【ナイフ屋】コールドスチールpar�\【武器屋】

カーボン�Xの生産中止で先行き不安なコールドスチール。
それでも俺たちのヒーロー！Lynn C. Thompsonなら何かをやってくれるはずさ！
そんな何か大切な物を無くして
変態な成分しか残っていないメーカを愛でるスレです。

あと、対人戦で最強の武器は
ＣＳのＤＶＤです。ものすんごい威力があるからね。
異論は認めない。


前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184680070/


【ナイフ屋】コールドスチール　part�Z【武器屋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1173096169/
【ナイフ屋】コールドスチール　part�Y【武器屋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1162343133/
【ナイフ屋】コールドスチール　part�X【武器屋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153598177/
【ナイフ屋】コールドスチール　par�W【武器屋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1139124081/
【ナイフ屋】コールドスチール　par�V【武器屋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1128753530/
【ナイフ屋】コールドスチール　part�U【武器屋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1113760284/
【カーボン】コールドスチール【Ｖ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092145613/

メーカーHP
ttp://www.coldsteel.com/

奇跡の２ＧＥＴ！！！
ムチで人ぶんなぐってみてーなーーー

無恥の痴？

http://www.coldsteel.com/80ft.html

Please don’t throw away hundreds and hundreds of dollars
on similar knives sold by convicted felons
and rip off artists posing as elite “military operators”.
Get the real G.I. Tanto from Cold Steel and get more than your money’s worth.


既決重罪犯によって販売された同様のナイフの上に数百と何百ドルをも無駄にして、
エリート「軍事のオペレータ」のふりをしているヤカラに騙されないでください。
Cold Steelから本当のG.I.のTantoを手に入れてください、
そして、あなたの支払う代価以上を商品を手に入れてください。

ゲット

6ぅ〜………

本気のバトル(照)

本気のバトルねぇ。
仮に「バトル･ロワイアル」の状況で支給される武器がCS製のみだとしたら、
どれが当たりになるだろうか。吹き矢か？

ブルックリンスマッシャーでしょ。

ハルバードじゃない

まてよ皆、>>１が、最強決めてるよ
次スレ立ったら一番に昔使ったパチンコだろって言おうと思ったのに…

アタサバ最強なのかなー。
柘植氏の本読んだ事あるから欲しいんだけど、２ちゃんで人気なせいか
けっこー高いよ・・

つーか、既にいろんな例えとして使われるほどＡＳって知れ渡ってるんだな。
一本持っときたいわ〜・・

ナイフマニアとして、柘植AS、北尾氏のKAIBA、S&WのCKSURC、ウォーレンのの鎧通し、
ランボー�W、ストライダー各種、グレイマン各種はぜひとも所持しておきたい逸品だものな。

どれひとつもってねぇ

仮に持っていても言い出せないﾗｲﾝﾅｯﾌﾟだな…。

ストライダーは、モノと値段によってはアリな気がする。
なんてﾏｼﾞﾚｽしたりしなかったり

商業的には最強のナイフの一つだろうな＞柘植AS。

5,000円*貰っても*いらんけど。

名前が痛すぎだもんなぁ…アタック・サバイバル。何がアタックなんだか

つか、これだけ人気ならレプリカで手もいいよなｗ
名前は、イタイくらいのがかっこいい。
口にした時ちょいはずかしーくらいのｗ
彼女とか（いねーけど）に、「これ？柘植・アタックサバイバルっていうナイフだよ」
とか言う時の「感じ」もたまらないだろ。

彼女はいらねーがバカでかいカスタムナイフは欲しいな。
毎晩ベッドで抱いて寝てやるよｗ

>>19
真性ほ…
切りたいって潜在意識の表れかｗｗ

早々に脱線気味だな…

ぶっちゃけ彼女のがほしい。
さびしいわ・・ｗ

人少なすぎるから、ＴＵＧＥブランドの新しいナイフ名でも考えるか。
柘植・ジャスティスブレード

・・・・・
か、かっこいいわ〜・・ｗ

>>18
　ランドールのアタックサバイバルから取ったんじゃね？
　柘植が考えた、Asと言うことで

ならば北尾氏にも対抗して新ナイフをつくってもらわねば
刃厚25mm・刃長280mm・重量3.2kgのフォールディングナイフとかがいいなぁ

> 刃厚25mm

ヒマラヤンのククリよりすげーじゃねーかよw

> 刃厚25mm
ただの三角柱の棒じゃねーかｗ

相撲レスラーならではの巨大さがいいねぇ
KATANA、YAIBAに続く北尾ナイフ第三弾・対テロリスト用特殊肥後ナイフ「HIGO」
サイズは>>24で、ジョイントピンは直径2cm、畳んだ常態でもハンドルから6cmほど刃が露出してるのでとっさの襲撃にも備えることができる
重量が3.2kgもあるのでいざとなれば警棒としても使える優れもの

>>27 つまんねぇ

ＨＩＧＯは、派手に指切りそーだなｗ
強度的に無理だろ

CSのｸｸﾘ買おうと考えてんだけど､SK5工具鋼のと1055(だっけ?)高炭素鋼のってどっちが良いかな？

山入るときに鉈代わりに使おうかと考えてるんだけど･･･

>>30
中華の支那人がつくってるか（SK5）
南アの黒人がつくってるか（1055）の違い

別に本質的な違いがあるが、とりあえず軽いし1055逝っとけチャイナ・フリー

>>30
刃厚が倍も違う。鉈として使うなら刃厚約8ミリのSK5のやつがいいと思うよ。

1055のククリ・マシェットは、ククリの形をしたマシェットでククリではない。

1055はただの鉄板でした。
まともな刃は付かなかったよ。
ブレードに張ってあるシールにミディアムカーボンスチールって書いてあってがっかりした…

> ミディアムカーボンスチールって書いてあってがっかりした
ミディアムだと何か問題があんのか？

問題がないと何か問題があんのか？

普段CSの杖使ってるけど、撲殺なら最強・・・かな？

>>35
俺が考えて居たような鋭利な刃が付かなかったからがっかりしたって事。
書き方が悪かったな…
藪扱きに使おうと思って購入したんだけど研いでキッチンペーパーでゴシゴシするだけで刃が鈍る感じで必要な硬度が出てない感じでした。
もしかしたら個体差かも知れないけど、あのペラペラのシースにまっとうな刃物を入れるって事がそもそも間違いだと思うだけどね。

ピーターみたいな人はお洒落なスーツなんかで合わせて
持ち歩いているんだろうが、エキセントリックな格好にしか似合わないじゃん。
よれたユニクロのGパンにDunlopのスニーカー、
醤油シミのついた着古したジャケットにバンダナまいてポスター刺さりまくったリュック背負ってちゃ似合わないよ。
あのステッキは。

伝染歌って映画で持ち歩いている人出てきたよ。

>>35
ハイカーボンを、聞き慣れた耳に、不快感。

>>36
多いに有る。
問題が無いのに有るように見せ掛けるところに問題が有る。
先生「さあ、テストするぞ」
生徒「問題用紙が白紙ですが？」
先生「馬鹿もん、好きに答えろ」

先日街で同じ杖持った人を見かけたけど、その影響かなぁ？
因みに職場では悪趣味と顰蹙買っておりますw

>>42
杖っていっても何種類かあるけど、シティスティックですか？

本来、マシェット＝ただの鉄板
日本の植生で藪扱きに使うものではない。

>必要な硬度が出てない感じでした。
本来の必要な硬度は出てるはず。（当たり外れは有るが）

>俺が考えて居たような鋭利な刃が付かなかったからがっかりしたって事。
だからマシェットは・・・

要するに「適材適所」勝手に「ククリ最強！！！」って妄想する方が悪い。
でも>>38　レポ乙！　これからも頼む。

いい刃物や工具は高炭素鋼製でなければならないと思っている人がいるようだが、
サンドビック（現バーコ）の斧は炭素0,45%、日本製たがねやハンマーは0,5%くらいだよ。
粘り、すなわち欠けにくさを重視する道具に高炭素鋼は不向き。
何でもかんでも高炭素にすればいいってもんじゃないよ。

とりあえず中国製コールドスチール製品は買うのを止めよう

Free Tibet !! China Free !!

>>45
折れにくく実戦的と言われる室町以前の古刀だって実は炭素量が0.5%、
硬度はＨＲＣ５５位が平均らしい。ま、昔は玉鋼の精錬技術が未熟な
のと、炭素量の多い上物も少ない物も混ぜこぜで使ってたので、そう
なったらしいが。

>>44、45、47
うん。
使って理解出来た。
マシェットって薄手の鉈みたいなイメージで購入したからそのギャップにびっくりしたって感じ。
冷静に考えたらこれはこれで正しい道具何だと思ったよ。俺が間違えて買い求めただけだよ。

>>38、>>44
エッジハードニングならマシェットでも刃だけ中小型ナイフ並の硬度にできるだろうけど
（鉈はそうだし）、1055でマシェットだったらそうはしてないだろうね
その手の山仕事用の大型刃物では明らかに鉈のほうが例外
日本以外の地域の伝統刃物って、炭素量の違う鉄鋼の鍛接とか、
部分焼き入れとかはどこにもないんだろうか？
今のダマスカス鋼は複合構造だけどあれはオリジナルのダマスカス鋼とは別物だし

ネパールだかのオリジナルのククリは（鉄や道具の貴重な地域だから）
刃こぼれするよりは刃がまくれる硬度にしてると某掲示板で言ってたな
刃こぼれしたら研ぎ減らすしかないが、刃先が横向いただけなら叩いて直せると

むかし買ったウォーメイスが引っ越しの準備してたら出てきた。

ウォーメイス最強だせ

>>48
自分も知らなかったです。
マシェットってのは刃厚の薄い長めの鉈のようなイメージでした。

>>51
なら良かった。
でももし余裕があれば安い1055買って見て体感してみることをオススメします。
俺は買って失敗もしたけど学習も出来たから。

「中国だから糞」って考えはどうかな？
豊田や松下だって中国に製造ラインを持ってて現地の中国人を働かせて作ってる。
中国のメーカーも日本と同じ製造機械を使って同じ材質で作ってるのに、
中国だから日本のメーカーが中国で作ったものより粗悪という考えは明らかに矛盾している。
昨今の餃子問題等で避けられてる中国製食品だが、
俺なんか気にしないで買っている。食っても異常はないし安いのでむしろ勝ち組だと思ってる。

ハイハイ

中国のメーカーが作ってる場合は日米欧メーカー製に比べてノウハウが劣ってることがあるが、
日米欧メーカーの中国工場ならその問題はないし、
粗悪な製品をハネるのは不経済だから品質向上にも力を入れる
日米欧のブランドが中国のメーカーにOEM生産させてる場合は要求水準次第だな
変な物を市場に出すとブランドイメージが下がるから、
品質はそのブランドの評価で予想できる

まぁとりあえずガーバーのパラフレームと、バックのバンタムを
自分で金出して買ってみんしゃい。

中国好きな人でも、二度と中国製ナイフは買わんと思うようになるだろうよ。

大手企業は日本人が資材も設備も用意して猿やロボットでも出来る範囲の仕事を中国人にさせているだけ。ライン別に個人識別して検品して猿以下は入れ替え。
だから品質管理が出来ている状態。
ナイフ何かは個人の技量の差がモロに出る産物。検品も猿がするような物…
資材の仕入れからグラインド、焼き入れ、仕上げ、包装全部中国人だろ？

>>53
> 「中国だから糞」って考えはどうかな？
中国だから糞でしょ。
労働者が一部中国人の出稼ぎ人とは完全に異なる。
中国官製の厳格な管理下ならイザ知らず、中国製は糞。
中国製で良い香具師は、別にそれで良いんじゃない？まあ、カネをドブに捨てる行為ではあるが、個人の自由だなｗ

>>55
> 日米欧のブランドが中国のメーカーにOEM生産させてる場合は要求水準次第だな
その水準を順守しないのが、中国クヲリティ。
> 変な物を市場に出すとブランドイメージが下がるから、
もう下がり切って不良在庫過多とか出て来てますが。
もっとも、中国製品による価格破壊で倒産に追い込まれた所が多数ですが。

>56 俺はミニパラを買って三日で手放すことを考え、一週間後にはツレに
やったよ。Gパンの尻に入れてたら二日ほどで錆が出てきた。アレは本当に
ステンレスを使ってるのか？昔錆びると有名だったD2ブレードのFSだって
そんなに早くは錆びなかったぞ。たまたまハズレかと思ってもう一本別の
モデルを買ったが同じく錆びる。工作精度の悪さは分解して調整出来ない
こともないが鋼自体の質の悪さはどうにもならない。バックの方もスゴイ。
バックライト(随分昔ですな)と同じ気分でザイテルモデルを買うと仰け反る。
100均レベルのハンドルだ。GもBも安いチャイナ製は使い捨て感覚で買うと
いうのが正解。

>>53
> 豊田や松下だって中国に製造ラインを持ってて現地の中国人を働かせて作ってる。
監督責任者とか品検工程って、お前判るか?

> 中国のメーカーも日本と同じ製造機械を使って同じ材質で作ってるのに、
操作方法って、お前判るか?

> 中国だから日本のメーカーが中国で作ったものより粗悪という考えは明らかに矛盾している。
現地生産とか委託生産とか、お前判るか?

> 昨今の餃子問題等で避けられてる中国製食品だが、
食品衛生法って、お前判るか?

> 俺なんか気にしないで買っている。食っても異常はないし安いのでむしろ勝ち組だと思ってる。
パチモン、海賊版、毒物って、お前判るか?

これだから・・・

>>60
> ステンレスを使ってるのか？
ナイフに限らず、粗悪。
オーステナイト系のはずなのに、磁石が平気でくっつくｗ
日本からの盗品を単純に製鋼やり直してるのが多い。

>>61
品検工程ってのは初めて聞いた

長年の人柱のレポにより
刃物板では「中国製＝ゴミ」と既に結論が出ている。
値段相応の性能すらも無い。

>>53は（既に何度も否定されている）中華擁護の屁理屈を繰り返すより
中国製ナイフの性能テストをしろ。
読んだ人が確認出来る方法でな。本当に性能が良ければ生産国はどこでもいいよ。
ただ今現在だと「中国製＝有害」が世界の常識。

>>53はレス乞食か中国人留学生だろうが。

>>63
> 品検工程ってのは初めて聞いた
気にするな。一般には、検品で通る。
組織的に定量的に品質検査と歩留まりを管理する工程。品検とも言うさる業界の用語。

ククリとかはもともと本場ネパールでも中古の廃材をけずり
ヤカンで油かけてジュッと焼入れというような作りだ
偽者でも中国製SK5のほうがむしろ上等かも

本場ククリは粗悪鋼材は織り込み済みで分厚いのだから
そんなに日本製クオリチーに拘っても仕方ないんじゃね

>>60
＞100均レベルのハンドル
激しく同意。
バリでまくり〜の、張り合わせが合ってないの……
ブレードは平気でグラつくし。

これでチベット人の首を刈ったり股間をえぐっているのかと想像すると
中華製のククリなんて絶対に欲しくありません

バックライト(随分昔ですな)と同じ気分でザイテルモデルを買うと仰け反る。

でも日本製スパイダルコのザイテルは中華製らしいよ
あとG10の積層レーザーカットとかもできるみたい。

>>66
ククリの材料は車の板バネで、大部分は日本車の物（ベンツの物が最上級
らしいが）だから一応出所も品質もチャンコロ鋼よりはしっかりしてる。
つーかお前、ネパールの鍛冶屋に謝れ。

チャンコロ再生鉄と廃車の板バネの区別の付かない奴は
勉強し直せ！

趣味ってさぁ〜、興味のある事を調べるのも趣味の一部だろ？
じゃぁ、鋼材や熱処理について勉強しろよ。

無知が思い込みで書き込むなよ。
学校でバカだった奴は社会に出てもバカなんだよ。
黙って命令通りに働け！

>>71
＞学校でバカだった奴は社会に出てもバカなんだよ。
日教組に受けのいい優等生もヤバいだろ・・
おらの学校の文化祭でサヨ演説ぶった優等生が無事公務員になったお..orz

>>66
> 偽者でも中国製SK5のほうがむしろ上等かも
でも、そんなのカンケーネェー
チャンコロ･フリーは鉄則な。
そこんとこヨロシク！

>>72
(・∀・)ｲｲ!!

（｀・ω・´）TI-LITE買うた♪
安モンのザイテルハンドルやけど、めっさ気に入った♪

>>75
(・∀・)ｲｲ!!
ザイテル最高！！！

（｀・ω・´）金属ハンドルは嫌いでつ

スタッグハンドルはもっと嫌いでつ

スタッグは嫌いじゃないが経年変化しやすいからな。ザイテルの無機質感は俺も好き。

普遍的デザインでサムスタッド付きのって意外と無いんだなぁ。
ここのボイジャーの一番小さいの買いました。
さすが作りと切れ味に安心できるわ。

ただこれ、クリップ硬すぎｗ
ハンドルの方には滑り止めがゴリゴリ付いてるし、
こんなん服に止めたら外すとき服破れそうｗ

>>79
ネジ留めだろうから外してスペーサーを入れてみたらどうかな？

>>56
BUCKのバンタム、俺も買ったよ……

デザインは好みだ。大きさも俺の手にちょうどいい。
しかし、この作りは……
100均とまでは言わんが、100均の500円コーナーに置いてあっても違和感ない感じ。。。
日本のメーカーで製造してくんないかなぁ〜。
冷鉄の話じゃなくてｺﾞﾒｿ｡

中国では課長クラスの公務員でも、月給が５万というから （工員などは月給２万円）
安すぎるように思えても中国で中華CSナイフは適正価格なんだろう。

いまや日本市場がメインではないだけで。 つまり日本ではお買い得

いくらお買い得っつってもつかえなきゃなぁ〜。
つか、バックやガーバーの廉価モデルは中国市場向けに作ってんの化？
そろそろ中国ナイフスレ行けって怒られそうだが。

１５歳で逮捕され拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html

>>83
> そろそろ中国ナイフスレ行けって怒られそうだが。
怒らない。
問題大有りの中共で資本主義の権化が委託生産する恐ろしさは、品質崩壊の始まりであり終り。
SK-5のなんか絶対に買いたくない。
冷鋼の売りのはずの「コストパフォーマンス」が完全崩壊してる。
ロストパフォーマンスになってしまった。

ケーバーはシースの生産国まで公表してるね

日産　苦渋の選択“リチャード・ギアよりも中国が大事”
チベット騒動でＣＭドタキャン
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=36254

日産まで・・・良識ある企業は国内にもういないのか（´・ω・｀）ｶﾅｼｽ

>>87
長い目で見れば自滅の道。
日産車の品質低下必至、ギョーザの二の舞いだな。

なにを今更、という感じ。
ゴーン氏が社長になってから　実入りの良い高級車は売れてないだろ？
スポーツ系からも撤退したおかげで売れ行きもマーチみたいな車ばかりが良い。
流石に焦ってGTRでレース復帰してみたが　事ここまで来るとル・マン位出ないと離れた客は
戻ってこない。まあGTRは元々プリンスの桜井氏の車だけど。
日産は食われて消えるんじゃマイカ？トラックもどうなんだろ。

俺に言わせりゃ35は糞。もはや家電
徳爺がZのことを「サーキットの豚」呼ばわりしてたけど、GTRはそれ以上に豚

話変わるけどUWKってすごく軽いね。チャンコロ製だから気兼ねなく使えるが
ブレードにmade in chinaと書くのは止めてもらえないだろうか

ブレードに生産国を書くのは辞めて欲しくない。made in chinaと書いてあれば
ネット通販でも画像で容易に購入を避けられるから。

現状は
ブレードや箱に生産国を書いていない場合
自動的に「made in china」と判断してＯＫ
日本製、米国製なら誇らしげに明記する。

嫌中・離中願望は先進国の共通認識。
中国人には早く順法・契約遵守の精神が育って欲しい。

>中国人には早く順法・契約遵守の精神が育って欲しい。

ロシアや中国のように歴史的に中央政府が全く信用できない国では無理
日本だって戦後は闇市などで法を犯さないと生きていけない時代があったが
さいわいみじかかった。中国は法を守っていたら飢え死にしてしまう
例えば三国志の英雄は塩の密造人だし、毛沢東の一族はアヘン商人

ロシア人は農奴だから、金持ちから取っていいという発想が強く泥棒が多い

>>92
そうそう、ホントに誇らしげに刻印してあるんだよなｗ
オンタリオでさえデカデカとMage in USAと書いてあるから笑える

ブレードに刻印された「JAPAN」の文字が誇らしく思える現状は
変わってほしくないものだ。つか、変えてはいけないと思う。

UWKみたいな形状のナイフってSOG以外に作ってない？

>>94
アメリカの魔法使い？

それ逆だよ逆ｗｗｗ

安価忘れた>>96宛て。

>>89
今やスポーツ系なんて高級スポーツカー以外はほとんど市場はないぞ
日産は実質「ルノーアメリカ」だから北米でSUVやインフィニティが売れてる限り大丈夫
GT-Rは企業イメージ広告兼技術者達の士気向上策兼ゴーン社長の趣味ってだけ

>>93
政府による法の支配が徹底する＆法を遵守しても生きていけるようになるにはしばらくかかりそうだな
現状では政府内部の腐敗の一掃からしてできてないし
（まあ倫理以前に公務員の給料が安いとかもあるんだろうが）
WTOに加盟して世界経済に組み込まれるなら法治はどうせ必要になるし、
経済発展しないと体制の危機に直結するから中央政府は必死でやるだろう

三国志のまえの平和な時代は後漢というが、この時代の高官たちの横暴は酷かった。
富豪をかたっぱしからつかまえて、財産を取り殺した。
いっぽうで自分の巨大な屋敷の中に町を作り、そのなかに逃げ込んだ人はどんなに
凶悪な指名犯でもかくまった。米軍基地のような治外法権というわけ。
まじめに働いて金をためても殺されるし、こんな政府では民衆もねじ曲がるしかない。

中国の高官は病気になるとあらゆるコネつかって日中友好記念病院に入りたがる。
日本人の医師しか信用できない中国はダメだ、と平然という。愛国反日というが、
自分さえ生き残ればいい、これが中国の権力者のホンネである。

また彼らは自分の子供が日本人と結婚すると大喜びする。いつ首をはねられるか
わからない中国の高い地位より外国に住んだほうが勝ち組だと確信してるからだ。

あのでかいナリして日本の寄生虫かよｗ
象が回虫に寄生しているみたいなもんだなｗ

スマン　説明不足
UWKみたいな形状のナイフって（冷鉄と）SOG以外に作ってない？
って書きたかった。あと、刃の表面にあるCOLD STEELってペイント（？）って消す方法ある？

ベトナム戦争のときベトナム皇帝は日本永住希望だったし（フランスに強制連行されたが）
米軍と激烈な戦闘を展開したイラクのファルージャの族長は日本にすんでる。
日本はすみやすいので外国の権力者がきたがるよ。

>>103
あるまー

スペシャルフォースのこと？ハンドルは錆びない素材のがいいんだけどな〜・・・

>>93
日本の場合、戦後GHQによる農地解放で小作が今じゃ大威張り。
その成れの果ての小倅共がセレブ振ってド顰蹙ですが。

>>103
ハットリが出してるな。
パキスタンとかのよく分からんメーカーも出してるよ、確か。

ポケットブッシュマンまだかなー

SK5ってそんなに悪いのか？安くてそこそこの鋼材だと思っていたが。

>>109
また話をループさせるつもりか、支那畜が。
「日本製のSK-5製ナイフは実用刃物として十分な品質を持っています」
「中国製の刃物は表記がSK-5だろうが440だろうがクルッポーだろうが
買うべきではありません」

あとは過去ログ嫁。それでも分からないなら貴様は真的支那人確定。

支那製のクズを買った。
円高還元とかで、０．８Ｋほどだった。
刃長117ミリ、刃厚２．５ミリ
鋼材はシャンハイ-クルップらしいのである・・・

パーツは、ブレード、ピン２本、背バネ、リリースリングといたってシンプル
特筆すべきは、加工精度が低くても、確実な動作を保証するアイデア。
感動であるw

で、使ってみると、調理、雑用にはうってつけ、良く切れる。
実際、家の貝のペチより切れる。
砥ぎ味もよく良い刃がつく。
驚きである。

繰り返すが、これで860円である。
ハンドルにステンレスインレイのおまけまでついているのである。

リリースリングということはKUDOか。
あれは品質のわりに驚異的に安いと思うぞ。

だが改行がｳｻﾞｲ

8AのOSSはまだ入ってこないの？

>>111

>支那製のクズを買った。

何か一瞬誤解した。

以後KUDOは通称クズということで

>>116
わいのクズにはの

表　KUDU　鹿印
裏　COLD　STEEL　CHINA

と書いてあるで

800円でクズ買ってそんなに嬉しいのか？

>>118
うれしゅうおます。
すべては、ネタでおます。

ネタやネタや！
ネタもってこんかい、こぅらぁ！

さあ買ぅたるさかい、男やったら、８００円でクズを売ってみなはれ！

スパイク系のグリップって細いから、やっぱり握りにくいですか？
安くて丈夫そうなので、雑用ナイフにいいかなと思ったので持ってる方いたら
使い心地とか教えてください。

千円だろうが800円だろうが、いまの時点で中国に送金することは
現在進行してるチベット人の虐殺に加担するも同じ
人のくるしむ顔に呪われ墓場までつきまとわれることになるであろう。

底辺中国人の月給が二万とすると、千円は警官一人の日当に十分

千円のナイフ送金でチベット人が一日拷問されると仮定しよう。

その拷問を受けた人は手足を失ったり一生癒されぬ傷を負うことになる
それでも安いから買うか？いや耐えられない・・・

中国に限った話じゃなし、そんな事言い出したらキリが無いと思うが。キミは運動家か何かか？

まあ、個人的にはいろんな意味で避けてるけどね、中国産。

チベットスレから来た奴だろう。やつ等はどこでもそういった話題をまき散らすのが目的だから
ウザかったらほうっておけばいい。刃物板、時計板だろうがゲーム板だろうが関係なくやってる。

>>120
そのままではグリップが細すぎるので実用向きではない。
元から巻いてある細いコードを解いて
2mmぐらいのナイロンコードをストライダー巻きすればおｋ。

雑用に使うなら割り切って砥ぐ時は小刃を付けて砥ぐとよい。
420J2だが台湾製のサブゼロ焼入れだけあって良く切れる。
砥ぎやすいし、良く切れるし雑用ナイフとしてはかなり良い。

>>124
レスありがとうございます。買ったら巻き直ししてみます。
ところで、どうして雑用なら小刃を付けたほうがいいのですか？
フラットだとあっという間に砥ぎ減らしてしまうからでしょうか？

クヅが実売860円として、運送、保管のコストを考えたら
工場出荷単価は100円ぐらいだろうか

>>125
フラットのベタ研ぎだと砥ぐのに手間がかかるから。

スパイクのシースってどうなってます？
ベルトに付けられるんでしょうか？

>>126
工場の荒利が出荷価格の2割で、経営してる会社の利益率がその1割以下で、
利益から払ってる法人税が1〜2割だな
税金に回るのは20〜40銭くらいか

>110
科地区とは酷いなｗ
いったい俺に何の恨みがｗ

そんなに中国が嫌ならトヨタも日立もやめておけ。コマツもな。
日本の大手で中国で工場もって稼いでいない所なんてねーよｗ

刃物板で中国ナイフについて語る事は荒れる元なんだ。すまない。
代わりに謝っておくよ。

ただ全ての中国製品を避けることはできないけど、他に良くて安いものがある
ナイフに関しては中国製を避ける事は比較的容易だと思うんだ。
触らぬ神に祟りなしって言うしね。

>>127
納得しました。ありがとう。

電気製品とかの中国製って大手メイカーが下請けまで
みんなで日本から引っ越して、パーツから日本人がつきっきりで指導監督して製造している。
だから、まぁ、信頼できる（かなｗ）
ナイフの場合、中国人に丸投げが多い（全部か？）
ＣＳの場合も元々自社工場は無いからＣＳ自身に製造ノウハウが無い。技術は他社に依存。
だから下請けが変わると性能・品質も変わる。
まぁ、中国人の下請けでも技術力の有る所を選んで発注していると思いたい。
検品も厳しくて鋼材のすり替え等が無いと信じたい。

品質のばらつきは今までもあっただろ。
手抜きで酷くならない事を祈りたい。

例えば･･･
ttp://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=95S
こんなのや、
ttp://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=88HNH
こんなの、税関通るんだろか･･･

現地で買って15cm以下に切り刻んで持ち込まないと無理。
そのあとで溶接でもなんでもしる。
CSのは炭素鋼とかでできた真剣で「模造刀」じゃない。
人を殺せるくらいの刃は簡単につく。
銃刀法ぐらい把握しろよ。

>>136
いやさ、それくらいは俺もわかってるんだけど、
日本語カスタマーサービスセンターとかまで
やってるみたいだから、ここｗ

わざわざそんなとこにこんな商品のっけてて、
輸入に自信ありなのかなと･･･
金だけ取られて税関没収かな？

･･･っと、すまんｗ
ググルに関連検索　ベリシモ　詐欺　ってあるな。
スレチなんで他でやってくる。
136氏レスさんくす。

あのなあ。
違法物件の密輸の相談なら刃物板じゃなくて
イカリヤやオーヤスヤに直接相談してくれ。
馬鹿でも分かるように伏せ字抜きで書いたから。

復帰age

たいらいとage

真面目に言うんだけどさ。
ザイテルタイライトってどこにもチタン使ってないじゃん？
ライナーはステンレスになってるし。
だったらタイライトって言うのおかしいんじゃないか？誇大広告っぽいよ？
正しくはザイライト、だよな？

これからザイテルタイライトは「ザイライト」って呼ぼうよ。
なんかカッコいいしザイライトって。

何となくタイミング良いがタイライト買った。

しあわせ

眺めてて飽きないし
色とか形とか本当好み
ずっとハァハァ(;´Д`)してまつ。

でもライナーロック堅すぎ
解除する度に指が痛くなる(´･ω･｀)
初ライナーロックだったけど、ライナーロックはもう買わんorz

ようつべとかで片手で解除してた人はどうやってたんだろ



ライナーロックはもう買わんとか言っちゃったけど
６inアルミモデルが出たら欲しいな。

キシュツかもしれないけど、GIタントーのハンドルがパラコード巻きじゃなくなったのね。
ttp://www.coldsteel.com/80ft.html

パラコード巻きって実用性が無いからな。
実用派が多いＣＳ客の場合、クレームが多かったんじゃね？

>>143
オメ！ハンドルはチタン製ですか？

>>145
違う。パラコ巻きは手間がかかるからって、中華工場が勝手に仕様変更して納品した。
これでは意味がないとリンタン激怒。
仕方ないので今のロット（５０００本）はこれで売るけど
売り切ったらディスコンだそうです。

中国･･･まさかそこまでとは

パラコード巻きじゃないと某偽傭兵への皮肉にならないし、
売りのひとつであるパラコードを取り外してのサバイバルや、
棒に巻きつけて槍として用いることもできなくなるからな。

>>147　そうだったんだ。
>>149　
新しいハンドルは見たところプラスドライバーで外せそうだし、
パラコードを外して色々するのは問題なく出来そうだよ。
新しいほうはソングホールがあるけど、旧式のは無いよね？

>>150
あれはソングホールというかパラコードを巻いて最後に止めるのに必要な
「通し穴」旧タイプというか本来型にも当然ある。

てかわざわざハンドル外してパラコード自分で買って自分で巻けってか？
なめてんのか中華。
ハンドルパネルのデザインがどうも芋ダサすぎると思ってたら
やっぱ中華の勝手使用か。

値段４倍でいいからハットリでジャパニーズSK5でつくれや！

リンたんがカルフールであばれてるシナ土人にこれを5千本配ったら面白いことになるなｗ

しかし、この調子では鋼材も「勝手に品質向上」してそうだね（笑）

カルフール店内での抗議の様子

http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380750455-1.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380750454-1.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380750452-1.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp380750463-1.jpg

>>147はその情報どこで聞いたの？

俺も>>147のソースは知りたい

最初は本家のイメージの強い紐巻きで作って、
しばらく経ったからより実用的なプラハンドル（本家にもある）にしたのだと思った

契約書の奴隷であるアメ公が、契約規格外の商品を引き取るわけが無いだろw

>>156
恥知らずの支那畜には実際問題として「返品」がきかない。
よって選択肢は「廃棄処分」「仕様変更として売る」の二つしかない。
もちろん廃棄したとしても支那畜に払った金が戻るわけも無いので、実際には
仕様変更として売るしかない。これは支那畜に生産委託したどの企業も一度は
煮え湯を飲まされている。
実際、CSは今期から支那畜との契約を切って日本製造が増えている。

>>153
YOUの頃の糸井重里がいるぞ。

そういえばシナ製クルップ製品（UWK、ODA、ピスキパ2、セフキパ等）が
廃盤になったけど、何でだろうね。

>>151
いや、前の人が言っているのはそういう意味ではないだろう。
延長の柄を付けるのに、ソングホールが有れば、
柄に割り込みをいれて穴をあけることで、タングに取り付け易いということだろう。
（ボルト2本で固定出来る）
延長柄にパラコードを巻いても、固定しにくだろう。
だったら、ハンドルをはずして長い柄を付けるのには、新しい方が簡単便利、
ということではないか？
まあ、尤もこれは事前に延長柄を製作する必要が有るが。

UWKのブレードを2cm伸ばして日本で作ってくれ！
勿論ブラックコーティング無しで鋼材はVG-10な

>>159
焼入れ不良が相当あったらしい。
ネタだと思うけど、生鉄のままのが混ざっていたので焼きが入ってるか
コンコン叩いて全数チェックしたとかしないとか。
それで中国工場とは順次契約打ち切り。

日本製炭素鋼モデルを某所で試作＆折衝中という情報がある。

中国の工場なんて小卒の女ばかり
ナイフどころか鉄の焼入れ知識もない
焼入れしたものと外観で区別が付かないから雑談しながら平気で
投げ入れて混ざるんだろう

教育しても日本人のように真剣に聞かないから無意味

>>162
焼き入れ不良ですか…。
日本製炭素鋼　楽しみだな。
>>163
最初のロットだけマシってよく聞くけど本当なんだね。

日本の大手企業で、中国生産でも不良率が少ない工場はあるｗ
しかし単身赴任の日本人技師は中国女と結婚して連れ帰るのが多く
その城下町は中国奥であふれかえってるそうな。
小卒のうんだ混血児は将来どうなんやら。
わずかな品質向上と引き換えに日本社会へカウンターパンチやな。

そのうちにアメリカのヒスパニック系ぐらいに中華混血児や中華からの移住者が増えるんだろうな。

公式HP、いつのまにかクルップのUWKとか消去されてるな

>>146トン
廃盤って事と個人的に青が好きだから
ブルーチタン買いました。

８ＡとＧＶ１だとハンドルの仕様が少し違うみたい。

バイオハザード4のナイフに憧れナイフ欲しくなり、
三枚トレマス購入のバカが通りますよ。

買ったはいいが独り夜中に眺めるだけです。でも後悔はしていない。
ＧＷに田舎で山菜とりするときに使うかどうかは思案中。

>>169
俺も紙を切ってその切れ味にﾊｧﾊｧしてるだけだよ。
山菜取り、俺ならトレマスは勿体無いのでGI担当でも買うわｗ

バイオ４にトレイルマスターなんか出てこないじゃん

GI担当？
支那人の出っ歯女工が鼻糞ほじって喰いながら
つくったナイフを買うのか？

三歳取りなら俺なら日本製セーフメーカー推奨。
プッシュダガーも三歳を刈るのには結構使える。

それならスチールタイガーのほうが適任な気がする。

>>171
出ない。けどムービーのシーンで見られるナイフは刃渡りがやけに長い。
通常のタクティカルより長い刃渡りのものを探してたらなぜか自分は
トレマスが欲しくなった。そんだけ。

>>173
確かに適任かも。刈り取るなら鎌状のがいいやね。
8Aだし。

ミラジョボが持ってんのククリじゃなかった? ククリのサンマイあるよな?

いまんとこ
鋼材がクルップ→支那製
の認識でおｋ？

台湾製とかないのかな？

フィンベアー、ローチベリー、カナディアンベルトは台湾だよ。
今も製造されてるかは知らんけど。

>>178
サンクス！

台湾製ならシナより多少は安心ですな。

コールドスチールのボーイナイフかっこいいよな。俺はナチスボウイが欲しい。
あんなでかくて形の痺れるナイフは他にはない。

ヒトラー・ユーゲントがどうかしたか？

おっと法王の悪口はそこまでだ

>>179
台湾製は十分にいいぞ
なまじなアメリカ製よりいい

スパイク、スパイクタントー、ボウイスパイクのことですが、
ブレードの一番幅広の所（TMと書かれてる辺り）は1.5センチくらいありますか？
正確な数値が知りたいです。

君はちょっと頭が悪いのかな？
一番厚い部分で5.1mmだよ

君はちょっと頭が悪いのかな？
>>183は厚みじゃなくて幅聞いてんだよ

僕はちょっと頭が悪いのかな？
TとMの間で測ったら12.5mmだったよ

言葉足らずで　すみませんでした。
>>186
ありがとう。予想以上に狭いですね。それは普通のスパイクですか？

普通のスパイクが何なのか分からないけど
クリップポイント　ボウイ　タントー　タロン　以上はすべて同じ幅だよ
シミター、スコティッシュとか変な形のはわかんないけどね

普通のスパイクはザ・スパイク。クリップポイントのやつです。
実際はクリップじゃなくてどう見てもユーティリティポイントですけどね。
色々とありがとうございました。

フィンウルフ買う人いる？
ttp://www.coldsteel.com/20pw.html
127/235ｍｍ、刃厚3ｍｍ、4116クルップ
どこ産なんだろう

クルップ鋼かつこの値段だから大陸中国じゃね？

>>190
ここで聞くより、冷鉄にメールだ。
マジでちゃんと答えてくれるそうだよ。

>>190 見て新製品チェックしてみた。
うわああ。きっとこれ買っちゃう。フォールディングクックリ

http://www.coldsteel.com/62kseries.html

>>193
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>193
CSの折り畳みではじめてほしいと思った

>>193
バカスｗｗｗｗｗｗ

ゴムボーイみたい・・・

DVD2008年度版はまだ出ないね。
クルップのテストは結局やらず終いか…。

>>162の下の2行が本当なら中国製のやつのDVD作っても
製品のほうが生産終了になるだろうしな

日本製で炭素鋼のリコたんやSRKが出るなら楽しみだ

リコタンとSRKは炭素鋼よりも、最近リニューアルされた8Aで日本製のが良いと思うけどなぁ。
コルスチの8Aは凄いからね。DVDの曲げテストで優秀すぎる。
まぁ、コルスチの刀剣類の1055も同じくらい曲げに強いけどね。

DVDみたらアメリカ人が8Aこそ至上の日本鋼材と信仰しても無理はないね
硬度は高く、強靭さはスプリング鋼なみ、しかも耐錆性も十分

愛知製鋼8A伝説

日本で8Aに安物のイメージがついちゃったのはなんでかね
440Cとか154CMとかVG-10とかとさして性能の違いはないのに

日本でも実用派には研ぎやすいなど認められていたけどなぁ・・・
モキやハットリも8A多いし

鋼材の違いなんてさして気にせずSRK買っちゃってたんだが、
8Aのやつでヨカタヨ。

俺なんてﾏｽﾊﾝが三種類ある中で8A版を二つも買ったよ。
俺は昔は高硬度オタだったが、次第に靭性重視になってきたｗ
>>204
SRK8Aはマジ良品。
8Aであの刃長と刃厚の日本製が一万円くらいで買えるんだから。

>202
440Cも154CMも同じくらい安物のイメージだろｗ
VG-10は銀紙という名前がかっこいいからOK

>VG-10は銀紙という名前がかっこいいからOK

なにそれw

いや、大事なことだｗ

>>193
これ、かわいいなぁ。好きだ。

デカイぜ？

VG-10と銀紙って同じものだっけ？
VG-10ってV金10号じゃないっけ？

>VG-10ってV金10号じゃないっけ？
それであってるよ

ttp://www.coldsteel.com/62kseries.html
フォールディングククリが二種類あるけど、どうして値段が倍くらい違うの？

加工費じゃね

まぁ、ろくにアンカー付けられない奴のレスはクソだって事だ。

ついでに
154CMは安物って評価基準でVG-10はOKって言うのもカッコイイなｗ

だろ？
安物のゴミ＝8A＝440C＝154CM、が日本の常識。
ちなみにMVS-8ステンレスは素晴らしくハイグレードな鋼材。

巣に帰れよ
３号
8A＝440B＝MVS-8、が日本の常識。

440Bは＝じゃないだろ

8Aを良質と認めちゃうと高価なナイフや440C中華ナイフが売れなくなるからか
ほんと日本のナイフ業者は8Aをきらってるね
太古から

>>219
ハットリなんか高級モデルも8Aじゃん

もともとハットリ（カーショウ）が北米向けに8Ａ高級モデルを量産してて
手に取ったリンたんが
「これはいい。これでカタナやタントウつくろう」てな感じでは

>>216
なんだ釣り師かｗ
ちなみに
>>215の
>154CMは安物って評価基準でVG-10はOKって言うのもカッコイイなｗ
って>>206を馬鹿にしてるんだぞ。念の為。
>>220
8Aで３万円とかあるからな。

鋼材のことを知ってる人は8Aが好き。
よく知らない人は8Aは安物鋼材だと言う。

>日本製鋼材は製鉄技術は軒並み高いので不純物の少ないすぐれものですよ。
品質で比肩できるのはゾーリンゲン鋼か、スウェーデン鋼ぐらいなものでしょう。

サンマイシリーズのシースナイフって全部ハットリ製なのか？

正直、俺も最初は８Ａは今一な鋼材だと思っていました。例えばVG-10に比べたらがっかりするような。
その後にいろいろ人生経験を積んで（？）、硬度というよりも強靭さに注目できるようになってから、すごい鋼材だと思い始めた。
鋼材ヲタでもないけれども、そうなってきた。

キャンプ仲間からもらったノントロンは440B。滅法使い易いw
北野のオジさんは竹を削るんは高硬度のカウリやZDPがええってゆうけど。
なかなかステキじゃないか、８Ａもそれ以下の440Bも。

間違えた。ノントロンは440Aだったよw

>>226
竹なんか削らんしw

やわい鋼材は研ぎやすいのはいいけどすぐ研ぎ減りするからなぁ

やわい鋼材って・・甘焼きスパイダルコならともかく
熱処理にうるさい筋肉派のコルスチが、ハットリに適当な注文するとはおもえんけど

なんかダルコスレにもいるけど中学生がＡＴＳとかＶ金の甘焼きナイフ一本買うと
8Aとかほかの鋼材をけなし始める。
トヨタ車買った人が自分より安いグレードとかこけにするように
みくだす対象が欲しいのかな。

そういう人は使ったり研いだりしないからどうでもいいんじゃね？
メーカーや業界にとってはむしろそういった人がありがたいお客だよ。

うはっｗ

俺の好きな８Aが評価されてるｗ

>>226竹とか削るときは肥後守とか繰り小刀で間に合うからなぁ。
そんなこと言ってたらナイフオタ失格だけどｗ


デリカでも買おうか

ﾐﾘﾀﾘｰｸﾗｼｯｸは８ＡとＶＧ‐１サンマイがあるけど、どちらも日本製？
あれいいよな・・・・買わないけど。
基本的にコルスチの気合い入った大型ナイフはどれもかっこいい。自身の使い道考えると購入を躊躇うが

コルスチの大型ナイフってＵＷＫとか有名なナイフのレプリカが多いけど他もそうなんでしょうか。
トレイルマスターはオリジナルだと思うけど。

あまり意味の無い質問だな。「定番のモデルをＣＳの解釈でデザインした」では不都合か？
ちなみにレプリカとニセモノとコピーとパッチモンは意味が違う。
どうでもいい話だが。
俺はＳＯＧコピーならアソコのが欲しいがもう手に入らない。残念だ。

そうそう、冷鉄フィルターのかかったコピー、というかアレンジｗ
いろんな国のオリジナルの刃物を冷鉄カラーで出してくれるのが
面白い

ＴＯＰＳにトラッカーというものがありますが、
こいつは絶対にコルスチがつくると思って待っていますが作る気配ありませんな！

話が戻るけど、８Ａのナイフ。
ハットリなら５万だわ。
ナイフの上代って鋼材の原価より手間賃の方が高いって知ってたけど凄いわ。
>>237
だからさぁ〜、「定番のモデル」「いろんな国のオリジナルの刃物」これと
「あるデザイナーがデザインしたナイフ」は違うでしょ？
肥後の守やボウイナイフのようにトラッカー・タイプがデザインとして一般的な定番になったらアレンジして出すんじゃない？

だからさぁ〜とか言うな。
おまえに何が分かるというのか。

だからさぁ〜

結局、サンマイと８Ａは曲げテストだとどちらが優秀なの？

断然8A。
サンマイの曲げテストはトレマスしか見たことない。
それだってハンドルエンドの位置が43度くらいで次の画面に切り替わってた。
8Aだとマスタータントー100度、タイパン70度までやってた。

＞43度くらいで次の画面に切り替わってた。
ワロタ
デブが登場して、ナイフふりまわしながら金切り声のセールストークを想像した

　8Aで実用上問題あるの?? 440Aのライヨールで旅や登山で
困ったことないけど?? 要は使途や使い方だろう??
BJの10Aと比べてもさほど遜色はない!!

>>244
本当に実用してるんだったら自分でわかるだろ
なにがそんなに不安なんだ

むしろﾄﾚﾏｽやﾘｺﾝｽｶｳﾄをサンマイではなく８Ａで出して欲しいな。
サンマイの売り魅力がいまいち分からん。
誰か教えて

>>246
やっぱトヨクニ製みたいだから安心できるんだろ。
もしくは大型肥後守ロック付みたいで安心だから。

コルスチの8Aはたぶんみんな日本製だから安心できるよ。
>>246
リンタンの自己満足じゃね？　刀みたいな構造だぜウヒヒとかさ。

>>230

>トヨタ車買った人が自分より安いグレードとかこけにするように
>みくだす対象が欲しいのかな。

あまりの例えのうまさに感動しますたｗ

昔のトレマスには8Aがあった、勿論服部製。関の祭の服部ブースで確認。
最初期型と同じ角形のチョイルで、ヒルトもステン製。

トヨクニ製ってなんだ？コルスチのサンマイはハットリ製の筈だが
もしかしてサンマイはトヨクニが作ってると思ってるのか
あれは鋼材メーカーから既に完成してる利器材だよ（トヨクニふくめ）

>勿論服部製。関の祭の服部ブースで確認。
いくらだった？

もう８Ａはやってくれなさそうだけど、日本製炭素鋼を折衝中という噂が本当ならば、
ﾄﾚﾏｽとﾘｺｽｶはまっさきに作られるだろうから期待して待ってようかな。

ナチスボウイって三枚のやつが初登場ですか？

いまいち質問の意味が分からんです

>>254
Natchezのことなら初登場でカーボンVや8Aのは無い。2007の新作。

新作だったんですか。っていう事は現行のナチスが一番最初になる訳か。(後継のナチスが出るとして)
疑問が解決しました。ありがとうございました。

ナチスじゃなくてナチェズでしょ。公式にミシシッピって書いてあるし。

ところでラレドボウイやナチェズボウイって使うとしたらやっぱり鉈みたいな
使い方をするんだよね？
4〜5万円もするやつを俺なら勿体無くて使えないｗ
家でハァハァ眺めてるだけでいいや。
実用ならトレマスＳＫ5かグルカククリＳＫ5だな。それでも高いと思ってるけど。
…やっぱりＧＩタントーかブッシュマンで我慢する('A`)

俺もナタみたいに使うならＳＫ５でいいや。三枚の日本刀のような造りはとてもかっこいい。
ナチェズをポチりそうになってしまう。

サンマイの効果のほどはともかく、ﾄﾚﾏｽとﾘｺﾝｽｶｳﾄのハンドルは日本刀の柄のラインに似ている。
そこまで真似したのか
コルスチの他の大型ナイフのハンドルと少し違う

よくあるデザインだから、そんな連想は浮かんでこなかったよ

>>259
分かる。
いつも（自分にとっては）高いナイフをいかに実用するか、というのに苦しむ。
自分は最初は恐る恐る丁寧に使っていって、しばらくして自然に使いまわせるようにする。

しかし、ナチェズやトレイルマスターなんて買った日には、素振りしか用途がないから
なかなか実用できる時がない。
それでも欲しくはなる・・。

なにがナチェズだよ
ナチスだよナチス　ナチスボーイだバカ
おまえら総統閣下を馬鹿にしているのか？

そっちの綴りはNaziだ。
ホルストヴェッセルリートも歌えんアホは黙ってろ。

ナチの滝で正装で総統閣下に敬礼したら
訳の分からん坊主にめっさ説教食らったんだけど、なんで？

>>262
今日ショップに行ってラレドボウイの現物を見てきた。メチャデカイ。
これだけデカくて質感のあるナイフをさらに上回るナチェズはやっぱり欲しくなったな。
ナイフって基本的に最近流行っている軽いライナーロックよりズッシリ質感が伝わる重厚なナイフの方が好みだ。
いかにもナイフ持っているぞ！という気分になる。完全に俺の価値観だけど。

実用性は日常生活ではこのデカさだと確かに皆無だな。もはや40�pオーバーは少し短い剣レベル。
ナチェズはファンタジーナイフとして舐めるように眺めるのを目的に買いたいｗ

スレタイに武器屋って書いてあるから
http://www.coldsteel.com/swords.html
↑の話題も有るのかと思ったがそんな事は
無かったぜ！まぁ日本じゃ違法だから
輸入出来ないしね、話す事なんか無いよね
模造刀じゃないガチソードで試し切りとか
したかったけどね
それはそうと輸入不可能な物をなんでサイトに
載せてるんだ糞ベリシモ

俺もCSのポントーは欲しかった。けど日本じゃ所持出来ないっぽいから他の大型ナイフを購入予定。
日本刀はきちんとした書類がそろっていないと所持出来ないからね。CSのには所持許可証みたいのはつかないだろう。

>それはそうと輸入不可能な物をなんでサイトに
>載せてるんだ糞ベリシモ
教育委員会などにかけあって輸入手続を取るのは購入者であって、販売元のベリシモではないからな。
なんかの手違いで輸入が成功する確率も宝くじで十回連続して一億円が当たるぐらいはあるはず。

使わないと分かってはいても大型ナイフや刀剣は欲しくなる・・。
とはいえﾅﾁｪｽﾞはでかすぎるし凶悪過ぎる。もはやナイフというより蛮刀の類ｗ
あれば飾るけど。

現実を考えるとﾘｺﾝｽｶｳﾄ買うかどうかで精一杯。

過去に何本もヲクに出ているのでCSのポン刀が国内に存在しない訳ではない。
恐らくは「密輸」の得意なショップが入れたものと思われる。

個人輸入ならベリシモを含めて99.99％税関で止まるし
モノ自体が「違法とは知りませんでした」の言い訳が通る代物ではないから
税関で止まると、事情聴取＋お泊まり＋家宅捜査＋書類送検のフルコンボを体験できる。
起訴＋執行猶予＋保護観察で前科者気分を味わえるかもしれないし
暴行傷害等の前科があると塀の中体験ツアーも有り得る。

それほど危険な代物。ブラックローニンよりワンレベル上。

ナチェズはデカイけど下品なナイフには見えないな。
ブレード自体は正統派だし仕上げも良さげ。インディジョーンズに出てきそう。

ここ見てたらタイライト欲しくなってきた。
俺は渋い色が好きだから青じゃない方がいい。前購入したって人が書き込みしてたけどウラヤマシスｗ
ズボンにひっかけてコマンダーみたいに降り出す出し方には興味がないけどセミオートみたいに刃を開いてみたい。

>>270
刀や脇差なら登録証つきの本物が20〜30万からあるから、そっち買えば？
ナチェズに輪をかけて使い道がないけど、
というか美術品として銃刀法の例外になってるものだから
演武や観賞以外の用途は全部違法だけど

フォールディングククリ欲しい…
もう日本に入って来ているの？

>>274
俺はまだ日本では見てないな。RAJAH2はようやく米国で補充できたようだね。
RAJAH II
15.24ｍｍ/35.56ｍｍ　　360ｇ　刃厚5.3ｍｍ
フォールディングで35cmの360ｇってｗ
ちなみに多少の誤差はあるが、
SRK8A＝232ｇ、ODAクルップ＝246ｇ、リコタン8A＝260ｇ、ブッシュマン＝280ｇ、GI短刀＝294ｇ、
レコスカSK5＝425ｇ、ククリマチェット＝453ｇ、グルカククリSK5＝623ｇ　だ！

TRI-AD lockってのは強いのかね？
ttp://www.coldsteel.com/tri-ad.html

>>275
訂正。ブレード15.24ｃｍ/全長35.56ｃｍ　です。ごめんなさい。

フォールディングで30�pオーバーってすげえな。
コルスチのナイフはファンタジーがあって好きだ。実用性はないだろうが現物みたら欲しくなるんだろうな。
フォールディングククリ。

こんなん振り回してるときにロックが外れたら確実に指が飛ぶな
よし買おう

さすがコルスチマニアは一味違う！

ついに憧れのCSサンマイシースナイフを購入しました。ナチェズボウイってやつ。
どうせ買うなら一番デカイやつという趣味により購入したらなんじゃこのデカさは・・・刃の分厚さも尋常じゃないｗ
デカイ、分厚い、激重。萌え要素がたっぷりつまったナイフなんで後悔はしていない。幸せ（｀・ω・´）

シースがすげぇしょぼく見えるんだが。
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/16ABSJ.html

ところでナチェズ族はこんなデカいナイフを使ってたのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%BA

マヤ ウォーソードみたいな物だろ
マヤに金属は無いってんだ。

ナチェズ族というか、そのナチェズ・ブラフ(Natchez Bluff)地方に住んだ白人が愛用したんじゃないか
アーカンソートウースピックと、ボウイナイフは
米国デザインの二大ナイフといわれるが、ほかにもいろいろあるんだろう
丹波山刀、土佐マキリみたいな

そうそう、ナチェズボウイの重さはいくつ？

>>285
564g

いや、たぶんそれ以上あります。660gくらいかとｗ

>>287
公式でも約20オンスで山秀でも564gになってるけど。
http://www.rakuten.co.jp/yamahide/439605/479243/841813/

いや、俺のナチェズ660どころか680ありましたよ、今計量したら。

660ぐらいとか680ぐらいっとかなあ・・・正確には？

>>289
う〜ん……何だろうね？
現物持ってないから何とも言えんわ。
シース込みの重量？

ちがいますよ。ナイフのみで680gあります。計量器がバグってることはないです。

ナイフの上におまえさん腰掛けてるとかない？

妖精か！

きっとナチェズの妖精が舞い降りたんだな。



お　し　ま　い

てゆーかむしろ石鹸にされたユダヤ人の怨霊

　　　
　卍　卍　卍　卍　卍　　ナ　チ　ス　・　ボ　ー　イ　　♂　♂　♂　♂　♂　
　　　

680g−564g＝116グラム

これ霊の重さと一致するよ。
霊視したら
どうやら虐殺されたナチェズ族の怨霊らしいです。

>>282
>>284

あまり詳しくはないが、こういうことらしい。

・・・・・・・・ボウイはミシシッピ州ナチェス近くのサンドバー
（砂州）で起こった決闘 (w:Sandbar Fight) でこのナイフを
使用し、地元じゅうに認められた。この決闘では何名かが
死亡し、ボウイ自身は負傷した。小競り合いの中で、何名
かがナイフを持ったボウイを襲ったが、ボウイはその長い
刃渡りのナイフで敵を撃退し、ダメージを与えたのだった。
この戦いでボウイの名声は、すご腕のナイフ使いとして南
部中に広まり、すぐにテキサス中の男が鍛冶屋にボウイの
持っているのと同じナイフを注文した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%82%A4

>このボウイナイフは巨大な刃で、9と1/4インチの刃渡りと、1.5インチの幅があった。

これって刃渡り23ｃｍくらいだよな？　これで巨大な刃？

>>300
トレイルマスターくらいあるからかなりデカい。
カウボーイは大きなナイフは使わなかったらしいし。

>>300
実は厚さが1.5インチあったんだよ

タイライト硬いなぁ
指痛い

>>301　なるほど。
>>302　どんだけ厚いんだよｗ
>>303　
DVDだと指で普通にオープンしてるけどね。あとズボンに引っ掛けて楽にオープンできますか？

>>304
ポケットに引っ掛けるのは楽勝。
youtubeでも硬くて開かないとぼやいてる人いるね。

>>303

ブルーチタンTI-LITE持ってるけど、
こんな感じでめっちゃスムースです。

http://www.youtube.com/watch?v=KygKhYTBlZs

>>306
とじるときだろ。カス

>>306
凄いな。これ親指で開けてるんでしょ？　セミオートに見えるわ。

>>299
ボウイナイフの、あの「ボウイ」さんだったんだ…。
有名人じゃないか。

>>308
最初だけテンション掛かってるから、こういう開き方になるよ。

>>306
ザイテルはダメだ。こんなの使えねえ。

>>310
ザイテル買おうとしてた俺。
どこがだめなんですか？

クローズドで10cm以内でチタンのTI-LITE作ってくれ。

>>312
そんな小さなナイフじゃガッツりえぐれないだろ

アルミハンドル製TILITEが待ち通しい

>>300
福盛ボウイの方がまだ若干大きい件について。

6インチでけー

http://www.youtube.com/watch?v=KQUZ4YAw8Dw

バケーロＬ。DVDで従業員が Ｉ Love this Knife! つってんの(多分)を
見てから欲しくなり、遅まきながら購入。DVDのは一番大きいのだと
思うけど。デスペラードと同じような形のブレードだから同じ台湾製
だと思ってたけど日本製なのね。

記念に持ち物晒してみます。
グルカククリ・ラレドボウイ・リコンタントー・ODA・GIタントー・ブラックベアクラシック・
タルウォーフォルダー・デスペラード・SISU・アークエンジェル(クリップポイント
＆ダガータイプ)・スーバーエッジ・アーバンパル・スペシャルフォースショベル・
シティスティック(髑髏)

デスペラード(ペットボトルの分別用)以外はほとんど使ってないｗ

サンマイトレマスで実際に青竹切断している人いますか？

>318 サンマイを買う金がないのでパチトレに走った外道ですが、グラインダーで
付けたヨレタエッジでもホームセンターで売ってる青竹程度は切れるよ。サンマイ
トレマスは刃付けも丁寧なハマグリ刃だから圧倒的に切れるはず。正しく切り込め
ると意外と簡単に切れるので注意しろ。

ﾅﾁｪｽﾞ買った人、その後調子どう？

まだ使ってないのでどうとも言えませんがナチェズが来てから他のシースナイフを握るとやたら小さく感じます。
デカすぎるのでTOPSの比較的大きめなモデルでもこんな小さかったっけ？と思ってしまいました。
しかもやたら重いのでしばらく持っていると手が疲れてくる。

ハンドルは微妙に凹凸がありまっすぐではないので結構握りやすいです。
ブレードの重さが相当あるので振ってみるとその振動が大きく「キン」という金属音がします。
実用するならやっぱり鉈のような使い方。>>319さんのように青竹もスッパリ切れるんでしょう。
でも自分のようなマッチョではない男ではこのナイフは使いこなせそうにないｗ

金属音ってなんだろう？
ラレド･トレマス･ククリどれも振って金属音なんかしないな。
なんか装飾金具でも付いてたか。

店の人に聞いたら振動がブレードに伝わる時の音だと説明されました。
最初内部構造のネジ外れやブレードとハンドル間のガタによる音だと思って不安になりましたが。
普通に振っても音は出ませんけど表裏とひっくり返すような振り方をすると出ます。

セトのHPやeBayに出てるラレドもどきな。
振るタングかと思ったら、あれってコンシールドタングだな。
しかもブレードのタング部分がほっそいのな。
ブレード仕上げもカスだったし、ヒルトもちゃち。
ブルドックとebayはソングホールの有無に違いがある。
でも製造元は同じ厨獄工場だろう。

>>321
ナイフは大きくならないけど筋力は増やせる
がんがれ

>>325
そうですね。ナチェズが似合うマッチョな男になるために筋トレします！

>>326
とりあえず親衛隊のレプリカコスを手に入れてカッコ良く敬礼する練習だ。
ドイツ語の練習は必須だ。
あと有色人種を見掛けたら犬を見るような蔑んだ表情が出来るとダンケだ。

http://www.youtube.com/watch?v=iNkw0XOWino

KONJOﾜﾛﾀwww

http://www.coldsteel.com/konjo.html

そのうち　OIRAN　とか　JOROU　とか出てきそうな悪寒。
たしか　KOSIMAKI はあったよね？

NINKYOU　や　HATAMOTOがあるくらいだから時間の問題だろう。
最終的にはGOKENIN　や　HATTYOUBORI、SIKAKENINにまで及ぶだろうな

米にはオカーン(USS O'Kane, DDG-77)もあることだしな。

CSのサイト見てると文字化けで痴って言う字がやたらと出てくるのはなぜなんだ

>>333
……そりゃぁ、文字コードを日本語やハングルや中国語にすりゃ化けわい。
試しにISOにしてみれ。

>>333
重要なコンセプトだから。

これはドスでは・・・

>>334
いや、化けるのはいいんだけどなぜ痴なのかと

とりあえず化けるページのうRL貼ってくれ。

>>337
だからiso-8859-1のホームページをShift_JISとして読み込むと、
アポストロフィー付のsのURLエンコードが日本語では漢字の痴に相当するというだけの話。
というかメタタグで文字コードを指定していないCSのWeb担は駄目駄目だな。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080116/291170/?P=9

ほとんどのページで化けるよ
>>329だと↓な感じになる、化けてないとこは割愛

Konjo is a Japanese term that, in the American vernacular, would roughly translate as 敵uts. It suggests courage under adversity, 〜

Inspired by custom knife maker Bud Nealy痴 work in the late 1980痴, these knives are available in two different blade styles: with either a reinforced Tanto point style (first popularized by Cold Steelｮ), or with a 斗ong sword point that痴 particularly〜

Tapered Tang: Both knives include a perforated tapered tang. This feature, though costly, dramatically improves the knife痴 balance and reduces its overall weight without sacrificing strength where it痴 most needed.

Bolster: Bolsters serve to strengthen the handle and prevent it from cracking or splitting under stress. The Konjo痴 are equipped with highly polished nickel silver bolsters designed to emulate the Habaki (blade collar) on a Japanese sword.

Handle: The grip scales are made of highly polished black linen micarta. These have been hand fitted and permanently attached to the tang by epoxy and custom 都tar bolts.

>>339
はーなるほどね

別に「痴」とか「都」だとそれほど趣旨が違わないからいいじゃん
「韓」とか「便」とかだらけだと厭だけど

GEKOKUJOっつう飛び出しタントーが発売だってさ

うすたー

ザイテルタイライトの何がだめなんだよう・・・

何がダメっつーか、別にダメじゃないよ。ただ台湾製だから刃物マニアには受けが悪い。
日本製の上級モデルあるしね。ならそっち買えよって言われちゃう。

>>345-346
マジレスするとライナーがステンレスになってるのはかなり痛い。
ライナーが磨耗するのが早い。
まあCSだから中華Mテックみたいに半年でガタガタになるって事はないと思うけど。

それとザイテルタイライトはどこにもチタンをつかってないので「タイライト」というのはおかしい。
「ザイライト」と呼ぶ事を推奨する。

今ロットからザイライトも日本製になったんじゃなかったけ？

ザイライトワロス。

>>346>>347
そういうことでしたか。
しかしチタンのライナーのほうが磨耗が早そうだけど？
ザイライトのライナーは何のステンレスなんでしょう？　ブレードは8Aですよね。
ザイライトの良い所は重量わずか約99ｇと軽いところか。チタンは約120ｇらしい。

チタンとステンレス、どっちが磨耗早いかわからんが
チタンは誤解されがちだが重量の割りに強いということで
硬度ひくく、柔らない素材なのでとうぜん磨耗が早いと思う。

ステンレスは焼き入れしだいだが国内メイカーは当然それなりのステンレス
（420が多いと思う）をつかってる。炭素も含まれるので磨耗は少ない
中華ナイフではチタン以下のステンレスを使うことはありえると思うが・・・

ところがどっこい
チタンは異種金属とはガーリング＝噛り付きという現象を起こす
チタンの方が硬度が低いはずなのにステンレスと摩擦すると噛り付いて
ステンレスを磨耗させてしまうこともあるんだよ。
ライナーにチタンを使うのはガーリングを利用してロックが滑って解除されるのを
防ぐ目的もある。
ベンチメイドあたりは上手く調整しているので、ライナーもブレードも
両方磨耗しにくい。

中華メイドがステンレスのライナーを使うのはチタンのライナーを調整する
ノウハウが無いからでもある。

おいおい、もう我慢できねーよ・・・。

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汁
体体体体袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●

>チタンの方が硬度が低いはずなのにステンレスと摩擦すると噛り付いて
>ステンレスを磨耗させてしまうこともあるんだよ。
どっちにせよ磨耗しちゃダメだろ？チタン使うナイフの方が弱いってコト

＞ライナーにチタンを使うのはガーリングを利用してロックが滑って解除されるのを
＞防ぐ目的もある。
ロックが滑るのがまずいなら、他の方法もあるのでは？

＞ベンチメイドあたりは上手く調整しているので、ライナーもブレードも
＞両方磨耗しにくい。
磨耗がまずいならチタン使わなきゃいいんじゃない？

チタン信者のいいぶんも支離滅裂だな
磨耗は割り切って
軽いから使うんだと開き直ったほうが良いとおもう。

ライナーロックでステンレスライナーのナイフはライナーの磨耗が早いのは広く知られた事実
だと思うが。
岐阜駅にあった名店を始め、複数の店で同じ内容の話を聞いた。
「ステンレスのライナーのナイフはロックがヘタりやすいから駄目だよ」と。知らないのは
モグリか？
なんでチタンの方が持つのか理屈は知らんが。
ライナーロックのナイフには圧倒的にチタンライナーが多いのも事実だろう。
例えばスパイダルコも。
あれほどコストにうるさいスパなら、ステンレスで間に合うのならステンレスを使ってるだろう。
それでもチタンを使ってるのは、使う必要があるからだと思う。

機械部品でチタンが磨耗が大きいという事実は合っても
少ないなんて事実はありませんねえ
それは誰かさんがいうように噛り付きガーリングなどの
問題もあるだろうが、第一の理由は硬度が低いから

チタンが強いというのは世間がそう思ってるだけで
たしかに鉄やアルミより重量当たりの強度は優れる。
が、鉄より重量当たり強い！という拠り所だって
残酷なことを言えば
焼き入れ処理した高強度クロモリなどには大きく劣る。

ああ、またコイツか
とりあえずスルー推奨

ナイフの常識としてステンレス・ライナーで
ライナーロックのナイフは寿命が短いとされている
実際に使っている人なら実感している事実だから
ごちゃごちゃ議論する必要はないはず

ID:STREjCwe
↑
別に誰もチタンが強いの弱いのは言ってないのに
何噛付いてるんだ？
チタン加工の下手な支那人のやっかみかｗｗ

IDころころ変えてずいぶん必死だなあ。
チタン厨房は
深夜にそこまで粘着する理由は、ようやく買った宝モノだからかい？

個人的にオモチャなんぞどうでもいいが「チタンが磨耗に強い」と
屁理屈捏ねるのが引っかかってね。

理屈はさておきステンライナーがチビリやすいのは本当だと思う
サカイのは二年でダメになった
ストライカーはかれこれ７年以上パッチンパッチンしていまだ健在

＞「ステンレスのライナーのナイフはロックがヘタりやすいから駄目だよ」
まずこれはウソ。
むろん、粗悪な安物ライナーロックはへたりやすいだろうが
国産メーカーの用いてるステンレス部品は420できちんと熱処理されてる。
熱処理された420ステンとチタンがどっちが硬度が高いかはわかるっしょ。
磨耗についても触れる必要は無いだろう

チタン採用を宣伝文句にしたかっただけじゃないの？
ちゃんと鋼材知識あればチタンが最強とか、半分うそだとわかるけど
そんなのを信じてしまうってね・・・厨房にもほどがある。

「日本刀をチタンで作れば最強じゃない？」とかいいだす人もいるが
その手の人間？

>ナイフの常識としてステンレス・ライナーで
>ライナーロックのナイフは寿命が短いとされている

寿命が短いのはチタン・ライナーの方だろ？

穏やかに意見を否定されるとナイフで相手をめった刺しにする
チタン厨房はわらえるね

最後はアスペルガーみたいに「チタンチタン」とうわごとをいう

チタン厨房語録

マジレスするとライナーがステンレスになってるのはかなり痛い。
ライナーが磨耗するのが早い。
「ステンレスのライナーのナイフはロックがヘタりやすいから駄目だよ」と。知らないのは
モグリか？
なんでチタンの方が持つのか「理屈は知らん」が。
ナイフの常識としてステンレス・ライナーで
ライナーロックのナイフは寿命が短いとされている
「理屈はさておき」ステンライナーがチビリやすいのは本当だと思う



チタンは強い
理屈は知らんを連発

刃物板にくるなよアホ
理屈知らないなら、あやふやな持論を主張せんでいいわ

ローンウルフT2をロット違いで2本持っているが
一つはステンライナーでもう一つはチタンライナーだった。
ステンライナーの方はすぐ摩耗するは、ロックは奥までかかってるのに
ちょっとの衝撃ですぐロック解除するはで全く使い物にならなかった。
それに比べてチタンライナーの方は全然摩耗しないしロックもがっちりかかる。
おまけにステンライナーは汗で隠れている部分がすぐさびてくる。
というわけでステンライナーは全く好きではない。
ただMicrotech　SOCOMとKestrelのリーフロックはステンだったが非常に丈夫で
好感が持てた。

>>362
＞穏やかに意見を否定されるとナイフで相手をめった刺しにする
＞最後はアスペルガーみたいに「チタンチタン」とうわごとをいう

＞ 刃物板にくるなよアホ
＞理屈知らないなら、あやふやな持論を主張せんでいいわ

自分自身の事を言ってる事に全く気付いてない・・・・
言動が某氏そのまんまなので藁えるｗ

>>364
＞ Microtech　SOCOMとKestrelのリーフロック
あれはライナー自身のバネ＋αでロック圧力をかけてるので強い。
ライナー自身も440C製じゃなかったかと思う。

突然横からすません　　

＞ライナー自身も440C製じゃなかったかと思う。

ステンも素材次第っていうか加工次第でいけるってことっすかねぇ

チタンも合金っつーか、擦り合わせる相手次第（相性？）つーか
なんかノウハウでもあるんっすかねぇ

まぁ　折れは素人なんでわかんねっすけどね（自分にｗ）

寝てる間にスレが加速してる。
上級モデルのチタンタイライトがライナーロックをチタンにするんだから、
「良い理由」があるんでしょうねぇ。
チタンの硬度は低いのに不思議ですね。

タイライトのタイがタイテニアムのタイだと気付かなかったよ。
上でも言ってるが、ライナーにチタンを使う場合の、ステンレスライナーに対する
アドバンテージがピンとこないのよ。耐錆性とか重量かしらん？
ウィキも見てきたが、すっきりしないな。
ステンとひと口に言うにはピンキリで範囲が広すぎではあるんだが。

チタン合金は表面硬度が低く耐磨耗性に乏しい. という欠点があります。
よくチタンの硬度に関するお問い合わせをいただきますが、チタンは比強度などには優れて
いますが、それほど硬い金属ではありません。
あくまで参考値程度のものですが、HV（ビッカース硬度）で280程度になります。
HV280＝HRC27です。

ID:STREjCweは余程チタンが嫌いらしいなｗ
チタンの健康グッズで有り金はたいた苦い思い出でもあるのかｗ

IDころころ変えて一日中チタン賛美。よほどチタンが好きらしいね。
擁護側から具体的な硬度がなかったから拾ってみただけだが、都合悪かったかな？
一日の努力をあっさり潰してすまんかった。

でもまあ、チタン合金は表面硬度が低く耐磨耗性に乏しい. という欠点があります。
という話はすなおに受け入れるべきじゃないのかな？
HV280というのも相当に固いチタン合金の話しだし。俺のはスーパーチタンで
鋼鉄より固いんだアとかいうのは主観に過ぎなかったわけだね・・・

＞国産メーカーの用いてるステンレス部品は420できちんと熱処理されてる。
間違いです。
部品と言っても範囲は広いですので420J2もあれば420J1もあるしむしろそれよりは18-8の方が多い。
ライナーに使う場合は420J1と420J2が多く使われますがほとんどの場合熱処理はしません。
プレスで打ち抜いて整形した後、そのまま組み込みます。
熱処理しない理由は、コストの問題です。熱処理には変形が伴いますので整形が必要になり
さらにコストと手間が掛かります。
熱処理しないとブレードに負けて早く磨耗するのは上の方のレスで何人ものの方に指摘されたとおりです。
それならばチタンの打ち抜きにした方が耐磨耗がありますし、それほどコストも上がりません。
もちろん熱処理したステンレスのライナーは理想的かもしれませんが、コストが掛かりますし
熱処理したステンレスと打ち抜いたままのチタンではコストアップに見合う性能差はないとの結論が現状です。


マイクロテックのライナーが440Cとは初めて聞きましたが、マイクロテックだからこそできることだといえますね。
あのロックの硬質感は熱処理された鋼どうしのものだと思っていましたが納得です。

＞ほとんどの場合熱処理はしません。
そのソースはどこ？

>>374
中の人が書いてるって言えば納得してもらえますか？

IDころころ変えて一日中チタン賛美してる人がいるから
どのメーカーに所属して役職・氏名をのべるとか
具体的な話が無いとナットクできんね。

>>372
ナイフのチタンライナーっておそらく64でしょ？
そしたらHV320位はいくでしょ

>>375
お仕事ご苦労様です。
参考になります。

64合金でHV280〜300みたいだね。

さらに420J2.は、熱処理前の生材で300-325 HBという話もあるから
それならばチタンが固いという
自称「プロ」のはなしも非常に怪しくなるわけでね・・・

>>380
別にチタンの方が硬いとはいってませんよ。
あくまで熱処理していない420J2とチタンをライナーロックのロック部に使った場合（限定的な話）チタンの方が
耐磨耗性能で優る、という結果です。
これが例えばバックロックのロックバーに使うとなれば結果は違ってきます。
まあチタンや未熱処理の420J2をロックバーに使う事はうちではまず有り得ませんが。

ちょっとまった
チタンは硬度でおとっても、耐磨耗性能で優ると強弁してるが・・・
じゃあ

チタン合金は表面硬度が低く耐磨耗性に乏しい. という欠点があります。
という話はどうなるの？

すなおに「チタンは硬度でおとり、耐磨耗性能でも劣るがそれは体感できる
ほどではない、チタンという名前でセールスするのが主目的」といったほうが
実用本位のコルスチ派にはうけがいいとおもうがね？

＞チタン合金は表面硬度が低く耐磨耗性に乏しい. という欠点があります。
その意見は正しいと思います。

ただし、ライナーロックという限られた用途で、未熱処理のステンレス、チタンその他とこれまた限定した範囲で
コストも含めて比較すればチタンが優れているという結果になります。
ライナーロックにおいてはコストと結果を照らし合わせた結果、最も多く使うのは打ち抜きのチタン
というのがうちでの現状です。他でも同じではないかと。

無論、コストと手間を度外視すればチタンよりも優れた材料は存在するでしょうし存在します。
あなたのいう「熱処理済みのステンレス」もその一つです。

チタンは硬度でおとってる以上、耐磨耗性能で優るというのは
具体的なデータがないと信用できんね。

データがないと、きみは迷信を流布してるにすぎない。

十分に語ったと思うのでこのへんで。

材料は世の中に無数に存在はすれども限られた時間とコストの中では選択肢は非常に限られたものとなってきます。
手頃な値段で買っていただいて十分な期間役目を果たすということを念頭において材料や工程を検討するのならば、チタンというのは私達にもお客様にも十分満足して頂ける選択です。

あなたに納得していただけなくとも、それはそれで構わないのです。
読んで参考にしていただけた方がおられましたら幸いです。

まとめると「チタンは硬度は低いけど強いはず」といいう最初の理論から
一歩も進んでないと言うことだね。

炭素も含まれる鋼鉄に、チタンが耐摩耗性で勝つなんて材料工学的に見て
ありえんのだけど。
刃物はマカ不思議なオカルトの世界だからこういう強引な理屈でいいのか。

俺、ID:STREjCweの根本的な勘違いがわかっちゃったｗ
結局勝つとか負けるとかドラゴンボールなものの見方しかできない
お子様なのねｗ

機械部品でチタンが磨耗が大きいという事実は合っても
少ないなんて事実はありませんねえ

ましてやデータでチタンの硬度が低いことがはっきりしめされた
のに、まだ平然と嘘をこくとは

>>358
?ｫ　チタンって柔らかい気がすると疑念を持ってましたので勉強になりました。

チタンの表面は酸化してるはずなので表面のほんの一層は堅いのかも？
『チタンは錆びない』なんて言われてますが、歯科理工学では『チタンは非常に
酸化し易いが表面に酸化チタン皮膜を形成すると内部に酸化は進行せず皮膜は
強固である。』と習います。

酸化チタンって研磨剤や顔料として使れてますね。

チタンが機械磨耗性が低いのでエンジンなどに使わないのは周知のとおり。
レースではチタンコンロッドに使われる
比強度をかわれてもことだが、これも大問題がある
疲労でぽっきり折れることだ。

389の続きです。

ただ、チタン製ケース＆ブレスの時計を10年程使ってましたが。
ブレスのピン（ステン）がチタン部を削ってしまい着けられなくなりました。
酸化クロム＆酸化チタン＆酸化アルミ等が毎日腕にかかる状態でしたが・・
このときチタンて本当に堅いのか？と思った訳です。

削った感じ（主観です）では歯科用のステンより肉質に粘りが有って削り辛い
物でした、サンドブラストすると青い火花が出てとても綺麗でした。

長文スマソ

「チタンは強いはず」
「チタンは柔らかいし弱いよ？」
「チタンは鋼鉄より強いのが常識」
「それは迷信だよね」
「ぼくは中の人です。実は、420よりチタンは固いです」
「ビッカース硬度だと64チタンでも420生材に劣りますけど」
「それでもチタンは強いです」
「チタンは鋼鉄より強いのが常識」→最初に戻る

これは納得できんね。

>>373
ありがとう。チタンをライナーに使う訳が判ったよ。

久しぶりにＣＳスレが盛り上がってて楽しいよ。

>>391
その腕時計は高強度チタンじゃなかった可能性がある
（ケチる理由は無くとも加工費など含めれば当然）
しかし自分もチタンの回転部品を使って磨耗の激しさは経験してる。
ステンレスに勝るというのはチョット想像できない

>>393
それは多分ナイフ屋のウソッパチ
なにせ、チタンが420より硬度が低いことを知らなかった御仁だから
プロだとしても商売文句しか知らないレベルだろうｗ

>>391
俺も表面処理してないチタンブレスの時計使ったことあるけどあっという間にすり傷だらけになったな。
チタンを時計に使うにはシチズンのDLCみたいな優秀なコーティングが必要だね。
時計に関しては金属アレルギーが出ないこと、軽いことっていうチタンのアドバンテージは
大きいけどナイフに関しても>>373みたいな理由があったとは勉強になった。

＞ チタンが420より硬度が低いことを知らなかった御仁

お前さ、調子こいて捏造で他人を誹るとは、やる事が支那人だな
>>385 >>383 >>381 >>373 の ID:0TyaFDzOのどこにも
「チタンは420より硬度が高い」なんて書いてないぞ。
>>「別にチタンの方が硬いとはいってませんよ。 」と明言すらしている。

それにとれだけ知識をひけらかすのなら420J2と420の区別をつけろよ。
この二つは日本国内では別物だ。

チタンにはチタンという宣伝文句意外は価値はないだろうな。

まえにホンダがタイプRという車にチタン製シフトノブを使い
つぎの代ではアルミに変えてしまったことがある。
「ぶっちゃけチタンに宣伝効果を期待したんだが、無意味なんで止めましたサーセンｗ」
なるほど正直な会社だと苦笑した。

でもナイフ界はあいかわらずチタン最強を唱えるオカルトの世界なんだよね。
「理屈は通らないけど、とにかく強いんだ」
こういうのは業界的に恥ずかしいと思ってる・・

>>398
いやチタンなんて有り難がって騙されるのは君みたいな単純な土方だけだよｗ
これまでもランボーサバイバルとか柘植とかストとかに騙され続けたクチじゃないのｗｗｗ

騙されるのは歓迎。どっちかというとチタン最強に乗りたいほうｗ
でも自分でチタンの部品使って磨耗が激しいと経験してしまうと
乗りたくてものれんね。
せめて当社はスーパーチタンコーティングしてあってとか
説得力が欲しい所

>>398
同じ大きさのモノならチタンよりアルミの方が断然軽いですよね。
チタンは綺麗な色がつけられるのが良いところ。

>>395
ううーん、嘘なのか、嘘をつくメリットが無い様に思うが？
チタンを擁護してるようにも見えないぞ。
ライナーにチタンを使う業者の理由を披露しただけだろ。

wikiのチタンの記載が湧け判らんのだな。
「チタンは鋼鉄以上の強度を持つなど大変強い物質である」
「純粋なものは耐食性が高く、展性、延性に富み、
引張強度が大きい（硬くかつ軟らかく強い）。」
硬くかつ軟らかく強い　とくるとちょっと訳判らん。

>>402
日本では積極的に宣伝はしてないから無いだろう。
しかしアメリカにはあるんじゃないかな。
錆びないってコトだけでもチタンを有り難がる下地はある。

あと日本のメーカーはアメリカのナイフ屋の指示待ち人間だから
チタンライナーを使うということに、そもそも疑いをもってないだろう。
命令に従うのみ。底の浅い人間
だからチタンが強いんじゃ〜とか意味不明の売り方をする

>>403
メーカーが「チタンライナーが強い」という売り文句を掲げてる例は
見たことがないんだがどっかにそういうナイフがあるの？

いやだからアメリカ人にはメリットはある（軽いし錆びない）
から使ってるんだろう。
指示された日本は理由なんぞ知らんで作ってる。

日本のナイフメーカーなんてアメリカでの市場がないと
どうしようもないからね？
関の中小メーカーなど、ほとんど全部の製品を輸出してる
とこもある。

>>402
wikiは、噂レベルや明らかな間違いが事実として記載されてたり、
ガキのケンカみたいな修正合戦があったり、単純に文章のレベル
が低かったりと、“情報源の一つ”以上の価値は無いやね。

日本語読めない厨が一人沸いてるな
ID:STREjCwe←コイツ

それとも、朝早く目覚めた老眼爺かな
それとも、バカなの。

スタッグトレマスのタングはどんな形なんだろう？
ラバーハンドルの中は見たが、そのままではスタッグに収まらない。
ソングホールとエンドキャップの違いもある。
誰か知ってたら教えてつかぁさい。

タング・溶接・ワイヤー・溶接・ボルト＆ナット

だったかと

タング・溶接・ワイや・事故った・振り込め

でおｋ？

>>409
Japだ！

>>409
Jap！　Jap！　Jap！
リメンバーパールハーバー！
ノーモアヒロシマ！

さっぱりわからん

>>413
ようこそ！S R Johnson卿

無骨なポケットブッシュマン
ttp://www.coldsteel.com/95fb.html

>>415
クルッポーの支那ナイフだよ、それ

>>409
ありがとう それで思い出したよ。どこかのＨＰにその構造の画像があったはずだな。探してみる。

金箱のクリップポイントって希少ですか？
タントー矢尻グラウンドの金箱がレアというのはよく聞くけど。

スマソ誤爆

マスハンのことなんだが、Made in USA時代の初期の物はシースはこんなやつなの？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81139599

写真を見る限り、ナイフ本体には偽物だと言い切れる理由は見つからない。
でもこの出品者のほかの出品物は、厨獄製の曲者揃い。
問題のシースなんだが、漏れのはカイデックス製。
このタイプのナイロン製純正品は、ステン取れますが挿さってる奴に似てるな。
三枚が納まってる奴が同じタイプね。だから、このシースをもってして
紛い物とは言い難いと思う。枡犯はよく知らないが、取れますはバカボンVでも
純正でナイロンシースをつけてる奴も見たことあるから、
時期によってシースのタイプが違うのも在りだろう。
有名なところではSRKのシースがナイロン・カイックス・セキュアと
3種類あったからね。枡犯ﾏｽﾀｰの登場を待ちたい。

SRKはレザーシースの時期がなかったっけ？

ttp://www.coldsteel.com/53t4series.html
ﾜﾗﾀ
どう見ても包丁です本当に（ry
アウトドアでの理想の相棒って売り文句は本当だろう
リコタンみたいにガードの出っ張りがない以外はナイフファイティングにもいいかもな
ヤンデレにしか見えないのが玉に瑕だが

http://www.coldsteel.com/kitclas.html
どう見ても包｛ｒｙ

宣伝ＤＶＤでこれの章だけどっかの奥さんが出てた。
パン切ったり、肉切ったり
ペットボトル叩ききったり、野菜切ったり、荒縄切ったりな普通の料理番組風でした。

>>423
というかこれをネックナイフに仕立てただけじゃろう
ttp://csstoreonline.stores.yahoo.net/k5k7.html

ブッシュマンとロングハンターのどちらが「買い」ですかね？
二つともサイズも値段も似たりよったり。
ブッシュ　186/308　2.2ｍｍ一体構造　SK-5　
ロング　　181/291　3ｍｍｺﾝｼｰﾙﾄﾞ　　クルップ　

脳内シミュレーションだが、用途はサイズからして軽いチョッピング要員。
ﾏｽﾊﾝ辺りの小型ナイフも常備する。
頑丈さで言えばブッシュだと思うけど2.2ｍｍ。
ロングは3ｍｍだがタングがハンドルの半分くらいまでしか埋まってなさそうな予感。
ローチベリーはタングが半分くらいなんだよ。強力な小型磁石で調べました。

BUSHMANでチョッピングだぁ？
ありゃあ薄いからひん曲がるぞ。

中国製はお止しよ

>>427
先程4.5ｃｍ四方の角材を7分くらいで切断してきたが、刃は捲くれなかったよ。
やる前後に紙で切れ味を調べたが、少し切れ味が落ちた程度だった。
チョッピングの量が足りないから刃が無事だったのかな。
>>428
両方台湾製ですよ。

お初です。

最初の方から読んでたんですけど、UWKってシナ製なんですか？

　http://store.shopping.yahoo.co.jp/ixis/cs015.html　では
「日本製」って・・・。

この値段で作れと言われたら日本の職人は死滅する。

安けりゃァいいという人はどうぞ。

>>426
「軽いチョッピング」目的なら、ブッシュマンがお勧め。
ホームセンターで柄を買ってきて削れば、ポータブルマシェットが出来るぞ。

>>431
そうですか・・・。やっぱりこの値段じゃ無理があるんですね。

ありがとうございました。

>>430
問い合わせのメールをして回答をここに貼れ。
みんなで知識を共有した方が良くないか？

単なる間違いじゃない。

現行ナッチェス・ボウイは日本製？
三枚トレイルマスターと、三枚ラレドボウイはJAPANですよね。
日本製なら綺麗（ボウイナイフとしては）なんで、購入っを考えているのですが。
多分、壁掛けオブジェになる運命でしょうが・・・。

>>430
上海Kruupp製UWKっを持っている私が断言します。シナ製です。
残念ながら、ブレードに堂々とCHINAの文字が刻まれています。

>>436
現物を持っていますが日本製で間違いありません。サンマイ大型ナイフの製作はたぶん全部服部刃物ですよ。

>>430です。

本日、例のショップを見てみたら「中国製」に修正されておりました。
こちらのどなたかが御指摘してくださったのでしょうか？

ともかく、本スレのお陰で助かりました。有難う御座いました。

こうしてまた一人の少年と一軒のお店が、支那支那団の卑猥な魔の手から辛くも救われたのであった。
われわれの孤独な闘いは明日も続く・・・・・

>>438
根本的な問題として、これらに使われている三層鋼はZDPなどと同じく、
そのまま(生材)での海外への持ち出し及び販売は不可。
なので必ず製品として加工された物になる。
つまり結論としてサンマイを使った製品は全て日本製ということ。

>>436
ご教授有難うございます。
安心して買います！

アンカーミスこいた。
>>442は
>>438　>>441へのレス。

>>441
ＺＤＰ、スーパーゴールド三層を使ったカーショウのナイフはアメリカ製だよ
パーツ単位の輸出なら可能だろうね

>>443
ナチェズはアホみたいにデカイですから気を付けてくださいね。
普段握っていた30オーバーの大型ナイフが小さく思える不思議な感覚になれます。
僕のようにド迫力ボウイナイフが好きな人だったら気に入ると思います。

>>441
仕上げが丁寧で日本製はやはりいいです。

＞そのまま(生材)での海外への持ち出し及び販売は不可。
これの根拠が分からん
アメリカかどっかの会社がパテントを持ってて、
日本国内のみの販売を条件にパテント提供してるとかか？

>>444
ブレードにUSA刻印？「米国内組立」ってだけでは？
ZDP自体高価な上に加工も大変なのに、鋼材そのものを輸入するメリットはないと思われ
>>446
逆、これらの鋼材は日本製
ZDPなどは米のナイフ作家達が喉から手が出んばかりに欲している鋼材だったりする
単に日立が許可しないだけなのか、輸出にあたって何らかの法に抵触しちゃったりするのかは知らんが今も彼らの手には入らない

三層鋼に関しても今は日本だけでは無くなったようだけれど、以前は日本しか造れなかった
なのでもともと自社工場を持たないCSは日本のメーカーに仕様書丸投げ
ファルクニーベンのステンレス三層鋼モデルも同じく前者の理由に加えて、
自国製造業の税金の高さから日本のメーカーに丸投げ

専門家じゃないから、ようしらんが
異なる鋼材を張り合わせるのに、爆薬を使ったり
いろいろ技術があるらしい。
日本の製鉄会社の秘密なんだろうな。

三層鋼は普通の鍛冶屋で作れるし、特別なものでもないでしょう
モーゼスなんかは大昔から使ってるし

ＺＤＰにしても、国内のナイフショップで流通しているものなら、米国からでも入手可能かと

>>447　ファルクニーベンの三層ナイフも日本製なの！？　日本すげー！

>>450
トールとかの革ハンドル三層鋼高級モデルはみんなハットリ製ですよ

>>451
そうだったんですか！
ファルクニーベンF1ってスウェーデン軍採用ナイフですよね。それが日本製だとは…。
マスハンsanmaiはGサカイでしたっけ？

>>452

>>436を参照の事。

おっとアンカーミス。

>>452

>>438 >>441を参照の事。

>>449
ステンレスの鍛接は難しいらしいよ
やってる鍛冶屋もいるけど
工業的に安定して生産するのはまた別の問題だし

ナイフ用鋼材で法的な規制は考えにくいから国内の問屋や小売店から流れてはいるだろうけど、
個人輸入のレベルだから量は限られる

カウリXやH-2鋼みたいに生産停止なわけでもないだろうに、
寸法を制限した上で
154CMみたくどんどん輸出してしまえばよいのに。
生産設備を増やしにくいのかね。
青紙もアメリカでは受けそうなものだけどな。

おおざっぱに鋼材で生産国を纏めると、

三枚・AUS8A・VG1 → Made in Japan
SK5・カーボンＶ・1050HC・Shanghai Krupp → Made in China

と言う感じかしら？
不備な点ありましたら、修正願います。

8Aとカーボンは台湾製もある。
カーボンVはUSAだろ。

>>458
ご指摘ありがとうございます。
確かに、俺の持ってるArc-AngelはUSA製でした。
ところが、大天使が廃盤になった今、カーボンVは鋼材としてはもう、
スローワーの○○フライトにしか使われとらんのですわ。

だれか、まとめ表を修正してくだされ・・・。俺、もう眠い・・・。

カーボンＶ・440A・B・C → Made in USA（カーボンVはカミラス製）→ USA製は現在全面的に廃番
サンマイ・AUS8A・6A・VG1（440とカタログ表記あるものは銀紙かVGと思われる＝440より実質的に上等な鋼材）→ Made in Japan
AUS8A・6A・440A・B・C・420J2サブゼロ・SK5 → made in 台湾

USA製、日本製、台湾製とも品質は非常に良好。
特に台湾製が良好な品質を保っている点は評価に値する。

---------越えられない品質とイメージの壁----------

SK5・1050HC・Shanghai Krupp とか色々 → Made in China
表記と違う鋼材を使っている可能性がある。表記通りとしても鋼材の質自体が？？？？。
熱処理不良の噂もある。

CSってOEM生産ばかりなんですね。自国でも自社工場では作らずカミラスに委託していたとは知りませんでした。
CS完全オリジナルの奴も欲しいけど俺は。

工場もってないんだよ

OEM専門のブランドって超絶に安っぽいな・・
ちと萎えたわ

ファブレスとOEMは別物じゃないのか?
仕様書出して作ってもらうのがファブレス
相手が作ったものに自社ブランド付けるのがOEM
だと認識してるんだが

>>464
ファブレスはOEMの一形態。
なのでファブレスも立派なOEM。

>>463
禿同

http://bcimg1.dena.ne.jp/bc11/u3523371/img/he/hekn0137-----1.jpg
８５K
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/loire/cabinet/0804803a.jpg
４７K

ほんにOEMはあかんなぁw

>>463
自社生産するか他社に作らせるかは主にコストの問題なので、
OEMオンリーになってるブランドが技術力や品質で劣っているとはいえない
（例えば自社生産してるエマーソンは品質が残念なことになってるし）
OEMだと製造技術のノウハウは自社に蓄積できないが、
自社で設計していれば設計のノウハウは増えていくし、
独自の機構や加工法（熱処理とか）を考えつけば製造元はそれらを勝手に使うことはできない

>>464
OEMには販売側（CS）が仕様または仕様＆設計をして製造元（カミラスとか）が（設計＆）製造するのと、
製造元が仕様決めや設計を全部やって販売側はそれを買ってくるだけってのの両方含むよ

>>467
消費者はコストに金を払っているわけではなくcoldsteelというブランドに払っているので
自社工場を持ってないということを知って求心力が落ちるのも妥当かと。

＞OEMだと製造技術のノウハウは自社に蓄積できないが、
＞自社で設計していれば設計のノウハウは増えていくし、

なるほど最近のクルッポナイフはその賜物だったのですね。

＞独自の機構や加工法（熱処理とか）を考えつけば製造元はそれらを勝手に使うことはできない

考え付くだけでは制限できないですよパテントとらないと。

>>468
オマエ、バカなんだろ？　本当は。
消費者は金をブランドに払っているなら、自社工場の有無は関係無いだろ？
自分の間違いが分かるか？

ブランド商法についての本でも読め！

ブランド商法てｗ

服部刃物がOEMしてくれている分は高級感あると思いますけどね。

パチモノ日本刀でも、ここなら仕方ないか…で許される的なブランドですね。
　技術流失や品質の問題は有るだろうけど、結局は本社がしっかりしてたら大丈夫な話だよな。
>>467
　逆に言えば、日本のメーカーの設計は…な訳ですね。

まぁともかくCS本隊は緩やかにChinaからは撤退傾向だし、今後の日本の
OEMメーカー（服部刃物？）にがんばってもらいましょう。

所で、ボーナス(まだ出てないが)の勢いでナッチェス・ボウイ買っちゃった。

技術流失ってなんだよ

>>473
購入おめでとうございます。自分もナチェス所持者です。
あまりの大きさと迫力で最初ビビりましたがオーソドックスなボーイスタイルでかっこいいナイフですな。
色々なナイフショップ見ているとナチェスの売り切れが増えてきているので買ってよかったと思っています。

>>474
OEM先に技術移転して、生産をまかせっきりにしていたら、
自社内の技術者はみんな定年退職しており、
自社生産が不可能になることだろ。

ZDPなんか裏の鍛冶屋でも鍛造できるとか
ステンレス三層なんてアメリカの素人でも打てるとか

ほんと日本の技術に無関心な人が多いよね。
そういう人は日本人であっても中国人レベルの脳みそで
貴重なハットリのナイフなんか買ってほしくないんだけど・・・
良い物わかんないやつがハットリ持っても、猫に小判だから

ステンレス三層はいいけどさ、何で心材がVG-1なんだよｗ
そのへんがもうB級感だしまくりつーか

良い意味で中庸な鋼材だからだろ

とりあえず粉末鋼を熱間鍛造と鍛接やってる奴は
なぜ鋼を粉末から焼結(または圧延)させて得るのかわかっていない。

>>478
そんな貴方にファルク。
でもVG10より高硬度なんだよ、VG-1は。
>>479
そうだね。VG-1サンマイはそこはかとない怪しさがいいね。
>>480
>粉末鋼を熱間鍛造と鍛接やってる奴
どこのメーカー？

粉末鋼って、溶かして合金を作ると比重の問題で均一に混ざらないから
金属粉同士がくっつく程度の温度で焼き固めたものだろ？
溶けかかるほどの温度まで加熱したり、加熱を繰り返したりしなければ
熱間鍛造や鍛接しても結晶の成長といった不具合は起きなさそうだと
素人考えでは思うんだが
脱炭も普通の鋼でも起きるし

クルップ（フィンベア、ローチ、カナディアン、ロングハンター、ウェスタン、ウルフ）台湾
420（アーバンパル、スーパーエッジ）日本
を追加しといたよ。
次スレはテンプレでも作るかね。

カーボンＶ・440A・B・C → Made in USA（カーボンVはカミラス製）→ USA製は現在全面的に廃番
サンマイ・AUS8A・6A・VG1（440とカタログ表記あるものは銀紙かVGと思われる＝440より実質的に上等な鋼材）→ Made in Japan
AUS8A・6A・440A・B・C・420J2サブゼロ・SK5・4116krupp→ made in 台湾
SK5・1050HC・4116Krupp とか色々 → Made in China

>>480
熱間鍛造と圧延の違いを知りたいのだが。

組織的にどんな違いが生ずるのか？

無知なオレに是非とも御教授願いたい。

後学の為にも是非ッッッ！！！！

>>484
ｸﾞｸﾞﾚカス！

>>483その他の方々

表の補完有難う御座います！凄く立派になっちゃって。

ナイフは嗜好品ですから、使い勝手とか仕上げの面でも原産国は気になりますよね。
ただ、カーボンVが無くなる方向なのは惜しいですね。”CSといえば”って感じの素材だっただけに・・・。
カミラスの倒産（吸収合併だっけ？）が悔やまれます。

>>485
久しぶりに見たよ。懐かしのフレーズだな。

カーボンVはアメリカでも絶賛されてるのか？
ヤフオクしてる人が神格化してるだけでは。
俺はカーボンVは良いと思わない。8Aのが断然良いわｗ
カミラスしか作れないってのも怪しい。
そんなに良い熱処理の仕方ならカミラス社員をどこかが引き抜きとかするでしょ。

カミラスが潰れたのは労働組合とは名ばかりの
ユスリ・タカリのヤクザ＝ユニオン
に狙われたから。

ユニオンに煽られた工員や職人が長期ストかました
おかげで製品の生産が出来ずにあぼん。
CS自体もカミラスに相当の資金援助してたらしいけどね。

もう「カミラス」のブランドの付いた卑しい支那ナイフが
出てるよ。

たぶん「その下請け賃ではカミラスしか受注しなかった」が真相では？
カミラス社員を引き抜いてもコスト的に合わない。部分焼入れは普通よりコストがかかるから。
で、常識的な下請け賃では他社が引き受けなかった。CSもコスト上昇分を売値に転嫁できなかった。
結局CSは安物ブランドで、1050系ナイフは安物ナイフってイメージなんじゃない？

ただ大型ナイフならステン鋼より炭素鋼の方が適している。対錆性を除けば。
>1050系ナイフは安物ナイフ
他社は炭素鋼ナイフはＤ２を採用して154CMより上位鋼ってイメージで売っている場合が多い。
ラブレス世代の客にとってＤ２は154CMより下位ってイメージだけど。

まぁ、結論として鋼材なんて何でも良い（信頼の置けるメーカーなら）
総合的に見て日本製8Aは極めて優秀な鋼材。
シースナイフならハットリ製が最高。
プレミア価格でカーボンVを買うならYHB2のハットリを買った方が絶対に良い。

YHB2の服部の方がプレミア付きアボーンVより高い。
オクで大型を漁ってる奴らはそのことをよく知ってる。
出てくる奴らはいつも同じだろ。

安いククリマシェットってどんなかんじですか？

ボイジャーやふオクUPくれくれ

で、いくらで落とすつもり？乞食君ｗ

トリプルアクションダガーが欲しいなぁ…

>>493

今このスレ的に話題のUWKなら安く譲ってやらなくもない。

陸上長距離・絹川、五輪出場厳しく…謎の感染症完治せず
6月6日3時7分配信 読売新聞

　昨年の大阪世界陸上女子一万メートル代表の絹川愛（ミズノ）が、
今月末に行われる日本選手権を欠場する可能性が高いことが５日、明らかになった。
原因不明の感染症が完治しなかったため。
同選手権は北京五輪代表選考会を兼ねており、絹川の五輪出場は厳しくなった。

　指導する渡辺高夫監督によると、絹川は昨年１２月から今年２月にかけ、右と左の骨盤を疲労骨折。その後、左ひざに痛みが出た。
通常の治療で治癒せず、痛みの部位が次々転移したため、４月に放射性同位元素診療と特別な血液検査を実施。
通常の血液検査で正常値だった血液に異常が見つかり、ウイルス感染と診断された。
　担当医の松元司医師は、「未知のウイルス感染で赤血球と白血球が変形していた。国内では報告のない症例。
中国の昆明合宿での感染が疑われる」として、昨年３月の昆明合宿中に感染、潜伏期間を経て発症した疑いを指摘する。
７月に英国で開かれる学会で、症例の発表を予定しているという。


とうとう、恐れていた事態が起きた、という感じだ。
中国国内での合宿で、未知のウィルス感染？？？
凄い怖いんだけど。

【北京五輪】陸上長距離　絹川愛（ミズノ）出場厳しく　謎のウイルス感染症完治せず　中国の昆明で感染か？赤血球破壊、白血球が変形★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212712195/l50

誤爆？

かわいそうだが、おそらく、半年以内に死ぬだろう
放射能汚染された中国製製品は、たとえ口に入れなくても
蝕んでいくんだろうな
今後、安くても、中国製のコップ、ライター、ペンなどは
買わないように心がけようかな

北京オリンピックに参加した選手の約半分が病死。
後の半分も次々病気で現役引退。
世界中で元気なアスリートは支那人、姦黒人、ロシア人、リアル黒人という非常事態。
2012年のオリンピックはありません。
2008年の糞北京オリンピックが人類最後のオリンピックとなりました。

外食時の割り箸って中国製多そうだよな。
食い物は安心素材、箸は不安素材。

>>501
割り箸は漂白剤が使われている恐れがあるのでマイ箸を勧める。刃物板的にはホーボーの方が有りだけど。

要注意！世界で最も汚い中国人民元紙幣、細菌18万個

　香港城市大学で行なわれた研究によれば、中国人民元の紙幣1枚
には平均で細菌17・8万個が付着しており、アジア７カ国（地域）
の中で最も多いことが分かった。これは第2位の香港紙幣について
いる1万個より遥かに多い。関連部門は北京、上海、重慶、広州、
南京と大連から採集してきた紙幣500枚を検証した結果、紙幣には
大量の大腸桿菌、Ｂ型肝炎ウイルス、レンサ球菌、黴菌、サルモネラ
菌など10種類以上の細菌やウイルスが付着していることが分かった。
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/04/html/d81795.html
(>_<)きちゃない！！
中国で仕事をしなければならない日本人にはマジで同情する。　ひどい罰ゲームだ。

なるほどね。
チャンコロ製の冷鋼は、パッケージからして生物兵器って訳か。
良く税関の検疫をパスするなあｗ

肉屋にラーハ来ましたね。

俺はポケットブッシュマンを買う予定

アキバ事件の凶器、ここのダガーに見えた

うん
コールドスチールっぽかった

>>508
ハンドル違うじゃん。

マーク�U

http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/459075/459109/
これってカミラス？

COLD STEEL　SRK　これの生産国の見分け方ってあるの？
８Ａは全部、日本製なの？

ブレードにメイドインジャパンと書いてある気がするが。

>>512
8Aは日本製だよ。黒コーティングがつるつるが8A。
ザラザラ？なのがカーボンV。

SRKって二種類だけだっけ？

>>506
なんかあれ良いよね。ロック解除が面倒そうだがどうなんだ
ttp://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/coldsteel/sub/belly.htm

>>515
メイド　イン　パンダの国を侵略したシナ　　　　の商品だけどねｗ

刃渡り3〜4インチでステンレス製のユーティリティーナイフ（フィクスト）が欲しいんだけど、
安くて日本or台湾製だとスパイクシリーズかペンデルトンミニハンターかK4なのかな
スパイクシリーズって刃角が大きそうだけど切れ味はどう？
他社製も含めてお薦めがあったらよろしく

>>517
ネットで妄想してないで実物を見た方が良い。
スパイクシリーズって刃物じゃないぞ。釘。
K4はユーティリティーナイフじゃないぞ。フルーツナイフ。
ペンデルトンミニハンターは刃渡りに対して刃厚が有るから使い心地にクセが強い。

他社製も含めてお薦めしてもデザインが好みじゃないって否定されると気分が悪い。
一万円以下のシースナイフで切れ味重視、実用性重視なら
モキ　トラウト＆バード　８千円位
ハットリ　あまご　６千円位
この２本がダントツ！　好みの問題を超えてお勧め！
ＣＳのＵＷＫやＳＲＫより切れ味は良いし常識的な使い方に向いている。

ファルク　ＷＭ１も良いけど少し小さいかな。
ダル子　ビル・モランも良いけど少し高いかな。

モキＴ＆Ｂとハットリあまごを断然お薦めする。　

>>517
ローチかカナディアンでいいじゃん

おまえらの出番ですよ？
Tai-Panの動画見て、みんな驚いてるｗ

警察「ダガーナイフはDQ8の主人公ゼシカも使った若者の人気アイテム　実用性無いし所持を規制するわ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213074545/

>>520
＞ダガーナイフはDQ8の主人公ゼシカも使った若者の人気アイテム

意味がわからん。コジツケもいい加減にしろ。

タイライトのVG-1、廃盤なんですけどこれってどうですか？
現行のタイライトは8Aになっていて、明らかに劣化しているので今のうちに買っておこうかと。
丈夫で、美しいものが好みです。

商品はこれです。
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/coldsteel/tilite/tilite.html
チタンを注文しようかと思ってます。バイクのエキパイみたいな光沢に惹かれています。
親切な方、アドバイスお願いします。

>>523
そこまで気になるなら、買うべき。

>>524
http://www.coldsteel.com/58al.html
これも買いたいなぁと思ったんですけど、1万円以上の差が価格にあるのでどっちがいいのか意見を聞いて
みたかったんです・・
ｽﾏｿ。

>>525
今、一番ホットなのは、
トリプルアクションダブルエッジ

>>526
コールドスティールにはなさそうなモデルですね＾＾

>>527
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/coldsteel/triple/triple.html

OEM製作してる本物の大日本刀鍛冶のページが提示されるとは思ってませんでした＾＾

>>529
あなたひょっとして、シェフィの人？なんか怪しいぞ。

>>529
先週の日曜日に現物を触ったんだけど、
タイライトって刃厚が3mmだけど、
スピアポイントなので
切る用途には不向きな印象を覚えたのだが…。
ただロックの確実さ、長さとか重量とかは結構あるから所有する満足は味わえるだろうね。

でも525と悩むならカッティング用途なのかもしれんし、
それならスピアポイントはお勧めできない。

>>525
見た目や質感で選ぶならタイライト。
実用的にガンガン使ったり、汎用性を求めるんだったらロウマン。

二つとも方向性が違うから比べようが無いよ。
価格の差は本人の価値観次第だな。

タイライトってダガーっぽいもんな。

>>531
>>532
実用よりも、見て触ってホクホクしたいのでタイライトにしました。
レスどうもです。

マスハンで木を削ったりしてる人いる？
俺はなんか勿体無くてもっと安いナイフで削ってる。

一万そこらのナイフもったいながるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ

ハンターって名称のナイフで木を削るのは間違い。
だから>>535は正しい。

別に木を削っても間違いではないとおもうがｗ

だな。
太い木に叩きつけたり薪割りに使うのは間違いだが。

国産ダガー類の製造自粛だそうだ。
ここもダガー系は日本生産だよな、、?

【政治】「観賞用の刃物は規制すべき」　ダガーナイフ所持禁止、自民も検討[6/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213260958/

料理以外の観賞用のナイフも全部ダメになりそう

ハットリ刃物も金龍刃物も関の刃物工業会に加盟していなかったという事実に驚愕。

>>540
外国産もある

>>542
ttp://www.seki-japan.com/
金龍は入ってないけどハットリは入ってるよ

http://www.seki-japan.com/knife/knife.htm

よくも「加盟企業ではダガーは生産していない」なんて大ボラ吹けたもんだな。
ダイバーナイフ生産の２大巨頭、キクスイとハットリがきっちり入ってるじゃないか！
それともダイバーナイフはダガーではないとか詭弁を弄するつもりか卑怯者。
よくも加盟企業に唾吐くような事を公の面前で言えたものだ。

それとも加盟企業でダガー作ってる事実すら確認できないボンクラか？
そんな訳はないな？
お前んとこの柘植ナイフはハットリでつくってもらってるんだろが？

北村会長はフリーダムのホモと並んでダガー狩りＡ級戦犯確定だな。

>>542 加盟してないとなにかあるの？

Vg-1素材でもナイフと包丁でなんでこんなに価格差があるんだ？
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/53T4P_neck.html
グローバル買うよりこっち買ったほうが切れる？

>>547
お前の言ってることがさっぱりわからん。
包丁はキッチンナイフだから立派なナイフだし、
K4ネックナイフは包丁の一種であるぺティナイフのK4をネックナイフにしたものだぞ。

>>548
日本製のVg-1のナイフの場合は、値段がはるのになんでこんなに価格差があるのかなって思ったのよ。
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/26S_tilite.html

>>549
キッチンナイフと、セミカスタムを豪語してチタンをふんだんに使った高級ナイフナイフを比べちゃいかんだろ。
あとK4なんかのキッチンナイフ類はすべて日本製。

自分、こんなの持ってませんから。

V金壱号を使っていても、ここまで価格差が出るのはなにかなぁと思って。
手間隙の違いなのかな。

タバコにバイクにナイフにロリ・・・俺の好きな物ばかりが規制されてゆく。

激同

自転車とライトと電子工作と金属加工を禁止されたら
もはや俺にできることはなにもなくなる

そのうち子作りも規制されるでしょう
新婚夫婦は、夫の変わりに経団連から派遣された中国人が種付けｗ

KUDUを買ってみたんだが、ロック解除の方法がわからん。
付属の黄色い紙にはリングを手前に引けとあるが、それがピクリとも動かない。

手前に引くんだよ。

Ti-Liteチタンの硬いロックをチューンした人いる？
俺のは硬すぎて片手ではロックが外れん

分解してライナーロック用の板を軽く逆に曲げてやって
片手でも簡単に外せるようにしたよ。
分解にはトルクスドライバーが必要なので
ホームセンターで購入してください。

自己責任でやってね。

別に片手でロック外す必要ないんじゃねーの？
どうせ使った後は神田川に捨てちゃうんだから。

何故に神田川？？(´・ω・｀)

>>562
貴方は　もう忘れたかしら

汽車を待つ君の横で僕は

>>564

ダウト。

午前零時盗んだパンツで走り出す

>>560
レスありがとう！
硬い原因を良く観察してみた。
ライナーロックがブレードに７割がた噛んだ状態でロックされてる。
ロックを解除しようとすると、バネの硬さもさることながら、
チタンのガーリング効果もあって硬いのではないかと思います。
ロックのテンション調整とともに、ブレードのロック部分も擦り合わせしてみます。

>>559
俺のも糞固い・・・
それと、砥ぎたいんだけど鏡面加工を台無しにしそうで二の足踏んでる。

5000番砥石だけで研ぐとか。
もうあきらめて800〜1200番でヘアライン引いちゃうとか。
まぁフラットグラインドは研ぐときに峰に当たると悲惨だよな。　

研ぐほど使ってるのか。俺のは完全鑑賞用。

ガムテープなりで養生しとけば？
砥石と擦った程度では地が見えるまで削れないだろ

ご存知の方、教えて下さい。
Long Hunterという、4116kruppステンレスを使った
ナイフと包丁の中間みたいなモデルがありますが、
あれは日本製ですか、それとも中国製ですか。

>>572
クロッポーは支那ナイフ

http://jp.youtube.com/watch?v=2GTQJ4KRe3g
これの6分すぎのところ。
http://jp.youtube.com/watch?v=_S7z25GNQA4

こういうの、できない。

２つめのクイックドローが星5なのから判断して、
アメリカ人でもかなり早いほうの部類に入るんだろ、多分。

え？　楽勝じゃん

>>795
ヒント：階級社会

スマン！誤爆！

>>574
親指で弾いただけで開いてるね。

実際持ってる方、ホントにこういうふうにできるの？

　お初っす！
おいらのタイライトのチタンは、親指でもジーンズの端っこでも、パチンと開きやす。
このナイフ……廃盤なんだって？
そそ、タルウォーつーの、買っちゃったよ！……スッゲェ！

GESYU-NIN
HIKYAKU

発売記念age

なぜ飛脚を選んだのか、理解に苦しむ。
今で言ったらタクシーの運ちゃんみたいなもんだろ？

ネタだから本気にするなって。

GESYU-NIN は逮捕の方向でw

外人はタイライトのようなキツイフォールディングナイフもワンハンドで滑るようにオープンする。
真似してたら親指が痛くなった。

ちょっと脱線するが、金属製のコルトＳＡＡもハリウッドの西部劇みたいにカッコよく振り回せない

日本人の指って弱いのかな〜

>>583
なんだ、ネタか……（恥

ETA、Hynin、Yotaka、Kawara-Kojiki

が新発売。

>>585
youtubeのコメント見ると硬すぎて開かないと言ってるのが何人もいる。
やっぱりちょっと硬過ぎだろう。

チト亀だが
>>557
紙にかいてある通り、左手でハンドルをしっかり持って、右手でリングをグァシと引けば解除される。

ロックを少々削って改造すると、ジャックモンジャン並にワンハンドでクローズできるようにはなる。

>>582
それは　かご屋では。
飛脚は通信や金銭、為替、貨物などを輸送する職業またはその職に従事する人のことである。
WIKIより。

>>585
親指痛いよね。
ヒンジのところに注射器で油注いでみたいんだけど、今度は軽すぎになりそうで怖くてできない。
まぁあの重量感がいいのかもしれないけど。

>>570
足の毛ガリガリ剃ってますｗ
>>569
スパイダルコのシャプメーカ買おうかなと。

　おいら、肉体労働者からかな？
タイライト……親指で簡単にパチンと開きます！……あの音がたまらない

銃刀法が気になるんだが
トレイルマスターって刀身150mm越えてるよな？

銃刀法の話は無駄に長くなるから勘弁。
結論として
トレイルマスターは大丈夫。安心して買え。

なにか屁理屈を捏ねたいなら警察相手にしてくれ

>>594
金物屋とか刃物店、一度くらい覗いた事あるでしょ？置いてある大物、全部違法品なんて事は有り得ないって分かるよね？
まぁ、そういう事です、少なくとも現状はね。

トレマスが両手持ちできるハンドルだったら強いだろうなぁ…

>>597
>>299にもあるとおり、
ボウイさんのナイフよりか大きくて丈夫で切れ味良くて長切れして
いい事尽くめなんだからいいじゃない。
気持ちは分かるけど。両手持ちだと刀剣類に指摘されそうな悪寒。普段必要ないだろうしね。

>>594
詳しい話はスレ違いだから聞きたいであろう部分だけ答えるが、
現行の銃刀法では15cmの基準は刀剣（と槍とかなぎなた）にだけある
刀剣以外の刃物では15cmは関係ない
トレマスや剣鉈その他のナイフ屋で見かけるあれこれは刀剣とはみなされていない
例の事件で生活と関係ない刃物（ダガーとか）は規制しる！って主張も出てるが、
銃刀法改正されるとしても剣鉈の西洋版みたいなトレマスは今回の改正対象にはならないだろう

>刀剣以外の刃物では15cmは関係ない
まぁ、刀剣類かどうかってのは警察が判断することだからな。
ちなみにブラックニンジャソードは刀剣だ。

ニンジャソード狩りあったなぁ
結局、ケー殺の一存でどうにでもなっちゃうんだよな。

しかも免罪とかでも警官個人が補償なんてするはずもないし、
公務員なら公務員らしく署のデスクにガムのごとくへばりついて
事後処理してれいればいいのに
たまに間違ったベクトルでやる気を出すから困る。

より深刻な銃対策を本気でするなら拳銃+実包持ってたら原則無期懲役でFAだろうに。

警察の一存というかマスメディア＋スポンサーが世論を決めるからなぁ。
刃物業界にしても誰も庇ってくれないだろうから真っ先にスケープゴート差し出したわけで。
法律に関して言えば自民公明が出せば理不尽なことでも現状通っちゃうし。

>>599って会社で軽く扱われているのかな？
>>595-596程度のレスなら理解できるけど
>>599って長文で必死ｗ　しかも間違いを書いている。
>>599は何かしら存在証明でもしたいのかなｗ

かわいそうなヤツの揚げ足とるなよ。

>>603
間違ってるのってどの部分？

かわいそうなヤツの揚げ足とるなよ。

間違いを指摘できないから同情するふりして逃げたいのか

お前しつこいよ。ウザ。

606は
>>605に向けたもので>>603-604に対する皮肉のつもりだったのだが。

>>609わかった

>>609
ああ、>>606はそうだと思った

で>>603先生による正しい解説はまだですかね

読み返したけど>>599は間違いだな。
他の人が正しいだけに
>>599が長文なだけに
モノの哀れを誘う。
>>599は何かしら存在証明でもしたいのかなｗ
たぶん>>606もかわいそうなヤツだろう。

>>606
飛び出しナイフとかあいくちとか、銃剣とか、模造刀とかの扱いとか、
日本刀や槍は15cm以下でも「刀剣類と認められない＝美術品として所持できない＝違法」という法解釈があるとか、
殺傷力のある場合、刀剣状のものは材質を問わず違法になる場合があるとか
8センチのダガーも別件で押収された際に「殺人を目的とした刃物」と警察に認識されていることとか、
書き加えていないのはそのあたりか？この場合所持についての議論だと思うのだが。
少なくとも「トレマス関しては改正後も違法にならないだろうね」っていうのはおおよそ正しいと思うのだが、

スレ荒れるし私自身煽り耐性ないんでもう少し実のあるレスくださいな、上から目線な人>>612
どっちみち改行多いんだし。銃刀法を詳しく書けば長くなるし、ご教授くださいよｗ

なんか1行目アンカみすったわ。　>>612ね。

>「刀剣類と認められない＝美術品として所持できない＝違法」
あ、これは初めて聞いた。
詳しくお願いします。

「刀剣類」とは、刃渡15cm以上の刀、剣、やり及びなぎなた云々
よって15cm以下の刀、剣、槍ナギナタは刀剣類ではない(ここまで一般的)

日本刀も所持に銃砲刀剣類登録証が要るのだが、
刀剣類ではないため「美術品としてお目こぼしを貰っている伝統的な日本刀・槍」とは違って
たとえば自作の素延べガタナ、14cmの槍で美術品としての登録ができるのか、という問題。

取れれば問題ないだろうが(と言っていたと思う)。
でも登録できる可能性と手間考えたら銃刀法違反(になる確立が高い)でしょ。
と知人に聞いただけよ。
なんかその人目釘穴あけるのも嫌がっていたな。「これは2度刺しできませんよ(殺傷能力ありませんよ)」
とアピールするためだそうだ。

後はお詳しい人が芝生はやしながら的確に突っ込んでくれるんじゃねーの。
おれ自身、これは聞いただけだから自信ないんだ。

長文とスレチすまないな、普通にコルスチスレ利用したい人たち。

いや、日本刀の銃砲刀剣類登録証は「所持」に必要な書類じゃないね、「これは日本刀」って証明するだけだし。
やっぱり扱いとしては美術品としての届出に近くなるのかな。

なんか突っ込まれそうだから補足しとく…
自作の素延べガタナ→たとえば自作の14,5cmの素延べ刀

>よって15cm以下の刀、剣、槍ナギナタは刀剣類ではない(ここまで一般的)
最近はそう一般的でもない。
刃長が短くても反りがあればあいくちとして検挙されるし、
槍のような形状だとこれまた刃長関係なしにとっ捕まることもある。
なので焼き入れ業者は小さくても刀・剣・槍・あいくち風のものを扱ってくれない。
http://www.eonet.ne.jp/~sumihira/15kounyu/3keikoku/3keikoku.html

>>619
（ここまで一般的な認識）ってすれば良かったかな。
刃物に触れてる人は大抵「15cm以下なら合法なものが多いと思っている」だろうし

その犯罪白書は読んだことがあるよ。
>たとえ和鉄で出来た刀剣類でも、登録証の無いものは売買できないのです。
やっぱり美術品登録ができる・してるかどうかが分かれ目ですか。

15cm以下でも検挙されてしまうあいくちっていまいち分からんのだよなぁ。
ハバキ・ヒルトの有無かと思ってたら反りなの？
刃長15cm以下でも反りがあってﾀｲｰﾎされた事件ってあるの？
メイド・イン・ジャパンの表紙のカスタムナイフが銃刀法違反で今解体されて保管されてるって聞いた事はあるけど。
刃長14,2cmハバキ反り目釘有。メイカー4人でコラボしたとかいう。

ホルダーのアクションをスムーズにしようと、シリコンの防錆潤滑スプレー使ったんだけど、
かえって動きが悪くなった（；◇；）

俺、なんか間違っただろうか？ゴム、プラを犯さないタイプなんだがな〜

ちなみにモデルはタイライトチタン。

>>620
あいくちの厳密な定義は読んだことないので法令等では決まってないと思う
判決があるかどうかは知らないけど
反り云々は自主規制だと思われ
江戸時代以前の短刀で反りのないのはいくらでもあるから、
「反りのあるのがあいくち」って定義も正確ではないけどね
そういやリコタンは前は普通に流通してたけど、ここ2年？くらいは自主規制されてるな

ポケットブッシュマン買った人いる？

どんな感じか教えてくださいな。
ロックとかどう？

>>621
Ｔｉ-Liteで親指痛い、スムーズに開くことができないことをすぐに緩和する方法あるよ。
T8ドライバー買ってきてちょっとゆるめるだけ。親指だけで楽々開けられるようになる。
椿油系の潤滑油を稼動部にさしてもいいけど、あまり変化ないよ。むしろブレードまで
油が染み出してきて使わないほうが吉だと思う。

レンチで軟らかくするだけで相当軽くなる。でもようつべの外人みたいに親指だけで一瞬で
ブレード飛び出させることはかなり無理。相当な練習必要っぽい。

Ti-Liteなんて最近は触ってなかったけど、これやはり美しいね。
スピアポイントで実用性ほとんどなく、暴漢に襲われたときにももに突き刺すくらいの実用
しかなさそうだけど、セミカスタムナイフの傑作とは思う。
VG-1の硬度試したことないけど、VG-10より硬質で相当研ぎにくそう。
実用だとVG-10くらいがちょうどいいのかもなー。

ピースキーパー�U買ったよ。中国製は安いね。

>>619
法律で決まってない罪で逮捕しても起訴できないだろw
逮捕されたなら、銃刀法じゃなく軽犯罪法違反とかじゃねーの？
焼き入れは、ずっと昔から受け付けない業者はいたし、
普通のナイフでさえ15cm超えたら受け付けないトコもあったくらい。

そりゃ単に釜に入らないからじゃないか？

RECON　TANTOは違法かな？

>>627
普通に銃刀法違反。条文解釈の問題だ。

>>630
日本というか世界の先進国は、罪刑法定主義に則ってるので
法律にない罪で逮捕は出来ないよ。銃刀法違反なら、銃刀法の
どの部分に違反してるのか証明しないと。
実際に、逮捕、起訴、有罪確定した事例があるの？
>>619のリンク先の刀剣屋は、自分トコの売り上げがネットオークションで
食われてるから脅し文句載せてんじゃね〜の？ｗ

15cm以下のナイフで逮捕されたなら、それは正当な理由もなく所持していたとかだろ。
まぁ、警察のあんちゃんは、法律も良く覚えてないのに逮捕したりするがｗ

>実際に、逮捕、起訴、有罪確定した事例があるの？
なにせ捕まった人間がほとんど全員罪を認めて、たいていは起訴猶予になるからネットでは判例が見つからん。
ニューススレの剣の言い草じゃないが、一切の罪を認めず激しく抵抗すれば見せしめとして起訴してくれることだろう。

ま、日本は逮捕と起訴と有罪確定の区別が出来ない人間ばかりだから、
逮捕されただけで人生半分終わったようなもんだけどな。

>>632
だから普通に自宅で15cm以下の刃物を所持していて、
それが「銃刀法違反」になって捕まった例なんて無いんだろｗ

休日ぶらりとホームセンターに出向き斧買って
それを担いで帰ってくる。
もちろん誰も変だと思わない。

そんな土地で育ったのさ。今でも。

>>632

まったく。
銃刀法云々言うのは所持と携帯の区別くらいつけてからにしてくれ。
15cm以下の刃物を『所持』してて銃刀法違反なら、あらゆるナイフショップは全て違法な武器倉だ。

>>620>>622
あいくちとは、
社会通念上いわゆる短刀と呼ばれる形態を有するつばのない刃渡り30センチ未満の片刃の鋼質性の刃物であって、
次の三要素のにより総合的に判断して人畜を殺傷する機能を有する認められるものをいう。
　(ア)　刃渡りが8センチメートルを超えること。
　(イ)　刃幅が1.5センチメートルを超えること。
　(ウ)　刃の厚みが2.5ミリメートルを超えること。
前記三要素のうち2つ以上の要素の基準を満たす場合は原則として積極に解する。

二つ以上の要素を満たすというのがポイントだｗ
つまり、「いわゆる短刀の形状」で、刃長5ｃｍでもイとウを満たしていれば匕首になる、ってことだろう。

「刀剣類」とは
ア．刃渡り15cm以上の「刀」
イ．刃渡り15cm以上の「剣」
ウ．刃渡り15cm以上の「やり」
エ．刃渡り15cm以上の「なぎなた」
オ．「あいくち」　（短いものでも規制の対象になります。）
カ．45度以上に自動的に開刃する装置を有する「飛び出しナイフ」(例外規定あり)

>>636
そもそも、「あいくち」って合口拵の短刀のことなのに、法律家はバカだよなぁ。

たしかに。
法律家は好き勝手に言葉を定義して使ってしまう。
それでいて「知らなくても犯罪」とか抜かすから性質が悪い。

あれ、そうなると、残欠けの日本刀も「あいくち」とみなされたら逮捕なのか？
でも、15cm以下の槍で逮捕されたって>>619の話はおかしいんじゃね？

>>636
別におかしくはないよ。槍の柄がついた状態のものは実際に銃刀法違反だし
リンク先では登録証のないもので、しかも登録しに行く気も本人にはなかったようだし。

ここってアホばっかｗ

>>640
先端からケラクビまでが15ｃｍ以下の穂先なら長い柄が付いてても所持可能でしょ。
>>639
穂先が「匕首タイプの槍」だったんじゃね？

会津ちゃんねるの　委員長さん　電動エアガンゎ法定内のパワーに直されましたか
今のままだと2ジュールもぁるので犯罪ですょ
秋葉原でぁのよぅな事件がぁったばかりです
60センチもぁるサバイバルナイフも処分された方がょぃのでゎ

マジでほんと俺がバカだった。
刃渡り15センチ以上のって言うのが刀にしかかからないのかと思ってたよ。すみませんでした。

>>636
自分でコピペしといてなんだが、
つばがあれば匕首にならないようだ。
ttp://gogen-allguide.com/a/aikuchi.html
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%A2%A4%A4%A4%AF%A4%C1&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

だからリコタンとか平気なのかな？

だったらOYABUNやKOBUNもOK？

本物のドスを持ってるんだが大丈夫なのかこれ
一応登録はしてあるんだが

>>636
おー、なんかそれっぽい文章が出てきたな
何の条文？

>>647
登録証がついてるドスなら届け出とかちゃんとやってれば
所持が違法になるわけないだろ

>>645
いや、それは日本刀の世界の話で、日本の法律では関係ないと思うぞ

>>648
ttp://c.2ch.net/test/-/knife/1188841954/6
ttp://www.jkg.jp/law.htm

>>649
じゃあ銃刀法でいう合口って何？　説明頼む。

>>650
だから、通念上、短刀と認識される刃物ってことでしょ。
なんとなく短刀っぽいと、あいくちとされちゃうんでしょう。
最終的に違法かどうかは、裁判所の判断になるだろうけど。

あっ、>>636のコピペにも「つばがない」ってあるんだね。
でも、同じ刃物でも拵えによって違法になったり、ならなかったりってのは可笑しいよね。
>>650の剣氏の警察庁答申ってのも、警察庁が勝手に決めたことなんじゃないの？ｗ

ググったら、剣氏がいろいろ書いてるスレがあったわ
http://c.2ch.net/test/-/knife/1188841954/1-

ロングハンター、ウェスタン、フィンウルフのどれか買った人居ますか？
タングがどこまで入ってるか磁石で調べてくれないでしょうか。

コールドスチールはさすがに凄いナイフと思ってますが、
値段、一時出回った贋物の事を思うと、今ひとつ購入を
ためらってます。クザンオノなんて値段がもの凄くて。
柘*ナイフなんか１００円でも買いませんが。
現在所持してるのは、バックの栓抜風ナイフ、
サカイのコラーニレターオープナーナイフ、
蚊焼の菜切り包丁、これ等を暇な時にシャープニングしてます。
あー、でも、やっぱりタントーが欲しいっす。

おいおい、コールドスチールみたいな安物を値段で購入を躊躇うとはどういうことだ？

>>655
>一時出回った贋物の事を思うと
ここを詳しく。

ＳＲＫを砥ごうかと思うんだけど、普通の包丁みたいに砥いでも問題ないですか？
包丁以外の物を砥ぐのは初めてだからちょっとコワイ

>>658
アホが
いいよ包丁のようにガリガリ砥げ
そして糸色望しろ
十分絶望したら国道のトラックにジャンプして死ね

>>658　角度を寝かせすぎると残念な事になるので、
まず鈍角めに研いでみるほがいい。

>>660
ありがとう、参考にします。
この板よく見てなくて、砥石もなんか普通のやつじゃダメなんだね。
相当アホな質問したみたいで申し訳ないっす。

マジレスすると、庖丁のようにベタ研ぎではなく、エッジ部分だけが砥石にあたるように研ぐ。
詳細はググルなり刃物屋に聞いてくれ。

まぁ、自分のナイフなんだからベタ研ぎでもかまわないけど。

マジレスすると砥石はホームセンターで売ってる１個１００円の
コンクリブロックで十分
何千円もする砥石を買うのは知識の無いバカのすること

カトゥーの件でアレくせーのがたくさん流入してきてるよなぁ・・・

にせもの、あったなあ

知らずに大事に持ってる奴もいるんだろうなぁｗ

>>661 包丁と同じ砥石で十分です。
ナイフの刃付けは「小刃付け」と言って
刃先だけを研ぐものです。ナイフを見てもらうとわかると思うけど、
刃がついて銀色になっている所は刃から１ミリくらいでしょ？
だから研ぐときに角度と固定しその部分だけを研ぐようにしないと
黒いコーティングが擦れて見た目が悪くなるし刃も付かない。

そうやって研いでみてもダメだったら
詳細を研ぎスレに書いて質問すれば詳しい人が答えてくれます。

>>662 >>663 >>666
ほんと、ご親切にありがとうございます、勉強になりました。
参考にやってみます。

>>661
日本の家庭に転がってる普通の砥石はセラミック砥石だから
大抵のナイフは研げるぞ

>>665
何の偽物？

うちの連隊長で、USAFのサバイバルナイフを演習中に
持ってるような高級幹部としてはちょっとアレな人がいたが、
そいつはナイフの自作をしたいとかマニアぶってるのに、べた研ぎしてたなぁｗ

サバイバルナイフを疑うことなくべた研ぎってのが
何も考えてない自衛隊員らしくていい話だｗ

>>671
一方、その時共同訓練した海兵隊の小隊長はガーバーLMFを持っており、
オイラはランドールのM14をぶら下げていたｗ

皮肉が通じないのも素晴らしい・・・ｗ

そんなに褒めるなよ(｀・ω・´)

隊にいたころ、Recon 1を持って状況入ったりしたなあ

刃先の角度を変えないならベタ研ぎもありだけどな
小刃とベベルの角を落としてハマグリ刃っぽくする

>>672
なんでおまいが一番高いのを使ってるんだw

>>676
だから、そんなに褒めるなよ(｀・ω・´)

ところで…多分陸自の方だと思うんだけど、自衛隊に入った動機とか
隊にいないなら今は上の方の階級になったとかですかとか色々聞きたいことがｗ
自衛隊でナイフを使った事があるなら、どんな時に使ったとかこんなナイフなら良かったとかも興味が抑えられない。

そういえば警察辞めてフルタイムのナイフメーカーになった人もいたなぁ、関係ないけど。
柘植とか上記の人とかと組んで、デザインに口出しするだけでお小遣いがゲフンゲフン。

＞アマチュアナイフ製作者さん
御国のために働きたいのと、自分を鍛えたいと思って、入隊しました。
残念ながら陸士長で辞めましたけどね。
半分波刃でタントーポイントのRecon 1を愛用していました。
主な用途は、偽装のときに枝や草を切ったり、ロープや袋です。敵の歩哨の首を掻っ切ったことはありません。
もしレンジャー訓練を受けていたら、Recon 1で鶏や蛇をさばいて、頂いていたでしょう。
波刃を鋸のように使うと、少々固いものも切れて良いです。状況で使うなら、私はこの一本で満足ですね。

クレイトンハンドルのモデルってソングホール以外に穴はあいてるの？
ハンドル交換してみたいと思ってるんだけど。

東京都内の主要交差点および大型量販店に

防弾チョッキ＆拳銃装備の警官が配置されるようになった。

この国、素敵やんｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
http://bbs.avi.jp/photo/380633/83709
こんな感じです。（途中の線は折れたところ）

整形されたハンドルにズボッと差し込んで
パイプを差し込んでいるだけ。

>>682

ありがとうございます。
熱処理後だと穴はあけれないですよね。残念

トレマスのハンドルモディファイ

http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?t=40844

なかなか参考になると思うよ。
ってつい最近自作に書いたんだけどスルーだったから
こっちにも書いちゃおう。

良い仕上げするなあ。手先が器用。
一番驚いたのは、作業にネイルソンのカスタムナイフを使ってる事。
ホントに趣味人だわ、こりゃ。

>>684
寄木スゴスｗ

レザーワッシャーじゃない？

エポキシ固めのレザーワッシャーですね
皮も２種類使って、木も複数使って凝ってますね
使い込んだらどんな風合いになるか興味深い

＞ネイルソンのカスタムナイフ
それって高いものなん？

>>679
レンジャーの集合訓練じゃ、私物のナイフなんか持っていけないでしょ。
オレの同期はレンジャー行ったけど、なんかボロッチイ登山ナイフが支給されたらしいよｗ

レンジャーの口鉄砲をみて激しく萎えた

>>691
オレがいた部隊(１師団普通科)では、口鉄砲なんてしたことないんだけどなぁ。
まぁ、６２式機関銃は空砲だとぜんぜん連射できなかったけどｗ

どうしても欲しい物があって、ヤフオクで出品しようと思っていますが
いくらぐらいで落札されそうですか？ 予備に買っていたのでどれも新品未使用です。

トレイルマスター（カーボンV、黒）
リーコンスカウト（カーボンV、黒）
マスターハンター（カーボンV）

評価、写真や説明文の良し悪しでさらに上下はあるがこんなもんだろ。
カーボンVは未使用とはいえ錆やらオイルの染みやらが心配だ。
トレイルマスターはハンドルがスタッグだったら倍以上する。

トレイルマスター（カーボンV、黒） ：20000〜40000円
リーコンスカウト（カーボンV、黒） ：10000〜25000円
マスターハンター（カーボンV） ：10000〜20000円

ちゃんと、昔のカーボンV製ってのを強調しておいたほうが吉だろうな

昔のカーボンV製品が13000円くらいなんだが大丈夫かな？

リーコンタントー（カーボンV)出品したらいくらで売れる？

レスありがとうございます。
ノートパソコンの資金調達のために出品を考えています。
箱ごと密封袋に入れた状態で押入れに放置していました。
数年ぶりに手に取りましたが、錆や染みなどはないみたいです。
撮影技術は自信がないですね。知人に撮ってもらおうかな。

>>698
ナイフを撮影すんのは難しいんだよねぇ。
反射光によって印象がぜんぜん変わっちゃう。

ミラー仕上げなのに写り込みを排除した撮影は嫌い
これで良くだまされる

コールドスチールの包丁って（・∀・）ｲｲ!!ですか？

なにが（・∀・）ｲｲ!!かというと、実際に使ってる人の話を聞きたいです。
切れ味とか。

（・A・）ｲｸﾅｲ!!

コールドスチールの包丁を買うって時点でＤＱＮだと思うが。
切れ味って妄想だよ。
箱田氏の切れ味の違いは、メーカーや鋼材の違いじゃなくて刃角の違いと出荷時の研ぎ具合。
それ以降は使い手の研ぎの腕次第。
これに気付き納得するまでは、メーカーや鋼材の違いで切れ味が変わるって妄想して悶々とする。
刃角の違いと出荷時の研ぎ具合をメーカー固有の切れ味の違いと言い張る奴もいるし。
良いナイフが欲しければハットリ・モキとそのＯＥＭを買え！
コールドスチールの包丁でハットリ製って在った気がする。

>良いナイフが欲しければハットリ・モキとそのＯＥＭを買え！
あんたの主張なら高価なハットリやモキなんぞではなく中華ナイフを勧めないとおかしいだろ
関の腐れナイフを買うぐらいなら支那竹製のほうが百倍はマシだ

ボイジャー、カレドニアン・エッジなんかはGサカイ製だな

>>705
さすがに支那竹製は（・A・）ﾅｲ!!

>>704
研ぎ具合と刃角やベベルグラインドなどの形状による差に比べれば
鋼材や熱処理による切れ味の差なんて誤差みたいなもんだしな
刃持ちと研ぎやすさの差によって鋼材や熱処理の影響も間接的には出てくるけど、
それも同じ用途の刃物なら極端に違うわけじゃない

皆さんはＶＧ-1と8Aはどっちがタフな鋼材だと思いますか？

ＶＧ-1

710さん、理由も教えていただけるとありがたいんですけども。
御願いできますか。

名前が格好いいから

>>709
全ての高炭素鋼は熱処理次第
実際にできあがったナイフがどうなのかはDVD見ろ

今度出るアルミハンドルのタイライトの素材は鍛造した7075/aluminumらしいよ。
調べたらBMXのスプロケットにも使われてるみたいですよ。

7075って超超ジュラルミンか。
航空機材料だね。

Trijiconのスコープ本体も7075T6ですがな

俺の自転車のフレームも7075

俺美術系の学校に通ってるのでタイライトも携帯してる。

サンマイのトレイルマスター買っちゃった。到着が楽しみだ

>>719
いいぞ、重量感も刃のツヤも。眺めてるだけで気分がいい。
多分俺は変態だ

>>720
トレマスは持ってないが、その気持ち良く分かるぜ。
つまり俺も変態だな。

>>718
学校に何本ナイフを持って行ってるんだ？ｗ
周りの目に気をつけたほうがいいぞ。

　一本にしとけよ！　

たまにＭｔｅｃｈのスパイダーも緊急出動させるときもある。
でも結局鉛筆削る時はカッターで済ませちゃうんだよな。

ブレードが鉛筆で汚れるのが嫌だから。
友達もそれぞれ自慢のナイフを持って来てる。

サンマイのトレイルマスターが届いた
ん？メイド・イン・ジャパン？日本で作ったのこれ？

知らんの？
関のＧ･サカイ製だ。

ハットリ

>>725
知らずに買ったのか。
日本製ナイフは高品質だぞ

というかコールドスチールは自社工場なんて持ってないから、
すべてのナイフはどっかのメーカーのOEM。

>>729
それ、どんな冗談だよ

8AのOSSに期待してたのに買えそうにないぜ。

>>731
ユー買っちゃいなよ

コールドスチールのDVD見たけど結構面白いな
ロープやら竹やらズバズバ斬ってるけど、あれって技なんか力ずくなんかよう分からんな

竹や畳斬りは居合いでもかなり技量がいるでしょう。それか単にナイフがすごいから全くダメージがないのかもしれないけど。
一番腕力があるのはコルスチの一番多く出ているガタイのいい社員(山秀いわくロバート氏)だと思う。

「もう少し大型（ブレード長・厚）のBushmanを開発してくれないかな？」
と思って、今、CSにそんな計画があるか問い合わせ中。答えは「ノー」だろうな。
タフで、あまり重くないものが出来れば、他の大型ナイフはいらんのだが。
延長用のハンドルもセットで販売してくれるとベター。

フクロナガサなりフクロヌイバを買ったほうが早いような……

>>736
ブレード長24�p位で、比較的軽いものが欲しいんだが。
延長のハンドルだけでも、30�p位で200ｇ位有るんで（今使っているもの）、
あまり重いものは、使えない。
それと、延長ハンドルを固定する方法、強度も問題だ。
まあ、カスタムで作ればいいのだろうが、値段の問題も有るので。

>>737
トゥーハンドマシェット買っちゃいなよ。

>>738
マシェットは持ち運びが。リュックに入るサイズでないと。

ペンドルトンハンター買ってみようと思うんだけど
糞？
中国製？
どうですかね？

>>740
切れ味最高。
G.Sakaiのホームページで販売しているものは、Ｇ.Sakai製では？

冷鉄のシースナイフはハットリ、折りたたみはサカイだろ
なんか全部サカイ製にしたがってる人がいるな
ダルコスレあたりから流れてきたファン？

>>742
それは悪かったな。
俺のベンデルトンハンターはフォールディングだったので。
いずれにせよ、サカイ製はサカイのホームページに出ている。
これは異論ないか？

冷鉄のシースナイフ三枚は、ハットリじゃなかった？
冷鉄でもギョウザナイフやパンダナイフもあるだろ。
詳しくは知らんけど

>743
ごめんミスった。フールディングはVOYGERだった。
ベンデルトンも持っているが、最高の切れ味。

＞サカイ製はサカイのホームページに出ている。
関はどこも仲間みたいなもんで厳密にサカイ製ばかりではない
サカイやモキ銘柄でも他社が下請けで製造することもある

>>744
日本製では冷鉄のシースナイフはハットリ、折りたたみはサカイ
ということ。原則としてね
あのデブ社長はそれ以上細かいことは指示してないと思うよ
どーしてもシースナイフをサカイ製にしたいなら個人的にしてもいいけど
ここで主張するのは、確実なソースがなければ無理

>>743
ごめんミスった。
俺のフォールディングはVOYGER
ベンデルトンハンターも持っているが、同様な最高の切れ味。

ID:W4/JW3vYはきちがいなの？
トレイルマスターとペンドルトンがGサカイ製であるという確実なソース出せよ
ちなみにトレイルマスターは確実に服部だよ

>>747
おい。トレイルがＧ･サカイ製だとかいたのおまえだろ？訂正しないのか？

725 名前なカッター(ノ∀｀) sage 2008/07/06(日) 23:09:23 ID:JFcupmte
サンマイのトレイルマスターが届いた
ん？メイド・イン・ジャパン？日本で作ったのこれ？


726 名前なカッター(ノ∀｀) sage 2008/07/07(月) 01:54:35 ID:vpf4kXD5
知らんの？
関のＧ･サカイ製だ。

>>749
そこまで追いかけなくても・・・
反論してる訳じゃないし>>747も判ってくれたと思うよ。
製造元が何処とか、鋼材が何とかなんてどうでもいい
オイラみたいな使ってナンボ組には重箱の隅突きとしか
思えないしねw
それともネタで煽ってるのかな？

話は変わるが比較的評判のあまり宜しくない現行？ＯＤＡ
だけどけっこう使えるな。
刃もちは良くないけど研ぎやすいし、山遊び程度の刃なら
現場で簡単にタッチアップＯＫだ。
やっぱり冷鋼は安く遊べるのが素敵だねw

http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/coldsteel/list/list1.html
たぶんサカイ製のCSはここまで

初コールドスチール製品としてブッシュマンを買おうと思ってるんだけど評価はどんなかんじなのかな

>>752
（・A・）ｲｸﾅｲ!!

毛剃り対決実践

それにしてもVG-1ボイジャーの切れ味は鋭い、
床屋のカミソリ並に毛が剃れる、剛毛だからかな？

2番手はボーカープラスののAUS8サブコム。
レザーマンのS30Vスティーンズはいまいち。

>>752
おお、買いなされ
安くて使い惜しみが無いくてよろしい。
炭素鋼だから、砥げば切れるｗ

ハンドルにオピＮＯ７やソルジャーを内蔵するのも良しｗ

近隣の部族が嫁取りに攻め込んできた時なんかには
モップの柄突っ込めば槍として迎え撃てるしな。

ラージャII買った人いる？

トレイルマスター欲しいのだが
昔のカーボンVの物と比べて今のは頑丈さでやはり劣ってしまうだろうか？

サンマイとＳＫで悩むならともかく(これも価格的に比べるものでもないとは思うが)
現行品と容易に手に入らない廃番品を比べて悩むのは建設的じゃないと思う。

いずれせよ、実用レベルで８mm厚ブレードの鋼材別耐久比較した奴なんて居ないだろ。

欲しいならいっぺん買ってみればいい。
トレマスを対象に鋼材違いの頑丈さを質問したのがバカでしたって思うだろう。
それともDVDのパフォーマンスをやりたくて買うって話なのか？

>>758
トレマスの頑丈さを素手で試すのは無理だろう。
昔のカーボンV廃盤直前の黒トレマス持ってるが、一番違うのはデザインかも。
初期のは割とズングリしている。
鋼材や熱処理が微妙に違うという話もあるが、カーボンVが無くなった今、特に意味も無い。
お金を出せるならサンマイ、お試しでという感じならSKを薦める。

ピースキーパーとかカウンタータックとか所持禁止かよ
綺麗でいいナイフだと思ってたんだが

なんかさびしくないかい？

投げナイフでもダブルエッジのプロフライトなんかはアウトな

>>759-761
どうも>>758です
野外活動で少しでも羽持ちの良いのを選びたかったので…

>>764
何をどう切るかで刃持ちは違うと思うけど、
トレマスサイズだと木を切ったり削ったり、ナタのような使い方なのかな？
サンマイはハマグリ刃に研がれてて、短い期間の野外活動なら研ぎ無しでも行けるかも。
耐久テストのようにハードに使うと言われるとタッチアップは最低必要だろうね。

箱出し状態のハマグリ刃に研ぎなおすのは大変（俺が研ぎ下手なせいもあるがｗ）
いっそ研ぎはプロに任せるのも一手だね。
もちろん自分で納得行く刃が付けられる人なら、それに越した事はないけど。

ちなみにカーボンVは本当にすぐ錆びますよ
現行のSKは使った事が無いので何とも言えません。

>>765
お察しの通りナタのような使い方を想定しています
サンマイに関して説明していただきありがとうこざいます
ハマグリ刃と言うのは初めて知りました
その辺は似たタイプのGサカイ・ハイスピードエッジを意識したのかも知れませんね

>>766
なるほど、やはりナタ的用途でしたか。
トレマスが最初日本に輸入された頃はハマグリ刃だったようですよ。
ナイマガにも尾上氏がコラムで書いていました。
その後、俺がカーボンVのトレマスを初めて買ったときはVエッジに変わってましたけどね。

Gサカイ・ハイスピードエッジナイフは440Cとハイスのを持ってるのですが、
発売時期からして、真似たのはGサカイなのかなと思います。
もっとも、2段すきというちょっと変わったエッジと雑誌紹介には記載されてて、ブレードの厚みも6ミリ位
トレマスも初期は7.5ミリちょいで、マイナーチェンジで8ミリ位になってます。
まぁ6ミリあれば十分ですけどねｗ

個人的経験ではトレマスのブレードは頑丈で信頼のおけるものですが、グリップのラバー素材（クラトン）がやや弱い。
長年使うと、グリップのラバー部分が緩む事がありました。
それでもナタ代わりに使えるナイフとしてはトレマスは昔も今もお勧めなのは変わりないですよ。
機会があればぜひ手に取って感触を確かめてください。
手に合う合わないってありますからね。

>>767
ご使用経験によるアドバイスありがとうございます

>>767

あははははははは、お詳しいですね！

そのナイマガの尾上さんの記事を読んで即
ナイフ屋さんに買いに行ったんですよ。

間違いなく蛤刃でした。ヒルトもポリッシュされてました。
割合に早く仕様変更された様で、程なくＶエッジになったと
思います。

ハンドルは素手で握って振り回してるとマメが出来やすい
（私がひ弱なのかもしれませんが）様でした。

どなたか、ご存知であればこのトレマスのタングはどの位
ハンドルに入っているのか教えて頂けないでしょうか？
http://photo3.avi.jp/photo/1/79024/79024-8730895-7-29784384-pc.jpg

なんかショボかった様に思うのですが・・・・・・
クラトンハンドルの奴ほど無茶は出来ませんかね？やっぱり

>>769
ナイマガの記事自体はVエッジのカーボンVトレマスを買った後、
古本屋で買ったナイマガで見つけたんですけどね。
コラムで紹介されてたもう一つのナイフは確かガーバーのFS�Uだったと記憶してます。
2本とも、顕微鏡写真でのマルテンサイトが球状で質がいいとされてました。

トレマスのクラトンは同社の中でも柔らかい部類じゃないかな。
チョッピング時の手への衝撃を和らげる意味はあるでしょうが、握り続けると痛いです。
形状が寸胴なので、あのクラトングリップに合う手の持ち主は居ないんじゃないかと・・・
もうちょっと立体的に成型されたラバーにして欲しいなと何回も振るといつも感じますよ。
滑りにくいのは確かなのでラバー素材選択は間違ってないでしょうけど。

写真のトレマス、リカッソ部分に突起がありますよね。初期型はこれが特徴で、その後は無いです。
ハンドルの材質何だろう？ラバー以外だとスタッグしか知らないもので。
クラトンのものは、以前楠氏がリポートしてましたが、タングはエンドまで入ってますね。
テストナイフはSRKだったはずですが、構造は他のクラトンハンドルナイフも同様でしょう。

>>770

そうそう、ＦＳ�UのＶスチールでしたなぁ

写真のトレマスはスタッグハンドルの初期型、蛤刃です。

>>771
そのコラムで尾上氏はコールドスチールの熱処理に高い評価をしてましたね。
細かい部分はバックナンバー引っ張り出してこないと分からないですが、
覚えてる限りでは、2度の焼き戻しなど丁寧な熱処理を書いてたかな。
そして価格も製造コストから判断して安いと。

尾上氏に直接お会いして初期トレマスの鋼材について尋ねたことがあるのですが、
その時の言葉は「日本でいうところのSKS3に相当ですよ」という感じでした（かなり以前なので記憶違いあったらごめ）
写真好きで、アクティブに動き回る人という印象でした。

スタッグでしたか。いいあめ色になってますねぇ
私見ですが、タングはやはりスタッグの場合細くなってると思います。

スタッグの場合は、エンドまで入ってなくて
針金かなんかでエンドキャップと繋がってる。と、昔のスレで分解した人が言ってた気がする。

＞2度の焼き戻しなど丁寧な熱処理
モキのATS３４モデルは2度の焼き戻しやってるらしい
ほかの鋼材は知らんけど

あと米国ケース社も2度の焼き戻しをトレードマークにしていた

>>774

その昔（２０年ほど前）モキのフォルダーを入手して、あまり良い刃がつくもので
お聞きした事がありますが、ATS34をダブルテンパーしてますと言う答えでした。

ケースもXXが売りですよね

ただし、初期のトレマスは刃付けにもこだわっていたのです。こいつが凄いと
思うのです。おまけにバールの代りにしても平気なナイフなんて、そうそう無いっす。

クラトンハンドルの初期型トレマスは大好きでした！
おそらく今のもいいのでしょうなぁ

Moro Barong買った。
べったりグリスがついてるので、洗って研ぎなおした。
まぁ、でかいだけあって竹もスパスパ切れる。
まぁ、他の鉈やナイフでも切れるわけだが。

かぼちゃとか切るのによさそう。

かぼちゃは硬いからな〜

トレイルマスターに関して言えばスタッグモデルは例外なく寸詰まりタングですよ。
通常モデルの半分程度の長さのタングをすっぽ抜け防止の結束ワイヤでエンドキャップへ繋ぎ止めてあります。
刀で言うと末備前のような状態なので耐久テスト様なことをすれば、
ほぼ間違いなくハンドルを破損すると思います。
米では早い内からこのことが知れ渡った為にスタッグは人気薄でした。
今でもスタッグモデルのみミントかそれ以上で見かけることが多いのはそのせいです。

ここでもクレイトン(クラトン)ハンドルを問題にする人がいますが、
米ではマスプロモデルをカスタマイズ及びリファインしてくれるリペアショップが沢山あり、
不満を持つ購入者の多くも付け替え前提なのでさほど問題にされていません。
むしろメイカーサイドで適当なランクのウッドなどを使われても不満は残りますし、
その上ボラれてはたまりません。
それら計算ずくでも個人でリペアショップに持ち込む方が安上がりなのは明白で
今のままの方が助かるというのが本音でしょう。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g68845809

ti-lite必要な方いらっしゃいませんか??

SK-5もカーボンＶなみに錆びるよ。研いでる最中に錆びる。

>>779
残念ながら銃刀法改正の為、所持禁止になる可能性が非常に高いです。
家に置いてあるだけで逮捕です。
銃刀法が改正されたら警察に持って行って処分してもらいましょう。

って言うか、所持禁止になる事を知ってて売り逃げようとしてるんだろ？
卑怯者！

ええっ！「タイライト」アカンの！

トレマス・カーボンVの話、良いですな〜
既に伝説のナイフですよね。持ってる方が羨ましいです。
最末期のトレマス・カーボンVは無理すれば買える値段でしたが初期のモノはエライ高い記憶が有るのですが･･･。
ランドールの半額と記憶するので4-5万していましたかね。
蛤刃とVエッジの違いですか･･･。どちらにしても持ってる方が羨ましいです。
>>775
おぉー、なるほど！
自分も２０年ほど前のモキATS34を持ってますが、エライ切れようです。
おかげでガーバーHIS伝説から目が覚めました。
値段が違いますがダル子VG10とは別格の切れ味だと思います。

まだダガーの定義が決まってないから
刃はついてないフォールスエッジもかけられる可能性がある

しかし左右対称でないこれがだめならボウイナイフはもちろん
スパイダルコのポリスあたりもだめだね

>>778
＞米ではマスプロモデルをカスタマイズ及びリファインしてくれるリペアショップが沢山あり
いいなぁと思いつつ、なんとなくスレを遡って読んでたら
>>684に個人で素敵なハンドルモディファイしてるレスを見た。
素晴らしいね。トレマスが上質なカスタムナイフに見えてくる。
グリップ形状もランドールっぽくて、握り心地良さそう。
>>781
煽りですか？
タイライトのどこがダガーなのかと小一時間（ｒｙ

>>783
トレマスが輸入され始めてちょうど20年くらいになりますね。
尾上氏レポートのあるナイマガをやっと探し出しましたｗ
1988年の12月号

価格は記載されてないのですが、ごく初期は間違いなく4万円以上の定価
俺がＶエッジのを買ったときでも定価4万くらいだったと記憶してます。
リコンスカウトが3万だったかな。

あれ？ ID:6usPEkipさんは>>783で普通にレスしてるのに、
どうして>>781のような事を書くんですか？

冷鋼だと、ピースキーパー2は間違いなくダガーでしょうけど、
タイライトは片刃ですよ。
ただでさえピリピリしてる時期なのですから、ちょっとは考えてくださいよ…

そうか？規制の可能性があると注意するのは良い事だろう

クラトンハンドルのカーボンＶトレマスはもはやお宝ですね。俺はカーボン�Xラレドが欲しい。

>>788
可能性だけ（しかも個人の思い込み）で、所持禁止だの家に持ってるだけで逮捕って普通言うか？
片刃のタイライトがどうダガーなのか説明してすらいない。

>>788
本官クンはそう思えばいい。

刃が付いてなくても刃付け可能であれば違法。
今度の法律でダガーの定義をゆるくされると、
地球上の全ての鉄片が違法になる。

左右対称で両サイドにエッジが付いてるのがダガーだろ。
夏休みということもあるんだろうが、酷いねぇ

刃が付いてなきゃいいなら刃引きしてればなんでもありになるだろうが。

>>794
君は＞地球上の全ての鉄片が違法になる。
そう思ってればいいんじゃないの？

こういう感じにすればいいのにパート１
刃渡りで規制して、ダガー状は１方の刃渡りセンチ×2.5倍計算とかにすればいい。

>>796
あの、ダガー状って何ですか？

>>795
刃付けに関しては納得したのか？ん？
てか、お前のほうが新参だろ。

>>798
納得しないなぁ
議論するだけ無駄のようだからしないけどね。
あぁ、ごめん。俺は刃物板が出来る以前から見てる。
日本刀関係なども前は趣味板にあったんだよ。

法的なダガーの定義は置いといて
タイライトのデザインコンセプトはフォールディング・タイプのダガーだろ？
ガバの林檎門と同じで。
規制の話は、刃がついてないフォールスエッジも研げば刃が付くから所持禁止になるとの説も有る。
今回の改正は適用範囲を大きく定義しといて運用の自由を得るのも警察庁の狙いらしい。
要は
山菜掘りとダガーの違いを法令上は明記しないで法的には両方とも違法になる様に改正する。
そして現場の運用で山菜掘りとダガーを区別する方針。
だからラップナイフみたいな完全な片刃以外のスエッジの有るタイプはどうなるか分からない。
と言うか、別件逮捕の理由には使われるだろう。

警察国家日本。
まだ戦前のほうがこっち方面で自由だったような。

権力の圧力には何処も個人情報ホイホイはきだす
ジンバブエはムガベに投票しなかった人が暴行にあっているそうだから
まさに北斗の挙状態だね。
なんでもムガベの一味は誰がどの候補者に投票したか分かってて、
家まで押しかけて略奪してるというから世も末だ。

そうか、柳刃包丁もブレイドバックに刃を付けたら違法かｗ
そもそもわざわざスエッジの刃を落としてあるモデルもあるのにそういうナイフも違法にしたいんだｗ

>柳刃包丁もブレイドバックに刃を付けたら違法かｗ

ここまでバカは無視するしかないな。
時間軸を整理して順序だてて思考できるようになったらレスしなさい。

警察にとってはナイフを一本持ってる人間より
大量にもつコレクターのほうが（ナイフまとめて売買する可能性があるだけに）煙たい存在
ダガーのほかにナイフ大量ににかう人間は通報に協力をと言ってる

店の名簿さしだされたら、まず通販で大量に買った人間が目を付けられるわけだ。
だからダガーの定義はあいまいなまま

ジンバブエでムガベに投票しなかった人間は手足の骨をたたきおられる
あの国は内陸国で、四方は全て外国との国境線がある。逃げられない
農業ぐらいしかなく、それも手足が折られては出来ない。死ぬしかないわけwだが
そのていどなら国際社会の非難は避けられる。そして庶民にはいいみせしめになる

日本もジンバブエとおなじ、公務員や一流リーマンがタイーホされて仕事を奪われてみ
庶民にはいいみせしめになる。恐怖社会だな

で、そんな考え得る最悪の事態を敢えてCSスレで吹聴する事に何の意味が？

コピペだろ

おまえらが幼稚な反発をするのはわからんでもないが
とにかく規制の内容がハッキリするまでナイフ購入は慎重になることだ。
9月にはわかるだろうから

コルスチのキッチンナイフってタングどこまでありますか？

>>808
貴様に命令される謂れはない。
失せろ。

>>810は2ch名物「開放感を阻害されると反発する底辺層」

>>808の言う事はもっともだ。

ナイフだけはいつも悪者扱いで事件に使われると
マスゴミの馬鹿共がここぞとばかりに大騒ぎする。
ナイフばかり規制したり取り締まったところで事件が減る訳がない。
世の中、ナイフより危険な凶器なんぞいくらでもあるだろ。

>>811
お前の様な付和雷同の輩が一番の危険人物なんだが。

ナイフの持つケレン味はマスゴミの格好の餌食じゃないか。
ここの住人はそのケレン味が好きでナイフをコレクションしたり実用したりする。
包丁やナタ、斧のような素朴な刃物にはそういう要素はないから面白くない。

まあ視聴率狙い、視聴者獲得に躍起でナイフ愛好家がどんな偏見や差別受けようが知ったこっちゃない。
奴らは注目集めて人からうらみ買うのが仕事だしな。

>>806
とにかくどんなナイフでも規制だぞ、逮捕されて見せしめだぞ。
そう言いたいだけのような気がする。
流れをよく読んでもらえれば分かると思うんだが、>>781の発言からこんな流れになってしまっている。
それまでトレマス話をしてただけなのにね。

その後のレスを見ても、「ナイフの話などさせてたまるか、脅してやる」
怨念めいたものを感じる。
工作活動かそれに乗っかった嫌がらせ。そんなところだろう。
ここはダガースレじゃ無いんだからね。
>>809
CSのキッチンナイフは持ってないしちょっと分からない。

とにかく警察は6月から購入者名簿を控えろといってる。
店としては「方針で名簿なんて保存してない」といっても08年6月以降は
保存せざる得ない。まったく非協力というわけにも行くまい。

そして店は既にダガーは販売自粛してるが、そのダガーの定義がされてない。
だから合法だと思ったものが9月には規制になり、その購入者名簿が警察に行く
ということもありえる
その点を留意せよといってるわけ

別に話を妨害してるわけじゃない

>合法だと思ったものが9月には規制になり、その購入者名簿が警察に行く
>ということもありえる

　　この常識的な意見を
>「ナイフの話などさせてたまるか、脅してやる」
>怨念めいたものを感じる。
　　と捉える方が偏ったレスだと思う。

>>781から読み返すと>>816に反発している奴の方が感情的でDQNなレスだと感じるが>>815はそう受け取らないか？

どうでもいい。ってかスレ違い

>>816
言ってる意味は分かるけどね。
現段階で政府からもどこかからも確たる情報は出てないでしょ。
見せしめだ、逮捕だ言われて楽しく話をできる人が居ますか？
せめてダガースレで意見を披露して頂きたい。
タイライト云々を憶測で語り合っても意味はありません。
>>817
とにかくコールドスチールスレでいい続ける必要はないでしょう。
ダガースレなり、適当なスレはあるはずです。
多くの人が読みそうな刃物雑談スレでもいいかと個人的には思います。

>>816

ID追いきれないんで>>805 >>808 >>816 についてだけな。
それ以前のあんたの書き込みがどれなのか想像はついても特定できないから。

まず最初に>>816を書いて真意を伝えてればこんなに反発されなかったんじゃないのか。
唐突にジンバブエのなんのと恐怖政治ネタ引き合いに脅しをかけてきたかと思えば次はスレ住人を幼稚呼ばわり。
まず喧嘩売っておいてから>>816じゃどう見たって後出しの言い訳にしか見えないよ。


>> その点を留意せよといってるわけ

>> 別に話を妨害してるわけじゃない


>>805>>806からこんな意図読み取れるようだったら精神分裂症疑ってみるべきだw
とにかく話の進め方が下手すぎる。まずは一発かましてからって変に2ちゃんに毒されてるんじゃないか。
話聞く気失せさせておいてからまともな事言ったって誰も聞く耳持たんってことを知っておくべきだと思うぞ。

あとは>>819に全面同意。法規制スレでもいいかもな。
少なくともここ以外にあんたの持論展開するにふさわしい場所が有るだろ。
最後におせっかい承知で忠告しとくけど、他スレで続けるにしても今回みたいな後出しはするなよな。

興奮しやすい人にナイフなんか持たせたらダメだお

コールドスチールカスタムシリーズって持っている人いますか？
カレドニアンエッジとスペクター、ハタモトがいい感じなんだがどれも高価で買えんorz

ポケットブッシュマン
持ってるひとレポ頼む。

>>822
ノ
カレドニアンエッジ２本所有。
使ってる感じは、フォールディング刺身包丁ｗ
ただし、ひたすら動きが硬くて買った当初は散々苦労させられた記憶がｗ

おお、2本所有ですか。一つはコレクションで一つは実用って感じですか。
カレドニアンエッジをそういう風に買えるとは何というセレブｗ
まあ予想通りアクションは渋いようですね。
重厚感のある高級フォルダーは精度が高い分アクションが渋めになるって言うのは結構どのメーカーも同じようです。
レポートサンクスでした。

　この頃は欲しいなと思わせるモデルがないね…

リン・トンプソン社長の死と同時にCSは終わったんだよ。

間違った。
カミラス社の倒産だった。

リン社長はめちゃめちゃ元気で中々死にそうにないなｗ
あのテンションで１００超えてもご存命されていそうな頼もしさがある。

彼はいつかきっとライトセーバーを売り出すと思うんだ。
俺らもその日が来るまで死ぬわけにはいかんよな。

ライトセーバーか、切れ味はいいだろうけどブチ壊し感がなさそうだからどうだろうねぇ

その日に間に合うように　理力　を鍛えんとな、コオロギｗ

(´･ω･`)ﾉｼ

RAJAIIを買った漢はいないのか？

リン社長はトレイルマスター（カーボンV版）で切りつけても
そう簡単には倒せまい。

>>834
バカでかくて驚いた。すごい迫力だ。
フォールディングの常識を超えたでかさ。
来月キャンプで使ってみる。

買ったバカがいたか

俺も負けてられんな

も、負けてもいいっす！！

>>834
最近、冷鋼サイト見てなかったので何だろう？と思って見たら・・・
なんじゃこりゃｗｗｗ
フォルダーのククリみたいだな。
6インチブレードで重さが300グラム超えるのか。冷鋼はキワモノ好きだなぁｗ
>>836
勇者現る
>>837
バカじゃなくて勇者だろ。
ま、俺は買わんが。負けてもいい。

>>836
Web で見た写真だと、新品は畳んだ状態で赤い注意書きの紙に巻かれて封印されているみたいだけど
なんて書いてあるの？
あれだけでかいと、アメリカでも持ち歩きはやばいのかな？
（すまん、コールドスチールは持ってない。RajaII に限った話じゃなければ、ごめん。）

硬い木を切る場合の
SK-5の羽持ちはどうですか？ATS-34より刃持ちいい？

>>841
（・A・）ｲｸﾅｲ!!

>>842そうですか良くないですか…
カーボンＶ亡き後はいっそのことATS-34を採用して欲しかったと思ってしまう

>>843
諸行無常。

ATS34を使ったコールドスチールのナイフってあったっけか
鋼材は熱処理次第で大違いだからメーカーとモデルを指定しないと比較のしようがないぞ

ATS34など高硬度ステンレスは折れやすく炭素鋼に劣る

タフネスさで8Aなどはステンレスでも例外だし
VG1も大物に採用される場合サンマイ構造となる

脆く折れやすいZDPやATS34は小型ナイフにむいた鋼材

>>846
別にZDPもATSも脆くねぇよw
単にコストの問題。

>>846

どんな使い方してんだよハゲ

硬い木を切ってるんじゃない

万力に固定してから体重をかけて曲げて遊んでるんじゃない

へんな雑誌に洗脳されてるのが居るな・・

ATS34はパキィインンと折れるからな
気持ちよく

>>852
薄い小型ナイフならな。
中〜大型ナイフの厚みなら普通の人間の力じゃまず折れん。
どの道小型ナイフの厚みじゃ（曲がるにしろ折れるにしろ）梃子として
使うのは不可能だから、折れるよりは曲がるほうがいいというのも
ナンセンスな話だ。

昨日某店で購入したSRKが今日届いた。
ＳＲＫはここでの評価も良く期待してたけど、届いたものはがっかりだった。
まず切っ先の部分が小さくかけてる。それと黒いボディの部分に
スクラッチ傷が数本。購入した店に電話したけど、検品して出荷し
てるし、メーカーで作成した際にナイフ同士があたって黒塗り部分
に傷がつく場合があるとのこと・・・。
納得いかないので、Cold Steelに写真添付して交換してくれるよう
メール出した。箱出しの切れ味もイマイチで、すね毛もそれず。
コルスチから返事きたら、またレポします。

ファクトリーナイフに何を期待しているんだ、こいつはｗ

>>854
おとなしく日本製でも買ってろ。

>>854
ファクトリーメイド 箱出し産毛剃りできるMOKI・ハットリが変態なだけで、
通常は自分で刃つけだろうがハゲ

交換？気付いて無いようなら言っておく、立派なクレーマーだ

CSでもトレイルマスター（カーボンV)は箱出し状態で産毛が楽々剃れた。
同じCSカーボンVナイフでも、LTCククリとマスターハンターと名前忘れたが
フォルダーは無理だった。

>>854
箱出しの切れ味には正直言って差が有る。
鋭利な刃が付いてるものもあれば、ちょっとダルなのもある。

ただ、＞まず切っ先の部分が小さくかけてる。
これは交換対象になると思うけどな？冷鋼つか販売店で。
ダメだったのかな？コーティングのちょっとした傷はファクトリーなら許容範囲

タイライトも箱だしで産毛剃れるな。切っ先が欠けてるなら、普通の店なら余裕で交換対象だわな。

>>857
MOKI並みはちょっと厳しいよな。
あれは産毛が剃れるというより、飛ぶ感じに近い。
後ろ髪に当てるとガツンと止まる。
>>860
ボイジャー持ってるけど、産毛は剃れたよ。
ナイフの銘柄と言うより、人間が刃付けしてるといくらプロでも若干の誤差は出てくると思う。
セラミックスティクで軽く刃先なぞって、皮砥かけるだけでも切れ味変わることあるからね。

ただ、刃先の欠けは検品しましたで通るとは思えない。
どう考えても販売店側のミスだから、交換してくれるはずなんだけどな。

ちょっと前に海外の店からSOGのシースナイフを買ったら、輸送中に
中身が大きく動いたらしく、箱に穴が開いてて、ポイントがクンニャリ
と曲がってた。デジカメで写真撮って店に送ったら、送料向こう持ち
で交換してくれたよ。
海を渡ってさえこうなのに、国内のショップが交換してくれないっての
はちと悲しい話だなと思う。

>>856

現行ＳＲＫはMade in Japanだろ？ｗ

箱出しでの切れ味はインプレでもよく触れられるし商品力としては重要だよな
道具の性能としては関係ないし（鋼材と熱処理がまともなら刃持ちはともかく可能）、
中大型のシースナイフでそんな刃つけしててもすぐに潰れたり欠けたりするだけだが

箱出しの切れ味って、日本以外じゃ評価の対象にマッタクなってない罠ｗ

>>854
>購入した店に電話したけど、検品して出荷してるし

シェフィか？　俺も同じこと言われたよ。

>>866

俺も同じこと言われた。あいつの検品＞客の検品なんだろね。

>>865
日本じゃ評価の対象になってるってことだろ？

モキの箱出しの切れ味ってそんなに良いのかい？
別にどうってこと無い気がするがねぇ。

ハットリで切れ味のいいお勧めってある？
冷剛と或馬ぐらいしかもってないので、
試してみたい。できればシースで。

ハットリ（とその他大勢）スレで聞けよｗ

>>870
マスターハンターかSRKでも買ってみれば？

>>865
俺が最初に買ったトレマスはそれほどシャープな刃は付いてなかった。
だが研ぎ器具が安く種類も多いアメリカと違い、日本では箱出しで切れる方がイメージが良い。
しばらくして冷鋼もレザーエッジになったと記憶してる。
>>869
ロッキーマウンテン試してみなよ

>>872

マスターハンターとSRKは持ってるんで、ハットリかモキで
なんか探してみます。

結構前の話だけど、ＳＲＫのシース改造話はどうなった？
シースのせいで切れ味落ちるとか言ってたやつ。
参考にして改造したいので、教えていただきたい。

モロバロング使用してきた。
仕様用途はスイカ、ウリ、育ちすぎたズッキーニ。
・スイカは一刀で両断できるからいいね。
・ウリは庖丁の方がいい。
・ズッキーニは大きくなる前に収穫した方がいい。毎日食べるの苦痛

対象が全部やわいからアレだけど、使いやすい。
ただ、畑に持ってくとかさばるし重いし、シースをベルトにつけることも出来ないので、
あまりお勧めできない。
気づいた点：グリップエンドが曲がってるので、小指に掛けるようにぶら下げて歩ける。
わりと抜き身で運びやすい。

今度は硬いかぼちゃで試してくる。秋口までマテ。

SRKの交換品が届いた。ついでにスペア用にSRKをもう一本と
遊び用にシナ製ODAも買ってみた。3本とも箱出しですね毛
それる。ODAも意外に良かった。傷とか気にせず研いでガンガン
使えそう。ただODAのシースはナイフのグリップをボタンでとめ
とかないと、すぐナイフが出てきてしまう。グリップもSRKの方が
握りやすい。

>>876
鞘の中までグリスまみれなんですが、どうしてます？

トレマスかリーコンスカウトのSK-5のやつ使ってる人、インプレきぼんヌ。三枚はちと高いので、買っても使うのをためらいそうだ。

今現在の中華製は品質が少しずつ落ちていると思った方が良い。

中華製のリーコンスカウトは一万ぐらいで手に入るし、
傷とか気にせず使い倒せそう。でも買った人のインプレ
ってほとんど目にしないんだよね・・・。
中華ODAは思ってより全然切れ味鋭いわ。
箱出しではSRKより切れる感じ。

ODA?

織田

>>878
漏れの場合は、使用中鞘にしまわないから、鞘に入れればグリスがついてるという
状況はわりとありがたかったかも試練。
使う前にひと洗いしてから使用してるからね。

でも最近、グリスつかなくなってきた・・・

ちょいと聞きたいんですが
先日ペンドルトンハンターかったんだけど
箱出しの切れ味は産毛が軽く剃れるほどの最高の切れ味だった
ちょっと使って切れ味があまくなったんで自分で研いでみたらもっと切れなくなった
力入れないとすね毛が剃れない位ｗ
こんなものなのかな？？
砥石はどっかのスレで薦められたキングの1000番
研ぎの腕が無いのもあるんだろうけどちょっと切れなさすぎ
砥石が悪いのかな？
何かおすすめがあったら教えて欲しいです
あと研ぎが上手くて砥石も良かったら産毛が剃れるほどに研ぎあげるのは可能なのでしょうか？
教えて下さいませ

砥ぎスレには行ったかい？

>>885

#1000だと産毛は剃れないよ。#8000か#12000の仕上げ砥石使えば桶。俺はシャプトンのセラミック砥石使ってる。

レスありがとうごさいます
やはり仕上げ砥は必要なのですね
いくら研いでもそこそこの切れ味にしかならないのでおかしいと思いましたよｗ
初歩の初歩的な質問ですいませんでした

>>888

参考にドゾ
http://www.wendy-net.jp/~shiina/hamono/
五章、六章を読んでみてくらさい。

ODA、UWKは廃版になったのかな？
カーボンVのを持ってるがブレード厚が薄いこともあって切れ味はいい。
ちょっと握りつらく手が痛いがクラトンハンドルもまぁ値段相応
ただ、ゴムヒルトのぐにゃぐにゃさに萎える。
>>885
シャプトンはかなりいいよ。お勧め
短時間でちょっと落ちた切れ味を戻したい時はダイヤモンド砥石が楽でいい。
ひっかかりが気になるならセラミック棒で軽くなぞり、皮砥でおｋ

ODA,UWKは廃盤になります。AUS-8Aで再販あるかもだけど。カーボンV持ってないから、うらやましい。現行ODA安いから買ってみたけど、かなり切れ味いいので驚いたよ。UWKも一本いっときたいくらい。

>>891
そうですか。
ランドールM1風とSOGボウイ風を狙ったデザインと紹介されてたけど、現物は似てないよねｗ
ブレード形状は似てるんだろうけど、いかんせん質感が追いつかない。
切れ味は良いので気軽に使ってみるには悪くないのだが。

俺はPSC閉店間際に買いましたよ。
個体差あると思うけどゴムヒルトはUWKの方がまだしっかりしてます（あくまでODAとの比較ですが）

織田やうわｋを8Aで再犯するならゴム・ハンドルやめてザイテルハンドルにしろデブ

UWKは俺も持ってるけど、あの棒っ切れみたいなグリップが握り辛くてねえ。
ゴムヒルトは特に嫌いじゃないけど、ナイフとしてはあらゆる意味でSRKの方が優秀だと思う。

ちなみに、
結局UWKでは満足できず SOG Bowie Commemorative 買っちゃった馬鹿は自分ですw

秋になったら山にナイフぶら下げて、トレッキングやキャンプ行く予定なんだけど、持ってくならSRKとマスターハンターかなぁ。

ついでにダルコのポリスもあると便利そう。トレマスも欲しいんだが、SRKでしばらく間に合いそう。

>>892
> ランドールM1風と〜現物は似てないよねｗ
昔ブラックジャックが出してたModel1もどきがパッと見はそっくり過ぎて
（並べてみりゃわりと違うけど）怒られたらしいんで、あえて「似てる風」
にとどめたとも考えられるね。

RAJAIIのキャンプ使用はどうでしたか？

>>897
（・A・）ｲｸﾅｲ!!

トレイルマスターカーボン�Xのコンベックスグラインドってクラトンハンドルでも存在するんですか？
自分が見た中ではスタッグの最初期のものはコンベックスグラインドでした。

>>899
日本語で書けよ

山道熟達者炭素五の蛤刃って樹脂柄でも存在するんですか？
自分が見た中では鹿角の最初期のものは蛤刃でした。


こ、こんな感じか？

>>901
良く分かった。
現物見た事は無いがクラトンハンドルでも存在はするはず。

やはりコンベックスはあるのですね。
自分のはV字エッジだったのでコンベックスのクラトンハンドルトレマス持ってる人がうらやましい。

自分で砥げばいいじゃん？
コーティングなんかどうせ安物だし、へげてもいいじゃん？
ハンドル外してペイント剥がし液でコーティングはいで思い切り砥げ

砥いだら白磨きにするもよし、ガンブルーしてグラファイトスプレーで
塗装したら最高の出来になるぞ

>>903
実用上は変わらないと思うが？
サンマイはもれなくコンベックスだよ

なんか最近みんなVG1になっちゃったけど
実際どうよ？
良い？

　ＯＤＡもＵＷＫも「ＳＡＬＥ！！！！」のところが増えてきて
4,000円ちょっとになってきたな…

>>906
（・A・）ｲｸﾅｲ!!

>>906
VG1のはボイジャーしか持ってないが8Aとの違いは俺には分からん。
別に悪くないと思うぞ。
サンマイは高くて買い足す気にはならんけどな。

154CMで造ってちょうだい

嫌だ

ここでまさかのO-1鋼。

先日、中華製冷鋼ナイフのテストとしてKrupp　ODAを購入してみて、
意外に良かったので、トレイルマスターSK-5もポチってしまった。
カーボンVが潤沢だった頃買っておけば良かったと後悔はしてる。
次はNOKIのトラウト＆バード狙ってます。

クルップ砥ぐと被爆するよ
マジ止めておいた方がいい

つ　被曝

>>913
SK-5も良い鋼材だと思うし実用上問題ないような気がする。
コールドスチール＝カーボンV、のイメージがあまりにも強いし、
実際それで売ってきたから今の冷鋼は厳しいんだろうね。
トレマスSK-5、使ってみたらレポなどよろしく

>>916

了解デス。自分はトレマスはキャンプの薪割りに使うつもりなんで、
このぐらいの値段で実用性があれば、良いかなと思って買ってみました。
秋までキャンプ行けないけど、到着したら箱出しの刃付状態などレポします。

>>917
キャンプの薪割りに使うなら十分な気がしますよ。
竹切る、DVDにあるような異常な曲げテストをする（そんな人まず居ないかｗ）
それだとどうなのかなと思うけど、普通に鉈代わりなら不足ないような。
箱出しの刃付はロットによる差があると思いますが、良いのに当たるといいですね。

>>918

ありがとう。SK-5の研ぎはやったことないので、自分の
下手くそな研ぎ方でどこまで切れるようになるか・・・
そんな違った愉しみもあります。サンマイの蛤は研ぎ方
に自信がないです。

>>919
SK-5トレマスは現物見たことも触った事も無いので何とも言えないのですが、
硬度はロックウェル58程度じゃないでしょうか。
カーボンVもその位だったし、後は砥石との相性かな。

サンマイトレマスは1本持ってますが、あれを工場出荷状態に研ぐのは無理なんじゃないかとｗ
うちでは観賞用になってます。

確かにサンマイトレマスは、観賞用になっちゃうよねｗ

>>921
やっぱり価格的に実用に使うのはちょっとね。
手持ちのカーボンVモデルで困る事も無いし、綺麗なサンマイはどうしても観賞用に。
サンマイマスターハンター位の価格なら使えるが、これもカーボンVと8Ａ持ってるので買い足す気になれない。

SK-5っていっても日本から盗んだマンホール溶かしただけの再生鉄だよ？

ＳＫ−５って台湾でそ

シャンハイクルップも実用十分ダト思うよ

台湾はタイライトだね。SK-5とクルップのナイフはチャイナ。俺は次はマスターハンターのサンマイ逝っときます。

冷鋼も中国じゃなく、台湾で作らせれば良かったのにな。
折り合いつかなかったか大量生産が厳しかったのか。

カミラスがつぶれた後、それに近い価格で生産してくれるところが中華だけだったとか。
品質は落ちるけど実用派なら買ってくれるとか思ったんじゃね。SK-5でも。
価格が1,5倍になってもいいから、カーボンV+とかで復活してほしいわ。

価格が1,5倍でSK-�Xになったりしてｗｗ
もちろんCS中華オリジナル鋼材ｗｗ

タイライト・ザイテル６買った人いる？
やけに大きいけど使いやすいかな？

台湾製だけど切れ味はよいみたいだね。でも5インチでも結構でかいのに6インチはすごいな。
33センチのフォルダー作るのはコルスチらしいといえばらしいが。
6インチじゃないけどザイテルタイライト5インチはクイックオープンできるんかな。

例え倍のコストが掛かったとしても関メーカーに頼んで国産SK-5でやるべきだった。
国産SK-5の部分焼入れなんざ関の刃物メーカーにとっては基礎中の基礎だし、これで
値段が倍になっても実用派にはまだ納得できる値段だろう。

少なくともたかがクラッド三枚に有り得ない糞値段付けるより余程勝算がある。

4インチでした。

>>932
う〜〜ん、
同じ日本製なら、製造原価はＳＫでもクラッドでも大差が無くて、
ＳＫでは、利幅が小さくて商売にならんのぢゃろ。

まあ、日本人マニアにとって��サンマイ�≠ﾉあの高価格を納得させる神通力は無い。
仕上げこそハットリ仕上げだから素晴しいものだが、所詮利器材だからな。
サジと似たようなもので、しかも芯材のネームバリューが弱いと来てる。
同じ服部製で、よく似たファルクのトールと比べた場合、
実力はさて置き、構成材のネームバリューでサンマイは劣る。
カーボンVは、実は安物の筈で、正体こそよく判らないが、
価格対神通力では圧倒的魅力があったし、
CSの企業イメージ通りの鋼材だった。

結局、カーボンＶが無くなったのは、高価なブランドとしての訴求力が無くなったからだろう。

ザイテル材ってこのスレでは評判悪いけど
見かけが安っぽい以外に悪い点はあるんですかね？

>>937
実用にはザイテルが一番だよ。

>>935
アメリカ人にはサンマイのイメージが日本刀と被る良いイメージなんだろうね。
だが、割り込みや三枚は和式刃物では珍しくも何とも無い。
加えて高価と来ては、大量に売れないだろうな。
カーボンVの母系鋼種は安い炭素鋼なんだろうが、単一鋼であの性能が良かった。
>>937
冬場握っても冷たくないし、良いハンドル素材だよ。
卵か鶏かの話になってしまうが、ザイテル採用モデルに高級ブレードが付かないのが欠点かな。

シャンハイクルップや中華SK5は鋼材が仮に確かだとしても
問題は
目に見えない熱処理がちゃんとしてあるかどうかだよな。
正しい焼き戻し条件のはずが手抜きで終わってたり
その辺にナットクできれば、買い
並みの硬度さえ出ていれば脆くてもしょうがない、みたいな

ペンドルトンやマスハンが日本製VG１で残ったのは
刃もちをDVDで大宣伝してるし、確実な熱処理が
譲れない一線だったんだろう
猟用の性格上、解体中にきれなくなるとハンター仲間に使えない評判が立つ
リン社長は自分も猟が趣味だから仲間の嘲弄に耐えられない。