■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ3■

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/27(土) 17:27:53 ID:eWFIUrlp

ここの店では、こんな思いをした！などの、話をしましょう。
但し、トラブル防止の為に店の名前は「伏字を混ぜる、当て字」
で、これから購入される方の為のガイドラインです。
オークションの話題でも結構です。

●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121586290/

■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ２■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/

2 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/27(土) 18:37:24 ID:mgAwZmX1

乙！
取りあえず　２ゲト

3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/05/27(土) 18:54:01 ID:ahA8Vo8c

>>1
乙！極悪店潰れろ。

4 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/04(日) 14:05:34 ID:5RKGCxBm

>>3
具体的に何処？

5 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/06(火) 22:02:24 ID:p6VQkVlj

片方のスレが削除されたみたいだな。

6 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/08(木) 15:34:04 ID:Mu+4/17h

完全にずばぬけて刀剣高○が超極悪店。

7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/08(木) 20:06:04 ID:2o2VFjNF

>>1
乙！激安店生き延びろ！

8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/08(木) 22:27:17 ID:lDweq2i1

極悪店

昔○、刀剣会○、刀剣高○、刀剣杉○、十○

9 ：早隠居：2006/06/08(木) 22:43:54 ID:5++WHbW4

今のところ、何処でも買ってないな

10 ：あおい廚：2006/06/08(木) 23:06:45 ID:76HPl4Ld

http://www.aoi-art.com/sword/katana/06088j.html

この月山の評価は？久しぶりに見に行こうかな～

鍔の狼は可愛いと思わないか？

後、俺は「あおい廚」で結構だ。

11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/08(木) 23:09:45 ID:P5dlZLhb

>>10
スレ違い。

12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/09(金) 10:44:24 ID:l6Sv+QZg

>>8
特に刀剣○○はあくどすぎるよな
だから超極悪店じゃないか？？
偽物出品でさらに自己入札あたかも本物のように記載する手法。
詐欺、脱税、評価の際の脅迫

13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/09(金) 11:29:47 ID:ABxQFnNu

日本刀を売ろうと思っているのですが神戸・大阪あたりで、優良店教えていただけないでしょうか？まったくの素人なもので、どこに売ればいいか悩んでます・・

14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/09(金) 13:28:56 ID:TqqcO1K6

菱

15 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/09(金) 15:18:23 ID:blxSdj0g

>>13
店で買った刀ではないの？
もし店で買った刀なら買った店に売れば高く引き取ってくれる。
他はどこに売っても安いよ。

16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/09(金) 17:12:51 ID:ABxQFnNu

15　　　　　　　　　　　実家の蔵から、出てきたモノです。鍔のない、懐刀だと思うんですが・・

17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/09(金) 20:20:54 ID:XBq+kaA4

>>13
関西の方の刀剣店はいまいちわからないが、
確か松○屋大阪店の吉○さんのところが名店だったかと思う。
はっきりしないので参考程度にして下さい。

何店か店を回って一番買い取りが良い店で売却すればよいと思います。

銃砲刀剣研究会の鑑定書をつけている刀屋は×××な××刀剣店です。
昔○、刀○会○、は極めて悪辣な店

18 ：早隠居：2006/06/09(金) 22:29:33 ID:zqXHnt5t

京橋の駅から歩いたところに何回か行ったことがあるが
店の名前が思い出せない
確か試斬を良くやる流派の道場が併設されていたのだが
こんな程度の情報で良ければ、調べてみてちょ

19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/10(土) 08:46:11 ID:hlL2DBoZ

17 18

ありがとうございます。調べてみます(>_<)

20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/10(土) 19:11:03 ID:8ZlYdUK2

>>10 銘は本物ですか？

21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 10:04:21 ID:q27vj4MX

あ○○の天守はすごい日○保の保存で無銘で極めがついているのを店寺おもいっきり違う鑑定をしてくれる

22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 19:20:45 ID:OxOLw2nm

>>21
極めは協会もいい加減。新々刀を南北朝の極めにしたり、その逆もある。
無銘は難しいよ

23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 19:56:23 ID:LkOwfrDR

古刀と新刀・新々刀は地鉄が全く違うとか、未だに古刀の地鉄が再現できないと
よく言われていますが、協会ですら新々刀と南北朝の極めができないということは、
実際には古刀も新々刀もそれほど差がないということでしょうか？

24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/11(日) 20:33:00 ID:VkknKFnd

協会が古刀と新新刀との判断がつかないって・・・・
いい加減なことは言わないほうがいいぞ。
稀中の稀にはありえることもあるかもしれないが。
協会の審査は厳しいぞ。並の刀屋と比べても見る眼がある。
あと刀は名品であればあるほど見やすいし、区別がつきやすい。
個性があるから。
脇物はどっちつかずで判別が難しいものが多い。

25 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/12(月) 06:05:35 ID:378hv3jy

>>22
たしかに無銘は難しいかもしらんが時代違い国違いすごかったぞ

26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/12(月) 11:48:52 ID:T+dSeRAp

最近あったこと
偽名だった直胤が○玄堂で保存に合格したとさ。
いい加減

27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/12(月) 12:42:19 ID:r9DT/LBH

○玄堂はそんないい加減なことはしないよ。
嘘つくな

28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/13(火) 00:05:43 ID:CJn3VtZy

あ●いのオークションを当初から興味深く見ている
しかし、人気がない、入札すらない
制度の問題ありだな、本当に盛り上げるなら、考えた方がよい

29 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/13(火) 00:53:59 ID:I5zxQ4om

>>22
同感。これって、昔から言われてるでしょ。
時代違いもよく聞くふつ～の話し。
厳しい審査＝正確？っていう理論がわからない。
なんでもかんでも「高田」「寿命」「宇多」。
やる気あるとは思えない。

30 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/13(火) 19:53:59 ID:zYopOtC9

>>23
いい質問だなぁ。
私も似たような疑問を持って聞きまわるのだが絶対にまともな答えがこない。
どうしてなんだろう？多分はっきり区別がつく方が少ないんじゃないかな。
何で鑑定って難しいのか、少なくとも時代を間違うはずは無いはずだ。
しかしそれが意外に多い。と言う事はやっぱり区別がはっきりしないんだよ。

31 ：30：2006/06/13(火) 20:05:55 ID:zYopOtC9

得能先生だって寒山先生だって「上だけ見ても偽物かどうかは時代が
違うものでもわからない、銘の研究をしないと」と書いてる。
だから銘を勉強しない鑑定会なんて何の役にも立たないそうだ。
あれは幕末から始まった単なる遊びだと。

32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/13(火) 20:53:03 ID:W1+Z2kCn

>>30
その書も色々な意味合いがあって書いているんだけどね
うわべだけの言葉で判断しないほうがいいよ。
会員には一歩踏み込んで語っていたよ。
名刀は鑑定しやすいよ。

33 ：23：2006/06/13(火) 21:33:03 ID:lIytMe9K

私が知りたいのは鑑定ではなく、古刀(厳密には南北朝以前)と
新刀・新々刀の鉄(原材料)の違いが、作刀上の違いになって表れるのかどうかです。
古刀の地鉄に比べると、新刀・新々刀の地鉄は・・・とよく言われますが、
直胤クラスの写し物になると古刀との違いがわかりません。
ということは、鉄(原材料)の違いではなく、技量の違いではないかと思うのですが。

34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/13(火) 21:48:45 ID:W1+Z2kCn

技量の違いは大きいですよ。
繁慶の地鉄は古刀のように見えたりしますよ。
脇物や下作はわかりにくいものがありますが、
刀の出来が良くなるほど鑑定しやすい。つまり刀の出来を見分けやすい。
地鉄の違いは数見て勉強もつづけると見分けがつくようになっていきますよ。
刀数見て本を見ないか、本ばかり見て刀を数見ない等どちらかに傾くのはよくないですよ。

超簡単に言うと新新刀は鏡のように綺麗で肌合いがあまりみえない無地風のものが多いです。
古刀は肌合いが見て取れ深みがある。適当に受け取って下さい。
独学じゃ進歩しないからどこかの会員になってみたら？

35 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/13(火) 22:11:12 ID:W1+Z2kCn

刀の時代ごとの差というのを女性に例えてみると、（あまりつっこまないで）
大人の女性（古刀）、女子大生（新刀）、女子高生（新新刀）等にわけると
わかりやすいかも。それぞれ年相応の特徴があり、時代ごとの魅力がある
中には童顔だったり見分けにくい人もいる。
女子高生の凄い美人（地金、名刀）は大人の女性とはまた違うものでしょう。
10代と20代は見ればわかる。
物凄い変な例えの仕方だけどなんとなくニュアンスは伝わったかな？

36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/14(水) 05:58:49 ID:gqVBs0oB

>>29
結局みんないいかげんなわけだ

>>35
そのたとえおもしろいねへんなたとえだけど

37 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/14(水) 09:31:48 ID:hyncEjW4

満鉄刀も粟田口に見えることがある。持つとバレバレだけど。

38 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/14(水) 14:44:13 ID:FE2zBtF5

古刀の鉄は朝鮮製
故に日本刀の元祖は朝鮮刀

39 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/14(水) 15:23:39 ID:oREZAgs1

朝鮮人特有の自国起源説かな。
世界中のスポーツも朝鮮が発祥の地らしい。

40 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/14(水) 16:56:53 ID:EPYgwitK

すべての文化宗教が朝鮮発祥だ

41 ：↑：2006/06/14(水) 18:48:13 ID:AajJRJbb

統一教会信者の演説でした

42 ：清平：2006/06/16(金) 14:35:11 ID:SXwom6DF

>>38
弥生時代の日本で消費された鉄は全量が朝鮮製、ただし剣の需要はなく
斧と戈が作られていた。古墳時代になると、中国からの鉄輸入
と国内製鋼がはじまる。直刀があらわれるのはこの時期である
から、古刀の鉄は朝鮮製とは断定できないにだ。

43 ：チョンビョン：2006/06/16(金) 14:38:09 ID:SXwom6DF

マジレス書いたらうんこしたくなったにだ。さらばじゃ。

44 ：金正日：2006/06/16(金) 17:44:03 ID:HQm8hFQ1

すべての文化宗教が朝鮮発祥である

45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/16(金) 19:24:15 ID:d3+M5O/P

はいはいマンセーマンセー
お前の話題つまらないから来なくていいよ。

ところで茣蓙のIDがスレに載ってないんだけど。
dat落ちしたスレと共に消えたか。

46 ：てぽどん：2006/06/19(月) 12:54:31 ID:NU5cC9Zi

47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/20(火) 00:00:25 ID:vcxaDmZX

>>33
鉄の違いだと皆言っていますね。特に刀匠が。
だからよく自家製鉄を試みていますね。
しかし昔の製鉄法がわからない。
小規模で鋼にもならない低級鉄の作り方がわからない。
だから古刀（特に応永以前）の再現が出来ないのだと。

48 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/20(火) 00:36:26 ID:ndl0BLah

昔の鉄の再現には朝鮮人を細切れにして鉄に混ぜるとか、チョンの生き血で冷やすとか
するんじゃないのかな～

49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/22(木) 00:15:55 ID:P6/IME/y

最初から穢れた刀を造ってどうするよ。

50 ：金光賢：2006/06/23(金) 17:56:45 ID:4E87KOg9

テポドンハッシャニホントウゼンブヤケミジャ

51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/25(日) 06:58:37 ID:w1yX6qGo

極悪代理店のスレ介入うざい

52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/27(火) 23:27:04 ID:/SH8enCG

極悪店

昔○、刀剣会○、刀剣高○、刀剣杉○、十○

53 ：あおい厨：2006/06/28(水) 19:04:21 ID:ORF9TSPf

http://www.aoi-art.com/sword/katana/06106j.html

この居合刀はお買い得じゃないか

54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/28(水) 19:41:50 ID:TJ5jNyC5

居合刀って研ぐと切れるようになるの？

55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/28(水) 21:03:09 ID:R0/i1sqk

お前は大きな勘違いをしているようだ。
居合刀は………………………
……を指す場合も言うので……
………なんだ。

56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/29(木) 00:21:59 ID:8UcAGm25

は！

57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/29(木) 01:22:32 ID:KHOmxO11

合金製の居合練習用のものとカン違いしてるのか？

58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/29(木) 11:26:47 ID:uQ+V4T6l

合金じゃ無い居合刀なら研げば切れる？

59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/29(木) 14:34:37 ID:fwCsRBEJ

やってごらんよ。

60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/29(木) 17:06:04 ID:9sTpOHNC

最強の極悪店
刀剣高○
極悪店

昔○、刀剣会○、刀剣杉○、十○ 、葵

61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/29(木) 21:17:05 ID:leIhEu13

葵は極悪ではないだろ。ビッダーズで偽物は売っていたけど。

62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/29(木) 21:18:16 ID:xf5xUxrm

そうだよ、単なる悪店。

63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/06/29(木) 23:21:26 ID:09qeeryX

最近は反省して自分のオークションで売ってるよ

64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/10(月) 16:15:31 ID:8CJK58m2

最強極悪店
○府をお忘れなく。
表裏を上手に扱うお猿芸

65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/10(月) 16:19:01 ID:LLsDfFwd

たしかに○府は・・・・だな
刀剣～と付く店に優良店なんてあるの？

66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/10(月) 19:48:31 ID:fa1q9XPE

○府は今はだいぶまともだけと昔は偽物を売りまくっていたみたいだな。

67 ：54：2006/07/10(月) 20:06:38 ID:RWVcU61u

居合刀って結局、刃のついてない焼き入りの鋼の刀身がついてんの？

68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/10(月) 21:09:42 ID:elJ7uvba

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1143308326/332-

69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/11(火) 13:05:45 ID:5IFx0bx6

最強極悪店
○幕府は裏で違うIDでバンバン売っているよ
マジで怖いだわさ

70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/11(火) 16:50:41 ID:1CE3nZHa

それが本当なら○府の使っているID晒して。

71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/11(火) 17:03:02 ID:oA633rHC

東京都赤羽の滝×商店!!!!
ふざけるな!!
営業時間、月曜から金曜の正午から午後６時まで。土日祝日休業。
商売するきあんのか？

72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/13(木) 22:22:42 ID:TT13NALB

幕府の別ＩＤ
ttp://www.bidders.co.jp/user/2361706
ttp://www.bidders.co.jp/user/2600823
huziのＩＤの意味は○藤のhuzi。
幕府の店本体では、格安で良い物は一応そろっている。
別ＩＤは店で置けない欠点品だから気をつけろ。

73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/14(金) 08:41:44 ID:lOYEv0jj

最強の極悪店
刀剣高○ とカキコがあったら、
最強極悪店
○幕府というカキコがあったし、○幕府は裏で違うIDでバンバン売っているよ
マジで怖いだわさなんてカキコがあった。
ゴザのＩＤは少なく見てもkungfudugong、umeume421
mwadamo、tsushima1214、hayashi69、GONM4、touken_takayoshi、
hiro5360、genfudou、kuturogi、f-ito、yoshi190121
　regacy25、luckyboy1430、 takatuki2 、adogoni00、raikuni555
こんなにあるんだから自分の罪のなすり付けをしてるのではないだろうか？？
ということでゴザ乙！！

74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/14(金) 10:59:46 ID:v31cjMOu

刀剣柴○のほうが極悪だろ。ハガキみたか？？無銘重美や重要の値段。
信秀の重要も異常に高すぎる。いくらなんでもボッタクリすぎだよ。
これじゃー総剣道と変わらないじゃないか。まー柴○のほうが良心的に下取りを取ってくれるがな
刀剣高○なんかは店頭で良い刀が揃ってるよ。
在庫も豊富だし、柴○に比べれば半額ぐらいだよ。
幕府は安いかもしれないが在庫が全然ない。行ったって楽しくなんかないな。

75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/14(金) 11:44:17 ID:Hke3P4le

↑わかりやすい書き込みだな。
これが極悪店ネットワーク

76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/14(金) 11:57:59 ID:Hke3P4le

重美ならそのぐらいの値段。
長光、景光、兼光、本家の重要無銘の極めで1000万以上は
普通。伝がついているから安くなっているんだろ。
信秀はあの時代で重要指定はかなりの出来じゃないと付かない
ほぼ現代刀の時代に入ってくるものだし、中々でないものだぞ。

ぼったくりとあおり極悪店を擁護する、凄いな。

刀○高○と昔○は刀剣二大巨悪店だろ。

77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/14(金) 12:42:06 ID:v31cjMOu

刀剣高○の何が極悪なんだよ！！
店に行ってみろ。極悪な商品は全然扱っていない。
むしろ、柴○や総剣道よりはるかに良い物が揃っている。
行ったこともないくせにデタラメをカキコするな

78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/14(金) 12:49:32 ID:v31cjMOu

長光、景光、兼光、本家の重要無銘の極めで1000万以上は
普通。
本当に良い客だな。柴○や総剣道に寄付してください

79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/14(金) 14:04:05 ID:Hke3P4le

刀○高○　　　　　　　　　ｅｎｄ

80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 00:46:17 ID:zmSwkxIF

先日、銀座に寄ったついでに長州屋さんに寄ってみましたが、あそこはお店というより
機関ですね。雑誌も作ってるみたいだし。初口はあそこで買おう。

81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 07:54:03 ID:LLDQs3Rz

それは一番カタイ選択だと思うよ。
面白味は無いけどね。

82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 10:31:16 ID:s43XEkpJ

>>80 機関ｗ

83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 12:34:57 ID:ZQBApphd

l-wap　okatanaya 金融物などと偽った
最強極悪店○幕府が一番最強極悪店
表でいい顔裏で舌出して笑ってるよ

84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 13:16:09 ID:lzwgBB/J

特別極悪　0001業
指定書

銘　　　　　刀○高○　　

極悪造り　
ぼったくり肌　　
直悪調に流れ、極悪魂交じる
生ぶ極悪

上記当協会の審査の結果　　　特別極悪刀剣店　　に指定する。

平成　厄年　悪月　騙日

極悪法人　日本極悪美術刀剣店保存協会　　
　　　　　　　　　　　会長　極悪　商

85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 13:18:22 ID:UbXF0DX0

ﾜﾛ（ｒｙ

86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 17:44:10 ID:L2qpsqfO

80 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2006/07/15(土) 00:46:17 ID:zmSwkxIF
先日、銀座に寄ったついでに長州屋さんに寄ってみましたが、あそこはお店というより
機関ですね。雑誌も作ってるみたいだし。初口はあそこで買おう。

81 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2006/07/15(土) 07:54:03 ID:LLDQs3Rz
それは一番カタイ選択だと思うよ。
面白味は無いけどね。

　うわ～～～～～臭すぎ

87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 17:58:13 ID:UbXF0DX0

ジエンヤメテ！

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 18:58:18 ID:lzwgBB/J

特別極悪刀剣店
刀○高○　　昔○　　刀○会○

89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 22:26:11 ID:o9dlb8JH

改心したんだなぁ

90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/15(土) 22:59:14 ID:DcbSZzip

特別極悪刀剣店
馬鹿幕府をお忘れなく

91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/16(日) 08:24:41 ID:8nR940c5

>>86
オイオイ、ちょっとまて。
オレは81だけど80ではないぞ。
それに長○屋では絶対に買わない。

92 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/16(日) 12:44:09 ID:pPyiROxI

特別極悪刀剣店
総憲堂と柴○もよろしく。

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/16(日) 14:01:11 ID:wGjnJPDe

刀○高○　が自分の所業の話題そらしに必死のご様子

特別極悪刀剣店
刀○高○　　昔○　　刀○会○
これが正しい。

94 ：初心者：2006/07/16(日) 17:55:18 ID:1/j3zKSl

ですが、今、近くの骨董屋で、３０万ほどの刀を見させてもらいました。このクラスは何がいいとか悪いとかは考えないほうがいいのですか？

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/16(日) 22:29:46 ID:rfuoVg1R

>>94
刀に限っては掘り出し物はなく、値段相応です。
その金額でしたら自分が気に入ったのなら購入するのが
よろしいかと存じます。

96 ：初心者：2006/07/17(月) 07:56:31 ID:hr6+xjJu

なるほどー。いろいろお店回って勉強してみます

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/17(月) 21:07:46 ID:HjSUz55A

刀剣高○！お前がぶっちぎりで悪徳刀剣商ＮＯ１だ。
話題をそらすな。現実を見ろ

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/18(火) 06:47:00 ID:AkjjOECU

極悪店にもランクをつけるのはどうかな？
特別重要極悪店、重要極悪店、極悪店、悪店見たいな感じでさ。

99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/18(火) 10:57:25 ID:5wFEIceR

極悪点、悪点→特別保存極悪店、保存極悪店だろ。

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/18(火) 12:53:14 ID:jC5PU2Pt

アホかおまえは。
保存してどーすんだ。

101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/18(火) 15:28:04 ID:wr4FUVQE

刀○高○　　昔○　　刀○会○
ここだけ店に行ったときも気をつけておけば問題ないと思う。

102 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/18(火) 17:07:27 ID:KxMZd19p

ここは極悪店スレではないので、出品中の商品について語りませんか。
刀剣高○出品の○○のここがいかんとか…。

出品者各位
せっかくボーナスでたのに、このごろ欲しいと思う刀がほとんどない。
住宅ローンの返済か大型テレビでも買っちゃうぞ。

103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/18(火) 17:09:07 ID:KxMZd19p

おっと、私がスレ間違えました。失礼。

104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/18(火) 18:35:34 ID:jC5PU2Pt

>>101
そして昔○が名前を変え、同じスタッフで営業している十○も忘れてはいけない！

105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/19(水) 06:56:43 ID:ACBTUcfr

現在の指定店。

特別重要極悪店　刀○高○　　昔○　　刀○会○

重要極悪店　　　刀○杉○　十○

極悪店

悪店

106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/19(水) 09:30:13 ID:QW0bauWA

チョイワルオヤジのチョイ悪刀剣店ってのは？
悪気は無いんだろうけどちょっとなぁ・・・って感じの注意店。

107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/19(水) 13:34:39 ID:l9GJ1Nuk

チョイ悪点は蒼井だろうな

108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/19(水) 18:50:19 ID:2oPyQcro

○府って刀剣店といえるの？売ってるのとんでもない物ばかりじゃないか？

109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/19(水) 21:36:07 ID:sbmSuPAu

>>108
少なくともあんたのところより良い刀は揃ってるよ

110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/19(水) 21:38:09 ID:sbmSuPAu

幕府ネタあきた。

111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/20(木) 07:35:06 ID:MAlyYiwT

要するに幕府とネットの客層がかぶる刀剣○吉は幕府を極悪店につるし、
どこの店もそういう噂がるんですよ。ということにしたいんだろうな。幕府を擁護するわけではないけど
良い店というのは客にローンを勧めない店なんじゃないかな？？
おいらみたいなサラリーマンは無理して買えば必ず生活が苦しくなるからね

112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/20(木) 11:19:07 ID:XZnPbcNo

>>110
あきるほど害出のネタなのか？恐れ入った

113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/20(木) 11:46:32 ID:ircv2mAR

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」
と言ってきた。親に言えや！と返したら母親は今いない。
親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。

だが、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！
と切り返したら、引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると妹は何度も絶対に変な事するなよ！
絶対に変な事するなよ！と言いながら
もう一度四つん這いに。オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ！と

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1146442166/

114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/20(木) 17:22:02 ID:gc8wcxTp

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/21(金) 07:14:06 ID:vB2UNNz3

刀剣（笑）吉

116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/21(金) 13:23:29 ID:YN2SHbKu

>>115
何故極悪店？ホムペ見たけどいいもの揃ってるし相場だし
正雄４５０万特保安くない？

117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/22(土) 08:37:23 ID:AGNQXF2y

刀剣（笑）吉

116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/21(金) 13:23:29 ID:YN2SHbKu
>>115
何故極悪店？ホムペ見たけどいいもの揃ってるし相場だし
正雄４５０万特保安くない？

118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/22(土) 08:51:24 ID:E1pfnKZh

>>116
このような人が簡単にイタイ目に遭うので悪い店が肥える

119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/23(日) 10:53:04 ID:gOzuCkWh

具体的な例がないので、、、
名品扱っているように思いますが。しかも相場で。

120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/23(日) 11:24:12 ID:heZGhYGq

刀○高○

もう少しまともになって欲しいもんだね。
良心を生まれつき持ち合わせていないという症状の人がいる。
ないものを求めようとしても無理なのはわかるけど。
そういう症状をもっている人が数十万人いるらしい。
世界中の人を集めると物凄い数になるそうだが・・・
そういう人は損得と社会の兼ね合いのバランスで人と対応するんだろうね。

121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/24(月) 09:47:07 ID:OMHts12x

中途半端な値段のものは要注意しる。

122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/25(火) 08:51:24 ID:vH2fUoaj

特別重要極悪店　刀○高○　　昔○　　刀○会○

重要極悪店　　　刀○杉○　十○

極悪店

悪店

123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/25(火) 09:56:50 ID:D6LMZoRC

刀○杉○は悪気は無いんだと思うよ。
趣味人から店を持つようになって、刀もよく見えてないし、
刀の価格もよく分かってない。
他の極悪店と違い騙すつもりは無いんだと思うな。

それがタチが悪いという見方もあるが・・・

124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/25(火) 12:12:49 ID:mO1ufzKh

>>116
あの正雄はやしまで３００万で出てた商品だよ。

125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/28(金) 00:05:30 ID:XOGPOyQ5

刀剣杉田の徳勝短刀、高吉の清人短刀を購入予定です。

126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/28(金) 13:44:52 ID:E58PWSw2

>>125
良かったですねｗｗｗｗｗ

127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/28(金) 23:49:52 ID:XOGPOyQ5

>>126
駄目なの？
具体的理由知りたい悪評の。
高吉の助隆脇差も大刀剣市で他店でだしてたものが安くなって出てるし。

128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/30(日) 18:24:24 ID:VcfIxIPG

>>127
スレ読めば分かるだろ。高○は特別重要刀剣店。

129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/30(日) 21:20:06 ID:QcOKqD2U

高〇信者も一回痛い目みなきゃ目が覚めないんじゃない？

130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/30(日) 23:32:12 ID:JXxrBJo5

心配なので店舗販売品の不評教えて下さい。

131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/07/31(月) 23:42:13 ID:IuHHTNdK

>>127
助隆はゴザの店より安かったよ。ゴザの店は天下一品に高い

132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/01(火) 01:24:55 ID:a5OAd2OE

>>131
大刀剣市では１９０万で今は１５５万なんですが。
本当に危険なんでしょうか？
真剣に悩んでいます。

133 ：名無しのコレクター：2006/08/01(火) 04:11:17 ID:Wkx9rkzN

なやむことはないよ１９０万だろうと１５５万だろうと売る時は７０％だから
高く買ったら高く買い取ってくれるし　安く買ったら安い買い取りってだけだよ
まあ比率はどちらも７０％だから　あとで売るか下取りするともりなら
どっちでも同じだよ

134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/01(火) 12:51:03 ID:uvfe7C3m

>>127 >>132
値段が安ければ良い店だと思うのならTAKA○府にでも行けば？
高○や杉○なんかよりもはるかに安いよ。○府もネットで偽物を売っていた
ことがあるけど高○に比べれば全然マシだし。

135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/06(日) 00:05:47 ID:5YARNMLv

特別重要極悪店　刀○高○　　昔○　　刀○会○

重要極悪店　　　刀○杉○　十○

極悪店

悪店

136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/06(日) 14:13:48 ID:O0LF3ALs

高○って正式な名称隠すの止めてもらえないかな。
判り難くて。
高○って目白の刀屋さん？

137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/06(日) 18:29:18 ID:5YARNMLv

>>136
高○は目白の店ではない。
ビッダーズのゴザがやっている刀剣店のことだよ。
目白の高○堂は優良店だと思う。

138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/06(日) 20:00:21 ID:yD8sX9I4

刀○高○

139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/08(火) 11:50:05 ID:uZH0N39s

うける。ゴザの村正ネットで有名なあの店で２００万で売りに出てたやつじゃん。

140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/12(土) 08:03:33 ID:zPkTDLQ4

>>123
そ、あのおやっさんに悪気は微塵も無い
タダ目蔵

141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/17(木) 02:53:10 ID:vR5wr9ad

>>73
luckyboy1430も刀剣○吉なんですか・・・・
あの店の孫六購入考えていたんですが、
http://72.14.235.104/search?q=cache:R_iVRyTJecMJ:https://auction.excite.co.jp/item/44779342+%E5%85%BC%E5%85%83%E3%80%80%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%88%80%E5%89%A3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4
ということは１６５万が３６０万で売られてる訳でしょうか・・・

142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/18(金) 12:31:03 ID:n2eUZR6S

どの業界でもそうなんだろうけど
刀剣業界にも「刀剣ブローカー」がいるんだよ
どんなに優良とか信頼がおける老舗でもそういうやつとの付き合いは欠かせない
売る商品をどっかから入手しなと刀剣商なんてつぶれちまうよ
問題になるのはむしろアフターケアなんじゃないかな
そういう意味で言えば銀○長○屋も極悪店
刀○柴○もちょい悪店

143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/18(金) 16:02:53 ID:tBvzpq7a

ここで言われてる悪店以外でなら、安心して買えると思ってもいい？

144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/18(金) 16:34:24 ID:b3nXeKTe

うん。安心して偽物も買えるよ。

145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/18(金) 16:46:04 ID:tBvzpq7a

こだわりがなければ大丈夫かな…
どもども

146 ：葵厨：2006/08/18(金) 23:13:17 ID:Qv07VUq/

ま，100万以内なら初めは青井で買って見なさい．
銀座の立派な店にはこの辺の価格帯は余り置いてないから．
傷物だとか店が汚いとか言われているが，下取りはちゃんとしてくれるし
商品も沢山あるから．

147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/19(土) 03:03:13 ID:P3ymmJ5T

刀剣店デビューという方には、ア○イはとてもお勧めできません！！
あまりにも店が汚い！
刀が傘立てに無造作に突っ込まれている！
商品云々以前の問題として、人として大切なことを忘れている。
価値観の崩壊の危機に直面しますよ。

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/19(土) 17:08:50 ID:CGN4yNKo

コンクリート

149 ：葵厨：2006/08/19(土) 21:38:10 ID:JzmUac53

初めから青井で慣れればそれがスタンダードになるから心配ないよ
http://www.aoi-art.com/sword/wakizashi/06156j.html
これ，欲しいな　地鉄キレイだし

150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/19(土) 22:35:43 ID:2Xe+paYv

>>149
ゲテモノ肌

151 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/20(日) 01:09:53 ID:nZ/cBi0P

この１１代兼定、鑑定とおるの？
昭和５０年代に人気沸騰したときの大量に出回った偽物っぽい。
兼定は詰んだ柾目が一番いいね。

152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/20(日) 05:42:39 ID:Jqy12rc4

>>151
日○保はムリ
保○会はOK

153 ：葵厨：2006/08/20(日) 07:42:37 ID:FbGBOrf8

なんだ偽物か，でこの値段は高いね
駄目だな～

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/20(日) 19:58:47 ID:b9du86NH

写真だけで判断するなんて流石ですね（怒）

155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/20(日) 21:31:25 ID:Jntok+8b

　
---剣恒光ってどんな人？---

以前、クソスレが立った時に「名無し」で誘導＋余計な一言カキコをした

　　　　　　　し　か　し　！

BP（IDの横に出るやつ）のログアウトを忘れていたのだ！

それによって正体がバレてしまう

最近クソスレが立つと、あえて　名無し　＋　BP「ログイン状態」　で誘導かキコを
している

それは何を意味するか？答えは簡単、以前の事件をごまかすためであるｗｗｗｗｗ

それを見るたびに俺は内心「このバカごまかしきれるとでも思ってんのかよ、こっちはバカな子供じゃねーんだからよ～」
と腹の底から大笑いさせてもらっている。

156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/21(月) 00:35:24 ID:GKsmGEJa

購入したいので見たいというと刀を宅急便で送ってくるお店は親切な所ですか？
それともこれはこの業界では普通なことですか？

157 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/21(月) 01:54:47 ID:Gy76L2sj

親切か刀自体がよい刀であるかのどちらか。

158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/21(月) 22:55:29 ID:Z38rs+K8

買わないで返送した場合は、「瑕がついた」「偽物とすり替えられた」
と言い掛かりを付け金を巻き上げられる可能性もあるので注意。

159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/21(月) 23:22:42 ID:Gy76L2sj

>>158
そんなところ今の信用問題上まず無いよ。
悪名高き某店でも大丈夫だったし。

160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/23(水) 10:22:42 ID:4n69OedN

大○美術の評判を教えてもらえませんか？

161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/28(月) 10:00:44 ID:52cAKD0S

鑑識眼無し
人は良い

162 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/28(月) 12:11:29 ID:vKlOLRZ1

＞弊社から御購入頂きました日本刀につきましては以下の「保証システム」が適用されます。
＞①買い替えの際は５～10％引きで下取りさせて頂きます。
＞②刀を手放される際は、一年以降、20％引きで買取りさせて頂きます。
＞高額商品につきましては、下記の条件をお約束致します。
＞★５００万円以上　　　　の場合は、10％引き
＞★３００万円～５００万円の場合は、15％引き

某刀剣屋の保証システムなんだけど、これだけ言うんだから偽物売りつけは少ないのかな？それとも隠された落とし穴があるとか？

163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/28(月) 12:25:55 ID:lgb/oWxw

何が知りたいのかよくわからないけど、刀屋も、安定した供給ルートがないと
販売が続けられないというのがあって、こういったシステムが一般に有るんだと思うぞ。
全く新しい刀を仕入れる苦労より、素性の判る刀が持ち込まれてくる方が仕入れとしては楽だろ。

また、有る程度まともな所なら、いい刀は自分の手元で回しておきたいというのが本音だろう。
ダメな刀だけそのシステムからはずすわけにはいかない、というよりは
ダメな刀も回していくメリット以上に、いい刀を手元で回すメリットの方が大きいってことだ。

つまり偽物は利益を損なうほど多くないかも知れないけど、偽物にあたらない保証はないんじゃないかな？
最後はシステムより人柄、そして目がちゃんとしてる刀屋かどうかじゃないの？

164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/28(月) 14:39:50 ID:/pjApyFg

>>162
以前スレでたたかれていた。

165 ：162：2006/08/28(月) 15:27:15 ID:vKlOLRZ1

>>163
レスどーもです。
なるほど、勉強になった。

＞いい刀は自分の手元で回しておきたいというのが
刀剣の素性(=どういった経路で市場に出てきたとか、前々や前の持ち主は誰だったとか)を調べる方法ってあるの
絵画では調べられると聞いたけど

166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/28(月) 18:27:48 ID:Wf+zhS0D

ただ単に資金繰りが苦しいからってことだろ
買い取るときは延払いになるぞ

167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/28(月) 20:25:38 ID:9wt2+/h0

順番待ち、とか言われて何年も待たされる。訴訟一歩手前までこじれてやっと分割で支払われる。
システムは完全に崩壊している。

168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/28(月) 21:04:22 ID:NEcPbiqz

>>167
その手のｼｽﾃﾑがあるところで購入したけど、すぐに買い取り・下取りしてくれないの
誰かこの手の情報キボン

169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/29(火) 10:45:25 ID:dxqmyzLq

便乗して下取り情報キボン
何処の店もそんな感じ？

170 ：注意されたし：2006/08/29(火) 10:50:51 ID:1vEMrqYU

ttp://www.bidders.co.jp/user/5983678
ゴザ新ID yumetora311
従来からの刀剣高○のID
ttp://www.bidders.co.jp/user/1519544
ttp://www.bidders.co.jp/user/3207580
ttp://www.bidders.co.jp/user/2911182

171 ：葵厨：2006/08/30(水) 00:17:26 ID:/vmDpBZP

青井はちゃんと下取りしてくれるぞ

172 ：間抜：2006/09/01(金) 09:33:17 ID:nHm/hCKO

地方の刀屋でいいとこ知りませんか。
長野の至○○とか、岐阜の鷲○○○堂、濃○○、
春○○、名古屋の○藤、さく○、愛○、徳○、
静岡の竜○○とか・・・
　鷲○○○堂は凄く高いらしいけど。

173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/01(金) 22:40:03 ID:W8CyPpzt

>>172
○藤は店主の人柄が良さそうだった。気を使ってあまり話しかけては来なかったが
気軽に見せてくれた。

さく○は店が綺麗で立派。３年くらい前の開店だそうだ。店主も気さくな人で友達
みたい（息子に話すように？）いろいろ説明してくれた。
2階もあり幕末の新々刀が欲しいと思っていると言ったのに何故か古刀を見せてくれた。

徳○はお得意様らしい先客がいたので店に入ってもその客ばかりと話していて声も掛けて
くれなかった。俺みたいな若造はどうせ買わないと思われたのだろうか？先客の相手で
手が回らなかったのだろうか？
書籍がいろいろおいてあった。

素人なので刀の質とか価格が妥当なのかは分からなかったので詳しい人で
他に言った事ある人、俺にも教えてください。

174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/02(土) 19:02:42 ID:Fntlm8pj

もちろん全員がそうだとは思わないが、この業界の職人はいい加減ってのがデフォなのか？
某職人、約束の仕上がり時期を大幅に過ぎているのに一切連絡がなかったんで、
こっちから何度も連絡して何とか連絡が取れたと思ったら、今時小学生でも
言わないような言い訳。その時交わした約束の時期もとうに過ぎているが、また連絡なし。
警察に被害届を出すしかねえのかな。メンドクセエけど。

175 ：174：2006/09/02(土) 20:04:42 ID:Fntlm8pj

クソ、やっぱ連絡とれねえ。やられちゃったかぁ・・・・orz

176 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/03(日) 00:09:04 ID:WceEogRU

長野の至○堂で買ったことあるけど、悪くないと思う。
値段も少なくとも、高くはない。

177 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/03(日) 18:27:21 ID:IRMnajBw

>>174
ある刀屋に納期三ヶ月ってことで一般的な居合用拵えの製作を依頼したら１年待たされた。
催促するたびに「職人が忙しいので」の繰り返しで酷い目にあったな…。
普通の常識が通じないのがこの業界なのかもねｗ

178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/03(日) 19:34:17 ID:8DwHAoAV

長野の至○堂は業者から刀を借りてきてあたかも大物を扱ったふりをしてるんだよね。
んで売れたことにしてるわけ。実際は目玉の商品はなくほかの商品を高額で売りつける算段。
まあ刀剣高○と似たような方法だな。高○はひどい悪徳だけど

179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/03(日) 19:46:15 ID:yqGOuo/m

すいません、教えて頂きたいのですが、真剣ではなくて「刃引き」や「居合い刀」の
おすすめの優良店はどこでしょうか？一振り買おうと思ってまして。

180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/03(日) 21:40:58 ID:FGxkAQnQ

真剣でない居合刀なら、剣道や居合の用品を扱ってる
武道具店で買うのがいいのでは。

181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/03(日) 22:45:08 ID:imXQY0j0

>>176
サイトに出ている刀が他の刀屋にあること多々。
一番最近では大和守安定　裁断銘入り

182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/03(日) 22:55:30 ID:JHwSd3qs

>>181

京都の武○屋のサイトに出てるやつかな？

183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/04(月) 09:31:48 ID:OYSMUZFa

>>177
急ぎの注文が入ると値段の安いものは当然あとまわし。
研ぎも同じ。

184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/05(火) 00:33:02 ID:sElctGr/

特別重要極悪店　刀○高○　　昔○　　刀○会○

重要極悪店　　　刀○杉○　十○

極悪店

悪店

今度の騒動で震源道と草剣道も追加かな

185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/05(火) 11:38:57 ID:qo9zUKzD

>>140
刀と金にな

186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/06(水) 19:26:09 ID:9IN7/6nV

しのぎ刀剣美術ってどうなんですか？
安い刀が買えるみたいなんですけど・・・

187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/06(水) 23:43:58 ID:NlbI/3SD

>>186
事前に欠点等を教えて欲しい。。。写真も写ってないところに欠点多し

188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/07(木) 00:52:12 ID:+A37eqt3

特別重要極悪店　刀○高○　　昔○　　刀○会○

重要極悪店　　　刀○杉○　十○

極悪店信言動　総剣道

悪店

189 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/08(金) 00:57:13 ID:rVVGLQnv

真剣を作刀してもらうのにオススメ店ありますか？
私が調べたところ60万～100万くらいなんですがこのくらいが妥当な値段でしょうか？

190 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/08(金) 11:07:41 ID:ToyBfMc/

>>189
そのくらいの三流刀工に頼むなら、つくってあるのを安く買うほうがよいのでは

191 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/09(土) 00:37:12 ID:ZdChDCvU

>>189
打ち卸し価格三十万以内で受けている所もあるね。
何処調べたのか知らないけど、刀屋通してその価格なら、
相当中抜きされてそうだな。
新作刀は砥いでみるまで疵の有無等は分からない。
百万あれば、数年落ちでも出来の良い物が買えるよ。
あと、一流刀工でも、居合刀に毛の生えたような、所謂一般打ちなら
打ち卸し価格は百もしない。
つい最近、入選十回以上の現代刀匠の去年物が五十万ちょいで出てたな。
白鞘、銀無垢はばき付で拵えなし。上研ぎがかかっていた。
出来は良かった。すぐに売れてたけど。

そこそこ有名な現代刀匠の新作名刀展出品作の凄い出来の物でも
二百万切っている御時世だからね。そういうのを探して買いなさい。

192 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/09(土) 01:14:45 ID:cgAQMQZU

>>184
今回の騒動って？

193 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/10(日) 00:16:26 ID:adwu7t1+

刀屋に優良店なんて存在しないのかもな。

194 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/10(日) 01:24:12 ID:UZaDsIPA

↓ここはだめかな　店主は居合してるみたいなんだが･･･
ttp://www.mugaido.jp/

195 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/10(日) 01:26:00 ID:UZaDsIPA

青井の購入経験者はいますか？

196 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/10(日) 16:22:41 ID:T++UPSrU

>>193
長州屋を忘れんな。

197 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/10(日) 16:43:42 ID:YhnRZPsH

>>196
下取りの規約が無い

198 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/10(日) 20:36:07 ID:AYKv95MO

http://nihontou.jp/
ここはどうなの？

199 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/11(月) 01:52:43 ID:P+2bZ+ja

長州屋とかの大きな刀屋って若者がいっても馬鹿にされないかなぁ
24歳なんだけども。
京橋の骨董屋は何軒か回ったけど親切にしてくれました。

200 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/11(月) 08:59:38 ID:+08gyE5i

お客さんだもの馬鹿にされないでしょう。
ただ若いから手玉にされないように気を付けよ。

201 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/11(月) 09:42:32 ID:jZnwP7qV

礼儀正しい若者はどこでも好かれると思うよ。

202 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/11(月) 17:22:34 ID:ZAzOaNu8

最近豚来てないかな？

203 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/11(月) 18:57:16 ID:FgAbctWC

>礼儀正しい若者はどこでも好かれると思うよ。
僕がそれに当たってたら嬉しいなあ
刀は他の美術骨董品に比べて価格が高い印象があるので勇気出していってきます。

204 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/12(火) 05:27:10 ID:Zj+UopZ2

>>203
価格はピンキリ。最初は冷やかしでいいから何軒か回ってみ。
結果報告待ってるよ。

205 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/12(火) 14:28:15 ID:ouJNtbBu

総剣道も信言動も偽物に賄賂を渡して保存をつけて売りつけてるわけだから極悪店じゃないか？？

206 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2006/09/12(火) 14:29:17 ID:+Vu3ed4y

[XXXakufu]のID

教成直美

takahiro_bu

l-wap

こんな自己取引していた。希望価格に行かないから自分で落札したようだ。

http://www.bidders.co.jp/item/73865241

207 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/12(火) 19:22:47 ID:ojaK/WHC

>>205 その店に国税入ったんでしょ？どうなったの？

208 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/12(火) 21:18:59 ID:vQ8Bx8y5

>>205

その話に確かなソースはあるの？
高○の偽物販売みたいな。

209 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/12(火) 23:21:18 ID:0cprhYDu

高○って社長の名前からきてるんでしょ？？○島○童
性格がめちゃくちゃ悪いらしい。言ってる事を平気で裏切るような極悪人なんだって
脅えながら働いてる番頭がかわいそうだよ。さしずめ信○堂や○剣堂や幕府のデマ書いてるのもこいつだろ
他人のことばかり気にしてないでまとまな商品オークションにだせや。

210 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 00:27:37 ID:kdL5K1TX

>>199
大丈夫ですよ。僕は２３ですけど長州屋さんのメガネの店員さんがとても親切に
相談に乗ってくれました。本当にあそこはいい店ですよ。店というか商売っ気の無い
ミュージアムのような空間ですね。

211 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 07:30:31 ID:i0NKh0hY

>>206
だから、takahiro_bu 、l-wap は大○刀剣店だってオークションスレで出てたじゃん
>>210
しがないサラリーマンにはやさしくないよ

212 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 07:31:55 ID:i0NKh0hY

>>210
でも魅力的な小道具が結構あるね。いつか購入して見返してやろうかと

213 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 10:29:40 ID:3GAfisew

>>205
刀剣高○社長乙！！

214 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 14:51:22 ID:f3sHaqHF

209
縁が有りまして刀剣高○さんより刀を購入しお付き合いしておりますが
何度かの相談にも載って頂きとてもよいお付き合いをしております
209の書き込みはあまりにも酷く常識に反しており
下らない物ですが.刀剣高○さんに報告しました

215 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 15:33:19 ID:kdL5K1TX

>>211

・・・自分で「しがない」って言ってる時点であなたの負けだと思いますよ。
そういう人生の敗北感がカオに出てるんじゃ？
少なくとも侍には謙虚さはあっても自分を卑下するやつはいなかったと思うよ。

216 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 16:44:09 ID:3GAfisew

>>214
あまりにも酷く常識に反しており下らない物ですがって、偽物を月ペース１００本売ってるほうがあまりにも酷く常識に反しておるのでは..
刀剣高○社長は偽物売りを組織してるんだから被害者は気づかない人を合わせ千人以上にのぼるはず
どうせ業者市場等ですべて証拠は残ってるんだろうからこっちを刑事告訴（報告）するべきではないか///

217 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 17:38:45 ID:S9jm1dQT

>>216
刀剣高○では偽物を本物の値段で売っているのですか，あるいは偽物として安
く売っているのですか？

218 ：転載：2006/09/13(水) 21:11:44 ID:D3YIFDVU

警察とか弁護士って言えば削除してもらえると思っている典型的なアホ

13 ：刀剣　高吉：06/09/13 21:07 HOST:p5220-ipbf1408marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/209+216
削除理由・詳細・その他：限定される当店の誹謗中傷が度が過ぎているので削除お願い致します
法的手段を弁護士と相談中です

219 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 21:12:59 ID:jtW0WmGb

NGワードktkr

220 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 21:15:26 ID:chmLj6Q5

法的手段を弁護士と相談中ということなら、
証拠保全のために削除はできなくなりました。

お疲れ様でした！

221 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/13(水) 23:40:19 ID:5aTwq06Q

面白いなココ

222 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/14(木) 08:39:46 ID:MpE/en0Q

大刀剣市が近づいてきた。

楽しみ。

223 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/14(木) 14:22:49 ID:p13+laCX

弁護士ではなく警察に自首しようか相談してくれ
ttp://www.bidders.co.jp/user/5983678
ttp://www.bidders.co.jp/user/1519544
ttp://www.bidders.co.jp/user/3207580
ttp://www.bidders.co.jp/user/2911182
kungfudugong、umeume421 、yumetora311
mwadamo、tsushima1214、hayashi69、GONM4、touken_takayoshi、
hiro5360、genfudou、kuturogi、f-ito、yoshi190121
　regacy25、luckyboy1430、 takatuki2 、adogoni00、raikuni555

224 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/14(木) 14:47:11 ID:p13+laCX

裁判になったら逆に刑事告訴で対抗してください

225 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/14(木) 16:45:42 ID:uq13Y+I7

>> 224.223ID:p13+laCX
raikuniはkuraraだよ
○ソードや○幕府の売り屋だ自分達が叩かれるの
怖がって手数料払って売りまくっている
しかしお前さんはもっと一番醜い業者だな
おっと同じお猿の一派か

226 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/14(木) 23:39:35 ID:X+2QkomO

>>225
おいおい、どう考えても高○社長乙！！
raikuniは確実にゴザだよ。kuraraはゴザほど写真は下手ではないし、良い刀を出品してる。
どう考えても高○だよ！！お前は偽物しか出品してない　出し方も間違いないゴザ

227 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/15(金) 06:30:11 ID:EoKqbfrx

>>209 >>214
まともな人間ならネットで偽物を売りさばいたりはしないよね。

228 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/15(金) 09:31:23 ID:am0ZSixS

>>226
お前は本当に馬鹿だね。醜い業者の妬みにしか
見えない。別に茣蓙をかばっている訳でもないけど
でもオタクというよりむしろ鼠のチンポやろうだね
そんなに気に入らないなら直接○吉に連絡したら
お前さんのくだらない返信が来るのが見栄見栄だから
これ以上何も書かないが、最後に一言根性なしの
チンカスやろう。

229 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/15(金) 18:15:38 ID:ZKMAodQg

昔○ってまだあるの？？

230 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/15(金) 18:16:19 ID:ZKMAodQg

昔４００万で買った刀が刃切れがあったって噂聞いたことあるんだけど

231 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/15(金) 18:20:57 ID:MVHtnxmz

>>226
kuraraって優良出品者なんですか？？
ここではとにかく出品者を叩くけど、優良な出品者の話が出ないのは何故？？

>>228
鼠のチンポやろうって凄い表現だね！
エミネムもビックリのワードだよ！

232 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 03:18:53 ID:xgS0st5A

>>228
＞醜い業者

醜い業者とは刀剣○吉（ゴザ）のことですよね？

233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 11:32:34 ID:MNU5wOA4

＞醜い業者

醜い業者とは当然　馬鹿○府に決まっているでしょう！

234 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 14:28:43 ID:xAfqBcGX

↑○吉社長乙！！
もうちょっと分かりにくい店に話題をそらしたほうが得策かと

235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 16:28:08 ID:MNU5wOA4

○府須○登場！！！

こんな所でやらないで.くだらないから直接やりなよ！

236 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 20:47:22 ID:yFjCokOw

刀剣買うならやっぱり長州屋ですね。
ファインソードでは安い刀も置いてます。

237 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 22:22:12 ID:P5NxKN9c

２３１さんへ　
kuraraさんとは、２度ほど取引したことがあります。ひとつは無銘で、審査で山浦
一門の極めがつきました。もうひとつは保存の南北朝期無銘寸延びで、今回の重要
に駄目もとで出しました。二つとも直接とりに行きましたが、委託品を主にしている
との事でした。ですから言ってみれば、玉石混交だと思います。鑑定の何もついて
いないものはそれなりに見た方がいいでしょうし、旧審査の物も、いいのと悪いのが
あると思います。ただ、この人で感心するのは、疵なども画像でこれでもかという
くらい見せてくれる事です。私が落札した物も、全く誤魔化す事無くそのまま撮れて
いました。そういう点では優良といっても言いと思います。

238 ：２３１：2006/09/16(土) 22:37:19 ID:yFjCokOw

>>237

詳しくありがとうございます。
間違いなく優良出品者ですね！
詐欺師出品者の話ばかりで
なかなか優良な出品者の話は出てこないので
誰から買っていいか分らなかったので良かったです。
またkuraraさん覗いて見ます。

239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 23:35:42 ID:1b/bDj8o

kuraraさんが一番まともな品者ってことだね。ゴザと違って素晴らしいものを出品しています。
今回の正広なんか特に素晴らしい

240 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 23:36:47 ID:1b/bDj8o

ゴザは偽物だらけ。本物は一振りもないといっても過言ではないでしょう

241 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/17(日) 00:38:21 ID:6ZwpDVG0

刀剣高（笑）

233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 11:32:34 ID:MNU5wOA4
＞醜い業者

醜い業者とは当然　馬鹿○府に決まっているでしょう！

235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/16(土) 16:28:08 ID:MNU5wOA4
○府須○登場！！！

こんな所でやらないで.くだらないから直接やりなよ！

242 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/17(日) 11:52:17 ID:MrZspXlO

要するに高○の悪口が出ると幕○をだすということはお互いに顔あわせれば喧嘩してるということでだから、高○の悪口を書いてると断定できるのだろう。
私は以前hiro5360から近江大掾を買ったものだが傷があるのに記載も画像もなく、銘も偽物であった！普通に腹が立つ。本当にこの掲示板を見てるなら想像はつくであろう。それから、私は刀は見て買わなければならないと考えるようになった。
幕○は最近は行ってないので分からないが以前は手を出したくなる商品が揃って面白かった。番頭の女性も物を売るというより会話を楽しむような人で良いイメージがある。店長はあったことがないが番頭の話から結構良い人間な気がする。
kuraraの商品は以前落札したがこれは良かったよ。偽物ばかり出してる出品者と大違いだね

243 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/17(日) 12:14:51 ID:liCe51CE

幕府は高○のこと聞いたときに普通にあそこは良い刀ありますよねって誉めてたぞ！とても喧嘩してるとはおもえんが。幕府に番頭がいるなんて知らなかった！しょっちゅう閉まってるし。商品は銀座の刀屋に行ってからだと特にショックうけるね。

244 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/17(日) 13:05:44 ID:Ir7mdgKd

色々皆さん業者の悪口ばかり書いているけど
私はhiro5360から中島来をオークションにて
購入して重要審査に出し見事昨年合格いたしました
調べてみればわかります。オークションと言う物は
自分自身がきちんと質問して納得できたら購入すれば
ある程度は問題解決出来るのではないだろうか
そもそもあそこが悪いここが良いとかの言うのは
オークションに参加しなければ良いではないか
オークション業者でなくとも結構色々あると思うよ
kuraraから友人が購入した特別貴重刀剣認定書は
偽物で何の返答なしであったそうです
幕府の番頭は何もわからない奥様ではないのですか
幕府もたまに魅力的な刀が特価にてある時もあるし
○吉も良い物は良いし気に入らないものは何とも
思わない。これが普通と思います。私はこういう
場で陰口をたたく人々が本当に惨めでなりません

245 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/17(日) 13:21:46 ID:MrZspXlO

kuraraさんはそういうものはきちんと対応するはずだよ。人間的に丁寧な人だったし、嘘はいかんよ。
あんたのとことは大違いだよ

246 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/17(日) 15:56:22 ID:uCSA5+J2

>>244
そういうおめーもkuraraの陰口たたいとろうが！
ふざけとんか！

247 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/17(日) 16:01:36 ID:9lyBqcNb

まぁ誰からから買おうが自分の気に入った刀が見つかるかどうかだな

248 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/17(日) 16:11:27 ID:i7P75zxt

結論はオークションで刀剣を購入するのは絶対間違い

249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/17(日) 20:41:34 ID:rXJmNw7t

散々自分は悪徳品を売ってるくせに自分は同じルールのオクで買って逆ギレとは何事だ！
本当にわがままなお坊ちゃんだな。育ちが想像出来るよ

250 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/18(月) 00:50:22 ID:XmGI1v/c

刀剣高○は幕○から刀を仕入れていたことがあるよ。
オークションに出すための偽物だったけどねｗ

251 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/18(月) 10:37:03 ID:t82EjwIJ

この男の性格これまでの経歴や健康・容姿から将来性までマルチにデータを分析して娘の配偶者には不適格だと判断したのだ。
生まれながらに与えられた限界を越えて成長することは不可能である。人生において変われる者はもともとそれだけの能力が
備わっているのだ。結婚生活は長く続けば続くほど歪みが生じる。それをうまく修正出来るか否かは結婚前に分析した
適性の誤差の多少に掛かってくる。

252 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/18(月) 11:10:24 ID:IM+//dVZ

>>250
幕○は業者市場で売っただけの話ですよね？？
刀は業者市場でグルグルまわるらしいですからね。
あそこは買出しから帰ってきたときにたまたま出くわしたときに
無造作に４０振りぐらい床においてありましたよ。
聞いたら店で売るものじゃないですから見ても無駄ですよって言われ
偽物の良さそうな出来の刀があったから売ってくれって頼んだらお勧めできませんって断られたです。
３日後に無銘の拵えつきが気になっていたから購入しようと行ったら
すでに市場で売ってきてしまったらしく、綺麗さっぱりなくなっていました。
あまり刀を床に置くことは感心できないが酷い業者ではないと思いますよ。

253 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/18(月) 11:11:00 ID:IM+//dVZ

>>251
何の話ですか？？

254 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/18(月) 11:23:28 ID:IM+//dVZ

ところで明日から７日間の出張なんですが
東京近辺で行ったほうが良い刀屋さんってご存知ですか？？
高○には実際に行ってみたいと思います。
他もあればご紹介下さい。

255 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/18(月) 15:30:41 ID:t82EjwIJ

>>254
伊々田公園銅

256 ：蒼井厨：2006/09/18(月) 17:00:48 ID:EC9msH8j

　　久しぶりに来たら盛り上がってるね！！！！！！！！！！！！！

257 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/18(月) 21:59:29 ID:6LPW0H7Q

蒼いは行かないほうが良い。あそこはろくな刀はない。
良い刀を見るなら刀剣高○のほうがはるかにましだよ

258 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/18(月) 22:02:01 ID:6LPW0H7Q

徴収屋行くならスーツ着ていった方がいいし、柴○は最近良いのがない。
銀座に比べれば刀剣高○行くというのは賛成でしょう

259 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/18(月) 22:03:45 ID:6LPW0H7Q

ちなみに全然高○とは関係ないものです。普通に名品を見に行くならいいのではというだけ

260 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/19(火) 11:23:02 ID:EX9mer6t

高○ネタはもう飽きたので優良店ネタにしませんか？？

261 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/19(火) 15:38:28 ID:/NF20nFd

着流しにさらしの腹巻きでいけるお刀屋はありますか。

262 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/19(火) 15:43:10 ID:vBEvvdKN

>258
徴収屋のインタビューをテレビでやってたけど、
汚い格好をした若者が来たら丁寧に応対するんだって。
そういう人が結構買っていくそうな。

263 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/19(火) 16:03:42 ID:EX9mer6t

でも、買ってくれそうな人を応対するってことですね

264 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/19(火) 16:04:33 ID:EX9mer6t

丁寧な応対

265 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/19(火) 16:05:26 ID:EX9mer6t

>>261
その前に警察に捕まるような

266 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/19(火) 16:54:51 ID:kLcOqt8x

首切り殺人サレジオ学院高校生が社会復帰して弁護士へ華麗な更正

少年Ａは弁護士に、遺族は家庭崩壊　【少年法】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1156778651/
※現在の実名、出身大学名あり

267 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/20(水) 01:51:22 ID:DjSzz6hZ

>>252
＞幕○は業者市場で売っただけの話ですよね？？

違うよ。店まで買いに来てた。
そして次の日にその偽物をビッダーズに出品。

268 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/20(水) 11:40:47 ID:xGHfBywe

ネタ乙！幕○は店に業者が来るのを嫌がる

269 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 11:21:12 ID:dZOwEur1

伊井陀○○堂ってホームページ覗いたけど意外に在庫少ないんだね。
了戒は魅力的だね～～２８０万じゃ安いよ！！！

270 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 14:42:33 ID:/DVvu5F6

>>269
刀身は相当研減りしていて刃も近そう。茎の状態も今ひとつ。
拵えの方が価値あるんじゃないの？

271 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 16:11:40 ID:z/pYJXEF

>>269
重要ねらえるよ！！

272 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 22:00:48 ID:Bb/b2PLE

出してるんじゃないか？？

273 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 22:00:53 ID:Bb/b2PLE

出してるんじゃないか？？

274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 23:31:27 ID:Bb/b2PLE

了解

275 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 23:32:49 ID:Bb/b2PLE

えんやコーラどっこいしょ

276 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 23:34:15 ID:Bb/b2PLE

誰か、ねずみっこっていうアイドルグループ知らんかのう～

277 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 23:35:33 ID:Bb/b2PLE

どうやら、そこの山崎亜美というやつが、、、

278 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/21(木) 23:38:44 ID:Bb/b2PLE

uradevyu

279 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/22(金) 19:53:53 ID:VP8GTOzZ

>>268
ネタじゃなくて本当の話。
店に来てすぐに持って行った。最初は誰か分からなかったが
次の日にはゴザの上に置かれてビッダーズに出品されて
いたのであれがゴザの出品者だと分かった。

280 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 11:55:53 ID:ES+AOIKr

toukyounokatanahadokoniikebaarunodesuka??

281 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 11:57:25 ID:ES+AOIKr

suimasenntoukyounokatanayasanndesita

282 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 11:58:58 ID:ES+AOIKr

AOIsanhasinnsetudesuka??
kaigaidehatotemoyuumeidesu.
situnoiikatanagaarutohahonntoudesyouka??osietekudasai

283 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 11:59:48 ID:ES+AOIKr

darekaimasennka??honnzituhakyuuzitudesunodeyasumidetaikutudearimasu
hyarii

284 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 12:01:31 ID:ES+AOIKr

watasiasetemasu.douzoherupusitekudasai.
nihonnzinsinnsetu

285 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 12:02:26 ID:ES+AOIKr

dekimasitara rantinobasyomoosieteitadakitaidearimasu.

286 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 12:03:00 ID:ES+AOIKr

o～i

287 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 12:04:09 ID:ES+AOIKr

daremoorannka??

288 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 12:05:50 ID:ES+AOIKr

HELP

289 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/23(土) 12:07:07 ID:ES+AOIKr

269sandokodesuka??

290 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:00:54 ID:HHez4x6x

高○さんのお店はいいねー。誰だか知らないけど偽物ばかり売ってるとかいった馬鹿は誰だよ

291 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:01:30 ID:HHez4x6x

偽物なんて一振りもないよ

292 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:02:29 ID:HHez4x6x

というかむしろ、値段も安いし、重要もいいものが揃ってる。

293 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:03:26 ID:HHez4x6x

オークションで偽物ばかり売ってるって言うのはどっかの馬鹿会社が妬んで書き込んだということだよ。

294 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:04:14 ID:HHez4x6x

要するにデマ！！！

295 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:05:03 ID:HHez4x6x

妬みばかりしてないで自分のお店を頑張ってほしいね

296 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:05:55 ID:HHez4x6x

kuraraなんて出品してるの偽物だらけだよ

297 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:06:25 ID:HHez4x6x

あいつが自演で書き込んでるんだろ。

298 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:07:39 ID:HHez4x6x

良い物もそろえられず、丸特偽物ばかり出してるんだからな

299 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:08:23 ID:HHez4x6x

そんでもって良い値段がいかないとキャンセルするし。

300 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:10:49 ID:HHez4x6x

○府のhttp://www.bidders.co.jp/user/2600823
みたいな偽物だらけの出品物ふざけてやがる

301 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:11:25 ID:HHez4x6x

○藤でfuziだもんな

302 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:12:49 ID:HHez4x6x

http://www.bidders.co.jp/user/5156297
これはイー○○ードだろ。

303 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:13:21 ID:HHez4x6x

他にも似たID持ってるし　ポチなんとかとか

304 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:15:14 ID:HHez4x6x

http://www.bidders.co.jp/user/3610173
fuziと同一人物

305 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:16:11 ID:HHez4x6x

kuraraのばか絶対キャンセルするぜ。
http://www.bidders.co.jp/item/74872765

306 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:17:47 ID:HHez4x6x

要するに刀は実物をきちんとお店で見るべきなんだよ

307 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:19:05 ID:HHez4x6x

↓どうせ色々な反発が来るだろうが単なる妬みだね

308 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/24(日) 22:54:40 ID:ronbWOVT

抽出 ID:HHez4x6x (18回)

301 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2006/09/24(日) 22:11:25 ID:HHez4x6x
○藤でfuziだもんな

302 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2006/09/24(日) 22:12:49 ID:HHez4x6x
http://www.bidders.co.jp/user/5156297
これはイー○○ードだろ。

303 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2006/09/24(日) 22:13:21 ID:HHez4x6x
他にも似たID持ってるし　ポチなんとかとか

304 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2006/09/24(日) 22:15:14 ID:HHez4x6x
http://www.bidders.co.jp/user/3610173
fuziと同一人物

305 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2006/09/24(日) 22:16:11 ID:HHez4x6x
kuraraのばか絶対キャンセルするぜ。
http://www.bidders.co.jp/item/74872765

306 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2006/09/24(日) 22:17:47 ID:HHez4x6x
要するに刀は実物をきちんとお店で見るべきなんだよ

307 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2006/09/24(日) 22:19:05 ID:HHez4x6x
↓どうせ色々な反発が来るだろうが単なる妬みだね

309 ：ぷり：2006/09/24(日) 23:07:27 ID:iVzT0Ae9

ぷりぷり

310 ：ぷりぷり：2006/09/24(日) 23:08:40 ID:iVzT0Ae9

ぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷりぷり

311 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/25(月) 10:43:46 ID:U5DD0JOe

huziは西のほうの人だし、イー○ードはその出品者とは違う

312 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/25(月) 10:59:04 ID:U5DD0JOe

ところで普通の刀剣店って売り上げどのくらいやってるのかな？？年商で直すと

313 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/25(月) 17:30:35 ID:tGeORBpB

資生堂はめちゃくちゃ売れてるのがホームページよりわかるんだがどうなの？清麿も確か売りにでてたよね？

314 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/25(月) 23:17:42 ID:sOf6q81D

長野県て金持ち多いからね。でも、ホムペにのっかったと思ったらすぐに売れるのは本当かよって感じ

315 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/25(月) 23:19:56 ID:sOf6q81D

今日本で一番高い刀は清麿だろ。それを持ってる店って言うのならすごいんじゃないか

316 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/25(月) 23:27:15 ID:tGeORBpB

長野は凄いです・

317 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/25(月) 23:33:45 ID:HJNIIGK0

ゴザの自演がひどくて回避してたけど最近のような態度でスルーしましょう

318 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/25(月) 23:36:12 ID:7YfGkLO8

>>313
画像とって売れていて早く買わなきゃ感をだしているのかも。
薄錆、研ぎあがりの区別が無いので怖い。
点の深錆だったひにゃぁ。。。。

319 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/25(月) 23:48:08 ID:QeT+Y24E

なんか２９０からおんなじ人が自分で自分の相槌うちながらずーっと
書き込んでる・・・わけわからん

320 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/26(火) 00:18:16 ID:dJyVV7jy

不動産屋と同じように、同じ商品を複数の店で扱っているので
ＨＰに出てる商品が必ずしも資生堂に置いてあるとは限らない、
と聞いた。まあ、特別に問題はないとは思う。
普通に電話して、持ってきてもらって買ったけど。

321 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/26(火) 08:11:02 ID:o5CxJZja

そこの清麿見た人います？

322 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/26(火) 08:14:08 ID:qf9U+Qjt

資生堂・・・店主はまあいい人で数本購入したが、半年前に店頭で売れ残ってた無銘冬広、
今月掲載と同時に売約済み。なぜ、そうまでして売れていることを強調するのだろうか。
いきなり店に行くと、その商品が無かったりする。昔から業者間で融通し合うのは良く
あることだが、名品を扱ったように装い、大物ぶる必要があるのかなあ。値段相応の良い商品もあるけど。
そういえば税務調査されたみたいだし。新宿でタクシーに追突するし・・・
大名物の小道具、茶碗、壺などを集めるの個人的な趣味らしいけど。
刀剣はア○○ラの下で修行、鑑定の師匠は協会クビになった高○武○氏の指導・・・

323 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/26(火) 11:59:09 ID:o5CxJZja

どこで買うのが良いですか？親切なお店の情報お願いします。

324 ：蒼井厨：2006/09/26(火) 12:13:59 ID:zsQb0WhJ

葵がいいよ

325 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/27(水) 11:57:11 ID:pRk1oi4A

もう無銘重要価値がた落ちだろうね。投売りはじまったか。。。
日刀保問題もあるが結局誰が作ったかわからないもんね。
無銘は所詮無銘か。紙におどろされていた、、情けない。。

326 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/27(水) 12:05:34 ID:bNEiloWz

ま、無名は無価値

327 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/27(水) 12:37:12 ID:B6tl8f9L

本当に刀好きで見る目のある人にとって、いい無名を安く手に入れられる時代が来たでよ。

328 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/27(水) 13:08:05 ID:pRk1oi4A

>>327
それはそうなんだけど本当に鎌倉期のものなのか含めてすべて懐疑的に
なってきてその作ったであろう時代背景、刀工の資料を読む熱意が冷めてきています。
国宝偽物を作る現代刀工もいたぐらいですし。。。

329 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/27(水) 18:12:14 ID:c4AHcBBm

国宝偽物を作る現代刀工
↑
詳しくお願いします。

330 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/27(水) 19:20:48 ID:wn0gXyiq

国宝の写しを鍛える現代刀工はいるが。
ちゃんと、某写しと添え銘を切っているけどな。

331 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/28(木) 01:01:32 ID:UOrIBlQX

>>329
福永酔剣氏の著作を読みなされ。刀工名は伏されているが詳細のってます。
っていうか有名な話。
虎徹大鑑に掲載されていた偽物はどうなった？
中心がいじられた重要の問題はどうなった？
無銘重要の国光と延寿の振り分け問題はどうなった？

332 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/28(木) 01:09:41 ID:UOrIBlQX

日本刀の偽銘（にほんとうのぎめい）

昭和５６年９月１０年発行　光芸出版　犬塚徳太郎　福永酔剣他
　日本刀の偽名に焦点を絞った著作。
日本刀の偽銘の歴史はそのまま日本刀の歴史とも言える。
各種の鑑定法が発達したのも裏を返せば、世に多くある偽物を掴まない
ための予防策として発達したものとも言えるであろう。
国宝や重要文化財、重要美術品にも偽物と思われるものが混じっている
という件には驚きを禁じ得ない。実際の偽銘押型を多く掲載し、
正真銘との違いをあらゆる観点から解説している。井上真改や
奥元平等が用いた隠し鏨や偽物看破の要点が見事にまとめられており、
愛刀家の必読書といっても過言ではないであろう。全１８６ページ。
全ページ白黒。

http://www.mane-ana.co.jp/katana/kotetsumondai.html

http://www.mane-ana.co.jp/katana/kotetsumondai.html（上記偽物とは別）

333 ：329：2006/09/28(木) 08:48:42 ID:jYjkPLne

皆様、貴重な情報有り難うございます。
国宝にも贋物の疑いですが・・・勉強になります。
今ほど骨董を分析する特殊機械？は発達してなかったからでしょうかね？
いろいろ読んでみます。

334 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/28(木) 10:58:05 ID:Zc4h+M6v

協会も偽物のホームページ作ってくれればいいのに
いっかいしんさにおちた物は登録書で検索可能のような

335 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/28(木) 11:38:18 ID:UOrIBlQX

>>333
疑いではなく貼り付け茎の貼り付け前や加工後の写真等も
出ている。まだまだ未発表の偽物確定品もあるみたいです。

336 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/28(木) 12:00:24 ID:XdQxkuRm

こう言う偽物の話を読んでいるといつも不思議に思う。
つまりかなりのベテランが「眼が肥えれば偽物なんてすぐ判る」と言う
し、このスレでもよくそんなことを言う人がいる。
しかし犬塚氏や寒山氏は１０年位鑑定をやっても真偽判定はまったく
無理で、そう言うベテランほどひっかけられると書いている。
結論は出来の良い刀には高名ブランド化による価格ほどの大差はない。

337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/28(木) 14:34:41 ID:GFn0M+Vs

>>334
協会が偽物と判定したからといって
必ずしも偽物と限らない場合があるからそれはどうかと思う

単純に銘の真偽の解釈の違い、ということは有る。

338 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/28(木) 16:17:23 ID:CULep1px

肥前刀備忘録の肥前刀偽物の項面白いぞ！

339 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/28(木) 17:55:45 ID:Zc4h+M6v

最上作クラスで偽物が少ないのは誰かな？？国包？？

340 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/29(金) 00:13:21 ID:V4L3W//d

保存、特保には偽銘も結構混じっているんだろうな～
在銘特重辺りならまず本物だろうけど。

341 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/29(金) 00:28:48 ID:geUY6aLr

銘の真贋は自信の目。保存は売却時ようの保険。特保は不要。
重要は投資目的および見栄。
保存も特保も重要もいい加減なものがあるのは仕方ない。
この間も重要新刀初代作って刀剣美術に詳細に弟子代作って出ているにも
かかわらず、、、、きづけよ。。。

342 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/29(金) 11:26:01 ID:4I2iJUDO

>>340
特重ほどやばい物はないぞ。確かに伝来ものならいいが、健全な古刀とは偽物の確率非常に高いからね。
しゃれにならんよ

343 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/29(金) 11:27:54 ID:4I2iJUDO

ところで足立区に良い刀屋さんあるって話聞いたことない？？

344 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/29(金) 14:06:34 ID:pOZZzEel

ない。千住新橋の下なんか、客来てるんかな。

345 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/29(金) 16:58:06 ID:V4L3W//d

>>342
特重の古刀が偽物かもしれないということは新刀期以降の刀匠でも
古刀最上作の優品クラスの刀が作れるということなのかな？

346 ：イイワ：2006/09/29(金) 23:06:31 ID:W07xdcz+

誰しも研ぎべりの無く出来の良い在銘品をほしい物だ。しかしそんなものはとうの昔に然るべき処に納まっている。確かな伝来も無く巷に流布するものは要注意物件。ましてや無銘究め物などはクワバラクワバラ。

347 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/09/30(土) 13:14:49 ID:dnT2IG5D

結局は人間が鑑定するもんですもんね

348 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/01(日) 09:51:55 ID:GoSD3uw5

06大刀剣市のカタログが到着。
なんと、刀剣高○と○AKA幕府が出店してるよ。

349 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/01(日) 15:20:05 ID:6RBre1HJ

>>338 久々に面白い本だったね。
著者は佐賀県の鞘師みたいだけど、
おらの忠吉を鑑定してくれんかな？

350 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/01(日) 17:11:15 ID:GPUWINSX

協会に変わる団体を作るべきですな。
審査員と外部の人間が接すことが可能な時点で平等じゃないのですから

351 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/01(日) 17:17:57 ID:4BnxsvRM

どうせそこも腐れるよ

352 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/01(日) 23:58:58 ID:jJZHoMTB

刀剣界では永続的な公明正大なんて昔からなかったことは皆知っている。
どんな組織を作っても駄目なことは明らかだ。今後は国立の科学的鑑定の研究
がどこまで発展するかにあると思われる。

353 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/02(月) 13:43:06 ID:SnKte9ia

協会が財団法人ではなくなるという噂が

354 ：イイワ：2006/10/02(月) 22:22:20 ID:rDajaGTl

>>341
確かに御説の通りカモ。かつて吉川先生の存命の頃の保存会は審査がシッカリしていた。
日刀保の特別保存でもシックリいかない刀は必ず不合格であった。保存が保険とおっしゃるがどう見ても特別保存の出来に
「現状」のはがきが来る。そういう刀の証書の裏を見れば必ず業者やその家族であった。「保存」本物の証明にあらず。
高額な審査料をとりこの有様では信頼をなくすのは無理も無い。
無銘「重要」で三原、末左、延寿等にはどう見ても現代刀としか見えないものが多い。昨今の暴落も当然のことであろう。
出来もせいせいが「保存+α」程度。重美の証書を入手して同じ長さの刀を当てはめたヤツもいる。
多少鑑定が分かれるのは致し方ないが、日刀保の審査員が私並みの眼力では致し方ない。若し眼力あってこの状態では
誰が会長になろうが時間の問題であろう。

355 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/02(月) 23:34:40 ID:UNc2DOZ3

完全に見限られた

もう終わりやなぁ～

356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/03(火) 18:12:46 ID:D0zeoFY1

>>353
てことは、文化庁の指導に従わないというわけだわね
独自路線だと、いずれ自然消滅すかも知れん

357 ：1818：2006/10/03(火) 20:16:27 ID:cyfAUyvR

米国牛肉問題を考えろ。国が検査するというから肉に飢えた貧乏人は時たま買う。民間団体が保証するからとて誰が買う。
米国牛肉の流通量が無くなれば、米国肉の専門家は廃業だ。協会主流派はなぜ文部省の指導を拒むのか。協会役員が刀好き
は当然。しかし彼らが掘り出し物根性の持ち主で無ければいまさら無鑑の刀を買う人たちでしょうか。
何らかのメリットがあることを暗示している。
今刀を買うのは新規入場者と中国人だけなそうな。従来の愛刀家はすでに売り逃げたか、あまりの暴落にミテリダケ～。
刀剣界の裾野が広がった？自分の足本を削っているのにきずかないのか。

358 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/03(火) 22:56:54 ID:lYi5SUTt

今回の騒動何か変だ。貴重から保存へ。
そろそろ別の名前でないと審査料金が集まらないのでは。

359 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/04(水) 21:06:01 ID:0gDrqnhT

保存から何ですかね？？保存→栄誉刀剣、特別栄誉刀剣

360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/04(水) 21:09:10 ID:0gDrqnhT

名誉刀剣、特別名誉刀剣ってな感じですかね？

361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/04(水) 22:26:31 ID:FmKxvxnK

>>360
若しそうなったら従来の証書は二束三文。保存へ移行のときもそうだった。
しかし今回は無銘重要の怪しいものも問題視されているのでは？
ただ金があるだけで重要を持っている必ずしも愛刀家とは言えない人は兎も角
長い間勉強した真の愛刀家が巻き添えを食うのはゴメンダナ
新聞報道が本当なら、業者も刀剣職人も文部省の指導に賛成とか。一般愛刀家も
いうもがな。さすれば協会主流派？だけが反対なのか。
良くあるよね。社会保険庁が被保険者を食い物にし、農協が百姓を
骨までシャブリ、国民に奉仕すべき役人は自分たちの利権や天下り団体の擁護に廻る。
「浜の真砂と愛刀家は」などとタカをくくっていたら大変ですよ。美術品の愛好家の裾野は
完全に尻すぼみ。雪舟、大雅、大観、玉堂、虎徹、清麿を３０代の人は殆ど知りませんよ。
茶をヤルのも殆どババア、茶碗など売れません。茶器の暴落も始まっていますよ。
刀も武器として中国人がかっている。裾野の無い業界はムズカシイです。
解決策　その1.中国は日本の１０倍の人口です。偽物をすべて中国に売りましょう。
　　　　　　　これは将来愛刀の人口を圧倒的に増やします。　　失礼

362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/04(水) 22:29:38 ID:FmKxvxnK

偽物は中国に輸出しましょう。これは将来愛刀家の数を圧倒的に広げることになります。

363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/04(水) 22:31:03 ID:FmKxvxnK

ちっとも書き込めない。誰だ妨害するのは・

364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/04(水) 22:50:10 ID:zFfnQKO2

＞業者も刀剣職人も文部省の指導に賛成とか。
人間国宝とかの絡みもあるし、何てったって文化庁におさらばされたら刀剣保存の観点からして後々まずいのではないのかな？

＞さすれば協会主流派？だけが反対なのか。
自分達の身を守るのために必死なのかも？？？

365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/04(水) 23:53:54 ID:+0cO6ybK

51 ：ひよこ名無しさん：2006/09/28(木) 20:33:08 ID:???

みんな、名古屋に｢竹石　圭佑｣って物がいたことを忘れないでやってくれ。
竹石は確かに人間のゴミクズで在日で、覗きや万引きで逮捕されるような
どうしようもない奴だが、それでも一応生きてるんだ…
だが、竹石も今年で２０歳…脳内は小学生くらいの思考能力しか備わってないが…
馬鹿でかなりの目立ちたがりだから、成人式に出て、騒ぎを起こさなければ良いが…

366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/05(木) 11:25:30 ID:8Zkw8PHQ

http://www.samurai-nippon.net/V-179/
茎尻詰めているように思いますが。
この時期の刀に他の押し型参考で。
この時期この茎尻では実戦には使用こわくて出来ないと思いませんか？

367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/05(木) 11:45:30 ID:xt+waEBU

大刀剣市中に今までの偽物皆で協力し、全部ゴザにかえさないか？

368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/05(木) 14:48:57 ID:8PipX7J7

>>366　　？？

369 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/05(木) 22:55:50 ID:91/lDVI/

佐○さん、あなたの栄光アル過去？にキズを付けたくなければ然るべき手を打ってください。
文化庁の指導に反対する理事さんも、昨今の現状に気が付けば考えが変わると思いますよ。
ムリカナ～。

370 ：佐○：2006/10/06(金) 12:42:02 ID:zWj/CcGY

私の先祖は大名なるぞ。家カレー

371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/06(金) 21:54:25 ID:2/FpZnBv

大刀剣市の季節となりました。あれだけの業者が集まってもめぼしいものは
僅かですね。尤もあのような「目垢」の付くところにコレワというものは
出さないのでしょうか？

372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/06(金) 23:29:33 ID:QQsg+I8y

友成は特別重要今回落ちてしまったというのは本当だろうか？？あれほどの刀はうぶ茎で残ってるなんて奇跡に近いと思うのだが

373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/06(金) 23:32:23 ID:QQsg+I8y

>>366
永貞は最上作ではないのにね。

374 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/06(金) 23:33:29 ID:QQsg+I8y

茎もちょっと短すぎるような気がする。うぶではないかも

375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/07(土) 11:09:36 ID:eQVOk+Oa

>>366
本来の永貞の体裁でない無いことは一目でわかります。以下あくまでも写真上の判断。
銘は堂々とよどみなく切られており、いかにも本物らしい。一見末備前風のつくり。
鎬高く棟急におろすと有り末備前写しか。波紋は写しきれず一般的な永貞の相州風の
出来のようです。茎が健全に見えますが、一部朽込風のものが見られ当初よりの物か
疑問です。茎尻が多少摺上げたかもしれませんが、マチを送ったようには全体の
形から見えません。一般的にこの手の刀に偽名を入れるなら「祐定」あたりでしょうか。
永貞の末備前写しと解釈するのが一般的かと思います。後は実物を精査して判断するか
日刀保の審査を全面的に信頼するか以外方法はありません。証書の真偽もあります。

376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/08(日) 13:36:17 ID:b8aiQpz4

最近お店の情報が潜めてるようですが、初心者からの質問です。
先週蒼井に行ったんですが初めは金がなさそうに見えたようで随分無視されてました。
金を持ってきたと知ると、奥からおじいさんが出てきて目の色かえて、執拗に勧めてきました。
その勧め方がうっとおしくて結局購入意欲が薄れやめてしまいましたが
刀屋っていうのは、ほぼこんな感じなんでしょうか。
あまりに勧められると、騙されるような気がして。初心者の意見ですみません
刀は20代のころから好きで見てはいますが、今回購入は初めてです。
信頼のおけるお店はどこあたりでしょうか？

377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/08(日) 22:03:09 ID:lzNjC725

気軽に話せるなら幕○でしょうね。あそこは若い社長ですからね。こっちが気を使うことはないですよ。
良い商品を買うなら長州でしょう。他にも、そう剣○も良いですよ。ともかくご自分の足で色々な刀屋さんをまわられる事をお勧めいたします。

378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/08(日) 22:05:23 ID:lzNjC725

信頼というならやはり、一流の刀屋さんが良いですよ。
神田の刀屋さんは良いかもしれません。

379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/08(日) 22:10:59 ID:HrRRTHh1

幕○は普通に商品ないので×
年配の信頼ある刀屋のベテランが○
安全なのは長州屋

380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/08(日) 23:09:15 ID:A4oIXEv4

バカ幕府がダメなのは行けば分かる。
二十歳そこそこで社長？？？ｗ

381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/08(日) 23:57:18 ID:b8aiQpz4

いろいろあるんですね。銀座近辺のお店は敷居が高いような気がして、
入るのに中々勇気がいりますね。でも汚い店はやっぱり信頼できないし、
色々回ってみます。ありがとうございます。
他にも助言があったらお願いします。

382 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/09(月) 00:13:18 ID:Hdzv5XBx

長州屋って遠いこともあり行ったことないのですが安めの刀も置いてますか？
なんか高級店ってイメージが有るので・・・

383 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/09(月) 08:07:12 ID:ZyLPW6Kj

ある大学で教授が女生徒Aに、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。

指名された女生徒Aは、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。

次の女生徒Bは落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」

「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。

「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」

384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/09(月) 10:45:05 ID:P+oibWv4

今時の若者にしては骨がある気がするが、まだ若すぎるね～刀を語るには
行ってみる価値はあるんでない？？
長州はなんか最近そんなに高級路線ではないよ。安物も十分ある。ただ、なんか圧迫感があるが

385 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/09(月) 15:17:38 ID:voxgk1Od

>>384
全く。商品の回転が無いんだよ。
５で仕入れて９，５も捌けないしね。勉強よりもそろばんはじくし。
１０年前ぐらいの刀剣と歴史（ホームページ）を主宰していた当時２０代
のＮ氏がいればすごいことになっていたと思う。
月に数千万回転させてたらしいし。清麿、郷、武蔵大じょうなんて珍品
も発掘。今なにやっているんでしょうかね。

386 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/09(月) 18:28:39 ID:P+cPLjT8

Ｎ氏は刀剣商として現在も活躍中。

387 ：蒼井厨：2006/10/09(月) 19:59:04 ID:U09lT2xj

>>最近お店の情報が潜めてるようですが、初心者からの質問です。
先週蒼井に行ったんですが初めは金がなさそうに見えたようで随分無視されてました。
金を持ってきたと知ると、奥からおじいさんが出てきて目の色かえて、執拗に勧めてきました。
その勧め方がうっとおしくて結局購入意欲が薄れやめてしまいましたが
刀屋っていうのは、ほぼこんな感じなんでしょうか。
あまりに勧められると、騙されるような気がして。初心者の意見ですみません
刀は20代のころから好きで見てはいますが、今回購入は初めてです。
信頼のおけるお店はどこあたりでしょうか？

おまえ、嘘書くなよ？その週は鶴ちゃんは買い付けで海外だったよ。

388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/09(月) 20:41:23 ID:HzAaaI7A

N氏ってだれ？？もうちょっとヒントください

389 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/09(月) 21:07:47 ID:voxgk1Od

Nさんは刀剣は今は趣味だけだそうです。
清麿会なんかではすごく可愛がられていましたよ。
扱っているものがほとんど重要クラスで当時の相場の半値程度で
色々な嫌がらせをされて数人に筋の通った文句をつけて謝罪させて
腐った世界とはおさらばってな感じだったとおもう。

390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/10(火) 00:16:27 ID:37MYHBpJ

真打は売ってたりしないんですか？

391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/10(火) 01:33:20 ID:Ecx9ISWO

しかもＮ氏は蒲生なんたらの名物を大阪城だかに寄贈すたことも
素晴らしい
関の資料館応永兼吉も

392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/10(火) 23:06:20 ID:LRKo36y0

>>372
その友成の帽子は繕ってるな。
まぁ、古いだけに研ぎ減っているからいたしかたないわ。

393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/10(火) 23:30:24 ID:wwDS0Cev

このようなスレは愛刀家には非常に貴重なものです。百選練磨の刀剣商から身を守るには
無くてはならないものです。しかしながら、もともとこれはという商品は金庫の中にしまわれ
ショーケースにも飾ず、一部の客の顔を見て開陳するというのは刀屋に限らず、骨董商の常で
した。昨今なからのものがインターネットにも登場するようになったのは喜ばしいことです。
いまだ玉石混交ですが刀やさんも批判を恐れず堂々と商売するようにお願いしたいものです。
しいては其れが新しい時代の刀やさんの台頭のチャンスと思いますが？

394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/11(水) 21:49:00 ID:wnfWWqZH

刀剣高○って少しでも目障りな業者に対しては凄まじい中傷を素人から業者間も含め流してるから、流されてそうな業者は気をつけてください！

395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/12(木) 08:34:17 ID:dNsR2UhD

また、秋になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。

396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/12(木) 13:11:10 ID:l8+CGLT6

395は昔から有名な駄文のコピペにつきスルーしてOK。
季節の変わり目に毎度出てくる　自分で文章が書けない低脳の三国人が犯人。

397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/12(木) 20:43:31 ID:tphc/5Wq

３９５は引き篭もり君かな？？
もっと自分で力説してくれよ

398 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/12(木) 20:44:05 ID:G8IPuuRo

>>395
いまどき神経症患者の小説もどきの、フロイトなんとかを冒頭に長文を展開するとは
些か笑止の沙汰であるが、時として批判は己の未熟、浅はかさ、無知を、相手の純真な
鏡に映し出して見せる場合がアル。
ところで、私の男根は十分に役に立っております。****正宗、****の黒鉈と称され
ております。

399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/12(木) 20:45:07 ID:tphc/5Wq

>>392
もちろん特別重要候補のままなんだろうね

400 ：〇 ◆HaK8vyb2as ：2006/10/13(金) 05:55:30 ID:ZGbjkmSh

401 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/13(金) 06:25:32 ID:qwxlNrOR

なんかよく分かりませんが、御中元を置いときますね

　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
　　　　　　 , イ／／,　'"´,r''"￣　-‐─‐ヽ､_
　　　　　／／／／　／　／　　　,　----- ＼_
　　　　// / / ／　／　／　　, ‐'"　　　　＿＿＼
　　　// / /　/　 /　／　　／　　,　‐''"　　　　　｀ヽ
　　 /!|　| /　/　/　 /　　／　 _／　　　　_　-──‐-ヽ
　　'//! |/| /|　/　/　／　／　　_,　‐''"　　　　　　　　＼
　ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! /　　／　, ‐'"　　　　　　　　　　　　　ヽ
　￣７兀十f‐-L_ﾚ'/　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　 /ﾊ!/||/／/rｧ/TT７／　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 |
　　　 /　!// ////i' || /　　　　　　　　　　__r''"　　　　　｀ヽﾉ
　　　　　′/ / //　|| ＼　　　　　　　　厂/＿＿＿＿__　┤
　　　　　　　　　′　!　 ||`ｰ┬┬-┬イ{厂　　　　　　　　/__
　　　　　　　　　　　　　　　　||　|| L!　ヽ乂＿＿＿,r─'￣￣ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　　||ヽ　　　　 ′　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!

402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/13(金) 10:30:39 ID:KVM94HVR

三国人ってなんでちゅか？？

403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/13(金) 14:22:48 ID:yuRosCub

今日日心理学の分野では全否定されてるといっても過言ではない
フロイトなんか例に挙げてる時点でなぁ･･･
あいつら長くて太くて黒っぽいのどれかなら全部男根願望にするじゃん･･･

404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/13(金) 20:55:51 ID:NNvNxUP9

>>402
中国人とか朝鮮人とか
彼らの前で言うと集団で
かわいがられることもあるから用心しましょうね

405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/13(金) 20:58:15 ID:NNvNxUP9

あ>>396
なんでも彼らのせいにするのはやめたほうがいいよ
在日のことを知るとそう言いたくなるのもわかるけど

406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/13(金) 22:52:10 ID:tEbpLEEm

昨今、本題から外れた投稿が多いような気がします。そろそろ刀の話に戻しませんか。
もっともこんな話で盛り上がるのはみんな刀屋にかなりのストレスを受けているから
なのかナー。

407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/14(土) 14:02:29 ID:xdWGFYMy

三国志

408 ：＞406：2006/10/14(土) 14:33:22 ID:1TF/6wV/

核爆弾の実験をした馬鹿将軍様と　それを庇う中華思想本家に対する叩き。
日本も国旗を燃やしたりナイフを腹に突き立てたり、サッカーで負けたら相手国の公用車をボコボコにするとか
審判殺せと大群衆が喚くとか　見苦しい態度をとれるならウェブで「三国人」なんて書かないよ。
浜口京子に頭突きカマシてコーチと小躍りして喜んだブルガリア選手よ、相手が三国人なら命が無かったぞ。

409 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/14(土) 14:50:40 ID:1TF/6wV/

追記
SPAだったと思うが日本の国旗を燃やして　腹にナイフを突き立てた初老韓国人だが、写真を
見ると　いかにも自国製らしき安っぽい出来の小型ナイフだったのは言うまでも無い。

410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/14(土) 18:38:10 ID:15rQs2H1

>409
韓国や中国に偽物を輸出しましょう。彼らのハラキリの手伝いをしましょう。
日本中が本物だけになればウレシイデス。昨今の刀剣デフレから早く脱出しましょう。
これは昔から行われていたことです。

411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/15(日) 22:37:14 ID:jO3wpOiG

平安時代後期とか鎌倉時代前期なんて古い刀を購入したいと思った場合、
やはり有名店というか高級店というか、そういったお店に行ってみるのが
確実でしょうか。（予算的に買えるかどうかは別として）

いずれ１振り欲しいと思っているのですが、展示会や美術館で見ていると
古刀の方が地鉄などに特徴が出ていて面白いと思うのでそういった品揃え
の豊富なお店に一度行って見てみたいと思いまして。

お勧めのお店があれば教えて頂きたく。

412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/16(月) 06:11:15 ID:uYefyd07

>>411
古い時代の刀は希少性が高く非常に高価で売買されています。
扱っているのは主に老舗といわれる業者で、売買の方法も
業者がお客さんのところに直接持って行って売っていますので
一般客には縁のない世界です。
現実的な方法としては大磨上げ無銘か再刃または非常に疲れた刀が現実的。

413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/16(月) 12:38:34 ID:xFVOpMdQ

刀を持ってくるってことは超ボラレますわな

414 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/16(月) 17:54:50 ID:kO41M1vF

言い値！

415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/16(月) 22:11:56 ID:Vc52RVfb

>>411
確かに有名店？高級店？には金庫の中に1本くらいはあるのでしょう。しかし一見の客に
見せたりいたしません。お目にかかれるのは一千万程度の重刀が関の山です。平安、鎌倉の
確実なもので健全なものは金があっても買える物ではありません。残念ですが。

416 ：いろは：2006/10/17(火) 20:59:11 ID:4eqEwPxt

平安はともかく鎌倉期のかなり高名な刀鍛冶のものを所有している方を何人か知って
います。
購入価格は大が3000万程度、短刀が1500から2000万程度のようです。現在の
刀剣デフレ下ではよほど金に困らねば放出しません。刀剣商には1/3程度で買取
といわれているようです。従ってまともなものは出てきません。下取りを出し次を買う
という、従来の愛好家は現在売り買いに殆ど参戦しておりません。時たま売り物が出ても
愛刀家でもない一本だけほしいいという新規の成金にはめ込まれ、其れが又荷動きを阻害しております。
私の知る限り老舗の刀剣商でもその時期のまともな在庫は殆ど無く、あっても逆ザヤでなければ
処分できずこれが更に刀のデフレに拍車をかけております。かつて故柴田光男が苦境に陥った時期がそう
でしたが「売買が成立せず気配値だけが下がっていった」状況が起こっております。
現在の売れ筋は100万以下のものです。当然利幅を多くせねば刀剣商は生きてゆけません。
買い取り価格の下落が更に荷動きを停滞させています。
更に、昨今の協会の不祥事は保存、特保、重刀というランクに疑問を抱かせこれが
無銘重要の価格破壊に輪をかけております。某有名刀剣商は幸いにもいまだ懐が豊かで
協会認定品から国指定の品に裏の在庫を切り替えておりますが、証書差し替えの偽物
重美にヒッカカッタ様です。
まともな在庫が無いのが現実です。インターネットでの本物まがいの価格が新たな
愛好家の金銭感覚を麻痺させています。この状況は当分解決できそうにありません。
昨今の大刀剣市を見てもまともなものが無いのが現実です。
平安鎌倉の刀は誰もがほしいいが、高名な愛刀家から協会関係のブローカーをとおし
法外な金額でしか動かないものです。

417 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/17(火) 22:17:34 ID:5PEjLFZm

こんばんわ。
案内人の俺です。

今夜、私が皆様にお届けするのは数枚の写真です。
ただの写真ではありません。
万物の常識を根底から覆し得る衝撃の写真です。

この写真を見た瞬間、鳥肌が立ち、ｼﾞｪｯﾄｰｺｰｽﾀｰに乗ってる時のような胃の痛み、
そして軽い目まいを覚え、がくがくと足が震え、夕食は咽を通らず、寝床に入った後も頭に焼きついたその写真が離れないせいで、
なかなか眠りにつけなかったくらいです。
それほどまでに心に突き刺さる写真なのです。
余りに現実離れしてこんな物がこの世に存在するのかと思えるような強烈な代物なのです。

しかし、私は見たことを後悔してません。
むしろ見て良かったと思いました。
雷に打たれたような衝撃は明らかに私自身の世界観を一変させました。
貴方がこれを見終えた後、人生観が360°変わるかもしれません。
この世界で常識と言われてる全ての事を疑わずにはいられなくなるでしょう。
ですが、ショッキングな内容であることに間違いありません。
よって写真を見る方はあくまで自己責任でお願いします。
画像を見た後起こる事について当方は一切の責任を負いません。
見るも見ないも貴方次第。
自分の運命を決めるのは貴方自身なのですから。

さて、決心はつきましたか。
自分の運命に責任を持つ覚悟はできましたでしょうか。

驚愕の世界への入り口はこちらです。http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200604020000/

では私はこのへんで。

418 ：いろは：2006/10/18(水) 12:48:57 ID:5X2kT12g

>>416
その話しオレも聞いたよ。老舗の刀屋がその有様ではネエ。
結局自分たちも物を見る目がないんだな。
日刀保の証書頼み。東京の2～3の業者が在庫を日本中のカタナヤに
まわしているんだべ。黒●などはその本締めダワナ。儲かるのは
佐川急便だけだべ。

419 ：411：2006/10/19(木) 01:33:49 ID:kWPLuZmI

みなさん、アドバイスありがとうございます。
返事が遅くなって申し訳ないです。

刀は今デフレだったんですか・・・

となれば買うチャンスかとも思ったのですが、やはりそこまで古い物だと出物
自体が滅多にない状況になっているんですね。

証書の件は他板で話題になっているのを見ましたが、もうグダグダなんですね。

>現実的な方法としては大磨上げ無銘か再刃または非常に疲れた刀が現実的。

この辺りのものが縁があって在庫しているとよいですね。

銘はこだわりは特に無いので大磨上げ無銘でまったく問題ないのですが、
みんな同じ所を狙っているような気がしないでもないです。（笑）

でも流石に1000マソ超えはムリポですので・・・
300マソ程度が限度です・・・

室町くらいまで時代が下がればもう少し手に入れやすいでしょうか。
幾らなんでも平安や鎌倉は欲張りすぎかも知れませんね。

それだけ長い年月残っている事自体が凄いことですし。

420 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/19(木) 04:59:52 ID:BhYNvl+k

>>419氏
この方に相談すべきです。
今も相談に乗ってくれるか不明ですがすごい流通網を持っています。
http://www.geocities.jp/wbcjp/index.html

421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/19(木) 08:04:37 ID:qQjyC/BI

横浜の「おたからや」は素晴らしい。
重要刀剣が良心的価格で売っている。
銀座で買う人の気が知れない。。

422 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/19(木) 08:56:29 ID:BhYNvl+k

あの正雄こんなところに飛んでたのか・・・・ｗ
>>420
彼からは次吉（特重）を譲ってもらいました
無冠清麿を現特重に持って行ったのはすごいとは思います

423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/19(木) 11:30:58 ID:N8em1yRZ

>>420
って誰？？すべて自演売買の人？？

424 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/19(木) 11:42:21 ID:+1gYrX6J

商売人が多いのね

425 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/19(木) 13:01:21 ID:XFYrVvEG

青井がやんだと思ったら新手のやつか
この板も進歩が無い

426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/19(木) 20:22:35 ID:qQjyC/BI

おたからや最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/19(木) 23:46:02 ID:WtL3Hy7B

三流刀屋の法螺吹きの場になってしまったか。
若いがゆえ？のバカ幕府
根っから****の刀剣高●
紳商を装う老舗赤川霜刀堂
裏でナニするチン玄堂
足の引っ張り合い　みんなおんなじですよ。

428 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/21(土) 11:33:43 ID:hLFncTif

http://www3.upjo.com/up/data/img20050.jpg
日本刀、まさに日本の宝です。↑は人類の宝といえるでしょう

429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/21(土) 11:35:06 ID:hLFncTif

http://blog30.fc2.com/i/imihu/file/vi4813876237.jpg
そして、↑を見てください

430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/21(土) 19:30:55 ID:0vYyQUp1

428，429　はグロ。ホモの人だけ見てね。

431 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/23(月) 06:38:05 ID:ptX97xFh

　('A`)ノ　　くまの子みていた
　ﾉ( ﾍﾍ

　　('A`)　かく　　　('A`)　れん
　　∨）　　　　　　（∨
　　（（　　　　　　　））

　ヽ('A`)ノ　ぼっ♪
　　(　 ) ゛
　゛/ω＼

　　　　　　('A`　)　　おしりを出した子
　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　/__ノωヽ__）

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　 ω|

432 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/23(月) 11:08:12 ID:h2KI3nPC

おた○○やってろくな刀でもないのがめちゃくちゃ高い気がするんだが、

433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/23(月) 20:27:14 ID:msdHH/9Z

おたからや最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

434 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/23(月) 21:19:59 ID:zMJGgt1k

委託販売専門の阿佐ヶ谷剣○社ってのはどんなもんですか？

435 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/24(火) 07:25:07 ID:7Kpc8S3W

おたからや最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

436 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/25(水) 23:04:53 ID:Gt1bC4WM

＞＞435
宣伝もいい加減にしろ。最近業者のセンズリと、ホモの露出狂の発表会になってしまった。
しかし429は実に立派なものであった。これが日本刀なら言うこと無し。

437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/26(木) 04:27:24 ID:lFfAhoSF

おたからや最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/26(木) 17:25:32 ID:M9AkLzjI

おた○らや最高値のボッタクリ

439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/26(木) 21:06:52 ID:aXkdb9bT

この業界も終わりだね。三流業者の足の引っ張り合い。
値段がどうの、敷居がどうの、裏で協会とチョメチョメというのは
確かに事実かも知れないが、中央の老舗にはやはりいいものがありますネ。
しかし、ウインドーにも飾らず特定の客にしか見せない商売がネット主体の
三流業者に新規の客が逃げる原因ではないのかな。
昔なら然るべき業者しか扱えない大銘物を地方の新参業者が入手している。
売り手も買い手も敬遠するようではネ。

440 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/26(木) 22:06:57 ID:Apxvsqwt

というか、ゴザが他業者をけなしてるだけじゃん。
要するにあそこがこの業界から消えれば、偽物オークションの3分の２はなくなるの確実だろ。

441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/26(木) 22:13:44 ID:Apxvsqwt

極悪部門でゴザと震源同が混ざってるのは大迷惑だし、すり替えようとする性格が気にくわない
震源同はど素人の新参者とは違い、大銘ではなくてもきちっとした良い刀をきちんと扱ってるよ

442 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/26(木) 22:16:37 ID:Apxvsqwt

阿佐ヶ谷剣○社はなんか、おばあちゃんみたいな人が出てくるんだけど、掘り出し物が結構あるよ。
なかには偽物くさいのもあるけど、掘り出し物を探すには良いかも

443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/26(木) 22:18:03 ID:Apxvsqwt

値段も良心的なものがある。

444 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/27(金) 09:26:09 ID:sepf3Kns

刀剣市行った人報告お願いします。

445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/27(金) 11:14:53 ID:ALUNoP/a

今までは刀剣商博物館美術館で見るだけだったが最初に一口銀座長○屋で買ってみようと思う
でぶちゃけどうなの長○屋って？

446 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/27(金) 11:44:48 ID:KTu/uT0z

以前ほどの高級路線ではないが、平均点は高い。
但しあのような場所での商売のためショバ代がかかるのか
多少高め。然るべき鑑定書の付いたものはほぼＯＫか。

447 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/27(金) 12:55:58 ID:xch+TQsx

>>445
まず間違がない。
価格がやや高設定なのは、安心を買う、というリスク管理分
として捉えた方が無難。
ただ、あくまでも刀剣は購入者本人にすべての責が帰する
くらいの心積りでないと、この先、多くの数寄者先達の轍を
踏むは必定。
さりとて刀剣に関してすべてにおいて知悉するのには膨大な
時間と金員も必要。
最初に長○屋という選択は、極めて安全策と思える。

かく言う私は、当該店とＳ田で何口か世話してもらったが、
いずれも満足の行くものだった。
他に都内でお薦めは、青山学院前246を挟んで向かいにあるＩ波刀剣。
店舗そのものも江戸時代の刀屋然としていて雰囲気良。
しかも、極めて良心的な対応（かなり信頼置ける主）。
ご主人自身が研ぎ師だから、鑑識眼は確か。
低価格帯でよい刀をお求めならこちらを推奨します。
研ぎも良い研ぎをします。
私はここでも古刀を世話してもらった。
蔵刀の研ぎも満足のいくものでした。
（こちらの研ぎの方向性は目黒の御大の研ぎに似ているかも）

長レスでｽﾏｿ。

448 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/27(金) 14:26:41 ID:4S4c/hbx

刀を買うとき皆さん刀剣商の提示価格(言い値)で購入されているのですか？
多少は値引きしてくれるものなのだろうか？
まあ本来こういうものを購入するには刀剣商の言い値で買ったほうがいいのかもしらんが

449 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/27(金) 20:53:26 ID:dpvhsRgo

↑値引きをいきなりしてくれるところはあんまり信用できないな。要するにすごく高く定価をつけてるということだからね。

今日噂の幕府をけなすつもりでブースへ行ったんだが、思ったよりも良い人で気軽に一文字を見せてもらった。んで不覚にも「ありがとうございます」って言ってしまった。
値段もそこまで高いと思えないし、噂ほど悪い店ではないかなと率直に思ったよ。
他にも老舗のお店には気になるすごい刀が並んでいたが見せてくださいは言いずらかったな。
私が常連で行ってる店の村正短刀も良かったな～～

450 ：411：2006/10/27(金) 23:13:36 ID:OzLvn+Tz

ちょっと間が空いてしまいまして申し訳ありません。

色々アドバイスを頂いて、更に迷いが増えたような気がしないでもない
今日この頃です。（笑）

丁度今日から大刀剣市がやっているようなので、そこでお店共々見てこよう
と思います。

自分の好みの物がどれくらいの価格でどの店が出しているのか、一度当たり
をつけてみようかと。

過去のカキコなども見ると長○屋や柴○（麗取りました）は非常に手堅い
選択肢のようなので、いずれはお店を覗いてみたいかなと。（まだ心と資金
の準備がw）

ネットで見た範囲では成○堂やア○イに沢山画像が出ていて良かったですが、
その中でも加州真景の脇差しは何やらハァハァできました。

あの感じは私の好みのようです。

でも以前麗に出ていた西蓮も琴線に触れる物があって、ああいう直刃のものも
捨てがたいでし、暫くは悶々とできそうです。(;´Д`)ハァハァ・・・

451 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 06:30:17 ID:hy+VX6Ap

大刀剣市って偽物も参考品として売ってますか？
また売ってたらどのくらいの値段でしょうか？

452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 06:56:45 ID:srfO7qXN

特別重要極悪店　刀○高○　　昔○　　刀○会○

重要極悪店　　　刀○杉○　十○

極悪店

悪店　

453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 07:43:14 ID:GbRWl/cj

で、大刀剣市での目玉ってなんでしょうか？
行かれた方、何振りか挙げていただけると明日行く私は大変参考になります。
よろぴく

454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 11:17:53 ID:gzTMiUkq

>>450
無銘重要は購入した時点で価格価値が半値以下をご覚悟。
同じ古三原重要でも市で９０万から１８０万の開きあるしね。
重要の中でも本当の重要価値と？の重要が多すぎる。

455 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 14:49:51 ID:9GJVmTty

刃物購入資金にメール通信収入はいかがか？

homeincome.se
esaa.net/

456 ：＞455：2006/10/28(土) 14:58:22 ID:0Nx4gfea

一人でやってろ、無限連鎖講と宗教と詐欺に用事は無い。

457 ：東風麿：2006/10/28(土) 15:44:36 ID:dRH0zPj3

清麿やら一文字、山城来に長谷部沢山有り過ぎて印象が薄れる中で
二尺五寸越えの村正の槍は印象深い。

458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 16:35:24 ID:i4orgxLs

大刀剣市には名物や重文も売りに出ているんですか？

459 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 22:48:27 ID:MR+eBEtS

小○刀剣店というブースで普通に偽物を売っていました。

460 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 22:51:23 ID:MR+eBEtS

二尺五寸越えの村正の槍はどこの店でした？？
いくらでした？？

461 ：業者：2006/10/28(土) 23:25:10 ID:GbRWl/cj

90万円の古三原重要があるわけねぇだろ。バーカ。

462 ：東風麿：2006/10/28(土) 23:25:23 ID:dRH0zPj3

畑やであったような？直刃にぐの目交じり保存刀剣指定でした。
値段は１００以上付いてたと思うが買う気も無かったので失念。
ただ印象にははっきり残った。
村正には重要指定でやはり二尺五寸越えひたつらの派手な物が有るそうです。

463 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 23:37:23 ID:gzTMiUkq

>>461
市で部分的に大肌でた古三原なんてそのぐらいであります。
本当の重要古三原はその倍で落としますけど

464 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/28(土) 23:38:28 ID:prtLVNee

461>>原価だ。ばーか。

465 ：業者：2006/10/29(日) 00:09:00 ID:I0bsye2I

>>463
あなたの言っていることは正しい。確かに7,80からある。
454はどっかから聞きかじったんだろう
古三原の重要は180から220の間が相場だ。
でも欲しくないんだよね。

466 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 00:18:11 ID:r3k8xtgc

＞でも欲しくないんだよね。

なんでよ～。
おら欲しいぞ(^^;
青江の方がいいけど･･･

467 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 09:33:09 ID:RMDwvXnm

ほんとに言っておいてあげる。これから無銘古三原・無銘青江・無銘延寿・
無銘来は・・・・・・
無銘物では出来の本当に良い大和物はいい位置つけていくでしょう
相州物も？

468 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 09:45:12 ID:JQEGXUIT

大磨上げ無銘古三原（重刀）＝復古調が流行った新新刀の写し。

469 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 10:17:39 ID:JQEGXUIT

おたからやは最高

470 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 10:56:58 ID:JQEGXUIT

おたからやは最高

471 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 11:21:24 ID:JQEGXUIT

おたからやは最高

472 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 11:32:41 ID:WEbd5WmT

結局行ってしまった？　大刀剣市報告。

あれだけ集まってめぼしいものは少ない。まともなものは表に出さないのか。
いや、ほとんどナイのが現実だろう。
イイ田高遠義理で？なからのもの、永和ＤＯ、泰文どう、刀剣ドク川あたりは
多少見れる展示、意外と信玄が低級路線で客集め、まる英に面白い物があった。
バカ幕府も一本だけだが気になるものあり。老舗の力が衰えていること如実。
客に売るより同業者の取引が多い。もっとも内覧会的性格の強いものですから
本当の交渉はこれからか？
重要以上は金額を掲示していない処が多かったがあれは還って客を逃がす。
そのようなものを買う客は内情は知っている。なからの定価はつけておくべき。
それにしても、偽物や７分目を堂々と展示するブースがあるのはいかがなものか。
証書があれば責任を持たないの？
自前かコンパニオンなのか、女の子はケッコウかわいかったです。
そうデモしなきゃイカナイヨ、ネ～。
果たして本を取れた店は何件あるのかな。

473 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 13:39:24 ID:WEbd5WmT

追伸、無銘重要が多くあったが、本来無銘で重要になるのはナルホドという
出来のもののはず。
いまいちぱっとしない。

474 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 15:21:56 ID:+Tz/EcBg

刀は海外に引っ越しする時持って行っていいんでしょうか？
海外転勤で一緒に持っていきたいんです。

475 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 18:24:42 ID:t+5UcCZu

>>474
何処の国に行くかによる。

美術品扱いでＯＫの国もあれば、武器と見なされてダメな国もある。
最悪、没収や逮捕もあり得る。

これから行く国の大使館、またはその国の法律に詳しい人に聞け。

476 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 18:26:27 ID:r3k8xtgc

>>474

持って行けます。持ち出しは簡単。
ただし、現在の登録証は所定の様式で抹消の手続きを経た後に国外
持ち出しとなります。
ところが、帰国時が大変。
その抹消証明書により再登録の手続きを経た後でないと国内に一切
持込みができません。
これは手続き的には煩雑で留め置きの時間もとられるのでとても面倒
です。信頼できる刀剣商に代行で任せた方がいいかもしれません。
都道府県にもよりますが、登録審査会は年に何度もあるわけでは
ないし、仮に１～２年程の転勤ならば、国外に持ち出ししない方が
よいのでは？
どうしても、持ち出し⇔持ち込みがしたいのであれば、手続きは
最寄の刀剣店舗までお問い合わせを。

ちなみに個人蔵でも国宝や重文の刀は勝手に国外持ち出しできません。

477 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 18:32:23 ID:r3k8xtgc

>>474

>475の方が言われるように、国外へ持ち出しはできても、赴任先の
国で持ち込み禁止のこともあり得ますので、大使館に問い合わせる
のがよいでしょう。
超高価なビリヤードのキュー（貞宗級）を修理で合衆国へ送ったら、
アラスカの空港で留め置かれて本国に入れずあやうく没収、という
笑えないケースも現実にありました。（象牙のインレイがあったため）

478 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 19:31:57 ID:b+QkYLQG

人間のうんこにはアデノガンマリボ酸が豊富にあると、フリエシール大学の生体科学研究チームが突き止めたからね。
アデノガンマリボ酸には人間に蓄積された老廃物や、普通なら排出されない有害物質(水銀、鉛、錫などの金属含む)を
排出する作用があって、一日40グラムのうんこを食べれば所謂三大生活習慣病になる確率が72%軽減されると実証された
のは有名な話。

479 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/29(日) 21:15:44 ID:y+JGRPJs

明日食べてみよっと！↑

480 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/30(月) 00:33:50 ID:Epr+cLoj

>>478
そんな説はクソ食らえ！

481 ：411：2006/10/30(月) 01:03:38 ID:6ZOO6ZNu

今日大刀剣市に行ってきました。

銘も５ヶ伝もろくすっぽ把握していない初心者○出しの状態で、高そうな物
から片っ端から見ていきました。（笑）

で、自分の好みと思ったのはこんな感じの物です。
　来国俊・・・梨地っぽい地鉄＋直刃が非常に綺麗（どの店のか忘れたw
　古伯耆・・・地鉄は地味だが非常に細い直刃＋小乱れがシンプル

手には殆ど取ってみていないのですが、店の中に入って鼻息かかるほど顔
近づけて見させて貰ったりしました。

流石に重要刀剣とか重要美術品なんて書いてあるもの触らしてもらおう等
と恐ろしいことはできませんで、ええ。（よわ

ただ、お店によって品揃えの差や値段の付け方の差が大きいようには感じ
ました。（特に値段が重要刀剣といっても天地ほどの差があるような・・）

出来の善し悪しはまだ全然わかっていないので、単純に保存・特保・重要・
特重・重美のランク付けと値段の関係だけはざっと眺めてみたのですが、
特重・重美は由来付きの値段なので除外するとしても、特保・重要は物に
よって（というか店によってもあるかも）非常に値段の差が激しいものだ
ということがわかりました。

店によっては逆転しているものもあるんではないかと・・・
いきなり飛びついて買うには、まだちょっと恐ろしい気がします。

482 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/30(月) 10:12:55 ID:lyI8Pexo

１５時頃から幕府に業者が群がって刀を持っていった。
あの若造にしては良い刀が結構あったなと思ったら、所詮借り物だったってことか

483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/30(月) 10:20:06 ID:BZOOyEup

確かに借り物はあったようだが、其れは他の業者も同じこと。
一部の刀（重要）が著しく安かったため業者が買い取った様子。
おそらく近日中に500ほど乗せて売りに出るはず。　
一文字　　　シクジッタ～～　　残念

484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/30(月) 14:26:54 ID:h5/mnnsX

違うよ。
一部の刀が安いんではなくて、同業者が見切り品を業者価格で買っているんだって。
懇意にしている刀屋さんが説明してくれた。

485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/31(火) 01:09:32 ID:qOzTpi9Z

>>475-476-477
レスありがとうございます。
海外赴任でどこに飛ばされるかわかりませんが
刀剣商に問い合わせてみます。

486 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/31(火) 07:56:32 ID:Vz/MWewo

何処に飛ばされるか判らない海外赴任って.............政情不安定な国家なら実用的武器か。
御愁傷様です、会社は滅私奉公するところでもなし、ですね。

487 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/31(火) 09:49:09 ID:SrAa/xjA

>>485
無事のお帰りをお待ちしております。

488 ：485：2006/10/31(火) 16:52:58 ID:+AuDOVVI

ただいまー

489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/01(水) 12:28:31 ID:XtIUjb7G

日帰り海外出張かよ！ｗ

490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/01(水) 14:32:54 ID:lQ1guJ6n

おた○らやってギャグですか？？

491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/01(水) 20:01:21 ID:ZT8WWCNz

皆さんこんにちわ
初心者なのでよく分からないのですが無銘の脇差で三十万は高いんでしょうか安いんでしょうか
親切な方、教えてください
スレ違いすみません

492 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2006/11/01(水) 22:33:40 ID:/Kz+5MDN BE:128992673-2BP(303)

>>491
>無銘の脇差
ピンキリですので、なんとも言えませんね。
１０００万なら高いといえるかも。
２万なら安いといえる（登録証月で、研ぎ身なら）

493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/02(木) 06:00:58 ID:cJKZJyMy

菅谷金銀堂は素晴らしい。
あれだけの名品を多く販売しているところも少ない。

494 ：＞491：2006/11/02(木) 13:51:03 ID:qiG569Rt

書類付きか？ヤフオクのだったら30マソは大抵クズ鉄だお。

495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/02(木) 14:25:45 ID:BKjdGKJu

>>493
何の名品？？刀剣とは趣旨が違うような

496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/02(木) 21:39:16 ID:FvdjExJa

○ッダーズで、象３堂の脇差しを買ったのだが、
画像で分からない程度の刃こぼれが三つほど
当然、解説にはそんなことは書いてない
評価を書いてから気が付いてしまった
シマッタ！！
俺は何て間抜けなんだろう
今回は金額がそれ程ではなかったので、傷が浅いと言うべきか

497 ：東風麿：2006/11/02(木) 23:14:51 ID:VMfjK0Ph

某有名刀剣店のHPで見つけた新々刀在銘、大刀剣市のブースで実物と対面
拵え付きで抜群の出来栄え。
しかしなぜか元銘の上に追っかけ銘で掃除の二文字
明らかに鏨底の錆色が全然違いすぎ、その辺の理由で安かったのねえ。
出来が良いだけに惜しいが・・・　

498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/03(金) 00:03:34 ID:Sg/C+e+D

卍正次、明治３８年１月吉日の銘の入った２尺２寸の刀、保存の鑑定書がついてる
ものがあるんですけど、興味ないので何処かに売りたいのですが、そういう場合は
どのようなお店に行けば正当な値で買い取ってもらえるのですか？どなたか教えて
頂きたいのですが宜しくお願いします

499 ：質問：2006/11/03(金) 02:46:40 ID:AiV5CECb

蒼井は、日本刀を国外に売りまくっているのか？
国賊じゃのか？

500 ：業者：2006/11/03(金) 06:15:12 ID:eXLWSthM

その通り
でも亜甥ネタはスタッフの総攻撃にあうから荒れるよ

501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/03(金) 20:55:03 ID:EVonGNl4

青井うざっす！！

502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/03(金) 20:56:21 ID:EVonGNl4

卍俺が正当な値段で買ってあげるよ！！３５万

503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/04(土) 00:08:35 ID:QX+L/vAA

>>494
刀剣店で見付けました。鑑定書はないです
見た感じいい刀の様なのですがドシロウとなので何とも言えません

私に見る目があればいいのですが…

504 ：＞503：2006/11/04(土) 08:19:44 ID:mnJ2Ka85

刀剣店の30万ってことは　伏せ字を使用し　その店名を教えてください。
ここに集う諸氏は　大抵どこかの店で1回（以上）は　ぼられた経験を忘れてないから。

505 ：業者：2006/11/04(土) 10:42:48 ID:yaUBTHTS

あおい～よいと～こ～　いちどは～おいで～

506 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/04(土) 19:45:29 ID:udW335rx

傘の中にもこりゃ、刀あるよ、ちゃいなちゃいな

507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/04(土) 20:08:52 ID:udW335rx

昭和枯れす過ぎ

重刀に負けた
いえ　保存に負けた
この街も追われた
いっそきれいに死のうか
来のように　見えたから
昭和刀を買った
錵さえも咲かぬ　素人鑑定人

508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/04(土) 22:24:06 ID:qMpQUn2d

明倫にオーダーメイドで刀を注文した人いますか？よければ評価をお聞きしたいのですが。

509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/05(日) 11:08:48 ID:T7ESuCPp

>>496 俺なんて錆だよ！鎬に少し。
まあ気に入ってるからもういいけど

そういうのキッチリ書け

510 ：素浪人：2006/11/05(日) 20:47:20 ID:9qxtqNYu

しばらく刀剣の世界から離れておりましたが、先日大刀剣市に行ってきました。
表に飾ってない物も幾つか拝見いたしましたが、価格があまりにバラバラで
驚きました。
以下の適正価格ご存知の方がいましたら教えてください。

　　1.重要刀剣　短刀　来　国光　在銘　程度

　　2.特別重要刀剣　刀　兼光　在銘

　　3.特別重要刀剣　短刀　秋広　在銘

511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/06(月) 09:37:10 ID:/wMHluNY

>>496
結局のところ、１割引ということになった。
ネトオクで購入後に割引してもらったのは、初めての経験だ。

512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/06(月) 10:06:43 ID:eQPRX1PO

１,600万２、１８００万３、１０００万

513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/06(月) 12:05:21 ID:ZPqodlEW

>>512
個人売買ならそれ位かまたはそれ以下で買えるだろうが刀剣店から買うともっと
高くないか？特に2と3は。

514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/06(月) 12:14:39 ID:gjYhIrJL

ワシもそんな気がする
1ももすこし高いだろ
欲しいところは600万以下だが　

515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/06(月) 14:07:15 ID:8+3X8nMM

１番　900万
２番　2000万
３番　1250万　位が刀屋で現金の値段かナ。
出来にかなりのばらつきアルケド。

516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/07(火) 01:22:04 ID:uklb+ZN7

来年４月に就職が決まってる学生なんですがお店に欲しい刀がありました。
今はお金がないんですがとっておいてもらうこととかできますか？
何か良い方法はありませんか？

517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/07(火) 07:15:30 ID:2M1PdFJ9

>>516

んなもんねー
死ぬほど働いて金貯めてから刀屋池

518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/07(火) 07:42:13 ID:uM0mn+gg

とっておいてもらうことは無理。
月賦の相談をして下さい。

519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/07(火) 08:50:36 ID:uM0mn+gg

青井が従業員を募集している。
刀剣界で働きたい人は問い合わせてみては？

520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/07(火) 12:11:01 ID:DSEkMEaj

>>519
2chで従業員募集？
確か前にも葵の従業員募集のことで書き込みがあったな。

521 ：肥満守カネ困 ◆90ANi7Tt4g ：2006/11/07(火) 13:02:26 ID:nJ0KOBxq

>516
ってことは未成年ではないが給与は貰ってないわけだね？
月賦を親の許可を得て組むしかないだろうが価格次第だと思うよ。
両親だって日本刀欲しいから月賦？と首を縦には振らないんじゃあないかな。
今は中々日本刀は売れない冬の時代だから　店に相談してみるのが一番。
間違っても電柱に貼り付けてある様な「町金」「闇金」「携帯電話貸し金」には手を出すな、と。

522 ：いいわ：2006/11/07(火) 23:10:51 ID:VR1ZTGEv

>>516
まだむりしないでネ。数年まじめに働けば２００万位たまるよ。
それからでも遅くないと思う。最小はきちんとした鑑定のあるもの。

523 ：516：2006/11/08(水) 00:22:24 ID:2BTlpixo

みなさんレスありがとうございます。
ちょっと熱くなってしまったかもしれません。
でも欲しかったんです。地元の藩工のです。
４月まであったら買おうと思います。
売れていたらそれまでの縁だったとあきらめます。

524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/08(水) 00:38:36 ID:fL3n1eIu

入社初月の初任給手取りで買える程度の物を取り置き…？
いや、世の中にはもの凄い初任給くれる会社も有るのかもしれないけどさ。

ちなみに漏れの会社は給料翌月払いなので初任給は５月末だった。
ＧＷなのに金がなくて同期と寮で腐ってたっけ。
雑談スマン。

525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/08(水) 12:59:59 ID:zZE7r4G5

オークションで信頼できる出品者いたら教えて。あと特別貴重は殆ど偽物なんですか。

526 ：東風麿：2006/11/08(水) 15:35:14 ID:czHBD8vM

>523
ちなみに何処の何藩なのかおせーて、麿も地方の藩工大輔ですう。

最近カオイではバイトと思しき若いネーちゃんがパソ弄ってます、
刀の事は白知ですが、麿も含めてネーちゃん目当てでじじいの客が殖えそうです。

527 ：東風麿：2006/11/08(水) 15:52:07 ID:czHBD8vM

>525
一時期出張鑑定など地方の会員の便宜を図ったりしていた時期が有り、そおいった
審査会場で甘い鑑定が為されたという伝説。

数名の審査員が朝から晩まで鑑定を続ける、怪しい物を締め切り間際に出すと
パスしやすいなどと言う事が実しやかに囁かれた。
外にも怪しい出来事があるでしょうが・・・・
仕切りなおしで保存審査に看板換えしたのよん。
めがね違いという事も有るから、鑑定が全てではないが、
紙が付いてるほうが売る時処分しやすいという事かなあ。

528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/08(水) 16:49:59 ID:EYNdZNpD

>>525
残念ながら自信を持って紹介できる業者はいない。
然るべき鑑定があり、写真でアル程度確認できるもので、２０万程度なら
髭剃り感覚で買ってみるのもいいか？あまり掘出し根性は薦められないが。
「特別貴重が殆ど偽物」は間違い。昭和20年代の特別貴重はかなりのものが
あるのも事実。しかし多くはすでに出世している。
未だに特別貴重のままの物に偽物が多いのは確か。鑑定に出せば「現状」
で戻ってくるものが多い。
これは525で解説あるように「粗見」によるもの、何らか・・・の原因による
ものの他に、当時と現在の集積データの多寡によるもの等あるが、協会は
最後の理由を強調している。
現在協会の審査に出される約半分は貴重や特貴が付いているそうです。
その1/5は現状または保留だそうです。
なお「保存」も完璧なものではない。誰が見ても真偽の判断の付きかねるもの
がある。かといって保留というものでもない。現在は多数決だそうですが
そういった場合に「保存」に入ってしまうが「特保」は現状でもどってくる。
つまり、偽物といわれたに等しい。完全な鑑定なんて無いんですネ。
最後は今流行の「自己責任」でしょうか。

529 ：516：2006/11/08(水) 23:07:28 ID:/d7HALG/

>>516
熊本の人吉藩です

530 ：東風麿：2006/11/08(水) 23:54:30 ID:czHBD8vM

熊本といえば、肥後同田貫という所だが・・・
人吉藩の藩工では久長でしょうか

531 ：516：2006/11/09(木) 00:22:09 ID:8f5DuzSh

>>530
運寿久長を知ってる人がいるとは、驚きました。
まさか有名なんですか？

532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/09(木) 03:28:33 ID:XH/WIBHA

あおいで傷物買うと安いよ。
買取では滅茶苦茶叩かれるけどな　藁

533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/09(木) 10:44:13 ID:4NUvjvQq

あおいは傷物にしては高すぎる

534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/09(木) 12:12:39 ID:Z2oMX/9L

オークションはどうしても売れない訳あり品の処分会場なんですか。殆どが業者出品みたいなのでまず良いものを安く買えるとは思わないほうがいいですか。

535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/09(木) 13:20:35 ID:YpOT+Wsd

日本刀に関しては、自分で見定める行為こそが重要なので　ヤフオクやビッダース等での購入は
リスクが多過ぎる。
会場で行われる本物のオークションは前日に「内覧会」「内見会」が有り、実物を直接観察してから
行われる。
普通のマスプロナイフ等の場合「新品」を人件費を不要とする事で店舗型のショップより安価に設定し
販売が可能になっているのが　大きな違いである。
日本刀等　刀剣類をネットオークションで購入するのは相当なリスクが有ると考えるべき。

536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/10(金) 11:28:46 ID:kJip3h9u

ネットオークションで「一家に一本（昔云ってた御仁が御座った）」の
気分で購入するのなら、刀で１５万まで・脇差で７万までときめて選ぶ
のもよいと思う。
勿論そんな刀は飽きるものだが、「お手軽に入門」には良いと思う。
業者で３０万も吹っかけられて、ビッダー○”で落札した１５万のお刀が
古刀で程度が良かったなどの話は枚挙に暇が無い。
目利きがある程度できるようになって、「良いもの」へのこだわりが強く
なっていくのだから・・
ただ初心者の方が注意すべきは、購入したときの半値（の）六掛け　でも
業者は買い取ってくれないと覚悟しておくこと。

537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/10(金) 13:22:10 ID:BdtlH39f

オークションの方が損しないよ。なぜなら元々買値が安いから。店で買ったのは半値で売れればいいほうだがオークションで買ったのは自分で出品しても落札額近くで売れるよん。多分だけどね．要は買う時に売る時のことを考えてから買えとゆうこと。

538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/10(金) 13:40:47 ID:BdtlH39f

買ってはいけない品物　特貴附き、有名工の在銘、品物の説明しないで出所や作者の説明してる、中心の錆び　鑢　肉付きが変,
買ってもいいもの　南北朝のおおすりあげで30～50で落札、業者で無い人が興味なくて売るとき　巾気は銀着がよい
見る目の無い人は店で買ったほうが損する可能性大きい。

539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/10(金) 13:53:16 ID:BdtlH39f

骨董屋は全て詐欺師だと思うこと。普通に見せかけてはいるがひどい人間がほとんどだから、こっちがいい人であれば有るほどひどいめにあう。所詮道楽なので金は捨てるつもりでないとやれない趣味　その覚悟のない人はやらないほうがいいです。

540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/10(金) 20:46:23 ID:l2WtQ0EF

現在協会の鑑定がある刀は８万本。２００万本といわれる３パーセント。
昔の貴重の証書のままの物で昨今お目にかかるものは怪しげなものばかり。
現在保存、特保は審査数の６割が合格。殆ど出尽くし感あり。
我が家にも１本という人を除いた、本当の愛刀家は15000人程度が関の山。
それも一人で５～６本は持っている。つまり数はつりあっているわけです。
昔から家が没落しなければまともなものは出てこない。今の買取価格で
まともなものは市場には出ません。業者が一番良く知っている。
オークションでまともなものが手に入る事はまずないでしょう。
本物なら無銘重刀でも投げ市で１５０万はします。大銘の刀が30万やそこいらで
売れたら何らかの問題？があるわけです。研ぎ代と白鞘の値段で消えてしまいます。
いわゆる偽物書画のまくりの値段ですネ。

541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/10(金) 21:39:53 ID:BdtlH39f

↑保存の番号が37万台もあるのに八万は間違いでないかい

542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/10(金) 21:42:29 ID:BdtlH39f

結局　金額や銘に関係なく自分で良いと思って楽しめればいいと思う。他人の評価なんか関係ない。

543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/10(金) 21:46:23 ID:BdtlH39f

幕府はすごい　あの若さであれだけ品物を集める資金力と眼識があるとは、たいしたもんです。

544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 00:16:30 ID:AM7x/uOu

幕○が凄いのは値段の安さだけだと思うよ。あと店長は大した目利きじゃない。

545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 08:04:05 ID:zAhIFKeb

>>544

ダメだよ、マジレスしちゃ。
543は本人さ。

546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 09:38:28 ID:zcmnJQ8m

値段が安いってことは良心てきだから。悪人ぞろいの骨董屋のなかで珍しくいい人です

547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 09:45:50 ID:zcmnJQ8m

楽して働かず人を騙して生きている人種　　つけこまれないように注意しましょう　強盗、骨董、窃盗の順だとゆうことを忘れないで。

548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 11:45:32 ID:57aLFjkm

>>547
うまい！！！２ｃｈはこうじゃなきゃねー。
長文で、だらだら屁理屈書く奴嫌い。

549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 12:51:01 ID:I095gHLj

>>541
Ｈ１６年時点　保存　56513
　　　　　　　特保　16077
　　　　　　　重要　10049　　合計　82639　本
のようです。不思議ですネ。

>>547
確かに骨董屋は居直り強盗、説教強盗の感がある。　コマッタコトデス。

550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 12:52:55 ID:I095gHLj

忘れた。　詐欺の常習者。

551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 13:50:58 ID:zcmnJQ8m

刀剣の価格が下がってきたのは若い人で興味のある人が少ないからなんでしょうか。

552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 13:53:44 ID:zcmnJQ8m

女は男をこき使ってブランドのバック買えるが、その逆は出来ないので買えないのだと思う。

553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 13:58:04 ID:zcmnJQ8m

年取ったら骨董屋になろうかと思ったが、人を騙せないので自分には無理と悟った。

554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 13:59:43 ID:zcmnJQ8m

魂を汚してまで金儲けしたいと思う哀れな人達です。

555 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/11(土) 14:08:35 ID:AaKZVRym

古物商は正直者でも勿論なれます(^^)
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
実際手続きは簡単ですが　代行業と称してバカ高い手数料を取るヤシまでいるようです。
世の中人を騙す人の上前をはねる人までいるのですね。

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/12(日) 20:00:18 ID:FSiMngIJ

あおいは商売が巧い、だから同業者に嫌われる。
ネットで海外に売りさばき始めた老舗、文句を言う前に弟子入りして教えを請え。

557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/12(日) 20:36:45 ID:1L/J3ksd

良いか悪いかはともかく、「蒼い」の商売はこれからの刀屋の
一つのパターン。高級品もネットにどんどん出してね。

558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/12(日) 21:44:06 ID:CEvN8VoO

先日表参道の霜剣堂さんに初めてお邪魔しましたけど、自分の好きな時代と形状を話すと引き出しから次々出してくれて
軽く持たせてくれました。ご主人もとってもいい方でした。また行きたいですね。

559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/12(日) 23:07:38 ID:59MaRDS7

蒼井の名が出ると、どこからか「霜剣堂」が出てくるな。
どういう関係なんだ？

560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/12(日) 23:09:00 ID:59MaRDS7

＞＞高級品　　あそこはには無いだろう？

561 ：558：2006/11/13(月) 17:13:26 ID:UpNaXVBW

>>559

意識して無いですが・・・私は蒼井っていうところは行った事が無いです・・・。
長州屋はあるけど。

562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/13(月) 22:08:55 ID:LJP0ub6f

葵関係者の宣伝が多いな。
ネットの掲示板で自作自演の宣伝を始めた老舗、葵○術w

563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/13(月) 22:51:32 ID:7ljwYLLI

aoiはボロ刀しか扱わず、刀を知らない外人相手には有効な商売。
今回の重要は、ほぼ９割が業者か研ぎ師の名前だね。
特に一部の業者の苗字の多さにはびっくり仰天だよ
そういえば、自分でとった重要をあたかもオークションで落とした人が取ったと嘘ついて
だましやすくしようとしてる悪徳業者がいたな

564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/14(火) 07:48:22 ID:7Q1dl3eo

ここにいる大部分の人はボロ刀しか買えないと思うが？

565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/14(火) 11:03:58 ID:A93HYEz9

だから、ボロ刀あおいは２ちゃんの神なのですか！！

566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/14(火) 13:27:50 ID:+oLJjFkB

ウチの親父が銀座●州屋から太刀２振りと脇差し３振り買ってるんだが、優良店なのか？毎月、速報とか言う雑誌が送られてくるし。

567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/15(水) 09:12:40 ID:CO/kTVBp

ここの住人は見栄をはらんで青井で買えばいいんだよ。
銀座や原宿のお店じゃ買えないんだから・・・

568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/15(水) 09:58:21 ID:n1m73D9W

重要審査、古刀９７本。
在銘２６本　全体の２６．８％。
象嵌、朱銘　等　１０本　同じく　１０．３％　無銘　６３．７％
合格者　８７人　この中には妻や知人の名前で出していることが歴然としている
物がある。つまり実質合格者はもっと少ない。
因みに、刀や研師及びその家族と確認できるものの合格数は２７本、約３割。
私が知っているだけでこの数字。おそらく半数は業者関係の合格だろう。
ネットの雄、青イの鶴○氏本人名義で２本合格。チン玄も２本。
その他飯□、柴□弟、日本○剣、長集、○エイ、など。　以上古刀の部でした。

569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/15(水) 13:45:20 ID:58BJ13cX

業者と協会がグルになって値を吊り上げ儲けてるってことか。重要でも引き取り値が異常に低い訳が分かったよ。そもそも重要になれば値が倍になるのはおかしいだろう。刀自体はなにも変わってないのにだ。

570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/15(水) 14:51:33 ID:hPkoaPKu

「重要」取れば高く売れるのは事実だから・・
ブランドを喜んで買う人が居て需要と供給がバランス取れて、業者は
生活できているからあの手この手で売られるのは当然だ。
観る眼に自信があれば安く買えるってことだよ。
逆に見る眼がなければカモってことだな。

571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/15(水) 15:10:04 ID:mZIVTBDW

>>566
ちと高いが優良店。情報誌は、刀を買わなくても購読出来る(年間5000円だったかな)。

572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/15(水) 15:46:20 ID:n1m73D9W

明らかに偽物だがすばらしいできの物がある。ホンモノよりも！
そういったもので満足できるなら審査はいらない。
そうは行かないのが愛刀家だ。　結局刀の位列からは逃れられない。
ホンモノで出来の良いもの、且、「最上作がほしい」が本音だ。
だから審査がアル。　ところが「保存認定」自体が怪しいことが
問題なのだ。これは重要以上に問題ありだ。

573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/16(木) 00:27:43 ID:XlSMRTQB

青イ、頑張ってるな。
青イはいいよ～～～～～～～

574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/16(木) 12:36:10 ID:GgMtjl0P

青い刀屋

若く明るい　南北朝
10万円の　大般若
青い刀屋　ヒケ付き刀
鑑定書
今日もわれらの　欲を呼ぶ

古い刀よさようなら
さみしいふところこんにちは
青い刀屋　びしょびしょ玄関
砥石水　今日も染みこむ
腐れ縁

575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/17(金) 01:53:02 ID:PowIQV6h

鶯谷の平●名刀貝ってどうなんですか?

576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/17(金) 07:51:35 ID:PkZeKBtO

>>575
現代刀専門店。古刀や新刀、新々刀も少しはある。

577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/17(金) 08:17:02 ID:EkedyGcl

おたからやがお奨め。名品一杯あるよ

578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/17(金) 13:02:56 ID:L0s3Ta/U

おた○らやって貴重や特別貴重ばかりだなｗ

579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/17(金) 13:44:24 ID:vKYa+G7s

どこかが潰れたらしい。
どなたか情報求む。

580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/17(金) 14:36:50 ID:DVbNZfDs

>>572
それは骨董愛好家で美術愛好家ではないな

581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/17(金) 23:22:20 ID:kepI3T4Y

旧態依然とした商売にあぐらをかいて青井を批判している
馬鹿どもは次期に廃業だよ。
国内のマーケットは縮小してるからね。

582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/17(金) 23:43:19 ID:PkZeKBtO

葵関係者はいい加減宣伝を止めろよ。

583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 01:29:06 ID:3R89M1fc

新幹線に乗って、燕三条って駅で降りた。
その近くの地場産業なんたらいう場所で骨董市やってた。
刀あるかなぁ～って探したらあった。
十振りくらい。
一番上に三百ウン十万円也の山城かんたらいうのがあった。
『おいちゃん見せて』
『引け傷出来るから見せん』
『・・・・・』
これって普通なん。
札束チラつかせんとみせへんのん。

584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 09:19:35 ID:tAsNv5Q+

>>583
人をみるんだよん。骨董屋はみな同じ。

585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 09:50:05 ID:NAb/1mOz

業者同士の誹謗中傷の場と化したか。
私は青イもチン玄も取引関係はないが、青イのような商売は
これからのカタナヤの一つのパターン。
まともなものはショーウインドーにも飾らない商売が長続き
するとは思えない。

586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 13:51:45 ID:Nalar2A0

のぐそ

587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 15:20:29 ID:auNb+A+F

長州屋の展示即売会行った方いますか？
オイラは仕事行けないな…

588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 18:50:38 ID:Nalar2A0

ポン刀スレは刃物板から出ていけ
のぐそ

589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 19:07:52 ID:I47kEUoP

真面目に正真だけ商っていて刀屋はやっていけるんだろうか。偽もの売っても買ったほうが悪い、本物とは言ってないと言える位の悪人でないと無理と思う。

590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 19:09:34 ID:I47kEUoP

刀屋が分からないと言うのは偽物とゆうことですか。

591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 19:19:27 ID:iwHQ2WJ3

>>583 まず頼み方から間違ってる

592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 21:03:22 ID:rXIBGOkR

アオイの●田さんは高齢だからな、同業者に嫌われながら
元気で頑張って欲しいね。

593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 21:44:47 ID:NAb/1mOz

重要美術品に認定された刀って何本あるんですか。ご存知の方
教えてください。

594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 22:08:06 ID:Nalar2A0

ポン刀スレは刃物板から出ていけ
追放違法刃物と自治気違い

595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 22:16:10 ID:K0FXrk2C

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596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 22:39:40 ID:LtD6g0+s

長州屋の展示即売会に行った。
辻という店員は最悪。
いきなり馬鹿にした態度で、人を散々値踏みしたあげく、
表に出ていなかった刀の値段を聞くと、
値段は教えられない、と言われた。（まだ売れてないのに）
ある人に値段を聞いてくれと頼まれていたので、
ではそのように伝えます、と言うといきなり弁解を始めた。
もう遅いよ、しっかりその態度も伝えときます。

597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 22:50:14 ID:rXIBGOkR

長州屋など行かずに、青いに行けばいいのに。

598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 23:06:49 ID:n5hbswUp

確かに長○屋の態度は最近横柄ですね
お盆前に探している刀があるか問い合わせ(予算提示)したのですが未だに連絡がありませんし

599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/18(土) 23:11:53 ID:2nvglDmb

顧客に有名人集めて、調子扱いてるんですかね・・・
徴収やのヒゲはｗ

600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 00:27:30 ID:NgIO/PeJ

>>596 あー知ってるよぉ～ソイツ

601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 09:46:21 ID:pLGC6l0+

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の亜○イ行ったんです。亜○イ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、二割引、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、二割引如きで普段来てない亜○イに来てんじゃねーよ、ボケが。
二割引だよ、二割引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で亜○イか。おめでてーな。
よーしパパ大磨上げ無銘買って重刀狙っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、寛永通宝やるからその席空けろと。
亜○イってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
蔵出しの刀剣を挟んで向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、特別貴重ある？とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、特別貴重なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、特別貴重だ。
お前は本当に特別貴重刀剣がほしいのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、某団体の手のひらで踊らされているだけちゃうんかと。
刀剣通の俺から言わせてもらえば今、刀剣通の間での最新流行はやっぱり、
大磨りあげ無銘重刀、これだね。
重刀のなかでも廉価な物を頼む。これが通の頼み方。
重刀ってのは書類がつくだけで高価で転売出来る。
これ最強。
ただし、目が利かないとゴミをつかみ、累積債務で頸動脈を
斬らねばならなくなる。

しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、お前らど素人は末古刀のじぶたれ脇差しでも買ってなさいってこった。

602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 10:46:20 ID:0hdkSddI

久しぶりの伝統コピペあげ

603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 12:51:13 ID:RFWJO1uf

ポン刀は殺人刃物
ポン刀スレは刃物板から出ていけ

604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 13:04:36 ID:lNEHW2ba

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおお

605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 16:29:02 ID:0Wav0Bt1

長州屋の即売会に行ってきたよ
刀より装具の方が充実してたな・・
ファインソードのコーナーは、訳のわからん連中がいて楽しかった
店員困らせるなよｗ

606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 17:02:16 ID:rKapJO3L

店員が威張っていると、かえって名店らしくなる不思議なことだがこれが現実。

607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 18:16:39 ID:FRlefxJB

何だよwwＷＷＷＷＷ
刀売ってるだけじゃねぇかwwwww

608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 18:58:23 ID:AhtOKvNr

社長が威張っているなら分かるけど、
店員が威張ってるのはちょっとみっともない。

609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 20:03:36 ID:je3ImrbU

長収ヤ　展示会行ってしまった
大刀剣市よりむしろ見ごたえアリ　価格も多少こなれてきたか？
正行（清麿）は価格表示なし。聞いても見なかったが・・・・
かつて程の売約済はナカッタナー　　もう少しヤスクナレアバネ～～
小道具は流石だネ・・・。でも目の玉飛び出るナあー

610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 20:18:14 ID:je3ImrbU

<<602　603
こちとらシンケンナンデ～～　
そこらじゅうに意味不明なこと書き込むな。
元内閣調査室長の佐○の目が光っているぞ。
電話行くよ　　コワー　ブルブル　　　ブル・・・・

611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/19(日) 20:22:27 ID:vMjPevGz

青井は威張らない、好感が持てる。

612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 11:26:11 ID:Ku2D2cqZ

>>603
お願いですから病院へ行ってください。

613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 11:31:09 ID:necMrNkW

獣医さんがヨロシイかと。

614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 11:38:26 ID:CF4LPF0o

スルー汁

615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 13:48:10 ID:XOhlE7Mp

買いそうもない客だと見ると、そっけなく無視する、あの態度には腹が立つ。非常に不愉快な思いしました。なにが優良店だ　人を馬鹿にするなと言いたい。

616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 14:25:50 ID:L69z6tNQ

そうそう、金持ちじゃないと判断すると愛想が全く無くなる。
俺だけそういう目にあってるのかと思っていた。

617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 16:16:21 ID:XooAWxfF

美術商はみんなこう。これで腹を立てるようじゃまだまだ（いや失礼）
よい情報を引き出すのだあ。かけひき、かけひき。

618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 17:51:13 ID:u38hyd0u

ところで、浜松の刀屋、竜○堂が自己破産へ。負債８億円以上。
弁護士たてて破産手続きしてるらしい。桜○氏は刀見えないの
に大物ズラし、髪の毛もまもなくズラになりそうなのに、東京
の市で多数の餌食にされたようです。ベンツに乗り、愛人連れ
て刀を買い漁る姿はもう見られない？しかし計画的な破産では
ないかと、東京の一部業者は行方を探しているらしい。
　あと、東京近辺でも、若手の刀屋も自己破産らしいです。こ
ちらは負債３億弱、どこの刀屋か知りませんか？

619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 19:45:35 ID:7XhdhH5G

ククク、刀剣が暴落しているからな。

無名の重要なぞ半値八掛け二割引きだ

買い手がいないんだよ～～～～～～～～～～～～～～

620 ：素浪人：2006/11/20(月) 20:20:44 ID:Ku2D2cqZ

他人の不幸を喜ぶわけではありませんので誤解なきよう！
われわれ一般の愛刀家の中にも、下取り、交換、工作等のために
刀屋に品物を預けてある場合が多いと思います。
もし倒産でもされれば預かり証など只の紙切れです。
まずカタナはもどってきません。過去にも実例があります。
危ない業者の情報はいち早くつかまねばなりません。
問題がおこらぬ程度に積極的に伏字！で情報を交換しましょう。
でなければこのスレの意味がありません。
あくまでも伏字！！！！！！！”

621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 20:41:47 ID:Ku2D2cqZ

京都方面の情報知りたいナー

622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 21:03:08 ID:MgUax1+v

>>618
ソースきぼん

>>620
確かに言うとおりだけれど、情報源が不明なのはいただけないね

623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 21:17:17 ID:q5J5/5Bw

竜惑う　倒産でググると　これが出る
平成 13 年 6 月運営の母体となっている親会社の倒産のため、休館（事実上の閉鎖）となっています。 . . . ...
search.goo.ne.jp/ocn.jsp?MT=%C6%FC%CB%DC%C5%E1& SM=MC&FR=20&JP=1&DC=10 - 25k -
補足結果 - キャッシュ - 関連ページ
但し　追求しても該当ページも出ず　キャッシュもヒットしないのだが。
随分　古い話に見えるし　ホムペは開いている、言い訳も無い。
618氏　ソースは？書かないと風説の流布に該当するよ。

624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 21:27:04 ID:MgUax1+v

>>623
今hp覗いたんだけど”只今リニューアル中です。”になっている・・・、少し前は商品閲覧出来ていたのに
本当のところどうなんだろう

倒産承知で販売していたら法律に何か抵触しないのかな？

625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/20(月) 21:33:27 ID:q5J5/5Bw

ttp://www.ryumado.jp/pro.htm
店の入り口は見られるが　成程　商品の部分は「リニューアル中」か。
成程　けこーアブナイ感じだな。
倒産情報を数軒あたったがヒットしない（Yahoo/Googleで調べ付く範囲）

626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/21(火) 12:14:32 ID:0bbQzmCa

>>623
それは逃走愚美術館の記事でつ

627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/21(火) 21:03:08 ID:BB554S6T

>>625
入口も見えなくなっちゃった。本当だったんだ。
大刀剣市の裏展示　特重｛秋広｝どこいったの
烏口のアルヤツ、　1800じゃ売れないよ。

ところでカタナやさんて、ナンデあんなに社員がいるの？
只で仕入れなきゃ今の値段じゃ成り立たないネ。　只なのか　　？

628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 08:49:28 ID:PDOPLNeY

今日もどこかで展示即売会やってたなー
神田だったっけ？
忘れてしまった！

629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 11:28:24 ID:7y+sIVXe

ここで名前が良く出る店で販売した刀の引き取り価格はどの位なのでしょうか？
下取りで他の物を買う場合と現金で買い取りの場合でも違うと思うのですが。
ご存知の方は参考までに教えて頂けないでしょうか？

630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 12:25:38 ID:v2zJrqVX

盛岡のミニ屋
ナイフ勝ったら年中TELいれてきやがった

631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 12:47:10 ID:StWNEvp0

下取りに出すと追い金して買うわけだが、その追い金が仕入れ価格になっている。つまり下取り品はただで取られる訳だ。このことに気づいてから下取りには出してません。

632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 13:31:09 ID:SNIMIVeJ

知らねえよ
御託逝ってないで黙って買えや小心者が

633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 15:02:42 ID:iqeiV+ez

ゴザの詐欺情報、方法の詳細が裏２チャンネルに載ってた。
裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 15:27:53 ID:hYY7O4TR

http://fusianasan.2ch.net/

アホーｗ

635 ：http:// fw.med.teikyo-u.ac.jp.2ch.net/：2006/11/23(木) 15:36:44 ID:a0VRJd4d

guest　guest

636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 15:36:51 ID:2VwvCOmM

アッホー

アッホー

ちちちちちちちちちちちちちチエコさん

637 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 15:59:48 ID:uSk0jHCG

>>629　　
現金買取の時「あおい」は売値の4-5割だったと思うぞ。

638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 16:40:21 ID:hpynrjU1

>>635
全てお断わりしますよ、帝京大学のマエダさん(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

16 名前：初心者・生理学講座・助手　　投稿日：06/11/23 16:11 HOST:fw.med.teikyo-u.ac.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/knife/index.html#1
削除理由・詳細・その他：
すみません、スレに誘導される形でハンドルネームに法人名がわかるような書き込みがされてしまいました。法人の特定情報を公にしてしまっているので申し訳ありませんが速やかに削除をお願いいたします。635

17 名前：& ◆l6gclEWGL. 　[]　投稿日：2006/11/23(木) 16:17:38 HOST:fw.med.teikyo-u.ac.jp
大変申し訳ありませんが、この板の16も個人情報が特定されてしまうので削除をお願いいたします。今投稿した17ともどもお願いいたします。ご迷惑おかけします。

639 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 17:28:01 ID:h5bHz0KZ

業界　倒○の噂しきり

浜松　悪馬ドー　既
東京　平■小僧　　　既
新宿　ポン刀柴○　　？
キョウト　　　武・・・　１件
長野ウエダ　　斉○ドー？　

その他ｿﾞｸｿﾞｸ

この暴落ではネ　　お互い大変です。がんばりましょうネ・・・・・
どうもなまじの刀持っていたほうがアブナイらしい。
いまどき売れませんから　早くミキッテ売れバいいのに。

640 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 17:55:08 ID:a0VRJd4d

・・・初心者をいじめないでください。ROM専用ですから書き込むことは今後ありませんし、特定の人を非難するつもりも一切ありません。

641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 18:09:07 ID:xad8YXzy

何でマエダなのかがイミフメイ。
そういう医者がいるのか。詳しいな。

642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 18:17:56 ID:hYY7O4TR

帝京ってのが、問題だよな
医者の子弟で、救えない連中が医師免許取るために
裏からはいる大学だよなｗｗｗ

643 ：http:// 249.98.168.203.megaegg.ne.jp.2ch.net/：2006/11/23(木) 18:35:06 ID:et8E/E3f

guest guest

644 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 18:42:59 ID:2H9oM55a

またですね。

645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 18:51:20 ID:xad8YXzy

２ちゃんねるでの書込みの削除方法。

通常、インターネット掲示板には自分の書いたレスを削除するコマンドが用意されています。
２ちゃんねるもその例外ではありません。
規模の小さい掲示板ではレスごとにパスワードを入力してボタンを押したりする方式がありますが、
２チャンネルほどの規模の掲示板になると、それでは画面がごちゃごちゃして見づらくなります。
そこで、２ちゃんねるでは以下のような方法で、以前に書込みしたレスを削除する方式をとっています。

1.名前欄に半角で"fusianasan"という文字を入力します。
　これは「おまえの目は節穴か?」などと言う場合に使われる節穴の意味で、
　つまり、他の人が削除対象のレスを見ようとしても見えなくなる事を意味しています。

2.次に本文として削除したいレスの番号を記入します。
　この時、他の人の書いた書込みの番号を入力しないように注意してください。

3.「書き込む」ボタンを押します。

これで、レスの削除は完了です。

646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 19:34:01 ID:PDOPLNeY

ふしあなさん

バーカw

647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/23(木) 20:03:44 ID:GREz2AOu

>>645　糞でも喰ってろジジイ

648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 02:50:09 ID:QuokMaec

黙って買えや下郎

649 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 08:17:14 ID:jJoA0pxM

元気な男は朝昼３時のオナヌに晩飯前と締めに寝ながら
一日５回はオナヌするのがあたりまえだぞこら！

650 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 13:26:50 ID:/ZSuGaKa

神田の藤古堂ってどうなんですか？
展示即売見てきたけどピンキリでよく
わからかったですよw
衝動買いしそうだったです…

651 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 13:39:27 ID:QuokMaec

勇気を出して運古を食べたら
わかるようになるらしいよ

652 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 14:40:45 ID:/ZSuGaKa

ウンコってほろ苦いビター味なんですね
でも、わからないな

653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 21:14:38 ID:/ZSuGaKa

ウンコ

654 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 21:19:06 ID:/ZSuGaKa

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/652

ウンコウンコ

655 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 22:24:39 ID:rvWk8ij+

刀鼓動
俺も展示即売会に行ったが、鎌倉期の二王と室町期の宇田国宗、
左陸奥が同じ値段だったのには納得がいかない。
当麻の短刀はよかったな。

656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 23:03:00 ID:cPoPucXf

マダマダ暴落するぞ、刀剣屋の首吊り多発してから買いだ。

　誰も刀なんて買わないんだよ

657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 23:11:12 ID:KZVmIURH

>>656

はいはい

658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/24(金) 23:41:04 ID:cPoPucXf

　　けけけ､インチキ刀屋死ね

659 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/25(土) 08:56:58 ID:4V/fIJGF

>>651

やっと、わかりましたよ！
取りあえず、｢ウンコ堂で買ってみろ！｣

そういう意味だったのですね！
そうとは知らず、ウンコを食べてしまうなんて…
俺って奴は！

660 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/25(土) 09:04:08 ID:oB4cOuVo

>>659
いやそれはそれでいいんじゃないかな
とりあえずおめでとう

661 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/25(土) 11:09:01 ID:A+Wv7+cV

ゴザが刀剣会の信用を著しく低下させてないか？？
あんなに何千人もの素人を詐欺にあわすような方法で商売やっていたら誰もが刀を嫌いになっちゃうよ

662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/25(土) 11:11:55 ID:oB4cOuVo

君も運古を食いたまへ

663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/25(土) 11:38:43 ID:YXBQhJqy

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　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　　(｀)　(´)　(´)　　(｀)　(´)　　(´)　(｀)
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ヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ
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664 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/25(土) 23:05:18 ID:ceFdHpFk

ゴザが刀剣会にきてから父さんも増えたな。裏で何かやってるのか！？

665 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/26(日) 09:42:26 ID:jVcV6MZ/

刀剣屋の信用などもともと有りません・。

　　　　　　　　詐欺師集団です

　　　　　　破防法の適用をお願いします。

666 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/26(日) 15:26:17 ID:ROTEkWgh

新春恒例○田の大○展示即売にはなんかめぼしいもの出るのか？

667 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/26(日) 16:21:25 ID:zcJl6DRg

＞＞６６６
出ても買えないでしょ！　あ・な・た　には！

668 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/26(日) 16:31:07 ID:AY05pTa8

銘
雲古州排泄守大便作
二尺三寸

669 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/27(月) 00:59:39 ID:02UZf8JC

刀やさんは○馬堂に何千万もイカレタじょー
もうだめだ・・・・　必ず見つけて玉チョンギッテやる

670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/27(月) 13:45:30 ID:KJ5d71Zk

http://auction.woman.excite.co.jp/item/78004511
http://www.siseidou.gr.jp/cgi/meito/topics.cgi

671 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/27(月) 19:04:55 ID:LTB5VO/v

刀屋行くと、段々、金銭感覚狂ってくるよ

672 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/27(月) 19:36:02 ID:k54C4q3m

えーっと、『買い取り保証７割』の店で、１００万円の刀があったとします。
後々の買取保証は必要無いから、７０万円で売ってくれということは言えないものですかね？
もちろん、正真保証は必要ですけど。

そもそも、社員を何人も雇っている大手刀剣店ならともかく、
一個人がやっているような刀剣店なんて、店主が死んじまったらそれで終わりでしょ？
後々の買取保証なんて意味あるのかね？

常々疑問に思っているんだけど…

673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/27(月) 19:49:29 ID:vASe1yP2

買取保証6割とHPに書いていた店が突然止めたりするからな
何処とは言わないが

674 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 11:11:13 ID:QuiQNX4O

資生堂の古元重がなくなってる。やはり、ゴザが扱った刀は偽物とばれちゃうんだね。

675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 12:45:54 ID:5HLUaM01

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？(Kazax)
？？？？？？？？？？.
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？,
？？？？？？？, ？？, ？？？？？？？？？？？？？？？.

676 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 12:49:40 ID:ANozJxnz

>>674
資生堂って店の評判としてはどうなの？
頻繁に商品うpされるから良く見るんだけど
でも、細菌は3～500万円の商品ばかりだし買えそうにないし

677 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 15:13:37 ID:k+AVorER

いろんな評価の仕方があるが、最終的に刀を買うことを前提に評価すレば
AA

因みに飯田公園堂　　AAA
銀座徴収や　　　　　AAB
舟海堂　　　　　　　ABB
杉■　　　　　　　　ABC
チン玄　　　　　　　BBB
霜刀どう　　　　　　BBC
その他の多少聞いたことのアル業者　はBB以下。　刀剣情報社

678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 15:52:31 ID:k+AVorER

肝心なことを書き忘れた
刀をほしい人

A.一家に一本　　　A-1　　枕刀的な発想の人
　　　　　　　　　A-2　　単なる金持ち
　
B.武器としてほしい人　中国人とヤクザやさん
C.愛好家　　　　　C-1　　刀が好きだが懐が豊かでない人
　　　　　　　　　C-2　　従来からの愛好家　正真、出来、位列、伝来　等
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を重視する人　

A-1　ゴザ、e外　　向き
A-1　いい田、徴収　向き
B　　論外　一般骨董店
C-1　チン玄、ゴザ、資性ど、等
C-2　舟海、飯■、徴収、資性ど、黒川　他

自分にあった店を選ぶことが大切です。
鞄に大封帯２個入れて銀座界隈の店を廻ったこともありましたが
それにきずいた業者はまれでした。最近のカタナヤは人を見れません。　
　　　　　　　

679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 18:47:03 ID:xj8YyWC3

>>678
骨董趣味の893なんですがどこで買うのが良いのですか？

680 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 19:25:24 ID:QuiQNX4O

>>679
ゴザがいいですよ(o^o^o)

681 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 20:04:24 ID:k+AVorER

>>679
ゴザは刀剣低吉のこと　ネットの金額は安いように見えるがあんな髭剃り
にもならんようなものが実戦で使えるわけがない。店売は逆に高い。
はたや、チン玄、JASの軍刀がおすすめ。出来れば満鉄刀が最強。

682 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 22:39:57 ID:bIpNgcfM

刀剣鷺吉

683 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 22:52:04 ID:bIpNgcfM

ゴザはありもしない中傷を仲間内に流す癖は良くない

684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/28(火) 22:56:52 ID:bIpNgcfM

http://auction.woman.excite.co.jp/item/78622966
これは良いね！！いくらぐらいな物かな？？
けつきり、マチ送りでも良いからこういうまじめなものをどんどん出せば、そのうち評判も徐々に良くなるのに
欠点は売り切りでやってるのに損をしそうになるとキャンセルするのは良くない

685 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/29(水) 00:40:17 ID:0S00RD8h

あおい　はどの位の評価でしょうか？

686 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/29(水) 05:39:52 ID:p8sn/+rD

>>684
１ﾏｿならかう鴨ｗ

687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/29(水) 16:48:25 ID:+pxAxX0l

>>685
ここでの評判は芳しくないらしいが
あの雑然とした店内どうも好きにはなれないがな
ネットでの販売に重きをおいてるのかね
俺は多分買わないけど
行って見たら

688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/29(水) 23:49:08 ID:aeDmzPdW

>>685
単純にＮＥＴ部門ではＢＢＣ。（９月度）
つい最近まではＮＥＴの御三家。最近高級品がNET上にない。

著名店で表向きNET販売がないのは黒川シモ剣DOと信玄くらい。
各社NETの位置づけが違う。
高級品でもお構いなく載せるのは、成形、資性、過田、高■くらい。
それも最高級品は写真までは出ない。
他は時節がらホームページを作った程度。目垢のついては困るものは載せない。
数ヶ月も同じ商品が乗っているのではネコ跨ぎ。
あることがわかっているのにまともなものを載せない店は
イっても見せないと判断される。・・どおせダンナ相手の商売と。
いろいろな商売があるのでとやかくはいわないが「在庫一覧写真なし」程度でも
反響は違う。圧倒的に足が速い。現在愛刀家は欲求不満状態。
物がない、暴落だと嘆くカタナヤが多いが買値が安ければまともナ物は出ない。
結局まともな売り物がない。客足は遠のく。
本当にカネのある人間は見せるか否かわからぬ店に行く時間はない！！！！
今無銘重刀の動きがいいのは単に安いから。買っているのは２流の愛刀家。
NET各社がんばってください。

689 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/30(木) 06:25:45 ID:81lyvGlC

無銘重刀なんて買う気にならんぞ

690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/11/30(木) 12:53:55 ID:irUa3B4J

高級・最高級って何をもって判じている？
格付けに基ずくんだったらそれは単なる権威主義だし、値段だったら単なる成金野郎だし

記憶している限りではクリステーズでも数百万円程度の刀剣が出品されていたけど

691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/01(金) 11:30:27 ID:xvhX5QRa

要はその刀の出来と金額が納得の行くものかということだ。
更に位列、伝来、等加味し適切な価格かどうかだ。

692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/02(土) 16:57:48 ID:xc9NaPeL

＞刀剣協会の普及啓蒙活動を支える支部長から割愛していただいた二代近江大掾忠広の傑作を御紹介いたします。

資生堂のｺﾒﾝﾄなんだけど、誰というか信頼していい人なの？

693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/02(土) 17:49:46 ID:ztT/ksxn

ほぼ間違いありません。

694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/02(土) 18:08:31 ID:Aw6oAKVS

http://auction.woman.excite.co.jp/item/78765052
こいつ、ゴザとか他所業者の悪口言いまくってるらしいが自分は平気で全然清麿ではないと分かりきってるものを清麿と売ってるよ。

695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/02(土) 19:07:22 ID:ztT/ksxn

この手もののははっきりと偽名と書き込んで売るべき！

696 ：東風麿：2006/12/02(土) 19:54:06 ID:Jj8RCGkO

心配無用、どおせそれなりの値段で落札されますよ。
皆さん目利きですからねえ。

697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/03(日) 23:02:28 ID:gaXvCCei

http://www.aoi-art.com/sword/katana/06323j.html
無名､重要
200万なら考える

698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/04(月) 08:37:36 ID:NQ6tu6gy

>>694
この出品者は前にも大名登録の鑑定書無しの虎徹を出品していた。
確かなかなかの高額で落札されたはず。
あとほかの業者は知らんがゴザの件は悪口ではなく事実だろ。

699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/04(月) 10:09:24 ID:JyPuU6rb

>>696
確かにそうかもしれないが、偽物ならせいぜいが居合刀の値段。15から20が相場かと
思う。しかし現実には50前後の落札価格。更に高いものもアル。これは詐欺的行為だ。
青井やハタヤにもその手のものはあるが「偽名」「銘不可」と表記してある。
そういうものではないでしょうか。

700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/04(月) 12:28:52 ID:3HmCEtmH

>>697
寸足らずの大磨上げ無銘じゃワシャいやじゃ

701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/04(月) 21:32:53 ID:2qyt2VA3

>>697 　　150万程度が適正価格だろうな
　　　　　　今時、300万以上とは・・・

702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/04(月) 22:22:46 ID:ARKtCh3/

だいぶ前だけど、豊臣秀吉の刀と言うのを骨董店で400万で買った。
なんでも秀吉が関白になった時、右大臣であった織田信長がお祝いにと
下された名刀で、刀には村正と彫られてる。
国宝級のお宝刀剣なんだけど、持ち主がお金に困って骨董店に流した
ヤツと言うことで、なんか凄いんで速攻で車買う予定で貯めていた金で
買ってしまった事がある。
今ではウチのお宝であるが、偽物か本物か微妙なところ。
本当にそんな凄い刀なら、たった400万円で買えるとは思えないし。
でも骨董流れだとこれくらいの価格で買えるかもなーと言うことで半分は
本物だと信じてる。
一応本物だったらの時のために大切に保存しているが、気になることは
登録書の名前が「無名」になってる。じゃーこの村正はなんなんだ・・・

703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/04(月) 22:40:19 ID:JyPuU6rb

>>701
そのくらいだと私も参戦できます。
しかし一考。現在の適正価格が果たして品物の本来の適正価格でしょうか。
役所の入札を見てください。物品納入は仕入れ価格割れ、掃除は1円、
工事は採算割れ。でも世間は承知しません。もっと安くなる・・・
皆そう思っています。特に刀のように値段の基準も必要性もない物
は特にそうです。「骨とう強とう一字の違い」などと揶揄されている
商売はなおさらです。しかしそれは廻りまわって愛好家に降りかかって
きます。
果たして今の状態が良いのか否か？？？？？？？？？？？
ネットオークションに刀が出るようになってから、明らかな偽物が
数十万で落札されています。かつては店売りで数百万～数千万だまされるのが
普通でした。いづれも落札者がホンモノと信じているからです。
刀は本来その程度の値段だと。
ホンモノと偽物をはっきりさせない限りネットの偽物価格に倣った
ホンモノ品薄、価格デフレの奇怪な現象は永遠に続くでしょう。
　　　　　　　　　ナンチャッテ

704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/04(月) 23:06:41 ID:JyPuU6rb

ナンデ秀吉が関白になった時に信長が生きているの？
本能寺はどうなっちゃの。
昨今の骨董品の暴落の遠因は学校で歴史の授業をしていない
ことが原因です。
大観、玉堂を知らない人は掛軸を買いません。床の間も作りません。
したがって床柱は売れませんし、軸物は暴落です。
長船、虎徹、清麿を知らない人は刀を買いません。刀も暴落。
貴殿は秀吉と信長を知っていたのが不幸でした。でも骨董界では
日常の出来事なのであります。　　　スイマセン？

705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 06:40:16 ID:WMpRDmUF

骨董屋　嘘偽りも　商売よ
　騙される客が　おバカなのです

706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 09:30:30 ID:jcTY3JYg

ネットのおかげでどんなど田舎でも情報が手に入る。
だからもはや骨董の騙し商売は通じにくくなった。
そして刀をありがたがる時代は終わったから、ブランド性の崩壊が目前だ。
そして極く少数の試斬人を除いては実用性を求めることもなくなった。
日刀保の今回のまたまたの不祥事で鑑定のいんちきさが広く世間に知れた。
刀は３百万本近くはあり、流通は数１０万本はあるのに刀剣愛好家は
１０万人もいないだろう。若い愛好家が増加することはありえず、相続の
刀が投売りされている。
だから刀の価格暴落はむしろこれから加速されるだろう。
無銘＆偽銘刀は１０万円が相場となるのはもうそこまできている。

707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 10:10:39 ID:Vb2wO7ZB

>>706 同感
刀好きには、安く手に入るような時代が来るかも？
外国に流れなければいいが。

708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 10:59:15 ID:7siLwRvy

今も昔も千三屋

709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 11:01:08 ID:Vb2wO7ZB

>>708
承知！

710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 13:53:22 ID:mS02xnch

ウンダ！

711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 15:35:35 ID:ZVcJeeoX

>>707
１０万円の時代が来たら、今までせいぜい３、４本の愛刀家が２，３０本
持つのが普通になるだろう。それでもせいぜい車１台分だ。
つまり若いサラリーマンさえ楽しめる刀剣蒐集の世界が開けてくる。
そうなるとどう言うテーマで刀を集めるか、鑑定趣味も盛んになるかも。
刀屋も薄利となるが多く売れて商売は賑わうだろう。
つまり価格崩壊は明るい将来を招くに違いない。

712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 16:06:39 ID:Vb2wO7ZB

＞＞711
そうなればいいなあ。

713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 17:22:47 ID:3i4EwXPE

若人は刀剣に興味ないんじゃねーの？

刀に群がるのは相変わらずのハゲジジイばかりだろうよw

714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 17:40:53 ID:BydjKVeQ

>>713
そうだそうだ。

715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 19:45:20 ID:3Ha8Up5t

　　在庫かかえて倒産続出

716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 20:04:30 ID:TKaCHv0g

日本刀を集めて一年。
最近思うこと。

この刀、どうしよう？

買ったは良いが、何本か残欠などもあり、とてもじゃないが使い物にも
ならないし観賞用にもならないのがある。
だが刃渡り30cmの折れた刀とか捨てて大丈夫なもんだろうか？

717 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 20:40:47 ID:5VQWkHrc

竜○堂、店主、自宅で発見。弁護士立てて、法的手続き・・・計画的でしたな。
竜○堂の持ってた品物、倒産前に何本か買った名古屋の刀剣さ○ら、
得したのかな

718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 21:08:15 ID:jcTY3JYg

>>713
私は１０代の頃から刀が好きだった。しかし百万円以下は刀ではない、
なんて聞いて無縁の世界と諦め、剣道で竹刀ばかり触っていた。
３０年たってある日ネトオクを覗いてたまげた、２，３０万円で買えるのだ。
それ以来はまっている。
１０万円なら若者が買う、今の何倍もの愛好家が出現するだろう。

719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 21:12:40 ID:TKaCHv0g

オークションとかは個人売買だから、家から出てきたヤツとか捨て値で
売ってるからね。素人だと刀なんて10万くらいかなー、みたいにして
出すヤツも居るし。
価値がわからないってのは怖いが、そういうのもありかなーと。
別に銘が無くても日本刀が好きだ、と言うなら別に良いと思うし。
銘が入って無くても味のある刀ってのはかなりあるし。刀剣収集している
人の中には銘でしか価値や美を認識できない可愛そうな人も居るし。

720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/05(火) 21:35:14 ID:iE2Wfd1i

>>716
30㎝あるなら短刀になおせよ。

721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 09:42:56 ID:lX/6AS2c

>>719
>オークションとかは個人売買だから、
殆どはプロかセミプロが出品しています。

>刀剣収集している人の中には銘でしか価値や美を認識できないかわいそうな
>人も居るし。
まったくですね、ただおかげでその分無銘刀が安くなるのは嬉しいです。

722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 11:08:34 ID:H99PAENQ

私もかなりネトオクはチェックしていますが、今までに美術的価値の
あるものが出品された記憶はないです。

723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 11:15:33 ID:NAm2A/VT

>>702
登録証に「無名」とある時点で、その登録証が偽者ｗｗｗ

無銘だろ？

724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 11:21:03 ID:NAm2A/VT

>>704
落語にもそんなのあったよね。

骨董屋「これはまぎれもなく九郎判官義経のしゃれこうべ」
客「それにしちゃあ、やけに小さいね」
骨董屋「それはご幼少のみぎりのしゃれこうべにつき」

725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 12:24:38 ID:dGYxWHMC

>>722
正しくは「骨董的価値の高いものはほとんどないが、美術的価値の高い
ものは結構多い」。

726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 13:37:51 ID:H99PAENQ

偽物を気にしなければ、にさんあった。しかし刀オタクには
絶えられないものです。

727 ：ズール：2006/12/06(水) 16:01:25 ID:Qo2VchPe

アフリカで狩猟に使うような槍を入手したのですが
どなたかご存知ありませんでしょうか？

728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 16:22:47 ID:zMXAsqHf

>>727
写真を。

729 ：ズール：2006/12/06(水) 16:38:37 ID:Qo2VchPe

>>728
説明不足ですみません。
マサイ族等が持ってる狩猟用の槍を入手したいのですが、
日本では無理でしょうか？

730 ：ズール：2006/12/06(水) 16:40:42 ID:Qo2VchPe

この人達が使ってるような投擲用で軽量の槍です
http://www.youtube.com/watch?v=NNkjILnNTp0

731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 16:48:42 ID:dGYxWHMC

>>726
ほほぅでは刀オタクは以下のような刀のどこが耐えられないのですか？
私はこれで充分満足ですが。

http://auction.woman.excite.co.jp/item/76912335
http://auction.woman.excite.co.jp/item/76911869
http://auction.woman.excite.co.jp/item/76643372
http://auction.woman.excite.co.jp/item/74884223

732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 17:04:46 ID:q0O28aQT

したのですがってかいてあるからびっくりしました。
銃刀法にひっかかって入手はかなり困難だと思います。
日本刀は「美術品」として持ち込み可だけど
中国の刀剣とかになると「武器」として認識されて、
美術館とかじゃないと無理とか何とか聞いたこと有ります

733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/06(水) 20:45:30 ID:H99PAENQ

ちはやぶる　たかみなのりそ　かわくまの　くそふなはめる　いたきめやっこ

734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 05:03:25 ID:BoCvnaxx

とりあえず安い刀を買うにはどの店がお薦めですか？
十万円台の短刀か脇差を考えています。

735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 07:02:10 ID:Nbf0NN/m

>>734
どの店でも大差ない。

在銘小刀という選択肢もあるが・・・

736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 14:22:41 ID:gd3ao+BA

>>725,731
こんな人たちとカキコする自分が恥ずかしい。
♪♪　思い出すナー。銀座の刀剣店。平手造酒もイマジャ893の用心棒。
人生裏街道の枯れ落葉か～～～。

737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 16:15:29 ID:BoCvnaxx

天保水虎伝での平手造酒の愛刀は堀川派の細身の刀だっけ？

738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 17:02:19 ID:Wrzs0WyD

>>736
まぁそう言わずに　>>731で挙げた刀は用の美を表して十分と思うのです
が　そうは思えないと言う意見をぜひ書いて下さい

739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 17:21:14 ID:gd3ao+BA

夫「おい、今帰ったぞ」
妻「大変で御座いますだんな様」
夫「いかがいたした」
妻「押入れの中の家宝のお刀が見当たりませんが」
夫「・・・・・」
妻「御酒臭い・・・まさか・・・だんな様・・、あのお刀を売り
　　変わりにこんなＮＥＴのクズ刀をお買いになり、その差額で
　　お酒を召し上がられるとは・・・あまりといえば情けない」
夫「許せ・・・ヨ」
妻「浪々のひもじさとは申せ、あれは我が家のご先祖*****様が
　　関ケ原の役の折、東照神君さまより直々に賜った一文字則房。
　　武士の魂あらばとて、今日までお仕え申して参りましたが
　　最早わらわになにが出来ましょうや。いっそその駄刀でわら
　　わの胸を・・・・・」
夫「・・・・」
妻「さもなくば腰水鉄砲でわらわのアソコを一突きに～～～～」　ベンベン。

　　　　　　　　　　全く笑い話になってしまします。

740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 18:09:41 ID:Wrzs0WyD

>>739
な～んだ　ただの骨董好きか

741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 18:40:41 ID:m7MyWks8

≫737
後鳥羽院の御番鍛冶、菊一文字の刀が無念、物打際からぽきっと
折れた。かつて師の千葉周作が実戦で使ってはいけないと戒めた
刀であった。と、言いますわな。

742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 21:51:56 ID:gd3ao+BA

>>738 740
確かに貴殿ご指摘の通りこの４本はネットでは珍しく程度が高い。

３尺の大太刀は新ゝ刀でしょうか。私も30年若ければぜひ持ってみたい。
国信は薙刀直しで写真からは古刀に見えます。地金もそれらしく見えます。
但しこの銘はどこの国信か判然としません。
舞鶴はおそらく良いものでしょう。
現代刀は地金もよく、まじめな作に見えます。
手にととってみてこの価格なら何れも高くはないと思います。
刀は工芸品「用の美」から申さばこれでよいのかもしれません。
入門刀とすればいずれも十分なものでしょう。初心者の頃は
刀が高く、私の入門刀はこれより出来は劣るものであったかも
知れません。但し正真。
しかし勉強が進むにつれ、刃門でき、匂いのやわらかさ、地の
微塵に付いた鍛え、等の刀自体の出来はもちろんのこと、銘の可否
茎の錆の味わい、更にその刀鍛冶の来歴等を総合した、単に物である
刀自体ではなく風雪を経た美術品として刀から自然に湧き上がる一種
のオーラと申しますか、ひき込まれる様な気品にのようなものに魅せ
られて今日に到って居ります。
日本美術刀剣保存協会の重要展示会が毎年ありますが、この中に
２～３本はそれを感じさせるものを見る事あります。売りに出れ
ば金額も張るでしょうが、それとは無関係に持ってみたいと感じ
る刀です。
私はＮＥＴで正真の良品を売る人を批判するつもりはありません。
偽物であっても「偽名」「銘不可」等記載して売るならそれも結構。
何でもいいからほしいと言うのもおおいに結構。
しかしのめりこめばキット私の考えが必ずしも間違いではないことが
御理解いただけると信じます。

743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/07(木) 22:44:34 ID:cGzDUkyj

７３１さんの挙げた刀はどれもいいと思いますよ。そりゃ、所謂名刀は相当金出さなきゃ
買えないけど、誰もがそんな金持ちでもなし、要はコストパフォーマンスでしょう。
博物館や鑑賞会で眼を養って、愛刀は各々の財布の許す中で最良の物を、ですね。
私もネトオクで落とした物を刀屋さんに見せに行くけど、落札価格聞いて驚きます。
後、７２６さんが耐えられないと言っているのは、偽物の事だと思いますよ。７２６さん
如何ですか?

744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/08(金) 14:55:47 ID:Cd1i6K4f

>>742
>確かに貴殿ご指摘の通りこの４本はネットでは珍しく程度が高い。
いえいえ４本の落札日を見れば判る通り、この程度の刀は毎月数本は出ます。
重要は２ヶ月に１本程度で２百万円位で落札です。
大銘は百％偽銘ですが（皆承知です）、出来が良くても数１０万円以内で落札
されます。
軍刀は１０～２０万円が普通（靖国刀はもう少し高いです）で、現代刀はネト
オクでは高額の部類に入り３０～８０万円が普通です。

745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/08(金) 15:31:33 ID:Cd1i6K4f

>>742
ようやく本質論が聞けて嬉しいです。
>のめりこめばキット私の考えが必ずしも間違いではないことが
>御理解いただけると信じます。
おっしゃることはよくわかります。ただ「美術品」と言う語彙は単純に美
しい人工物と言う意味で、古く歴史的由縁があるとかブランド性があって
有名とか希少価値があるとかの意味は全く含まれていません。
その部分は骨董品の特徴です。ですから書画骨董と言うように美術品と骨
董品は分けています。美術品が骨董品になってる場合も多いですが骨董品
として価値が高いから美術品としても価値が高いとは言えない場合も多
いわけです。
古い刀は明らかに骨董品で純粋美術品ではありません。ですからその価値
は用の美の程度が第１優先で決まってきたわけでは金輪際無いわけです。
価値の高い骨董品を入手出来ると一日眺めていても飽きません。宝物の
魅力です。しかしその分美しいわけではありません。
世界で１枚しかない切手は数１０億円ですが別に美しいわけではなく
四隅が挟みで切られて六角形になっていると言う不健全状態です。しかし
切手マニアは入手出来たら一生陶然としているでしょう。
刀の場合も同様で骨董的価値＝美術品的価値と勘違いしている人が多いよ
うです。例えば来肌は鑑定上重要な特徴ですが、美点ではなく長所でもな
く単なる欠点なわけで、ありがたがるのはおかしいわけです、美術品として
は。

746 ：745：2006/12/08(金) 19:26:13 ID:Cd1i6K4f

さらに付け加えると、審美眼がろくに無い人なのに、刀剣界で大きな顔をして
いる例が多いのでは。美を語れなくても鑑定は経験を積むほど詳しくなれるし
権威者にもなれる。判断は簡単だ、しているネクタイにセンスあるかないかだ
（センスあるのは１０人に１人）。ネクタイが野暮なのに刀の美しさが判るな
んてありえない。味覚音痴は料理人にはなれないのと同じだ。
鑑定と鑑賞は表裏一体だとか、刀を骨董品か美術品かなどと分ける理由はな
い、なんて言うやからはまさしく審美眼が欠落しているのであろう。
今までの本はまさしく骨董としての刀の説明ばかりであった。そろそろ美術品
としての刀の本があっても良いのではと思う。
いずれにせよ骨董的価値は低いために安いが美しい刀が結構あるのは大変嬉し
い。そう言うわけでサラリーマンの私には今の刀剣界は甚だ気に入っている。
　

747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/08(金) 20:41:17 ID:mP9Zzi1h

審美眼がろくに無い人なのに、刀剣界で大きな顔をして・・・賛成
ネクタイにセンスあるかないかだ・・・・・・・・・・・・・賛成
味覚音痴は料理人にはなれないのと同じだ・・・・・・・・・賛成

料理の話のついでに

イッパチの料理人になる条件があるという。元論味覚が優れていることが
必要不可欠だ。しかしそれは十分条件ではない。ねずみの小便のしみた麦飯
に醤油をかけて、久々に腹いっぱい食ったという人間は不可能だそうです。
なぜならウマサとは何かを知らないからです。好みといってしまえばそれまで
ですが、明治以降諸外国の味に一般の日本人がなじむにはかなりの時間を要し
ました。未だにフレンチも中華も日本人好みの味になっています。

一流と言われる画家の絵を見て気が付くことがあります。この画家はどの様な
場所で育ったのだろうと。陽の満足に当らない山の陰に生まれた画家は墨絵は
上手に書いても彩色になにやら不自然なものを感じます。

われわれが書を書けるのは「イク」は「行く」と書くと教わったからです。
字を知らない人がまねて書くのは書ではなくただの絵です。

なにやら民芸論争の様相を呈してきた。私は民芸も好きですガ。

748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/09(土) 19:09:53 ID:/HSPN1AZ

何だか資生堂はhp頻繁に更新しているけど整形堂は殆どしていないみたいだし、もしかして竜惑堂と同じ運命をたどるのかな？

749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/09(土) 19:28:19 ID:jLq/Pov1

高級品が全く売れないようだ。最近いきなり低級路線に転換か？
一番肝心の中級品にこれといった物が最近ない。

キョウ日大概のカタナヤはＨＰ有るけど機能しているところは
少ないね。　昔の考えから脱却できないのかネ。
質問しても頓珍漢な返答しか出来ず、金額も奥へ行って聞いてくる
アホな番頭や女中？の何十倍も働くよ！！！！！！！

750 ：東風麿：2006/12/09(土) 21:18:26 ID:uIaOg6Yc

>後鳥羽院の御番鍛冶、菊一文字の刀が無念、物打際からぽきっと
折れた。
という事は稀で、実の所刀の最大の弱点は刃区下、著しく焼きこみの深いものは
激しい斬撃に於いて区下からポッキ―。
半分ぐらい刀身が有れば抵抗し様も有るが、区下では・・・・・
復古刀以降の正秀辺りは、区際焼き出しが著しく低いのはこの為と言う。

751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 00:37:47 ID:v0FZQHQW

刀なんて何でも良いじゃん。
美術品じゃないんだよ。人殺しの道具なの。見た目なんてどうでもいい。
どのくらいの殺傷力を持っているかが問題。
美しいのに使ったらすぐに刃こぼれしたり切れ味が落ちたら意味がない。
オレはどんなに薄汚くても、殺傷力の高い刀しか欲しいと思わない。
殺してなんぼじゃ。美しいだけの刀なんてクソほどの価値もない。
そんなんで戦国時代を生き残れるかよ。

752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 00:47:46 ID:SQ3/R5Uh

タイムマシンの電源切れてないみたいですよ？

753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 00:56:59 ID:S8iiq9+N

自分で買ったヤツじゃなければ>>751の発言は説得力がないな。

754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 03:08:03 ID:8TMYaEYJ

>>751
刀の用の面（もともとの第１義）を見ればその通り。
つまり刀を（１）実用品（２）美術品（３）骨董品のどの面から見るか
だ。（１）（２）（３）は共通する点より異なる点のほうが多いでしょう。

755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 08:40:36 ID:x9Z8o0Ka

例えば強盗が入ってきたとき、あなたは人を殺すチャンスに恵まれます。
その時美術刀で強盗を理想的に一撃で殺害できますか？
オレの刀は銘は無いが、研ぎ師に白研ぎでキーンにしてもらってある。
いつでも強盗が入れるように鍵は開けて有るし、電気も付けている。
夏なんて窓開けて寝てる。
強盗が入りやすいようにしてある。学生時代は剣道やってて初段だし、
最近は居合いと柔道を習ってる。
強盗はまだかと待ち続けてる。美しくはないがティッシュがスパッと
切れる今の状態で強盗をぶっ殺してやろうと待ち続けてる。
みんなはどんな用途で日本刀を買ったんですか？本当に見るだけ？

756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 08:51:48 ID:BhV1PbHY

＞＞７５５
釣りだろうが過剰防衛で逮捕？

757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 09:50:33 ID:BAu8L/Nx

見るだけだねぇ。
部分的に自分の好みに合わせて交換したり、
完全に趣味で拵えを製作したり。
でも、見るだけだねぇ。
いろんな人がいろんな用途で持ってるものだから、
使う使わないなんて、それこそ自由でいいと思うよ。

758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 10:35:41 ID:EOUH5RW2

>>755
社会の窓も開けておくよーに

759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 10:47:25 ID:x9Z8o0Ka

>>756
そんな事はない。
殺されるかと思い、日本刀で斬り殺したって言う話は戦国時代では腐るほどあるけど
捕縛されたと言うのは聞いたことない。

760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 10:47:33 ID:S8iiq9+N

>>755
刃物を使っただけで、殺意があったという前提ができてしまうので
>>756の言うとおり過剰防衛になる。

761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 12:25:50 ID:x9Z8o0Ka

>>760
じゃー強盗に襲われたらどうやって殺せばいいんだよ。
黙って殺されるしかないのか？
なら部屋にあるボウガンで撃ち殺す。

762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 12:45:53 ID:SQ3/R5Uh

壁に手をつっこんで鉄筋か水道管かガス管かなんかぶっこ抜いてぶん殴ればいいだろ。

763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 12:48:53 ID:0qg+BmaU

強盗に襲われない、家に住んだ方がいいんじゃないか？
刀買う金、セキュリティーに回せよｗ

どうしても人殺しがしたいんだったら、イラク行け・・

764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 13:07:50 ID:x9Z8o0Ka

>>763
いや、殺したい訳ではないんです。
ただ強盗には言ってもらえるような家造りをしてるのに入ってこないんです。
鍵は掛けてないし窓も開けてる。入ってこーいと言わんばかりにしてるのに、
隣の家には入ったのにウチには入ってこなかったのがムカツクんです。
ウチが貧乏だと思われたようで悔しいじゃないですか。隣の家は鍵まで閉めて
いたと言うのに窓割られて入られたんですよ。こっちは窓開けてたのに！！
それに折角手に入れた日本刀がどれくらい斬れるのか試したいじゃないですか。
普通に人殺したら殺人だしそういうのは嫌なんです。
自分を守るために戦った英雄として新聞に載りつつ犯罪者もついでに殺して
しまうと言うのがカッコイイんですよ。
金掛けて白研ぎのキーン刃にしてもらって準備万端なのに。とんでもなく
斬れますよ。髪の毛引っかけてフッと息を吹きかけると切れてしまう状態です。
強盗とか来てくんないと試せないんでよ。鎧着用とかは困るけど、包丁持った
程度の強盗に押し入ってもらいたいんです。使ってみたいんですよ。
日本刀はどれくらい凄いのか試したくて仕方ないんです。居合いで動かない物を
切るのにはもう飽きたんです。逃げる強盗を殺したいんです。向かって来ても良いけど。
ちなみに殺人してみたい訳ではないですからね。健全な一市民です。

765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 13:21:24 ID:BAu8L/Nx

>764
釣りとしか思えない。
じゅうぶん斬り殺したいと言ってる。
対象を人に絞って殺したいと言っている。
もし釣りでないなら精神病んでる。

766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 13:24:42 ID:SQ3/R5Uh

う～ん、
切迫感とか高揚感とかが楽しい戦闘とか自らのスキルと得物が相まって繰り出す卓越したパフォーマンスより、
英雄に昇華するエクスタシーとか刀の姿形が求めてくるアビリティ発揮とかを求めるの？
ちょっと価値観が違うからわからん。

767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 13:34:54 ID:x9Z8o0Ka

>>766
刀はただ持ってるだけでは見るだけの価値しかないです。居合いをやっていれば
動かぬ物を斬る価値しかない。
今時習っていても実践で使う機会なんて存在しない。
ならば、犯罪者である強盗に来てもらい殺害する以外に、自分も英雄になり、
刀もやっと活躍の場を得られない。なら強盗には言ってもらえるような家造りを
して待つしかない。ここだけの話だが、多分この程度では罪にならないんで
言ってしまうが、前に原付に鍵を付けたまま玄関前に放置していたら案の定
クソガキが一匹ノコノコ現れて乗ったのを確認したから日本刀もって出て行ったら、
バイクから降りてジーとこっち見てて、ナメてんのか！！とシートをぶった斬ったら
ガキが驚いて走って逃げられた事がある。
それ以来バイクの餌には誰も釣られなくなったから窓を開けっ放しにしてる。
刀もね、活躍させてこそ生きるってもんだと思うんだ。飾っておくだけなら
模造刀でも良いし。模造刀の方が無駄に綺麗だし。

768 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 13:49:19 ID:EOUH5RW2

まずは自分の腹を斬れ。話はそれからだ。

769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 14:02:10 ID:SQ3/R5Uh

善であって正当である事を根幹にしながら、他に対して圧倒的優越が欲しいということか。

おれは、不合理な思考というか自分の理解できない思考に対して相当の畏怖を感じているから、
病気だとかそういうので認識してしまってそれまでよ～っていうふうにしたくないんで、
貴方のもつ欲求がどこから湧いてくるのか知りたい。自分を知る機会にもなるし。
ただ、どのスレでやればいいかわからんｗ

確かに屠竜の技かもしらんけど、自信には繋がると思うんだ。
でも、無駄な英雄化欲求が生まれたら、
世間で言われる「やたらプライド高い奴」になりがちになって、色々不都合が生じると思うんだよねぇ。

だから、なんか強い力を持ってても、高みに近づくような、なんか落ち着いた感じが欲しいと思うよ。
上手くいえないから、自分でもﾑｶﾑｶﾓﾔﾓﾔしてんだけどさ。

ただ、自分に影響があったりする事なら、「相当する返答」を必ず授受するような心構えが普く無いと、
偏った気持ち悪い世の中になりそうだよねぇ。
だから、有益性を確保しながら返せるだけのお礼はしなきゃならんと思うわ。
そういう観点からすると、消極的な自己防衛の許可はされてるけど、
もうちょっと被害に遭う側に特別な自由をくれてもいいと思うんだよね。体制側の管理・制御が難しいんだろうけどね。

でもね、掛かったからヌッコロしてやりてぇってのは、普通に危険を感じるよ。
後悔や恐怖を味あわせるのが面白いのかもしれないけどね。

770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 14:19:51 ID:SQ3/R5Uh

>>ID:x9Z8o0Ka

■３人組強盗に立ち向かえる武道武術■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165554149/

こっち行ったらええわｗ！！

771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 14:22:14 ID:x9Z8o0Ka

>>770
ありがとうございます。
様子見をして参加させていただきます。
こちらのスレッドではご迷惑をおかけしました。

772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 14:48:02 ID:LlXyhpWE

キョウは日曜日。オークションが最終日になっている品が多くあります。
実物を見ずして買うオークションでも最近はこの金額が付くのでしょうか。
刀剣店ではもっと安いような気がしますが。　ヨー解らん。

http://auction.woman.excite.co.jp/item/78634555

773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 16:47:52 ID:0qg+BmaU

刀剣店で買っても、オークションで買っても騙されるのは一緒だお

だって奴らは詐欺師だもんｗ

774 ：東風麿：2006/12/10(日) 18:56:41 ID:kMb6NhTo

>773
騙されたのかぁ、気の毒になぁ。
是に懲りたら、もお手を出すなよ。
どおせ大怪我するのが落ちだぜ。

775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 19:13:55 ID:1vPc4JNy

○ッダーズ
質問しても回答しない業者
締め切りぎりぎりまで画像をのせない業者
それなのに、何振りも出品して
しかもたくさんの入札があって、
結構良い値段で落札されている
回答の無かった質問を公表するシステムがあれば、公表してやるのだが

776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 19:40:11 ID:LlXyhpWE

よく調べましたら、入札でその金額ではなく業者が下値を吊り上げた感じ。
最近の落札物件もどうも同じ人物のようで業者風。　　サクラか？
大部分は親引けの感じ。物も見ずにあの価格であの品を買うなら店にイクよ。

ナ～ットク。

777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 21:01:55 ID:S8iiq9+N

>>764
日本の正当防衛は痛み分けが原則だ。
強盗などが相手なら補正がかかるが、原則は変わらない。

まして>>764のような理由なら、強盗が相手でも逆方向に
補正がかかってもおかしくない。

778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/10(日) 23:46:03 ID:29kxABKP

ネット通販でさ、模造刀に「居合仕様」とか書いてるのあるじゃん。
居合仕様ってなに？素振り程度ならおｋってことか？

779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/11(月) 00:03:19 ID:TVJDDFBv

>>778
居合いの練習用と言うこと。
切れないけど、本物に近い手応えがあり、本物を傷めずに
抜刀の練習が出来るレベルの模造刀と言うこと。
本物ではないけど、練習として使えるレベルということね。

780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/11(月) 08:18:11 ID:9nSeRj/5

なるほど、じゃあ安いし買ってみるかな。
ｔｈｘ

781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/11(月) 11:21:01 ID:6qDDWgv0

ホンモノ買えるけど・・・ネ！

782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/11(月) 18:09:56 ID:MkTcpVuc

ネクタイどうこう言ってる人は
どっからそんな中途半端な知識を拾ってきたんだｗ
賛成してる奴居るし。

783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/11(月) 18:43:20 ID:6qDDWgv0

オラは500円のネクタイしか買ったことがナイ。　でも賛成してしまいました。
刀は200万以下は買ったことがない！　ホラではない。

784 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/11(月) 19:59:02 ID:SNSeCXrn

>>783
オレは6万円の日本刀を買った事がある。
ある事が有り、今はお寺に預けている。大変恐ろしい目にあった。

785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/11(月) 22:25:13 ID:VE5ZHQUO

>>782
では反論してみたら。>>746の
>ネクタイが野暮なのに刀の美しさが判るなんてありえない。味覚音痴は料理
>人にはなれないのと同じだ。
と言うところを。

786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 13:46:25 ID:jGh+BTCi

基本的には746さんのネクタイ云々、味覚云々は基本的にいいんじゃないのかな。
但し次の747さんの文章をよく読んでみると何か意味深長だね。
私に２人の友人がいます。一人をＡとしましょう。
　Ａは刀を何本か持っていますが、子供がちゃんばらのオモチャをほしがるように
そのまま大人になったような人物。持っている刀もなにやらダサい。出来も良くな
く、半分は偽物。食べ物といえばラーメンが主食のような人物。味より量という感じ。
しかし服装のセンスは抜群。
　Ｂは職業柄ネクタイもしなければ背広姿も結婚式くらいですが、刀は出来も良く
ウナッテしまうような名刀が２本。いづれも大銘ですが刀を知らねば通常は手を出
さない銘柄です。勿論ホンモノ。ごく親しい知人に見せる以外は持っていることも
口外しません。決して金持ちというほどではありませんが、食べ物も和食を良く知
っています。
解らないものです。
　

787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 15:21:45 ID:CiT9xcfQ

味覚音痴は味がわからないのではなくうまいまずいの差に鈍感なのです、だか
ら大概の料理がおいしく思え満足します（ある先輩がそうでした）。

日本刀は初心者には皆同じに見えます、つまり上出来と不出来の差はわずかです。
だからよほど審美眼が無ければその美の差は把握出来ないわけです。
日本刀は美しいと思えるから自分には審美眼があると思うのは早計なのです。
さてそこで骨董的価値は比較するのも愚かだが、正宗より清麿の方が美術的
には優れていると私は思いますが（好き嫌いは別として）皆さんはどうですか？

788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 17:36:58 ID:jGh+BTCi

正宗はガラス越にしか見たことがありませんが、たしかに清麿はいいですね。
平均点が圧倒的に高い。地金、波紋ともウットリするものが多いですネ。
あくまで清麿風のもの、志津風、左文字風、中には一文字かと思えるものまで
ありますが、私はあまり焼きが強くないほうが好きです。

789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 18:51:00 ID:B1+SXW+D

私は76年、上野松坂屋でやったボストン美術館里帰り展で
生まれて初めて虎徹を見たとき、びっしりとウロコのような
地沸に、高1なのにおちっこチビりそうになりますた。
授業を抜け出して何日も通った。

790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 19:56:43 ID:CiT9xcfQ

>>788
刀剣界では現代刀のトップ＜新々刀のトップ＜新刀のトップ＜古刀のトップ
とよく言いますが、そうであれば清麿は正宗の足下にも寄れないことに
なりますが、何故そう言うのでしょう？美術的はそんな大差はとても
感じられません。

>>789
生まれつき美に敏感なのでしょう、高１で地沸に感動するなんて！

791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 20:38:55 ID:jGh+BTCi

>>790
かつては古刀偏重主義のようなところがありました。今でも出来を無視して
古刀をアリタがる風潮が残っているようですが私は釈然としません。
出来のお粗末な末古刀の数打を自慢げに見せられても困ってしまいます。
新刀でも新々刀でもそれぞれの特徴ある美しさがあり、なまじ疲れた古刀より
健全で好きです。ありがたくないですが、金額的にも見直されてきていると
感じます。

792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 21:26:22 ID:XVo5CcXm

本物か偽物かわからない、通販とかオークションや骨董店で手に入れた刀が沢山あるぞ。
まず近藤勇が所有していた虎徹がある。良くある偽物と思われがちだが、鞘に小さく
「近藤勇」と掘られてる。
次に信長の愛刀、長谷部国重がある。刀身に「信長」と傷が付いてる。多分偽物率50％。
とっておきは大典太光世だ。骨董店が大金はたいてかった。
素晴らしい脇差しで、銘も掘られてる。ただ銘の部分と登録書の名前が
大典「大」光世になってる。なんかちょっと違うけど本物率は高い。
なんと言っても値段が凄かった。これで偽物だった切腹して死ぬくらいの
大金を出した。田舎になら余裕で家が建つくらい。

793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 21:39:01 ID:Lb0lRzE8

偽物オメ

794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 21:46:26 ID:XVo5CcXm

>>793
最初の日本は偽物率50％だけど、大典太光世は本物だと信じてる。
錆びも有るし歴史を感じる一品だよ。錆びや曇り具合がいかにも本物です。

795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 21:56:43 ID:Lb0lRzE8

どれも100％偽物だろwwww
初心者が大銘に手を出すなよ

796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 21:57:56 ID:yiBxWbjC

>>795　うるせえよブタ

797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 22:14:21 ID:jGh+BTCi

このスレは落語を書くところではありません。
でも・・本人は本気なのかも？
偽物の根源は作るほうにも、買うほうにもあると解りますネ。

798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 22:37:38 ID:vX6At/9M

>>795
じゃー値段聞いて驚け。本物かもしれない可能性のある値段だから。
それに超有名に刀でも世に埋もれたものは沢山あるはず。

虎徹　　　　　　80万円
長谷部国重　　45万円
大典太光世　　450万円

値段的にもかなり凄まじい金額を出してる。
一般人のオレからすればとんでもない買い物だ。
免許もないし車もないのにこんなのに金掛けてるのは、本物ならば
数十倍の価値に跳ね上がり金持ちになれる可能性を秘めているから。
ま、ようするに投資だな。

799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/12(火) 23:40:31 ID:QAlVJTix

それで家がたつ地域があるのか

800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/13(水) 00:14:11 ID:+g7wEUyo

投資？
投機（博打）だろ。

801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/13(水) 00:59:52 ID:iQLvWvnO

>>798
下手な釣りだな。いくらなんでもこんな馬鹿がいるわけないから、釣ら
れる方がどうかしているぞ。

802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/13(水) 08:00:26 ID:3XI1XwlO

>>801
ほう、それは登録書付きで菊一文字を20万円で買ったオレへの挑戦か？

803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/13(水) 10:02:29 ID:asVhsbga

小松五郎義兼はもってませんか？

804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/13(水) 12:11:01 ID:yQulDiRp

>免許もないし車もない

リアル厨房でガチ。
宿題やったか？

805 ：ゆL1：2006/12/13(水) 12:19:30 ID:t7tDehR6

入ｯてくれたら,あた∪の下着とｫぉぱωちｭと○○○○○の裏技お∪えてあげりｭ　http://z.la/3oksp

806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/13(水) 22:51:10 ID:UApjZ4Jz

791殿
同感ですよ。
むかし、本間先生が鑑賞刀の解説をしていた頃、
刀博の鑑定会で国宝、重文クラスが手にとって見れた。
貴殿のいうとおり健全なものの方が見て飽きない。
もちろん、その頃見たクラスはそれほど疲れてはいなかったが
現在審査対象の重刀は如何でしょうか？
「来肌」などと言うのは後世の人の言葉でないかい？

807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 00:51:37 ID:BoartXB0

あー愛液なめてえなぁ！！！！！！！！

808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 07:26:06 ID:oNxQ0ISh

五郎正宗を50万円で売ってくれる人が居るんだけど、本物かな？
50万くらいなら本物でしょうか？
友達が言うのは本物らしい、1500～2000万円の価値はあるとの事。
友達だから50万で良いけど、買わないなら由緒正しい店に2000万で
売るから良いよとまで言われて焦ってます。
明後日までに買わないならもう売らないと言われて悩んでる。

809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 07:32:39 ID:fIxy8oSW

>>808
釣り、ごくろーさん。

810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 11:10:37 ID:fdhQG2bB

>>808=>>798=>>792

811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 11:13:07 ID:fdhQG2bB

>>808

本物だからとりあえず買っとけｗｗｗ

812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 15:35:35 ID:8gxypiO5

>>808
そおだ、ソオダ　いいぞ　もっとヤレ。ジヤンジャン金つかえ。

813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 16:09:50 ID:8gxypiO5

変な書き込みが多くなったと思ったら、ゴザが菊一文字出した。
へェ～～～。　　被害者予備軍はがんばって入札してねネ！

814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 21:38:57 ID:HyGk9vTU

ある刀屋のホームページを見ていたら、奥元平の短刀が出ていて、
『薩摩新々刀は時代の割りに茎に傷みが出る』旨が書いてありました。
その理由について教えてください。

http://www.nihontou-minosekikaji.com/katana/index.html

815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 23:04:59 ID:8gxypiO5

しばらく前ネトオクでもまともな刀が出る旨のカキコがあった。
確かにあることはある。しかし大部分は親引け。たまに落札に
なっても結構額が高い。最近は店売りの刀やでもその程度の金額で
出ている。物を見ずに買うリスクを考えればはたして・・・・・

816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/14(木) 23:08:22 ID:PHCvjl1C

http://www.aoi-art.com/sword/wakizashi/06380j.html

高いな

817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/15(金) 00:13:20 ID:22oLRQr6

安く戦国時代くらいの刀って手に入らないかな。
新刀クラスは結構手に入るんだけど古刀クラスは高くて手が出ない。
少しくらい錆びがあったり曇りがあったり血痕が有っても良いから
古刀が欲しいです。
安く手に入らないかなー。人を殺しているような刀が欲しいんです。

818 ：東風麿：2006/12/15(金) 00:17:20 ID:tGjIVQIy

数打ちの砥ぎ減り傷有りなら、刀で三十位だろ。
高すぎるか？

819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/15(金) 01:09:47 ID:1HWKwHRJ

室町時代の刀なら十八万～二十四万円であるだろ。
短刀・脇差なら十万くらいであるよな。

820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/15(金) 01:45:25 ID:GiagjBRz

刀屋からお歳暮送ってきた。ちょっと嬉しい…。

821 ：東風麿：2006/12/15(金) 02:28:46 ID:tGjIVQIy

儲けさせて上げると、海苔の缶が来たりするわなあ。

822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/15(金) 02:41:38 ID:1HWKwHRJ

自分には刀剣商からスーパードライの詰め物が送られてきました。　　
かなり良心的な贈り物だと思いました。

823 ：東風麿：2006/12/15(金) 03:16:00 ID:tGjIVQIy

>清麿は正宗の足元にも・・・
刀剣の評価は、その作行きだけじゃなく伝来やエピソードなども加味されている。
かりに清麿は大酒のみの契約不履行男で、近藤勇絡みの虎徹話などが知られる所。
正宗に至っては、逸話名物など沢山有りすぎでその存在自体が伝説的なところは、
清麿がどうあがいても追いつけないぶぶん。

824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/15(金) 07:24:55 ID:xQ2iIA6f

無銘でも良いから入門用に脇差しくらいの大きさのもので５万円くらいで買えませんか？

825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/15(金) 10:51:08 ID:S5n1rZ6F

>>823
んなことはだれでもわかる話だから、それで正宗>>清麿なんて主張する人はいない。
刀の出来で、現代刀のトップクラス＜新々刀のトップクラス＜新刀のトップクラス
＜古刀のトップクラスと言うのが納得できないと書いたわけだ。

826 ：東風麿：2006/12/15(金) 11:37:03 ID:tGjIVQIy

>825
それは大変御無礼致しました、そお言う事でしたら納得のいく並べ替えで宜しく
お願い済ます。
美観はそれぞれ違う物です、古臭い婆さんより鋼田クミが好いと言うのも
無理からぬ話です。

827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/15(金) 16:15:45 ID:jvXeaM5J

>>826
>納得のいく並べ替え
さ～てそろそろ平成の世に作る美術刀剣位列表なるものがあってもいいね。
ただいくら主観が入ると言っても今までの位列表とは大分変わるだろうなぁ。

828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/15(金) 19:53:54 ID:yTLS8k1L

重要指定の清麿の短刀の値段って特重の吉光や新藤五、正宗クラスの値段がするな。
刀だと重要で重美の在銘古刀と同じくらいの値段がするし。

829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/15(金) 23:44:19 ID:h2GuQY+W

>>828
正宗は本物なら2000万、清麿は1500万ほどの値がつくらしいですよ。
極上で。

830 ：東風麿：2006/12/16(土) 00:00:57 ID:SjbEFkE/

>829
すぐ買います。両方下さいマジ！

831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/16(土) 01:33:28 ID:0EVgOMKE

>>829
正宗の２０００万は短刀の特重の値段。
清麿の短刀１５００万は正行銘の重要の値段くらい。
清麿銘だともう少し高い。
吉光の特重だと２０００万超える。

832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/16(土) 07:36:16 ID:pOcgl59Z

都内で何度か重要の正宗短刀の売り物を見たことあるけど、
どれも二千万超えていた。
僕も正宗の特重短刀が2000万円なら借金してでも欲しい。

833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/16(土) 08:17:17 ID:rVNPX2Wf

>>832
現金を持っていけば２０００万で買える。
まあでも都内の有名店で買うと店舗の場所代や従業員の給料もあるから
７００～８００万円くらいは上乗せされるかもしれないけど。

834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/16(土) 08:57:25 ID:GIErSfWH

>>832
もう少しお金は大切にしろ。
正宗とか清麿は偽名で我慢しろ。本物は本当に金持ちの道楽だよ。
オレは欲しい刀を目にしたとき、そしてとても買える値段ではない時は
「どうせ使い道ないし、ただの自己満足の鋭い鉄棒じゃん」とか変なことを
考えて我慢する事にしている。
正宗も清麿も持っているがおそらく双方偽物だ。なんせ正宗の短刀は8万円だし、
清麿の刀は15万円、童子切安綱は20万円くらいだった。
どれも有名なのに安かった。とりあえず無銘に偽名を付けたんだとは思うけど。
万が一にも本物なら速攻売り払うけどね。その金で家たてる。

835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/16(土) 09:24:28 ID:FwikBwRT

>>834
お前こそもう少し金を大切にしろｗ
明らかな偽銘で出来の悪い刀なんか買うなよ。

836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/16(土) 09:35:57 ID:pOcgl59Z

本当に良い物には何物にも代え難い魅力があるものだ。

837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/16(土) 21:49:10 ID:31sWs90w

ゴザが銀座の新春即売会なんて出るから、もう行く気なくしました。
なんか悪の巣窟という感じを受けてしまうのですが皆さんいかがでしょう？？
わざわざ丁寧に案内も即売会のたびに送ってきていただけるのですが、、、

838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/16(土) 23:01:22 ID:/p/MqhDt

どうせ束にして仕入れて来るのでしょう。中には物にならないものが多々あるはず。
そういうものを「研ぎ練習用」「偽名」「居合用」などと明記して売るならまだしも
「清麿か・・」「正宗か・・・」として売るから問題になる。これはゴザに限らず
ネトオク出品の多くの業者に言えること。ごく少数のまともな業者が迷惑する。
もっとも刀に限らないか・・・・・書画はもっとひどい。
刀ならクズ鉄屋にグラムいくらで買ってもらえるし、包丁や、鉈にもなるしナ。
骨とう、強とう一字の違い・・・か？

839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 00:25:29 ID:CLn0ps0D

美術品買う人間の一番の問題は勉強しないで知ったかぶりすること。
基本を抑えればいいか悪いかぐらいはわかるようになる。
ネットで美術品買うのはまっとうな審美眼をもった人なら選択しないし。
刀に限らず現物見ないで美術品買う人は美術品の世界では
カモねぎの代表格のお人達ですぞ。
若気のいたりで買っちゃう人も確かに多いけど・・・

840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 01:36:40 ID:Be+4dtvd

カモネギとは刀屋の口車に乗って何百万円もの偽銘刀を買わされる初心
者を言う。初心初級者は３０万円以下の無銘刀で気に入ったものをネ
トオクで買うのが１番良い。まぁ１年くらいは本を読み、いろいろな所
で刀を見てネトオクを見日覗くことは必須であろうけれど。
>>839みたいな意見には賛成できない。

841 ：840：2006/12/17(日) 01:47:23 ID:Be+4dtvd

見日→毎日

店で３０万円以下の刀なんか数本もない。ネトオクで１年見れば数百
本の中から選ぶことになる。自分で選ばなければ眼は出来ない。
ただしそうやって美術刀剣を買うことはできるが、骨董刀剣は買うのは
到底無理だ。>>839の言葉を美術品を骨董品に換えれば正しいと思う。

842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 04:07:09 ID:/Cjv1zZJ

30万円以下どころか、ネットオークションじゃ10万円以下が腐るほど有る。
しかも銘入り。
しかも不自然なくらいに筆記体な銘だったりする。
当時そんな見事な筆記体で彫るヤツの方が凄い。

843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 08:42:27 ID:bSQ/mojV

>>840
初心者も上級者も鑑定書の無いものをネットオークションで買うのはやめた方がいい。
画像を見て気に入っても実際に見たら気に入らない可能性だってあるし刃切れは画像では分からない。
あと画像用に表だけ研がれて裏は錆身だったなんてものが出品されていた例もある。

844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 10:54:55 ID:X4pPz5IQ

筆記体？

845 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 11:56:30 ID:H6a4dZB6

アオイは安くて良い物が沢山ある。
ネット販売も信用できる。
初心者に最適。

846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 13:19:26 ID:qXV49OWu

ちゃんぷは極悪点
個人情報収集しまくり
公安と・・・・・・

ttp://camp-jp.com/

847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 13:35:37 ID:bZMFqo/2

こういう話は不謹慎だし場違いだろうが、戻し斬りするなら
はやり正宗とか名刀でないと無理かな？
戻し斬りって人の首では出来ないのか試してみたい。
自分の首を切断して生き返ることは出来るのか試したい。
死んだらされまで、死ななければオレは神になれる。

848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 13:38:26 ID:qXV49OWu

>>847
スレ違い

ちゃんぷの買取価格はうそ
あそこにナイフ売ると公安に・・・・・情報漏れるぞ

849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/17(日) 22:26:56 ID:ihiHkKC8

IT、ネットの利点を語る人が刀剣スレにいますが、
言葉尻に惑わされていると思います。
ネットで調べたり勉強したりして色々とわかったつもりになるのは危険。
週刊誌の記事を読んですぐ裏情報を知ったような気になったり
知ったかぶりをしてしまうようなものです。
情報をいかに整理して判断できるかが重要。

850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/18(月) 07:06:21 ID:H7f5cIPJ

>>849
イイんだよそういう奴らは。どうせ買わないんだから。

買ったら買ったで授業料払って学ぶだろうし。
そっちの道はIT関係ないし。

851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/18(月) 10:48:38 ID:JSTa/a5k

ちなみに500ﾏｿあったらどんなものが買えるの？

852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/18(月) 10:50:10 ID:D6+qfZkV

>>849
余計なお世話だろう。安い刀をネトオクで買って勉強するのが初級者には一番
だ。一番いけないのは良くわかっていない初心者に、店で高い刀を買うことを
すすめることだ。

853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/18(月) 19:46:44 ID:/oX9kOtu

>>851
正宗、清麿、虎徹、草薙の剣、菊一文字・・・
好きなのが買える。

854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/19(火) 00:05:56 ID:dCrF5LQW

>>853
正真保証だと正宗も清麿も買えねー。
そもそも草薙の剣は売りに出てねー。

855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/19(火) 05:36:25 ID:VwCJ2w7X

>>851
無銘重要なら長光、景光、古備前、来、吉岡一文字あたりが買える。
短刀なら在銘重要も。
新刀、新々刀なら清麿、虎徹以外なら大体買える。

>>852
ネットオークションで偽銘や無銘の現代刀、錆身の刀を買ってどう勉強するんだ？
前にも書いたが刃切れは画像では分からないし画像をいじっている場合もある。
オークションの説明には偽銘と明記したりしている出品者はまずいないし
無銘の現代刀を古刀と言って売っているやつもいる。
よく分かっていない初心者なら出品者の説明を信じる可能性が高い。
これでどう勉強しろと言うんだ。
刀を勉強したければ最初は鑑定会や鑑賞会に通って先輩から教えてもらうのが
一番だと思うが。

856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/19(火) 10:33:24 ID:d/YzpXan

>>855
まず>>731～>>747を読んでみたら。

857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/19(火) 12:04:15 ID:vj8qeMxu

>>856
読んでみた。
お前こそ>>852と>>855をもう一度よく読んでみるべきだな。

858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/19(火) 20:36:27 ID:d/YzpXan

>>857
何本か買ってみたが説明どおりの刀だった。
ひどい例もあるだろうがそれが大半ではない。こわければ返品可の出品者から
買えばよい。また殆どの出品者は歯切れの場合は無条件で返品可と書いている。
こんなことも知らずに書いているのはなぜ？
大体にしてネトオクは下らんと言うのなら、ネトオクを覗く事もしないだろうし、
このスレに参加することもないだろう。あんたの意図はなにかね？

859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 00:23:40 ID:x7ezMA20

>>858
全然>>852と>>855を読んでないだろ。
刀屋では買ってはいけないレベルの初心者がネットオークションで
安い刀を買うのが一番なのか？
刀の善し悪しも鑑定書の種類も何も分かっていないのにオークションで
安い刀を買って何を勉強するんだ？
偽物を何本か掴まされた後にオークションで下手なものに手を
出さないほうがいいということを勉強するだけだと思うが。

＞また殆どの出品者は歯切れの場合は無条件で返品可と書いている。

今ビッダーズを少し見てきたがほとんど出品者が
刃切れの件については書いてないな。

＞大体にしてネトオクは下らんと言うのなら、ネトオクを覗く事もしないだろうし、
＞このスレに参加することもないだろう。あんたの意図はなにかね？

このスレはオークションのスレではなく刀剣店のスレだぞ？

860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 00:57:15 ID:/kSyAKvQ

何ムキになってるんだ？ｗｗ

バカどもがwwwwww

夜風に当たってこいやカスｗｗ

861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 06:01:27 ID:XJe8a214

在銘、太刀が何本か現存している古刀期の刀匠で現在最も高額で
取引されている刀はなんですか？
国宝、重文は除いた場合の相場です。

862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 06:16:04 ID:HMzYMocj

>>861
重要美術品の太刀で３０００万円前後。

一般的には高いけど、絵画に比べたら安いね。

863 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 07:19:21 ID:XJe8a214

>>862
刀剣店で重美の在銘を買おうと思うともう少ししますね。
出来や健全さでもかなり左右されますが重美の太刀の中でもどの
銘の古刀が高値で取引されるんでしょうか？
友成、正恒、長光、国俊あたりでしょうかね？

864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 08:53:36 ID:DT+LGrIu

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、
個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、
近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、
母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。

電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
うつむいた母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って少し涙をこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、
一生懸命に勉強した。
親元を離れて新聞奨学生として大学まで進み、
いっぱしの社会人になり毎月少しばかりの仕送りもできた。
結婚もして、孫を見せてやることもできた。

そんな母が去年の暮れに病気で亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、うわごとのように「野球、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった

865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 11:41:33 ID:eE+zqfpT

>>864
ネットで平然と偽物を商う人物に読ませたい文章ですね。ところで貴殿の実体験
でしょうか？それとも何か原典があるのでしたら教えてください。

ところで私は747ですが、どうも私の文章の真意を理解いただけなかったようです。
個人としては855さんの意見に賛成ですね。ではなぜネトオクを覗いたりこのスレに
書込みするのかといわれるでしょうが、未だに掘出し根性が抜けないのですネ。
落札された筈の刀がよりやすい価格で別のオークションに出たり、どうなっているの
でしょう。

866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 13:24:45 ID:g6rdq7FK

>>865
>>864は良い話だけどコピペだよ。
他の板で前に見たことがある。

867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 16:08:59 ID:d+yyI2rQ

ゴザが偽物販売やめれば、オークション会場も刀が７０％ぐらいへる。
被害者も７０％くらいへる。
そうすれば、刀の収集家もまた増えるだろう

868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 17:46:16 ID:79RS81N4

おチンチンびろーん　　びろろ～ん　　べろーん　　びろんぬ
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869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 18:06:41 ID:M0LYBDuM

>>858

オク買いして、騙されて社会勉強しなさい、ってこった。

870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 18:23:46 ID:1ye4PU1n

特別重要極悪店　刀○高○（ゴザ）　　昔○　　刀○会○

重要極悪店　　　刀○杉○　十○

極悪店

悪店

871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 20:17:01 ID:pPvaST1d

＞＞870
同感　重要極悪店　二番手＝○拳
お金を払うと何があっても二度と戻らない。
年増の美女店員がいるから騙されないように。

872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 22:10:55 ID:eOMIi9/S

　巛彡ミミミﾐミミ彡
　　　　　　　巛彡彡ミミ巛巛
　　　　　／:: 　　　　　　　＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ヽ
　　　　　|::〉　　●"　　　 ●"　｜
　　　(⌒ヽ　　　　　　　　　　　｜）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ）　　 | 　　俺のこと八百長いうた香具師
　　　　　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　　　かかってこんかーい
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/　　　　　　
　　　　　　　＼　　　　　　　 /　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　

873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 22:43:05 ID:WHSK1VjC

素人臭い質問で悪いが、今時の刀剣類って投機対象なの？

874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 22:44:32 ID:c1fadYQf

騰貴はしないと思う

875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 23:10:04 ID:OFTcbkI9

わしはネットで買って、いいものは１０万のせ、悪いものは５万泣きで売ってます。
「ネットで御刀買うやつの神経が解らん！」といいながら・・・・。

876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/20(水) 23:23:39 ID:4xmTCLnJ

>>861
たしか、重美の友成が5400ﾏｿで売りに出てたな。

877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 00:42:22 ID:VsjqEsEU

え～と、店は悪い奴ばかり、ネトオクはひどい刀ばかりと言う奴ばかりだ、
で、貧乏人でど田舎にいる俺はどこで刀を買えばよいのか？
それともここは業者連中の足の引っ張り合いばかりで信用できないと見た
方が良いのか？

878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 01:33:19 ID:K/U2rdLG

>>873
一振り毎に品質・量が均一でなく、数量で管理できないし、広く流通していないから投機対象には不向き。

879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 02:45:17 ID:ODB7OAf9

>>877
店舗を持たない刀剣商も居るので探してみてはいかが？

880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 04:05:00 ID:eWGleaLr

そんなモン信用できるか

881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 07:16:28 ID:a/3uxDm/

>>877
信頼できる店で買えばいい。銀座の長○屋とか目白の高○堂。
値段は少し高めだけどね。

882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 11:02:23 ID:VlE4O8uP

有名どころの刀屋で買うと高いからね～～
刀ばかりは大量仕入れで安くなりますとは違うし。
やはり、自分で勉強して安いのを逃さず買うべきだと思う。オクは絶対駄目だよ
東京くればいっぱい刀屋がるし、めぐるのがいいと思う。
保存以上は最低ついてるものを買わなきゃというのが大前提だが

883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 11:43:29 ID:PA4BvTjf

>>877
田舎はともかく、貧乏なら書画骨董に手を出すべからず。
絵画（名画）と一緒で見て楽しむという方法がある。
何も手に入れることだけが愛好ではない。
ゴッホの絵が好きだからと買えないでしょ？

それでも刀買いたいなら、まとまった資金持って地方都市なり
都内なりに出向いてそれなりの刀屋で実際に実物を見て刀を
購うしかない。
交通費や見て歩く労力さえ惜しむのは、別な意味で貧乏なんでね？

884 ：877：2006/12/21(木) 14:14:41 ID:MDlpijw6

>>883
しっかしこのスレ読んだら刀屋で買うのはよほどの間抜けと言うことに
なります。骨董には全く興味ないです。つまり刀銘なんかどうでも良いです。
刀は美しいから持ちたいわけです。無銘で鑑定書無しで美しいのが良い
です。そう言う刀はネトオクにはたくさん出るのでは？

885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 15:19:48 ID:PA4BvTjf

シッシッ！
老舗の店が間違い無いという何人もの先達の言葉に耳傾けないなら、
鬱陶しいから、ウダウダ言ってないで早くオクで買えや。

どうせ取り消されて落とせないから。

886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 16:48:55 ID:7ExJmX+8

>>884
＞無銘で鑑定書無しで美しいのが良いです。そう言う刀はネトオクにはたくさん出る
のでは？
無銘、鑑定書なしは常連です。美しいとなると、皆無とはいませんが殆どないですね。
あってもその金額は高いか、取り消しになっていますね。
ネトオクは素人だけでなく業者も見ています。商売になるなら業者が買いますし、私も
金に物を言わせても買いますヨ。しかしいまだかつて入札する気になったのは数本。
落札はありません。
１５万も出せば脇差のかなり立派なものがある店がありますよ。ご希望なら伏字で
カキコします。
今じゃネトオクは夜の暇つぶし程度かな。

887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 17:50:10 ID:W7MVDY+8

>>876
そういやそんなこともあったな
茎がっさがさで再刃のやつな
まあ重文でも再刃のはあるし買ったやつはお前らみたいにその日のおまんま喰うにこまるなんてことのない
腐るほど金持ってる香具師だからかんけいねいか

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 20:00:58 ID:N2esCIt0

長野の至○堂で、故・柴田光男氏の旧蔵品『奥大和守平朝臣元平』が出ているのだが、
375万円は妥当な値段か？（商品ページの６ページ目）
欲しい…

889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 20:05:33 ID:N2esCIt0

888　アドレス書き忘れた

http://www.siseidou.gr.jp/cgi/meito/topics.cgi

890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 20:36:29 ID:AmgdvVy3

トイレでセックスできる刀剣屋はありますか

891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 23:12:01 ID:DSHDmIhn

>877 青井のネット販売も良いよ！

892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/21(木) 23:29:34 ID:lvl9yMke

ITが世界を変える。ネットを活用しないと生き残れないという人
がよくいますが、なんとなく影響されて語っている人多くありません。
ホームページがあればいいわけじゃないですし、
一見情報が沢山提供されているようで、はたしてそれが・・・
刀剣もネットは一見良いとも思えますが、深慮のある人なら
おのずと結論がでますよ。
現実世界無視していきなりネットの世界にいくのって・・・

刀剣ネットにとりつかれている人がずいぶん前からいるけど、
なんか反論するとお前の意図はなんだとか業者が足のひっぱりあいだとか
変な回答するけどなんだかな・・・

現実世界ではどういう立場の人なんだろう？

893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 01:35:26 ID:nVrJFuzl

>>888
２８０万

894 ：東風麿：2006/12/22(金) 02:22:50 ID:Z1UZR9sF

>888
そお言い切れる、その自身有りげな根拠が解らん？
愛蔵品？親が死んだから息子が売りに出したのか？

895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 03:36:41 ID:Pl0OvMXd

ビッダーズでの偽物販売と掲示板での自作自演の宣伝のため葵○術追加。

特別重要極悪店　刀○高○（ゴザ）　　昔○　　刀○会○

重要極悪店　　　刀○杉○　十○

極悪店

悪店　葵○術

896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 09:34:29 ID:/pjnAXOK

>>892
同感ですね。ネトオクは大部分が偽物処分の場所、ホームページは1年以上
更新されない業者。殆ど一方的な部分的情報の押し付け。刀の世界もネット
の恩恵を受けるかと思ったが悪い方向に行ってしまったようです。
しかし私はある意味で情報の窓口としてのネットの活用にはまだ希望を
持っています。

897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 10:27:03 ID:UbkGw/VQ

>刀の世界もネットの恩恵を受けるかと思ったが悪い方向に行ってし
>まったようです。
そんなことはないでしょう。骨董的価値は低いが偽銘とか無銘無鑑定
とか傷物とかで安い刀の市場を形成してきたわけです。そして非常に
数多くの刀から自由に選べる。骨董好きな人にはまったく物足りない
でしょうが、刀自身の魅力が好きな人にはまったくありがたい場なわ
けです。

898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 11:18:08 ID:G05Wujtf

刀剣会の品位を一番落としてるのは間違いなくゴザだよ(>_<)あんな変な偽物ばかり月に１００本も売ってれば愛刀家がどんどんいなくなってしまうよ

899 ：897：2006/12/22(金) 13:48:30 ID:dUFPh1rF

>>898
そんなことはない皆偽物とわかっているから大銘物が数１０万円以内で
落札されるのだ。結構出来が良いのも多いのに。
月に１００本も売れるのはそれだけ人気があるわけだ。愛刀家がそれだ
け増える。ただだれもひっかからないのだからこれは正宗かとか則重
かとか、しらじらしいので心底やめてもらいたい。
それから安い刃切れありもねらいだな。鑑賞に刃切れなんてどうでもよい。

900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 14:04:29 ID:CUuMjiDG

>>899
明らかな偽銘が数十万は高いだろ。
刀剣高○（ゴザ）は自作自演の入札で値段を吊り上げる、
日刀保の鑑定書の偽造なんてこともやっている。
ネットで真面目な刀を安値で刀を売るのは良いことだと思うが
刀剣高○（ゴザ）のような行為は>>898の言っているように
刀剣会の品位を落としているだけ。

901 ：897：2006/12/22(金) 15:16:05 ID:dUFPh1rF

>>900
>明らかな偽銘が数十万は高いだろ。
その内１０万円良くて２０万円の相場になりますよ。

>刀剣会の品位を落としているだけ。
品位なんて元々無いじゃないですか。１番の権威の日刀保の今回の不祥事
を見れば明らかでしょう。偽銘刀をせっせと未だに作り続けているのも
刀剣界でしょう。なにをしらじらしい。刀剣界はとうの昔に崩壊してい
るのに気がつかないなんてどうかしている。

902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 15:42:07 ID:CUuMjiDG

>>901
＞その内１０万円良くて２０万円の相場になりますよ。

そうなればいいんだけどな。
まあ現在の刀剣高○（ゴザ）がやっているような自作自演の入札とかが
無くならない限りは今後数年は極端な価格の低下はないと思うが。

日刀保の不祥事はあったけど少なくとも日刀保は明らかな偽銘に
ばんばん保存や特保を発行したりしないからな。
少なくとも偽銘刀を正真と言ったり無銘現代刀を古刀と言って
売っている刀剣高○（ゴザ）や昔○、会○なんかよりは遥かにマシ。
つまりお前は
「元々品位が無いんだから偽銘や出来の悪い刀を客をだまして
どんどん売ればいい。」
と言いたいんだな？

903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 19:35:00 ID:dUFPh1rF

>>902
日刀保は昭和４０年代は自分達で作った偽銘刀に正真鑑定書を発行して
いたではないか。重罪の前科があってまたぞろの不祥事だゴザよりまし
とは？
>「元々品位が無いんだから偽銘や出来の悪い刀を客をだましてどんど
>ん売ればいい。」と言いたいんだな？
まさかゴザの味方なんかするものか。ゴザが刀剣界の典型だと言って
いる。
無銘か承知で安く偽銘刀を買うのが利巧と言っているだけだ。

904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 20:35:13 ID:Gga9iu5V

>>903
日本語読めないのか？保存、特保と書いているだろ。
ゴザが刀剣界の典型？笑わせるなよｗ

905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 20:38:01 ID:l/D1n924

>>904
やはり貴重、特別貴重は信用出来無いという事で良さそうですね。
特別貴重を売りにするなら今の特別保存に受かってからにしてくれと、
常々思ってはいましたが・・。

906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 21:10:26 ID:/pjnAXOK

いつも平行線ですね
刀の好きな人
　1.骨董品的な意味の趣味人
　2.美術品として好きな人
　3.チャンバラ遊びのの延長で好きな人
　4.居合の人
　5.実際に武器として使う人
どうもこの５類いますね。５は銃刀法違反、４はどちらかというと
武道の世界の道具としてですので除くとして、美術品として云々の意見を良く
見ますが、ごく少数の金に明かして名物をほしがる満足な刀の扱い方も知らな
い人を除けば、１も２も考えていることは大差ないのでは？
但し骨董派と考えられている人たちが問題にしているのは、刀の値が全般に下
がっている現在、明らかに偽物と思われるものを承知の上とは申せ、30,40という
額で落札されていることなのではないでしょうか。刀がまだ高価な時分でも偽物は
まともなカタナヤでは「長さもあり居合刀にどうか」と、20、25マン程度で売って
いました。不思議と拵えまで付いていました。それより高いことが釈然としないの
ではないでしょうか。
良く大観、玉堂の偽物を見ます。本物より良く描かけています。私は絵が好きですので
偽物でも、絵に偽物の作為が感じられなければ買います。そして一人で楽しみます。
しかし払う金はマクリの値段か表具代の４～５万です。なぜならそれが相場だからです。
今は刀が安くなりました。２００万も出せば新刀、新々刀のかなりの出来のものが買えます。
短いものなら半分か1/3。以前カキコにコストパフォーマンスとありましたが、はたして
ホンモノの２００万と偽物の数十万とどちらが上でしょうか？
それが理解できないのは３に分類される人たちです。もっとも刀剣愛好家の入門は全員が
其処なのかとも思いますが。

907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 22:52:55 ID:SXf8S2Oj

デニックスという所は評判どうでしょうか？

あと黒のエクスカリバーver3を購入しようと思ってるのですが山海堂では刀身はつやありとあったのですがデニックスでは古風とありました。
実際どちらなんでしょうか？

908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 22:54:26 ID:Q9sVI47a

どぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1165121143/

909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 23:38:00 ID:SXf8S2Oj

>>907はとりさげます

910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/22(金) 23:53:32 ID:UbkGw/VQ

>>906
私はこう思う。無銘なら１００万の刀が偽銘刀にされていた場合、いく
らが相場か。５０万位で落札されるのが多いのなら、そう思っている者
が多いと言う事だ。そう言う者は銘などどうでも良いのだ。刀そのも
のの出来を見る。つまり２．の人だ。偽物か本物にこだわり偽物と言う
だけで現実の出来より安くあるべしと思う者はつまり１．の人だ。

911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/23(土) 09:14:50 ID:byqBMQhS

>>905
＞やはり貴重、特別貴重は信用出来無いという事で良さそうですね

刀はペーパー付きで取引されることが多いけど、他の美術骨董では
鑑定書なるものがついていたらまずニセモノなわけ。
ペーパーで優良を吟味する刀剣愛好家のわるいクセをなくさないと
いたちごっこ。
だれがみても正真とわかる物には鑑定書はつけていない人も多い。
手放すときの保険として、雜刀と紛らわしいレベルの刀に鑑定書を
つけているのだと理解しる。

912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/23(土) 11:21:15 ID:Gflbeq3u

https://www.aoi-art.com/auction/auction.cgi?acc=disp&no=1166346301&t=1165718630

これは､本物でしょうか？

913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/23(土) 12:24:58 ID:FEpqRjbi

迷うならやめときなされ。

914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/23(土) 12:38:40 ID:DvSv0c2J

オークションを見るとゴザの場合は時々１０万円位の偽物刀を平気で２００万位で売っている

915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/23(土) 14:01:32 ID:z+BSoGEv

>>912
「とあり」と書かれているから微妙なものだと思う。

916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/23(土) 14:51:35 ID:Gflbeq3u

偽物の可能性高しと言う事ですね、そうなると恐ろしく高いな～

917 ：http:// softbank218122076004.bbtec.net.2ch.net/：2006/12/23(土) 15:33:27 ID:MQ499+dO

guest guest

918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/24(日) 13:23:50 ID:HY1ynv8F

詐欺通販サイト　ベリシモ　詐欺師　吉田けいこ　の口座
三菱東京UFJ銀行　熊本支店　普通預金　口座番号：0626461　口座名義：ヨシダケイコ
イーバンク銀行　支店番号：203 普通預金口座番号：1021157　口座名義：ヨシダケイコ
ジャパンネット銀行　本店営業部普通預金　口座番号：　1862116　口座名義：　ヨシダケイコ
郵便振替：記号　17150　番号　21057861　名義　ヨシダテルコ　　

919 ：土素人：2006/12/25(月) 08:40:28 ID:6xTc9eK8

みなさんのご意見をお聞かせください．
別のスレでもお願いしているのですが，
先日ビッターズで
ttp://www.bidders.co.jp/item/79109521
を落札しました．しかし，いざ届いてみたら，ガッカリ物だったので，
返品を要求したところ，いざこざがあったものの，承諾してくれました．
しかし，手入れしている間に，愛着が湧き，
拵えを作って，持っておきたいと思う様になり，
返品するべきかどうか迷っています．
まだ返品を指定された日まで猶予があるので，
どうかみなさんのご意見をお聞かせ願います．

920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/25(月) 09:06:16 ID:28cV1GQ5

>>919
在銘ですがこれは数物といって大量生産されたものです。
収集初心者には手頃な値段かと思います。
刃切れなど致命的な傷が無ければ大事にされるのもいいかと思う。

921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/25(月) 09:06:47 ID:28cV1GQ5

>>919
マルチよくない。

922 ：土素人：2006/12/25(月) 12:21:57 ID:6xTc9eK8

>>921
ごめんなさい．

>>920
情報ありがとうございます．

923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/25(月) 19:14:27 ID:l3JcuDhe

>>919
現代刀のクズ刀。やめとけ
>>920
室町期あるような錯覚を起こさせる発言はよしとけ。
銘が明らかに最近彫られたようなものだよ

924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/25(月) 20:42:40 ID:ZA4masd8

口座番号までカキコされるようになると、買った人物が・・を確信したのでしょうか。
銘はどうでも良い、美術品的価値云々の書込みを見ますが、そろそろ皆さん気づいて
来たのでしょう。数十万の授業料ですめば安い物です。でもそういう人の多くは一生
莫大な授業料を払い続ける場合が多いですネ。まあ、個人の自由ですが。
ネトオクでなくともホームページのある刀屋にはその程度もホンモノがいくらでも
あるじゃないですか。あまり安いものは宣伝になりませんので載せないところが
多いけど、無ければTELしてみたら？　2,3ヶ月で見つかりますよ。実物を見てかいませう。

925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 10:28:05 ID:6yJrYl9p

>>924
やれやれまた刀屋の宣伝か。刀屋には数がないから選ぶ眼が出来ない。

926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 17:16:38 ID:ZCmb6onD

>>925
刀屋にいかないでどうする？
一生ネットの世界にひきこもるの？
もしかしてネット専門の業者？
924を業者と見るのはちょっと・・・ねえ
もしかして誰かに色々とふきこまれて
パブロフの犬と化しているのか？
刀剣スレで偉そうな口調で骨董派、美術派・・・etc・・・
毎回書き込みを続けている人いるけど
彼はいったいどんな人？

927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 17:51:19 ID:zdK8fxK/

>>926
１番悪いのは刀屋で数百万円もの偽物を攫ませられることで，その例は
昔から掃いて捨てるほどある。普通のサラリーマンなら首つり物だろう。
ネットで骨董的価値は低いので２、３０万円の安い刀を買ってる分には
問題は無い。まして結構出来の良い物もある。
なんで店へ行けとしつこく言う余計なお世話をする人がいるのだろう？
骨董刀剣に興味の無い人もいるのだ。
あんたたちが何を言おうともたくさんの人が利用している。
高い刀は必ず危険性があることをまず注意することが重要だ。

928 ：927：2006/12/26(火) 18:15:29 ID:zdK8fxK/

>>926
考えてもご覧なさい高銘なら８、９割りは偽銘ではないですか。
つまり８、９割りの人が騙されて持っていると言う恐ろしい世界だ。
誰が騙すのか、刀屋とかブローカーだ。
この膨大な騙される人をなくすにはどうしたらよいか。
話は簡単だ、金が余っている人以外は百万円以上の高い刀は買うなだ。
安くても美しい刀はいくらでもあるのだから。
私はネット業者ではない単なるユーザーだ。
この意見のどこがおかしいのか腹を据えて答えてもらいたい。騙されて自殺し
た人も多いのだ。もしあんたが本当に店の者でないと言うのなら。

929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 19:32:01 ID:ZCmb6onD

>>927
まずその高圧的、断定的な言動はどうにかなりませんか？
あとこのスレは刀剣店スレでしょう。
前の書き込みでオークションスレでオークションに警鐘をならすのは
刀剣店だと書き込みさらにオークションスレで書き込むなと
おっしゃっていたでしょう。このスレでも同じことを書いていますよね。
このスレは刀剣店のスレなのだからあなたの考えでいくと
このスレでは書き込むべきではないと思いますが。

そもそも現実を無視して最初からネットの世界というのもなんですよ。
実際に刀を見て業界の話も聞いて勉強もしないで何を買うのですか？
結論として店で買うなという前提ありきですよね？
身の回りのものはすべてネットで買うのですか？

930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 20:49:41 ID:6yJrYl9p

>>929
オークションスレで刀剣店はオークションの足を引っ張るなと言い、
このスレで刀剣店は信じるなと言ってるのは首尾一貫している。
なにがおかしいんだって？
普通の商売と刀屋はまったく違うのは常識だ。
「強盗ほどではないが泥棒よりひどいのが刀屋」って本に書いてあ
った。

931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 21:19:39 ID:F5u3uNtX

大和守安定という刀が欲しいんですけどいくらぐらいで購入可能でしょうか？
教えて下さい。

932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 21:25:29 ID:MkuwTUa1

>>927 >>928 >>930
お前>>852 >>856 >>858の書き込みした馬鹿だろ？
もう完全に論破されているんだからいい加減やめろよ。
スレ違いだ。

＞オークションスレで刀剣店はオークションの足を引っ張るなと言い、

オークションに出品している刀剣店なんて何件もあるだろ。
高○（ゴザ）を筆頭に幕府、葵。
足を引っ張っているどころかオークションを盛り上げてるなｗ
あと刀剣店が無ければ現在のオークションは成立していない。
オークションに出品されている刀の大半が店には置けないと
判断されてそれをオークション業者に流したものなんだから。

933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 22:01:28 ID:ZCmb6onD

>>927 >>928 >>930
お前>>852 >>856 >>858の書き込みした馬鹿だろ？
全部私じゃないですよ。

勝手に論破したつもりにならないで下さい。

すぐ人を馬鹿よばわりですか。

934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 22:07:09 ID:ZCmb6onD

↑↑↑
すいません　>>933　の書き込み
>>926 >>929の自分のことを指摘されたと勘違いして書き込んでしまいました。
申し訳御座いません。

935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 23:12:59 ID:qrPoxweM

よく分からないけど
>誰が騙すのか、刀屋とかブローカーだ。
これは本当でしょ？

父親が総額５千万注ぎ込んだ遺産の日本刀何本かが
ＴＶの鑑定番組だと全部で200万とかだった。
売値と下取り値の差にしても酷いと思う。
長年贔屓にして懇意にしていたはずの刀屋に騙され続けてたんでょ？
まぁ、それも本人の勉強不足で済ます世界なんだろうけど。
「刀屋とかブローカーは信用できない」は一般的な感覚なら正論でしょ。

936 ：ポルシェ935：2006/12/26(火) 23:21:43 ID:qrPoxweM

上の例は体験談じゃなくてＴＶで見た事。

>売値と下取り値の差にしても酷いと思う。
話の流れでは上代で全部で200万だと思う。

937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/26(火) 23:39:00 ID:ZCmb6onD

どこの世界でも騙す人がいる。
騙す刀屋もいるし、まっとうな刀屋もいる。
ただそれだけ。
買う側もそこのところ見極めていくんでしょう。
普段買い物する時も同じことでしょう。

938 ：ポルシェ935：2006/12/27(水) 00:07:20 ID:rf9AZFed

>普段買い物する時も同じことでしょう。

いいえ、違います。日本は定価販売の文化です。
普段の買い物をする時に騙される事を心配しません。
またニセブランドを売ったら詐欺で逮捕です。
上記の例なら、件の刀屋が詐欺で逮捕されたなら
>騙す刀屋もいるし、まっとうな刀屋もいる。
>ただそれだけ。
と言えますが、今まで通り営業してるなら
客を騙して儲けるのが業界全体の慣習でしょう。
「勉強代だと思って諦める」普段の買い物でこんな事は言いません。

合理的な反論は期待しますが
変に業界を擁護するレスはしないでもらえますか？
自分の感想は一般的な感覚だと思いますが
刀屋業界の商習慣とは隔たりが有るのでしょう。
変な擁護するレスが無ければＲＯＭに戻りますから。

939 ：ポルシェ935：2006/12/27(水) 00:13:39 ID:rf9AZFed

>客を騙して儲けるのが業界全体の慣習でしょう。

客を騙して儲けるのではなく、
客にもプロ並みの知識を要求する。ババ抜きゲーム。
と言い換えますね。（喧嘩はしたくないですから）

940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 00:18:08 ID:aPz8115r

擁護しているわけじゃないんですが。
どうも話が極端な例が多いので。
>「強盗ほどではないが泥棒よりひどいのが刀屋」って本に書いてあ
った。
>ＴＶで見た
などといわれてもちょっと困るんですが。
半分冗談だとは思うのですが、学生が本やテレビでこう言っていたもん
などと言われたら絶句するしかなくなりますが・・・・・・

刀の価格はわかりやすいですよ。
美術の世界では色々と研究がすすんでいる分野なので
ここは高いなとか安いなとかわかるようになってきますよ。

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 01:19:21 ID:hIVXKhod

>>933
どう考えたって>>852 >>856 >>858はお前の書き込みだろ。
内容がほぼ一緒。それに自分で自分の書き込みって認めてるじゃんｗ
>>934
本当に痛い奴だなｗ

942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 01:33:53 ID:RkYLzJyX

>>941
私はネットオークションには批判的な書き込みを続けているのですが
>>926からその流れで書き込みを続けているのですが。
IDを見ていただければわかると思いますが
>>933 の書き込みは早とちりしただけですよ。

もしかして　つり　ですか？

943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 01:45:05 ID:hIVXKhod

>>942
間違えたゴメン。オークション厨の書き込みかと思った。
>>927 >>928と>>930でID変わっていたからまた変わったのかと思った。

944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 01:51:59 ID:WH2Dds0b

お前ら

ちっちぇえな。

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 01:52:47 ID:CUC8it1q

>>943
オークションへの執着が強いですよねあの人
どういう人なんだろう？

946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 03:13:58 ID:hIVXKhod

>>945
＞私はネット業者ではない単なるユーザーだ。

必死になってこんなこと書いているから業者かもね。
もし業者で無いとしたら確実に刀を見れない人間。
刀を少しでも勉強していればネットで買うのが一番良いなどとは言わない。

947 ：かわいいサイト作りました：2006/12/27(水) 03:30:41 ID:rxnmO/UF

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mirai0yoki
ホムペを作りました。よかったら楽しんでってください

948 ：かわいいサイト作りました：2006/12/27(水) 03:34:02 ID:rxnmO/UF

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mirai0yoki
ホムペを作りました。よかったら楽しんでってください

949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 09:33:36 ID:wO21sz4P

>>946
>刀を少しでも勉強していればネットで買うのが一番良いなどとは言わない。
そんなことを言ってる人は一人も見たことがない。
「骨董的価値は低いが安い刀を買いたい人はネットで、高いが骨董的価値の
高い刀を買いたい人は刀屋へ」が繰り返される基本的意見でしょう。
この意見のどこがおかしいのかさっぱりわからないのですが。

950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 09:36:10 ID:j57cPn5x

昔は刀を買うというと、美術骨董商、刀剣専門店が一般的
だったが、それ以外でも個人間取引はあった。その他に
ハタ師から買う方法があったし、考える以上に多様であった。
ハタ師は取引実績のないダンナ以外の人には売らない一匹
狼みたいなものだったが、いまネット取引に移行したのは
この連中で誰にでも売っちゃうわけ。時代は変わった。

951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 09:38:45 ID:j57cPn5x

>>950
スマソ訂正
取引実績のないダンナ→取引実績のあるダンナ

952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 09:53:11 ID:wO21sz4P

>>950
そうですね時代は変わりました。私はネトオクで中古品を良く買います。
カミさんは数百円で元は数万円の服がいくらでも買えるのでホクホクで
すし、私は中古車屋の２～３分の１で車を数台買いました。車の品質は
上がっているので問題があったことはないです。
安い刀のネット市場が形成されたのは良いことです、刀剣愛好家が増え
ることでしょう。

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 11:06:01 ID:aXzEq88+

すごいね。ネットで特保清麿、重文備前が売られてるって

954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 11:45:53 ID:Q2D2r9GX

もし、刀屋で贋物つかまされたって警察に行ったとしたらどうなるの？
鑑定がはっきりしないから、うらむやになるのかなぁ？？

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 13:58:44 ID:HWI72o+W

>>949
＞そんなことを言ってる人は一人も見たことがない。

じゃあ愛刀家たちはみんな「ネットで買うのが一番！」と言っているのか？
一人も見たことが無いんだよな？

956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 14:20:40 ID:HWI72o+W

>>953
あれはネットに広告として載せているだけだろ。
買うという事になれば店まで来てくれといわれるはず。
ところであの重文備前の刀なの？

957 ：東風麿：2006/12/27(水) 14:51:28 ID:hZEb7NfO

資生堂に金棺出現。
流れ流れて、大東賢市の清麿短刀がUpされてます。
金棺だと思うのですが？

958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 16:10:20 ID:ZgqosLNW

>>955
わけわかめ

959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 16:19:10 ID:kgjAUvYA

特別奉仕価格って、いくらなんでしょ。確か数年前の柴田さんの大丸即売会
で、1350万くらいだったような。

960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 16:51:44 ID:j57cPn5x

>>954
＞刀屋で贋物つかまされたって警察に行ったとしたらどうなるの

民法は警察ではなく裁判所。裁判費用考えると恐らく赤字。
美術品の真贋で争われたものは
最高裁昭和４５年３月２６日判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/0E25948EC80B074449256A850031226F.pdf
広島高裁平成１５年４月２２日判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/788E65BEF0B6324B49256D44002D05A8.pdf

961 ：958：2006/12/27(水) 18:02:14 ID:ZgqosLNW

>>955
あぁわかった読み違いでは？
「刀を少しでも勉強していればネットで買うのが一番良い」と言ってる
人は一人も見たことがない、と読めば良い。

962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 20:18:16 ID:vqwma8iK

10万～14万円くらいの低価格の脇差か短刀を買いたいと思っているのですが、
都内近郊でどこかいい店ありますか？

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 20:33:29 ID:j6opYbZP

>>962
その値段じゃ厳しいね。
葵や幕府にはそのくらいの値段のものも置いてあるがせっかく買うのなら
その倍は貯めて買ったほうがいいと思う。

964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 22:00:22 ID:GJqBm2o1

私が９２４です。ただの愛好家。高校生からの趣味です。すでに３５年以上。

ところで先般面白い？ことを目撃。某刀剣商での出来ごと。
一見ラフな格好の初老の人物が、刀の買取を依頼に来た。暮れの資金繰りのため
１５本程あるが何本か手放したいとのこと。
店主と私と他の客の三人に、店の番頭と勘違いしたのやら次から次と抜身を渡して
くる。困ってしまったが好きなのでつい見てしまった。
何れも駄刀ばかり、協会の証書付きも数本あったが、知らない銘ばかり。
寸足らず、新刀摺上、疲れ、錆付、新々刀無銘（スリアゲ風）、偽名（出来も下の下）
われわれは何も言えずショーゥンドーを覗くフリをして店主の対応を背中で聞いた。
一瞬色メキだった店主も流石にうなるばかりで言葉がしばらくでない。
「状況はお察ししますが、私どもの店ではこれらのお品は・・・・・」
なくなられた柴田光男氏の口調に良く似ていた。
聞けば個人売買、ネット、地方の骨董屋等からの購入らしく、安い物で数十万とのこと
総額１２００マン程度の購入価格らしい。まともな刀剣店の名は全く出てこない。
何とかならないかと頼み込む客に、私も多少物になるかと思った１本を２０万と
値付けした。　内心高くて驚いた。結局売らずに帰ったが店主もホットした様子。
私は５万、１０万が関の山と踏んだ。おそらくその店の常連客ならツナギとして
１０万で買うか否かと判断したからだ。
後で店主曰く、
「　・・さんの研ぎの練習用と思ったが、高いお歳暮になるところだったナ」

965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 22:20:06 ID:6PrZAcUq

＞「状況はお察ししますが、私どもの店ではこれらのお品は・・・・・」

ビッダーズに出ている品の殆どがこれなんだよな。

966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/27(水) 22:38:50 ID:0jJOzyfn

こないだ岡山に行ったとき安東貿易で一振り買ってきた。
あそこは国内で最大の刀剣店なんだってさ。

967 ：東風麿：2006/12/27(水) 23:10:59 ID:hZEb7NfO

>959
大東賢市では冷やかしと思ったのか2000以上吹っ掛けてましたが・・・
金柑ですかと聞いたらバックレ喰いました。

金柑ですよねぇ。

968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 00:17:44 ID:6J3aG/o5

>>964
他の刀屋に騙されて買った刀を買う刀屋はいないわな。

969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 00:41:32 ID:9LAL2EUO

東風麿様
間違いありません。平成１０年正月の売り出しで、１２００万でした。１３５０万のは、
１２年７月の売り出しで藤代新刀集所載、裏に應需髙松氏慎鍛之と常よりは拙い銘振り
の為銘のある物で、清麿研究家の花岡さんが、清麿の衰えの証左として挙げられていたと
思います。ついこの間、昔の刀剣雑誌にこの金柑清麿の詳しい製作過程が載っているのを
見つけましたが、それが何だったのか思い出せません。見つけたら書き込みます。

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 10:11:24 ID:2iosCVcf

>960
ありがとうございます。
だから泣き寝入りなんですね。

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 11:11:21 ID:4rr4J7wb

このお店は良いお店なのでしょうか？
http://www.giheiya.com/

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 15:13:25 ID:t4p+IVio

＞931
新年に大丸に行くとかえるよ（脇差１４５だって）
私もこの刀工は好きだな

973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 15:19:45 ID:B6Ich4la

前に、脇差を落としたことがあります。錆などはないと言う事でしたが、結構
深錆が処どころにありました。極悪人ではありませんが、小悪人だと思います。

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 15:25:53 ID:B6Ich4la

973は971へのお返事です。

975 ：971：2006/12/28(木) 15:50:25 ID:2Ho3GiIK

>>974
お返事ありがとうございます．
良い刀屋さんと巡り会うのはなかなか難しいですね．

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 17:19:25 ID:cAIPEbZ5

>>975
寒山先生だったか得能先生だったか、こんな事を書いていた。
「刀屋が出来は良いが銘は？の刀を安く仕入れた時、たまたま居合わ
せた客が、鑑定とってからの方が良いでしょうと注意したのにも拘らず
仕入れ値の２倍（それでも正真の１／３）出すから売ってくれ、と言っ
たら売るのが商売人，売らないのは商売人とは言えない」。
良い刀屋とはそんな人達を言う。この刀屋は客を騙してはいないから。

977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 17:54:44 ID:zfuAqglt

そろそろ次スレ立ててきますね

978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 17:58:23 ID:zfuAqglt

次スレです

■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/

979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 19:39:09 ID:GThBBPoi

>>964
同じような光景を何度か見ました。駄刀を持ち込む人には共通点があります。

やたらと本数が多い
一本あたりの単価が１５０万どまり
自称１０００万、２０００万使ったと称している。
まともな刀剣店から購入していない
極端な大銘がある　ex.　菊一文字　正宗　虎徹
そうかと思うと銘鑑もれか無銘の刀がある
焼崩れた飛焼きを、龍だ虎だ猪だと奇怪なことを言う
どう見ても半端な出来を地金が美しい、足が良く入っている
　　等中途半端な専門用語を交え解説する
これは以前・・・先生が云々と聞いたことのない名を言う
奇怪な認定証？がついている
登録証がセロテープでグルグル巻きにしてある
妙に美術的な美しさの存在を吹聴する

理解できません。私が見たのは何れも初老、でも予備軍が、このスレにも
いますね。似たような理屈？をこねる人が。

980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 20:14:17 ID:6J3aG/o5

>>979
そう言う奴を刀屋やブローカーの鴨と言う。
ネットを利用している者にそんな馬鹿はいない。
みんなシビヤーに安価落札を競っている。

981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 20:58:05 ID:9q4ZlHgs

なんか資生堂の清麿本物かな？？
現代刀ぽく見えてしまう。

982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/28(木) 21:17:18 ID:2aCdhUw7

>>981
特保だからそんなに悪いものではないと思う。

983 ：東風麿：2006/12/28(木) 22:35:27 ID:9DbVBd0s

四角い化粧穴は確か改造者の壽廣師が後補と知れるように空けた。
本来の穴は、なかごの刃方を大きく削り落とした為、刃方に寄り過ぎ
バランスが悪い。

984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/29(金) 00:11:18 ID:9R5BP5Ms

>>980
>みんなシビヤーに安価落札を競っている。

スレで反論はあまり好きではないのですが。一言。
どちらも刀好きは同じでしょうが、競馬好きが地方競馬に入り浸るか
中央競馬のＧ１の馬券を買うかの違いではないでしょうか。
但し、どちらもあまり儲けたと言う話は聞きません。
確実に儲かるのは胴元だけ。ところが地方競馬は赤字続きで閉鎖に
追い込まれています。
先程のおじいさんも若い頃は、自分は刀が解る、安く買っていると
思って齢を重ねたのでしょう。　しかし気が付けば・・・・

985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/29(金) 01:04:56 ID:lYrsC84g

無い袖は振れない・・・
ただそれだけ。
刀剣は大好きだけれど、悲しいかな身の丈にあった物を買うだけだよ。
ボロ刀でも重要でも、適正な価格で購入できればよいと思う。

986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/29(金) 02:41:41 ID:acCjhS52

>>985
まったくだ。「骨董価値は低い分安いネトオク、骨董価値は高い分
高い刀屋」と言う意見にしつこく刀は刀屋でと主張する奴は業者とし
か思えん。私のように安い刀しか買えない者はネトオクが大いに盛ん
になって欲しいのに。

987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/29(金) 08:39:51 ID:LlnmSuwA

>>986
～150ﾏｿの刀20本か、3000ﾏｿの名刀を一振りか。
本当の理想としては後者なんだけどね。

988 ：986：2006/12/29(金) 10:57:04 ID:acCjhS52

>>987
いいえ、貧乏人の現実は３０万円の刀３本か、９０万円の出来の良い
刀を一振りか。
もし３０００万円できたら、正宗より清麿を買う。骨董的価値にはな
んの関心もないので。

989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/29(金) 10:58:13 ID:p+u724h2

http://chat2.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=slegger
刃物マニアの集まるチャット

990 ：987：2006/12/29(金) 13:12:00 ID:LlnmSuwA

>>988
貴殿の家に清麿がやって来る日のために、今から心の準備しておいた方がいいな。

991 ：東風麿：2006/12/29(金) 15:08:23 ID:jY/jPwK/

金柑清麿埋め

992 ：東風麿：2006/12/29(金) 23:11:51 ID:jY/jPwK/

ttp://photo3.avi.jp/photo/1/79024/79024-8706409-12-29746616-pc.jpg
S54某有名刀剣店発行０に金柑清麿の経緯はけーん。

993 ：987：2006/12/30(土) 00:25:09 ID:A0qx/RkJ

武士たるもの、埋葬よりもいくさ場に野ざらしの心意気。
>>992
東風麿殿、
寒山先生の花押、懐かしゅうござる。

994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/30(土) 00:36:34 ID:zL20Frdu

>>973
その小悪人は３日以内なら返品に応じてくれる様だけど
返品されたのですか？

995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/30(土) 05:35:35 ID:HNkHWeD4

ume

996 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/30(土) 05:36:12 ID:HNkHWeD4

埋め

997 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/30(土) 05:37:05 ID:HNkHWeD4

ume

998 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/30(土) 05:37:59 ID:HNkHWeD4

産め

999 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/30(土) 05:38:45 ID:HNkHWeD4

ume

1000 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/12/30(土) 05:39:27 ID:HNkHWeD4

膿め

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