ダガー(ローマ帝国時代の言葉、ふるくはダキア人の短剣を意味する) あらゆる剣の中で最強を誇り、騎士の厚い装甲さえブチ抜く。 そんな強さをもちながら、比類ない美しいブレードラインをもつ さあ。吹き荒れる言われ無き誹謗に耐えつつ まさに刃板の支配者ともいえる、至高の存在を語ろう。
定義の問題 ・ダイビング用ナイフはダガーに含まれますか? ・山菜堀りはダガーに含まれますか? ・ウメ・・・ていうか諸刃の和式は(ry
4かも
「ダガーナイフ」って、「スピード社の水着」みたいだよね、言い方が
6 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 21:06:10 ID:Q2cQV00I
現時点で世界最強の殺傷能力を持ったナイフ
和式って諸刃いっぱいあるよねー フクロナガサとか鉈鎌とかウメガイとか
8 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 21:09:53 ID:wqQjaCsc
両刃は規制されそうだ。 意味ないのに。政府はアホですね。
山菜堀はいちおう両側にエッジがついているというだけで、
どうみても人を突き刺して殺す用途には向いていないと思うので
「ダガー」には含まれない。
>>5 スレタイを、【ダガーナイフじゃない】ダガーの美しさを語ろう【ダガーだ!!!】
にして欲しかったわw
>>9 なるほど、でもあんま反応しすぎも良くない気もするんだわ
さっきのNHK9時ニュースは良い締めだった
フクロナガサって両刃だっけ?
12 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 21:17:58 ID:JLsNxjBu
〜 プ〜ン 〜 ____ 〜 /::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜 |:::::::::::|_|_|_|_|_| イ ノ |_|_ノ∪\,, ,,/\ |├┼ 〜〜 |::( 6-─◎──◎) ←エサを与えないで下さい | | ヽ、. 〜 |ノ(∵∴∪( o o)∴) / < ∵ 3 ∵) /\ └ __ / |ニ|ヽヽ/ \\U ___ノ\ ノ || メ | \\_____)
そこ触るとベタベタくっつく・・・
14 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 21:41:30 ID:5VJIahtK
腐れ外道加藤智大! 獄中で自害しろ!
迷惑な事してくれたもんだよあのバカも。どうせやるならソグのでやれっつの
ニューブーツ二本、服部ダイバー一本を、20年以上前に買っといた俺は勝ち組。 店頭買いだったから、辿られる事も無い。 こんな事ならマークUを買っとくんだった。
17 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 22:01:02 ID:en3Alws/
SOGペンタゴン持ってるけどこれもダメというかダガーの一種なのかい?
>>8 全くだ。
ナイフが全部規制されても、端っから殺る気の奴は、柳葉包丁使うだけだろ。
それよりも根本的な対策を講じろっての。
具体的には派遣奴隷制度は全部禁止だ。
あんな不安定な雇用状況だと、絶望に駆られもするわ。
絶望してんだから、そりゃ自分の将来なんて顧みないし、
自分を大事に出来ない奴が、他人を大事にする訳が無い。
マスゴミ連中も、自称知識人共も、派遣奴隷制度そのものには、
絶対に言及しようとしないよな。
だからこそ、それが本質なんだよ。
欲しくなるようなダガーが無い ので15年ほどまえに自作した俺もかちぐみ
>>20 以前なら「うpうp!」って言うとこだが、
うpればそれが証拠になって辿られるからなあ…
やな世の中になっちまったな。
>>18 臭い物にはフタ。日本人の悪しき特性のひとつですよ。
イメージに洗脳されやすい事もあってマジメな刃物好きは本当に嫌な思いばかりしますね('A`)
「臭い物にはフタ」 くさやを食うだけで顰蹙ですよ、ええもうwww
24 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 22:22:07 ID:en3Alws/
>19 そうなの。同種のナイフがあちこちで犯罪に使われたってゆうならまだしも・・。今のうちに売っちまおうかな。 ところで厚労大臣ってナイフマニアだってね。どうするのか見物だね。。
枡添さんにがんばってもらうしかないね。
実際には包丁が使われてる事が殆どなのにな。>殺人事件
ある日突然「コンコン、警察です。ナイフ持ってないですか?」 なんて来るかも。 おとなしく差し出せば、金の無駄。 断れば、即家宅捜索。 あーーーっ!
そこまではならないと思うが本気で登録制にするかも。 今後この期日までにこの試験に合格できない刃物マニアは持つ資格なしとして没収とかありえそうなんだがw
29 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 22:42:00 ID:1cX9E5gD
加藤の写真踏めなかったら所持不可とかw まあオマエラならグリグリ踏み千切るだろうがw
逆に必要以上の憎しみを持って踏んだら刃物マニア確定だw
てにはいらなくなると ほしくなるんだね ばからしいね みつを
32 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 23:10:46 ID:k3+4ZKmc
国家の規制と緩和の飴鞭、ツンデレ
ダガーに規制がかかったら 手持ちの奴を全部台所に置いて 「包丁です」と言えばいい気がする 刃物の分類なんてどうしたって便宜的でいい加減なものだから 言い張れば何とかなりそうな気がする ショップも両刃包丁とか言って売ればいい
34 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 23:32:41 ID:1cX9E5gD
屁理屈こねると逮捕されるぞw
35 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 23:37:27 ID:Ooo7Dx1i
刃物板は公安に監視されていると思う。
36 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/12(木) 23:49:20 ID:eAjMaPUj
37 :
黒猫 :2008/06/12(木) 23:53:27 ID:x2Nsl4aG
うそぉぉぉぉぉ。 家にあるガーバーのパチモンは大丈夫かな? 明日買いに行こうかな
38 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 00:01:37 ID:AyBUqbcX
もし警察か公安が見てるのなら調度いい。 ダガーとゲームとネットに責任を押し付けて一件落着にしようって思ってんだろうが 毎年3万人の自殺者が出る状況なのに、別の獲物を使った事件が再発しないと 本気で考えているのか?マスコミと政治屋は表だけ正義感ぶって、スポンサーの ご機嫌伺いをしてりゃあ金が貰えんるんだからいい気なもんだ。
39 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 00:07:14 ID:5KEUdSUv
オク見たらプッシュダガーがT字ナイフになってた。 昨日までプッシュダガーだたっのに。
業界、萎縮しまくりw
前スレ
>>945 スマソ、クリップ・ポイントの間違いでした・・・orz
>>37 今買いに行くのは自殺行為じゃないか?w
42 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 00:21:11 ID:WO4QYbIC
お前ら、これからはダガーナイフを持ってるだけで警察に逮捕されちまうぞ。
だからダガーナイフってなんだよw
44 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 00:24:26 ID:6i3PbSZM
いま持ってるのはどうしろというのか?
45 :
黒猫 :2008/06/13(金) 00:26:25 ID:rkNi6ZAR
まだ捕まらない…よね?
あとさ、服部ってその連盟だかには入ってないの?
>>42 片方の刃を潰して、
「剣型のナイフで…」
まぁ、サバイバルナイフみたいにセレを入れたら誤魔化せるさ。
46 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 00:27:16 ID:9heP9cSb
昔から名古屋じゃ「ダギャーナイフ」って言ってるだぎゃぁ!(^_^;
47 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 00:44:53 ID:AwIgiIdG
>>45 ブラァクニーンジャ!!は事件発生前の購入者でさえタイーホされたらしいぞ。
そうなるとまたネチネチ報道されるから勘弁して欲しいw
ちなみに店舗買いしても大抵身元が割れる。
まぁ、うんと昔に買った人は助かるがナー
49 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 00:47:49 ID:PYaXQyIR
フォールス・エッジも警察は『両刃だ!』とか言って規制かけようとするはず。 でもダガーって汎用性無いよね?
>>47 俗にいうスピアポイントというやつだな
どうやら犯罪に使われたやつはS&Wのやつで
片方には刃がついていて片方はfalse edgeだったらしいね
つまり研がれてはないけど刃をつけようと思えばつけれるやつ
これもアウトだとおもうよ
51 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 00:49:42 ID:whwAUa+S
52 :
黒猫 :2008/06/13(金) 00:54:46 ID:rkNi6ZAR
>>48 朝鮮の戦中の親日家の財産を今没収てのも、日本は笑えんな…
あきらめるか、服部のダイバーナイフ
>>47 現行は、協会だか連盟だかが自粛したのみだから、刃渡りの規制さえ引っかからなければ、所持も違法ではない。
ただダガーではあるので、今後どう動くは不明。
柘植とかタクティカルブームを止めなかった癖に…
>>48 ブラックニンジャと両刃のナイフでは流通量が桁違い
所持禁止になっても逮捕は絶対ありえない
いい加減なこと吹聴するな馬鹿
あんまりこちらの手の内を見せるな!余計取り締まりのポイント突いてくるぞ。
さて、ナイフマガズィンは今回の事件にどういう反応をするんだろうね? タクティカルブールを煽って、挙句に最新号の表紙もストライダー(笑)
56 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 01:08:37 ID:AwIgiIdG
47です。ありがとう。
たった一人のキチガイが持ってたからって規制なんて、全く低脳としか。
>>57 だがマスメディアが操るまでもなく
ナイフ規制の類は、日本国民の大多数は支持する下地は以前からあったわけで。
「ナイフ?怖っw人殺すの?」っていう、ナイフ所持している人間を
社会不適合者認定するのが普通なわけで。
>>58 見る気しない。説明書こうよ
にしてもバーキング買って工房作って努力してきたカスタムナイフメーカーは
悲惨なことになりそう
シングルエッジにも影響出るだろうし
カスタムのダガーなんてほぼ100%観賞用だから、装飾やら 素材やらに凝りまくって100万円台なんてのもゴロゴロあるだ ろうに、所持まで禁止になるとしたら、あまりにも悲しい話だ。 せめて登録制あたりに抑えてもらえんかなぁ。
>>53 だから今この次期に買おうとするのはマズイって言ってるの。
事件直後に買っておいて絶対辿られないって、どうして言い切れるわけ?
時間的に近ければ近いほど流通量の差なんて関係ない。
ま、本当に単純所持禁止されるかどうかが鍵を握るわけだが・・・。
63 :
黒猫 :2008/06/13(金) 01:41:53 ID:sZ61U0DU
>>58 ナチスと宗教と戦争と動物の解体のビデオ。
これこそ、悪趣味だな。微グロ
目玉を崇めている石工達が好みそうな映像ではある。
そうでもないだろ。田舎に住んでるんで、マチェットとククリは必需品だよ
ナイフは個人の自立と精神の自由の象徴だよ だから日本の世間様は圧殺しにかかるのさ…
日本で一番有名なダガーがアレだと思うと泣ける
68 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:16:01 ID:PYaXQyIR
そういや90年代前半のコンマガの広告で、フェアバーン・サイクスのカットモデル出てたよな? ああゆうのが【本当のダガーナイフ】であって、キチガイ加藤が使ったのは【似非ダガーナイフ】じゃないの?
69 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:17:35 ID:5+jSPf2q
70 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:17:44 ID:59y1CYG6
「秋葉原殺傷:ダガーナイフ生産・輸入など禁止を正式決定」 ヒント:まだ所持が禁止になっていない
人の噂も75日と言うじゃないか。ジジイどももすぐ忘れるよ。 問題は自分の手の内を見せないことよ。
72 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:30:57 ID:9heP9cSb
ダガーは美しかったんダガーなー
>>68 法律上はダガー。
>>70 ヒント・今回のはあくまで業界の自主規制。
これから警察や国会がどう動くかは不明。
イギリスの銃規制みたく、ベンチにされなきゃ良いけどなぁ。
その時はせめて、ナイフに再利用して貰いたい
>>71 叩きやすい所を叩いておけば成果が上がる商売だから、
何も言わなきゃ観賞用の刃物規制とかトチ狂った事をやりかねん。
75 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:32:48 ID:9heP9cSb
>>71 自由ナイフのヒゲイに言ってやってくれ、是非!
76 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:33:22 ID:hQPnWh0e
77 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:37:03 ID:Yq6u11TM
削除メール北
78 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:38:52 ID:AwIgiIdG
21000円って値段付けてたなw 欲張りなやつだこと。
>>76 消えたwwwwwwwwwwwww
倫理的云々以前に、この時期にこの売り方は馬鹿だろ…。
だから、売れると思ったんだろうなw
ラブレスダガーの持ち主涙目wwwwww (´・ω・) カワイソス
あれ?まだ買っていいのか? だったら絶滅する前に今からでも買いに行こうかな
82 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:53:18 ID:hQPnWh0e
83 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 02:58:03 ID:AwIgiIdG
やっぱりおまえらもキレたナイフとか呼ばれてるのか?
>>83 ろくに調べようともしないから、損をするんだよなぁ。
ネットって便利な物が有るのに調べない。
これ見て思い出したけど、楠氏から貰ったセーフキーパーが有るw
やべ、人ごとじゃねーやこりゃw
>>84 はいはい、出川出川
86 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 03:09:37 ID:hQPnWh0e
>>83 >>85 ヤフオクとHPで値段違うのに気付かない馬鹿多すぎww
クリックひとつで、安く即決できるのにw
87 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 03:15:09 ID:AwIgiIdG
88 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 03:56:43 ID:bTzTMvdk
つか、刃物であれだけ人殺したのって、荒木又衛門以来じゃないかww だから、タガーナイフは危険なのですって理論なのかも
おまいら何で草生やすの? 本当に危ない人扱いされるよ
で、銃剣がこのスレにどう関係があるんだ?
93 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 05:01:40 ID:pmnHP01k
秋葉原
>>47 バタフライの上にダガーかよ!w
釣りか?
カーボンVのアークエンジェルならサクサクだろな
96 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 06:37:14 ID:vJt6Vdnm
ナイフとインターネットに責任おしつけても こういう事件は減らないのにね
少なくとも模倣犯は減らせる。
アワビ取るのに必要なナイフなのだが
>>98 密漁者発見。パッチギの朝鮮人みたいなやつだな。
漁師に追っかけられたらナイフで威嚇すんのか?
プロならアワビ用のナイフ使ってるはずだからな。
好みで使ってると言い張るなら、業務用の登録とか規制があっても平気だろ。
平気でこういうこと書くんだから、やっぱマニアってどっかおかしいわ。
ダガーはメーカーの技術とユーザーの審美眼を底上げする意味があるんだが。 関も尻尾切りに走ったか、どうにもならないことは理解できるが。
これは本当に所持禁止になるのか? 生産と販売中止で留まって欲しい気がするんだが・・・
102 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 08:28:34 ID:aFFmwdb0
関のバカどもがマスコミや国家や議員に迎合しやがって。 規制するならダガーナイフと犯罪との関係性を立証してから規制すべきで、用途や殺傷力のみを問題とするなら刀はどうなるんだ。
103 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 08:35:07 ID:7aMgmOym
出刃庖丁も所持禁止各家にある出刃は先を削ること。 新しい法案決定。 大藪晴彦の著書も廃刊。
104 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 08:37:59 ID:9heP9cSb
永田市郎、トモ長谷川は打ち首獄門。 山下刃物は廃業。 アウトドアクラブ経営者は逮捕。
>>100 ダガーの削りはめっちゃむずかしそうだもんね
106 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 08:56:48 ID:ciiTpXxY
両刃だとなんで殺傷能力高いの? 被害者もひと突きで致命傷だったらしいが
107 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 08:58:35 ID:l+CdPXKS
先端が柳葉(とんがり)の肥後守までイヂメル? 刺身包丁もイヂメル? ねえ おしえて
108 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 09:06:34 ID:ym3f2w4r
ダガーは一番さしやすいの? 切りやすいのは?
と言うか、「殺傷目的しか考えられない刃物が平然と殺傷能力を持ったままで販売されている」事実を考えてそれをおかしいと感じられないのが異常だな。 他の刃物は殺傷能力はあるが、殺傷目的を意図して作られた物ではないと言う大前提を忘れてる。
110 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 09:20:42 ID:9vPsB4Qn
>>102 >関のバカどもがマスコミや国家や議員に迎合しやがって。
>規制するならダガーナイフと犯罪との関係性を立証してから規制すべきで、用途や殺傷力のみを問題とするなら刀はどうなるんだ。
ハァ?
ニホントウは美術工芸品ですが
できれば「腰間の秋水」と詩的に表現して欲しいw
いずれにしても肉体労働者に買える値段じゃないから犯罪とは無縁ww
>>109 もとより「刺突最強」なんてスレタイで悦に入ってる連中に
そんな正論吐いても届かないからムダだよ
武器を美しいと感じ欲しがるのはワカル。
けど、いざそれを犯罪に使われ社会的に批判の的となったときは、
潔く流れに身をまかすのが趣味人だと思うがね
無ければ社会的に困るトラックと比較したりする程度の低い自分勝手な連中が
刃物趣味してるのは、同じ刃物趣味なオレらからすると
キモチ悪いし、恐ろしくも思う
いまさらだけどダガーの特徴ってこんな感じ? ●刺す・突く用途を重視した作り 刺突は ・刺し傷は切り傷より深くなりやすく致命傷を与えやすい。 ・振りかざす必要がなく、腕の力にそれほど頼らない使い方ができる。 ・使用時のモーションが小さくかつ小型なので使用時に発見・警戒されにくい。 ダガーの場合 ・両刃なので刺す場合の抵抗が片刃より小さい。 皮膚・肉を切り裂き傷を広げられるので抵抗が減る。 片側が骨に当たっても反対側で切れる。肋骨の隙間などにも入りやすい。 ・薄身かつ血抜き溝があり(無いものもある)肉離れ?しやすく 刺し抜きの抵抗が少ない。重さも軽くなる。 フッ素樹脂加工などで更に抵抗を抑えたモデルもある。 ・左右対称で、柄と刃(の先端)が同軸かつ直線的で力が入りやすい。 ・アイスピック的なものと違い、刺してから傷を広げられる(((( ;゚Д゚)))) ・包丁のように柄が抜けたり刃が欠け/折れたりしづらい(材質・熱処理などにもよる)。 ●小型で携帯に向いている。隠し持つためにも向いている。 ●対決時リーチは短いが軽いので振り回しやすく刃身返さず反対側でも切れる。 ●今のところ銃刀法による所持規制の対象外(のものが多い)。 って感じなのかな?あんまりまとまってないけど。 というか刃物語れるほど詳しくないんで間違いだらけかも。。。
なんか武器的特徴ばっかりで刃物を美術品・工芸品的に 観賞用として捉えてる人にはごめんなさい。
>>111 ああ、アレは「フローリストナイフと言って園芸用品です」と言い張ればいい。
本当に園芸用途でフラワーアレンジメントなんかに使って良い形状。
でもまぁ物騒なデザインなのは否めないので、コレクター諸氏もカランビットの代わりにフローリストナイフを買うのを推奨しておく。
116 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 10:14:42 ID:AzjYQSwV
>110 本来、日本刀は武器。 法律上または行政上、それを工芸品として扱かっているだけだ。 武器という点では刀もナイフも本質的に同じもの。
117 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 10:40:28 ID:lvHnMYRf
トレンチナイフとかも形状や使途からはだめかもな… 小烏丸使用の短刀もだめかね?
118 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 11:16:59 ID:wLMAsOxe
民間人にはダガーはいらんな。戦争に行く軍人だけ持てばいいだろ。
>118 ザルな管理と登録許可で乱射事件犯すら銃をもてますがなにか
どうせ包丁を使っても加藤の(というより軍隊の)刺殺方法なら同じ結果になるのによ。 全くの無意味な規制だ。
と言うか「今まで規制されて居なかった事」自体が問題なんだよ。 事件は切っ掛けに過ぎない。 そこを読み違えるなよ。
それじゃ、今度の事件の時には牛刀でも柳刃包丁でも千枚通しでもアイスピックでも カッターナイフでもせいぜい規制にするこった。
最も、そこまでやったとしても、どこにでもある鋼材を使って 自作されて終わりになるだろうがな。
僕のテ〇ナも規制されたら没収? いやよ、中古だけどやっと探し出したのにor2
>>123 犯罪に至る敷居が少しでも高くなることはええこっちゃ
MARKUとバックM9-1989がプレミアがつくと楽しみにしてたのに無価値になるのかな
銃刀法では刃体6センチを超える刃物を正当な理由なく持ち歩くことを禁止 包丁を除き刃渡り15センチ以上の剣や刃物の所持は原則禁止で 狩猟目的などで所持するためには都道府県公安委員会の許可が必要 15センチ以上のナイフって持ってても捕まるのか? ボウイナイフとかって普通にでかいよな 買った人はみんな捕まるの?
プレミアがつくのつかないのだなんてつまんねー事を言うなよ、素人なんだから。好き嫌いだけで良いだろ。
131 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 12:59:15 ID:59y1CYG6
>>129 サバイバルナイフやボウイナイフなんかの大型ナイフは包丁でも鉈ではないだろ・・・
つまり初めから持つには公安委員会の許可が必要なわけだ
許可が無いままで持ってる奴は全員何らかの処罰があるんじゃないか?
132 :
黒猫 :2008/06/13(金) 13:03:28 ID:rkNi6ZAR
よく読め、剣型は刃渡り15cm以下だ それ以外は、刃渡りの規制はたいしてない。
133 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 13:19:12 ID:AwIgiIdG
もしも所持禁止になっても、 片方の刃をスーっと砥石に当てて切れ味悪くすれば、 スピアー扱いになって合法なんじゃない?
134 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 13:38:09 ID:bTzTMvdk
つか、あんなひ弱そうな小男が、次々と一撃で人を倒していったわけだから 普通に考えれば、道具の良し悪しが関係してると思うわけで 類似の事件を考えるような基地外が、ダガーや刺突とかを選んで被害を大きく する可能性とはかあるわな
ダガー自作したけど スプレー缶に穴をあけるのにしか使ってないwww
>>134 まぁ、確かに5千円で買える包丁では難しいな。5千円のナイフなら可能だが。
>>133 ばか?
137 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 13:56:03 ID:l+CdPXKS
ところで対人攻撃にしか使いようが無くて生活必需品でもない「カランビット」は 規制の対象にならないのかね? あの馬鹿が珍しいナイフを使ったら みな規制だったのかね? 結局ダガーを規制したって 人殺しは別な道具を使うだけで何の意味もない。 政治家がどうでも良い事で騒ぐときは 必ずその裏で何か悪い事を企んでいる。 どさくさまぎれに変な法案出してないかを注意してよう。
>>134 が包丁でも鉈でもないなどと吼えていたが、決めるのは
お前じゃない、司法官だ。カランビットと言うものを実際に見た
事は無いが、司法官が見て道具だと思えば何も言われない。
それだけの事だ。
140 :
139 :2008/06/13(金) 14:13:51 ID:4I8oQIr7
と言うかこのスレ読めば読むほどに「汎用性の無い対人使用を想定としたナイフ」の規制は絶対必要だと思える様になってきた。 当のマニアが一番馬鹿晒してるんだからな。
まあ日本は昔から百姓が逆らわないように刀狩してたような国だから仕方ない 不満がある奴はアメリカでも行ってコレクションするしかない
「汎用性の無い対人使用を想定としたナイフ」での犯罪なんて年間ほんの数件だが、 「汎用性のある対人使用を想定していないナイフ」では年間何百人も傷害で逮捕されている現実
>>137 ま、ついでに言っておこう。
カランビットは現状フローリストナイフと言うフラワーアレンジメント等に使うナイフと酷似している。
そう言う関係上、スパイダルコのハーピーなんかは花屋等で愛用しているケースが結構多い。
元々カランビット自体が東南アジア系の民族ナイフで、一般生活及び農作業なんかに使われることが多かった訳だ。
それを無理矢理近接戦闘用に仕立て上げたのが厨御用達の各メーカーな訳だw
そう言う関係上、アレは汎用ナイフと言えるな。
>141 なんか上の方でお前と似たような事抜かしてるバカがいるがありゃお前か? 一人でブツブツ言っても誰も構ってなんかくんねーぞ。加藤みたいになw
いや、真性の馬鹿は「自分たちが実に反社会的である」と言うことに気付かないマニア。
さすがにアーミーナイフスレは平和だな。 あの事件が話題にすらならない。
>>139 ちょっと冷静になって考えて欲しい
確かに俺が決めることではないけどサバイバルナイフを見てこれは包丁だって言う司法官なんかいるのか?
俺は司法官に詳しくないから分からないけどさ
それから吼えてごめん、次からちゃんとsageるから
>>146 ぐだぐだつまらない理屈を並べて書き込んでいたが、ようやく本音を出したな。
バタフライナイフで事件が起こればバタフライが問題になって、サバイバルナイフで事件が起こればサバイバルナイフ、で、今度はダガー。 次は何だ?くだものナイフか?それともカッタナイフか?
カッターは佐世保の事件があっても、何も規制されてないよなー。
いや、実用刃物とそうでない物という意味では今回ほど明確な事は無いぞ?
両刃に実用性はある。それだけは言える
人生を捨てた奴が使ったというだけですぐ刀狩り。そういうのは馬鹿げていると思わないか? 使う奴の資質の問題を道具の問題に転嫁されて、刃物業界は「はいそのとおりです!」ってダガーの製造業者や輸入業者を生けにえに差し出して規制の要望。 関の奴らは本当に馬鹿な奴らだよ。
もう関では買わない。DQN御用達の店があるじゃんw
158 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 17:06:59 ID:HrZkoku+
ダガーナイフなんて人殺しのためだけのものを持ちたがる ここの人達は犯罪者予備軍と考えていいの?(´・ω・`)
マスコミの受け売り乙
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>
>>158 ゆっくり読んでいってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>151-155 他
160 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 17:20:36 ID:rAHCdOFl
馬鹿みたいに刃渡りとか形とかで規制しないで値段で規制すればいいんだよな。 20万円以下のナイフは所持不可とかねw
そういえばダイエーで切腹したおばさんどうなった?
イチローがマントラを元値の2倍以上で売った時の言い草にゃムカついたが、でも実際、 1つ辺りの値段が1万円以下の製品を規制するだけでも、ナイフに限らずそれを使った 犯罪は激減するんじゃなかろうか。
ハッキリ言うけど。 包丁やカッターナイフも正当な理由がない限り所持携帯してたら既に銃刀法違反だってのよ、何つまらない屁理屈こねてるんだよ。 大体に置いてこの程度の銃刀法知識さえない、銃刀法違反で検挙された連中の数十%が「銃刀法違反になる事を知らなかった」って言ってるぐらいだ。 そんな中で、「販売されてるんだから所持しても構わないだろう」とナイフを購入携帯するDQNな馬鹿は沢山居るんだよ。 幸いにして使われて無いとか、使われても表に出ていないだけであって、結構な数居るんだ。 そう言う刃物に対するリテラシーの非常に低い世の中で、平然と戦闘用ナイフが売られている現状を考えて問題が有るとは思わないのがおかしいよ。 今回珍しく表に出て来ただけであって、今までも常々に問題抱えてた訳だわ。
>>134 加藤は運動神経良いみたいだよ
>>158 ダガーはアウトドアなどで実は使えるナイフ。
片方が切れなくなっても、もう一方がある。
ナイフを二本携帯してるのと同じなんだな。
>>163 銃刀法語るんだったら
所持と携帯の意味くらい理解して欲しいんですが
所持と携帯じゃ全然意味違いますよ。だいじょぶですか?
>>165 しょじ【所持】
#名・ス他#(身につけて)現に持っていること。「―品」「大枚の金銭を―する」
けいたい【携帯】
#名・ス他#身につけて、また手に持って持ち運ぶこと。
[岩波国語辞典 第5版]
>>166 わかってないみたいだな。法律上の定義ってのがあるんだよ。いまいちなところから引用するが
ttp://www.jkg.jp/law.htm ■「所持」と「携帯」
「所持」とは「そのものを自己の支配し得うべき状態に置くことを言う。」とされています。
「所持」の態様としては「保管」「携帯」「運搬」などがあります。
単に「所有」するだけでなく、他人のナイフを預かったり、修理のために委託されたナイフを保管する場合も該当します。
またナイフを購入し、あとで所持していることを忘れてしまった場合でも所持となります。
「携帯」とは屋内、屋外を問わず、所持者自身が手に持つかまたは身体に帯びるか、
これに近い状態で現に携えていると認められるような場合をいいます。
ただし日常生活を営む自宅ないし居室内での携帯は含みません。
運転中の自動車の中にナイフがあれば携帯です。
だれもダガーの携帯を認めろなんて言わないよねぇ 単に家で眺めるのを禁止すんなって言ってるだけ
>>166 の
>>163 の文書を直すと
>包丁やカッターナイフも正当な理由がない限り所持携帯してたら既に銃刀法違反だってのよ、何つまらない屁理屈こねてるんだよ。
↓
包丁やカッターナイフも正当な理由がない限り携帯してたら既に銃刀法違反だってのよ、何つまらない屁理屈こねてるんだよ。
>そんな中で、「販売されてるんだから所持しても構わないだろう」とナイフを購入携帯するDQNな馬鹿は沢山居るんだよ。
↓
そんな中で、「販売されてるんだから携帯しても構わないだろう」とナイフを携帯するDQNな馬鹿は沢山居るんだよ。
DQNな馬鹿乙
だがちょっと落ち着いてほしい。
ID: kop/tH19 程度の認識の人間が大半なのではなかろうか。
だとすると、ちゃんと教えてやらんといかんかもな。
>>167 最近は携帯がそこそこ拡大解釈されてけっこう運搬が大変みたいだな。
バッグの中に、更にケースに入れて運ばないと携帯扱いされかねんとか。
>>160 イティロゥ師という偉大な方はすでにそのプランを実行していらっしゃるよ。
彼のプロデュースするナイフは最低でも10万、平均して40万、最高150万ぐらいの高級品だ。
しかも彼のナイフを使って傷害事件がおこされた例は過去一度もない。
172 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 18:48:15 ID:cQDTvXH+
ダガーを所持してそうなキモヲタを 警察に匿名で通報しましょうキャンペーン中
173 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 18:48:45 ID:1BkELuIV
174 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 18:54:10 ID:9heP9cSb
>>171 山下のバカ旦那は阿呆ブログ削除してるのはなんでかな。
新ブログでは一般論ブってますが?
いろいろ湧いてますね ダガー所持は合法、販売、製造も合法 ストーカーは違法、すごく違法。他人の痛みが分からないクズ ネット廃人でもなし、短時間で法律変わりまくってたら生活に支障があるだろ
ID:kop/tH19みたいに法律の「ほ」の字も知らないような奴が 偉そうに説教たれてるのみると笑えるなw
法律用語を解釈するのに国語辞典を引くのが微笑ましい。 たぶん彼は小学校三年生ぐらいなんだと思う。
ここは中国とは違うんだから趣味で所有してるのを取り上げられることはない。 ただこれからは公安の監視の下になるだけ。 趣味で眺めてるだけなら日本刀と同様の扱いになるのは別に構わないのでは?
加藤みてーなカスが人を殺せたわけは 不意打ちで刺したからだよ 正面から認識されて刺したり斬ったりした相手はみんな生きてんだろ まぁ、今更何言ってもダガーが規制されたことに違いはねーけどよ
180 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 20:04:49 ID:cQDTvXH+
テクナのダイバーズもアウトかねぇ
つーか事件から一週間かそこらで組合による販売自主規制、所持の禁止の素案作成ってはやすぎないか さらにはヤフオクへの出品まで駄目になったしな なんでここまでダガーが悪人にされなきゃならないんだか
183 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 20:57:38 ID:heoWgSMy
>なんでここまでダガーが悪人にされなきゃならないんだか 殺人専用の武器だからな
刃物好きとしてはkop/tH19の意見は受け入れられないけど 考えるべきところもあるのではないだろうか? たとえばダガーについて。 以前知り合いから、ダガーナイフの写真を指差し 「これって何に使うの?」と聞かれたが、 正直「殺人にしか使えない、、」と答えるしか無かった事がある。 勿論、ダガーで竹トンボ作ったりカレーライスを作る事もできるが、 わざわざダガーでやることも無いだろう。 ダイビングナイフなど一部を除いてダガーは殺傷用としか考えられない。 そんなナイフを野放しにした件。 そしてナイフを武器として売り出す狂っている雑誌と店舗があるわけだ。 刃物好きならそんな物を認めてはダメだ。 本来なら「重大な事件がおきてからでは遅いので、その前に規制する」が正しい。 だから業者もユーザーも、その辺の部分はヒステリックに気にするべきじゃないだろうか? 今回のような事件がおきても「俺たちは関係ない」と言えるだけの 潔癖さが欲しい。 だからダガーはきっぱり禁止にして、クリーンな刃物業界になるように努力 するべきではないだろうか? 正直、私もバリバリのナイフマニアなのでダガーが無くなるのは辛いし (ランドール ガーディアンは買っておきたかった) 包丁もろくに研げないような人間が「ダガーは危ない」と言っているのを聞くのも嫌だ。 でも、たとえ世論に振り回される事になっても 自らを規制をかけていくべきではないだろうか?
185 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 21:19:00 ID:Fi8KpH/J
国内向け生産、輸入だけ辞めるという事で 今在庫としてある分に関しては少なくとも店頭では販売を続けられる訳なの?
186 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 21:21:06 ID:b/qEGbY3
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080613.html ダガーナイフ出品禁止のお知らせ
(2008年6月13日)
いつもYahoo!オークションをご利用いただき、誠にありがとうございます。
Yahoo!オークションにおいて、いわゆるダガーナイフについての取扱いを全面的に禁止することにいたしましたので、
お知らせいたします。
Yahoo!オークションではこれまでも銃刀法において禁じられている物品はもちろん、利用規約において独自に「武器」
にあたる物品を定義しその取扱を禁止しておりましたが、6月8日に発生した東京・秋葉原の無差別殺傷事件を受け、
この対象範囲を拡張することといたしました。
もとより、包丁・ナイフは日常生活に欠かせない物でもあり、またその区分も不明瞭ですので、現時点で、社会的にコ
ンセンサスのとれる形で販売禁止措置の対象範囲を定めることは困難ですが、弊社といたしましては、今後、関連当
局および専門家と意見交換を行いつつ、合理的な対象範囲を検討していく所存です。
Yahoo!オークションは、これからもご利用の皆様により良いサービスを提供してまいりますので、今後ともご理解とご協
力をお願いいたします。
>>184 長文ご苦労さんだが、
あんたが自由ナイフスレで褒めてたアウトドアクラブの店長、逮捕されたよ。
どうでもいいけどダガーは殺傷力高い殺人ナイフって念仏みたいに繰り返してる奴は ダガーと普通のシングルエッジナイフで人を刺し比べてみたことでもあるのか?
通報しないよ
191 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 21:38:12 ID:z1WxH7Eo
>>188 ダガーは古代からの戦歴があるから普通に規制されてもしょうがないようなw
狩猟用とスキューバ用のを登録制にする後は禁止かしょうがない
無くなって困るやつって・・・
193 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 21:39:58 ID:4fbPC1gK
194 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 21:42:54 ID:heoWgSMy
>>188 自分がバカを晒しているのに気が付かないのか?
195 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 21:46:34 ID:nsuW/EYB
>無くなって困るやつって・・・ 美術好きだろうね
>>193 ぬおー探してたアルマーのブリティッシュコマンドが即決2800円?
こんな事件がなきゃ普通に速攻落札すんのにふざけんな!
>>184 >だから業者もユーザーも、その辺の部分はヒステリックに気にするべきじゃないだろうか?
ヒステリックはだめだよ。落ち着いてないと周囲に呑まれるよ
>だからダガーはきっぱり禁止にして、クリーンな刃物業界になるように努力
今までどれほどの努力と英知と時間がダガーに注がれたか全く解ってないよ。それはほとんどクリーンだったはず
せめて美術品として残す考えとかは持てませんか?日本刀のように
どうも他人事は切り捨てな考えのように思えます
ぶっちゃけ俺もあんまり当事者じゃない。でもあまりに不憫な人たちがいる
事件前は自分がどういう考えだったか思い出してみよう
ダガーの単純所持禁止になったら ここのやつら逮捕者続出wwww
>>184 >勿論、ダガーで竹トンボ作ったりカレーライスを作る事もできるが、
>わざわざダガーでやることも無いだろう。
それ言い出すと「カッターと包丁があるのにわざわざナイフでやることも無いだろう」
っていう話になってナイフ趣味自体排斥されることに気づこうよ
>>196 コレ、アルマーじゃないでしょ。根元のセレないし。
>>197 日本刀といえば、諸刃造りのダガーみたいなのはどうすんのかね?
>>200 あ、ホントだ。刻印もないしね。パチモンか
>>202 アルマーのパチというより、FSブリティッシュダガーのレプリカってことでしょ。
シースもアルマーのタイプじゃなく、本家のコピーだし。
>>198 法の不遡及って知ってる?
もし改正されても修正対応とか、最悪は所有権放棄。でもこれは前例が無い
>>199 まず、実用以外のナイフ趣味自体が今不気味がられてることに気付け。
アホすぎる。なんというズレ方。
ナイフ全般が世間でヤバがられてる中で救えるものはあるのか?
というのがナイフ愛好家の現実問題だ。
ダガーだが、これは愛好家が自分でヤバイもんだと宣言してるだろう。
>【刺突最強】ダガーの美しさを語ろう
このスレタイに文句をつけたことあるか?
マニアは、ダガーが人殺しの武器として最高レベルのナイフであり、
それがダガーの美しさである、とここのスレタイでも豪語しているわけだが。
ダガー愛好家の美術趣味とは、人殺しの武器としての機能美だということだ。
そういうものとしてダガーに狂ってることを調子こいて吹いてきたくせに、
今さら他の用途のために作られたナイフとゴッチャにするとは卑劣極まりない。
ダガーが規制されるとすれば、人殺しの道具として誇ってきた自業自得。
殺人以外の実用性を考慮して作られたナイフと差別化してきたのも自分ら自身。
包丁同様、実用性の高いナイフ、プロのユーザーが多いナイフは
規制されることはないだろう。ダガーの話に巻き込もうとするのはやめろ。
お前らの卑怯な態度が薮蛇になって、規制の議論が他の使えるナイフにまで広がったら迷惑なんだよ。
208 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 22:44:52 ID:q0Ud5jGo
あのなぁナイフがやばいんじゃなくて、頭がやばい奴らの問題を転嫁してるだけだ、
209 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/13(金) 22:54:58 ID:tetXpxgX
インディージョーンズ見てたけどプッシュダガーっぽいの出てきたな。 つうかナイフ出まくりw
>>207 横レスですが
お前らなんて人はいないと思うよ。俺の場合、ここに来たのはここ数日だし
スレタイ、テンプレはほとんどコピペしただけ、よく読んでない
美術をひたすら謳った業界の自業自得は、確かにあると思う
なにしろ一瞬で崩れたしね
でもダガーが崩れれば、類似品からどんどん崩れてどうやっても
止められなくなるシナリオは目に見えてる
ナイフデザインてのはやってみれば解るけど、境目なんか無いからね
一般人相手に左右対称デザインだけがダガーですで通ると思いますか?
ダガーの使用法 いかなる短剣でも短刀でも剣でもよい。ただし、短いほうがよりよい。 柄と石突と鍔の部分は明るい黄色でなければならない。 神聖名と天使名は黄色地に紫ないし菫色で描く。 ― 『黄金の夜明け魔術全書』下巻54p つまりは、現代魔術ではダガーを使用することが多い。 短剣は主に儀式の前に「祓い」として使用される。 地面に魔法円、空中に五芒星型を描き、風の属性を持っている。 そこら辺の使い方はオカ場所にでも行って聞いてみてくれりゃ。 そっち方面に結構ダガー愛好家がいそうだし。
>>207 >お前らの卑怯な態度が薮蛇になって、規制の議論が他の使えるナイフにまで広がったら>迷惑なんだよ。
いずれにしても規制の手は「他の使えるナイフ」とやらに遠からず及ぶと
思いますよ。ボウイナイフなんてのはまさに決闘用に産み出されたナイフですから
それを模したいわゆるサバイバルナイフやクリップポイントのナイフも事件一つで
規制されますし、そのうちドロップポイント3インチ以下のナイフしか手に入らなくなる
かもしれません。
ヤフオクでもダガーの出品が禁止になりやがった・・・
突然の別れに備えて、家のダガー全部出してみた。 色々思い入れがあったの思い出して、何か泣けてきた。 自分が興味なければ、他人はどうなってもいいっていう論調の人を見るけど、 そういう人は夢中になったものって無いのだろうか。
>>215 ヤフオクで出品禁止になっただけで、法律でダガーが禁止されたわけじゃない。
でも、この出品のダガーはセレーションがないから、現行法でも違法になる可能性が大。
大丈夫だ。ナンチャッテ・ダガーなのも知らんマスゴミのミスリードだからなw
>>216 刃体15cm以内なら現行法上問題ないでしょ
ダガー=人殺し用の武器 と、マスコミに吹き込まれた通りのセリフを 鬼の首を取ったように吹いてる頭の弱い子たちって 逆に言えば、その「人殺し用の武器」による殺人が今まで ほとんど起きていなかったということ 「料理用の道具」がどれほどたくさんの殺人事件に使われた 実績があるか、ということを考えたことがあるのかなぁ? …あ、考える頭なんて無いのか
知り合いがMARKUを6万で買うって言うんだけど売ったほうが得かな
>>225 440だったら売ったほうがいいけどL6ハイスならもうちょい寝かせとけば
ダガーは民間で必要ないナイフだから禁止かい じゃあ同じように軍用、警察用ナイフは民間じゃ必要無いから全部規制しないとな スイスアーミーナイフも軍用だから全部禁止にしろ 実際、今までだってクラシックすら職質されたら法的に凶器として没収される状況なんだから、こんな違法ナイフ販売を放置してるのはおかしいだろ? あとGサカイとかハットリとかモキも民間では必要ない凶器を作ってる悪の企業だ さっさと潰せよ
>>226 寝かしてたら禁止になっちゃうかもよ?w
あと、L6はハイスピード鋼じゃないよ。
仮に規制になったとしても処分するのに猶予期間が半年〜1年はあるから 今慌てる必要はない
230 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 00:41:05 ID:WGBh1rvA
>まず、実用以外のナイフ趣味自体が今不気味がられてることに気付け。
>アホすぎる。なんというズレ方。
本当にそう思う。 部外者から見たらナイフ収集も死体写真収集も同じ位に不気味だろう。
「ナイフは健全な趣味だ」と言っても他人から理解されるはずもない。
擁護派はその世間とのズレに気が付いていない。
釣りに必要なナイフ、キャンプに必要なナイフ等々、第三者から見て必要性が理解できる状況で所持・使用してる場合なら世間も理解するだろう。
擁護派は「ナイフ趣味」と「ナイフの必要性」を区別して理論を構築した方が良いぞ。
>>214 子供の駄々。屁理屈にもならん。勝手に泣け。
アルマー ファング(L)を持っていたなら俺が貰ってやる。
刃物板の住人でも無い奴が押しかけて来て分かったような顔で 偉そうにふかすスレになりますた。
>>230 は
>>207 へのレスか
擁護派ってダガーの?ナイフの?
まあ、そんな悲観するほどでもないよ。ナイフ自体は・・・
綺麗なフォールディングで、林檎剥き始めるの見て「ギャー」て言うほど
アレルギーな人ってそんな少ないと思う
政治家も企業役員も、海外行けば、食事でナイフはライヨールって場面に
出くわしたり、欧米がそういう文化だって普通気がつくし
ダガーは美術館にだっておいてある。バチカンにもね
アレルギーなのは、むしろ日本の一般家庭で、これは男に料理やらせないとかの方が
悪影響大きいんじゃないかな?
だいたいこういう時の「世論」を形成してるのは「アホの主婦」だから 騒ぐだけ騒いだらケロッと忘れるから むしろ思い切り煽って発狂的に騒がせればすぐに疲れて早く忘れてくれる うちの姉の旦那、日本ワークシ○テムって奴隷商人の偉いさんやってるけど、姉も典型的なアホの主婦だわw まあ身内に奴隷商人がいるってだけで世間に申し訳ないけど
>>230 > 部外者から見たらナイフ収集も死体写真収集も同じ位に不気味だろう
>「ナイフは健全な趣味だ」と言っても他人から理解されるはずもない
>擁護派はその世間とのズレに気が付いていない
こういうバカ丸出しが今だに出没するってのはうんざりするね
「趣味とは何か」なんて事をいちいち説明されなきゃ分からない
教養も感性も最低レベルの哀れな生き物…
いいか、趣味の世界ってのはな、そもそも
「部外者」や「他人の理解」や「世間」から解放されたところに
成立するものなんだよ
個人の内面にいかに「その人なりの豊かな世界」を作るかが
趣味でありそれは人間と動物とを分ける能力の一つなわけ
自分がそれを持ち他人のそれを尊重できるのが
豊かな内面性を持った人間の条件ってわけだ
その程度の事も理解できずにひたすら没個性的な尺度を趣味に
押し付けて非難するバカはこの世界に口出しする資格なし
こんなこと何回言わせるんだか…つーか、お前自演だろカス!
235 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 03:35:22 ID:WGBh1rvA
>自分がそれを持ち他人のそれを尊重
典型的なゆとりの言い分。まぁ、いいけど。子供の時から自我を「尊重」されて「豊かな内面性を持った人間」に育ったのだろうから今さら言っても無駄。本人が社会で苦労するだけだ。
>>234 は世間とのズレに気が付いていない
で、
>>234 はどうしたいんだ?具体的にな。
ひぐらしとかスクイズとかアニメ漫画ゲームが槍玉に挙がってた頃 「じゃあ包丁が殺人に使われたら包丁規制するのか」って言われてたんだがまさに今がそれだな。 文脈から言ってあり得ないほどの荒唐無稽なこととされてたのを今政府がやろうとしてる。
>>235 また横レスしてみたりして
世間を意識する、出来るのはまあ良いことだね
だけど、その世間がどんなものかは本人の行動範囲や
視野の広さに左右されると思うよ
ダガーってのは日本刀に匹敵どころか、太古からの歴史と
文化を背負った文化の象徴
これだけ西洋の様式を取り入れた社会で、それを受け入れられない
あるいは聞いたことも見たこともない人ばかりなのは、異常で歪だと思う
その結果が最近の報道での紹介。恥ずかしいよ
事件からまだ一週間も経って無くて、ダガーをあれで知ったばかりの
人が大半だと思う。でもそんなのは歴史的に見れば一瞬だ
ろくに理解してない意見
>>230 の世間を意識ってのは、たとえ来週180度内容が変わっても、
私の意見はみんなと同じって言ってる様に見える。
ワイドショーにかじりついたおばさんそのものだよ
俺のお薦めは”当面自粛でもいいからゆっくり考えよう”だ。あと国立博物館に行け
新聞に書いてあったけど殺傷力の強いダガーナイフが若者に人気なんだってな。 まあゲーム世界のアイテムに憧れるのはわかる。 でも現実世界と仮想世界は違うことを理解しろ。 本物の人間はゲームに出てくるモンスターとは違う。 世間から見たら武器を集めて悦に入る趣味なんて幼稚としか受け止められてないぞ。 ナイフなんていくら収集したところで自分自身が強くなるわけでも何でもない。 弱くて臆病なやつほど周囲に怖いと思われたいから武器をちらつかせたりするものだ。
趣味として云々言ってる奴でも「ナイフが好きでナイフ収集が趣味です」と、リアル社会の職場やらご近所なんかで言えないだろ? 言ったその日から白眼視されてしまうのは確実だし、下手したら通報家宅捜索だ。 確かに文化的側面とか趣味としての高尚さとか、そう言う部分は大いにあるが、そんな物は世間の常識に比べたら「屁」だ。
>>237 >俺のお薦めは”当面自粛でもいいからゆっくり考えよう”だ
ここは完全に同意
個人的にダガーにさほど興味はない。だが、犯行に使われたというだけで「殺人用ナイフ!」
とマスコミがひたすら煽って、関がスケープゴートに差し出す。
その過程がとても不気味だ。容疑者の犯行動機や色々な解明はこれからなのに、
ただ感情的にダガーさえ無ければと思い込まされてる人が多いと思う。
全国の刃物業者やユーザーが冷静に話し合って「ダガーは今後日本では製造販売を止めましょう」
という結論になるなら納得する。
現状で「ダガーのようなナイフは必要ですか?」とアンケート取っても、答えが用意されてるようなものだ。
>>238 俺はゲームやらないので、今のゲーム事情は全く知らない。
もし、ゲームが現実世界と仮想世界の壁を曖昧にし犯罪意欲を沸かせるものなら禁止すべきだろう。
でも禁止にしたら人の創造力は失われていくだろうね。
まあ世の流行に理由なんて在って無いような物だと思うし、 ヤクでも決めてなければ一般人とモンスターを取り違えることもないと思うし、 そう考えると関連性が疑われるゲームといってもGTAくらいのものだし、 あれも結局はそういう遊び方も可能というだけで元から本人にその趣向性があるということだし、 そもそも加藤はゲームの真似で事件を起こしたわけじゃないし なんだかね
あの1mmナイフを恐怖の殺人武器なんて冗談だろ しかし被害者もあんな強度の欠片も無いペラペラの安物ナイフで刺されて死ぬなんて 死んでも死に切れないだろうな
243 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 07:21:46 ID:wkB2ehrN
ペラペラの安物ナイフだからサクっと刺さったんだよ。 論点ずれた値段がどうの言い出すからナイフオタは気味悪がられる。
>しかし被害者もあんな強度の欠片も無いペラペラの安物ナイフで刺されて死ぬなんて 死んでも死に切れないだろうな 強度がある高価な刃物なら死にきれるのか・・・ ナイフ集めてる奴が全員ゲームの影響だみたいな感じにマスコミが煽ってるのはどうかと思う
実物見たらわかるが鋼材もステンレスであんなの100均の果物ナイフと変わらないぞ
刃物板までわざわざ説教しに出張してきてるのは 住民の反応見て楽しむ煽り厨ばっかりだから無視してれば そのうち飽きていなくなるよ まあ適当にからかって遊ぶのもいいけどね
247 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 07:57:34 ID:4Pxe4gzS
>犯行に使われたというだけで「殺人用ナイフ!」 とマスコミがひたすら煽って、
間違い。
今回の犯行が無くても、マスコミの煽りが無くても
ダガーは殺人専用ナイフ。
>ただ感情的にダガーさえ無ければと思い込まされてる人が多いと思う。
そこまでバカじゃないと思うが断定は出来ないな。
でも
>>240 は一般大衆の典型だな。ワイドショーにかじりついたおばさんそのものだよ
パレスチナ問題も北朝鮮拉致問題も老人医療問題も何でも「もっとみんなで話し合うべき」ってコメント。
まさに大和民族 聖徳太子が説いた十七条の憲法の第一条。『和を以て貴しと為す』そのもの
>>237 もしかして、このスレの「ダガー」ってマーク1やFSとは違うのか?
まさかホーエンシュタウフェン朝の宝剣について語るスレじゃないよなw
ちょっと自分の世界に篭り過ぎていて気味が悪い。まぁ、頑張ってくれ。
>俺のお薦めは”当面自粛でもいいからゆっくり考えよう”だ。
まさに大和民族 聖徳太子が説いた十七条の憲法の第一条。『和を以て貴しと為す』そのもの 「もっとみんなで話し合うべき」
カトウハシンデモダガーヲハナシマセンデシタ
ガーバーマーク1プレゼンテーション欲しいなあ
>>247 俺が一般大衆の典型というなら、あなたは何?
ダガーは殺人専用ナイフと決め付けるなら、
10年以上前に警察官がマークUで刺され殉職した時に規制すべきだったでしょう。
バタフライの時だって同じような反応だったじゃないか。
マスコミが「これが犯行に使われたバタフライナイフですよー」と自慢げに報道してた。
しばらく販売が自粛されたが今は何も無かったように売られてる。
仮にも法改正ですよ?
冷静に議論を交わして決めないでどうする。
関の会長が「銃刀法改正して規制してください」で変わるのなら空恐ろしいわ。
まるで根回ししたかのように事件後、ダガー規制の話が一人歩きしてるのが不気味
事件後即座に対応するとしたら、ダガーの販売全面自粛でしょう。
関の業界が生産販売止めるのは勝手だが、法的に販売所持を変えようとするのなら、きちんとした場所で委員会を設置すべき
>>250 煽りに来てる人に正論突きつけても意味ないですよマジで。
結論ありきで都合の良いように議論ねじ曲げますから議論は100%無意味です。
それにしてもこういう法改正は一度なされると緩める方向での改正は
二度と行われないってみんな分かってるんでしょうかね。
>>251 議論無意味ですか。残念だな。
煽りに来るという事は、他者を怒らせたり困らせて楽しもうというネット特有の問題ですよね。
かつて浅沼委員長が刺殺されて、銃刀法が大きく変わり子供にも大人にも刃物を持たせない環境にした。
が、生活関連の刃物を皆無に出来るはずも無く、それらを使った犯罪は決して無くならなかった。
銃刀法のような法律は厳しくされたものが緩和されることは考えられませんね。
個人的にはダガー禁止して、それで安心するならそれでもいいと思ってる。
だけどね、
こうも簡単に法改正が出来ると与党が味をしめれば次はどんな無理難題な法律が制定されるか分かりませんよ。
夜中にいきなり消費税を20%にします、とかね。
253 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 09:11:20 ID:Q5Rk4hY5
秋葉原の事件で使われたのはそんな高価なやつじゃ無かったんでしょ
>>253 中国で作って色んなブランドで売ってたと思う。
いずれも数千円の安物で、俺は実物見たことも無いし興味も無い。
現在、国内産のダガーは流通在庫含め非常に少ないのではないかな。
ダガー販売禁止となれば中国からの輸入もストップさせる事であり、関の刃物団体ができる範疇を超えている。
禁止して、地下に潜り密輸品が売買されるという事態もありかねないから怖い。
ナチスダガーみたいな装飾品も規制されるんだろうか
256 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 09:53:54 ID:GbUs5YhF
安物だけ購入時に身分証提示等を義務づけたりまあ最悪禁止にすればいい。 敬虔なマニアは大枚はたいて買ったお宝を凶器には選ばない。 くだらない規制を進めようとするゴキブリ共に、刃物や武器と呼ばれる物なんか使わなくても人殺せるということを誰か身をもって判らせてやってほしい。 武器というカテゴリーを白眼視して排除しても何も変わらないということを。
>>255 ああいうのネットでしか見たこと無いが、合金製?
とすれば焼きも入らないし刃物とはカテゴリが違う気はする。
ただ、あれでも人を刺せば只じゃ済まないよな。
山○堂のようなレプリカ西洋剣も「鑑賞が目的の美術品」という名目だと思った。
>>256 今回の関のパフォーマンスとも思えてしまう行動も、
中国製ナイフ(今回はダガー)の切捨てに丁度良いと思ったのかもしれない。
佐世保の散弾銃による殺害事件で、銃メーカーが「散弾銃は危険な武器にもなるから所持禁止してください」
と警察に銃刀法改正請願した話など聞かない。
自主的に銃を返納した人は居たが強制ではない。
一般人が社会生活送る上で散弾銃が必要とは思えない。武器としたって銃器の方が遥かに怖い。
258 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 11:18:53 ID:xjpTNH1x
>>258 言ってる意味が違います。
散弾銃はプロ猟師などを除いて必要ではない。民間人がクレー射撃をするのは趣味でしょ?
趣味のナイフを規制するのなら、刃物より殺傷力の高い散弾銃は所持禁止にすべきと言っているのです。
日本中に「ダガーという危険なナイフが出回っている」という共通認識が できちゃったので、規制はサクサク進むと思いますよ。
262 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 12:16:21 ID:10WPqy3S
ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いた だきました以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークショ ンにて削除いたしました。 ◆商品:アルマー ブーツダガーナイフ
263 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 12:18:07 ID:10WPqy3S
ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いた だきました以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークショ ンにて削除いたしました。 ◆商品:SOG ダガー2
264 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 12:19:00 ID:10WPqy3S
ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いた だきました以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークショ ンにて削除いたしました。 ◆商品:●1円セールUNITEDユナイテッド マグナムプッシュダガーシルバー
>>260 意図的に作られた「共通認識」ですけどね。
でも冷静にしっかり議論してもらっての法改正なら当然従いますよ。
上でも書いたが、ダガーにそれほど執着心は無いので。
>>261 スイスアーミーかビクトリの類だと思う。
ナイフというよりツールなんだけどねぇ
まぁつまらないトラブルは嫌だから、俺は街中にナイフを持っていくことは無い。
実際問題として、日本にある多数の…博物館級の価値があるものも含め… ダガーを全部、ガーバーマーク2なんかはアルミを外せなくて屑鉄にも ならないから埋め立てるのか? せめて価値があるものだけは海外に売るシステムを作ってくれ。 いや、アメリカに「日本禁止武器博物館」を作ればいいんだ。 というか警察が持っている膨大な没収品はどうなってるんだ… あと日本の、ナイフを得意とするカスタムメーカーは? 日本のナイフ工場の、ダガーの輸出用OEMは? 問題は山ほどあるだろう…
267 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 13:02:31 ID:GbUs5YhF
例えば海水浴場から少し離れたところでサメが目撃されたとする。 海水浴には問題ないと思っても万一サメによる事故が起きた時に 「あの時海水浴禁止にしなかった行政の責任だ!」と言う奴が必ず出てくる。 今回の件もダガーの殺傷力が過大に報道されたため、類似の事件が起きた時 「他のナイフなら助かった!ダガーを放置した行政の責任だ!謝罪と補償を 要求する!」と必ずなる。
「十徳ナイフ」と「軍用ナイフ」とか「ツールナイフ」と「アーミーナイフ」じゃニュアンス?っていうかなんというか伝わり方が違うよな 十徳ナイフ=ナイフよりもツールを優先してるイメージ・便利・手のひらサイズ 軍用ナイフ=銃剣みたいな感じなのを想像・殺人・こわい・でかい ツールナイフ=ナイフにおまけでツールがついた感じ・ナイフの機能はいらないだろと言われる アーミーナイフ=「あの赤い奴?」とランボーを想像・殺人・こわい・でかいが半々くらいに分かれる 詳しくない人に聞いたらこんな感じじゃね?
五場食った・・・orz もうこの書き込みは出来ない
272 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 13:38:20 ID:G8RyrcZ5
実際、ダガーじゃなければ、 一人ぐらいしか殺せてないだろな。 血ミゾの効果がでかいと思う
274 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 14:20:11 ID:SegquQDV
まぁ本気で人を殺すつもりなら柳葉包丁やナタのように刃渡りの長い方が 有利なんだし、料理用包丁では柄が抜けることも両刃じゃないことも、 ちょっとひと工夫すればクリアされちゃうから、本気で事件を 起こしたいとか考えている子には規制の意味がまったくないよね それ以前に、刃物で殺傷できる数なんて知れているんだし、 農協の殺虫剤にちょっと手を加えれば刃物よりよほど恐ろしい大量殺戮が 可能な考えると、刃物規制って単なるパフォーマンス規制しやすいし、 ワイドショーやソープオペラに夢中になるような暇な不労層に受けがいいから やるだけでしょ 今度も気違いさんも、罪のない一般市民じゃなく捏造報道ばかり繰り返す左巻き新聞を ターゲットにしてれば個人的にはよくぞやったと言いたくなる人も出てくるだろうし もし派遣会社役員をターゲットにしてればワイドショー視聴層からの共感もある程度 得られて問題提起になってただろうに
というかS&Wのダガーにはそもそも血ミゾはないだろ
>>272 犠牲になった方の人数が問題じゃないことを分かってくださいね。
誰も別の刃物でもう一度試せるわけじゃない。
>>274 容疑者の怒りの本質が何だったのかは今後の捜査を待たねばならないが、
怒り、恨みをぶつける対象が滅茶苦茶
静岡のカタキをアキバでとってどうする…
俺はワイドショーなんて見ないし、それを独占したいという思考が理解不能
仮に自分が現場に居合わせたと考えると、逃げることしかできないと思った。
狂人が出す力は凄まじい。
上のほうでペラペラと書いてるが、あのダガーは刃厚いくつなの?
>>278 ペラペラと書いてるとは俺の事ですか?
>>254 に書いた通り、今回使われたダガーは実物見たことも触ったこともありません。
だから、刃厚は知りません。
事件関係でレスつくスレということで、ここに書いていますがダガースレには元々書き込んでないので。
オクではスエッジがついただけのハンティングナイフまで申告されて消てるよ ナイフこれからどうなるの?死ぬの?
282 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 16:15:51 ID:33qQxbtV
それは一時的な過剰反応だと思うけど。 まぁ、ハンターじゃない一般人がハンティングナイフを買う必要性は無いわな。 スエッジがついただけのハンティングナイフは狩猟免許の有る人だけが買えるようにすればいいんじゃね?
283 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 16:16:11 ID:10WPqy3S
ナイフもうダメぽw
284 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 16:30:30 ID:tdMP78ty
>>282 新品はすごく高くなって、中古だけで市場飽和するのですね
わかります
ていうかスエッジついて無くてもやられてた。凄すぎる
286 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 16:49:50 ID:GbUs5YhF
>>282 「いいんじゃね?」じゃねーよw
ナイフ買うために狩猟の免許なんかとってられるかw
こりゃ酷いな、本当に。 あいつら真剣に馬鹿だな。 完全銃刀法違反のスイッチ式ナイフが堂々と出品されてるのにな。
ダガー規制は黒人差別
おいおい、ダガーどころかほとんど全てのナイフが所持禁止だそうだぞ。 554 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2008/06/14(土) 17:54:38 ID:r5X1wE1g >ダガーは諦めよう。 でもそれ以外は現行通りにして欲しい。 あまい。 現時点では「料理包丁など実用以外の鑑賞刃物は規制」 という議員が多数だ。 そして官僚が何を言おうと6センチ以上のナイフは全て禁止 だってよ。ダガーが規制されても自殺志願のハケンがまたサバイバルナイフ であばれたら財界は大ダメージうけ派遣廃止の流れになるでしょ。 こうして今日も工作員が二名きてるw ナイフ産業も日本から全ての6センチ以上のナイフが消える日が来るそうな。 恐ろしいなあ、こりゃ消費税が50%なんて時代もあっという間だな。
>>290 既にどれだけのナイフが世の中に出回っていると思ってんだよw
それを全て回収するなんて不可能だ
>>291 でも議員たちはそれをやるそうなんだよ。
まず任意提出で、それから販売店の名簿などから客を当たるんじゃね?
一定期間すぎても隠してたら逮捕
ブラックニンジャの時を思い返すと、そういう流れになりそうなんだが。
ただし、上の情報が刃物板住人を困らせて笑うためのネタだったら、話は別だが。
まぁ俺はダガーについては諦めた。
今のうちに買っとくか
>>293 いや、今はどんなナイフも買わない方がいい。
>>294 ブラックニンジャはそれでも回収し続けたようだけどね。
あ、向こうの
>>554 ID:r5X1wE1gは工作員っぽいわ。
結局まだ審議中で、その内容も分からないので正式なコメントを待つしかないと分かりました。
>>295 いや、今はそれどこれではない、近い内に台湾と戦争になる
297 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 19:13:19 ID:10WPqy3S
ダガー所持および販売目的の所持 ともに死刑
ブラックニンジャは現行法でも規制対象の刀剣に該当するからって考えじゃないの? 規制されたとしても数年前のエアーガンみたいな感じになるんじゃないかな エアーガンのパワー規制>ダガーの所持禁止 半年〜1年くらいの処分猶予期間を与えて全面所持禁止 結構隠し持ってる奴多いと思うけど見つかれば逮捕される いちいちショップにリスト提出させたりはしないと思う
カッターと肥後ナイフしか持ってない俺には痛くも痒くもない。
>>298 エアガンの場合も準空気銃に該当するが未改修のものが
何十万丁も存在するって言ってるしね。
実効的な取り締まりは難しいだろうね。
それどころか自衛隊・警察・競技者・ハンター以外の不法銃器が推定三万丁も存在しているわけで
302 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 21:04:13 ID:10WPqy3S
加藤がどこでファイティングナイフ殺人術を 聞きかじったのか解明しろや。 オマエラ知ってんなら吐けや
303 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/14(土) 21:19:25 ID:nT5xbHvL
>>302 状況証拠による憶測
サバゲー → コンマガ → タクティコウナイフ → 金がないからS&W、SOG
304 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 00:06:58 ID:za3dFQZQ
>>302 抉るって基本だよ。
ただテンパッた状態で実戦初心者が確実に実行したのには驚いた。
たぶんサバゲーの時にゴムナイフで基本動作を繰り返し練習したんじゃないのかな?
加藤ですらサバゲーやる友達いるというのに俺ときたら
ヤフオクのナイフ、違反じゃないのまで1〜2件ずつ違反申告されまくってるけど 遊び感覚で違反申告してると垢バンされるよ。そうするともう一生ヤフオク使えなくなる オク板行けば分かるけど前例いっぱい すでに沢山以上やっちゃった人は、もう諦めるしかない 何の警告も無くある日、突然使えなくなる 氏名、住所、生年月日、口座情報からフィルターされて、再取得も出来ない まあ威力業務妨害だからね ご愁傷様w
この前TVでやってた「ハンテッド」って映画で、ナイフファイティングの訓練シーン やってたけどあれは本物かね?それとも映画上の演出?
309 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 02:29:44 ID:0tGIPnvk
観賞用刃物と実用刃物の線引きは難しいな マシェットやククリや剣鉈のような大物はどちらとも言える(都市部に人口が集中してるとは言え日本は山国でもあるし) 必要なら許可申請するシステムになるのかな? ダガー、巨大ボウイ、アートナイフの類いはもう確実に駄目 最悪は、鎌鉈斧包丁カッターとフォールディングナイフを残して全滅するかもorz 観賞する趣味は終わりか それにしても「実用品以外原則禁止に移行」とか、どれだけの手間がかかるんだ…
>>308 なんでこのスレで聞くのかわからんが、トラッカースクールは実在する。
312 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 03:08:58 ID:yjLvkqj1
>>308 虚構が混じってると思うが、人間の動脈切ったり心臓や肺を突き刺すあたりは信憑性が高いと思う。
>「実用品以外原則禁止に移行」 昔10本くらい持ってたきがするけど探したらシースナイフが1本しかみつからねぇwwww 気合いで手投げナイフのダガーは見つけたけど・・・ コレはもう家宅捜査確定なのか?www
どうせ持ってるのは安物ばかりだから没収されても構わないが、金稼げるようになったら 高い本物買おうと思っていたから今回の規制は残念だ。
中国製のパチもんじゃないちゃんとしたヤツって意味だよ
318 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 10:34:16 ID:jY/JhfrS
実用以外は禁止っていっても誰がどう判断するんだろ? ダガーより剣鉈のほうが危険だと思うがなぁ鉈は実用刃物だしなぁ
319 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 10:58:16 ID:bUfH5uww
21世紀にもなって刀狩りに会うとは…
320 :
つうこうにん :2008/06/15(日) 11:25:44 ID:vKJ+1NoW
ダガーは持っとらんが(アーミーのみ), 1)製造・輸入禁止に同意。 2)所有禁止に反対。 合法的に購入した所有者に対し、一方的に 無賞破棄要求するは財産権を奪う意味で不当。 さらに所持禁止となっても実際に遺棄する 所有者は少数と想像。 悪戯に潜在的犯罪者を増やす社会は不健全。
321 :
つうこうにん :2008/06/15(日) 11:27:48 ID:vKJ+1NoW
(↑)捕捉 3)売買禁止にも(気の毒だが)同意。
つまり「自分のナイフだけは手放したくないし、そのためにザル規制になってもかまわない」と言うことですね。
323 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 12:09:15 ID:rO64lyQR
>どうせ持ってるのは安物ばかりだから没収されても構わないが、金稼げるようになったら >高い本物買おうと思っていたから今回の規制は残念だ。 まったく一緒だ 今はまだ下積み中だけど、稼ぎが大きくなったとき、独り身趣味の満喫で ナイフほかサバイバル用品とスポーツ車と大型バイクと都心高層マンションで 贅沢するのが夢に励んでるのに 氷河期のおかげで人生紆余曲折で結婚しそびれちゃったしねぇ 独り身趣味はワイドショーの主視聴者層の中年主婦に受けが悪いからなぁ マイノリティーは辛いね、いつも酷い印象操作の対象になる
>>322 そういう事例はいっぱいあるんだよ
日本にも海外にも、そして一定の効果もあった
財産権、軽んずるなよ。基本的人権だぞ
煽り屋さん
>>323 そうそう。スポーツ車とか実用性考えたら無駄なだけなんだけどあれと一緒だよな
燃費がどうとかじゃなくて男のロマン
326 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 12:34:11 ID:auXJfTiQ
世界事態に実用性の無い物が蔓延ってるから「実用性の無い」として規制するのは不可能
327 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 12:42:36 ID:4OcApoyC
>318 鉈よりダガーの方が危険ですよ。 鉈で鉛筆削った事はあるけれど、ダガーで鉛筆削りは嫌だ。指を切りそうだ。
こんな案は? 『全てのナイフに刃を付けないで販売』 ちゃんと理由がある、使う人だけが研ぐ。 理由も意味も無く刃を付けないでください。とタメ書き。 刃があるナイフの売買は身分証提示。 刃がなければ凶器として成り立たないという理屈がつくし、 コレクターなら、刃を付けると価値が下がりそうだから付けないだろうし 刃が付いたナイフを所持してる人は、K冊に何かしらの理由を問われたときに 申し開きできなければOUT→無闇に刃を付けない。 そもそも研ぐスキルがない奴は使えない。 これで、一般ピープルは納得するだろうと。
ダガーは刺突だけど、そんな感じで販売すれば生き残れんものかねぇ。
鉄板の状態からダガーなんか砥げるのかよ 結構持ってるけど、俺には砥げないぞwww
331 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 12:58:50 ID:M4LBPTRe
もう20年近く前だけど練馬区の中村橋で警官2人が刺し殺されて以来 よく行くショップでガーバーのマークUが購入に免許の提示が必要になったけど 今回のは全面的に販売も所持も禁止という事なのか… でも今オークションやネット通販では表示しなくなっているけど 店頭での販売は在庫が残っていて規制が本格的に決まるまでの間だけは たいていのショップは続けるんじゃない? 今頃ショップでは「規制強化される前に今のうちに買っておこう」 と言う客が増えていそう 実際ちょうど2年位前に改正銃刀法施行を前にして デジコンやタナカのパワーの強いエアガンの注文が殺到してあっという間に 売り切れてしまったと近所の模型店の主人が言っていた
切れ味を百均の包丁程度にしておけばまだマシかな
>>330 大方の成形はなされてる感じで。
さすれば、事件の直前に購入・・・しても使えないでしょ。
刃が付いてるナイフで殺傷事件を起したとすれば、計画性確実に有り。
と理解できるので
ついカッとなってやった。という言い逃れも通用しなくなるじゃろうて。
>>333 刃つけ可能な状態の鉄板(刃体)は、銃刀法でも刃が付いているものとして見なされるぜ。
しかも先端が丸まっていないとダメだ。ずいぶんカッコいいダガーができるな。
フェラーリもポルシェも120km/hでリミッター効く様に改造義務付けないとな それ以上のスピード日本じゃ違法だから「実用性無い」だろ? 本当は100km/hでリミッターかけるところを2割りも余裕を持たせてあげたのが 良心的だと思わないかw
>フェラーリもポルシェも120km/hでリミッター効く様に改造義務付けないとな 俺は100km/hで制限つけたらいいと思うよ。 でも、ここはダガースレッドだ。 自動車や鉄砲の話がしたいならそれ専用の板でやってくれ。 俺はダガーは飛び出しナイフと同じ扱いでいいと思う。
それよりも平然とヤフオクで飛び出しナイフの出品がされてる現実。 ダガーとかそう言う問題の前に現行で違法だよ。 売る奴も悪いが買う奴も悪い。
バタフライはOKでダガーはNGなの?
339 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 16:58:12 ID:T60UB3PL
で、ダガーナイフがこれからどうなるのかいつ決まるの?
>>339 頭悪いな
おまいは学校の先生におやつのルール聞く生徒ですか?
341 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 17:03:58 ID:T60UB3PL
頭悪いので教えてください
>>341 くっ、マジレスご希望ですか。
法律は国民の総意に基づいて決めるんだよ。ちっと青臭いがな
だからちゃんと公の場で議論してからしか決まらない。時間掛かるよ。
国民なら
>>341 の意見も取り入れてもらえるかもしれないから、希望があるなら投書でもしなさい。
ダガーの殺傷能力云々言うけどさ ぶっちゃけた話、頭おかしい人間なら何持っても危ないっての 仮にあのまま2tで走り回ってたらこんなもんじゃすまんだろ 先の通り魔の報道見ての模倣にしか見えんかった 事件を事細かに報道するマスコミにも問題あんじゃないの? 報道なんか「刃物」で事足りるだろ! どーせ誰か見てんでしょ?テレビ局の中の人
344 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 17:35:50 ID:DuKRtdJg
ダガーは所持だけで死刑 販売目的の所持は公開処刑
早く法案可決しないかなw ナイフを所持している知人を通報しまくったら面白そうww
>>343 土浦では包丁が使われたが一人しか殺せなかったからね。
まさに「刺突最強」だったわけで、ダガーに注目が集まったんでしょう。
当然、殺傷能力が高いナイフを自由に買えることを大々的に報道すれば
規制に世論が傾くことを分かった上での事でしょう。
349 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 18:07:52 ID:gJ3nolGj
ヤフオクでナイフ検索するのが日課だけど、 事件後の入札数すげーよな。 ナイフが急に欲しくなった人が大量発生しとる。 『ハンティングナイフ、狩猟刀』で、『入札』でソートするのが日課だったけど、 15ページ目まで入札あるなんて、今まで見たことない。 バラエティショップもここぞとばかりに安物ナイフの出品してるし。
350 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 18:18:48 ID:pkMcVJzq
>バラエティショップもここぞとばかりに安物ナイフの出品してるし。 このルートを潰さないと、刃物組合がどう頑張っても再発するだろうね。
>>348 もし仮に容疑者が「包丁」での通り魔殺人の報道を見てより殺傷能力のある「刃物」を探した結果だったとする
そして犯人がそのように自供したらマスコミはどうするんだろうか?
352 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 18:24:36 ID:pkMcVJzq
犯罪予備軍はハットリ製カーショー・トルーパーなんて存在すら知らないでS&Wを買うんだろうな。 非常に切ないよ。(「きれない」じゃないよ)
>>351 自分たちが不利になることをニュースに流すとは思えない
つーか、マスコミが煽るったせいで欲しがる奴が増えたのは確かだと思う
このことを報道しないのか?w
>>351 殺傷能力の高い刃物の規制が必要だ、という報道をするでしょうね。
>そして犯人がそのように自供したらマスコミはどうするんだろうか? ダガーファンにとってその日が命日となる。 「なるほど、基地外に刃物とは言うけれど、 同じ刃物でも、ダガーを使うとずいぶんと効果的に大量殺人を行えてしまうなあ」 ということが広く国民に知られてしまう。 対人殺傷目的に特化した姿はある種の機能美を持っていると思う俺は 日本人としては少数派。 精神性としては兵役義務のある半島人に近いのかもしれんな(自嘲)
356 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 18:38:25 ID:T60UB3PL
ダガー is dead
357 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 18:40:00 ID:DuKRtdJg
ダガーは 日本ではカトーナイフと呼ばれることになる
358 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 18:41:14 ID:gJ3nolGj
KATOって、SETOみたいだなw
泣けるんですが・・・
360 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 18:43:35 ID:DuKRtdJg
カトーナイフは所持してるだけで懲役刑
>348 あの事件では犯人は斬りつけまくってたと記憶してる。刺してればずいぶん 結果も違っただろうな
>>349 改正銃刀法施行前に威力の強いエアガンが売れまくったのと
似ている
日本人には「穢れを忌む」という精神的傾向がある。 武器とか屠殺とか血の穢れに関係する人や物を遠ざける。 屠殺人を被差別階級にしたり、 自衛隊員を人殺し呼ばわりしたり、(これは阪神震災でかなり変わったが) 全部根っこは同じ。 侍の刀は別格とされているが、 やはり、刀をコレクションしている人間は胡散臭い目で見られる。(本当だぞ) いわんや、格闘ナイフの扱いと来たら推して知るべし。 核家族化と地域社会の崩壊で伝統宗教も廃れつつあるから、 あと50年位したらこういう精神性も変わるかもしれないが、 それが良いことなのか悪いことなのかは分からない。
364 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 19:34:57 ID:DuKRtdJg
カトーは刃物で処刑されるべし
ニヤニヤしながらナイフを買い集めている時点で 秋葉のキモヲタ以上の危険分子だと思うなw
6月末で派遣200人クビな 派遣(笑)は中国人にエコ替え 奴隷の「Just In Time」(笑) 環境にやさしいト○タ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 γ ⌒⌒ヽ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ( ( ヽ ) ノ /:::::;;;ソ ヾ;〉 (⌒) 三 ノ 从 ゝ 〈;;;;;;;;;l ___ __i|/ | ニ ____ (⌒) /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!| | /\ / ) し / | ミ | ( `ー─' |ー─'|! 、 ../(○ )::(○ )⌒\/ | ミ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!\./:::::::(_人_):::::::: i' | | ノ ヽ | | )ww) | | リストラ反対!!! ∧ トェェェェイ / \ `ー" ノ /\ヽ / \ . . \ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ \ \
>>357 タントーブレードの次はカトーブレードが大人気に
>>361 同意
刃物の殺傷力というより効率いい殺害方法を知ってるか否かの差は大きいよね
素人はどうしても「正面から心臓を一突き」が一番いいと思ってしまうからな〜
370 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 21:43:07 ID:Rj4uzxYo
ところでスレタイと
>>1 の文章は部外者に対して好印象だろうな。
威力についても触れてるけど力の象徴といったニュアンスだし「殺し易い」的な内容ではないからな。
刃物の使い方の問題であって種類の問題じゃないって事なのよね 事件の事をアクション付きで報道する必要あるのか? 模倣犯が出そうな事件で不必要な情報まで与える事になるとか考えないのか? 「俺ならこうやる」 なんて考える奴なんざ腐るほど居るだろ この下らない報道で「ダガー」を使った模倣犯が現れたらどーするんですか? 俺が遺族なら報道各社相手に裁判起こすね 報道は「刃物」に統一すべき
372 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 21:57:15 ID:DuKRtdJg
ナイフショップ ↓ カトーショップ
略してショッカー
>>371 色んな事件でよく「ゲーム感覚」という言葉が使われるが、
むしろワイドショーや過剰なマスコミの報道が事件をゲームのように視聴者に伝えてると感じる。
そういう時に限って「専門家」とかいう人が来て「殺傷力が〜」「ダガーだから」と言う。
バタフライの時も同じような感じだった。
銃犯罪でも同じだけどね。
ことさら凶悪さをアピールして視聴者に過剰反応を起こさせるよう誘導してる。
過熱に報道して、商品価値が無くなればさっさと別の事件や話題を取り上げる。
粘り強く犯罪と戦って行こうなどという姿勢はマスコミから感じられない
>>374 いるね〜、意味不明な評論家w
聞かれてもいない知識ひけらかしたり論点がズレ過ぎてて笑えるヤツが
犯罪心理学者とか腹筋切れそうになる
刃物より鋭利ですわwww
>>374 >「専門家」とかいう人が来て「殺傷力が〜」「ダガーだから」と言う。
ズバリ「自由刃物のヒゲ」と云えw
>粘り強く犯罪と戦って行こうなどという姿勢はマスコミから感じられない 視聴者がそんなことを求めていないのを見透かしているんだよ。 子供が人を殺した→少年犯罪の厳罰化 ナイフを使った犯罪が起きた→ナイフ規制 なんか、犯罪の背景なんかどうでもいいんだよね。 犯罪者を罰すればそれでOK。 武器を規制すればOK。 そんなのばっかり。 人を殺すまで追い詰められた原因があったはずなんだから、 それをちゃんと究明するのが先なのに……。 マスコミはなにも分かっていない。
犯行に使用したダガーの正式名称は何? 見た感じじゃ安物だろうけど
大量殺人を犯す原因を取り除かずに、 ひたすら厳罰化だの刃物狩りだの対症療法だけを熱心に行う不条理。 政府って無能ぞろいなのか? 対策が的外れすぎて笑うしかない。
>>375 オウムが話題になってた頃起きた、国松長官狙撃事件でも酷かった。
銃や弾丸の知識をひけらかしてるだけ。本人は「俺、すごい解説してるだろ?」
と思ってるからたちが悪い。
「これはフルメタルジャケットという弾丸ですね」と言ってた人が居て唖然とした。
今回の事でも、刺し方がどうだったから〜、ダガーだから出来た
そりゃ、恐怖を植えつけるか「俺も欲しい」と今までダガーのダの字も知らなかった人に広めるだけ。
>>376 いや、まぁ…
>>377 本気でマスコミが犯罪と戦う姿勢があるなら、何年でも続けて明らかになっていく真相を報道すべき。
でもしないよね。
>>378 正式名称はあるのかなぁ?
中国生産のナイフは同じものを別のブランドで売ることがあるから。
今回のはS&Wだったと思う。別にノーブランドでも同じだよ
381 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 23:28:12 ID:gJ3nolGj
, '"´ `ヽ
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i l l i ! i,l i イiヒ;;;;ilト ヽl,/ レiヒ;;;;;;liト /, 'イ ,'!l i
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l il ', ヽ ヽ.,ヽ ,. - ' / , ' / リ
ヽ ト、ヽ ', ゝ, r‐┐ / , ' /
` ヽヽ', ヽ ヾ ` 、 ` ,.ィ ' /
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>>378 lト、 / |
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ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ |.
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そもそも、後のことなんか考えていない破れかぶれの特攻なんだから、 いくら厳罰化したって刃物規制したって関係ないんだよね。 やる奴はやる。 >本気でマスコミが犯罪と戦う姿勢があるなら、何年でも続けて明らかになっていく真相を報道すべき。 今は「高校時代の挫折が……」とか分析してるけど、 継続して行うとは思えないな。 弁護士が熱心だったら加藤の内面に多少でも踏み込めるかもしれないけど、 最近は「臭いものにふた」方式でさっさと死刑にすれば片がつく みたいなマスコミがプレッシャーだからね、 あんまり期待できないよ。
世の中にナイフマニアとかナイフオタクみたいなのがいるって初めて知ったw 全く変なやつらだな。 言っとくけどナイフマニアなんて世間的には爆薬とか毒薬のマニアとあまり変わらん。 危険な犯罪者予備軍としか認識されない。 つか常識的に考えて危ないものは規制されても仕方ないじゃん。 持ってれば威力を試したくなったりするのが人間ってもんだしね。 だいたい鑑賞が目的ならダミーナイフとかナイフ写真集とかナイフビデオで満足してくれよ。
感情的になっても当然なのは、被害者と亡くなられた方のご遺族だけだと思う。 マスコミ(特にワイドショーや週刊誌)は結局飯の種にしてるだけ。 犯行の細かな解説をすれば、「やり方を全国に教えているようなもの」 人には好奇心があるからそれで視聴率を稼ぐ。 そして短絡的な憎悪を植えつけて行けば、結局規制する権力を持つ側に好都合になる。
387 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 23:47:06 ID:gJ3nolGj
>>387 何この腐れ中華ナイフは。
刃物板としての査定額、1円です。
>>377 わかっててやらないが正解
>>380 最近のナンバーワンヒットは
犯人像をプロファイリングしていだだきました!
「犯人は土地勘があり…年齢は30から…50歳の男性…」
↑この時点で爆笑して先聞けなかった
それ勘じゃんwどんだけ範囲広いんだよ!
テレビに突っ込みいれちまったよ
>>383 >最近は「臭いものにふた」方式でさっさと死刑にすれば片がつく
みたいなマスコミがプレッシャーだからね、
あんまり期待できないよ。
そうだろうね。わーっと騒いでしばらくして別の事件・災害が起きれば新しいほうが優先される。
芸能人のコメンテーターとか止めて欲しいよ。
ワイドショーはその名の通り、「見世物」であってまともな議論や考証が出来る場とは思えない。
>>384 バカだな。
爆薬だって少量なら素人でも製造・所持・実験することが許されているんだよ。
量が増えたら免許がいるけどね。
ダガーだって製造中止とかじゃなくて
免許制にすればいいだけなんだよ。
別に犯罪目的で買うわけじゃないし
全然やましくないからタスポ感覚で堂々と登録するよ俺は。
>>384 お前の祖先の中にも床の間に日本刀を飾ってこまめに手入れしてた人間が居ただろうさ
固有名詞を適当に入れ替えればあらゆる趣味を攻撃できそうな適当過ぎるカキコに突っ込み入れんでも
394 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/15(日) 23:57:39 ID:gJ3nolGj
>>384 ナイフに興味が無いのは、あなたの勝手。
ナイフ収集家の人数は、アメリカを中心として、
1億人とも100億人とも言われてる。
>>387 これは何ですか?始めて見た…
酷い、酷すぎる。
>>388 コメントがまたバカにしてるよなぁ
何がプレゼントにも良いですよ、だ。
要りません、只でも要りません。
>>389 プロファイリングは有効だと思うが、テレビショーにしちゃだめだよな。
超能力や超魔術、オカルトの類と同じ感覚になってしまう。
もうダガー=悪でけりつけりゃいいじゃん。 その他のナイフにまでいちゃもんつけんのやめようぜ。
>>395 俺は実際使われた凶器、現場、検死報告書などなど見ずにプロファイリングになるのか疑問なんだがw
>>396 誰もその他のナイフにいちゃもん付けてないよ
>>391 みたいに俺も胸張って登録しに行く位刃物全般好きだし後ろめたさも無い
398 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 00:19:37 ID:i+fwJuGx
学生時代に ナイフやらカッターやら隠し持ってるって 噂されるヤツって負けキャラだよな
>>397 それは酷い。
FBIプロファイリング以降、妙に流行ってるが証拠や資料に目も通さずにって・・・
心霊番組と変わらないね。
確かに後ろめたさは無いが、痛くない腹探られそうでいやだ。
>>399 だってさ元警官だかのオッサンがテレビでプロファイリングしてんだぜ?
捜査資料に目通してると思う?無理ですね完全にw
もし仮に捜査資料見てるなら大問題ですよね!
ゲームが悪影響〜ってのもマスコミ、弁護士のでっち上げじゃね?
犯行に使われたら規制されるってどんなじゃ 犯行前に2,3本買っときゃよかったわ 誰か今のうちにS&WブーツナイフL売ってくんねーかな なんならメタダガーでもいいけど
>>400 それはあるね。
俺はダガーは数本しか持ってないが、登録制になったとして、
「もう十分鑑賞したんじゃないの?手怪我したらどうすんの、何ならここに置いてってもらってもいいよ」
とかネチネチ言われたら嫌だな。
書面で郵送という選択も欲しいな
>>401 ゲーム、ネットが悪影響と言えばなんでも通用してしまいそうな世の中だからねぇ
ゲームで食べてる人も居るんだし、風俗姫だって立派な仕事
職業に貴賎は無い。
これだけ普及したネットを無くす事は不可能だしね。
404 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 01:21:01 ID:Uy2OnE4O
職業・労働に貴賎なし。 しかし派遣業者=人身売買の奴隷商人=ピンハネのポン引き同然 は十分に卑しい。 派遣業者は、トラックに轢かれて刃物で刺されてお肉にジャンプ、で決まり。
>>404 仕事そのものというより、派遣仕事をさせてる側の問題でしょうね。
ピンハネともなればヤのつく人たちとさして変わりが無いと思います。
やくざの手配師でもピンハネはせいぜい三割、 派遣会社のように五割以上も搾取するような稼業人はおりゃあせん。
>>408 政財界はもう「格差があって当たり前」という認識で、
経団連も「格差があっても、飢え死にしたり凍死したりするほどじゃない」
と人間を人間扱いしない発言してる。
飢え死にや凍死って何だよ、今は戦後焼け野原の日本か?と目を疑った。
俺も貧乏なんで分相応の暮らしをしてて、その中から少しずつ買ったナイフが悪役にされるのは辛い。
二世議員は「食べられない苦しさ」とか経験した事無いから、酷いこと平気で言えるんだろうな。
410 :
黒猫 :2008/06/16(月) 02:36:57 ID:UTsLEzA/
この国は資本主義だから、格差は当たり前だろう。 それが嫌なら、北朝鮮にでも行くしかない。 ただ、一度落ちたり休んだら、一生這い上がれないシステムと、私腹の事しか考えない政治家が不味いのであって
俺の選挙区では共産党議員が一等地に家建てたぞ。
412 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 02:41:04 ID:Ohmlplls
自分が格差の下グループと気付いた時はショックだったなーw
-''"^~~~~^^"''''-., / \V/ ヽ ヽ / O Y O ヽ しヽ ダブルエッジで威力も2倍 | | | | /^~^ヽ( 。^ 。 )/^~^^"ヽ.. .| | :::::::: ( :::,,..-- .,, ヽ | | (,, .,,,,,....--''"; ; ) | ,,,,...... ヽ "~~--........,,,,,, ノ / \ "~~ \ \ ,,..-''~ ~'''''' ,,..-''"~ ヽ __ / \ / ___ヽ /( / ト | __ヽ ) 丶 ( / | _ヽ (/ ヽ ) 丶 )
,. ‐''"""`'::. 、 、___,/::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ、__::::::::::::::::;;;;/::::::::::;::::::::::::', なんでやねん '‐=ニ__::::::::::i゙ .,|:/i;::///i:::::::l. \ \ ,.'=='-、-‐ヽ!.' '"‐、 ,/::::::/ \ \ ,ォ彡}_ ,. ‐''",.. -‐‐‐ヽ__i ,、 ( ソ'ノ \\/ i: ''/.:.:.:.:`ヽ、 / ,./ r'' }. ,ゝ ,'-`‐'' ,r-tぃ゙ /i|ヽl.i、:.:.:.:.ヽ >''" { 、 `{/ '!ヽ、 ,./ ヾ>'-l''l´┴ iリl.:.:.:.ヽ / `、 `' {-‐'' `''''" _,. ‐i─'、 `ー‐' lr-、.:丶 . / ,i i``''-、,,_ ,,.. ‐''" 〈 ‐-、 ,.i_ノ.:.:.:.丶 〈_ヽ、 r'" | l `''''''´ ヽ、,_,.-'" 〉`''-、.:.:.:ヽ ' L_`'ー-、,__/ l i |r'ii |_/ /ヽ:.:.:.ヽ ./ /`i''‐r-;:{ i ', /ヽ,L_ |‐/_/ / ヽ..:.:.:', ' / l | | ', l. ヽ i ' ヽ |// ヽ, i.:.:.:.:.i ./ ! | | ', } 〉 | i `l゚l li |.:.:.:.::l | | | ', └:r==i | | | | !| |.:.:.:iリ ! | | '、 └r''"`'''''==、 | | |.| |.:./ 、_l___l,,,..L-' {二二二二二二二二二二二二二二二}ニニニニニニニニ)
とっ とにかく規制されませんように><;
416 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 13:09:57 ID:hcc7flTM
>>415 もう諦めろ!
でも今のうちに買っておけ。
それで所持も禁止になったら泣け!
307はdoraemon3254氏かね?ご愁傷様。 他にも違法支那畜ナイフをコソコソ売ってたり タイからオートナイフを 堂々と売っていたりしてる連中は今回根こそぎアウトにしてほしい。
サバイバルナイフやバタフライはOKでダガーやスイッチブレードはだめなのか。 7人死んだダガーは規制して年間1万人も殺す自動車は規制しないのか。 秋葉原の歩行者天国を規制して横浜や仙台や旭川の歩行者天国は規制しないのか。
419 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 14:49:08 ID:TLEyWUM0
ダガー好きのおまいら! 次の土日に渋谷辺りで、100円均一で買った包丁で無差別殺人しろ! できれば、7人以上殺すんだ!そうすれば、ダガー規制なんかなくなるぞ!!
>>419 お前、もし真に受けた奴がいたら殺人教唆になるぞ……
ダガーはもう無理だって。 手に入っても規制入ってナイフ専門店なりに没収されるよ。 それにショップは免許証なり提示して購入してるからリスト持ってるから 回収の電話なりしてくるかもよ。
そういえばずっと前、刃物板ってチンコの隠語でダガーって使ってなかったっけ? 何か「俺のダガーは全長17センチ刃渡りが5センチなんだが」って言ってるやつがいて 「真性の俺は飛び出さない飛び出しナイフ」みたいなレスが付いてたはず 多分裏筋が関係してるんじゃないかと思うんだ 深読みしすぎか?
424 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 18:10:23 ID:beAgqYtp
>1 ガイシュツだと思うけど、ダガーは馬から引き倒した(肉迫した)鎧騎士の弱点、鎧の隙間に差し込んでとどめを与える短剣。 鎧を突き抜くとか、最強の剣とか、アホなマスコミが誤解するような事を書くな。
425 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 18:14:49 ID:5+RGKqPm
俺の股間のトルーパー
426 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 18:19:10 ID:i+fwJuGx
>>424 グラディエーターでマキシマスが
最期の闘いの前に致命傷を与えられたナイフか
なぁ、ココを見てる報道関係者さん。 今回の事件で一躍有名になった「ダガー」だが、 ●規制するにしても明文化して線引きすることが困難なこと、 ●規制をしてもそれが犯罪減少に役立つのか不明なこと、 ●なぜこのような犯罪者が出たのかの社会的背景 を落ち着いて検証して見た方が、 どこかのプロレスの解説者が目ぇひんむいて 「視聴者のみなさん、ダガーナイフなんて危険なモノが野放しになっていていいんでしょうか?」 なんて煽るよりもよほどいい報道になると思わないか? 視聴者も皆が皆ワイドショーに煽られるバカ主婦レベルではないよ。
古館、マーク2で殺すか・・・
429 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 18:53:56 ID:i+fwJuGx
ダガーは全面禁止でいいだがー
430 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 19:10:26 ID:UBEZd/LJ
いまでも刃渡り15センチ以上をもっていると銃刀法違反だろうが 飛び出しナイフも駄目だし 正直、日本の法律は武器に厳しすぎる 幾ら犯罪抑止のためでも、これではどうかと思うけど
431 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 19:17:54 ID:YehU/KSR
去勢国家に住む去勢国民
>427同意 マスゴミなんぞ煽り立てるのが仕事だと解っちゃいるが あのプロレス解説馬鹿は いっちょまえのニュース解説もどきで偉くなったつもりでいるのが不愉快。 F1の解説してた時なんぞ 遅いマシンで抜かされないように腕でブロックしてた レーサーに対し「恐怖のトウセンボおじさん」とか表現して以来大嫌い。 ま、こりゃ関係なかったな。 この世界 既知外や半既知外が居る限り通り魔事件が無くなる事は無いと思う。 なら反撃する道具やプロテクトする道具が無いと不公平過ぎる。
435 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 20:45:32 ID:VjjvHJJP
>>427 無駄だと思うよ〜
まともな思考持ってる人間の構成じゃないものw
寝っ転がってケツかきながらテレビ見てる人間用のフィクション作って「報道」?
確かにペンは剣より強しだね〜
>>434 確か最近失言でお叱り受けなかったっけ?
マスメディアが偉いと勘違いしてるんでしょ
437 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 21:06:46 ID:xV/146pm
テレビによると、トラックで突っ込んでからのたった一分間で、12人を刺し4人が死亡した危険な武器らしいですね?ダガーナイフって。しかも一突きで死亡って。 加藤が走り回って刺しまくった時間が僅か一分。 逮捕までの警察との格闘が一分。 合計二分の超短時間での出来事らしいですね。
12人刺して12人死亡なら凄いナイフだろうが、下手な鉄砲みたいだ。
デカいファイティングナイフとか出刃包丁とかなら、もっと死亡率高かったんじゃないかね?
俺個人としてはダガーみたいなのより、もっとゴツいのが好きなんだが。
100円ショップの包丁4000円分買って使い捨てた方が酷い事になる気がする・・・・・
報道関係者さん見てる〜
>>439 刺身包丁ならありえるがデカイナイフは重いし取り回しに手間取ってそれほど殺傷には効率がよくないと思う。
>>434 確かに不公平だよな
アメリカなら自分の身は自分で守るって伝統が深く根付いてるから
セルフディフェンスは当然の権利だが、日本は・・・
K察だって守っちゃくれないしな。まあ自分が殺されたら犯人捕まえて
くれるんだろうが、それじゃ意味ないし
規制云々よりも、今は一人一人が、今回の事件のような場に出くわした時に
どうするか・・・考えるべきじゃなかろうかね
無論、国がレクチャーしたり、それ用のディフェンス具を用意してくれたりすれば
話は早いわけだが
>>444 ランボー3みたいなバカでかいのはそうだけど、刃長17〜8cmのファイティングナイフなら
普通の力のある人なら使えるでしょ。一刺しすれば、致命傷になるだろうし。
>>440 トップスのスチールイーグル特大を薦めるw
448 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/16(月) 22:19:59 ID:ZtuIs/ZU
ヤフー、2サイトでのダガーナイフの取り扱い全面禁止 インターネットのポータル(玄関)サイト最大手のヤフーは13日、東京・秋葉原で17人が死傷した無差別殺傷事件で凶器として使われたダガーナイフの取り扱いを、運営するショッピングとオークションの両サイトで全面禁止した。 ヤフーは8日の事件発生を受け、11日に両サイトで物品を販売している全事業者に対してメールで注意喚起し、ナイフ販売時の身元確認の徹底などを求めていた。しかし、ダガーナイフは殺傷能力が高く、日常的に使われるものではないことから取り扱い禁止を決めた。 これまでヤフーの両サイトでは計13点が掲載されていたが、13日夜までにすべて販売を停止したという。 (2008年6月13日22時33分 読売新聞)
>>446 物によりますね。そのサイズでも肉厚だと中々重く引っこ抜くには相当リストの力がいると思う。
軽量で刺突力に優れたものでないとやはり連続して刺すのは難しいと思う。
まあデカイナイフやナタ代わりになるような重いナイフを規制しても意味がない事は明らか。 汎用性のあるそれほど刃厚のない13〜20cmのナイフを代わりに規制っていったら刺身包丁や万能包丁も同一の殺傷力を持ちうるってなってしまいますしね。 人殺しに一番都合がいいのはやはりそのサイズだと思う。
>>451 こういうナイフ規制するとアウトドアスポーツの概念が崩壊しますねw
>>452 カトウもこういう普通のナイフ使ってくれれば良かったのになぁw
>>453 あれはゲームに感化されて購入したっぽいですよね。
ナイフ好きというよりかファンタジー好きが凶行に走ってダガー振りかざした。
中国製の安物ダガーは規制されても痛くないけどカスタムレベルのダガーを規制したら困る人多いですよね。
そんな高級品で殺傷事件はまずおきませんけど。日本のアンチナイフの方々&偉いさんはアキメクラが多いわw
>>455 5万とか10万〜100万も出してナイフ買う連中が犯罪起こす訳ないのにねえw
むしろ俺はナイフとか刃物全般に愛がない人たちの方がおっかないですよ。
とりわけ愛着がなく武器としか考えてないんだから刃物による犯罪を犯す率が高い。
どの政治家が規制に反対したら規制しなくなるかな? そんだけの発言力をもつ政治家っているかな?
桝添に期待するしかないだろ、期待はずれの可能性も大きいが。
459 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 00:12:58 ID:QB342PAZ
それは銛
>>458 ホワイトカラーエグゼンプションで顰蹙買ったのを返上するチャンスだね。
462 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 01:29:03 ID:nkhfea5r
事件が起こるたびに武器規制をさけぶ人たちに聞きたいのだけど それなら政府があらいる武器を監視する体制が市民の幸せだと信じているなら 何故、政府を信じようとはしないのか 何かあれば政府を批判するならともかく、理解出来ない理屈で非難するのだからな 正直、彼らの論法にはついていけない
463 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 01:29:05 ID:qQSm56oH
ファイティングナイフの意味を知らない奴が居るなw
リスカ用にダガー探してた時期にアキバ事件… カッターじゃ傷が浅いんで血があんまり出ないんスよね… リスカ用の両刃のナイフあったら教えてプリーズ
465 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 01:58:52 ID:qQSm56oH
>>464 それで面白い事をかいたつもりか?
切り方が悪い。カッターで動脈まで切ってる奴は大勢いる。
スレチですがよかったらそのカッターの商品名を詳しく 買ってヨカッターみたいな? ダガー断るみたいな?
>>466 関東やくざの稲川会や住吉会を怒らせるようなことをやれば
すぐにでも(警察発表で)自殺にしてくれるはずだよ〜。
夜中に普通じゃないお兄さんが押しかけてきて銃で脅して遺書を書けって書かされてから
睡眠薬を飲まされぐったりしたところで吊るされて、ニュースで『首吊り自殺しますた』とかね。
468 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 02:49:51 ID:nkhfea5r
ある殺人事件で使われたのと同じ刃物を、俺がたまたま持っていたものだから 警察から任意で事情を聞かれたよ。 通販で購入したものだから、購入履歴からわかったのだろうな。 大量生産されたものだし、幾らでも所有者はいるだろうに 県内の所有者の全て警察は事情聴取をしたようだ。 うんで、犯行に使われた刃物は、ちゃんと俺が持っていたから、その時点で疑いは晴れたけど
ダガー厨はこれからどこに流れていくんだ?
ダガーにICタグ埋め込んで、自宅から信号が消えたり路上で信号検出したら、 通報とか出来ないかな?ワイヤーでもいいけど 何とか文化として残って欲しいよ。 特に気合いの入ったやつは
471 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 05:58:20 ID:4pekdsNj
ナイフ収集という趣味がまったく理解できない門外漢だけど。 日本刀などは美術工芸品として登録制になって一般人でも所持鑑賞できるんだから ダガーとやらもそうなるように運動したら医院ジャマイカ。
>>471 刃物板でもダガー規制懐疑派と、ヤフオクでダガー狩りしている香具師が混在していてようわからん。
政府の規制法案が成立したら俺は関のナイフを全部ドブ川に捨てる予定だし、当然買わん。
NHKで来月末までに規制案作るって言ってるな 業界へは自粛を要請済み 今駆け込みで買うと身分証明書コピーされてマークされそう
>>472 刃物板の住人も仲悪いのが多いもんなあ。
ダガーファンからはダガーを取り上げ、ナイフファンには監視付き 警察だって相当犯罪に手染めてる奴もいるのに、小役人の点数稼ぎ は必死なのな。所詮税金を食いつぶす害虫だってのに
476 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 08:55:42 ID:gpV/ba6D
ダガーなんて実際問題日本では不要。 全面禁止するのが遅いくらい。
>476 不要=規制して当然、という訳ではないんだなこれが
不要ではないな。有害。
関はダガーだけならまだしも、ダガー購入者も切り捨てた。 だったら最初からダガー売るな!
>>473 禿同
今ナイフ買うと徹底マークされてコレクション全て失うことになるぞ
>>475 ここ数年でいろんな罰金が大幅に引き揚げられたからね
今まで事件さえ起こさなければお目こぼしされてた○○不法所持も
金欲しさに釈迦力になって取り締まるだろうね
481 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 10:14:07 ID:HqDqISd+
下手なダガーより出刃包丁や刺身包丁の方が殺傷能力があるだろう。 包丁の類でいくら事件が起きても規制されることは絶対に無いよな。 マスゴミやケーサツの基地害どもは何が何でも「ナイフ=凶器、犯罪」にしたいらしい。
>>476 不要かどうかは各ユーザーが決める事だ。
有害かどうかは世論が決めるんで、大人しく従ってくださいね
ほぼ予想通りだな↓
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、警察庁は16日、凶器となったダガーナイフの販売自粛を業者に
要請するよう全国の警察本部に通達した。販売記録の保存や不審者の通報も求める。
経済産業省も同日、業界の計39団体に製造、販売、輸入の自粛を要請した。
警察庁は通達で、凶器になりうる刃物を販売している業者の実態把握を指示。
対象のナイフとして、ダガー、サバイバル、バタフライのほか、コンバットといった軍事目的の製造品も挙げた。
包丁やはさみ、かまなど日用品は含まない。
業者にはダガーナイフの販売自粛のほか、身分、使用目的の確認と記録の保存や、
刃物の大量購入を求める不審者の通報などを要請する。
また、正当な理由なく刃体6センチを超える刃物の持ち歩きを禁じた銃刀法違反の摘発を徹底することも指示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008061600877
>政府の規制法案が成立したら俺は関のナイフを全部ドブ川に捨てる予定だし、当然買わん。 ポケットナイフ類なら問題はないが、ダガーや大型ナイフは警察が来た時手元にないと身の破滅だぜ?
アホか?所持してないことで破滅するわけないだろ。
あれだろうな、いくら規制しても、次の事件では包丁が使われるんだろうな。 100円ショップで売ってるし・・・・・・ ああ、不毛だ
100円ショップの包丁じゃ、せいぜいひとり刺すのが精いっぱいだと思うよ。 牛か豚のバックリブを買ってきて刺してごらん。ダガーがどれだけ強力か理解できるから。
○INCHESTERの8000円の中国製の奴なんだが 根元の刃厚は3ミリなんだが先に行くほど細くなって先端の刃がまともに付いてる部分は刃厚0.3ミリぐらいだね そんな構造だから抜くときは良くても刺すときは無駄な摩擦が出るから100均のほうが刺しやすいな だだ焼きこみがしてあるだけで100均のと全く変わらないぞ
しかし今回ばかりはダガーの製造、輸入、販売、所持の全面禁止は受け入れざるを得ないのではないか? ダガーのみ人身御供として世間に差し出せば、他のナイフ等に規制がかからないでやり過ごせる可能性は高い。 こう考えた業界の決断は正しいと思うよ。 個人的にも人を刺すためだけにしか使えないダガーなんて興味ないから別に困らないしな。 正統派のナイフファンやナイフを道具として使ってる実用ユーザーから言わせれば、ダガーや武器のようなナイフはいらん。 前からナイフが好きだからと一緒に見られるのが非常に迷惑だったからな。 ああ、勝利ナイフの人だってダガーだけは売らなかったよ。 彼は物事の道理をわかっていたね。 もちろん武器をアピールして売ってる馬鹿なナイフ屋のほうが多いんだが。
> 人を刺すためだけにしか使えないダガーなんて興味ない 刀がそうであるように、現代においてダガーは鑑賞するもんだろ。人を刺すために使う方がどうかしてる。 > 正統派のナイフファン〜ダガーや武器のようなナイフはいらん 何をもって正統派と言い切るのか?「実用ユーザー」とは分けてあげているくらいだから、ちゃんとした枠があるんだろうな?
>>486 たぶん購入者のリストを警察が掌握してる
警察「あんたナイフ持ってるでしょ?」
マニア「川に捨てました」
警察「そうですか、分かりました」
とはならんだろ?
警察「あんたナイフ持ってるでしょ?」
マニア「川に捨てました」
警察「証拠は?隠すのはためになりませんよ?」
マニア「いや、ガチで捨てました」
警察「じゃあ今から川に行きましょう。無かったら今度、家宅捜査するんでそのつもりで」
って感じになるって事を
>>485 は言いたかったんじゃね?
破滅かどうかは知らないが家宅捜査はマジで洒落にならないぞ
運悪く誰かに拾われたり無くなってたら家族・親戚・下手したら親しい友達の家まで手が回るよ
自分以外のプライベートも無くなるからな、多分嫌われる。
コンドームやらバイブやらオナホールやら下着やら汚物入れやらゴミ袋やらが全部警察に見られる
ちなみに隠したとしても、金属探知機で家中歩き回るから縁の下に穴掘って埋めても20メートル以上掘らないと見付かる
壁の中に隠しても同じ、家の中に隠すのはほぼ100パーセント見付かる
>>490 ちょっ、中華ダガーて3mmしかないんスか?www
安包丁で刺す時はタングの細さが難点なんですよ
刺した後コジると、刃は無事なんだけどヒルトで曲がる。
ヒルトで一度曲がると、後は力任せでは何も刺せなくなると思いますよ
496 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 17:02:12 ID:tzR+TYJn
>>491 >こう考えた業界の決断は正しいと思うよ。
商売として正常な判断だと思うが客をバカにした対応だ、まあせいぜい頑張ってくださいって感じ。
まあ俺みたいに『関の刃物は二度と買わん』って言う人はほとんど居ないでしょうから。
>人を刺すためだけにしか使えないダガーなんて興味ないから
ナイフの愉しみ方の幅が狭い人だね。
>武器をアピールして売ってる馬鹿なナイフ屋
これは同意、ほんと論外だよね。
関のダガーは一級品なのに日本人として残念な結果にならんことを願う。
というか、今回の事件ってなんでここまで世間が過剰反応するのかわからん 別にそれほどたいした事件じゃない気がするんだが・・・
加害者がすげぇ面白いからですよ。それ以外は仰せの通りです。
世間が…ってよりマスコミだろ? 田舎からしたら東京じゃ良くある事件(被害者は多かったが)くらいの認識。
プルタブみたいにみんなのダガーを集めて車椅子つくろうよ
>>501 所持不可ならそれも良いですね。
マスコミってここ十年ぐらいで急速にダメになってる気がする。
普通のニュースも放送してないようだし・・・
いつも剣よりも強いペンでマイノリティを公開リンチして
その度にまともな人は離れていってますよ。
あんな低レベルの放送を本当に大勢の人が望んでいるんでしょうか?
503 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 18:26:45 ID:tzR+TYJn
大勢の人が望んでいる放送をしているつもり。
504 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 18:36:53 ID:gTiYnEJ/
大衆と政治家と官憲への迎合で、メシ食ってますから。 トヨタ様は、神様です。 電通様は、お代官様です。 関刃物業界でございます。
506 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 18:40:06 ID:sYk2rC6x
お前らはでも活動とか署名運動とかなにもしないわけ?
>>502 頭おかしい人間が使った「凶器」に議論を持ってってる時点で馬鹿を晒してますw
道具は悪くないのですよ道具は!
自分達で「専門家」を呼んで「殺人講座」してるのに気づいてる?
508 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 18:51:45 ID:+1ZjMlcL
部下の女を食事に誘ったら断られた!!!!!
>>494 確かに力を入れて朽木に突き刺すと刃の真ん中より少し上あたりの刃厚が1mmくらいのところで曲がると思う
捻ったら0.3ミリの刃先が無くなりそう
なんか手で曲げるだけでプニプに曲がるw
511 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 19:25:50 ID:5wuDyxs5
>道具は悪くないのですよ道具は! ハァ? 威力の高い対人専用品を他と区別するといってるんです アンタはカーディーラーで戦車売ってたらオカシイと思わんですか?
売られた実績のない物と比較されても
まぁ、ナイフマニアもいずれガンマニアと同じ道を歩むことになるねwww
>>511 まあまあ、
現在まで日本で流通していたダガーは刃体の長さ15センチまでと決まってますよね。
その大きさの別の刃物と比較して凶器として特別に優れている訳ではないと思われませんか?
それに今ここで書き込んでる人達はダガーを本来の目的で使ってやろうとは思っていないのでは?
ダガーだけが独りでに人に向かって飛んで行きますか?
例えが戦車では極端だと思いますよ、私も良い例えを提示出来ず申し訳ないが・・
>>513 つらいがそんな気もしますね、ガンマニアも濃い人はアメリカに行っちゃうみたいですね。
>ガンマニアも濃い人はアメリカに行っちゃうみたいですね 俺も子供の頃はアメリカに渡って、とか考えてた。 でも、模型の銃だからいい、ってのもあるんだよ。 表現しにくいんだけど、モデルガンやエアガンになって本物より魅力的な銃もあるんだよ。 H&K USPなんていい例。本物なんてブルドーザーみたいなぶっさいくな銃だよ。 だからといって亜鉛合金のモデル・ダガーなんて真っ平ごめんだな。 これまでの通例からいって「全面所持禁止」はないと思う。 最悪でも狩猟免許かダイビングのライセンスがあれば買えるように配慮があるんじゃないだろうか? ならば、俺は本気でダイビングに通うか、狩猟免許取る。テッポウの免許は要らないけどさw
>>492 日本刀と量産ダガーは同じではない。
刀を個人が所有出来るのは伝統文化財保護としての側面が大きく、例外的に許されているだけ。
故に、日本文化に関係無い西洋刀剣や西洋短剣(ダガー)は、歴史的価値が認められてる本物の美術品でも所有は許可されない。
まして量産ダガーのどこに「鑑賞のため」正当に所有しても良い理屈をひねり出せるんだ。
実際に事件も起こってるのに。
お前が言ってるのはただの詭弁。
外国じゃ良くても日本じゃダメなんだよ。
>定義
くだらん言葉遊びに付き合うつもりはない。
常識的に自分で考えて判断しろ。
>>497 関の人らも二度と商品を買ってくれない人は客じゃないから意見を聞くことないだろうね。
一級品のダガーを作っていた業界こそ断腸の思いで自主規制を発表したんだろうに。
>>516 >関の人らも二度と商品を買ってくれない人は客じゃないから意見を聞くことないだろうね。
買わない客は関のナイフを必要としないから互角じゃね?
「なにこれ、坂井製? だったらイラネ!」みたいな。
>>516 そりゃヘラヘラ笑いながらの決断とは思っとらんが、
少なくとも組合さんが要請したことを知るまでは客だったしこれからも成り得たのにね。
輸出向けには作られるだろうから頑張ればいい、俺には関係ない事だが・・
>>ガンマニアも濃い人はアメリカに行っちゃうみたいですね キィティロゥ・ヌゥァグァタさんは銃とナイフを愛するあまり、アメリカの市民権を獲得し永住しました。
>516 規制賛成派らしいが、それならお前ダガーが他のナイフより対人殺傷能力に優れていると いう事を証明してくれ。科学的に。他のフォールスエッジのナイフ辺りと比較して明確にな。 「他人が危険だと言ったから」とか「なんか危険っぽいから」は理由にならんぞ。机上の 空論も不可だ。誰もが取り締まりに納得できるくらいの説得力ある証明を頼むぞ。 ぶっちゃけ、たいして危険でもないのに危険危険ってバカが騒いでるだけだろ?
522 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 22:02:32 ID:5wuDyxs5
刃長15センチ程度のナイフで切り付けても急所を知らないと致命傷はなかなか 与えられないでしょう。 一方、突きの能力の高いダガーなら15センチもあればど素人でも内臓に達する 傷を与えられます。 故に、木を削ったりするのにも使うジャックナイフ等より殺傷能力が高いとい えます
523 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 22:06:38 ID:QB342PAZ
刺した方が致命的って誰でも分かるけど、 ボウイナイフとかと、ダガーとで圧倒的違いがあるかが論点じゃない?
524 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 22:18:27 ID:k4cMEOqa
>>523 >刺した方が致命的
知識の無い一般人に情報垂れ流してるのは誰でしょう
>>521 実際はダイバーナイフやスチレットなんかもダガーとかわらん
アイスピックでもボールペンでも刺さりどころが悪ければ死ぬ ただそれだけ
日用品でも使い方を誤れば凶器になる
ただ、他のナイフとたいして差は無いにしてもいちをダガーは「対人」用だしな・・・
たぶん世間の人は今回の事件が切っ掛けでダガーの存在を知った人が多いと思う
実際は使い方の問題なんだがマスコミのせいで完全に「ダガー=超強力人殺しナイフ」って思われてしまった訳だ
包丁やその辺のナイフは刺さっても大丈夫だけどダガーは人殺し専用に作られたナイフだからが刺されば確実に死ぬ
こういう風に思われてるんじゃない?
526 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 22:23:10 ID:QB342PAZ
>>524 ナイフで刺されたら死ぬって、一般知識として必要だろ。
つまり、通り魔に遭遇したら、刺された人を見つけても、
救護しても無駄なんだから、助けようなんて考えずに自分は逃げろってことだ。
それが『生活の知恵』
527 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 22:28:00 ID:QB342PAZ
>>526 の補足
言い方を変えれば、『弱肉強食』ってことだ。
綺麗なダガー欲しい
>>527 それじゃあまるで野獣じゃないか
社会的な「弱肉強食」はあるかもしれないけど
人間であるかぎり暴力的な「弱肉強食」を認めてはいけないと思うよ〜
規制されて欲しくないなぁ・・・
これから売らないってのは良いとして所持禁止が一番つらいところ
530 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 22:39:25 ID:5wuDyxs5
>>528 パールハンドルのレミントンで我慢しなさいw
今の流れからすると、オメーラがせっせと集めた自慢のコレクションは K冊にボッシューとされんのか? ま、あきらめて他さがしな
>>526 報復関係者ですか?
悪意を感じますよ
いやマスコミ信者か?
と言うか、殺傷能力よりもダガーの対人以外の用途の少なさという方向で考えないと意味がない。 例えば、 削る=ブレイドバックに指を当てられないという構造により基本的に向かない。 切る=これは普通に使えると言っても良いが、固い物を切るときにには向かない。 料理等=取り敢えず一旦刃物を置くことの多い料理では両刃は不用意に触れる可能性も高く向いてるとは言えない。 ロープカット=ロープを切断するようなときは緊急の場合が多く、刃の向きを確認せずに使えるダガーは向いてると言える、但しこれも専用の物の方がさらに向いている。 狩猟等=まずスキニングはエッジのカーブの少ない物が多いから使えない、トドメ刺しに使うとしても15cm以下だと危険の伴う作業になるので剣鉈等の方が良い。 叩き切る、板等を破壊する=貧弱な構造のダガーでは無理、と言うかこう言うのは鉈とか斧の仕事。 まぁこう言う感じで色々考えると、ダガーは対人以外の用途でも使えないことはないと言う程度。 その他のボウイナイフ等は、対人にも使えるが他の用途の方が多いと言う感じかな。 殺傷力云々したら大概の刃物ならそこそれなりに十分あるわけだよ、菜切り包丁でも「切る」使い方なら武器にならないこともない訳だ、ただ汎用性はダガーが一番低いと言うことなんだね。 勿論、向いてないと言った「削る」等の用途にも「使えないこともない」が、他の刃物使った方が安全で早いのは間違いない。
534 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 22:53:20 ID:QB342PAZ
>>533 車で例えると、お買い物に行きづらいフェラーリのようなもんですな。
まあ俺はダガーが禁止されたら千枚通しを作るよ
537 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 23:04:35 ID:QB342PAZ
>>519 関係ないならもうどうでもいいな。
今更未練がましく客のフリしてもったいぶる必要は無いだろうよ。
>>521 お前馬鹿か。
立場が逆なんだよ逆。
規制反対と主張するほうが「ダガーは他のナイフと対人殺傷能力変わらない」と証明して世間様に納得させるんだろ。
科学的に明確にな。
で、それは不可能だから苦渋の選択で業界が先手を打って自主規制した。
このままだと本当にナイフを必要としている人のためのナイフまでガチガチに法規制されることになりかねない。
それを考えたら実に賢明な判断だろ。
540 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 23:10:14 ID:1+/xi6gk
>たぶん世間の人は今回の事件が切っ掛けでダガーの存在を知った人が多いと思う おまいら絶対カランビットを犯罪に使うんじゃねーぞ! 一般人に教えるのも禁止だからな!
他の用途に使いにくい事は規制の理由にはならない。 人間を殺害する用途について他の刃物に比較して、特に長じているならば、 他の用途に転用しがたい事は規制の補助的な理由とはなりえる。 自動車でいえば、安全装備が同等ならば、過剰な馬力が規制の理由にはなっても トランクや冷暖房を備えていない事など規制の理由にはならない。 そして短いダガーよりも人間を殺害するのに適し、事実、その用途にしばしば使われ、 かつ、規制の対象とされていない刃物はいくらでもある。
カランビットって要するに鎌だろ?
545 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/17(火) 23:16:04 ID:QB342PAZ
凶器にS&Wパワーグライド使ってくれてたら、 どんな規制されても、ほとんどの人に影響無かったのになー。
通報しますた
受けてたちます
刃物や武器を使わなきゃおk。
100均の包丁を使います
止めれ、マジ通報されたぞ?
>>542 トランクや冷暖房の規制と対人殺傷能力の規制は違う。
全く例えになってない屁理屈に過ぎんな。
車に例えるならカンガルーバーあたりが適当だろ。
あれだって日本にいる限り不要な装備だし、対人殺傷能力の高さが問題になったからすぐに規制された。
もちろんバーがなくとも交通事故で死亡する人や、包丁による障害殺傷事件だって後を絶たない。
しかし自動車や包丁が規制されることはない。
危ないとわかっていても世の中に必要と誰もが認めるものだからだ。
逆に危ないだけで世の中に不必要と誰もがわかったものは規制されるし当然そうあるべきだろうよ。
ダガーの所持規制されたら猶予期間中にわざわざ 警察まで持っていかんといかんのか? どうせ犯罪者みたいな扱いうけるんだろ
>>542 「汎用性が低い=本来の用途が突出する」って言うことなんだが、解ってるか?
日本にも全米ライフル協会みたいな団体を創りたい 無いなら
>日本にも全米ライフル協会みたいな団体を創りたい それが「護身用にナイフを持ち歩きたい」という意味なら、 絶対に反対だ。 「護身用」だけは絶対に言うなよ。 100パーセントキチガイ扱いされるから、絶対に言うなよ。 お願いだ。
557 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 00:04:03 ID:poe2wuhg
『市民を守るため用』って言えばカッコよくないかな。
素人がナイフで護身なんてのは妄想に過ぎんよ この間、防犯板にナイフによる護身のスレが立ったが、キチガイ扱いされた終わりだったな
>『市民を守るため用』って言えばカッコよくないかな。 最悪だ。 その発想は無かった。 身勝手な正義を振りかざしそうで余計怖いわ。 「ごみの捨て方がけしからん」とか言っていきなり隣人を刺しそうだ。 かんべんしてくれ。 「ホビー用途」 これな。 みんな人に聞かれたらこれで頼む。
560 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 00:23:22 ID:+g2gm8o0
ホビー用途もいいけど、 マジレスすると、 おれは仕事で使うからって言ってる
ダガーを使う仕事ってなんだい? 怖いこと?
>538 バカはどっちだ? ブタ並の低脳だな、お前……。もう少し考えてからもの言え、グズ。 なんで規制反対派(現状維持派)が安全性の証明せにゃならんのだ。規制強化、つまり法律変更に当たって その理由を立証する義務があるのは規制推進派の方だろうが。アタマ悪いんじゃねえの、お前? 危険だと言うならそれを証明してみせろ。できないなら妄想と何も変わらん。 まあ、絶対に証明なんかできないけどなw オレもそれを承知でからかってんだし。 つーかお前、>491からいるようだが一体何時間ネットやってんだ? 仕事しろよ、ニート
563 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 00:30:31 ID:+g2gm8o0
運転代行してる
>>556 そうだ。武装していると、いざという時は必ず抜かないと、
かえってヤバくなる。
>>563 それはつまり、
ヤバイ客が来たら刺すため?
「護身用」?
566 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 00:42:42 ID:+g2gm8o0
護身用じゃなくて お客を守るため。 族とかにからまれるし
俺は護身用にナイフではなく鈍器を持ち歩くようにしてる こっちの方が安全確実
>>566 うわ。
あなたがそのタクシー屋のオーナー社長ならともかく、
雇われ運転手として働いているなら、
自衛用の刃物はやめたほうがいい。
給料分の仕事ではない。
サービス過ぎる。
もしもチンピラを刺すことになったら、
多分会社は裁判の面倒を見てくれないよ。
鈍器すら過剰。
ダッシュで逃げるのが一番。
車も放棄すべきだ。
>>533 そこに挙げている各々の用途に向いているかどうかは使う人次第でいいじゃん。
わざわざポテンシャルを否定する必要はない。
まあ削るのに親指当てられないのは痛いが・・・それでも難なく削る人も居るだろうし。
ついでに言うと牡蠣剥き、山菜掘り、ダイビングにも使える。
ポテンシャルを否定はしてないか。 まあ汎用性も低くないってことにしとこうや。
>>568 確かに会社には見捨てられると思う
族なんかデジカメで顔撮って警察に送ってやれ
携帯はやめれ!刃物好きならな!
どうしても護身武器を持ちたいなら、 絶対に武器に見えない物がいいよ。 マグライトはだめ。すでに武器として広く知られている。 もっととっぴな……タクシーだったら折りたたみのパイプ椅子くらい積めるでしょ? そういう武器らしくないのがいいよ。 そうすれば、不幸にも相手を「やっつけてしまった」とき、 裁判官の心証が相当変わるから。
ダガーの所持生産販売輸入を規制の魔手から守れないのかなあ・・
というか、もしも自分が殺されそうになって、ついでに逃げるのも 厳しい状況だったら、俺はその後の裁判云々は考えないな 殺されるくらいだったら殺すほうがマシ どうも逆の人間もいるようだがw
所持規制まではいかんでしょ。 それこそダガーをこっそり人の鞄に忍ばせたり、人の敷地内に埋めておいて、 警察に通報するだけでお手軽に冤罪を生む恐ろしい社会になる。
576 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 01:21:18 ID:+g2gm8o0
万一、所持規制で家宅捜査されても、 S&Wブーツナイフぐらいなら、山菜掘りですが何か?とか マーク2ならハイセンスな包丁ですが何か? 誤魔化せると思う。
>>573 ダガーを今後日本では販売しない規制は妥当かもしれない。
でも、今まで売ってきた物の「所持」まで悪のように所持規制するのは行き過ぎだ。
スズケンのブラックニンジャのケースとは違うと思う
>>577 妥当とはどの視点で?
愛好家からしたら、カスタムでダガーをオーダーできなくなるのは痛いと思われ。
自作しようにも熱処理を受け付けてもらえなくなるかもしれん。
>>575 戦後GHQの刀狩じゃあるまいし、
今まで売ってきたダガーの所持まで禁止したら恐怖社会だね。
私有財産を今度の一件だけで没収、廃棄を命じられるとしたら今後が怖いな。
ダガーなんて関係無いと思ってる人も、次は何が対象になるか分からないからね。
海外の名作達も手に入らなくなるわけだし。
581 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 01:31:55 ID:poe2wuhg
いっその事、あれ(S&W)と全く同じナイフで、通り魔とか学校でとか、 殺人が続いて、全国の狂人に爆発的に売れたら、 ダガー全般規制じゃなくて、アレの品名指定でアレだけ所持禁止になればいいのに。
俺はリュックにあれこれ荷物を詰め込むクセがあるんだけど、 職務質問されて面倒なことになったことがある。 その時のリュックは、脇を裂いてシースを縫いこんで、 刃渡り5センチを片手で抜けるように工夫していた。 ……怪我をしても片手でナイフを抜けるようにという大地震対策のつもりだった。 あと、 車の鍵穴を照らしたりするのに使うマグライトが入っていた。 タバコを吸うからジッポが入っていた。 アウトドアで万能なガムテープが入っていた。 お巡りさんは言った。 「お前、これから何をするつもりだったんだ?」 かなりめんどくさいことになった。
>>578 今回、これだけ「ダガーは武器、日本では必要無い」
とマスコミが煽りたて、しかもその根拠ともなる発言が関の刃物連合会長の発言だから。
>>583 は尻尾切り支持派なわけね。
「刃物全般が安泰ならダガー(゚听)イラネ」と。
>もしも自分が殺されそうになって、ついでに逃げるのも厳しい状況だったら それは危機管理に失敗した状況であって、 そんな状況にあえて近寄るのはあまり得策ではないでしょう。 そして逃げるのすら厳しい状況というのは、 一人や二人殺してもどうにもならない状況なのでしょう。 合法的に殺したいからチンピラの攻撃を心待ちにしている? そういうのはあまり感心しないです。 なにより、ナイフを武器としてしかとらえていないことに違和感を持ちます。
586 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 01:42:25 ID:poe2wuhg
>>585 もしもの話だけど、家族連れでピクニックしてて、
熊に襲われたとする。その時ダガーを持ってるか、
持ってないかで一生後悔するはめになると思う。
家族を守るのが、ダガーの役目。
刃物協会が輸入を自粛しようがどうしようが関係ないが、法規制がかかって個人輸入まで禁止にされるのはキツいな。古いマーク2(勿論セレ付き)とかの出物を買えなくなっちゃうよ。
>>584 いや、支持はしない。
しないが、バタフライ事件の時も「販売自粛」としてた刃物業界が
今回は早期に「日本では不要」と断言してる。
尻尾きりをしたいのは関の刃物連合で、俺じゃないよ。
で、世論が「ダガー禁止!殺人武器など規制しろ!」となっている現状でどうできるのか?
という事です。
もちろん、上で書いたとおり今までに販売されたダガーの所持禁止はあまりにもおかしい。
今後のダガー販売規制や、熱処理拒否は仕方ないのかなという感じです。
>>586 ネタだろうけどさ、熊相手じゃ、ランドール・Model-13級のデカいダガーじゃないと意味無いんじゃね?あれは現時点でも違法だしなぁ。
>>586 登山、キャンプなら現行法でもナイフ所持していいんじゃないの?
ダガーにこだわる訳は分からんが
>>588 なるほど、
「妥当=適正」
ではなく
「妥当=もうどうしようもない」
ということね。
刃物業界が自ら役人に「銃刀法改正を」などと言った訳ですから。 今度の関刃物まつりでは、ダガーはもちろんナイフ類販売全て自主規制して欲しいものです。 そして収益から今度の事件で亡くなられた方々の遺族にお見舞金を出すべきでしょう。 刃物業界の最大手がこういう現状なら、ナイフに未来は無さそうですね。 当然、ユーザー・愛好家だけじゃなく製造販売側に跳ね返ってくる問題だと思いますが。 眠いのでこれで失礼します。
>もしもの話だけど、家族連れでピクニックしてて、 >熊に襲われたとする。 危機管理は戦わずして勝つことに尽きるので、 ダガーではなく鳴り物を持ち歩くことを薦めます。 熊と格闘する豪傑もいますが、 我々凡夫は熊を近寄せないことが第一義ですから。
>>562 おいおい。
お前ニュース見てないのか。
確かに事件前ならお前の主張にも一理あったんだが残念だったな。
すでにダガーが規制される充分かつ合理的な理由、証明はなされたんだよ。
実際にダガーによる効果的な無差別連続殺傷事件があったんだから危険かそうじゃないかの立証責任は立場がとっくに逆転してんの。
だからこそナイフで飯食ってる業界ですらダガー規制しますって答えを出したんだろ。
で、頭のいいお前は規制反対のためにダガーが危険じゃないって証明をしてくれよ。
業界にも世間にも低脳の俺にもわかるようにな。
>>586 熊にダガーなんて全く効果は無い。
熊よけスプレーのほうがマシ。
>>591 >「妥当=もうどうしようもない」
ということね。
そういうことです、紛らわしかったのなら済みません。
本当に怖いのはこうも簡単に世論が「規制!規制!」と煽られるがままに同調している事です。
そうこうしてる間にも消費税UPが迫りつつあるんですけどねぇ…
国民に潜在してる怒りの矛先を、今回はたまたま「ダガー」に向けられただけ
そういう気がしてならないのです。
それでは。
>国民に潜在してる怒りの矛先を、今回はたまたま「ダガー」に向けられただけ こういう風潮は怖いですね。 常に少数派がターゲットになる。 オタク、外国人、障害者、叩ければなんでもいいんですよね。 ダガーに関しては免許制等、所持・販売を認める方向に行ってほしいものです。
しかし、最近の悪意ある報道には嫌悪感を覚えますな
>しかし、最近の悪意ある報道には嫌悪感を覚えますな まことに片腹痛いことです。 反面、殺傷力において広く世に宣伝されて誇らしいと思う気持ちを心の片隅に発見し、 自分の中で二律背反と言いましょうか、お恥ずかしいことです。 しかし人が亡くなったことは重く受け止めねばなりません。 人殺しの道具を愛好してしまう罪深さについては、 私も自身を納得させる言い訳を未だ持ちません。
599 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 02:39:55 ID:poe2wuhg
>>598 >誇らしいと思う気持ち
凶器がダガーと報道されたときは、
俺は鳥肌もんで、興奮しながら会社の同僚にダガーとは何かを、
中世のヨーロッパの騎士うんぬんから説明したが、
今考えると、変な先輩と思われたかもしれないw
誇らしいどころかむしろ「(無理があるかもしれんが)ああ〜、全然普通の道具だから。スポットライトなんか当てるな当てるな」という感じだよな。
603 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 03:05:31 ID:EsP3/msF
熊なんて、一般に弱点とされている鼻を大口径ライフルで吹き飛ばされながらも、発砲者をズタズタにした記録が残ってるくらいだ アドレナリン出てる猛獣相手にナイフでどうこう出来るとか考えるだけ無駄。と蒸し返してみる ナイフで勝てるサイズの熊なら素手でも何とかなるわ
604 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 03:13:17 ID:poe2wuhg
605 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 04:27:16 ID:t4j/2PSV
ここが犯罪者予備群の巣か
>>605 いや?
来るところを間違えたようだね。
607 :
574 :2008/06/18(水) 06:06:26 ID:OSmEHAYm
>>585 俺に言ってるようだから答えとく
危機管理で全てのトラブルを回避できるほど俺は有能じゃない
故に、鈍器を持ち歩いてるわけ。人生何が起こるか予測不能だからね
誰もあえて危険に近寄りはしないよ
>そして逃げるのすら厳しい状況というのは、
>一人や二人殺してもどうにもならない状況なのでしょう。
想像力の欠如。それ以外に想定できるし、何より予測不能な危険も多い
>合法的に殺したいからチンピラの攻撃を心待ちにしている?
>そういうのはあまり感心しないです。
してないから安心していいよ。そこまで好戦的じゃないよ
>なにより、ナイフを武器としてしかとらえていないことに違和感を持ちます。
だから鈍器って言ってるでしょ。一人二人なら殺さずに無力化できるアイディア
ま、あんたに理解できなくても結構。人それぞれだしね
俺の言葉はあんたに届かないだろうし、あんたの言葉も俺に届かない。それで桶
濡らした10枚重ねのダンボールに色んな刃物を刺してみたが ダガーが特別に優れてる事はなかった厚みのあるコマンドナイフでも100均の包丁でも 刃の表面積は似たようなもの 力を入れてねじ込んでもたいした変わりは無い テレビはダガーは危険とだけいうが威力の科学的検証を一切しない
609 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 06:50:14 ID:UvHNHgll
事務用の労働者が使う柄も鍔も付いてない細身のタガーは、日本ではペーパーナイフと呼ばれているのだが、やっぱり捨てなきゃダメかな?
>>608 だからそんな安っぽいテストじゃわからんて
牛か豚のでかいバックリブ買ってきて刺してみなされ
>>609 鋼で出来てなければ大丈夫
鋼で、先端が尖ってたらダメだと思った方が良い
でも、本当に法改正したら非鋼でもダメになるかもしれないけどね
>>610 あんたはやってみたのか?
その高度なテストの結果はどうだった?
そもそも片刃より両刃が刺すのに有利だという科学的根拠は何 ただ薄くて先端が鋭利で刺すとき摩擦が少ないだけだろ 片刃より両刃が極端に摩擦が少ないのか
坊やは一度で良いからアバラ骨付き皮付きの生肉のカタマリを相手に、思った通りの 場所に刺さるか、切れるか、いろいろな刃物で試してみなされ。話はそれからだ。 くれぐれも自分の手を切らんように気をつけてな。
極端な話マイナスドライバーで人を殺したやつがいて
社会で問題になってマイナスドライバーを規制しようって話になって
じゃあプラスのドライバーと危険性がどう違うのって話
>>615 牛や豚の屠殺用のブッチャーナイフでも片刃じゃん
あらあら、この子はトンカチに使えそうなほどおっきなねじまわしを持ち出してきたわよ! これで殴られたら、そりゃ痛いわよねぇ
618 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 10:55:12 ID:BD9FUXGU
これ以上刃物の規制が強化されたら、国会を襲って議員をコロシマス
通報しました
620 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 11:22:49 ID:poe2wuhg
極端な話耳かきで人を殺したやつがいて 社会で問題になって耳かきを規制しようって話になって じゃあ綿棒と危険性がどう違うのって話
621 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 11:34:49 ID:BD9FUXGU
もう、人類を規制して、子供産むの禁止にしようぜ。 そうすれば、100年以内に人類は絶滅して平和な地球になるぞ!
護身用に刃物使ったら過剰防衛だよ ダガ−は刺殺用だし前もって準備携帯してた事になるからね 正当性が無くなって加害者
623 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 12:22:40 ID:UvHNHgll
>>611 ありがとう
ステンレス製で先が尖っているのをあちらの友達から貰って
ペーパーナイフがダガーの一種ってこともその際に知ったんだ
嫌な世の中になりますね
>>621 昔、ローマ帝国皇帝クラウディウス2世は、
戦争に挑む兵士の士気が下がるという理由で、婚姻禁止というナイスな法律を制定した。
が、キリスト教司祭バレンタインが秘密に兵士を結婚させたので、彼は処刑され、
日本ではチョコレートを女→男に渡すと言う、モテ度のバロメータのような
非常けしからん習慣になってしまったとさ。
子ども産むの禁止法も、そんなけしくりからん習慣を生みそうだわ。
ダガー所持禁止かあ、あちこちの神社の御神体の宝刀も大抵ダガーだけどな。 あとは 仏教の法具なんかも独鈷杵なんてダガーだべ あれは。 いやあ今回の件で和式もダメだったら宗教関係からも文句が出たろうに。
627 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 14:03:58 ID:poe2wuhg
所持規制になれば、本物の中世の美術品とかも没収になるのかな。 三越とか持ってそうだけど。
「コンコン、ケーサツです。お兄さん、部屋ちょっと見せてもらいますね はい、これが令状です」
629 :
黒猫 :2008/06/18(水) 14:58:22 ID:ynCcQXuD
そういや、本物のナチの短剣もって居た人が居たよな。
>>626 和式の宝刀や古刀は教育委員会から登録証が出て
正式に所持が許可されているから無問題。
513 名前: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 投稿日: 2008/06/17(火) 19:54:48 ID:4pekdsNj まぁ、ナイフマニアもいずれガンマニアと同じ道を歩むことになるねwww
632 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 18:40:46 ID:jr+z6c+9
ID:DC3x3yKTはキティ
633 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 19:12:41 ID:YxstS4wm
濡らした10コ重ねのオナホールに色んな亀頭を刺してみたが 露茎が特別に優れてる事はなかった厚みのある露茎でも真性の包茎でも 竿の表面積は似たようなもの 力を入れてねじ込んでもたいした変わりは無い テレビは包茎は危険とだけいうが性病の科学的検証を一切しない
そもそも包茎より露茎が刺すのに有利だという科学的根拠は何 ただ皮のないぶん先端が鋭利で刺すとき摩擦が少ないだけだろ 包茎より露茎が極端に摩擦が少ないのか 極端な話包茎のチンカスで人を殺したやつがいて 社会で問題になって包茎のチンカスを規制しようって話になって じゃあ露茎のチンカスと危険性がどう違うのって話 牛や豚の生殖用のボッキーチンポでも包茎じゃん
635 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 19:36:00 ID:3w8HLhqi
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080613.html Yahoo!オークション
オークション > お知らせ
ダガーナイフ出品禁止のお知らせ
(2008年6月13日)
いつもYahoo!オークションをご利用いただき、誠にありがとうございます。
Yahoo!オークションにおいて、いわゆるダガーナイフについての取扱いを全面的に禁止することにいたしましたので、
お知らせいたします。
Yahoo!オークションではこれまでも銃刀法において禁じられている物品はもちろん、利用規約において独自に「武器」
にあたる物品を定義しその取扱を禁止しておりましたが、6月8日に発生した東京・秋葉原の無差別殺傷事件を受け、
この対象範囲を拡張することといたしました。
もとより、包丁・ナイフは日常生活に欠かせない物でもあり、またその区分も不明瞭ですので、現時点で、社会的に
コンセンサスのとれる形で販売禁止措置の対象範囲を定めることは困難ですが、弊社といたしましては、今後、関連
当局および専門家と意見交換を行いつつ、合理的な対象範囲を検討していく所存です。
Yahoo!オークションは、これからもご利用の皆様により良いサービスを提供してまいりますので、今後ともご理解と
ご協力をお願いいたします。
636 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 20:17:38 ID:z/TmzIaa
ダガー所持者は全員『串刺しの刑』
>>630 よーしパパ、日本刀で大量殺人しちゃうぞ!
これで国立博物館の国宝の日本刀も廃棄処分だね!
飾り太刀を作りたい。 ハンズ行くか。
640 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 21:39:39 ID:jr+z6c+9
641 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 22:49:55 ID:BD9FUXGU
>>640 人殺しのみを目的とした日本刀なんて、ダガーよりもはるかに危険な武器なんだから
美術品だとか詭弁はやめて、とっとと廃棄すべきだろ。
あと、剣道も人殺しの技だから警察官以外は禁止だな。
格闘技全般も禁止。有段者やプロは危険だから手足切断ね。
643 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 23:15:46 ID:BD9FUXGU
>>642 バーカ、刃物規制はこういうことだろうが!
と言うか、極論から極論に走って正当性示せてると思ってるのが凄いね。 まさにキチガイだな。
>>645 では、ダガーがダメで日本刀がOKな理由を聞かせてもらおうか。
美術品、歴史、武道用とかの理由は却下。
>>646 美術品、歴史、武道用
何と言おうとこれだけは揺ぎ無い・・・w
648 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/18(水) 23:53:19 ID:BD9FUXGU
>>647 そんな日常生活に関係ない事で、日本刀の殺傷能力が許されると思うのですか!?
日本刀で殺された中国人の気持ちを考えたことがあるのですか、貴方は?
日本刀の全廃と、謝罪と賠償を要求します!!
日本も似たような発想でできた短刀なかったけ
>>648 じゃぁあんたらは負の文化遺産という目で見たらいいだろ?
あと、チャンコロ共は青竜刀を持ち込むなよ、それも現役で使ってるだろうが。
日本刀並みの所持規制をかけること前提でダガーもOK これで手を打たないか?
>>651 マスコミで青竜刀と言われてるのは、米軍のブッシュナイフです。
当然、ブッシュナイフも規制します。剣なたも剣というくらい刺さり易いので禁止です。
654 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 00:23:35 ID:yVEtHsWy
>>652 日本刀の所有に規制なんてないですよ。
人殺しの武器が野放しになっているのです!
なんという野蛮な国なのでしょうか!!
コイツうまい皮肉を言ってるつもりなんだろうな。 まったく頭の悪さが透けて見えるよw
ダガーで人を頃した人なら知ってるよ。
ルーマニアのダギア地方の人か
659 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 03:17:18 ID:8Wx49gWR
ちゅうぶのだぎゃー地区だろ?
アマゾンでも規制始まった?
661 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 13:54:07 ID:U5u8zT5V
もうダガーはダメポ
662 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 16:55:56 ID:itaNUbXc
レンタカーの使用に規制なんてないですよ。 人殺しの武器が野放しになっているのです! なんという野蛮な国なのでしょうか!!
663 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 17:15:04 ID:Eg8Ncn1M
おまいは無免許で運転しているのか。 おまいの国はどうか知らないが、この国ではレンタカー借りるのも運転するのも免許証が必要なんだよ。
664 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 17:24:21 ID:5XAwQLH5
レンタカーは高速道路80km/h、一般道で60km/h以上出ないように規制します。
666 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 18:23:08 ID:Xg2hIgMj
見苦しい香具師等だな もういいかげんあきらめろ! ダガーはもうダメだ
本当に見苦しい。 完全規制か、完全野放しかの発想しか無いのか厨学性じゃあるまいに。 どうやら何とかなりそうなふいんき(なぜか変換できない)も出てきたのに。
668 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 18:47:16 ID:9PStkcG6
★東京・秋葉原殺傷:殺傷、わずか30秒 加藤容疑者、あすにも殺人容疑で再逮捕
・東京・秋葉原の17人殺傷事件で、殺人未遂容疑で逮捕された派遣社員、加藤智大
(ともひろ)容疑者(25)が現場交差点で12人を次々に刺したのはわずか30秒程度の
間だったとみられることが分かった。警視庁万世橋署捜査本部は強い殺意を裏付ける
行為とみて調べている。捜査本部は20日にも、殺害された7人に対する殺人容疑で
加藤容疑者を再逮捕する方針。
調べでは、加藤容疑者は8日午後0時33分ごろ、交差点にトラックで突入、5人を
はねた後、ダガーナイフ(短剣、刃渡り約13センチ)で交差点付近の通行人12人を
次々と刺したとされる。捜査本部が防犯カメラの映像などを詳しく分析したところ、
加藤容疑者がトラックで歩行者をはねてから警察官に取り押さえられるまで約2分
かかっていたが、被害者12人を刺していた時間に限れば、30秒ほどだったことが
分かった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080619ddm041040165000c.html さらに刺突最強が証明されたな・・・
両刃で血抜き溝有るダガーならでは。
寄生虫が湧いてるね エロゲでも降られて御機嫌斜めらしい
670 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 18:54:30 ID:u18qClD6
捻ったから死んだんだろ?とか得意気に言ってる馬鹿何なの? ダガーを規制されたくないから馬鹿なふりしてんの? そんな時間も気持ちの余裕もあるわけない。 刺殺用に設計して、刺すのに特化したダガー使ったからこんなに被害拡大したのは明らか。
671 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 18:57:42 ID:A5yyrGTb
普段から、 狙う→刺す→えぐる→抜く の練習してたのかな?
>>670 普通に考えて、出刃包丁とかのほうが傷が大きく、切れる血管も多くなるので致死率は上がる。
強いて言えば、小型で黒かったからナイフを持っているように見えなかったというのが、
このナイフを使った利点。この点については、ダガーじゃなくても同じこと。
ま、製造・輸入・販売していた関の刃物業者が所持規制を申し出るぐらいだからね タクティカルとかほざいていた業界のトカゲのしっぽ切りに合ってしまった こうやって今後も銃剣・バタフライナイフ辺りもどんどん切り捨てられるのだろう
>>673 銃剣は最初からダメだろw
まあ、トカゲのしっぽだけにまた生えてくるわいと思ってんだろうが
トカゲのしっぽの一念を見せてやろうぜ!(気にも留められんだろうけど)
>>674 >トカゲのしっぽの一念を見せてやろうぜ!(気にも留められんだろうけど)
規制法案可決したら俺も動く。しばらくは地下にもぐるか。
>>674 トカゲの尻尾って、一回は再生するけど、その再生した尻尾は切れないんだよ
>>676 マジで?サメの歯みたいに無限に生えてくるのかと思ってた!
ありがとう、すこし賢くなったかも。
>銃剣は最初からダメだろw 現行法でも、着剣装置なしで反りがない刃長15cm未満のブレードならOKだよ。
>>678 なるほど、そういえば M9は普通に有りますもんね。
M9のリング状のガードは着剣装置でしょうか?
>>679 ありゃ単なるリングで着剣装置じゃないよ。
着剣装置はハンドルエンドやガードにプションで付けるもの。
ただし、あのリングに棒を通すなどして銃に固定可能なように改造していれば違法。
おう、ミスタイプ。「オプション」ね。 あと税関によってはあのリングも着剣装置と見なされて通関できなかったこともある。
ご教示、ありがとうございます。 プション←素で悩んじゃいました!・・・フランス語??
安めで比較的小型のダガーでお勧め無い?
ガーバー マーク1
今はない
コールドスチール ピースキーパー2
Fang2
木曜洋画劇場で今「トータルリコール」見てるんダガー シャロン・ストーンがプッシュダガー抜いたとこ、久しぶりに見たよ。 ユナイテッドのトータルリコール・プッシュダガー買っときゃよかった
689 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/19(木) 22:41:52 ID:vqEGMS+c
>>678 何を言葉遊びしてるんだ?
着剣装置なしなら銃剣じゃないだろ?
>>689 着剣装置があろうがなかろうが銃剣(バヨネット)には変わりない。
言葉遊びをしているのは「着剣装置がないのでサバイバルナイフです」などと書いているナイフ屋だ。
着剣装置がなければ日本の法律では「武器」として扱われなくなるだけの話。
>>676-677 切れやすくなってる関節がいくつか有って、
一番根元に近い関節で切れたら再生してももう切れなくなるが
根元から遠い関節から順番に切れていけば関節の数だけ再生できる
加藤が使ったダガーナイフが欲しい。 メーカーと型番を教えてください。
ググれ
カス
695 :
>>692 :2008/06/20(金) 00:52:33 ID:o9kQBWbB
具具っても分からないよ。教えてえらい人。
696 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/20(金) 01:07:59 ID:JVAqxxqs
知ってどうする?
つーかあんな中華製の糞ナイフ、どこが大元で製造してるのかなんて誰にもわからんだろ。 型番なんてハイカラな概念は存在しねぇ。
698 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/20(金) 03:49:21 ID:6D+k0ou8
加藤が使ったのはアルマーのファングLとほぼ同じサイズなのかね
武器屋のブログに載ってるけどS&WのHRTダガーじゃなかったか?>加藤のダガー
S&WブーツナイフL
やはりリボルバーもダガーもサバイバルナイフもS&Wが世界最高品質だ。
和歌山県がナイフ所有禁止の条例検討中だとさ。
>>702 それは凄い。カレーの国だけあって和歌山は狂ってるな。
つーか俺のID惜しいな SOQになってもうた
707 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/20(金) 14:57:27 ID:XhBxMQjo
和歌山県は全員死刑でいいやw
708 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/20(金) 16:45:13 ID:c8u/Atth
ダイバーナイフは、ほとんどダガーなんだが、漁師の人困るだろうな。
709 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/20(金) 16:52:23 ID:JSFPq0hd
「ダガー」の明確な定義が一切出てこないからね。 素材や刃角について明確に示してくれないと困る。 このままでは大工が槍鉋で逮捕されかねない。 ものすごく拡大解釈されたらペーパーナイフでもアウト。
所で事件の後、慌ててダガー購入した奴とかいるのかな?
アメリカからマーク2のグレーハンドルは買ったよ。 最悪、全面禁止になったら困るし。
今までナイフなんて興味のなかった初心者だけど この事件でダガーナイフの凄まじい攻撃力を知って 一つ家に飾っておきたくなったよ でも今買ったらヤバイんですか?
>>713 警察が免許証コピーしろだの販売店に指示したり、
業界団体が所持しているだけで違法にしろと政府に申し入れるだのと騒いでいる時期に何を言ってるんだ。
最悪の場合、警察に名簿渡されて家宅捜索喰らうぞ。
>>151 の一番目のナイフかっこいい、26万円もするのか、はぁ。
>>714 やっぱそうなるのね・・・
教えてくれてサンクスコ
>>714 あと1ヶ月もすりゃ何事もなかったみたいになるから安心しろ。
>>690 それはバヨネットじゃなくて
EODナイフなw
719 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/20(金) 22:44:43 ID:O4DMXEdm
>ダイバーナイフは、ほとんどダガーなんだが、漁師の人困るだろうな。 またかw 最近、居ついている池沼か? あいかわらず妄想の世界に棲んで現状把握能力が全く無いな。 「ダイバーナイフは、ほとんどダガー」ってオマエの脳内の海の事か? 脳内に膿が溜まっているなw 頼むから今度レスする前にダイビング用品のカタログを見てくれ。 脳が外界からの情報を遮断してるから無理か?
しばらくは自作しても うpできないな
722 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/21(土) 00:46:44 ID:1TzUUVKG
>ダガーが多いのは事実だろ あいかわらず妄想の世界に棲んで現状把握能力が全く無いな。 頼むから今度レスする前にダイビング用品のカタログを見てくれ。
>>713 買っただけで家宅捜索とかにはならないから、欲しくて買えるのなら買え。
どんなに最悪でも所持しておけなくなって、無駄金になるだけ。
>>714 また家宅捜索されたら、恥ずかしいものがいっぱい出て来て破滅するという妄想ですか?
的外れなところで連日必死ですねw
お前さんのガクブルは実際問題、ダガーに関係ないところにあると気付けww
724 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/21(土) 01:49:28 ID:1TzUUVKG
>>723 ここにもバカが居るよw
無知が知ったかぶりして、自分の恥を晒しているのに気が付いている?
これ以上、己のバカを晒す前に「ブラックニンジャソード」でググレ!
俺様に感謝しろよ、おバカさんw
725 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/21(土) 02:08:48 ID:HMF9v9K1
人形と会話できます。 なぜか「声」が聞こえるのです。 それから、語りかけると「返事」が返ってきます。 声が聞こえるようになったの約一年前。以来たくさんのフィギアを収集して 充実した毎日を送ってます。とても賑やかです。 でも、友達にそれを話すとなぜか「病院にいこう」と言われました。 変な話です。僕の何がおかしいのでしょう?
>>723 無知乙。
>>724 がいってるブラックソード、刃長15cm未満の槍、銃剣、日本刀斬欠、
などを買っただけの人間が年間何人も警察の捜査で逮捕されている。
いきなり礼状を持って来て刀剣不法所持で家宅捜索されるんだぞ。
ダガーが所持禁止になりゃ刀剣類の仲間入りだ。
>>724 ,726
俺は
>>723 でもその他の誰でもないが、最初からグレーなブラックニンジャソードと
現行合法なダガー15cm未満とを一緒にするなよ。
今アウトなら法改正なんて話し出てこないでしょ。
知ったか、無知と煽るだけとかすげー感じ悪いぞ。
>刃長15cm未満の槍、銃剣、日本刀斬欠などを買っただけの人間
ほぅ?
>>727 俺も横レスだが
>現行合法なダガー15cm未満
これは法律の拡大解釈でどうなるか分からなくないか?
現行合法と裁判所が判例を出しているのか?(出していても今後覆される可能性あり)
法律の解釈と言うのは人によって違う
車でも、合法といわれていた懸案が、判例一発で違法となったものもある。
あるいは逆も。
何かあれだなw 時間が経つにつれてどうでもよくなってきたww
セレーション付きでも殺傷力には代わりは無いでしょ
>>730 むしろ、上がるw
しかし、15cm未満の刀剣類を取り締まる法がないから
現行の法律でダガーが取り締まられることは罪刑法定主義からいってもないだろ。
銃刀法が改悪されれば変わるけど。
>>730 セレーション付きのほうが傷口がギザギザになり、出血が多くなる
733 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/21(土) 15:04:50 ID:hfGqfsYL
734 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/21(土) 15:27:24 ID:j4GfD/MH
規制の為付けたセレーションでかえって殺傷力が上がるとは 皮肉なものだな
人を傷つけるなんてしないから問題無し。
同じく
でもマスコミがセレーションによる刃渡りのゴニョゴニョを知ったら叩くだろうな……
ねぇねぇ、よく >未使用ですが長期保管のため中古品とお考え下さい。 って書いてあるオークション出品があるけど。この「未使用」ってどういうこと? 1) 購入時のパッケージのまま開けてもいない状態。 2) 時々開封して眺めているけど刀身には触れていない状態。 3) そのナイフ本来の使用目的には使っていないけど新聞紙斬り程度はしている状態。
本wwWW来WwWwのWW使wWwWW用w目wwww的wWWWw そりゃまずいだろ
>>738 基準が無いのでその人の感覚による。
1)なら未使用でなく「新品未開封」と書く人多し
しかしユーザーが購入した時点で「新品」ではないという人も居るw
2)これなら確かに未使用品として有効と思われ。
3)それでも未使用と言い張る人もいると思われww
本人に聞くしかないよね。
>>738 2と3の間。
一切物は切断していないが、ブレードを触ったり頬擦りしたり舐めたり脇でしごいたりはしている状態。
大体どこで買っても新品1万5千円は超えないものだったはず。しかもカスタムってこれ思いっきりファクトリーだしなぁ。 希望落札価格はボリすぎだと思う。
744 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/21(土) 18:20:56 ID:rHvpF3nb
セレーション付きだと抜く時の抵抗が増えて使用者の戦闘能力が落ちる。
サバイバルナイフ買い行ったときガーバーMARKUのデザインにほれて買ったんだけど なんか切れ味が悪そうだったんで、ちょうどスーパーでバイトしてて試しに肉屋の冷蔵庫で 牛肉のスネ肉刺したら何の抵抗もなく根元まで刺さったんでびっくりしたよ まさに兵器だね人なんか一発だよ
>>745 MARKUは(最後期のを除き)、刺すだけじゃなくスライスも出来るダガーの銘品
>>738 >未使用ですが長期保管のため中古品とお考え下さい
保管してると、表面がくすんだり接地面にうっすらスリ傷がついたりして、使ってないけど新品とは言えない状態になっちゃう事はわりとあるよねえ。
っていうか、なんでこのスレで訊くんだい?
>>745 > まさに兵器だね人なんか一発だよ
この時期にわざわざこういう事書くとはねえ。工作員かい?
セレーション付きのMARKUさえも入手できないこんな世の中なんて・・・
15cm以上の槍や刀は所持できないだけで、ナイフは自宅に保管すればおkだろ? じゃなきゃ出刃包丁も買えない。
刀や槍は教育委員会に届けて文化財として所持する事ができる。
MarkUが文化財ってのは少々無理があるよな、って事なのさ。
>>749
>>750 所持の禁止
法令に基づき職務のため所持する場合などを除き、原則として銃砲・刀剣類の所持は禁じられる。
「刀剣類」とは、刃渡15cm以上の刀、剣、やり及びなぎなた並びにあいくち及び45度以上に
自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフ(刃渡り5.5cm以下の飛出しナイフで、
開刃した刃体をさやと直線に固定させる装置を有せず、刃先が直線であってみねの先端部が丸みを帯び、
かつ、みねの上における切先から直線で1cmの点と切先とを結ぶ線が刃先の線に対して60度以上の角度で
交わるものを除く。)をいう。
(銃刀法より)
「刀剣類」でなけれ15cm以上であっても所有していいとしか読めないが?
>「刀剣類」でなけれ15cm以上であっても所有していいとしか読めないが? その通り。 そして(セレなしで)刃長15cm以上のダガーは刀剣類として取り締まられている。 警察・経産省・関の刃物業者が騒いでいるのは、加藤の使った短いダガーは現行法では規制できないので、 ダガーを問答無用で刀剣類にしちまおうぜ! ということ。
こんな迷惑かけるカスだから作業着隠されるんだよな
なんか上の方にイタいのが湧いてるな。このO4DMXEdmsとかいう奴。こないだもいたっけ、こういう馬鹿。 ダガー規制賛成派かなんか知らんが口の利き方も知らんのか、この手のグズは。 アホ丸出しのくせして自分は賢いつもりなのかねぇ……。必死に余裕ぶろうとやたらwつけてる辺り 惨めだな。規制反対派に叩かれたのが悔しくてやり返そうとしてるとか? もしそうだったら笑えるぜ。 つーか不確定な推測をさも絶対のように語るなんて頭おかしいんじゃないのか、こいつ。 おい、知恵遅れ。馬鹿は馬鹿らしく身の程わきまえておとなしくしてろよ。目障りだ。
759 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/22(日) 14:23:13 ID:sRVpBtsd
>短いダガーは現行法では規制できないので、 本当は現行法で規制できるんだけどね。 法律を作ったり改正するとキャリアが出世できるんだよ。 だから現行法で対応するより新法にしたがる訳、キャリアは。
舛添要一厚生労働大臣の趣味はナイフコレクションだから大丈夫だろ
昔、金属バットで両親を撲殺した事件があったけど野球は禁止されなかったから大丈夫だろ
いまだにホムセンで斧売ってるしな
ホムセンで売ってなかったら何処で買えと言う問題もあるが。 まぁお年寄りが行くところは金物屋だろうから関係ないのかもしれないが。
765 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/22(日) 16:49:40 ID:cau/9Kuv
>>745 牛のスネのブロック肉で包丁とコンバットナイフで実験してみたけど
スジとゴムの塊みたいなスネ肉には全然ダメだった
急にMARKU急にが欲しくなったよ
俺は急にスネ肉のシチューが食いたくなったよ
それなら、ガットフックの付いたナイフで獲物のスネを・・・
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_ /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ {: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j |: : : : : : : / `ヽ: : : : : | f: : : : : : 彳 、: : : : :} |:,._: : : / __ |: : : :/ !f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/ { l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./ ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´ トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' レ| ( .ヽ`ー--'/ 精神を怒りのままに解放してやれ _ト .: .:.`:.l´:. . .. / 我々を負け組に追いやった連中へでかい __ /|,-、 `ーニニY=、,. / カウンターパンチをぶちかまそう! ! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 自殺は絶対にするな!辛いことがあったら _,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、 俺の英雄的革命行為を思いだせ! / ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ. ハ 、! !ヽ / _ \ \ /´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、 { -'^`ヽ ヽ 〉=_./! / { ー‐、 `ヽメ ! f´ / | Y´ー' ./ / / 加藤智大(1982- ) 革命家
770 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/22(日) 20:50:44 ID:eu0MqIhm
ダガーは所持してるだけで虚勢の刑
772 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/22(日) 20:51:39 ID:eu0MqIhm
>>771 でも、高額なカスタムナイフをいっぱい持ってるぜ
776 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/22(日) 22:45:36 ID:wG9hirJv
もう・・15cm未満とか見たくない・・
777 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/23(月) 00:03:21 ID:QeNjqV1y
俺のは15センチ以上だから 警察も認める凶器か・・・ チンポの事だけど。
もうしばらくショップ覗いてないから聞くけど今市販のダガーで アルマーのプラトーンより刃渡り長いのはある?
>>654 日本刀は人殺しの武器ではありません!!
死体から首を切り離す為だけの切断道具以上での以下でもありません!
780 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/23(月) 07:14:14 ID:JRdN6DYG
厳密にはダガーではないな
1人あたりわずか2.5秒の刺突スピード!! <@;:,.;'・ ',.;・ '.,.;・∧,;∧,.;' w ',.;・、,;''~・,;' ',.;・ ,.;・ ,;'.;',.;' ・,.;'~ (>Q,;',.;ξ,.;'・ ∧w∧,.;・.i'"! (゚- ゚i|l)`,.;' ・@つ と,.;'&O`.,;.,; と(。 。i|と,ヽ,.;'~ と,.;'!・※`,.;'~ /,;'・'ノ~`;, `;,?!'※ノ,.;' |,;';:.∧,.,.,. (ノ~';_) ゛;., (/(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ )) ノノ ( ( ヽヽ ヽヽ 丿丿 <三三|=⊂二(◎_,◎)二⊃=|三三ラ ヽ ノ (⌒) | ⌒∨ ∧_∧ ∧_∧ ⊂( ;ω; ) ( ゜Д゜ )⊃ ヽ と) ⊂(;´Д`) (つ / (⌒)ヽ ∧_∧と) | (⌒) J ( ´Д`;)⊃ し⌒ (つ /J | (⌒) し⌒
加藤は線が見えてたんじゃないか? 多分そのうち自分を16分割する
なに言ってんのかわからん
785 :
携帯ピーター :2008/06/23(月) 13:14:26 ID:PY02RXx5
ダガーはあの形状が美しいから好きなんだけど、ああいう事件が起きるとすぐ規制だもんな・・・。
トラックに轢かれてボロ雑巾みたいになって死んだ人を見たとき、この死に方は絶対嫌だなと思った ダガーに刺されて傷口は数センチでほぼ即死なんだろうけどやっぱりこれも嫌だな
787 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/23(月) 13:57:49 ID:IDcq/xU/
ダガーが悪い訳じゃないんだけどなぁ…。
加藤は厨二秒だったんだよッ! ナイフで人を殺せばどこかの吸血鬼が話しかけてきて色んな女の子とのフラグが立つと思ったんだよ ダガー以前に月姫を規制するべきだろ・・・jk
まぁ、あそこの作品のせいで、おたくに飛び出しナイフが流行したからな……
やれやれ、主人公にあこがれたり感情移入するのは構わんが、現実との境界まで失ってしまわないようにな
「クールな蒼い死神」とか自分で名乗るようになるのはイヤだなぁ(w
駆け込みで、ガーバー マーク2のグレーハンドルを個人輸入した。 久しぶりにマーク2に触ったけど、やはり最高のバランスだ・・・
>>792 先月までクズ鉄扱いでした。
それがいまでは・・・・・
797 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/23(月) 22:26:19 ID:AtmatNfp
>>793 駆け込みってさぁ〜、所持禁止になったら没収だよ。
798 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/23(月) 22:26:36 ID:H/UZivSX
ダガーは所持してるだけでチンコ切り落としの刑
799 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/24(火) 00:06:08 ID:pHbzF5JX
ダガーやらサバイバルナイフやら 日本国内じゃ使う必要性が無いしw
何が面白いの?
> 日本国内じゃ使う必要性が無いしw 必要性だのなんだの、つまらん人生だねぇ、どうにも。
犯罪者予備軍からダガー狩りをするのに反対する理由は無いが
然りとて諸手を挙げて歓迎する理由もなし 「予備軍」が「予備軍」である限りに於いては
コレ系の思考停止って不当逮捕されても大喜びするのかな
アルマーのスケルトンブーツみたいな小型のも規制されるのか
ダガーで背後から不意打ち攻撃をかけられたらどうしょうもないね 柘植さんでもダメだろうね
愛好者の方 仮に日本刀並みの規制になるとして何か不味いことでもあるの? きちんと警察から許可取って美術品として鑑賞するなら 特に問題はないと思うのだけど。
>>810 今までの他の規制からみて、許可を受けて所持可能ということは考えられない。
規制されるとしたら、完全に所持禁止になるだろうから、反対している。
こんな全体主義の警察国家は破壊してやる!
812 :
黒猫 :2008/06/24(火) 15:53:49 ID:GrNtBUxY
>>811 はV
まぁ、許可制なんてめんどくさいのになるわけない。
規制かかったとしても「販売目的の所持の禁止」程度になると思われ。 全国に何本有るかなんて把握しようがないし、所持を禁止、自主提出させるなんて非現実的。
>>810 全く問題ない、所持禁止になるよりは登録・許可制にしてほしい。
美しいダガーを製作する作家さんもいるし・・
だが、規制にしても許可にしても税金の無駄になることは明白。
>>813 でも、ついこないだのエアガン規制は所持禁止になって、みせしめ的に逮捕された人さえいたよ。
ホントにこの国は異常だよ。アメリカに生まれたかったわ…
エアガンは一定のパワーを超えた物が違法で その違法のエアガンを持っていたやつが逮捕者されただけで その規定値を超えない限り所持も購入もできる ダガーの場合は数値化できるものではないし 基本的に家から持ち出せないんだから 新規の販売や購入が禁止になることはあっても所持の禁止は無いだろ
>>810 許可制でも問題無いが、
刀と違って数が多すぎるので、手続きが大変だから許可制になることはないと思うよ。
>>817 ダガーだって例えば、刃長6cm以上の両刃の刃物は所持を禁止する、ってすれば規制できるでしょ。
実施できない法や規制を作ると 他の法や規制の立場もなくなり 非常に具合が悪い
>>819 無茶苦茶な法律だな。
世間にダブルエッジの刃物が何種類あると思ってるんだ。
自民党や関の刃物業者ですらそんなアホなことは言っていないのだが。
関の業者はダガーを見捨てたみたいだし、規制になるのは規定路線なんじゃない? お役所は産業は守っても所有者を守るつもりはないと思う。
そしてその斜陽産業も廃れて行く・・・
824 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/24(火) 20:35:58 ID:pHbzF5JX
エアガンなんてせいぜい失明するぐらいだが ダガーは一撃で確実に致命傷をあたえられる凶器です。
>>821 例えばの話だけど、無茶苦茶ではない。
エアガンの威力規制も、数万挺が違法になるような値だったけど
業界団体は反対もせずに半年くらいの改修期間で自腹で改修していた。
もちろん、そんなことを知らないエンドユーザーもいたはずで、現在も「違法」に
なってしまったエアガンが数多く存在するはずだが。
もともと全てが遊技用の道具に過ぎなかったエアソフトガンと 大きな括りでは道具工具生活必需品まで含まれる刃物とでは 業界への圧力も違った形になりそうな気がするのだけれども そのあたりは如何なるお考えで?
>>826 すでにダガーは「殺傷能力の高い武器」という認識になってしまっているし、
関の馬鹿業者団体自ら所持禁止を希望するという暴挙に出ているのだから
全面禁止にするために障壁は何もないと思うが?
まあ、個人的には、禁止になったって手放す気は毛頭ないけどw
>>821 あと、自民党の馬鹿どもはダガー以外でも殺傷能力の高い刃物を規制しようとしてるぞ。
こんな認識がまかり通るようではな。 大衆に迎合して人気を稼ごうという政治屋ばかりだし。 141 名前:名前なカッター(ノ∀`) 投稿日:2008/06/22(日) 01:14:10 ID:rRNmJulY この板は違法です! 刃物なぞ無くても生きていけます! 包丁、スライサー→肉も野菜も店でカットしてもらう 剃刀、鋏、バリカン、シェーバー→理髪店でカットしてもらう 爪切り→ネイルサロンでカットしてもらう コーヒーミル→喫茶店で飲めばよい ニッパ、ラジオペンチ→電気店に頼んで加工してもらう 裁断機→文房具店でカットしてもらう スコップ、シャベル→植木屋にやってもらう 歯は元始ナイフ→離乳食、お粥を主食に 努力すればなんとかなります! 個人で刃物を所有するのは犯罪です!
もうダガー=悪でいいんじゃねえの。 問題は他の刃物に影響が出なければいいと思う。 まあ、ダイバーさんには気の毒だけど。
>>830 だから、規制しようとしてるのはダガーに限らず「殺傷能力の高い」刃物になりそうなんだよ。
もうナイフを守るには、自民党、公明党をミナゴロシにするしかないかもしれん…
たぶん、もう出まくり>他の刃物に影響
そっか、今のところは訪問及び出頭命令はこないが、 いきなりガサいれとかはめんどくせえな。
おいおい、 ダガーを禁止するなら、包丁だって猟銃だって皆禁止だろ。 あと、2dトラックもな
まぁ心配すんな。 法律とか全然関係無しに 常に持ち歩かなきゃいけない時代がすぐに来るよ。
ダイバーナイフは弄ってクリスナイフはスルーですかい
猟銃は銀行立てこもり事件があっても禁止にならなかったからな。 ナイフもそうじゃね? そもそも政府が国民から戦うすべを奪ってるのが悪い。 ここに面白い話がある。 太平洋戦争の終結直前杉山元(元帥)が自決しようと自室にこもった。 。ところがのこのこと出てきて「おい、弾が出ないよ」と一言。 安全装置を外してもらってワイシャツに心臓の位置にしるしを付けて貰ったのに 角度を誤り即死出来なかった。結局、劇薬で自決した。 啓子夫人はそれを確認すると短刀で胸を一突き、後を追った。 女の方がすげーじゃん。きっとお武家さんの血筋なのであろう。 長文スマン
過去に社会党の爺が脇差しで刺殺された時は、あっさり飛び出しナイフとかも禁止になったんじゃない?
>>839 いや、刃渡り40cmくらいはあったはずよ。
あれは銃剣。 なのに肥後守が規制を喰らった。
>>841 オレが読んだ供述調書の写しでは、実家の押し入れに入ってた錆びた日本刀とか
書いてあったと思ったけど画像では銃剣みたいに見えるね。
ナイフ扱う店には私服の公安が来て「人を殺せそうなナイフをこんなに売りやがって」とか嫌味吐くらしい。 ナイフ=殺人に使うものとしか考えられないヤツらに刃物管理させるのは不安だわ。 日本刀は絶対取り締まらないのは議員やK札等に所持者わんさかだからでしょ。 切腹、酔って斬りつけた、親父の刀持ち出して友人刺した、なんて事件があっても規制なし。
町村官房長官も統一協会の弁護士してたろ。 公安は調べにいかないのか?弱い一般市民にだけ偉そうにして 手を出したら殺されそうなことには何も言わないよな。ここ見てんなら陰で裏を知ってる 市民に笑われてる程度は自覚しろ。
848 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/25(水) 08:16:29 ID:Ypt781Jc
このスレの住人ってほんと頭悪いな ダガーってのは人殺しの道具だろ? 包丁は料理に使うもんだ根本的に違うんだよ馬鹿
>>848 確かに言ってる通りなんだが、
人殺しの道具を製造、販売してた関のメイカーと
人殺しの道具を取り扱ってた販売店が謝罪せず手の平返し・・・
じゃあ手の平を返さずいまだにダガーを売ってる店は立派なんだなw
この板的にはそうなる
>>850 >じゃあ手の平を返さずいまだにダガーを売ってる店は立派なんだなw
立派とかそうじゃなくて、人殺しの道具だと知ってて売ってただろという話。
専門誌の狂乱ぶりでみんなマヒしてたからの(ry
鑑賞用であれば殺傷能力はいらないはず。 美しく、かつ殺傷能力が低いナイフにしていくべきではないか?
854 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/25(水) 09:59:17 ID:2fgCvz4m
>722 ダイバーナイフは本来緊急時にしか使用されない為、小型の邪魔にならない物が好まれます。 しかし、緊急時には…例えば流されそうになって海底や岩の隙間に突き刺したり、網にからまれて切って脱出したりするときを考えると、先が尖っている刃がどちらに付いているか、いちいち確認しなくてすむ小型のダガーの形を選ぶ人がほとんどです。 でも、趣味でやっている人は安全なポイントに集まるので、実際使用することがまずなく、フィールド兼用やファッションなどを重視した様々なナイフが有り又売れています。 他にも、海中で刃物を使うことを前提にした仕事なら、その仕事に適したナイフを使っています。 [ほとんど]と[すべて]との日本語の違いがわかりますか? [ほとんど]という言葉には、他があるという意味があります。
ここ数年経歴の怪しい人間の作ったナイフを雑誌とタイアップして「武器」としての要素を全面に押し出して紹介し、 ミリオタや厨房の「刃物への憧れ」をいたずらに刺激し 法外な価格で販売する悪質なビジネスを展開していた連中がいるのはみんな周知の事実。 あのころのCMの誌面をマスコミにみせてやりたいもんだよ。 いっそのこと加藤がそっち系のナイフを使ってくれればよかったと思う。
>>855 > いっそのこと加藤がそっち系のナイフを使ってくれればよかったと思う。
いや、加藤はキチガイだが池沼じゃねーからwwww
>「武器」としての要素を全面に押し出して紹介し >法外な価格で販売する悪質なビジネスを展開していた連中 これと秋葉原事件は全く関係ないだろう 加藤は多分、キティローやダマシタの存在すら知らなかったのではないだろうか
>ダガーは人殺しの道具だ 実際は人を殺そうと思えばどんなものでも人を殺せるし、人殺しの犯罪は消えない ましてや下等みたいな無差別なら毒ガスを使えばそれ以上の被害が出る ダガーを規制すれば殺人が減るみたいな風潮が気に食わないわけ 本当の用途は違っても刺身包丁でも効率よく刺し殺せる。 これじゃあ規制の意味無いじゃん?ダガーを規制することが「犯罪を減らす」為なら意味無い そんなの偉い人達の「ちゃんと市民を守るために働きました」ってことをアピールしたいだけなんじゃないか? ニュースでも「犯人は刺した後ねじった」やら「ダガーはこんな物でその辺で3000円くらいで買える」、「若者を中心に流行している」 なんかを流すほうがよっぽど有害だよ。現に下等の真似して犯罪予告したって奴やダガーを欲しがる奴が増えてる >人殺しの道具なんか日本ではいらない、早く規制になれよ 気に食わないのは作って売ってたメーカーも規制して取り上げろって言ってること 極端な話 スポーツカーなんかは無駄にスピードがでる。絶対に危ないし国内じゃサーキット以外必要ないだろ?それに今回は人を跳ねて殺した数のほうが多い もし車を作ってるメーカーが「今まで販売してきた110キロ以上出る車日本じゃ必要無いし、危険だから規制して取り上げてくれ」 なんて言われたらムカつくだろ?昔はあんた等が作って平然と売ってた物だ 何が悲しくて何百万もかけた車を馬鹿一人が事件起こしただけで規制されきゃならんの?ってなるだろ?それと同じ 事件のちょっと前に新車で買ってる人が居たら涙目になるぞwそれも取り上げられるんだからw メーカーも「人殺しの道具」ってわかりながら売ってた。でもそう思われたくないからマスゴミに叩かれる前にダガーを買った客を売ったんだよ。 他のナイフに飛び火が移らないうちにね、そこで怒ってるのがダガー好きな人達ってわけさ
>>857 サバゲーマーだったんだから、知っててもおかしくないし、イティローの殺人妄想に影響された可能性もある
(・・)「これくださーい!」 (・u・)「ダガーですね、はい○○円になりまーす。ありがとうございましたー」 数ヵ月後 (・u・)「今回、こんな事件があったからダガーを規制して欲しい、輸入も輸出もダメってことでお願い」 (・・)「ええー!僕のこの前買ったダガーはどうなるんですかー?」 (・u・)「そんな危ないもん持って何するんだよ犯罪予備軍、規制になったら警察に顧客リスト提出するし」 (・・)「そんなの嫌だーまだ買ったばかりだ 僕は何もしていなーい」 (・u・)「うるさいなぁ・・・取り合えず規制になったら警察に届けてね。」 (・・)「お金返してよー!ちょっと前までアンタが売ってたんじゃないかー詐欺だー!」 (・u・)「こっちも商売でね、今回はダガーのお客さんには泣いてもらうことにするよ。ちなみにお金は返さない」
(´;ω;) カワイソス「ボーカーのアップルゲート欲しかったよ」
(・・)「なんてこったい。一体これからどうなるんだ?そうだ刃物板に行って見よう!」 >早く規制されろ 必要ないだろ >お前らも犯罪予備軍だろ >ダガーって何処で買える?教えてよ (・・)「うわー、刃物板が荒れてるよー!規制になるのか?これからどうなるんだー?」 ←今ここ ここからは俺の予想だからあまり当てにしないで (0u0)「あなたダガー規制になったの知ってる?」 (・・)「あなたは警察さんですか?ダガーならもう捨てちゃいましたよ?」 (0u0)「最近の顧客リストに名前があるんですよ、証拠はありますか?・・・それじゃあ証拠になりませんよwでは部屋ちょこっと覗かせてもらいますね?はい、コレ令状」 (・・)「うわぁぁ。入っちゃダメー!」 (0u0)「公務執行妨害だよ、どいて・・・・。ふむふむ・・・この洗う前の洗濯籠が怪しい・・・ん?コレはなんだ?血に見えるが」 (・・)「(あぅ・・・妹のパンツ///)」 (0u0)「いちを血だからね、事件かもしれない。私がちゃんと調べておくから預かるよ」 (○-○)「警部、ベットの下からバイブが・・・こっちにはローションが!アナルビーズがッ!」 (0u0)「なんだと!?大事件だ、他に何かないか隅々まで調べろ!」 (・・)「(アナル拡張しといてよかった・・・ね?Mark2ちゃん・・・)」 END
>>848 しかし実際に殺人に最も多く使われている刃物は包丁
864 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/25(水) 12:46:02 ID:FZK0C3lz
さっきNHK教育のおしょれ工房で マイク眞木が自分の物づくりの原点として親父さんのナイフをスタジオに持ってきてた。 ナイフの良さを全国にアピールしてくれてありがとう!
所持禁止になったとして警察が押収した150万の刃物は何所に行くのだろう 海外の収集家にでも横流しにでもするのか
現状の押収した銃や包丁と同じく、溶かしてリサイクルして終わりだろ。
868 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/25(水) 16:39:10 ID:c9evFOnA
>>858 ダガーは人殺しに最適化された道具だから人を殺すのは合目的。
スポーツカーが人殺しになるのは使用法を誤ったから。
何を規制すべきか明白だと思うがな。
それともダガーが人殺しとなったのは使用法を誤ったから、と主張するかね。
869 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/25(水) 16:47:52 ID:GdCJSvno
>>868 口だけなら何とでも言えるから、便利だな。
スポーツカー自体も要らない。
ダガー持ってるけど護身用に枕元に置いてるのはバックのM9 賊と戦うのにはダガーは不安、やっぱりあれは油断してる人への攻撃用かな
ダガーが規制されたら規制派の政治家一族が見るも無惨に没落しますように><
>>858 俺はさ、ニュースで「日本で使い道がないから必要のない」って言われてることが気に食わないさ
使い道がないものなんていっぱいある
俺は日本だと ダガー=対人ナイフ よりも ダガー=観賞ナイフ だと思うよ
ダガー買う奴が全員人殺し目的なわけじゃない
人殺し目的じゃないとしてもスポーツカーの260キロとか使い道がなくて
危険以外何物でもないのはみんなが承知してるじゃん?
なのになんで速度をやぶって人轢いたときには規制されないわけ?
それは車の愛好家が多いからじゃないか?規制されたら日本中から国が非難浴びるからだろ
でもナイフの愛好家は少ない、あんな事件が起きた後だから規制することも比較的簡単
日本で使わないって理由だけで規制するなら車も110を限界にしろ
それ以上は必要なくて日本だと何処を走るにしても違法だから
ちょっと卑怯な言い回しで車好きにはわるいけどさ・・・
今、ダガーを規制しようとしてる奴等はこんな感じの無理やりな意見だよ 多分
ダガーナイフの次はスキナーナイフな 一般人にとって耳慣れないのがインパクトがあって良い 何に使うかって聞かれて皮剥って答えるしかないんだぜ そんで、どこの蛮族ですか?って言われる訳よ
>>868 スポーツカーは違法な速度での走行に最適化されたクルマ
100キロ以下なら軽自動車で十分でしょう
スポーツカーとダガーの最大の違いは業界の政治力じゃないのか
ハンティングナイフもヤバいね。 残忍なハンターが可愛い動物に致命的なダメージを与える刃物なんだぜ。 しかもその後はなんと運搬するために肉や骨をバラバラに解体してしまう脅威の破壊力。 狩猟免許取得者以外は所持を規制するべき。
>>864 某所で関わったが、マイク眞木の息子はクソ野郎だったぞ
>>877 それなら無抵抗な植物を切る鋸や鎌やハサミも禁止にしないいけないな
>>870 「沈黙の戦艦」を見たらダガー(Gerber MarkU)萌えになるぜ
>>875 よーしパパ、マンションの隣の綺麗なOLさんをスキナーナイフで
>>878 蔵人?
まあ別にもうマイク眞木の保護下にあるわけでもないからな・・・
蔵人は生涯の絶頂が大河ドラマ武田信玄の時で、それ以降は……だから
スレ違いだが、著名人の2世で自分も著名人って、大抵は鼻につく連中だよ、経験上。若い頃のO形N人なんざ最悪だったぜ
>>882-883 それそれ蔵人。
先輩は切れそうになってたw
親の教育が悪いのは明らかだとオモ
美しいダガーはマインゴーシュの象徴だったんだがなぁ。
そういや和歌山の規制がすごい事になっているな。 ダガー ククリ ボウイ サバイバル ファイティング ハンティング スキナー スローイング スライディング 仕込み が軒並みアウト。 しかし形状が被っている刃物もあるキガス
ま、未成年だけが対象だし、販売・贈与のみが規制されて所持は合法なので特に影響はないけどね
889 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/25(水) 18:58:52 ID:lbKtnhtL
>>885 > 蔵人。
> 親の教育が悪いのは明らかだとオモ
親のマイク真木そのものがクソ!!!
意味の無い規制だな。もともと18歳未満はアメリカでも購入は規制されとった気が。 ところで「スライディング」ってどんなナイフ?聞いたことないんだが。
つ OLFA
>>892 ここが例の店ですか・・裕翠さんの浮いてますな。
スライディング〜自体はどうってこと無いような・・・
物が人を殺すのではない 人が人を殺すのだ
896 :
895 :2008/06/25(水) 20:24:40 ID:2+hEfX7r
892じゃなくて893だった スマソ
正直、中国製あたりの安物ダガーが3〜4千円くらいで販売されている状態は あまり好ましいこととは思えない 形状の線引きは難しくても、有害玩具指定と18禁なら常識的な線じゃないか? たいしてカネもかからないだろうし
なにこの悪趣味なナイフ
>>848 だったらなんでアメリカでは規制されてないんだ?
>>899 フルオート以外の銃が普通にもてる国と比べるなよ。
日本は所詮農民の国。包丁とナタ以外は恐怖の対象。お上からの命令に逆らおうと言う発想すらない。
901 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/25(水) 21:36:03 ID:nQHNmZuC
ダガーは所持してるだけで懲役7年
>>900 > 日本は所詮農民の国。包丁とナタ以外は恐怖の対象。お上からの命令に逆らおうと言う発想すらない。
まぁそう卑屈になるなよ。
フルオート以外の銃が普通にもてる国も日本も命の重さは同じだろ。 それに英仏だってダガー規制は無いし
>>892-895 トンクス
自分で調べるべきものだったな。。。
しかし和歌山はマトモに規制が行われたら中高生はちょっと窮屈だな。
ファルクF1やマスターハンターすら買ってはいかんのか。
まあどうせ通販とかで抜け道し放題なんだろうけど。
905 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/25(水) 21:50:00 ID:2fgCvz4m
>>848 ダガー系の刃物自体はいろんな種類があってなかには包丁として生産されているのも有るのだが、…
ローマ時代から有るダガーと中世に武器として開発された騎士の剣のダガーと区別できない馬鹿が多いね
スポーツカーは趣味としてサーキットで走るって建前があるから存在が合法。 そのかわり公道走るときには道交法守らないといけない。 ダガーには合法性を維持できる建前が全く無いんだよ。 だから事件もあったし規制されても仕方ない。 すでに俺は警察署に出頭してガーディアンバックアップとピースキーパーを預けてきたよ。 市民として当然の義務ですからね。
市民として当然の権利を行使すべく ダガー自作中です。
>>906 釣りだとは思うが・・・・
ダガーの何が違法なんだ?
>>908 アメリカは「州によっては」規制ある、だろ。
通販で普通にダガー売ってるぞ。
イギリスが日本以上に規制が厳しいという根拠は?
(引用のリンクは個人の主張に過ぎない)
>>906 ダガーは趣味として鑑賞するものという建前があるから合法
だからこそ生産され売られて来たのでは?
公道をスポーツカーで暴走して事故って死んでしまう人もいるだろ、規制されても仕方ないか?
こんなご時世に300馬力〜なんてやってるメーカーは非常識ってことかな?
で、警察の対応はどうでしたか?
>>906 は真っ赤な嘘つきの釣り師だから本気にすんな
>>911 ありがとう、網に釣り師がかからないかなと・・
>>909 個人の主張というか、そういう圧力団体もあるってことで。
Blade誌だかでも記事になっていたし、左派とはいえ一応新聞記事からの引用なんだけどねぇ。
プラスチックナイフ禁止(Cold Steelのとか)、振り出しナイフ禁止
("遠心力で刃が展開するもの"って表現もあるから、軽めに調整したフォールダーもしょっ引かれる可能性あり)、
仕込みナイフ禁止(バックル型、ペン型、etc)、バタフライ禁止、18禁(庖丁のような生活刃物でも子供は買えない)
・・・などなど
日本では黙認されているようなものでも違法と明文化されている点から、日本以上に厳しい考えるけど。
本日のTBS NEWSより >24日、千葉県・柏市で一家4人を殺害したとして、77歳の祖父が逮捕された事件で、 >襲われた4人には身を守ろうとしてできた傷痕がなく、不意打ちの状態で殺害されていたことが新たに分かりました。 >逮捕された無職の木内芳雄容疑者(77)は、午前7時頃、長さおよそ1メートル、重さおよそ5キロのハンマーで、 >家族4人全員を殺害した疑いが持たれています。 こりゃハンマーってか玄翁というか、何れにせよこれも製造者組合かなんかから「もう作りません」と 半分開き直った様な申し入れが有り、国会議員の先生様方が所有禁止とか言わなきゃいかんだろうが。 だって民家にそぐわない大きさや重さの凶器が置いて有ったんじゃ危険だろう? 長さおよそ1メートル、重さおよそ5キロのハンマーを振り回しながらホコ天を走る馬鹿が出るかも知れないよ。 JR大阪駅で女性3人が切りつけられた事件@大山和歌容疑者だって やっぱ剃刀も禁止じゃね? 女性のムダ毛程度にも剃刀は登録制か?
>>916 英国って首都は監視カメラばかりだろう?
そんな監視を積極的に受け入れるところが、凶器になりそうなものの規制に反対するわけがない。
エアガンすら日本より厳しい規制を受けてるくらいだけど。
で、イギリスの銃刀法(?)が厳しいのは分かったけど、だから何なの?
まぁ、例えばアメリカ以外の先進国は大多数が銃刀法が厳しい、とか示せたとしてもやっぱり関係ないのだが。
とりあえずたった一国の外国の銃刀法なんか殊更にどうでもいい。
極論を言えば、例えばスイスは銃を持つのが義務だぞ。な、恣意的な提示は実に参考にならんだろう。
そういや飛び出しナイフを規制するのも頓珍漢な話だよな。 特別、対人使用の効率は上がらない+通常使用には便利。 規制したバカはワンタッチ傘使ったことないのか。
919 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/26(木) 01:55:33 ID:tqBVL1TW
>例えばスイスは銃を持つのが義務だぞ。
???
たぶんアレの事だろうが誤解されるように表現するのは良くない。
と言うか、
>>917 は本気でそう思っているのか?
もし
>>915 =
>>917 なら、ソースを示されたら屁理屈で論点をずらす。
人間関係を作り方を学んだらどうだ?
920 :
900 :2008/06/26(木) 02:30:27 ID:FSlPHkeg
917を書き込みましたがタイミングがよろしくなかったんで?
>>848 日本刀は本来殺人用じゃないの。観賞用がダメなら所持、製造禁止だろ。
飾ってるのは観賞用だからナイフ飾ってるヤツは即逮捕か?
犯罪者が使うときはどっちでも構わない、手に入るほうを使うんだよ。
お前みたいに技術も知識も無いへなちょこがダガー使えば確実に殺せるのか?
しかも包丁だと形状がどれも似通っているから刺し傷に特徴が出ない。
調理用だからって事件に使われた際に凶器の特定が困難なほうには規制無しか?
>>906 > ガーディアンバックアップとピースキーパーを預けてきたよ
そんな安物なら、バカが気軽に買って犯罪に使う可能性があるだろうから、
いくらでも預けてくれ。
50万も100万もするような「超」がつく高級品の持ち主や、どこかで書かれ
てたが川遊びとかの相棒で思い出いっぱいのテクナの持ち主なんかだと、
簡単にゃ提出なんてできんし、そうとうトチ狂っても犯罪には使わない。
善意の市民を気取って良い気分なのは結構だが、誰もが自分と同じ条件だ
と決めてかかるのはやめてくれ。
923 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/26(木) 04:10:24 ID:P4zAG0/F
>>921 そう加糖が日本刀を使用してくれれば日本刀の規制はさらに厳しくなっただろうね。
また包丁を使用していたらあれほどの被害にはならなかっただろうし。
ダガーのようなもろ殺人用ナイフが野放しになっていて使われてしまったんだから、
大人しく規制を受け入れるしかないだろ。
ダガー(に限っての)18禁なら、許容範囲だと思うが・・ KATO君の事件は特別だから、これとは分けて考えたほうがいい よほど極端な規制をしなけりゃ、あんなものは防げないよ
ヤフオクで取引したIDの個人データも警察に届け出て取り締まってもらったほうがいい。 オークションやってるくらいのマニアはeBayなどで個人輸入した違法ナイフを所持してる可能性が高いからな。 本当は任意で提出するのが理想なんだけど、このスレ見てると違法と知りつつ隠し持つ気マンマンの人ばかり。 何らやましいところのない善良な市民としては率先して警察に捜査協力しないと自分が犯罪幇助の罪に問われてしまうよ。
なんでこのスレで書くのかわからん。
ダガーと包丁比べてもそれほど殺傷力や攻撃力変わらないよRPGの世界じゃないんだから 素早さや腕力や泥棒成功率が上がったりしないぞ
だろだろ君、ダガー=殺人用ナイフと言うのは誤解を招くのではないか?
929 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/26(木) 08:35:32 ID:BPgjjWjf
ワザとだろ。 ダガーナイフなんて、ヨーロッパでよく使われる日常生活用の刃物のひとつ。 殺人目的の刃物なんて嘘をついてまで規制したい気持ちがわからん。 関あたりの外国刃物に負けている業者から金でも貰っているんじゃないか? ダイバーナイフいいのに買い換えたばかりなのに… だいたいダイバーナイフでダガーより実用的なナイフが他にあるのか?
2ちゃんで加藤を賛美している連中に言わせると、ダガー=聖剣だそうな。 加藤に憧れて駆け込み購入した連中もいる模様。 自慢げに記念写真をアップしているアホもいた(もちろん中華ダガー)。
931 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/26(木) 10:27:13 ID:z9q9XupX
ダガーじゃなければ 死ななくて済んだり軽症で済んだ人が居たかもしれない それで規制の理由は十分だろーが 漏れのような善人はそう思っただけで、ナイフコレクター でよかったなーと思うよw 駆け込み需要でホイホイ売った店の店主は別件でタイーホされたそうだぜ
>>923 日本刀は何度事件が起こっても規制されていない。
ダガーは安く手に入れるのも容易なのに犯罪に使われていないが一度事件が起こると所持すら禁止。
輸入・販売規制くらいならわかるが、いきなり所持禁止じゃ納得できないでしょ。
包丁なら被害が少なかった?最初から殺すつもりで練習までしてるのに少ないわけ無いよ。
マスゴミの流した情報のほうが有害じゃないのか?真似するヤツが出るよ。
殺傷能力目当ての購入希望者が大量に出るとはね。
933 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/26(木) 10:48:05 ID:oiaeonGW
結局日本刀は美術工芸品で価格が高く、馬鹿な派遣程度が買えないからだろう? 槍や薙刀を犯罪目的に使った事件なんて知らないよね。 ダガーも数〜10万円すれば 勿体無くてテロには使えない様に思うんだ。 安物ダガーさえ規制掛ければ良いんじゃないだろうか?と。
どっちみち安物ダガーなんか興味ないが、 筋の通らない規制は受け入れられない。
935 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/26(木) 11:29:00 ID:xQ1n3D6p
エアガンは前々から仕切りたがってた協会がいたからな 公取委に怒られたくせに 簡易計測器とか売り出してたけど、越えた時点で「違法」なのにどうしろと
俄物ですが… ダガーなんて日用には全く使わないてのは嘘なんですね
>>932 マスコミの有害電波垂れ流しは悪であると?
まったくそのと〜りw
もっと言ってやれ!
奴らからしたら有害電波がジャスティスなんだから困る
938 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/26(木) 12:56:35 ID:61pODawN
ナイフマニアの理屈って世間の常識からかけ離れている。
そう思いたいだけだろ
常識からかけ離れてるからマニアって呼ばれるんだよ それはどの刃物に限らずマニアも一緒
941 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/26(木) 16:59:30 ID:qnY5tgyw
>>941 武道家は分かるけど、収集家ってのはどうやって判断すんだろ?w
そういや、イギリスじゃ数年前に拳銃の所持が禁止になって
アンティークや貴重な拳銃が多量に他のヨーロッパの国に流れたんだよね。
素直にEUに加盟していれば、拳銃の所持も可能なままだったかも知れないのにな。
ドイツなんかは、軍用銃ベースの銃の民間人の所持が規制緩和されてたりする。
>>941 俺もそれは不思議に思った。
コレクションの質で判断するのか、それとも極めでもさせるのかな?
武道家ってのも段位持ちで判断するとしたらかえって危険そうではあるw
緩和の可能性があるのは欧米の良いところですね。
>>9455 もちけつ!
日本じゃ一回規制されたことは緩和されないもんなぁ。
アメリカから要求されたことは別だけどw
>>946 それだ!
アメが民主政権になったらナイフを押し売りしてもらおうぜ!
クリントンのキャバリエのときみたいにw
>>947 その手があったか
非関税障壁だ、って圧力かけて貰おうぜw
これで、ツールナイフの所持を禁止すべし、なんて叫ぶ議員がでてくるだろうなw
>>938 世間の一般常識っていい言葉だな。「人を刺しちゃダメ」は一般常識には無いの?
ナイフ全般の話をすると「世間の一般常識人」とやらは「危ない」が一番に出てくる。
明らかに対人に使う事を一番に想定するこういうヤツが台所に包丁持ってるんだから怖いね。
どうせ使い終わったカッターの刃やらカミソリの刃もその辺に放ってるでしょ。
マスゴミの情報程度でモノを語るんだから。その情報で狂人がダガーに群がってるぞ。
持って歩かないように・・ 逮捕されますよ。
>>945 ゴメン、気持ちは嬉しいが喜べんわ・・
産経新聞
*警視庁は身元の確認を急ぐとともにナイフ所持の理由を追及している。
↑
携帯だよな?
新聞書いてる奴ってこの程度なのね。
カツ上げ警官もアレだが、この時期ナイフ携帯して秋葉行く奴って頭大丈夫なのかな?
小型のツールナイフを鞄に入れっぱなしで忘れてた、という可能性もある。 友達は、それで見事に新宿でドナドナされたことがあるぞ。
刃渡り7pってツールナイフとしては結構大きめだけど、 リュックサックの中にあっただけで任意同行されるかな。 よほど挙動不審だったんだろうね。 さらに |巡査長からナイフを奪い返して逃走を図った。 というなら真っ黒だし。 実際何かやらかそうとアキバに行っていたんだろうね。
オレ、この十数年、護身用にガーバーガーディアンorスパイダルコシビリアンを持ち カバンにはヴィクトリノックストラベラーPDを入れ、キーホルダーはヴィクトリノックスクラシックだが 一度も職務質問されたこともない。街中で口論やケンカになって警察に連れて行かれたことは 複数回あるけど、一度も身体検査されてないので、逮捕されたこともないw
>>956 都心の刀狩りの実態を知らないとみえる。
重武装の屈強そうな警官で取り囲んでおいて
「ちょっと、鞄の中を見せてもらっていいかな」
と、やってる。
よほど気が強くなければ拒否するのは難しい。
そして、刃物が出てくれば、包囲したまま
「ちょっと一緒に」だ。
前半部分は、そんなもん。
>>956 後半部分に関しては、分からないな。
何かの企みや、他の荷物にもっと危険なモノがあって
それを守ろうと逃走を図った可能性も【否定はできない】
実態としては、動転してしまって、
ただ逃げだそうという一心だったのではないかと思うが。
>>957 目的を持って歩いているように見えるならスルーされる傾向が強い。
俺も、一人で買い物をしてるときには、新宿でも秋葉原でも
特に警官が寄ってきた経験はない。
友達が任意同行食らったときには、俺も一緒に歩いていたのだが
軽く食事でもしようと、店を物色しつつキョロキョロながらだったので
声をかけられたと考えられる。
>>959 なるほど。オレはこの10年は人と一緒に歩いたことはないわ・・・
>>960 やっぱりそうだったか。
ふと思ったんだが、
「実際何かやらかそうとアキバに行っていた」ような輩であれば、
たいていは一人で、しかも脇目も振らず行動するだろうから
職質を受けない可能性が高いんじゃないだろうか。
たとえば例の加藤が、もしトラックを使わず徒歩で犯行に及ぼうとした
と仮定しても、やはり職質からスルーされやすい行動パターンになる
ことだろう。
このようなケースでは抑止力にすらならない、と言わざるを得ないね。
いや、警察に連れて行かれると、 あること無いことでっち上げられてパソコンの中身まで調べられるから、 それが嫌で逃げようとしたんだろ。
963 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/26(木) 22:15:50 ID:oDybNFKP
>>962 別件逮捕ってやつね。実際違法な取締りが横行してるね。
任意という名の強制、持ち物見せて→断る→仕事なんだ見せて→断る→悪いことしてるの?見せて→断る
いいから任意で見せなさい→断る→無駄に時間過ぎちゃうよ?さっさと見せたほうが利口だよ→断る
さらに酷い口調になり30分くらい止められる一種の脅し&監禁だよ。法を守る側が違反だらけ。
ダガー規制の暁には山菜取りナイフもひっかかるんかね?
今一番熱いのは錐刀
966 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/27(金) 00:23:59 ID:+3IZwSkk
>>929 >ダガーナイフなんて、ヨーロッパでよく使われる日常生活用の刃物のひとつ
ちなみに、ヨーロッパではどのような用途に使われているのか教えていただけませんか。
967 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/27(金) 05:58:16 ID:5dwp3/yw
どのようなと言われても… 特定の目的のナイフとしてそれに適用した物ならダイバーとかペーパーとか魚釣りや狩りなどのモデルが有るみたいだが、基本的には万能ナイフ 騎士の短剣と同じ名前のせいか、小・中学、入学卒業などの記念日にプレゼントされることが多いのがこのタイプ 俺が小学校入学の時、おやじから肥後守貰ったみたいにヨーロッパのガキはダガーでナイフの使い方を覚える…と勝手に想像している
>>967 ギリシャでは子供が生まれるとダガー贈るらしいよ
ある年齢になると与えて、儀礼用なんだけど、日常の雑事にも使って
刃物の扱いを教えるそうだ
今度友人に会ったらもっと聞いてみる
>>966 中世のヨーロッパでは食事を囲むとき自分の持ち込んだダガーを
ナイフとして使って食事をするのが一般的だったらしい
それが様式化して貴族の間ではダガーに金細や象嵌や豪華な宝石を施すのが流行ったらしい
でも皇帝の前でも自分のダガーを出すのは不敬だという理由でホストが先の丸まったナイフを客に出すようになった
970 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/27(金) 07:41:51 ID:ZpYVXKd4
>>930 駆け込みでピースキパーU買ったよ。刀身根元にチャイナ表示ありがっかり。
鉛筆削りの出来ないナイフで損した気分だよ。
(;^ω^)
>>970 単に人件費の問題でアメリカじゃなくて中国の工場で製作してるだけだろ
今じゃメイドインチャイナなんて当たり前
俺のちんこがチャイナ製だったらやだなぁ〜・・・
974 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/27(金) 11:52:32 ID:ZpYVXKd4
日本製でも作るのは中国人研修生かもね。 中国製でもかまわないのだが本体にチャイナって彫らないでほしい。 箱に表示するかシールにしてもらいたいよ。
975 :
黒猫 :2008/06/27(金) 13:05:44 ID:IBjg8Mpw
>>969 不敬と言うか食事が終わった後、爪楊枝代わりに使う奴が居て見苦しいからって理由で丸くなったと聞いたが…
>>974 それをやったら、偽物が出回るだけだろ
ブランド志向
日本で買い物した裕福層の中国人が、電化製品とかにメイドインチャイナと書いてあると酷くガッカリするそうな
>>975 わざわざ中国製を騙った偽物なんて作らないだろ
979 :
黒猫 :2008/06/27(金) 15:24:35 ID:IBjg8Mpw
>>978 Japanって彫られた中国製のナイフが出回るんだよ。
結局ヨーロッパでもダイバーとペーパー以外には儀礼的用途しか無いという事ですね。 とすると日本ではその儀礼的用途への需要もないわけで、規制されて直接的に困る人はいないことになりますね。
ダガー形状の刺突力が殊更優れているわけでもないんだけどね。 規制する側まで「ムード派」って事か、阿呆らしい
>>980 やっぱり儀礼に食いついたか。しかしわずか二行で自己矛盾な文書だな
どうせ自分の結論は決めてるんだろ。質問のふりするな
ナイフに決まった用途など無い。刺せて切れれば良い
油性マジックに決まった用途など無い。書けて消えなければ良い
無くてもいいですね?無くてもいいですね?とかいい加減ウザいよ
ハサミで何切るか。ライターで何燃やすか聞いてるようなもんだ
雑誌「SAPIO」で元警察官僚が、ナイフ規制は別件逮捕の口実作りのためだとコメントしてる
>>980 削る以外にはかなり重宝するので使い慣れた形状のものを奪われると困る。
コレクターも観賞・蒐集の対象を奪われて困る。
980は1畳の空間でテレビラジオ書籍なしで非常食みたいな最小限の飯食ってればいい。
女なんてもってのほかな。
>>982 >>980 は殺人しか用途が思いつかない加藤と同じ発想の人じゃない?
こういう人が刃物を持ちませんように・・・。
拳銃を鑑賞したいから規制するなって言ってるようなもんだな ダガーなんて単純所持禁止でいい
>>986 拳銃と刃物の間にある
桁外れの破壊力の差を認識できない低脳の方ですか?
おまけに、権力に個人の自由を規制してもらうことで
「安全になった」と喜ぶ家畜の方ですか?
お気の毒に
むしろ全世界の兵器や武器を刃物をすべて平等に規制してなくすならWエッジ規制しても文句なしだよ
一度に禁止は難しいから先ずはダガーから始めようや 小さなことからコツコツと
いやいや大量破壊兵器が先だよ
991 :
名前なカッター(ノ∀`) :2008/06/27(金) 18:44:16 ID:+3IZwSkk
>>982 ハサミやナイフ、ライターなどの道具にはそれぞれ危険ではあるけれどちゃんと使用目的があります。
紙を切る、髪を切る、髭を剃る、料理する、タバコに火をつける、薪を燃やす、、、、、。
ところで「ダガーナイフ」のダイバー、ペーパー以外での使用目的は何ですか?
何を刺して、何を切るのですか。
さらに先ほど秋葉原でツールナイフが任意同行の口実に使われましたが、
ツールナイフに両刃の製品が無いのはなぜだと思いますか?
>>987 秋葉原の事件では数秒に一人ペースで刺殺している。
これは拳銃と同じか、それ以上の殺傷能力があると考えていいんじゃないか?
ナイフは銃と違って弾丸が切れることもないしな。
>おまけに、権力に個人の自由を規制してもらうことで
>「安全になった」と喜ぶ家畜の方ですか?
とても法治国家の国民とは思えない。
日本の治安崩壊を目論む某国家の工作員かよw
wて書き込む時ってwって心境じゃないよな 幸せを手に入れる鍵を何時失くしたんだい?
>>991 じゃあ、人切り専用の日本刀をまず最初に禁止にしてください。
武道?鑑賞?歴史?
そんなものは日常生活に必要ありませんし、日本刀の目的は殺人ですよ。
殺人を肯定するつもりですか?!
>>992 あほか。
俺に拳銃持たせたら、同じ時間で警官も含めて30人殺せるっつーのw
おやおや、今日は頭のかわいそうな客人がお越しになられて・・・ もっと有意義な時間の使い方が有ろうに・・・ 世の中には自分には必要とは思えないが、他人には必要とされているものが有る事を いくつになったら理解できるにかしらねえ?
>>986 残念、そうはならない
>>991 いろいろ破綻してるな
>髭を剃る
ぇ?ハサミ、ナイフ、ライターどれでだ?
>ところで「ダガーナイフ」のダイバー、ペーパー以外での使用目的は何ですか?
なんだ2つ例を出せばいいのか。自分で書いてるじゃん>ダイバー、ペーパー
さらに魚のとどめを刺す、猪のとどめを刺す、鹿のとどめを刺す、いろいろあるぞ
果物のヘタ取りにも便利。切る物はパスな。ナイフの一種でしかないから同じだよ
>さらに先ほど秋葉原でツールナイフが任意同行の口実に使われましたが、
>ツールナイフに両刃の製品が無いのはなぜだと思いますか?
あるよ。さらに先ほどじゃない
すまんが真面目に答える気にならないよ。その書き方じゃ
>>992 アフォ過ぎ。イマジネーションが足りない
>>992 >これは拳銃と同じか、それ以上の殺傷能力があると考えていいんじゃないか
君って、一から説明しないとダメな人?
まず、引き金を引くだけでどんな大男も一発で殺せる武器と
覚悟を決めて刺さなければいけない武器の
精神的な障壁の高さの違いをまったく無視してるのが話にならない
数分で四人殺せたから拳銃と同等もしくはそれ以上という話もアホらしいね
じゃあトラックは爆撃機並みの殺傷力か?
だったらナイフとトラックで戦争も出来るな
>とても法治国家の国民とは思えない。
>日本の治安崩壊を目論む某国家の工作員かよw
安物ネトウヨお決まりの妄想だな
「治安」のためと言って個人の自由を徹底的に規制するのは
まさに中国・北朝鮮のやり口である事に気づかないもんかなぁ
君は自由な国より独裁的な共産国家にいるほうが似合ってるよ
お気の毒に
998 :
黒猫 :2008/06/27(金) 20:10:13 ID:IBjg8Mpw
で次スレを頼む↓
ume
おk
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