　⊂⊃┐|　
　　　|　 ＼＿_＿／|　
　　　＼　　＼|／／ 　　＜謙信公が最強だって言ってんだろ
　　　 ／ 　　　 　＼
　　　|　|　　　　|　|

>>329
最初、マグネシウムファイヤースターターかなと思ったけど、
メタルマッチの方がより想定しているものに近いかもしれない。
ttp://www.uscav.com/Productinfo.aspx?productID=7562&TabID=548
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/aandfshop/a00800024.html
どっちも石井スポーツで買える（もしくは注文可能）。

サバイバルナイフを持つと、筋肉質になった気がする。
顔付きも変わる気がする。

サバイバルナイフを持ち歩いていて
職質されたときの言い訳。
「コンクリート・ジャングルで遭難したらどうするんですかっ!？」

心神喪失を主張する高度な作戦か。

>>344
東京砂漠はどうだろう

何に使うんだと聞かれたら
ハンティングに使うと答えれば良い

みんな、当然ドッグタグは持ってるんだろうな。
これがあれば迷子になったとき、助かる。

結局、市販品で満足できない人はオーダーメイドナイフを作るのだろうか？
お金は掛かるけど自分好みのナイフが欲しいならこれに限ると思いますが。

>>339

では自慰行為をする必要の無いくらいあなたは満ち足りてるのですね？

では、なぜこんな下らない釣り行為をするのですか??

そんなこと、どーでもいいよ。
サバイバルナイフの話しようぜ。

鑑賞用以外で持ってるとおかしいっていわれるんだ。

いえいえ、コレクション用とかオナニー用とか妄想用でも、
シリコンドールに突き立てて遊ぶ用でも、
他人の敷地内で生木にチョッピングを繰り出す用でも結構ですよ。

いたく紳士的ですな　感銘しますた。

>>354 きっと>>353は、いい友達になるだろう。

そうだお
　僕たちﾎﾓだちになれるお
　　　 ＿＿＿
　　 ／＿＿∩＼
　 ／／ rrr||＼ ＼
　｜<　(<◎>|　>｜
　 ＼＼ >―く／／
　 ／＼￣￣￣／＼
　｜　 ￣￣￣　 ｜

サバイバル斧をはやらせよう

レスキューアッキスのことか？

>>357
レスキューアッキスでサバイバルができるものか。
サバイバル斧とは、こういうものだ。
http://www.topsknives.com/product_info.php?products_id=223

ＴＯＰＳも奇抜なもの作りましたね。
ちょっと使いにくそう。

だからわざわざマニュアルDVDが付属しているという親切さ

Ron Hoodおじさんはサバイバル解説ビデオで有名人。

都市部での激甚災害サバイバルならレスキューアッキス圧勝

瓦礫と化した都市に斧を持って登場。

本当にサバイバルを追及するなら斧よりシャベルの方が役に立つ
斧では排泄物を埋めたり作物を探したり熱さ寒さを凌ぐ穴を掘れない
護身用としても白兵戦最強武器と名高いシャベルは斧にもナイフにも勝る
シャベルこそ人類の生み出した最も完璧な道具

世界大戦の逸話を言ってるんだろうがシャベルがそんなに強いなら剣術と同じようにシャベル術があった筈だろ
軍隊もナイフや銃剣術でなくシャベルのような武器の鍛錬に切り替える筈だ

（旧）共産圏ではやってるね＞シャベル術

旧ソ連のコマンドサンボ（コンバットサンボ）の教典にも載ってた

>>364
携帯しにくい。

スペツナズじゃシャベルは日常茶飯事

シャベルはいろんな意味でいいと思うけど、サイズがその場で携帯可能かどうかと
切り裂いたりするのに使いやすいかどうか、その状況によりますね。

折り畳みシャベル持ってますが、車に積むには丁度いいです。
でも特に用がなければ、これを持って沢登りや山歩きはちょっと避けたいかな。

何でシャベルみたいな武器が生まれないんだろうね
あの形状は剣や槍より武器として優れてる気がするんだが

>>370
重すぎるんだよ

あー、陸自でも余禄で格闘の仕方習うよ？早いとこだと新隊員の教育期間中に。
ってか、俺は新兵の最初の演習の前に教えてもらった。

>>372 それで？

それだけ。

>>372
良いところに来たな
戦場へ剣、銃剣(弾無し)、槍、ナイフ、斧、シャベルのどれか一つしか持ってけないとしたらどれ選ぶ？

>>372
良いところに来たな
戦場へ剣、銃剣(銃の機能は壊)、槍、ナイフ、斧、シャベルのどれか一つしか持ってけないとしたらどれ選ぶ？

大事なことだから二回書いたけど気にしないでいいから

そりゃあ、シャベルに決まってるだろ。

愚問なりｗ

>>372
シャベル格闘法なんて習わねえよ
嘘つくんじゃねえｗ

>>376
銃付きの銃剣なら、状況に入ってすぐに後方で整備完了した銃と交換してもらえるよ？
ってか、そもそも銃付き銃剣は個人携行品で円ピは部隊携行品だよ？
あ、折りたたみ円ピは個人携行品とか言うツッコミは要らないから。

>>379
方面はドコ？職種はナニ？所属は聞かない。
教育隊によって方針も内容も違うのは知ってて言ってるよね？
民間人なら何も言わないけどｗ

新格闘になってから色々変わったらしいね。

新格闘については全く知らん

>>380
あくまでも白兵戦の話だから銃の機能は考えずに選んでくれ

円ピの使い方なんて、銃剣格闘の応用編としてしか教えてもらった事ないけどね。

度重なる従軍も、シャベル一つで生還していた、あの人も、
今月で、はや、４０周忌。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合　掌

↓そろそろこっちに移った方が…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1147360395/

>>382
だったらよけいに。
基本的に自衛隊含めて軍隊ってのはそれぞれが大きなシステムだから、特殊な目的の部隊じゃなきゃシステムから外れるような状況にはなり得ない。
で、下っ端のぺーぺーだった俺はそんな状況にはならないから、持って行くんだったら後方で交換してもらえる銃付き銃剣。

士長で終わったけど、シャベルの格闘術なんて習ったことないな。
戦場に剣や槍や斧なんて持ってかないから、銃剣一択だろ。

戦闘スレか自衛隊スレと勘違いしてるんじゃないのか
サバイバルな白兵戦なんて自衛隊も体験した事無いんだから
聞いても仕方ないと思うけどな
机上の空論やら妄想やら模擬訓練じゃね

私なら銃剣やスコップ云々よりもブラックタイに身を包み、
替えのワイシャツを持っていく。
例え戦場であっても裸に銃剣なんて言語道断。
丸腰であってもクールにアフタヌーンティー、捕虜になろうが撃たれようが、
刃物はシガーカッターで充分だ。
それが紳士の流儀だ。

わかったわかった、ぢゃ鼓笛隊でよろしくｗ

自衛隊が悪いんじゃない。スコップが悪いんだ。

自衛隊の徒手格闘も変わったのか？
まあ最近まで重要視してなかったからな

↓そろそろこっちに移った方が…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1147360395/

>>364

斧で木を倒して削り、「掘り棒」を作ればいい。
それにシャベルで敵の頭カチ割ったり、首ちょん切ったりはできないよ。

堀り棒と聞いて一瞬アレを想像してしまった…

アーッ！！

ちょっと小金がはいったんで、ジャングルキングを買おうと思うのだが
１と２どっちがいいかな？

１がコールドスチールのトレマスぐらい。（ちと大きいかなとも思う）
２がトマホークのサバイバルぐらい（実用に使えるのかな？とも思う）
大きい方が迫力はある。
小さい方が軽くて実用的かな。
うーん悩む。

決めた！２にする。

>>397
難しい選択だね
しかもカラーのバリエーションも多いし いずれか選ぶとなると かなり迷うね
俺は以前に2の黒持ってたけど使いやすくて飽きが来なかったね

>>399
本当に良いのか?
1のデザインも捨てがたいぞ

色んなとこから１と２の画像をプリントアウトして
イマジンで検討中。
迷うな、いやまいる。

昔、ジャンプの広告に載ってたよね
激しく欲しかったが親に止められた

youtubeのディストラクションTESTでBK9を見てきたんだが
折れ方に粘りが無いように見える。
test３でブロックを叩き始め、２セット目でパキーン。
一度折れた奴を更にバイスでくわえトンカチで叩くと
３打位で折れ飛ぶんだ。
BK9は刃厚５ミリ弱、堅さを売り物にはしてなかった筈。
あっさりへし折れた印象をもった。

やっすい炭素鋼ナイフの粘りなんてそんなものでしょ
安価な熱処理でそこそこいけるから炭素鋼が軍用に採用されるんだから

中空バールをベースにした棒があって、それに斧＋ハンマー頭・
ツルハシ・シャベル刃などをつけ外しできれば、そのほうが
サバイバルナイフよりよほどいいんじゃないか？

重量を考えなければな

取り外し部分の強度が出ないから、斧やハンマーに使い回せる製品が無いのだろうよ

昔ＲＥＩで売ってた折り畳み斧なら持ってるぞ。
大きさの割には重たいが。

>>406
カレーとラーメンと焼肉をあわせれば、物凄く美味い飯になる、みたいな話ですな。
有る意味、男の野望

カレーを作ったあとの鍋でインスタントラーメンを作って食う。

ラーメンはコクが増して美味くなり、鍋は綺麗になって一石二鳥！

>>411
うどんの方が良くね?

日清カレーヌードル・コロチャー入りでええねん。

＞祖母が放し飼いにしていた2匹をつなぎ止めようとしたところ、2匹が外に出ていた海地君にかみついたという。
＞2匹は秋田犬と外国種の大型犬で、海地君は頭を中心に全身をかまれていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000043-jij-soci

冷静に考えると犬みたいに大きな獣（肉食獣）が
町の中をうろついている現状は異常

>>414
だからなんだ？
他でやれよ、ワイドショー馬鹿

その子供たちがサバイバルナイフを持っていれば無事だったかもしれない、
と言いたいんじゃないか？

滋賀県の山奥でターザンごっこして
今日帰ってきたところだが、
ＳＯＧのシールナイフミニとビクトリのニューソルジャーを
持って行って、結局、一番活躍したのがニューソルジャーだった。
焚き火の下準備、飯の支度、等等、コレ一本で用が済んでしまった。

結局、俺のやってるターザンごっこ程度では
シースナイフは不要って事か･･･。

サバイバルナイフを使ってこそのターザンごっこだろ？

それだけνソルジャーを使いこなしてるのが偉いってだけだ。
鋸もあるから切断力でもシースナイフ以上だし。

…結論
鉈鋸二挺差し＞＞サバイバルナイフ

無人島に漂着したら錆びるだろ。

釣れないから寝るか。

これ買おうかな。
http://www.youtube.com/watch?v=KbV3eLxzo3g

ジャングルキング�Uなら、ジャングルキング 森王子で検索すると今は亡き

>>422
ホームセンターで売ってるサバイバル風ナイフや薄手の鉈でも出来るよ。

俺はジャングルキングは、�Uより�Tが好きだな。

理由は、鉈のような割り切った用途だけで�Tを使用しているが、結構、便利。

あ、そう。

アーミーナイフならいいけど、サバイバルナイフを実用する話はしちゃだめｗ

>>423
ジャングルキングって検索かけただけで
他のキーワード　「ジャングルキング　森王子」って出てくるから彼の存在は大きいよ。
でもどこに行ったんだろう？

ジャングルキングってまだ売ってるの？

BeckerとかRATの小型モデルはどうでしょう？
ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=KABK11　
ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=RCIZULADTKIT
(これはサバイバルキット付き）

>>430
チョッピングで木を切り倒せないナイフをサバイバルナイフとは認めません。

オイオイ、世界はボクを中心に回ってるってか？(w

431の定義だと8インチ以上で刃厚も5ｍｍ以上ないとだめだな。
角鉈でいいじゃないか。(ああ言ってしまった）

ガーバーパックアックス＋レザーマンに勝るサバイバルナイフなどない

>>430
KA-BARのは大きさも手頃でいいんじゃないか。

これベアグリルスっていう元SAS隊員が使ってるやつみたいだけど、使ったことある人いる？
ttp://www.bayleyknife.com/site/bear.aspx

ナイフがあればよいというわけではなく、
練磨されたサバイバル・テクニックがどん
なナイフであれ、それを活かすのだが…
　

ま、マクガイバーでも見て実験して、妄想と現実の境目を見つけろってこと。

マクガイバーって相当古いテレビシリーズのこと？

うい。
全７巻でDVDが出てる。
ただし、サバイバルナイフがサバイバルに全く必要ない見本のようなドラマだけどな。

サバイバルに有効なナイフはサバイバルナイフではありません！

スイスアーミーナイフとガムテープとインチキ科学実験で無理やり窮地脱出しちゃうやつでしょ。
科学的に無理だなーと思ったネタが多いように思う。
主人公は一切、銃を使わないし、ドンパチ暴力的ヒーローへのアンチテーゼですね。
まあ、あの人みたいに、人のいる施設や電気の通っている所ならランボーナイフより
スイスアーミーナイフ（今ならマルチツール）の方が役に立つでしょう。
自然の中だったらシースナイフ一本の方が役立つと思う。(螺子回しやワイヤ切りは不要）

一発野郎マグワイバー

5cmくらいの木なら素手でチョップすれば折れる。それ以上ならサバイバルナイフでも苦労するのは同じ。

折れるのは素手のほうだろ。

5cmくらいの木を素手でチョップした事の無い＞444君・・・

もしかすると、バットを素手でヘシ折る方なのかも知れない。

サバイバル動画見てると、直径５ｃmくらいの木をナイフで切り倒したりしてるけど、
ああいう芸当はほとんどのナイフで出来る物なの？刃こぼれしないの？

できます。重量バランスによります。ほとんどのナイフは刃毀れしません。
刃毀れするとしたら刃角を極端に薄くした日本の剣鉈です。

>>449
ナイフよりも刃角が薄い剣鉈なんて、もはや鉈ではないな

ゴキブリが出たんでランボーナイフでぶったぎってやったぜ

ちゃんと洗えよ

skypeID:kaomoj
ナイフ討論だれかしないか？

>>450
それって逆じゃね？
小刃をつけるナイフ研ぎのほうが、刃先角度は鈍いだろ。
デフォルト蛤の剣鉈は刃先薄いぜ。

>451 俺は昔ムカデが出てきたときにぶった切ったことがあるが、前と後になって
二倍大変な思いをした。（ｗ
この板でナイフとゴキの組み合わせで思いつくのは殺しのアーティストだな？

あとエンジェルハートでもよくある

冒険手帳という文庫本を読むか、鞄の中にでも入れておくか…

>>455
自分の作った作品がゴキブリカッターになってるのを知ったらジミー ライルも泣くだろうなｗ

新冒険手帳を買った。

　冒険手帳とかはプロのアウトドア・ガイドやサバイバリストなら
お笑いものだが、妄想や薀蓄には良いよな。結びとか焚火とかはま
だしも、兎や鳥の解体処理や調理はなかなかできないよな…

たまに雑誌なんかに「サバイバリスト」って肩書きの人が掲載されてるけど、普段何して暮らしてる人なんだろう…

何もせず、生き残ってるからサバイバリストなのだろう
究極のニートとか

サバイバリストはいつ災害に巻き込まれても生き残れるよう
方法を考案し、装備を準備し、日々訓練をしている人たちをいう。
ニートでは資金力が尽きるので、普段は普通に仕事をしている。
アメリカには狂信的なサバイバリストが多いらしい。

不本意ながら災害に巻き込まれ、実際に生き残りをかけて
奮闘している人たちをサバイバーという。

アメリカのサバイバリストって重武装していて食料など備蓄もすごいしていて
先鋭化するとKKKみたいな人種間戦争を想定してたりする白人至上主義者が多い。

>>458　ランボーの最初の方で何を狩るんだと聞かれて「何でも」とスタローンが
答えているから、ゴキ相手でも「ハンティング」と言っとけ。

ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=KABK11
無事到着しました。ワンピースのスケルトン構造なので細めの紐を巻いて
グリップを良くして、食材とか切ったら良い感じです。週末は焚き火の準備、
薪割りとかに挑戦してみたいと思います。

サバイバリストで思い出すのは、トレマースの夫婦モンだな。
地下室をぶち破られたが、撃ちまくって１匹殺した奴等な。
あれはサバイバリストなんじゃね。

>>467
俺もその夫婦が真っ先に頭に浮かんだ
日本にはいないのかな？

食料の備蓄と言うことなら、田舎なら結構しっかりやってると思うな。
納屋の中に冷蔵庫が３台とかさほど珍しく無いし、米のような基礎食料1年分位は
皆持ってるのではないかね。灯油もドラム缶サイズだし、
上水道来ていても庭に井戸くらいありそうじゃないか。
日本で無理なのは重武装の部分だろう。
普通農家では、散弾銃所持とか珍しいからな。
まして大口径ライフルだぁの、自動小銃だぁの、果ては40ミリグレネードとか
さっぱり無理無理。火薬を缶で買うなんて日本じゃ有得ないね。
ま　鎌10丁位は普通なんだがな。

>>469
＞鎌10丁位は普通なんだがな。
今度は古い方の八つ墓村を思い出した…

備蓄は電気を頼らない方がいいな。

ソーラーもよいがディーゼル発電機でも設置しておくか…

ハードな作業に必要なのは結局

バール
ツルハシ
斧
金槌
ノコギリ
シャベル

それをどうすれば最小質量・最小部品点数で実現できるか…
頑丈なナイフはどれもちびっとだけできる、ってことだろうけど。

購入費用でいうと頑丈なナイフ１本買う金で
それら全部が買える。
家に備えておくなら大道具一式がいい。
持ち歩く装備のひとつならナイフ１本がいい。
どちらも、手を保護する丈夫な革手袋、最低でも
軍手を備えていてこそ十分な働きができる。
素手はあまりにも傷つきやすい。

非常用持ち出し袋に入るのが大型ナイフの利点でしょう。
阪神大震災の教訓本に、>>473の装備やら大量の非常食と飲料水を自宅に備蓄した人の話が載っていたけど、
その人は家が傾いてドアが開かなくなり、そうこうするうちに隣家が燃え出したので結局は窓から着の身着のままで逃げたそうだよ。
台風などと違って地震対策には持ち出せる程度の装備が重要というエピソード。

田舎なら、庭の倉庫に入れときゃ大丈夫。
但し保管には虫とか動物からの被害への対策が必要だけど。
家屋の火災や倒壊に巻き込まれない位置にあるなら、ガレージや自動車内への備蓄も有効。
特に自動車は、例え道路が寸断されて移動手段として使えなくても、シェルターや電源などに活用出来る。

こないだの台風で車庫の屋根が落ち、廃車、買い替えした人が近所に居た

家の車庫はトタン屋根だから、倒壊してもせいぜいボディが凹むか窓が割れる程度ｗ

食品とか備蓄しても処分というか、期限切れのを消費するのがなぁ。

>>479
カロリーメイトとかチョコレートとか缶詰めみたいに普段も食えるモノを少量ずつ購入して、一定量に達したら古いモノから食べて行く。
そうすりゃ一定以上に古くなる事もないし、費用的にも楽(月賦で買うようなモンだね)

そうなるよね・・・

>>481
どんだけ備蓄するつもりだよｗ
内乱に備える訳じゃなし、最低三日、多くて一週間かそこいら持てば支援物資が届くよ。
それに、普段食えないようなモンは非常時にはことさら食いにくと思うよ。
まあ、水だけはいくらあっても良いと思うけど、安売りなら2L百円を切ってるし、綺麗に洗ったペットボトルに水道水を一杯に詰めたのだって一年以上腐らないよ。

ブラック・エンジェルズの関東崩壊篇状態になったら役に立つのは刃のみだ

>バール
>ツルハシ
>斧
>金槌
>ノコギリ
>シャベル

握りはバール級に頑丈な棒、柄頭に平たく鈍いこじり刃
先端部、一番先端は細めのシャベル刃
シャベル刃が終って握りにつながるつばの部分が、ハルバードのように
細身の斧とツルハシ
斧・ツルハシの軸に（もちろんバール・シャベル軸とも）直交する
第三次元方向（シャベルのくぼんだ側）に少し突き出た平金槌

あとは折りたたみノコギリを、それを携行する鞘に突っ込むだけ、と。

>>483
日本人は災害が起きると協力し合うものらしい。

>>484
妄想はいいから、それで図面起こしてみやがれ。

>>484

>>484=406
レスキューアッキスで我慢しろ
切れないけど・・・

>>485
日本だけでなく、たいていの国では災害が起きると助け合っているようだね。
ここ数年各地で多発している大地震や津波、水害などの報道を見ると。

仮にブラックエンジェル級の、日本国家のシステム自体が崩壊するような
超巨大災害が起きたとしても、アメリカなどが良くも悪くも介入してくるから、
暴徒が好き勝手なことができるのもほんの一時だろう。

北斗の拳級の世界壊滅状態になったら治安はかなり悪化するだろうが、
暴力が支配する世界にまではなりにくいのでは。

さて、黒のインターセプター買っとくかな…

>>490
いい趣味だぜ。
俺はダブルバレルとストックを短く切り詰めて…

って１と２の間に世界壊滅が起こったことになるんだよな。
それともあれは別の世界の話かしらん？
あの映画はあまりナイフのイメージがないなぁ。

じゃあ、俺は革ジャンと、獰猛な子犬を探すとするか。

>>491
インターセプターのリアのボディ下、爆破スイッチの脇にダイバーズナイフらしきモノが仕込まれてる。

何回も見た好きな映画だがそこまでは気がつかなかった。

映画のかなり最初の方、インターセプターの燃料を盗もうとしたジャイロキャプテンにクロスボウで脅されてる時、爆破スイッチを解除するフリしてナイフを抜きかけるけど、キャプテンに見抜かれてやめるシーンがある(かなりアップで映る)
でも、ワンコの反撃に遭ってキャプテンあえなく玉砕。

履いてるブーツからマーク２らしきナイフを抜くシーンもあるな

絵本「ぼくのじしんえにっき」は名作
水不足、治安悪化、伝染病発生など、すごくリアルだ

永井豪の「バイオレンスジャック」じゃダメ？

お前らの覚悟はわかった。

震災直後でも市街地でサバイバルナイフは用が無いな

最近はアウトドアでさえ出番が無いのに

そうは言いつつ ガーバーLMFとファルクのF1とJK1とJK2纏めて購入しようかな

あくまでも妄想用だけど
サバイバルナイフに実用性を語るのは野暮だね

>>500 震災直後には市街地でも必要ないと思うが、しばらくしてから
必要な場合がある。

俺は東海豪雨の時、床上１ｍの浸水を経験したが、粗大ゴミを
出す際などに、気がねなくＬＭＦを使った。
ゴミ袋に物を入れるのにも、かさばるものを切る必要がある事を
その時、経験したな。

補給品をもらった時は、ビクのはさみとブレードの使用頻度が
最も高かった。
子供に持たせた物では、キッチンバサミが好評だった。

机や家具を壊すのには、バールを一番使ったな。
なにしろ水がつくと、扉や引き出しが開かないので、壊す事で
片付けるしかなかった。

まあ、地震だと状況は違うかもな。

>>496　短い方のマークIじゃなくて？

>>501
当時はニュース見て驚きました
あの時は湖西に住んでて 岡崎の水害の有った細い川沿いの桜を よく見に行ってましたよ

貴重な体験談サンクスです

頑丈ハサミも結構実用的かも

ビクトリノックスのレスキューツール＋刃渡り4インチのシースナイフが
どうにか緊急時に持ち運べる限界か。（弾帯にマウント

弾帯ってアンタ…

弾帯は使ってないけど、ツール用に別にベルトを装着してるな。

俺はピストルベルト装着してる。
最近のナイロンのはゴワゴワしてるからダメ。
綿のがぴったりフィットしてていい。

うーん　懐かしいな。
一世を風靡した某スレではピストルベルトを2本巻くとか
STABOハーネスを裸に装着とか大流行したっけ…　　　ん？

あれもサバイバルナイフだったっけよ。
まぁ1本のナイフでスレが建つんだから
そりゃあ素晴らしいナイフだったんだろうな。
あのスレのお陰かオク相場も結構したよ。

弾帯を２本もボディに装着してナイフを装備しまくるってのは変態チックでいいな！

トラビス君みたいに鏡の前でポーズをとって抜きながら「俺に用かい？ん？」とかやってそう…

きめぇｗｗ

山歩きにシースナイフを持ってゆく時にも
やっぱりバックパックの中に仕舞い込んでる。
トレイルでナイフの出番なんてまず無いもの。
人目に付くとヤバいしね。
ただし、藪に凸する時とか、人気の全くないトレイルを行くときは
バックパックのウエストベルトとか、シースのベルトループに
パラコード通してたすき掛けにして携行する。

そして妄想してコーフンするのさ♪

滑落した時の事考えると怖いんで、山へは結局フォールディングナイフしか持って行かない。

よく転倒したときにシースだと危険だと言うけど、実際に怪我をした人はいるのかな。
いないんだろうなあ。

>>515
俺の場合もそうだけど、単に恐怖心によるモンだけだとは思う。
でも、うんと昔のシースナイフはシースがチャチだったから、その頃には事故があったのかも知れないね。

岩場とか鎖場を通過する時は
ナイフとかチェストバッグみたいな
体につける物はバック・パックの中に仕舞う

>>515　カナダのトレッキングでは、同行のガイドからナイフをベルトに
ぶら下げないように注意があった。
先端をヒモで固定せずにぶら下げた状態だと、太ももを刺すらしい事を
言ってたな。
その時は、ナイフを入れたザックも腰でベルト固定するようにとも言わ
れた。

以前雑誌でロッキーをバックパッキングしてる熊みたいな親父をみたが、
ランドールの巨大なナイフを腰からぶら下げておった。

こんなのはルール違反と言うことか。

高校の時、山岳部で南アルプスを一週間ぐらい山行したけどOPINEL以外の出番は全くなかった。
好き好んで道なき道に入らない限りナイフを振るいながら歩く必要は全くないと思う。
むしろ、体力の消耗や足場の悪さで何度か転んだから、余計なものを腰にぶら下げるのはホントに危険だろうな

>>519
雑誌の写真用にポーズをとっただけだろう。
腰にずっと大型ナイフを下げて山歩きするなんて
危険以前に邪魔になってうっとうしい。

あの、登山はサバイバルナイフなど大型ナイフを使うフィールドじゃないんだけど。
使うのは森林限界を超えないとか、もっと裾の方でしょう。
というか、登山なら大型ナイフはいらないが正解だと思うよ。

確かに登山家にとっては重量ってのも重要なファクターだからなー

きっとやたらにでかいナイフはご法度なんだろう

最近は「ビクトリノクスのクラシックで充分」って風潮だね。
実際殆ど間に合う。

上半身裸で登山してる香具師いる？
粗塩塗り込みは基本だよな

>>522>>523

歯ブラシのえを切る軽量化も
剣ナタぶら下げる過剰装備も
その人の山に臨む姿勢の話、
正解なんか無いと思うな。

ただ、真冬の南ア縦走でボウイ・ナイフは
蛮行といえば蛮行

穴掘りの性能はナイフを評価する基準に入れなくていいんだろうか。
同じ土で、体を完全に隠せるタコツボ掘るのに何分かかるかで。

>>515
とび職や高所作業員等々
足場はいいが、安全帯の装着が必須の現場でも転倒事故は時々あるが
別に、腰にシノやハンマーを下げているのは禁止もされなければ
指導の項目には入らない（俺が知らないだけって可能性もあるが）

実際、高所作業員が腰にあれこれ工具類を下げているのを、見た事ある人も多いだろう

腰にナイフをつけて危ないのは体の正面や尻に持ってくる場合の話では？
尻もちを付けば刺さらんまでも打撲が酷くなるだろうし
前は金的を食らう恐れも

左右の腰なら心配無いはず。真横にこける人間なんてそうそう居ないでしょ？

ストライダーならカイデックスのインナーが入っているから 転倒してもシースをぶち抜いたりしないと思う

バックマスターやM9の強靭なプラシースも転倒した位でぶち抜かれたりしないでしょ

昔のアイトールのJKもシースに金属のインナーが入ってたし

個人的に重いナイフは腰からぶら下げる事は無いけど

どちらにしても、山だけでなく災害避難時でも、腰にナイフぶら下げていたら珍獣みたいに目立つ事は間違いない。

ランボーも 巨大なナイフを ぶら下げての行動は 大変だろうね

上半身が裸なのは 巨大なナイフの重量を相殺するためと 熱中症予防だろうね

白人だと、素肌はペイントしないと目立ちそうな。

ゴム製のトレーニングナイフ持ってる人居ない？通販でいくつか買ったんだけどいまいちだった
オススメなのあるなら教えて欲しい

>>527
釣りに行く前日にホムセンで2000円くらいのナイフ買ったのだが
店員に見て良いですか？って聞いてシースからちょっとだけ抜いて刃を見たんだよ
すると刃付きもよさそうでブレードの厚さも良く、即座に購入したんだよ
家帰ってｗｋｔｋしながらナイフ抜いてみると先端が無かったんだよ。そう、山菜掘りナイフだった

釣りには全く使用出来なかったわけだが暇なとき庭に落とし穴作るのには重宝してるよ

>>534
ミリタリーショップの物でもダメなの？

ストライダーのアルミトレーナーはどうかな?
金属製だから格闘技の練習にはどうか知らないけど

>>536
2000円くらいの買ったんだけど、柔らかすぎたり強度に問題あったりで
価格高いも探してるんだけどどこも2000円前後のしかないし、商品についての説明もほとんどないから困ってる
木製のペーパーナイフが今の所一番という

>>537
金属製はちょっと…
刃無しで刃の所厚い奴持ってるけどやっぱり安全面が不安だから

>>538
刃の部分にチョークを塗る
ゴム製のやつがあったと思うんだが

参考までに、かの有名なフェアベーンサイクスを秘匿し易いように短く改造したモノと、それを扱う訓練用ナイフ。
http://p2.ms/fo3hl
一応刃が潰されて、先端に鉄球が取り付けられてるけど、突かれたらかなり痛そうだし、多少は怪我をするかも…

またゴキが出やがった。こんどはプレデターマチェットでぶっ潰してやったわ。ざまあみろｗｗｗ

カランビットってしってるかな?
面白いナイフたよ

自衛隊が訓練で使用してるって宣伝文句のゴム製ナイフ昔買ったが
すごいしょぼかった記憶があるな
子供が遊ぶ日本刀のおもちゃみたいなレベルだった

あれが本当に自衛隊で使ってるならゴム製のナイフにいい出来のものはないと思う

昔、ブレードがゴム製のサバイバルナイフや銃剣のプラモデルがあったよね。
あのシリーズのトイエアライフルに取り付けられるフラッシュライトは良く出来てて、懐中電灯として結構使えた。

>>543
多分使ってないよ
俺の記憶にないから
ゴム製じゃなく他のでやってたし

自慰ぇー隊

ナイフ訓練なんか木の枝で十分だから

今は知らんが、昔はレンジャーのナイフも基本的に私物だったモンな。
一般課だってスプーンやフォークすら支給されない。

横浜市内にナイフのショップってありあますか？
スパイダルコを扱ってる所がいいいのですが。

徒格訓練のナイフ
段ボールと布テープ製だったなぁ。

>>550
俺の所は木の短刀だったぞ

俺ん所はバナナだったよ。
うん、勿論ウソなんだ。

自衛隊もケチ臭いな
うちのタイヤ工場でも備品は支給するのに
自衛隊に労働組合は無いのかな

>>553
労働組合なんかあったらエライことに・・・

>>554
そうは言っても 待遇が悪すぎる
完全にブラックな組織としか思えないが

でも自衛隊ってあんまり働いてるイメージないから無駄なお金は使わなくていいわ
今の政権じゃ防衛もどうだか

>>555
個人装備品と部隊装備品の違いを理解していないとみた。
個人装備品に関しては、基本となるパッケージを何種類かその職種に見合ったものが支給されるだけで、後は”欲しいものを”隊員が自分で用意する。
部隊装備品に関しては、部隊で必要と判断されたものを隊長決済した上で予算を使って購入できる。

フォークやスプーンみたいな個人携行する品物は、個人装備品だから別に国が面倒見てやる必要は無い。
トレーニングナイフは教育訓練用の品物だから、部隊が必要と判断すれば購入は出来る。

ちなみに、自称“自衛隊御用達”のラバーナイフは、富士の教導隊が訓練用にちょっとだけ買ったものが誇張されてるだけ。

>>556
まあ何か生産してる訳じゃないしね
でも労働時間は多いよ
代休溜まりまくりだし

>>556
災害派遣、遭難者救出、行方不明者の山狩り、などなどで自衛隊の活躍をニュースで目にしない日はないぞ

>>559
ただ、それは警察も当たり前にしてる事だからなー
災害時救命や遭難者行方不明者救助ってボランティアでやってる人も多いし
偏見だって事はわかってるんだけどね
でも、サミットの警備とか警察よりも自衛隊の方が向いてると思うんだ
やりたくてもできないんだろうけど

>>559
>遭難者救出、行方不明者の山狩り

警察が100人　自衛隊が2000人とかでやっても
「警察や消防などが捜索した結果・・」と「など」に含まめてしまうマスコミがどうかと思うがなぁｗ

それに自衛隊の最大の仕事は
「精強な部隊がそこに存在する」ってことだから。

活躍が目で見えるという時点で、仕事に半分以上失敗している。
戦後60年以上、戦渦に巻き込まれていないという功績があろう。

>>562
お宅ティカルや剣鉈と一緒で妄想でしか語れないヤツ多いんだから、そんな事言ってもムダだってｗ

自衛隊は資格が沢山取れるとか 再就職もバッチリとか嘘だな
俺が学生時代は家までスカウトが来たが 断って良かった
従姉妹のボーナスの額には驚いたが 給料は大したこと無いし

ハロワの入口で若そうなのに声かける自衛隊勧誘w

完全に不審者だ

まぁそれも今は昔

今は事務所に座っているだけで良いのだそうだ。
勧誘要員

サバイバルなのは再就職先を見つける要員だな。

任期制隊員は派遣と同じだね
給料安いから派遣以下か

衣食住タダだから

しらんがな
こちとら
ちゃきちゃきのサラリーマンだぞ

>>596
誰もお前の職業なんかきいてないんだが

エスパーかよ

>>596
俺もだ

2012年になにかあるから、備えた方がいいみたいです。

>>402
結局 買ったの?
もし買ったのならナイフで付属のファイアスターターを削るのは止めておいた方が良いよ
ナイフが傷だらけになるから

>>562

目から鱗が落ちました。成る程

すげー自演
高卒公務員にしか見えない

最近、テレビでテレビ版のターミネーター見てるんだが、先週の回でセレ付き
のナイフが登場したぞ。見た人いる？

テレビ画像だから、画質が悪いが確認できるかな。
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/5/35/7.html
ttp://ip1.imgbbs.jp/read1/gazoubbs/5/35/8.html

以前、ニコラスケイジとショーンコネリーがでた、アルカトラズの？？？の時は
ＢＭＦをショーンコネリーが使って、オーッと思ったが・・・。

へー　ずいぶんデカいな

アルカトラズってのはザ・ロックのことかな

セレ部分が厚いランドールModel-18型に見えるんだが。

http://www.robertsoncustomcutlery.com/parrish6.htm

これなんかどうだろうか。

テイタム◆nfW5mzaXuI
シノン◆ydwr.k.8ng
シェリル◆Cn402W4K1.
彩◆R4XMiF7Qv.
久し振りの本社勤務◆0.NdrloIrY
アリシア◆q2EkZX.HfM
オニール大佐◆nfW5mzaXuI
美風 ◆BeOy5PYUH6
部長
エリート会社員
傭兵

>>578 多分、正解かも。タイトル忘れでした。
たしか、最終の部分でショーンコネリーが敵に投げてたと思う。
すまん。どうも記憶が定かでない。

>>579 テレビでは、ブレードの刃の部分がミラーだったような・・・。
それと、セレがチョイト違うかも。
どちらかというとＪＫに近いセレのようなイメージ。

>>527
「鍛造スコップ」として、こういうのがホームセンターでも売ってるけど、
見た目はほとんど手槍で、刃の形状から規制されてもおかしくないような気もする。
ttp://www.miki-japan.com/namera/bonsai/bonsai.html

>>562
>>575
>>576

久し振りにスレのぞいたら、562氏が自演呼ばわりされていました。

こういう輩(576氏)を想定せずに、不用意に書き込んで失礼しました。

言い忘れていましたが、自分は575です。

Ｆ１もＪＫも極端なんだよ。
刃渡りは約１５センチでいいだろ。

刃渡り１０センチ弱なら短すぎる。
野生動物遭遇や対人格闘のような修羅場で生き残れない。

逆に、ランボーナイフでは作業効率や携帯性は最悪だろう。
でも、小さいナイフで樹を切ると腱鞘炎になる。

Ａ１サイズが中道だろ。コールドスチールSRKは悪いか？
俺はタントーを使っているけど。

ＭｅｎＶＳＷｉｌｄでは大型野生動物とバッタリとか
原住民との一触即発のようなシーンが皆無だ。
段取りがバッチリついてる。不意の事態を想定してない。

キャンプや登山にしたって
テントや寝袋、パーナーを持っていれば
ナイフの出番は殆ど無いだろうな。
でも、焚き木やシェルターを作るなら必須になる。

厳重な安全管理の下
撮影を行っています

>>583
進研模試の偏差値でいうと２ちゃんねるのニュース速報がおよそ45、民放地上波の報道ステーションが約40、
ニュース速報＋は35程度の読者を想定しています。

>>586
だが、許可された所以外での焚き火は禁止されているし
山の植生を管理者の許可なく採取するのも違法だ

そこら辺はバレないようにですね

凄いよね。

http://www.youtube.com/watch?v=tRKpnkX99z0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qSw7uwx3Mrc

真似しない方が良い
食中毒や寄生虫の危険性が高いだろ

キモ(´･ω･｀)

>>588

Ｗｅｌｌ,Ｗｅｌｌ　ｃｏｍｅｓ　ｔｏ　ｔｈｅ　ｗｅｌｌ　ｗｅｌｌ．

おいらは
山で猪と
はちあわせしたことあるよ

>>591を見てるとサバイバルは脳内に限るｗ

>>591

ベア兄貴、
美味そうに物食ってるシーンて
十回に一回も無いな。

ホント、サバイバルで物食うって
ただのカロリー補給だもの。

サバイバル的状況に陥るなら無人島が良いな
魚や貝なら食える

>>591
SAS戦闘マニュアルによると、虫の類はカレーで味付けして食うらしいが…
指で内臓や糞をしぼらなくていいのかとも思う。

イナゴを食べた。

蜻蛉を食べた。

焼いた石の上で乾かすような感じで焼いて粉々に潰してしまうと食いやすいらしい。
俺はいらないけど。

>>601
が読めなかったことは秘密だが、あれって羽の所に意外と肉がついてる。

藻屑蟹とドジョウは食べたこと有る
タニシも食べたこと有るけどまずかった

沖縄じゃ普通らしいが、俺はクマゼミの乾煎りの経験でこりたな。

ザリガニやカエルはちゃんと店で調理されたの食ったら旨かった。
フランスとかでは高級食材らしいね。

連投ごめん
>>604
家の田舎では昔は泥鰌や田螺を普通に食ってた。
これらもちゃんと調理すると結構美味しい。
泥鰌は今でも専門店があるし。

ああ、藻屑蟹も高級食材

沖縄のジャングルで取ったヤシガニ、おいしゅうございました

>>607
ドジョウも藻屑蟹も専門店でしか食べたことないよ
タニシは婆さんが酢の物にしてくれたけど 不味くは無いよね

>>606
スペインで蝸牛を食べたけど
以外に美味しかったよ

サイゼリアでもな

山奥に行くとタニシも藻屑蟹も居ないね

せいぜいカワニナや小さなザリガニや八目ウナギやら腹の足しに成らない生き物ばかりだよ

遺跡がある場所を見ると山奥はないよね。
人は本来、里とか海浜に住むもの。
よってサバイバルナイフは錆びに強い方がいい。

鋼のナイフなら火打ち石を拾ったら、ライター代わりに

やっとナイフの話に戻ったな

山奥で都合よく火打ち石など簡単にゲット出来るかな?
サバイバルキットにファイア−スターターを組み込むと安全だろうね
JKなど最初から付属しているナイフも有るけど1は重すぎるし 2は耐久性が低いし
またF1だとシェルター作るのは困難だろうし
矢張 いざというとき役立つのはLFM2かπ鯖なのかな?

普通に１００円ライターと角鉈でいいじゃ無いか

極論すぎる

ファイア−スターターやLFM2やπ鯖が一般論とでも？

ここはそういうスレだから。

石英質の密度の高い石や陶器のかけらがあれば炭素鋼と打ち合わせて発火出来る。
何度か実験した事があるけど、石を探すよりも火口を用意する方が大変だった。
自然から入手し易くてすぐに使える火口は鳥の巣だと思う。
後は干したり解したりの手間をかけないと火口に向かないモノが多かった。
解した麻紐とか脱脂綿みたいな良い火口があれば、色々な方法で意外なほど簡単に火がおこせるよ。

初心者ですが、LMF�U買おうか迷ってますが総合的にみてどんな感じですかね？

間違えた、LFM�Uだった

ん？LMF2だったかな？
テンパってきた…。
ガーバーのやつなんですけど。

これでしょ。InfantryとASEKがあるようだけど。
ttp://www.amazon.com/Gerber-22-01629-Black-Infantry-Knife/dp/B000E3QUB6

>>625
それです。
グリップの部分が緑で定価3万2千くらいのやつを前に店で見かけまして。
今クリスリーブとどちらを買おうか迷ってます。

もしくは予算3万強くらいでオススメがあったら教えていただきたいです。

>>621
>火口

自分がよいと思っているのは、ズボンのポケットの底にたまる綿ゴミ。
まぁ木綿のズボンでないと行かんけど。

>>626 クリスリーブの方が品質にうるさい日本人向けかも。

>>626
用途は？
直近でもサバイバルナイフを勘違いしている奴（>>613　>>616　>>617）が多いが
サバイバルナイフは非常用。常用の汎用ナイフとは機能の優先順位が違う。
>>626が山主で、自分の山で山遊びをする時に常用するナイフならユーティリティーナイフの方が
はるかに作業効率が良い。
山に行く度に使うなら携帯性を最優先する必要が無いから常用を前提にした設計が出来る。
サバイバルナイフは遭難した時（サバイバルな状況）に備えた非常用。遭難しなきゃ使わないから携帯性が最優先。

予算３万円でGerber LMF�Uとクリスリーブ（GBか？）なら迷う事が無いと思うが。
LMF�UはASEKのセーフティーナイフが胆なのよ、ナイフ本体じゃなくて。
GBはS30Vがどうなんだろうね。パイプハンドルのはバランスが悪いよ。
俺のお薦めはファルクニーベンS1かA1あたり。
ただね、身長180センチを越えてる奴でも常時腰に吊って山歩きするなら5インチが限界じゃないかな？って思うのよ。
6インチクラス（ランドールのM1　6inとか）だと肩から提げてる奴が多いだろ？
ハンターだって狩猟刀（21〜24センチ）はザックに入れているだろ？
兵隊ゴッコや特殊部隊のコスプレをする気ならカッコイイって感じるヤツを買え。
別に用途が無いなら
オンタリオRAT、コールドスチールSRK8Aにしたら？サバイバルっぽい商品名だろｗ

まあ、突然サバイバル的状況に放り込まれて尚且つサバイバルナイフが手元にあるなんて状況は一般的には有り得ないんだけど、それ言っちゃうとサバイバルナイフやこのスレの存在が根底から揺らぐんでｗ

またわいたｗ
使えない刃物を趣味と実益を兼ねて有効活用を使用という話だ。

>>630
だから〜
突然サバイバル的状況に放り込まれても
尚且つサバイバルナイフが手元にある状況にする為に
負担無く常時携帯できる大きさにするのがサバイバルナイフ設計の第一条件である。
そして常時携帯できる大きさで原野から生還する為に設計上の工夫がされているのが本物のサバイバルナイフである。
簡単な話、街から出る時で、
ナイフを使う予定が無ければ、サバイバルナイフを常時携帯すれば良い。
最初からナイフを使う予定が有れば（釣りとか狩猟とか炭焼きとか）それ様の刃物を持って行けば良い。
街の中ならサバイバルナイフは要らない（震災には無力だ）
最初からナイフを使う予定で焚き火の準備等で常用するならサバイバルナイフよりユーティリティーナイフの方が
はるかに作業効率が良い。
もちろん子供連れで生ビールサーバーも準備、肉はスライス済みの焼肉宴会オートキャンプで用も無く
ランボーナイフやジャングルキングを使うのも趣味の世界だ。

俺は、子供の幼稚園の遠足の付き添いに行った時、
ベルトにはMP600で無難なアウトドア好きお父さんを演出。
上着のポケットに何気なくLST。
ファイア−スターターと火口もジップロックでポケットの中。秘めたるサバイバリストｗ
ザックにはシェラクラブの本物のシェラカップをぶら下げ、根っからのバックパッカーを演出。父兄は誰も判らないけどｗ
そのザックの中にはお弁当と一緒にBMF。
幼児一行が道に迷って遭難して、緊急回避で立ち木を切ってシェルターを作って焚き火をして一晩過ごす事をどれだけ切望した事かｗ

>>632
毎回聞くけど、貴方はどのナイフを使ってるんだろうか。

サバイバルナイフの類は使ってませんか。

結局、みんな妄想族

>>632 自分の趣向嗜好を基準に物事を考えて意見をするのは自由。
だが、他人様への考えの押し付けはいただけないな。
あんたと同じ考えの者がどれほどいるかは未知数。

俺が思うに、どの製品でもそこそこ使えるので、自分が一番好きに
なった物を使えばいいと思うが。
>>631のように、それも否定する輩には、お手上げだが。

日本語は難しいなあ。

>>633
？
知能が低くて日本語が分からないのか？
基地外だから見えるモノが常人と違うのか？
>>632が読めて理解できれば「MP600、LST、BMF」と書いてあるだろ？
そもそも
何を知りたいのか不思議だけど。俺のナイフがオマエに何か関係有るか？
質問の意図を説明してくれ
>>634
「使う」ってどういう意味だ？サバイバルナイフ・スレ的には。
俺はサバイバル的状況に放り込まれた事が無いから
サバイバルナイフでサバイバルした事は無い。
でも
サバイバル的状況に備えてサバイバルナイフを常時携帯する事こそは
正統なサバイバルナイフの使い方だ、実際には１回も出番が無くても、それこそ正しいサバイバルナイフの使い方。
>>632の後半は正しくサバイバルナイフの正統な本来の使い方だ。
>>633は何か変な妄想してるよな。
もちろん部屋の中で意味も無くサバイバルナイフで新聞紙を切ったり割り箸を削ったりした事もあるが、
（いいか？間違えるな！　木材から割り箸を削り出すんじゃなくて、単に割り箸を削ってチップを作るだけ）
それがサバイバルナイフの「本来」の使い方か？
料理には包丁。
庭木の手入れなら剪定鋏や鋸、片刃の腰鉈も使う。
ランボー映画を見る時にランボーナイフを振り回しながら見るのはサバイバルナイフの正統な本来の使い方だ。

俺のナイフがオマエに何か関係有るか？
質問の意図を説明してくれ
どう考えてもサバイバルナイフの話題じゃないから雑談スレにでも書いてくれ。

ああ、俺は、を読み飛ばしてしまったようだ。すまん。

で、実際サバイバル的状況に突然放り込まれた時をシリアスに妄想してみた。
チョッピング性能の高いマシェットや鉈、ククリのようなモノと、それとは別に簡単なツールナイフ、それぞれのナイフとは別のサバイバルキットを組み合わせたモノになる気がする。
それぞれ別々に携行すべきだとは思うが、全部シース一つにまとめると…「ジャングルキングのメインのナイフだけ頑丈なモノに代えた代物」に近いモノになりそうｗ
家ん中でファーストブラッド見ながらハァハァする用途にも最適ｗ
パチンコは不要だけどね。

取り敢えず、ナイフ本体にファイヤースターター、ソーイングキット、カットバンがあればいけるかな。
出かけるときはナイフとは別に持ってるが、これくらいならシースに収まるだろう。

>>641
チューブラーハンドルを採用してナイフハンドルにリスクを背負わせるより、やっぱり小物はシースに背負わせるのが正解な気がするんだ。

シリアスに妄想するなら、真っ先に手元にサバイバルナイフが無い、って状況が思い浮かぶハズだが？
あるいは、倒壊した自宅の中にサバイバルナイフがある、だろう

其なら ストライダーのイーグルシースやM9の小物入れ付きシースは便利じゃないかな?
活用した事はないけどね

>>636
何やら俺宛だがレス番を間違えてないか？
そうじゃなければオマエの知能が低いのか？
俺は
自分の趣向嗜好を基準に物事を考えて己の意見を他人様へ押し付けてはないぞ。
「俺は牛丼が好きだから、オマエも牛丼を好きになれ！」
これが「自分の趣向嗜好を基準に物事を考えて己の意見を他人様へ押し付け」だろ？
俺は「牛丼は牛肉。親子丼は鶏肉」って言ってるだけだ。
つまり「サバイバルナイフは非常用」と。
このスレにユーティリティーナイフやコンバットナイフの話を書きに頭の悪い奴が来るから
「牛丼と親子丼は違う」って言ってるだけだ。
つまり「サバイバルナイフとユーティリティーナイフは違う」と。
大バカなのはナイフですらない銃剣の話を書きに来るからな。バカの底が知れないよ。
繰り返すけど俺は好きとか嫌いとか趣向嗜好の話はしてない。

>もちろん子供連れで生ビールサーバーも準備、肉はスライス済みの焼肉宴会オートキャンプで用も無く
>ランボーナイフやジャングルキングを使うのも趣味の世界だ。
>兵隊ゴッコや特殊部隊のコスプレをする気ならカッコイイって感じるヤツを買え。
　↑よく嫁
>どの製品でもそこそこ使えるので、自分が一番好きに なった物を使えばいいと思うが。
オマエと俺は同じ意見だろ？
ただ>>626みたいに「オススメ」とか「どう？」とか聞かれたら主観で答えるしかないよな。
それでも俺は用途を聞いて、俺の趣向嗜好ではなく「用途に対する最適化」で答えようとしてるけどな。

>>643
まさしくその通りだとは思うんだが、そうすると話が>>630に戻って堂々巡りしてしまうんだｗ

俺も失礼なことを言っておいてあれだが、喧嘩腰はやめようぜ。

ああ、あとスイスアーミーか何かのピンセットが必要だった。小さな棘でも行動を制限される。

> オマエと俺は同じ意見だろ？
だよねぇ。なんでこいつら喧嘩してんの？って疑問だった

喧嘩腰の哀れな香具師が居るからだろ

さっきまで久々にディスカバリーチャンネルで、
マン・バーサス・ワイルド見てた。
かなり演出が入ってるとは言え、毎度毎度ワクワクさせられる。

で、ナイフの話なんだけど登場する物が、
毎回結構小型なんだよな。
ブレードの長さもせいぜい４インチ程度。
ま、考えてみればパイ・サバも14センチ。
バークリバーのブラボー１も11センチ。

この程度のサイズで十分って事じゃないの
サバイバルナイフって。

携帯しやすくて抜きやすい（特に緊急時）となれば、
やはり4インチがベストになってくるんじゃないかね。
あの番組のようにまったく人がいないようなとこならまだしも、
登山その他で持ってくならば、人の目でかなりストレスになる。

虎のキバは7センチ、たったそれだけで巨大グリズリーを嬲り殺す
ライオンの牙は5センチ、ヒグマの牙は4センチ程度だからそれでも虎のキバは最強なんだよ
人間が10センチ以上のながーいナイフなんてなんに使うのか

虎もライオンも薪を作ったりシェルターを作ったりはしないから、それと比較するのはお門違いだと思うが、まあ4〜5インチあれば上等なのはその通りだろうねぇ。

>>653
論拠の設定があまりにも明後日の方向へ飛び過ぎてるわいな

銃刀法より厳しいスレになったな。

シェルターどころかダムまで作りますが、刃長は１ｉｎぐらいっすかね。

ビーバーはそれくらい。

携帯性もよくて丈夫で野外活動で使い勝手が良いナイフを選ぶとすれば
やはりONTARIOのパイロットサバイバルが良いと思う。
値段も安いしラフに扱えるし。

π鯖は紙ラス製も存在するが仕上げが酷すぎるな
倒産して当然だな

カミラス製のπ鯖を持っているが、ヒルトの所から錆が発生して現在進行中。

錆予防に556をサッと吹き付ける！
そんな大陸的使用にも耐えるのがパイサバ。
キャンプでは料理、薪割り、ペグ打ち、穴掘りをパイサバ一本でこなしているよ。
酷使してもランスキー使えば直ぐに甦るから楽なナイフだね。

かっこいい

キャンプで料理か、他人にそれを食わせてる訳じゃ無いよな？
腹痛でもおこしたらシャレにならんぞ

またケチがついた。毎回これだよｗ
錆びたπ鯖はサビチェンジャーで補修してみた。

パイサバ2本持ってる。
カミラス・シビリアンサバイバル（ミラーフィニッシュ）と普通のやつ。
ハンドルのレザーと鉄が触れる部分の錆が気になるね。
タングなんてどうなっているんだか。
でも研ぎやすいし手頃な大きさだから初心者に是非おすすめしたいな。
手入れも覚えられるし。

他人と一緒にキャンプとか甘っちょろ杉だろ
キャンプは一人で静かに豊かに厳しく行うもんだ

パイサバで料理する奴はマジキチだろうな。
自分に目ではさすがに見た事がない。

>>668
俺、パイサバで肉や野菜切っているけど・・・
もちろん水洗いした後だけどな。

キャンプはオピネルステンレスだろjk

>>667
君のキャンプに対する思い込みは認める。
だから他人のキャンプに対する思い込みを否定するなよｗ
アメリカ人にとってキャンプってまず連想するのはマリファナ乱交パーティーだぞ。
みんなやってるんだ。１０代の思い出って感じ。
日本でも電気炊飯器や電動タコ焼き器がキャンプ場で使われているだろｗ
>>668
別に好きでやってるんだから
そんな事を言うお前の方がキチガイぽいぞ。
π鯖でニンジンを切って割れるかどうかでサバイバルナイフとしての評価をするのは間違いだが
π鯖で食材を切ろうがアナルに入れようが喜んでいるなら微笑ましいじゃないか。
アナルオナニーした後
俺、パイサバで肉や野菜切っているけど・・・
もちろん水洗いした後だけどな。

ｸﾀﾞﾗﾈ

食用ナイフならマーガリンぬっとけば
ガンオイルに使われたぐらいで腐らないし虫も寄り付かない
口に入っても食えないというほどのもでもないし

調理用刃物油で良いやん

皮シースが妙な悪臭するんだけど 毒性は無いのかな?
パーカーライズ仕上げに毒性は無いとか聞くけど食材は切りたくは無いな

>>675
今のところONTARIOはアメリカ製だから問題なし
しかし、来年中国製に移行した後は何とも言えない

シース及びハンドルの革は正体不明な皮に変更、
パーカーライズもブレードに有害な接着剤を塗って
汚染されたそこいらの砂を黒く着色したものを吹き付けていそうな予感

>>675 使用品なら雑菌繁殖かも。とりあえず、除菌・・・。
簡単な除菌なら、水洗いして太陽光に当てる。
試したことはないけど、水以外でファブリーズ？もありかも。

新品なら、「革のなめし油」や「仕上げ塗料」などの匂いかも。
しかし、革の特性に由来する臭いは除去が困難。

革製品にファブリーズなんかしたら……

夢枕に牛が……

>>676
支那に生産を移管するの?
オンタリオも地に堕ちたね

>>677
シースの悪臭の原因は防虫剤だか防腐剤だかと店員さんから聞いたけど 良く判らないね

ガキつか見て

昨日、Alcas Solution サバイバルナイフ二本とフィッシャーズSolution一本、スカチェット一本がアメリカから届いた。
数ヶ月前からオークションで代理落札していて、発送を待っていてもらっていたものだ。
誰か、アルカス・ソリューション等の、八十年代の少しレアなサバイバルナイフに詳しいマニアな人はいないか？
ちょっと語ろうぜ？

あっ、「フィッシャーマンズ」だった。
こちらはフィレナイフで安かったが、一応、アルカスブランドだったのでつい一本だけ買ってしまった。

ガキの使いで藤岡弘が豪快にサバイバルナイフ使っていたぞ

竹ハシでいきなり戦闘シーンを演じてたとこはワロタw

短パン

80年代のサバイバルナイフで未だに存在するのはJK位じゃね?
当時はマルトー、アルマー、テクナ、ガーバー、バック等 良いのが結構有ったけど最近見ないね
国産もノースマンとかキクスイとか結構有ったけど 最近は売って無いみたいだね
厨房の時にJK2とノースマンのJK2のパチもん買ったけど切れ味の差に愕然としたよ
当時の国産サバイバルナイフは切れないのが多かった

いまのJKは中国製だよ。

それは惜しげもなく使えていいな。

サブナイフやサバイバルキットの内容は昔と同じなの？

>>682
斧使用時にロックが外れたら手が無くなりそうだね
俺が小学生の頃 日本でも売ってたな

そういえば、昔REIで売ってた折り畳み式の手斧持ってる。
アイデアのみの「売らんかな」的商品で実用性は低いけど。

藤岡弘最強

もう、大型の和式ナイフしか信じない。

http://waraimasu.blog40.fc2.com/blog-entry-1618.html

↑ちなみに藤岡弘のナイフって、どのメーカーの何ですかね？

藤岡の愛用品となれば加藤清志の鍛造ブッシュナイフだと思うんだが、違うかな？

ああ、下手な現代刀よりも高いアレね。

>>616
ありがとうございます。
佐治武士の武蔵あたりかなと思ったのですが
加藤清志とは…手が届きません。

>>694でした。

和製ランボーだな
和式ナイフか･･･

>>690
自分も実用にはしない。
あくまでコレクション用に買った。
中学の頃のとあるナイフガイド本に載っていたのを昨年頃思い出し、面白い形状なので大人買いした。
当時はお金が無くて、ナイフなぞ何も買えなかった。バックマスターにとても興味があった。

80年代末ごろは、バックマスター、ジャングルキング�T、ガーバーLMF？、ブリュワー・エキスプローラー等が有名だった。あと、アルマーのサバイバルナイフ、柘植サバイバルアタックナイフも自分は欲しかった。
スカチェットなる妙なものもナイフ本にあった。
当時はmonoマガジンがかなり「サバイバル」ブームを煽っていた。柘植氏のサバイバル・バイブルもかなり影響力があった。今の版と異なり、当時はまさに「サバイバル・グッズ・マニュアル」だった。

先日、十数年ぶりに倉から掘り出した、80年代末頃のmonoマガジンを開いたら、ランボー�Uナイフの特集があった。当時は喉から手がでる程欲しかったが30万円は高すぎた。
確か、バックマスターが出たのはその少し後だろう。このナイフの業界への影響力は大きかった。
カスタムナイフでは、ジャック・クレインのライフ・サポート・システム・�Tというものがあり、映画「コマンドー」でシュワルツェネッガーが使ったものだ。自分は欲しかったので毎日雑誌の写真を眺めていた。今から見ると、典型的な「ステージ・ナイフ」だった。

適度に改行して一回にまとめて書いてくれよ

>>699
インプル聞きたかったが
まぁ怪我したら大変だしコレクション用で良いんじゃないかな?
ナイフだけなら安全に使えそうだね

ID:W/7yOcg7の日記がこの調子で延々と続くのかとｶﾞｸﾌﾞﾙしたよ

別に良いんじゃね
彼と同年代なら それらのナイフが好きな気持ちは判るし

W/7yOcg7の気持ちは良くわかるよ
あの頃の俺もモノ・マガの別冊『サバイバル・マガジン』は愛読書だったし
憧れのナイフはＪＫ�Uだった･･･。
ＪＫ�Uだぜ！
今から考えたらどうかしてたヨｗ
『サバイバル・マガジン』も今読んだらけっこう恥ずかしい雑誌だしなｗｗ

『サバイバル・バイブル』も、版によって後半のアイテムラインナップが
かなり違うから、それぞれ今も持っているもんだな。
しかしブリューワー・エクスプローラーとは懐かしい。

>>702
すまんね。携帯からなもんで、一文が長いと書き込めんのよ。PCも今使えないからね。
>>704
このスレは熱い思いを吐き出す場ではなかったかい？取り敢えず吐き出してみたが、それが何か？
「日記」とか人を揶揄する表現は無しにしてもらいたいね。人を不必要に傷つけるのは止めにしようぜ。
ともかく、80年代後期の、あの「サバイバル（ナイフ）ブーム」の熱気をリアルで共有した人がこのスレにいてとても嬉しい。

>>706
JK2が大きい方だったっけか？自分も「NATO軍採用」という触れ込みに引っかかった口だ。数ヶ月前にヤフオクでヴィンテージのJK2が出ていた時は懐かしかった。誰も入札しなかったようだったが。自分も入札には踏み切れなかった。スリングショットのゴムも劣化していた。
バックマスターもSEALS採用という触れ込みだったな。

キャンプや登山にも持って来る人がいたっけねぇｗ

>>703
とてももったいなくて使えない。
アルカス・ソリューションは、炭素鋼の大型モデルを四本（微妙に違いあり）と440Cステンレスの小型モデル二本を入手したので、あとで紹介サイトを作る予定だ。
>>407
そのナイフも少し前にeBayに出ていたが入札しそこねた。

あっ、>>407でなくて、>>707だった。失礼。

サバイバルマガジンを購読してた人が居たとはw
厨房の頃はサバイバルマガジンの提灯記事に見てJK2買ったよw
当時はランボーのおかげでサバイバルナイフブームだったけどライルやヒブン等は高嶺の花だったなあ
キクスイのパチもん買って自慢してた痛い香具師もクラスに居たよw
当時はランドールM18が欲しかったけど それも高嶺の花だったなあ

>>713
自分の方は少し世代が上かな？ギル・ヒブンの出た頃は既に「妄想系」への心が醒めていた。また、これはファイティング・ナイフにしか見えなかった。
ランドールM18は、確かパイプハンドルのやつかな？自分は形が月並み過ぎてあまりソソられなかった。ランドールはカスタムナイフとしては王道で、良質のナイフを作っていたとは思う。
それにしても、「軍用」「特殊部隊採用」「サバイバル」などの言葉に本当に当時は振り回された。

サバイバルマガジンとは、また懐かしいなぁ〜
薬莢みたいな形のガスライターやら、JK２とか
ブレードの付け根に栓抜きのあるナイフ
（マルコポーロとか言ったっけ？）を買った
覚えがある。

カスタムは高くて無理だった。

>715　マルコポーロは当方では現役です。嘘か本当か分からないがジャーマン
ステンレススチール採用らしいです。見た目はかなり厨房っぽいがセレーションを
除けば実用的なナイフです。全体のデザインは優秀でちょっとしたスペースに
収まるのは非常にありがたい。

>>716

おや、現役とは凄いっすね。
楽しいナイフではありましたね,

>>715
円筒形のサバイバル・ライターだな？自分も二十年近く前の学生時代にサムズミリタリアかどっかで一つ買った。OD色の渋いヤツだった。ただ、キャップを開けるとシューシューとガスが漏れる不良品？だった。
monoマガジンで見たのより半分ぐらいの長さだった。どうやらこれは米空軍の「パイロット・サバイバルベスト」に入っているものだと知ったのは最近のことだ。
昔はしょっちゅう握って愛玩していたが、どこにしまっていたかな？

>>718
おお、あったなサバイバルライターｗ
でも>>715が言ってるのはショットシェル型のオイルライターの方だろう。こっちはまだたまに店頭で見かける。

>>718

そうそうそれっすよ。ガスの充填も難しくてｗ長い奴も売ってましたね。
煙草を止めてからどこにいったものやらｗｗ

マルコポーロで覚えているのはシースに付いてたホイッスルがあまりに
簡単に外れるので固定部分をライターで炙って曲げて取れにくくしたくらいですね

マルコのホイッスルは黒のパーマセルテープで固定してる。
テープの糊分が残らなくて良い感じ。コンテナの容量が以外にあるので適当に
入れ替えて使ってる。

　マルコポーロって戸崎茂作のじゃないんだ…？？

>>722

サバイバルナイフスレですから、20年以上前のナイフの話です。

樹脂製のシースで、その中にレンズつきの透明なコンテナーが収納
されていて、そこに小物がセットされている。
黒いシースにはコンパスとホイッスルがセットされている
ナイフは刃元が栓抜きになっている。スパインには鋸！

ってな、怪しくも楽しい代物っすよｗ

当時は7800エソで買えたよね
お買い得なナイフでした

でもまあ、ランボー系サバイバルナイフよりは多少現実寄りかもｗ

>>724

そうそう、そんなものでした！結構面白がりました。
楽しかったっす

>>725

実はランボー系サバイバルって使った事が無いんですｗ

私の中では極初期の蛤刃の冷鋼のトレイルマスターが
サバイバルナイフという感覚が強いです。

ブレードの根元の栓抜きも今見ると「え？」って感じだけど、90年代半ばになるまで500mlかそれ以下の小容量のペットボトル入りミネラルウォーターは少なかったから、発売当時はそれなりにリアルだったよｗ
一部の国の小銃とかの個人兵器には、今でも栓抜きが付いてたりする。

ああ、ガリルとかね

家のPCにマルコの画像があるはずだから見たければUpしようか？
依然使ってたローダーが無くなったので適当なところ教えてくれたら
今晩遅くか明日にはアップできる。

>725 俺のランボーナイフに謝れ。黒のIMAXが現役なんだぞ（ｗ
今のクロム仕上げは随分綺麗に削ってるが初期の物ときたら適当な仕上げだぞ。
セレーションなんか上から見たらメロメロ（左右に振れてる）ヒルトはガタガタ
というか削りじゃなくて鋳物の仕上げ前状態。それでも厨房の俺には素晴らしい
逸品に見えた。（ｗ…20年以上も手元にあるとは思わんかった。こうなりゃ墓に
までもって行くか）

>>730
いっそ位牌にしてはどうか？

金色のペイントマーカーでも買って来いと？

>>730
当時の国産サバイバルナイフは粗悪品ばかりで買ってから後悔したよw
当時はホムセンで厨房でも買えたけど 今から思うとガラクタばかりだったね
黒のイマックスってドッグファイトランボーの事かな?

>733 粗悪と感じた理由の一つは今から20年以上昔は良い合成砥石が少なかったこと。
研ぐのにえらい苦労した覚えがある。あと確かに適当な作りのものもあった。当時は
ランボーと付いてれば何でも売れた気がする。パイプハンドルのネジが緩んで回る事も
あったが、菊水のは結構良かった気がする。厨房でもバタフライはもちろん、大型の
サバイバルナイフ、マシェット等当たり前に売ってくれてたな。良き時代だ…

そうそう、黒のIMAXはバックマスターのコピーです。名前は…失念した。

ブラックマスターってのあったよね。

ブラスト仕上げの奴がビッグマスターで ミラー仕上げの奴がミラーマスターだったかな?
当時の烏賊利屋の広告ページに国産最強と書いてて厨房の頃は鵜呑みにしてたw
同じページに菊水のランボーが 甦るスタローンとか云うキャッチコピーで掲載してたw
今から思えば 痛い広告内容だったけど厨房の頃は 踊らされたなw
他にJKやブリュワーエクスプローラーやらマルコポーロとかガーバーBMFとか まともな奴も売ってたね

懐かしすぎる。最初に買ったサバイバルナイフはパイ鯖のレプリカだったな。
あの手のレプリカも姿を消した。

>>738
ジャンプの広告に2500エソで載ってた奴でしょ?
他にJKの広告が有ったりして消防の頃は欲しかったw
π鯖のレプリカはホムセンで980エソで買えたけどハンドルは木製で刃はナマクラの粗悪品だったw

流石に今はお金払っても欲しいとは思わないよw

そうそう、例の物だよ。それまで肥後の守程度しか知らなかったんだけど、
友人がこっそり見せてくれて、いかなる犠牲を払っても買いたいと思ったんだ。
結局友人に連れられて店で買ったんだけど、鉛筆が削れなくてショックだった。
ハンドルは一応革製だった。今も探せば出てくると思う。

これは使いやすそうでいいな。
ttp://www.agrussell.com/product.asp?pn=BO-02BO155R&bhcd2=1260581035

>>737
甦るスタローンw
ビッグマスターw
オレもよく覚えている。少年時代の擦り込み現象だな。

>>738
パイロットサバイバルのパチモンか。確か弟が持っていたな。確かに切れなかった感じだ。

そういえば、アルカス・ソリューションの五本目をまたeBayで落としてしまった。初期の皮シースモデルとしては三本目だ。今までで一番シリアルナンバーが若く、また、パッケージや取扱い説明書付きの完品（新品）だ。
後期のナイロンシースモデルは箱入り新品を持っているが、取扱い説明書の印刷が若干違うようだ。
これでこのモデルは打ち止めにしたい。あとは紹介サイトを作るだけだ。

アルカスソリューションの写真が見たいです。
イメピタがいいんじゃないかな？
あとアルファベット表記も教えてください。
カタカナでイメージ検索しても出てきません。

G,サカイのナタックが収納スペースもあっとて実用もまずまずでは駄目か？？

>>744
あなたの体格を知りませんが（法律面は置いといて）サバイバルに備えて常時携帯できるなら良いと思います。
それから「実用」ってなんですか？
キャンプ場での焚き火や伐採のボランティア等、出かける時からナイフを使う予定なら
サバイバルナイフよりキャンピングナイフや鉈鋸二丁差しの方が作業効率がはるかに良いです。
もちろん不便を承知でサバイバルナイフを選ぶのは、このスレ的に正しい選択です。

釣った魚を捌いて焚き火を熾して焼いて食べる。テントを使わないでシェルターを作って寝る。こんな作業を初めから予定して道具を準備して家を出るのはサバイバルではありません。
釣り師や沢登りをする人には当り前の行為です。こんなんで「サバイバルだ〜」って言ったら笑われますよ。
この場合も出かける時からナイフを使う予定なら
サバイバルナイフよりキャンピングナイフや鉈鋸二丁差しの方が作業効率がはるかに良いです。
釣り師や沢登りをする人はそうしているでしょう。
もちろん不便を承知でサバイバルナイフを選ぶのは、このスレ的に正しい選択です。

あれほどこのスレで実用を出してはだめだって言ったのに。

無粋な香具師がいるなw

車に例えれば街中でフェラーリやハマーに乗るような酔狂なんだから、無粋な事言っちゃダメだよね。

実用とか持ちやすさを考慮して刃渡り3インチで条件を縛るなら、どこのナイフを思いつく？

>>745
ナタックは鉈だからピントハズレなレスが悲しいね。

無粋な奴。

>>743
Alcas the Solutionです。
写真はイメピタを使ったことが無いのでまだ勘弁してください。
PCで検索かければすぐ見つかるはずです。

>>749
3.25インチだけどこれはオヌヌメ。
KA-BAR Knives Becker Necker Neck Knife with 3-1/4" 1095 Cro-Van Carbon Steel Blade
柄にパラコード(付属）をまけば握り心地もOK。

2.88インチで、ちょっとしたサバイバルキットが付いてるよ。
RAT Cutlery Izula (Black) Neck Knife Complete Survival Kit, 6.25" Overall
ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=RCIZULABKIT

3.125インチならこれはどうだ。
握り心地は良さそう。いろんな機能が付いてるし。
RAT Cutlery DPx HEST Knife 3-1/8" Blade, Removable Micarta Slabs
ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=RCHEST

>>753-754
紹介ありがとうございます。
その中では3番目のRATがよさげですね。
最近読んだ、『アウトドア・ナイフを使いこなす』に、
「3インチセミスキナーが基本」というくだりがありましたが、
刃渡り3インチのものをまったく連想できなかった（4インチは多い）ので、
お知恵を借りた次第でした。

>『アウトドア・ナイフを使いこなす』
新興宗教・アイダ３インチセミスキナー教の経典ですな。

解体とかやらないのならセミスキナーなんて使いづらいと思うけどね

>>756
まさしくその印象でした。
相田義人のナイフはあまりにも高価なので、読んでる間ずっと「？」でした。
（個人的にはアルマーのサバイバルナイフをメインにしてます）

その本俺も読んだけど、すごく偏った内容だよね。
料理から枝払い、さらには不本意ながらの外敵との戦闘にも3インチセミスキナー。

確かに参考にはなる本だけどあくまでナイフ自体の知識や使い方などを参考にして、3インチセミスキナーにはこだわらなくてもいいと思いますよ。

セミスキナーや実用的云々の話をするのは此のスレでは無粋ですぜw

相田が高いと感じたらCOLTも有りますよ 以前はCV134鋼使用のモデルも有った様な

サバイバルやタクティカルナイフ、フォールディングナイフ等
色々とナイフを収集（トータル４０本くらい）してアウトドアなんかで
使用して早20年になるけど、結局いつも使用するのは、パイサバと110だけだな。

110は欲しいがなかなか手が出ない。110を買うと他を使わなくなるか、買っただけで110を使わないか。
どちらかだと思うんだよなあ。悩むｗ

>>761　自分もそうだが、使用しない刃物は、結局、使わない事が普通になってる。

それなりに全部使う為には、前回持参した刃物は使用しない自己ルールでも作らないと
いけないのかな。

それしか無いだろう
沢山持っているが結局○○しか使っていない、ってのは半分以上惰性で使っているダケだしな
無ければ無いで工夫して使うのが人間
××が出来ないから、出来無いと、とか言いだすのは頭と工夫が足らない

ルーレットかダーツで、使うナイフをランダムに決めるんだ！

旅のスタイルが変わったら、インドアもアウトドアもヴィクトリノックスの58ミリで済むようになってしまった。
今は110すら大きく重く感じる。

>>766
其れをあえてサバイバルナイフを使うのが粋ってもんでしょ
知らない人が見たら気違いだろうけどねw

誰が見てもキチガイですから

>>768
おれから見れば常識人さ。それともなんだ、自分のことを告白したのか？サバイバルナイフの良さが分からないキチガイだって。

キチガイって言われるのが嫌で、ペグ打ちは手斧に替えました。

奇人・変人だから何？

>>767
体力が落ちたせいか不便を楽しむ余裕がなくなっちまったのさ。

世の中、カード型のサバイバルツール一つで全てをこなす人もいるそうだから、俺も頑張らないといけないんだが。

わかるｗ俺も歳をとったからCASEあたりのスタッグの何かを買ってみようかと計画中。
落ち着いた雰囲気がいいからね。

>>772
不便を楽しもうにもカード型なサバイバルツール何ぞ約に立たないでしょ
LIFE TOOLとか云う代物を以前使ったけど まともに使えるのは缶切りと栓抜き位かな?

雑誌で読んだので真偽はなんとも。
ただ「まともに使える」って発想は既に"実用性"の罠に捕まっている可能性有り。

「何かをする為に道具を使う」
じゃなくて
「その道具を使うことを楽しむ為に何かをする」
みたいな考え方ならライフツール一つで済むのかもしれない。

ライフツールのマニュアルの通り斧を作ったり釘打ちしたりは不可能だった
肝心のブレードは鈍角過ぎて切れ味は最悪だった
ナイフ代わりに使って無理な力がかかった挙句に手首を切った事が有る
パテントNo.が付いた代物だったけど使い勝手が悪すぎて直ぐに飽きてしまった
実力的に無いよりはマシと言った所かな?

777ゲット

言うなれば運命共同体
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う
１人は５人の為に、５人は１人の為に
だからこそ戦場で生きられる

嘘を言うな！
猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら笑う

お前も！お前も！お前も！！　俺のために死ね！！

>>776
無いよりはまし。ライフツールの狙いは正にそれでしょうね。

鞘のユーティリティやマウント感をメインに考慮すると、
さすがM9バヨネットは考えて作ってあると感じた。

>>780
誤爆したなw

>>781
いやいや、確かにM9バヨネットのスレはあるけど、
いつもの実用云々の話で考えたら、けっこう優れてると思って。
（ワイヤーカッター機構で細枝切れるし）

確かにバックのM9とバックマスターは良くできてるね
シース内部に板バネが仕込んでて脱落しない様になっているし
おかげでシースの出し入れで傷だらけだよw
どちらもキャンプで鉈代わりにしてたけど恰好が自分好みでは無いんだよねw
今はガーバーBMFかブリュワーエクスプローラー買おうと思ってるけど実用するには高いかな

>>782
バカ！
本物のサバイバルナイフでカレーを作ったりキャンプで鉈代わりにして遊んだ話はこのスレ。
本当のサバイバルな状況でサバイバルしたのなら、どんなナイフの話もこのスレ。
バヨネットのワイヤーカッター機構で細枝切ったり
バヨネットをキャンプで鉈代わりにした話をしたいならバヨネットスレに行け！

age

>>784
無粋なコトいいなさんな。

>>783
>シース内部に板バネ
オンタリオにもあるけど、あれってシャープナーなのでは？

柘植アタックサバイバルってどうですか？

>>788
ttp://www12.ocn.ne.jp/~zenknife/knife/tsuge.html

シュレードのクリスリーヴコピー買いました。
研いだら鉄なので切れ味は良好。
安っぽい塗装を全部剥いでガンブルーで染め直す予定。
とりあえずビットセットを取ってハンドル内のわずかな錆を
花咲Gで取り除いています。
ツールマーク残っていますが作りはまあまあいいです。
シースは運子ですね。
完成したらキャンプの焚き火に使ってみます。

>>789
ありがとう( ´∀｀)
申し分ない性能みたいですね
早速購入します

勇者よ・・・

>>791
九死に一生の一生の側に立ったなｗ

新年明けましておめでとうございます
＞＞７９１ﾌﾞログの文章はきちんと読みましょう
ZEN氏も高い評価しているとは思えないのですがW

>>791さん　
ごめんアンカーの付けかた間違えた

>>787
バックマスターとM9のスプリングはシャープナーじゃないよ
ただの脱落防止

>>796
そのスプリング自体が簡単に取れちゃうから困る。

TOPSが妙なサバイバルナイフ出してる

http://www.topsknives.com/product_info.php?products_id=307

ATAXよりは二百倍まともだろ。

うそん。ATAX買おうと思ってるのにｗ

もう、小型に興味持っている奴は滅んだっぽい。
あっしはアルマーとかも好きだけど、
和式ナイフなんてどうよ。

やっぱし侍臭感じたいし、
藤岡弘のナイフがカッコよかったし。

>和式ナイフなんてどうよ
サバイバルナイフおたくよりも痛い、剣鉈ヲタクの皆さんに聞いてください。

Ｆ１はダサいんだよな。
ブラボー１の方が外見は良い。

ところで、ヒロのキャプテンスローカムが
カッコ良くないか？コストや機能的にも大差ないだろ。
確か柘植先生も持ってるよ。。。

F1はパイロット向けの位置づけだし、ファルクならS1の方が良さそうだな。
シースも格好いいし。

あぁ、S1じゃなくてA1だったｗ

まあ、それならコールドスチールでも良いよね…

97mmだと短いんだ。先日π鯖で頭上に張りだした7cmくらいの立ち木の横枝を切ったが、
それでも苦労した。まあ鋸を持っていけばいいんだけど。

最近、ブッシュ・クラフトという言葉を初めて知った。
まぁ、簡単にいえばより少ない装備でターザンごっこを楽しもうという
趣旨のアウトドア・ムーヴメントらしい
焚火の着火にも、わざわざフリントストーンや弓ぎりを使ったり、
シェルターも簡単なタープやハンモック、あるいは天然素材で作ったり、

その中で使われるナイフっていうのがみんな４インチ前後のシースナイフ
これで何でもこなすのがブッシュ・クラフト流みたい。
力のいる作業はハチェットやポケットソーを使う場面もあるけど、
小型のシースナイフで何でもやるというのは、サバイバルの参考になるね。

無意味にデカイサバイバルナイフはやっぱり不要なんだと思い知らされる。

オカマの意見かな。
漢なら、黙ってアルマーだろ。

俺が持ってるウォーリアなんて５００ｇを超えてるからね。
マシェトより重いんだぜ。。。使ったことはないけど。

それに比べれば３００ｇのコールドスチールなんて
空気みたいなもんよ。

タフガイ現る

北欧を気取るならブッシュクラフトナイフに手斧が欲しいところだな。似合うからねえ。

軽装備でターザンごっこ…じゃなくてサバイバルだから。。。
死ぬかもしれない事態だから。殆んど殺し合い込みだから。

例えば、極寒の気候で早急にシェルターを拵えたり、焚き火したり。
車や電車のボディを切り裂いたり、大型生物を刺し殺して、捌いたり。
治安が乱れれば、スラムキングみたいなのと闘うことになるかもしれない。

刃渡り１５�aでいいから。１０�aは無理だろ(笑)
あとワイヤーソウな。

結論としてはコールドスチールSRKやタントー
Ｓ１かＡ１あたり、ブラボー２とか…
刃渡り１０のナイフは樹を切れるナイフが在って
その予備として、はじめて使い勝手が良いと言える。

妄想がスゴイ人を見た。

実際、大型生物どころか、罠にかかって動きの制限された鹿ですらナイフで止めさすのは超危険なわけだが…

>>809

俺がオカマならあんたはハードゲイかいｗ
500ｇもナイフだけで使うなんて浪費もいいところ
ほかの道具や衣類、食料を持てるのに･･･。
モッタイナイ！

>>812
妄想にしても欲張りすぎだよww
>>813氏の言うとおりリアルなサバイバルで大型動物と渡り合うなんて
妄想以外の何物でもない。
一番のタンパク源は魚、ほかに小型哺乳類か爬虫類、両生類、昆虫。

熊にシカなんて死体くらいか手に入らんと思うよ。

ハイキングをしてるわけじゃないのに体力なさ過ぎだろ。
そんなことではナイフ以前の問題だ。ががみ跳躍100本な。

ああ、またミスってしまったｗ八呼称腕立て伏せしてきます。

５００ｇのナイフは観賞用で使っていないという意味。。。
持ち歩くなら３００程度が無難だよ。今の装備はリコタンな。

てか、熊とか野犬との遭遇はあるだろ。普通に･･･
ＪＫを暴漢から救ったり、逆に襲ったり離れられなくなったり…

腹が減って死にそうになったら人間は何でもするよ。
大山総裁が言ってたからね。横井さんの手記嫁よ。

てか、気付いたわ。
レベルが違うとな。


爬虫類、両生類、昆虫
　　　↑
ワロタ。食物連鎖の底辺かよ…
カエルとか虫を食っても体力が落ちてくだけだろ。
想定外な

つまり、俺たちがナイフを選ぶんじゃなくて
ナイフが持ち主を選ぶんだよ。

じゃぁ、野営道具一式背負って
真夏の縦走路を一日でもいいから歩いてみな
ご自慢のサバイバルナイフが
憎くったらしくなって来るのは請け合いさｗ

なぜ登山なのか。なぜ縦走をするのか。
サンマイトレマスを実測したら525gあったわｗ俺は行く場所、ナイフを使う仕事で使い分ける。

>>817
どこまで妄想アウトドアなんだよｗｗｗ

熊にも野犬にも山で出会うことなんて皆無だぞ。
猟友会のおっさん達で山をまるごと一つ囲んでやっと鹿が数頭見つかるくらいだ。熊は鹿より遥かにレアだ。

あと、リアルに山で食物を捕まえるなら普通は爬虫両生類と昆虫しか無理だと思うんだが…。
まあメインは植物だがね。

野営道具一式背負って
　　　↑
激しくワロタ。それがない仮定での話だろ。
限られたサバイバルキット＋ナイフ一本の選択だろ。
ナイフ一本で野営道具一式の代わりをするんだろ(笑)
道具一式…つまりバーナーやテントがあれば話は別

>>てか、熊とか野犬との遭遇はあるだろ。普通に･･･
ＪＫを暴漢から救ったり、逆に襲ったり離れられなくなったり…

熊なんて襲われる前に寄せ付けんなよw
野犬は戦う前に勝てよ
奴らは一瞬で相手の強弱を見分けるぞ

>>ＪＫを暴漢から救ったり･･･

なにエロ妄想してんのよ？
ナイフのグリップ代わりにティンポでも握ってな

>>ワロタ。食物連鎖の底辺かよ…

じゃぁ何か？君は熊・鹿サイズのモノ食わんと
体力が維持できんのか？
どんだけピザなんだよww

狩猟だけで肉を食えるのはかなりラッキー。
昔だったらそれだけで村の祭りだよ。
牧畜をはじめてもなお、家畜は貴重な財産だからいつも食べるわけでもない。

現代人は肉を消費しすぎ。

なるほど
>>822君は
『マン・バーサス・ワイルド』
見ながらハァハァしてるタイプか

でもベア・グリスルを見てみなよ
場合によってはフォールディングナイフ一本で何でもしてるぜ

大体さぁ
今の日本で、登山や狩猟、渓流釣り以外で
サバイバルな場面に遭遇する可能性ってどれだけあるの？？

http://homepage3.nifty.com/lumogen/diary/diary03_02.html
http://iwasironokuni.cocolog-nifty.com/photos/hatakenoinoti/img_0645.jpg
http://13.media.tumblr.com/jQU6niE1fccfovlk0Z1iTSiJ_500.jpg
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C941537436/E20061110202818/index.html
http://blog-imgs-10.fc2.com/m/o/s/mossamossamossa/gake-jump.jpg

だから、その万が一の緊急時の為の話じゃなかったんか？
ＪＫはギャグなんで、いちいち突っ込まれるとは思わなかった。
基本的に妄想なのは全員同じだろ。そう、妄想だよ。モーソー。
基本的に炭水化物が十分摂れるんならサバイバルじゃない。
デスクワークじゃないんだから２５００カロリーはいる。
だから、限界まで腹減ったら動物の肉にいくだろ。
野草とかじゃ基本的にカロリーないから長期になると死にますよ。

ぼくたち、トラッカーにすれば万事解決ですよ。

積極的にサバイバルナイフを使おうと思わない奴は、
そもそもサバイバルナイフを携帯していないだろう。
サバイバルな状況ではないのにサバイバルナイフを使う。
このスレはそう言う人のためにある。

出たーベアさんの話。。。
あれを信じているんか(笑)
周囲に完全装備のスタッフが何人もいるぞ。
あれはヤラセのバラエティだから…
そっちこそ、ベアさんみたいに虫を喰うんか？

http://www.youtube.com/watch?v=3UpSlpvb1is

これが刃渡り１０センチの限界だろ
http://www.youtube.com/watch?v=qSw7uwx3Mrc

まあ、結論は刃渡り１５センチってことです。
リコタンなんかがベストなんだよ。
全長３０センチ以下で２５０グラムだから…
重いか？かさばるか？

>>830

『マン・バーサス・ワイルド』

あれは世界で一番参考にならないアウトドアノウハウ番組としてみれば
面白い酒の肴に最高♪

ところで君はナイフごときで熊と渡り合って勝つ自信があるのかい？
同じ妄想するにしてもリアリティが有る方が面白いとおもうけどな

それにそんな空しい想像するまえに、
高尾山でもいいや、本物の自然に触れてみな
机上のサバイバルなんてすぐに詰らなくなるよ

>>FT0YT9qnは黙ってFIELD モノMANIACでも眺めてろよ。

意味不明…じゃ、ナイフなしで熊との遭遇を想像するわけ？
俺はキャンプしてるよ。バックパッカーだけど、今まで３００泊以上…
そっちこそ、勝手に登山とか縦走にこだわり過ぎだし。

寝袋にテント、バーナーに事前に想定した衣類
全日程分の食料、フリーズドライや３００円以内の菓子類。
モンベルのザックに２０キロ分の荷物を持っていれば
ナイフはアーミーナイフで十分だよ。

ここでの話はナイフ一本と
ウエストバック一個程度の装備だろ。

今週末のお題はナイフ、簡単なサバイバルキットまたは準ずる物、
コッヘル1個か空き缶。これでシェルターを作り、焚き火で一泊してくること。
食料は現地調達。場所は問わない。画像付きレポが望ましい。
これな？自己責任で各人で頑張ってください。
残念ながら俺は町内会の夜回りがあるからいけない。

>>802
鉈スレの住人かな。（自分もだが

離婚タントー欲しくなったわ。
てか買うわ。２５０ｇなら合格ラインだろ。
このスレの公式認定の一本にしようよ。

現時点での暫定的なランキングでは
(急なサバイバルに巻き込まれる場合の想定)

�@リコンタントー
�AＦ１
�BＡ１
次点　ブラボー１

あとはナイフが持ち主を選ぶ…ということで。

いや、もっと整理すると

パターン�@　Ｆ１もしくはブラボー１

パターン�A　Ａ１(SRK)またはリコンタントー

これで、とりあえずの結論だろ(次回からテンプレに追加して)
この４本が、とりあえず公認ナイフということで。

スレの流れはどうみても
オススメのナイフの項目は必要ないって感じるだろ。
各々が想定するサバイバル条件と体格とか好みやらを考慮して選べば良いってことじゃね？
無理に特定のナイフを選ぶのは違和感がある。

ナイフに選ばれる持ち主になってください。
持ち主がナイフを選ぶ人より。

素人が好き勝手言ってるな
本当のサバイバル状態になったらナイフの出番なんてほとんどないぞ
毎月給料日前になるとサバイバル状況になる俺が言うんだから間違いない

なぜにと問う。
ゆえにと答える。
だが人がことばを得てより以来、
問いに見合う答えなどないのだ。

問いが剣（つるぎ）か、答が盾か。
果てしない撃ち合いに散る火花。

その瞬間に刻まれる影にこそ、真実が潜む。

飢えたる者は常に問い、答の中にはいつも罠。

次スレのスレタイは
【筋肉で】サバイバルナイフ総合スレ09【考える】

リコンタントーってもろタクティカルじゃないか
あんまりユーティリティって雰囲気じゃないな
同じ冷鉄ならアウトドアーズマンの方がサバイバルに向いている気がする。

日本国内でと考えれば角鉈一丁と10cm前後のフォールディングナイフでいいよな

>>844
もっと銀河万丈っぽく読み上げてくれ

>>847 それを言ったらスレ終了。

いや、終わらない。鉈を持っていたら鉈で危機回避をすればいいだけ。

ネタ投下しますよ。

【場所】奈良の山
【時期】冬
【期間】二泊三日
【目的】ナイフ一本で鹿を倒して、皮を持ち帰る
【その他の持ち物】最低限の水・食料
【人】１８０センチ７０キロ

この条件ならオススメどれよ？

テントとストーブとレトルト食品を適当に、でいいんじゃ？
鹿の捕獲はマジ警察に捕まるので、やらないように
コーヒーでも飲みながら遠くから眺めておけ

ほらほら、子供が考える「サバイバルの設定」ってこれだよ。
>【その他の持ち物】最低限の水・食料
水・食料が有るんなら、もう飯喰って寝てろって話だな。
>>850は何歳なんだ？　仮面ライダーって実存するのか？
>>836も同じ。
わざわざ、事前に計画を立て、家を出る前から準備して、自分の意志で、>>836みたいな事をして
それがサバイバルか？
俺だって、焚き火OKのキャンプ場に行って焚き火をする予定ならサバイバルナイフじゃなくて大型ナイフを持って行くよ。
その方が作業効率が高いから。
お前らの言いたい事やりたい事は、鯖スレじゃなくて大型ナイフスレやキャンプで焚き火スレ向きだ。

何事もやってみて初めて分かることがある。予行演習は必要だよ。

俺は>>836な。

ここではバカにされるウィルダネスサバイバル、ターザンごっこにしたって
経験してるしてないの差はあるでしょう。普段から何らかの形で慣れていれば
不測の事態の対応が違ってくる。

やる前からダメと分かってることもあるな
野生動物である鹿を、向こうに気付かれる前に発見して尚かつナイフの間合いまで
接近し、逃げられる前に攻撃し、反撃されても手にしたナイフで凌いで見事勝利して
みせないといけないのか…
いやもうホント大変だね

ナイフ一本で罠作ってウサギなりネズミなり獲れって方がよほどリアリティがあるな
あるいはナイフ一本で海岸でキャンプ
これならなんとかなるだろ？食料は海で自己調達

＞食料は海で自己調達
漁協等、漁業権持ってる所の許可をとらんと捕まるぞ

そりゃそうだな
そんなら釣りでもして、ナイフ一本で裁いて調理すればいいだろ
トンデモ設定のサバイバル訓練を考えつくような人がそういう経験を持って
いるとも思えないからちょうど良いはず

そうだね。一応、>>836はマジだから。サバイバルキットに入っている釣り針があって
釣れるならそれを食べればよし。捕れなくても植物の知識があれば食べることは
出来るでしょう。シェルターに焚き火。そんなに非現実的ではないはずです。

海岸線や堤防周りで焚き火やってると近隣住人に通報されるから、やっちゃダメだぞ

夏はほぼ一日おきにパトカーが走ってきて、警察も大変な仕事だな、と思ったもんだ

リアルハンターななんですが…。いやコレマジ。
しかも、基本巻き猟じゃなくて単独行の。
まあ今年はまだ一頭鹿はも獲ってないけどね。

実際、鹿のルート探して、ナイフで括り罠やら仕掛ければイケルと思ったんだが…。狩猟法は無視することになるが。
猟したこと無い人には荒唐無稽過ぎたかな？

＞狩猟法は無視することになるが

荒唐無稽以前の問題だわ
なるほど単独行でしか猟しないわけだ
人の目があるとヤバイことばかりやってそうだな

ていうか、さ、サバイバルナイフで非日常体験をしたいのであれば、
別に最初からすげえ山ン中とかでなくてもいいじゃん
要は不自由な中でナイフをいかに活かすかってことなら、海岸沿いの
キャンプ場とかで道具に制限つけて一泊か二泊すりゃいいんだよ
火を焚いて良いスペースで火を熾し、包丁を使わず魚を捌くとか料理を
してみればいい
テントを使わず寝てみればいい

ていうか、ただの釣りだろ？
ホントは猟したことないんだろ？
俺は猟の経験なんてないが、鹿のルートを探して罠を仕掛けて、そこに鹿が
何の警戒も無しに来てくれるもんか？
首尾良くかかったとして、トドメ刺して、ナイフ一本でバラして皮を剥ぐのを
「猟したこと無い人」ができるとでもお思いか？

まあ、俺なら
鹿を仕留めるんなら
ナイフで竹槍作るわ

資格と経験のあるなしは全然違うｗ
ん？罠にかかったのを止め刺しするんじゃないのか？
俺は鳥しか経験無いからなぁ。

個人的にテント無しの野宿は最高だよ。
ビニールシートを敷いて寝袋のみ。
風のない日の海とか田舎の公園とか山とか川とか…
冬にやったら夜露で寝袋凍ったことあるし。
モンベルのムーンライト１を持ってくことが多いが
それさえ面倒で野宿な。。。

>>863
ワイヤー使ったくくり罠は大昔からやってる、猪のは有名だから知ってる人も多いかもしれんが
ただ、今日仕掛けて明日には捕獲出来るってタグイの物では無いし
今は自分で山を持ってないとそうそう罠猟は出来ない

ケモノ道に仕掛けた罠に人間がかかったら警察沙汰、土地の所有者も面倒事はゴメンだからな

もっぱら農地に入り込む有害獣捕獲だろうね、他の地域は知らんけど

まあ、コルスチのトレイルマスターなら
鹿の首を一発で落とせるだろうな。
俺が持ってるのはアルマーのＦＢＩパスファインダーだが…

えっ、現実的にほぼ有り得ないことを、有る前提で議論するんじゃねぇの？

ちなみにアメリカには鹿より遥かにデカイエルクとかのルートの木の上に足場を組んで
そこからナイフを投げて仕留めるゲームがあるよ。

そうかよかったな

それなら>>850で投下した自分のネタ振りへ回答を出してくれ
あの条件で君なら何をオススメする？

>>867

まぁ、こんな場所で華麗なるキャリアやスキルを披瀝されても
検証のしようが無いもんな。

ある意味言いたい放題。

まあ、違反はｽﾝﾅってこと。

>>841

お前が最強の馬鹿。
お前が最強の馬鹿。
お前が最強の馬鹿。
お前が最強の馬鹿。
お前が最強の馬鹿。

それなら今までの議論は何？
このスレ自体の意味がないだろ。
今までの論点を理解しているのか…
携帯性を重視した、あくまで非常用で、
カバーしている範囲が広いナイフは何か？だろ。
最終的に各々で決めるって当たり前だろ。

>>846

おい、おっさん。
タントーブレードは、むしろＡ１やSRKなんかより
欠け難く、特殊部隊の荒くれ者たちも心酔してるぞ。
むしろ、守備範囲は広いんだよ。俺はフィールドで教えられたよ。
アウトドアーズマンはデザインに男の美学を感じないし
何より高いんだよな。。。

まあ、リコンスカウトで
もう少し軽いバージョンがあるといいかも…
本物は刃長190mm　重量425g　厚み8mmだからね。
でも、社長のオッサンは竹を一撃で切断だからね。
あのデザインで刃長165mm　重量300g　厚み6mm程度で作って欲しい。

リーコンタントーごり押しにﾜﾛﾀよ

＞俺はフィールドで教えられたよ。
ナイス脳内フィールド！
タントーブレードの使え無さ、汎用性の無さこそすでに語られ尽くしてるだろ。
サバイバルするための貴重な一本にリーコンタントーを選ぶ馬鹿はいない。

↑貴様、冗談もいい加減にしろ。
軍用ナイフだって、今やタントーがあふれてるんだぞ。
プラトーンやユニバーサルソルジャー見てないんか。
日本は法律で規制されてるから作れないだけだろ。

実際に使ってみると格段に優れているぞ。サイズも万能。
鋭利なポイントで刺したりグリグリする機会があるんか。
折れるぞ、というより気持ちから先に折れてるぞ君はな。

女だって西欧かぶれじゃなく、タントーに濡れるんだよ。
ＪＫだって、正義の味方かをナイフで判断し身を委ねるんだろ。
侍の末裔の血が騒がんのか。水飲み百姓め。

↑だったら、おまえは何選ぶんだよ。
論破されるのが怖くて言えないんだろ。
刃渡り１０センチって、あそこも１０センチ以下のチキンだろ。
虐められてナイフ奪われないかビクビクしてるんだろ。コンプの塊だよ。ったく。

てか、ティンコと比例してるんか。刃渡りはＹＯ。。。

それが貴方のサバイバルナイフなんだから、それぞれが好きなのを使えばいいと思う。

華奢に見えて、この秘められた実力を見てみい。車のボディも歯応え無し。
http://www.youtube.com/watch?v=elVltvBJxwo
セクロスの最中にも違和感無し。松田優作もブラックレインで使ってたし。
http://www.youtube.com/watch?v=xj2F09hcows

侍の末裔だの男の美学だのと言うわりに、アウトドアーズマンを選ばない
理由に値段の高さを挙げてるあたり微笑ましく好感が持てます
更にメディアに登場してる姿のみでタントーポイント礼賛とは久々の逸材で
ございますな
ぜひ頑張ってください

更にメディアに登場してる姿のみで…

↑
って、のみじゃねーじゃん。
目を覚ませよ。朝だぜ。
だから厨房にはかなわないぜ。
現代文のテスト頑張れよ。

�@ビデオでの強度テストで抜群の耐久性を誇り、刃こぼれなし。
�A自分の荒野での過酷な経験から、頼れるパートナーとして合格点が出せる。
　実際に使ってみるとメチャ軽いんだよね。ほんの少し長いだけで用途が格段に広がる。
　あらかじめ山に篭るんならアルマーだが、非常用にはこれ。
�Bメディアに取り上げられない雑魚ナイフとは違う。
　外見の気品と美しさがハリウッドに認められてる。

＞�@ビデオでの強度テストで抜群の耐久性を誇り

ビデオですかそうですか

＞�A自分の荒野での過酷な経験から

どこの荒野？
つうか素直にアルマー使ってろよ

＞�Bメディアに取り上げられない雑魚ナイフとは違う

メディアに取り上げられでもしない限り売りのポイントがないんですねわかります

貴方の言う「自分の荒野での過酷な経験」とやらを
具体的に語ってもらえませんか？

もう、ゲリラ百姓はSRKでもいいよ。悲しいよ、理解できないなんて…

＞�@ビデオでの強度テストで抜群の耐久性を誇り
ビデオですかそうですか

↑そうです。ビデオですよ。自棄になるなよ。
だって、お前さんの持ってるナイフが
実際には破損が怖くてできないような使い方したら…
どうなるか知りたくないの？万が一の為に。
分かる方が、よっぽど良心的。


＞�A自分の荒野での過酷な経験から
どこの荒野？
つうか素直にアルマー使ってろよ

↑だから、アルマー使っているよ。大人になれよ。
あとは重量の問題でケースバイケースだろ。
常用　　スペシャルウォーフェアか和式ナイフ　
非常用　リコンタントー
場所は日本全国津々浦々。特に非文明的だったのは
紀伊半島と京都＆兵庫の日本海側な。漢は背中で語るものだろ。


＞�Bメディアに取り上げられない雑魚ナイフとは違う
メディアに取り上げられでもしない限り売りのポイントがないんですねわかります

↑だから、無い訳では無いよ。卑屈にはなるな。
粗悪品ならメディアには取り上げられないよな。
目立たないけど実力有りってタイプを否定してる訳じゃない。
藤原組長やマサ斉藤もいいレスラーだったしな。

良いキャラ作りだ
素晴らしいな
これからも楽しませてください
質問に答えているようで半キャラずらして都合良く語っていたりするあたり
なかなか良くできた演出です
でも自分ではどういう使い方をしたか書いてないのが返す返すも残念です

>>838で買うとか言ってたのが、なぜか既に使い込んでる風になってるんだから
そりゃ、無理だろ。

↑ズラしてるのは、そっちだろ。
人の意見を細かく分析するのが、お前の趣味か…
そっちは自分が、どんなナイフがベストかは一言も触れてないな。
そこが問題なんだよ。言ってみろよ。ヘイ・ボーイ。。。

ベストは無いかもしれないが、どっちの佩刀がベターか議論しようぜ。
まあ、これからも楽しませてやるよ。それについては心配するな。

>>838の離婚タントーは釣りでこじゃります。本当は持ってるお。
てか、離婚だから…リコンとは一言も言ってない。

もうちょいひねれ。

３５点

↑
じゃ、次はお前が面白いこと言ってみー。

>>877

普通のＪＫはナイフ見せられただけで110番するよｗ

ま、それはいいとして、タントーブレードは
刺突には優れてるけど汎用性にかんしては疑問だな
あくまでも戦闘用に特化したイメージが強い

では聞くが、近年、サバイバルユースで売り出されてるナイフの多数が、
タントーブレードではなく、オーソドックスなドロップポイントや
スピアーポイントを採用しているのか？
君はこの辺に関してどう思う？

メーカーやユーザーが軟弱化して漢の魂をなくしてるのかな？

タントーブレードのナイフをちょっとでも使えば
いかに使いづらいかなんてすぐにわかるだろ。
実際タントーブレードのナイフ自体が軍でもほとんど使われてないし。

タントーブレードは妄想対人用。

その妄想を商売にするためのプロモーションビデオや雑誌広告だからねぇ

>>889
ほらほらまたずらしてる
質問したのはこっちだが君は質問に答えていない
なのになぜこっちがずらしてることになってる？
では繰り返すけど、そのナイフはどういう使い方をしているのかな？
日本国内の非文明的な場所に行ってまで何に使っているのかな？

リコタンは"サバイバルのみ"に"使う予定"なのだから実際は使い込んでないんだろ。

つまり彼にとって本当に必要であり本当に役に立つナイフというのは
アルマーか和式刃物のいずれかということだな
今回のリコタンはスレ>>1の定義にある妄想と商売のミキシングビルド
みたいなもんか

だからウィルダネスサバイバルやターザンごっこで使ってみることが大切なんだ。
外国のウィルダネスサバイバルスクールのような事はできなくても、自分なりに
いろいろ試してみることは出来るからね。

剱岳は日本国内で「危険度の最も高い山」とされ一流登山家も多く命を落としている。
記録に残る初登頂は、1907年7月。
最初の登頂の際、錆び付いた鉄剣が発見された。古い焚き火跡もあったという。
鉄剣は、長さ22.6cmの両刃造りです。奈良時代後半から平安時代初期の作と推定されています。
この剣は奈良時代（西暦700年ごろ）に登頂した人の残したものと考えられている。
古代から日本人は山で剣や槍を帯びて身を守っていたのです
この遺物によって、剣岳は、古代からすでに修験者によって登頂されていたことが判明しました。

パイサバとかはどうなのよ。スタンダード品として。
俺ならもう少し大型なハイスピードエッジナイフかBK7/9、ククリNo.1にするけど。

狩猟する人はスキナーでいいんでないの。

自分が想定している使い道を書かずに、どうなのよと聞かれても誰も答えられないが？
で、その大型のナイフ類で何をする予定なのか

>>899
風雨に晒され続けて1200年経過してもそれと分かる形状を留めていたのか
しこみのヤラセで無ければ凄い話だな

>>899

デザインとかから考えて実用っていうよりモロ祭事用だろ？
個人的で何のソースも無い妄想の類で失礼だが
古代の実用的な鉄製刀剣といえば蕨手刀がまず思い浮かぶ
今のブッシュナイフやゴロックに共通するデザインを持ってる用に見えるからね。

>>901

エベレストの山頂には数十年前の死体がいっぱい腐らずのこってる
冷蔵庫と同じ。劣化もセず回収もできない。若い女性の死体は
さすがに見世物に耐えずに仲間が谷底に捨てたそうだが。

剣岳って岩壁の地獄みたいなところだよな？エベレストより大変そう

>>900
π鯖は汎用向きかな。チョッピングするには少し軽いが出来ないわけではなく、
13cmで4.5mm弱の厚みがあるブレードは、何をするにもまあまあ使いやすい大きさ。
これを基準に考えていいと思う。

狩猟といっても種類はいろいろあるよ。

>>904
大学の部活で三ノ窓からも登ったし、冬も登っているが
それでもエベレストより大変ってことはない

独立峰だし日本海側なんで冬に荒れると大変だけど
夏の一般ルートなら肥満気味のおばちゃんにも登れる山

>>905

登場してから随分時間が経ってる（たしか1962年だったかな？）製品だけど、
未だに基本デザインが変わってないし
現行モデルとも言えるＡ．Ｓ．Ｅ．Ｋ．サバイバルもデザインの基本姿勢は同じような気がする。

って、事はいい製品じゃないかな？

値段も手ごろだしね。

　ステンレス鋼でプラかカイデックスなどの水に強いシースの
４〜５inのナイフが一番使い勝手がよいんじゃないの?!

細かいところの使い勝手はそうだが、もう少し大きなナイフが欲しくなるかもしれない。

>>908

本当はそうかもしれない。
さらにマチェットかゴロック（用は鉈系）と
ツールナイフが有れば鉄板なんだろうけど
一本だけとなると４、５インチが現実的なような気がする。

でも、それを言い出すと巨大ナイフが好きな奴が激昂するからなぁ〜

トラッカー最強だろ？

お前ら、いくら偽物だったって
もっと、温かく迎えてやれよ。
仏外人部隊にいたら、絶対記録残っているし
仲間とか…せめて写真くらい出てくるだろ。

山から川原にかけて歩く時なんかは、ナイフ一本のみが多いから（いろいろもってると重い）
今までいろいろためしたけど、便利なのは大型ナイフか鉈だったよ。
藪こぎなんて出来ないくらいキツイ枝が密集していて、迂回も出来ないところを
枝払いして進んだり、川原で流木を割って焚き火をする時なんかも、小型ナイフやフォルダーじゃうまくいかなかった。

>>913

渓流釣り師や沢歩きする人は剣ナタを愛用する人が多い
一部の好事家なら大型のナイフを使う人も居るかもしれない

どういった状況でのサバイバルかによるけど
一本だけというのなら大型ナイフか剣鉈だろ

小さいナイフじゃ、できることが限られる上、効率が悪すぎる

それこそ「どういった状況なのか」を前提に話さなきゃ何処まで行っても並行論さね
結論ありきで、自分の考えに都合のいい条件を上げて行けば
カッターナイフでも、１ｍ超えのマグロ包丁だって、最高の効率の素晴らしい刃物になるだろうさね

＞カッターナイフでも、１ｍ超えのマグロ包丁だって、最高の効率の素晴らしい刃物になるだろうさね

サバイバルでそんな刃物が最高になる条件ってどんなだよ

サバイバルだから一番汎用性高い奴じゃまいか？

ジャングル
簡単な寝床作り
道作り
食料確保

荒野
簡単な寝床作り
食料確保

雪山
簡単な寝床作り
食料確保

ベアグリルス見てたら、折れなきゃ何でも良い気がしてきた。

俺の妄想では大抵２パターン

・事情により国内の奥深い山中で逃げかくれる羽目に（装備はデイパックに収まる程度しか持ち合わせていない）

・船が難破して南国の無人島に漂着（必要なとき、破損した船の中から多少都合のいい材料や道具がでてくる）

ナイフの用途は主に
食料確保、そのための道具や武器の作成、シェルターづくり、焚き火、薮漕ぎ、料理など

ひとによって想像するシチュエーションは違うんだろうな
まぁ、太い木を切ることも多いだろうから重さや大きさも結構重要かなと
スキニングや料理、小さな道具づくりだけなら４インチで充分だし、そんくらいのナイフの方が好きなんだけど

>>917
サバイバル状況で食糧確保のために釣りをしていたら
マグロが釣れてしまったとかいう状況じゃね？

>>919

可能なら鉈やマチェットは欲しい所だけど、
使わないときはウザいだけでしょ
そういうのって拠点を構えているとか、乗り物に乗って
移動してるのが前程と思う。

大型のサバイバルナイフも同様。

て、こととなるとやっぱり４〜５インチか･･･。

逆説的に言うとその辺のサイズのナイフで何でも出来るよう
普段から技術を磨いといたほうが良いて事じゃない？

携帯性、4インチナイフで出せる性能の限界。どうみてもスイスアーミーの何れかのモデルが優れている。

アーミーナイフの場合
耐久性の問題がどうしても避けて通れない

アーミーナイフとサバイバルナイフって何が違うん？

スマソ。ぐぐった。

ちなみにアーミーナイフって折れるまで使ったことない。
耐久性というより長さがやや足りない気がする。
携帯には便利なんだがねぇ。

家のは、使う前から折れていたが・・・

無人島最高のサバイバルナイフは
決して折れず、切れ味は鈍くても斧の代わりや、ヤシの実を割るのにも使え
歯の治療にも使えるアイススケートの靴だった

パプアニューギニアの奥地に住む男たちに、携行できるナイフを一本だけ選ばせたとしたら
間違いなく４インチ程度の短いナイフなど選ばない

なぜなら彼らは大型ナイフであっても小さな作業を器用にこなせるだけの技術を持っているし、
大きな作業なら時間と労力をおおいに節約できるためである
ユーティリティーという点でも４インチでは限界がある

大きいナイフはサバイバルに向かないなどといっても理解されないだろうし
その理由が使わないとき重いからなどといったら鼻で笑われることだろう



憶測だけど

実際に見て来たところでは熱帯の山村の人々は刃渡り30cm以上の
長い山刀を好むけど、厚さは薄いので案外重くはない。
主な用途が薮払い、枝打ちなどで、太い木を切るときは遠心力を利用して
気長に回数こなしてやるので、小柄で非力でも不自由そうにしていない。

>>928
根本的な勘違い。
大きいナイフはサバイバルに向かない。理由　使わないとき重いから。

ブッシュパイロットでも森林管理官でも県庁の過疎化対策室の係りでも
業務で20年間、荒野や山岳部を飛行機や車で移動。
無事に行って帰って来て当り前。一度も事故や故障をした事が無い。
こんな人たちが事故等、非常時に備えて念の鉈に携帯するのばサバイバルキットでありサバイバルナイフ。
20年間、１回も使わなくても常時携帯される事でサバイバルナイフは「非常時に備える」と言う仕事をしている訳。

「パプアニューギニアの奥地に住む男たち」とか何を妄想しているか知らないけど
彼等にはそこが生活圏であり（サバイバルじゃなくて）日常生活をしている。
毎日刃物を使う生活なら大型ナイフの方が作業効率が良い。
>>928も言っている。
>大きな作業なら時間と労力をおおいに節約できるためである
作業効率が良いから、毎日刃物を使う生活なら大型ナイフを携帯しても苦にならないだろう。
>>928も言っている。
>ユーティリティーという点でも４インチでは限界がある
そう、その通り。
パプアニューギニアの奥地に住む男たちのナイフはユーティリティーナイフ。鯖ナイフじゃなくて。
彼等のしている事はサバイバルじゃなくて日常生活。

で、>>928その他この2-3日来ている奴の言ってる事は
「サバイバルナイフよりユーティリティーナイフの方が大きな作業なら時間と労力をおおいに節約できる」
そう、その通り。君たちは正しい。スレ違いだが。
サバイバルナイフは非常用。常用のユーティリティーナイフとは機能の優先順位が違う。
サバイバルナイフはいつ必要になるか分からないから負担無く常時携帯できる大きさにするのがサバイバルナイフ設計の第一条件。
負担無く常時携帯できる大きさで、救助が来るまで　焚き火をしたりシェルターが作れる設計上の工夫があるのが本物のサバイバルナイフ。

そんなわけでファルクは
A1　160 mm　Army Survival
F1　97 mm　Pilot Survival
と位置づけているのでえす。

つまり、携帯に便利なビクトリあたりが
ベストなサバイバルナイフってこと？

>>930
スレの最初からそういった主張でサバイバルナイフというものを定義づけている人がいるけど、
それはいくつかある定義のひとつにすぎないんじゃないの？
間違いとはいわないけど

文明から完全には隔絶されていなくて、比較的短期間で救助がくることを期待できる状況なら
そりゃ使用時の機能性はそこそこで、使わない時の携帯性優先でいいだろうし
ぶっちゃけポケットナイフでもいいということになってしまう
フォールディングナイフじゃ耐久性が、っていうんでもBuckのMayo Kaalaあたりで充分ってこと
軽いし、かさ張らない

でもそんなライトなシチュエーションしか想定しないならこのスレであれこれいってもしょうがないね
誰かも言っていたけど状況をいくつか限定しないとこの話題も堂々巡りになっちゃうんだろうが

横井さんとか小野田さんのはサバイバルなのだろうか。戦闘行為ではあるが。

俺的にはど真ん中だけど

個人的にハンドルの中が空洞で色々入れられるというのは
非常に便利だと思うが、まったく魅力を感じない。

サバイバルという点では便利さ最優先なんだろうが、
ナイフとしての魅力を取りたい、

>>933
>状況をいくつか限定しないとこの話題も堂々巡りになっちゃうんだろうが
そうじゃなくて、
妄想で　状況をいくつか限定するから話題も堂々巡り。
妄想だから、状況が設定者の都合よく進行する。これじゃ会話にならない（現になっていない）

現実ありえるサバイバルな状況は
幼稚園の遠足でも日帰りハイキングでも豪華客船の旅でも
ブッシュパイロットでも森林管理官でも県庁の過疎化対策室の係りでも
無事に行って帰って来て当り前の状況で、
故障、事故、遭難等、非常事態に巻き込まれるからサバイバルな状況。
現実、これ以外の状況があるか？
妄想以外で。

この2-3日来ている奴の言ってる事は
文明から完全には隔絶されて、比較的短期間で救助が来ない状況に
自分から望んで設定に入って行く。
しかも準備万端装備サバイバルキット完備して。
どんな状況だよｗ
嫌だけど非常事態に　巻き込まれる　から、サバイバルな状況。

>ぶっちゃけポケットナイフ…BuckのMayo Kaalaあたりで充分ってこと 軽いし、かさ張らない
BuckのMayo Kaalaは良いナイフだ。 手元にそれしかなければMayo Kaalaでサバイバルするしかない。
しかし
北極圏の極寒の荒地でのサバイバルを想定しての選択ならMayo Kaalaは選ばない。>>3を読め。
そもそもMayo Kaalaはハンドルが金属そのものだし、ホログラだし、（S30Vは良い鋼材だけど）極寒の地で荒業をするには粉末鋼は信頼できない。
>>933は妄想好きだけど思慮が浅い。
現実は、状況が設定者の都合よく進行しない。

このスレの共同幻想として
妄想用サバイバルナイフ、ランボーナイフ　ジャングルキングなら槍にして熊に勝つし罠を作れば初回初日から鹿が掛かる。
そんなお約束事で大人の会話をしてるんだよ。
土人の日常生活はスレ違い。
釣った魚を焚き火で料理して「これってサバイバルじゃね」って言うのもスレ違い。
横井さんとか小野田さんのは二百万分の一の軍事行動であり生活。事実、生活道具一式を持って定住していた。
「他人の家畜を盗んで…」とかは、このスレの「サバイバル」じゃない。別の意味では「サバイバル」
乞食・浮浪者をアーバンサバイバーって言わないのと同じ。
妄想じゃない、現実的なサバイバルの状況を設定できるなら歓迎する。

このひとは、バラエティ番組のサバイバル生活特集とかが、大嫌いなんだろうな。

サバイバルがエンターテイメントだっていいじゃない。レジャーだっていいじゃない。

堂々巡りなのはたった一人のウィルダネスサバイバル嫌いがいるからだと思うよ。

＞現実ありえるサバイバルな状況は
＞ブッシュパイロットでも森林管理官でも県庁の過疎化対策室の係りでも
＞無事に行って帰って来て当り前の状況で、
＞故障、事故、遭難等、非常事態に巻き込まれるからサバイバルな状況。
＞現実、これ以外の状況があるか？
＞妄想以外で。

とか言っておきながら、

＞北極圏の極寒の荒地でのサバイバルを想定しての選択ならMayo Kaalaは選ばない。>>3を読め。

とか何いってんの、あんたw
おれらが北極圏でサバイバルな状況になる方がよっぽど非現実的なんだが
ひとの思慮云々いえる立場か

サバイバルナイフ総合スレなのに、なぜ緊急回避のサバイバルだけに拘るのかが分からない。
いつ訓練するのだろうか。

>>941

>>サバイバルナイフ総合スレなのに、なぜ緊急回避のサバイバルだけに拘るのかが分からない。
いつ訓練するのだろうか。

もう一度、『サバイバル』って言葉の意味を考えてみよう。

"サバイバルナイフ"総合スレだ。

よってこれらを使う、または類似のナイフの話題は自由に書き込んでいい。
もちろん、否定するのも自由だが。

おいおい、類似のナイフって
サバイバルナイフじゃないナイフって意味だろ？
ここはサバイバルナイフ総合スレだ。
よってサバイバルナイフを使う話題は自由に書き込んでいい。
もちろん、否定するのも言論の自由だが理論的には間違い。

しかし>>933は凄い！
北極圏の極寒の荒地でのビバークを「ライトなシチュエーション」と言い切るとは。
無知なのか？想像力に欠けるのか？スウェーデン軍サバイバルの教官か？
>>924も凄い！
お前の脳内はアーミーナイフ＝陸軍ナイフ＝軍採用の恐ろしい人殺し専用ナイフかｗ（こう放送したTV局があった気がする）
しかし刃物板をウロウロしてるのにアーミーナイフも知らんとは…
誰でも最初は初心者だが限界を超えている。近頃の書き込みはレベルが低過ぎる。
>>939
またお前かｗ
Wilderness Survival って外国語で言えば何か凄い事をしている気になって恥かしい奴。Wilderness Survival で検索するとアメリカの頭が足りない坊や達がいっぱい出てくるぞ。
ご自慢のサバイバルキットを山ほど持って準備万端「これから ウィルダネスサバイバル に行ってきま？す」と陽気に家を出て行くヤンキー坊や達が。
お前の言う「ウィルダネスサバイバル」って、帰りの日程も生命の保証もされている遊びだろ？
アラスカのウィルダネスを徒歩４日間で横断するバックパッカーは一々「これはウィルダネスサバイバルだ〜〜」なんて言わないよ。
と数レス前に書いたが反論できなかったよな？
山奥の源流部で焚き火を熾して釣った魚を焼いてシェルターを作っても沢師は一々「これはウィルダネスサバイバルだ〜〜」なんて言わないよ。
と数レス前に書いたが反論できなかったよな？
帰りの日程も生命の保証もされているターザンごっこをして「サバイバル」なんてよく恥かしげも無く言えるよね。感心する。
>>941
？？？
ビバークの練習ってしないの？
って言うか「ビバーク」って単語を知ってる？
緊急回避のサバイバルの訓練って何を想像しているんだ？
答えなくていいや、そんな事より
緊急回避のサバイバル以外のサバイバルを具体的に書け！
レジャーのサバイバルじゃなくて本当の「サバイバルな状況」をだぞ。
ついでに「サバイバルナイフ設計の条件・仕様」もユーティリティーナイフとの違いが判る様に書け！

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　…この先、
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　どのような展開になるのだろうか…。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

また登山に傾倒してるよ（苦笑

>>945
初心者ですんませんでした。

>>93の言うライトなシチュエーションってのは
文明が近くで迎えにくるってことだろ？

雪山で雪に進路じゃまされてたり、相手が雪や氷だとナイフじゃ絶望するばかりなんだよね
氷や雪をどかそうにも、雪は切れてもどかすには結局手でどかすし、氷に叩きつければ刃が潰れるか欠けるし、形状も向かないし威力も足らない。
スコップも刃物とみなして、そこそこの刃のつく頑丈なシャベルが雪山では最高のサバイバルナイフ堕と思った。
昔、学校のなんかのテストで山？で遭難した場合、優先度を以下の道具の下に記入しなさいでは、ノコギリがTOPだったけどね

>>947

じゃぁ登山や渓流釣り以外でサバイバルな状況に成りそうな事ってなに？？？

無人島

洞窟探検

大地震等の天変地異、戦争・クーデター、疫病の蔓延

>>948
空気ばかりか文章も読めないヤツ相手に謝る必要ないよ
いい大人が顔真っ赤にしてみっともねーよな

>>書いたが反論できなかったよな？

ごめん。いつも真面目に読んでないから気がつかなかったｗ
反論はないよ。そういう考え方もあるのだと受け取っておく。

>>949
ガラスブレーカーじゃ威力が足りないだろうしなぁ。
やっぱりスコップだな。
しかし人生でまだ雪かきの経験がないな。

>>951
無人島に行くまでの状況ってどんなのよ？
飛行機の墜落？
船の沈没？
その時ナイフはどう携行するわけ？
特に飛行機は絶望的じゃない？
自家用機じゃない限り。
船は･･･可能性はあるかな？

>>洞窟探検
ケービングの何処でサバイバルナイフ使うのよ？
フォールディングナイフで十分じゃないか？

>>953

ナイフに金かける前に食糧備蓄したり浄水器買ったりしたほうが
早いような気がするが･･･。

で、そういう事態でサバイバルナイフをどう役立てる計画なの？

で、北極圏にはどうやって行くん？

>>956
ええ、無人島に行く妄想ではもちろんサバイバルナイフなど持っていきませんよ。
登山にも渓流釣りにも。

持って行くのは　ウィルダネスサバイバル　の時だけです。

ちょっとアウトドア→そのまま遭難→サバイバル
ってのが一番現実的だおね？

そしたら山だな。

>>956
＞ナイフに金かける前に食糧備蓄したり浄水器買ったりしたほうが早いような気がするが･･･。
それは意味がちがってくるし、以前自分で次のように書いたこともう忘れてんの？
↓
＞サバイバルナイフはいつ必要になるか分からないから負担無く常時携帯できる大きさにするのがサバイバルナイフ設計の第一条件。

＞準備万端装備サバイバルキット完備して。
＞どんな状況だよｗ


>>959
だよな

山菜取りに行ったじいさんが道に迷って遭難してしまったが、戦地での苦い経験と手持ちのナイフにより
絶望視されていた状況から見事生還・・・とかって話にロマンを感じるw

ちょっと待て！おれは>>957や>>930じゃ無いぞ!!
書いてないから忘れようが無いｗ
これ本当!!!


>>大地震等の天変地異、戦争・クーデター、疫病の蔓延

おれはこんな物凄い非常事態でサバイバルナイフをどう活用したいか
本気で聞きたいだけなの。

地震はともかく、戦争やらパンデミックやらに本気で備えるのなら、
人界から隔絶された山奥に小屋建てて、ソローもビックリな
自給自足生活するしかないと思うが･･･。


>>958
ウィルダネス・サバイバルって
「サバイバルの疑似体験をするアウトドア・ライフのスタイル」
って認識でいいのかな？

ウィルダネスサバイバルについては>>945さんが面白く書いていますから参考にしてください。
海外ではスクールなどもあるようです。検索してみてください。

私などは実際には時間がありませんので、断片的な　遊び　になっています。
遊びを通じて、それが訓練になればと思っています。
登山や釣りや狩猟は軽い刃物や専用の物を持っていますので、それを使って危機を回避するこ
とになるでしょう。

>>962

了解！
>>945氏が言ってる事はなかなか本質を突いてるな。

海外で『ブッシュ・クラフト』とか言ってる形の
アウトドアでの『遊び』に近いね。

ネイティブ・アメリカンや開拓者のスキルを参考に
必要最小限の道具で自然を『楽しむ』


ま、保安林やら地権やら何かと制約の多いわが国では
なかなか根付きそうに無い遊びではあるけどねぇ〜

950を過ぎましたので、新スレ建てました。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1264135049/

リンク等はこれからじわじわと書いていきます。

>>963
自由に遊んで良い山って日本にあるの？
富士の樹海くらいか・・・。

>>964
ありがとうございます。

ないよ

帰りの日程も生命の保証もされて、準備万端（必要最小限の道具かフル装備かテーマは各自の判断）
自分の都合の良い時に、自分から喜んで
無人島、ジャングル…に行くのがサバイバルか？

無人島、ジャングル、北極圏、マタギの山、トトロの森・・・場所はどこでも
想定外に
故障、事故、遭難等で「生きるか死ぬか」の事態に巻き込まれるからサバイバル。

山菜取りに行ったじいさんが道に迷って遭難したらサバイバルな状況。
渓流釣りや狩猟で野宿しても、準備した予定の行動ならサバイバルじゃない。

だから訓練だといってるのだが。それからここはサバイバルスレじゃなく、サバイバルナイフスレな？

一つ、勝手な行動は死刑
二つ、敵に背を向けた者は死刑
三つ、敵に情をかけた者、かけられた者は死刑
四つ、戦隊を乱す者は死刑

常に遭難する前提で装備を用意する猛者はいないのか。
山菜採りにもハイキングにも小型テント、シュラフ、非常食などと共に
サバイバルナイフを携帯するのだ。
もちろん自宅寝室のベッドの下、オフィスのロッカー、車のトランクにも
同じ装備を設置しなければならないのはいうまでもない。

>>967
準備した予定の行動からでも本当のサバイバル状態になることもあるだろうし
少なくとも危険性はゼロではないのだから、そういうときどんなナイフがいいんだろってことで
話し合うことの何が気に入らないわけ？
何をもってサバイバル（ナイフ）とするかなんて厳密に決められているわけじゃないんだから
それはサバイバルじゃないとしつこく決めつけることには何の意味もない

ひとのやっていることにケチだけつけているただの荒らしだよ、お前

>だから訓練だといってるのだが。
これは、どこに対するレス？
俺はサバイバルに備えての予行練習も認めている。
サバイバルナイフを使った遊びもこのスレの話題として認めている。
本当のサバイバルな状況をナイフで生き残ったなら、サバイバルナイフ以外のナイフの話もこのスレの話題だろう。

バカが「焚き火を熾したりシェルターを作るのはサバイバルナイフよりユーティリティーナイフの方が楽だ」って言うから
その作業効率の違いを認め、
露営を予定して、自分の都合の良い時に自分から喜んで原野に行くならユーティリティーナイフの方が良いが、それはスレ違いと言っている。
サバイバルナイフを使ったサバイバルの訓練に、露営を予定して自分の都合の良い時に自分から喜んで原野に行くのはこのスレの話題。

>それからここはサバイバルスレじゃなく、サバイバルナイフスレな？
今週の聞き込みを読めば判るが、サバイバルを理解しないとサバイバルナイフの話は出来ないだろ？
ユーティリティーナイフとサバイバルナイフの違いが判らないバカが多過ぎ。って言うか自分のウンチナイフをサバイバルナイフだと認めさせたくて屁理屈にもならない事を言っている様だ。

バラエティ番組のサバイバル生活特集の芸人みたく
焚き火で料理するだけで「これってサバイバルじゃね」って言うなよｗスレ違だ。
自宅でサバイバルナイフを使ってカレーを作って楽しかったって言うのは、サバイバルナイフの話でありこのスレの話題。
自宅でランボーを見て、ランボーナイフをニタニタしながら弄るのも立派なこのスレの話題。
夜中に自宅でＪＫのサバイバルキットを出してニタニタしながら弄るのも立派な立派なこのスレの話題。
夜中にＪＫの秘部を出してニタニタしながら弄るは立派な犯罪、このスレの話題じゃない。

同意していただいたようで何よりです。

>>971
妄想しているだけの奴の相手は疲れる。
現実を知らないくせに己の妄想が正しいと思っている。
だから「妄想」なんだがｗ
>準備した予定の行動からでも本当のサバイバル状態になることもあるだろうし
そりゃ、あるな。
常に遭難する前提で装備を用意するのがアウトドアの基本だし本当のWilderness Survivalだ。

>そういうときどんなナイフがいいんだろってことで 話し合うことの何が気に入らないわけ？
「そういうとき」って具体的な状況設定をしてくれ
（これは何年も前の、何スレも前からのやりとりだよｗ）
で、答えが「無人島」だもんなｗ
そういうときどんなナイフがいいんだろってことで 話し合うは
妄想先行で現実的で建設的な会話が出来ないのは過去スレを読めば分かる。
>>971本人、山歩きとかして無さそうだし。
山菜採りにもハイキングにも
準備した予定の行動から本当のサバイバル状態になっても
（道に迷う、捻挫した）
ビクのキャンパーかファーマーがあれば現実どうにかなるだろう（携帯は禁句）
もちろんＦ１だろうがＳＲＫだろうが好きで持って行くのは個人の自由。
ただ話し合いをするなら携帯性や汎用性とかで合理的な根拠有る話し合いをしないと。

>何をもってサバイバル（ナイフ）とするかなんて厳密に決められているわけじゃないんだから
>それはサバイバルじゃないとしつこく決めつけることには何の意味もない
おいおい、サバイバルの意味を知らないのか？
自分の妄想に合うように都合よく「サバイバル（ナイフ）」を変えるな！

建設的で具体的な提案の無いお前の書き込みには何の意味もない。
多数の人が「それはサバイバル（ナイフ）とする」と認められる事を書け！

ひとのやっていることにケチだけつけているただの荒らしだよ、お前

無人島って書いたのは俺だけど、ネタのつもりだったんだぜ？

>>974
906でもちょっと書いたが俺は中学の頃からずっと山に登っていたし
高校の時から岩も雪もやっていたよ
大学では年間の３分の１以上は入山していた

もちろんナイフなんて装備された登山ではちっこいポケットナイフしか持っていかなかったけど

あんたの経験がどんなもんだか知らないが、すぐに決めつけて妄想先行してんのは誰なんだ？
ご都合主義はお前自身なんだよ

>906でもちょっと書いたが

>>971を読んだだけで、俺が>>971＝>>906だと分かると思っているのか？
「>>974は、俺（>>971）の事が>>906だと識別できるはずだ」
まさしく妄想そのもの。
頭おかしいよ。

再三書き込みをしているようだが、建設的で具体的な提案の無いお前の書き込みには何の意味もない。
多数の人が「それはサバイバル（ナイフ）とする」と認められる事を書け！

ひとのやっていることにケチだけつけているただの荒らしだよ、お前

そんな事より、サバイバル（ナイフ）の話だ。
準備した予定の行動からでも本当のサバイバル状態になる「そういうとき」って具体的な状況設定をしてくれ
そうじゃないと
そういうときどんなナイフがいいんだろってことで 話し合うことも出来ない。

ご都合主義の状況設定は、何年も前から、何スレも前から妄想房が書き続けている。
今回は誰もが納得する
緊急回避のサバイバル以外のサバイバルを具体的に書け！
レジャーのサバイバルじゃなくて本当の「サバイバルな状況」をだぞ。
ついでに「サバイバルナイフ設計の条件・仕様」もユーティリティーナイフとの違いが判る様に書け！
山屋なら
真のサバイバルな状況でツェルトの利用によるサバイバルナイフの軽量化についての考察でも良いぞ。

>>977
訂正
>緊急回避のサバイバル以外のサバイバルを具体的に書け！
>レジャーのサバイバルじゃなくて本当の「サバイバルな状況」をだぞ。
この２行削除
準備した予定の行動からでも本当のサバイバル状態になる「そういうとき」って
緊急回避のサバイバルだ。

ご都合主義の状況設定は、何年も前から、何スレも前から妄想房が書き続けている。
今回は誰もが納得する
準備した予定の行動からでも本当のサバイバル状態になる「そういうとき」って具体的な状況設定をしてくれ
ついでに…

こう訂正

というか、日本人だったらマタギに学ぼうよ。
マタギは超荷物少ないよ。日本の自然にも対応しているし。
山と渓流社からイイ本が出てるよ。