【刺突最強】†ダガーの美しさを語ろう【騎士剣】�U

ダガー（ローマ帝国時代の言葉、ふるくはダキア人の短剣を意味する）
あらゆる剣の中で最強を誇り、騎士の厚い装甲さえブチ抜く。

そんな強さをもちながら、比類ない美しいブレードラインをもつ


さあ。雑魚のような中学生どものタクティカルナイフブームは無視して
まさに刃板の支配者ともいえる、至高の存在を語ろう。

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091205513/

>>1
乙です〜

周りにダガー好きがいなくて；；

>>1　Ｏ疲れＴＨＸ!!

前スレが1000に達しますた

さて

前スレが落ちなかったのは奇跡に近いと思う。ネタ的にはマク２、タータン、FSくらいしかないだろ。

ダガーって投げる武器だと思っていました。
魔界村の馬鹿。

ナチス時代のドイツで士官に支給されたダガー
めっちゃｶｺｲｲ

前スレが人が少ないように見えたのは特に買うものがないからだな。
あたらしい買い物がなければ話題もない。
言い換えれば持ってる人はすでに持ってる。
で、このスレは興味もって見てる。

さて

血溝は貫通力を高めるのか？

物を切ったり刺したりするときには
刃と対象物との摩擦などによる抵抗が発生し、
それが少ないこともよく切れる条件になる。
つまり
刃物で切るには刃の厚さ分だけ物を押し広げることになり、
切断面と刃の側面が密着するので
抵抗が発生するわけです。

それで峰に溝があると
押し広げる厚さが減り
密着する面積も減るので
貫通力が高まるって事です。

ブラッドグルーブは対象物の血を出すためにあるのでは？

体内に逝けない薬を直接入れちゃった方が、
そりゃあ、確実だべ?!

>>14
軽くするためでもあるよ
装飾のためでもあるよ

血溝のあるナイフで、今手に入れられる物はありますか？

ほいっ！
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/mt097.html
その手合だったら川トップっと。

これってスミスアンドウエッソン？

Vフォー・ヴェンデッタのナイフカッコイイな。あれなんてのか知らない？ダガーだと聞いた。

>>81
ハードゲイダガー
坊主頭の毛深いマッチョ男のヌードがブレードに刻まれている。

また一つ、未来へのレスが生まれたな

ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺﾀﾞｶﾞｰ買いますた…。これのﾌﾞﾚｰﾄﾞにｴｯﾁﾝｸﾞしたいんだけど幾らくらいかかります？

エッチングセット買えば自分で出来る

TKダイバーってシンプルで格好良いですね。
こちらの皆さん程眼が肥えておられると圏外な一本でしょうが
実際使うとなるとこの辺りの価格帯が安心ですね。
ペーパーナイフ、菓子袋開封くらいですが…
安価で入手しやすいダガータイプは他にありませんかね？

>>25
ずりネタ、いや下絵と蒟蒻等のツールと仕上げ用のティッシュでつね！

現在所持しているダガー
ランドールＭ２　６インチ
ガーバーマーク２　７３年モデル、３５周年モデル、２００２年モデル
カーショー　トルーパー
マークワークス　シヴァ
コンバットエリート　カーボンファイバーダガー
ダルトン　アサシン
以上！！

実戦でつかえそうもない美術品ばかりでつね・・・

コールドスチールのピースキーパーｼﾘｰｽﾞも廃版だから
早めに買っとけ

http://www.coldsteel.com/pekecl.html

オクにデカい方のが出てるな、ステン鋼だけど。

ここでは安いので馬鹿にされるがアメリカ軍や警察に刺殺用として支給されてるのは
３千円程度のスミスアンドウエッソだそうだ。

いうまでもなくランドールM2もガーバーMK２もトルーパーもピースキーパーも
軍には採用されてない。
スモーナイフと同じで一文の価値もないということだな。

>>32
友達の友人が言ってたんだ†そうだ。

いうまでもなくランドールM2もガーバーMK２もトルーパーもピースキーパーも
軍には採用されてないんだそうだ。

32の情報の確実性と同じで、一文の価値もないということだな。

軍や警察に刺殺用ナイフなんてありません。彼らが出動する理由は人命救助。
オペレーションは全て、銃器で行われます。ハンドガンを使えなくなるまで
接近しすぎた挙句に犯人に発見され、取っ組み合いになる様なバカや、
弾を撃ち尽くしてしまう様な間抜け、その上でナイフを抜き作戦対象では無くなった
犯人に切りつける気違いは、定期健診で外されるか、クビになってます。

海上保安庁にいる悪友があげたGERBERのクリップ･ロックのダブルエッジを
大事に使ってくれている。彼は自衛隊の羽章持ちなのに救助隊を選んだ。理由は
「10人が遭難してお互いを殺し合い生き延びようとするのが、ファイティングであり
サバイバルだ。そんな奴等が死に物狂いになっている現場に行って、みんな助け出して
帰ってくる。それが”レスキュー”どう？」
それを聞いた時、’カッコいいと言う事は、こういう事だ。’と思ったね！

おまいらはアメリカにおける名門・スミスアンドウエッソンの紋章の重みをぜんぜん分かってないね・・・

まあ脳内だから仕方ないけど


いいか、スミスアンドウエッソンの創業一家の歴史はアメリカの歴史そのものといえる。

ガーバーのようなオクラホマの包丁屋
ランドールのような鍛冶屋
コールドスチールのような南米の移民とは、わけがちがうんだよ。貴族だ。


スミスアンドウエッソンは貴族なのだ。

するとアメリカ中身は今や台湾製なのか・・・

(*￣-￣)ふ〜ん
移民の国アメリカに貴族がいるんだ。
食っ逸れの穀潰しが逃げ込んだ歴史がね

昔みたいに手をかけられないS&Wのナイフなんかにゃ
何の興味もないな。肝心の鉄砲も、今じゃすっかり・・・

ガーバーはオクラホマの包丁屋じゃなくてオレゴンのキッチンナイフディーラーだな。

オクラホマミキサー

ちゃーらーららら　
ちゃーらーらーらー　
ちゃーらーらーらら　ちゃっちゃっちゃ！

「軍」とか「実戦」と言いながら軍制式品の話は全然出ないスレだな。
ミリタリーナイフスレと一緒でミリタリーイメージのブランド物民生品ばっかり。
軍板じゃないから仕方ないか。

軍採用されたダガーってゆうと英国のフェアバーンサイクスぐらいしか（しかもかなり前）ないからな。
ランドールやガーバーも採用されてないし
ベトナム戦争で活躍したマーク２やタータンダークは私物だからミリタリーイメージのブランド物民生品
といわれれば仰るとおり。むしろベトナムでは日本製の和製刃物が活躍したらしい。

イラクでのピースキーパーも私物だろうね。

>>43
そう？
フランスM1916、ドイツDRGM、イギリスM1916クレッド、アメリカV-42・M1917パットンナイフ・M1918、
東ドイツ500Vダガー、制式支給された物だけでもまだまだあると思うけど。

ああ御免。用もないのに上げちゃったよ。

ここ最近では、ということでないのか

>>46
東ドイツは統一まで支給を続けてたし、フランスは今でも一部部隊に制式支給してるはず。（制式名称が分からない。）
中共軍も特殊兵に支給してるし、ポルトガル軍のコマンドーも持ってなかったっけ。
どれも日本国内では入手困難だろうから、軍板ナイフスレ向きの話かもしれない。
でも、>>34みたいなのは単なる煽りとしても、意外と（礼装用を除く）軍用ダガーって情報がないなあと思って。

少し前の銃剣はダガータイプが多かったな

欧米の銃剣は貫通力の高い針状のバヨネットタイプが多かったね。
日露戦争では銃剣タイプの日本軍のほうが良かったらしいですが。

針状のバヨネットタイプは刺しても助かることがおおいので人道的とかいってたが
ナイフに刃をつけることは結構コストがかかるんだよね。

>47
ダガーは片刃よりも使いにくいからな。広く支給するには片刃の方が
何かと都合いいんだろう。ダガーは結局一部だけで使われるマイノリティ

文化的に田舎の日本やアメリカでは片刃がこのまれる。実用ナイフとして。

強大な古代帝国が成立した欧州では、戦争以外ではあまり実用にならない両刃の剣を
ぶさらげた貴族が、労働もせずにぶらぶらして徒食していた。

この違いです

実用ナイフ（汎用ナイフ）に片刃が多いのは日米だけの話じゃないんだが。
片刃のナイフだって武器にはなる。ダガーはあくまで専用武器。
で、ここはその専用武器たるダガーについてのスレだと思ったけど？
やっぱり軍板でないと軍用品の話は続かないね。

>>51
日本はその段階を1000年以上も前に通過したのだ！

・・・てな言い方もできるぞ．

アラビアではダガーが貴族の象徴だった。
日本だと刀が武士の証明だったが、平民が長脇差さしてもOKだった。区別があいまいなの。
それに威張るために長い刀を差すのはあほらしい。
両刃の剣もってれば貴族、これ合理的。

フランスの三銃士の登場の巻では、田舎から出てきた貴族をばかにして
下郎がよってたかって棒で叩き、長い剣を折ってしまう話があった。
若い貴族が怒って国王の名前をだすと、下郎が急に恐れ入って「貴族様旦那様」と。

長い剣や刀なんて別に怖いものじゃない。権力が怖いの

低脳な偽物がうろついてるからよくトリップ確認しろや、俺が本物だ。

>>43
タータン。ダークってナム戦の時から存在していたの？

そもそもBJ社自体が８０年代に出来た会社なんで、戦時には
タータンダークは存在していない。
因みに、初期のBJ社製ダガーシリーズのデザインはパット・
クロフォードの手になる物らしい。ご他聞に漏れずFSが元ネタ
だそうだ。

なんかアタマの悪いミリオタが一匹紛れ込んでるなあ……ウザいったらありゃしない。
しかも人の言ってることロクに理解してねー上になんか勘違いしてるし。
真性のアホだなこいつは

>>58
アンカー付けて頭の良い事を一発バシッと言ってやってよ。

ニッケルは粘り強さ、耐食性の向上に効き目がある。
カスタムナイフの神様ラブレスが、1950年代にナイフを作りはじめたとき
ナイフはスプリング鋼でつくるのが常識だった。
硬度（刃もち）はともかく、90度に曲げても折れないということで
いまでも米国鍛造ナイフは5160スプリング鋼が伝統である。

ラブレスナイフ材料は車の板バネだった。戦後まもなくに短期間に作られた
車のものは、ニッケルが多いので良質だったという。
この鋼材は生産中止になり手にはいらないので、ラブレスは板バネを
使うのをやめた。

ほしゅ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62078786
↑これって、これ↓と同じ品ですよね。
ttp://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=LIMITED%2DPT%2D160&cat=93
微妙に刃長が違う気がする。

自分でね、ナイフの写真をとってみると良く判るよ。
カメラの角度で見た目のバランスがえらく変わって見える。
携帯で撮るとはっきり判るよ。
上の話は、スペック上でも同じものでしょ。

>>63
やってみました。
ホントにかなり印象違いますね。
勉強になりました。
ありがとう。

安くてできのいいやつない？

ねえよ貧乏人

ここは>>28氏みたいにとりあえず有名でいい値段するやつを
集めて満足しておられる方々のスレだから…

だって無名な品はクズなんだもの、実際。

無印良品

ダガーに関しては自作がオススメだな。

理由は言うまいｗ

>>70
その理由でトラブルが起きる原因の第一は「チクリ」だぞ。

自作したら、見せる以外に他人に分からせようがない。
だからついつい見せてしまいがちだ。

ブランド名を聞いて分かるのと違って、実物を見せられると
チクリの可能性は飛躍的に高まってしまうんだ。

だから自作も人によりけり。

厨房の普通な推測乙。

ボリ○モにフェアバインサイクス売ってるけど
買っても日本に届くのだろうか？気になるなぁ。
物凄く欲しい。
でもあの店、いい噂聞かないね・・・。

ダガーかあ……ガーバーマーク２が欲しいけど、
高くてカンタスのレプリカしか買えそうにないな（苦笑

あれぐらいの長さで、血抜き溝があったら強そう。
ダガーは、ハンティングとかにしか使い道がないから、強い要素をがっちり詰め込んだのが、見てて好き。

そういや、コンバットマガジンとかでトーマスの鎧通しが防弾チョッキ貫通してすげー、
とか思ってたんだけど、作りのしっかりしてるダガーだったら、結構当たり前、
って言うことを知って、ちょっとブルーになった……

刃物は日本が一番
なんだかんだ言っても刀剣の究極は日本刀

>>74

日本刀もなかなかいいんだけど、傷が付くと商品価値がゼロに近くなる、っていうのがちょっとね。

スレの趣旨とはちょっとずれるけど、インド産のククリナイフは使い込む、っていうの楽しさがいい。
庭仕事に使ったりして、グリップに汗とかがしみこんできたら、滑り止めに自分の好みの色のニスを塗り込んでいくとか。
長く付き合っていく、っていう楽しみもなかなかいいよ。

今のククリはＳ＆Ｗとかコールドスチールとか、マスターカットとかの薄刃になっている、
ナタとしての役割を放棄した物が多いからちょっと寂しい。

木製グリップで厚みのあるインド産は、無くなって欲しくないなあ……

すまん、
>>75の間違いだった（汗

インド製だけか？もう一方の雄であるチベットのは持ってない？

>>76
ヤツらの作るkatanaが日本刀ではなく日本風刀であるように
ヤツらの作るククリもククリ風ナイフでしかない。

インドやネパールの何億人も、そんなモノの存在すら知らずに
今も昔ながらのククリを使って生活しているよ。安心しろ。

まあ、よく見かける媒体の広告からは駆逐されているかも知れんが。

日本刀といっても片刃と決まってるわけではない。
西洋剣のような両刃の日本刀もある。
日本の刀鍛冶はどっちでもうてた。密教のお寺では儀式用に剣を使うからな。
妖刀で有名な村正は剣を得意としていた。あの地元は寺が多いからだろう。

討幕運動の志士で両刃の村正を愛用していた話がある。

>>76

今のククリはコールドスチールとか、薄刃になっている


正気か？　８mmだぞ・・・・・

>>80
両刃の日本刀…って刀剣屋とかで売ってるんですかね？

ある意味最強のダガー(？)ですよね　
滅茶苦茶高そうだ・・・

>>82
小烏丸とか売ってますよ。

>>83
こ、子烏丸って、重文か国宝じゃなかった？

ナイフはフラットグラインドもしくはホローグラインドだが
日本刀はコンベックスグラインド、蛤刃

日本刀も鎌倉時代は刃が厚かったが
平和になるとともに刃が薄くなり
戦国時代で再び厚く（刃こぼれ対策？）
江戸時代は薄くV型のフラットグラインドに戻っていった。

刃紋も鎌倉時代はいたって小さく地味だったが
社会が豊かになると
僧たちに数珠を並べた刃紋がこのまれ、新刀期になると
派手好きな大阪商人によって、打ち寄せる波のような刃紋
が流行し、輝く刃紋を「大きくはでに見せる」ように競った
外観主義の日本刀はますます硬く脆くなった。


新撰組では大阪新刀は折れるとして使用を禁じた。

「江と化け物は見たことがない」と謳われる名刀・郷の義弘は
世に喧伝されるとおり本物は貴重なものだが、姿が非常に美しく「写し」は多い。
後世の「写し」は、いってみればモデルガンのようなもので
当時の流行とも言い換えることが出来る。

郷の特徴は、帽子（切っ先）が焼いてない。「一枚帽子」といわれるゆえんである。
刃のところからいきなり豪華な刃紋がひろがる。

つまりダガーのように刺突を考慮したため、先端が折れないようになっていて、その実用性が
一種の気迫をうむ。

西洋剣でも、先が折れないようにナマクラに処理されてることは多いが
郷は美的要素として見事に昇華してる。

一枚帽子は帽子全体に焼きが入っている状態ですよ

佐藤寒山博士によると郷の一枚帽子は「焼きが横手から上にあがってない」そうな。

>>86
＞先端が折れないように

つ「桑名郷」

>>81
すまん、コールドスチールのククリタイプのマチェットのことだった（汗
確かにコールドスチールの奴は８ミリの奴あるね。
うっかり忘れていてスマソ。

ダガーも実はカタログ本やネットで目に触れないものが店には結構置いてあるんだが
ここでいちいち報告する気になれないよなー

ダガーって入荷数が少なくて話題にするとすぐ売切れてしまう。
それに絶版になりやすい。
ここ数年はとくに何十年も売られた名作・定番がいくつか幕をとじた。

日本じゃ売り切れたまま本国も再生産してくれないっておそれが

>>91　言っている事よく分かる。
セレ無しＭＫ�U売っている所や、オートを
取り扱っている所知っているけど、
誰にも教えない。教えたら最後、有名になって
警察もくるだろうし。もったいない。

違法モノじゃなくて、皆があまり知らないダガーがあるって話題なんだけど・・・
ちなみにネットでもオートだとか違法モノの話題は控えたほうがいい。

警官が足を使って捜さないとも限らない。
俺は別に構わないけどナイフ屋がなくなればあんたも不便でしょ。
モデルガン屋では、店から出てきた人をつかまえて調べることもあるらしい。

ダガー何に使ってる？
見てニヤニヤするってのは無しで。
埋め込みのコンセントやスイッチ等を取り付ける時に役立つらしいが。
壁に穴を開けながら切っていく作業。

そう、石膏ボード。ダガー最強。

>>93
92デス。
これからは気をつける。
ただでさえダガーはグレーが多いのに、、、
すまんです。

ブレードが左右対称のダガーではなく、スウェッジが１５ｃｍ以上入ったスピアポイント
のナイフ（狂犬のブードゥーシリーズみたいなもの)は違法？

ガーバーのマーク�Uホシス・・・

>>97
左右対称じゃなきゃ大きすぎなければ
大丈夫っぽい。その時の警官の気分にもよるんだろうけど。

日本じゃ両刃は輸入とか出来ないんだよね。　この板のダガーとか
片刃はなんともないけどさ・・・
ただし、おかしなものでセレーションがあれば両刃でもいいんだって。
マーク�Uはセレーション入ってるもんね。

殺傷能力に変わりは無いのにさ・・・

>>97
左右対称じゃなくても、それに近い形状で両刃なんだったら、
はねられる可能性はある。
俺は運悪くはねられた。ゴネるのも面倒だから返送したが。
ブレード長１５ｃｍ未満なら問題ないし、絶対じゃないけどね。

>>100
何だ？独り言か？

ジョンウェインの西部劇エルドラドで、相棒がダガーを使う。
背中にダガー隠していて、首のあたりからさっと抜きなげてガンマンを倒す。
このナイフかなりでかかった。７インチぐらいありそうだ。
ちょっと背中に隠すのはむりがある。映画だなあ、というところだ。

日本映画のニンジャに影響を受けたのだろうか？

忍者の苦無もダガーだよね。

モノホンの苦無はどっちかというとスコップみたいな使い方なんだぜ
昔の日本人は既にスコップが強いと言う事を知っていたということだな

ダガーそのもののステンレス山菜掘りが二千円ぐらいで売られてるから
日本には伝統的にああいう刃物があるんじゃない

苦無は山菜堀だったんじゃない？

SOGのダガートはどうだ？　なかなかよかそうな感じだが。肉厚は何ミリくらいだろう。
パトリオットは薄くてどうもな。5ミリはあってほしい

>>105
ググってみたら中々凶悪な外見しとるな

苦無知らなかったですか！？

山菜掘がだよ

冗談ですぉ

ageage。
どなたかコールドスチールのカウンター・タックを持っている人はいるだ
ろうか？作りが悪くなければ買おうと思っているのだけれど、値段が
安いから少し心配・・・

あれは片刃

そ、そんな罠があったとは・・・ありがとう、他のやつにするよ。

>111
この値段でこの作りは立派だ。
ダガーよりは難易度は低いのだろうが,精度は高い。
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも高い。買って損はなし。

そかそか、もしかしてピースキーパーも片刃なの？
ふつーに刃長１７０センチくらいだけど・・・；
完璧なダガータイプがほすぃ。

ピースキーパーは完璧なダガータイプだろうがｗ

ほう、そっかさんきゅ。１５０以上はだめなんじゃなかったっけ？
ま、いっか買ってみることにする。

刃長１７０センチ…

ピースキーパー持ってるが、切れ味はめちゃくちゃ鋭い。
刺すとスーと抵抗なくはいっていく。
重量感あって靴の上に落っことしたら怖いっゆうか
人間に投げたら、絶対に刺さって死にそう。
ピースキーパーは車のボディを軽く貫通してしまうというが
もう米国製のカーボン�Xのほうは手に入らない。
台湾製のステンレスは売れ残りがあるかもね。

ただピースキーパーは仕上げがわるい。ブレードの裏表で
中央線のラインがずれてしまってる。
カウンタータックはコストを下げ見栄えをよくするために
片刃になったのかも。
カウンタータックならためしに小さいほうを買ってみれば。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e53354100
これはどうよ？

>117
それはﾋﾟｰｽｷｰﾊﾟｰ�Tの方だろう？海外通販で買うの？
�Uなら15cm以下だよ。両方ともカタ落ちだけどね。
アブナイ物には手を出さない方がいいよ。

>>120
それってダガーなの？

>>121
確か国内で何ヶ所かあったような・・・
じゃあ、一応他のにしようかな。２万くらいまで値段妥協してみ
るか、来月になるだろうけれど。

スティレットが欲しい

んなもんいらん。
タータン欲しい。

いや、マーク�Uだろ。
カンタスのマーク�Uってどうなのかな、かなり粗悪？

やっぱコールドスチールのカーボンVを使ったダガーこそ最強ダガーだと思う。

>>125
オリジナルに比べたら、やっぱ安物臭が漂う。ブレードの刃付けもイクナイし。
まあでも、ヤバクなったら惜しげなく処分できるｋ（ｒｙ

ほう、そっか。でも中央線がかなりずれてるとかはないんでしょ？ブレードフィニッシュの荒さや刃付けの悪さは根性で修正してみる。そういえばあれは刃厚、刃巾はどのくらいかな？質問多くてごめんね・・・

マークワークスのエクトゥリアンって一応ダガーだよね？
持ってる人いる？
刃長22センチで厚みが6ミリ以上あるから頑丈そう
鋼材はＳ３０Ｖだし、見た目もカコイイと思う

でも高すぎる

シースがすきじゃないな

じゃあ違うシースを買えばいいさ

ああいえばこういう

ダガー（笑）

ダガーナイフは「刺殺用短剣」だからまともな店は取り扱わないよ。
ブーツナイフで検索すれば出てくるだろう、
S&WのHRTシリーズのブーツナイフはCIAやSWAT、米軍特殊部隊用に供給されているナイフだから刺殺用には定評がある。
日本で「所有」していても違法じゃ無いけど外に持ち出せば確実に逮捕されるね。
ダガーの違法性は15cmの長さだけ、しかし諸刃が刺殺用ということは警察官も知っている。職務質問されたら問答無用で連れて行かれる。
そして万が一人を刺したときは情状酌量の減刑は期待出来ない。

日本で手に入る最大サイズのダガーは･･･
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（刃渡り）
ＡＬＭＡＲ・プラトーンダガー　19ｃｍ
BLACKJACK・タータンダーク　　21ｃｍ
SOG・パトリオットダガー　17ｃｍ
マークワークス・エクトゥリアン22ｃｍ、スナイパー19ｃｍ

・・・くらいしか知らないんだけど、他に大きいダガーってあったっけ？

俺はこの中ではアルマーのダガーが好きだな
薄刃で貫通力がズバ抜けてる、タータンは刃が厚すぎてイマイチ

>>135

大きいダガーって数えるほどしかないね・・・。
俺もどれくらいあるのか知りたいな。

ちなみに、大きいダガーって刃渡りが15cm超えてて(勝手な俺の解釈だけど)、
今でも普通に手に入る(廃盤、ﾔﾌｵｸや一部の店ﾌﾟﾚﾐｱ価格で販売等を除く)
って感じで考えていいのかな?

コンバット・スマチェットも忘れないでくれ。
製造は廃版だが、ナイフの流通在庫は腐るほどある。

スマチェット売ってねえよ！　ちょっと欲しいんだがなぁ。

>>137
マジ？　

欲しいんだよな〜スマチェット
地方の販売店を探してみるかな・・・

>>74
('A`)ﾉ
カンタスのマーク２って、あれ鋼材はなんなんだろう。
よほどのしょぼい物でなければ、安いし買ってみようかなと思ってるんだけど･･･。
どうなんだろ。

台湾や中国のナイフがだめというが、最近はそうでもないメーカーもある。
中国製でも良いナイフはある。しかもより安く,精度も高く、仕上げよく設備もどんどん進歩してる。
だけどむかしからあるメーカーのなかには
おもちゃ・駄モノで儲けちゃってその味が忘れられない会社もおおい。

日本統治から国民党占領に移行した台湾人にいわせると日本人はよくほえる犬で、中国人はよく寝る豚だそうだ。
基本的に日本人は他人にうるさいから会社は従業員にやかましく、日本製品は完璧となる。
皮肉なことに関では名門とされる刃物メーカーほど、米国や台湾のような最新製造設備には縁遠い。
つまり社長が職人に頼ってる。品質は良いけど、超人的なものから並までばらつきはある。

中国人にも良い点があって中身はおろそかにしても外観、見栄えに拘るということだ。
トヨタやホンダも中国では大きくて豪華な車が売れるという。
中国製品はデザインもよいし仕上げもいいことがおおい（値段の割には）
だが鋼材を吟味してないので、ぶあついナイフがグンニャリ曲がる、なんてこともある。鑑賞品むき。

遠目の外観はいいね。

>>141
妄想乙

ランドールのトゥースピックはナイフというより短剣だな
日本にゃ入らないだろな

>>145
つまようじ【爪楊枝】？歯と歯の間には入れるが…
a toothpick.

分かってて言ってないか、オマエさん？w

>>142
ナイフに使う材料も作る工程も国によって違うわけじゃない。
人のやる事だって国で違うわけじゃない。
すべて設計と工程管理と品質管理次第だよ。

という所を衝いてユニクロと無印良品は中国でやや高級な
ブランドとして成功しつつある。メイドインチャイナでもこんな
イイ物が作れるんだなってね。

千円〜二千円ぐらいの中国ダガーがけっこうあるが、アレの品質はどうだ？イイ物？

>>149
中国人を殺すことぐらいならできんじゃね

>ダガー
まあ4面ｸﾞﾗｲﾝﾄﾞになるんで、メーカーにとっては腕の見せどころっつうこともあるわな。


ダガーは見た目もかっこいいし、美しい物も多い。

まあダガーなんてコレクションや鑑賞が主な用途だしな。
中国製で十分なのかもしれん。

>>152
見た目優先、ハァハァ観賞用が大陸製でいいのね、君は…

使い捨て用途に安いの、ってえなら十分だと思うがｗｗ
あっ、穴掘りとかのネ。

中国製品はアメリカのパクリ・コピーというイメージが強いが
ダガーの場合は、これがコピーという議論は意味をなさないと思う。

ランドールはＭ１があって、Ｍ２があるわけだが
ガーバーが、いきなりマーク２を出したのは、早い話がランドールＭ２のぱちもの。
軍人さんにはランドールが高価すぎるので、その穴埋め狙いで安く打ち抜きプレスで作ったダガー
（ついでに名前も拝借した） そんなのは、ガーバーマニアには常識
ガーバーマーク２があってマーク１がないのがおかしいので、あとで追加された事実もある。

つまりガーバーも、もとは台湾パチモノとか中国製のダガーとかと生まれは一緒。

>>154
誰もコピーの議論はしてなぞ。
品質や仕上げがどうなのかって話し。

ラフライダーのダガ−買ってみようかな？

ダガーは実用性ゼロ。
買って後悔するナイフナンバーワンだ。
鑑賞するだけなら別のナイフでも可能だし。

ゼロとはよく言ってくれたもんだ。

>>157
頭悪いんですかね。このカスは

薄刃でフェアバーンサイクスみたいな形状だと肉包丁がわりにできる。
でも片刃の３角断面だと切り難い。刃が厚いとなおさらだめ。
さらにブレードに黒塗装をしてあると、洗い辛いので料理に不向き。

>>157
はぁ？オマエ、一本でも持ってて言ってんだろうなオイ。
オマエの残念な脳ミソに理解できないなら黙ってりゃ良い
んだよアフォ。他人の嗜好に口出しするなヴォケ。

喪前等釣られすぎ。
こんな安い餌にかかってどうするんだ、しっかりせい。

はオん？

こんなもん刺すしか能が無いからな。
かつての銃剣はダガー形状だったが今時どこも採用していない。
つまり世界の軍隊が認めたファンタジーナイフってこった。
眺めて楽しむだけのコレクションアイテムに過ぎない。

>>164
藻前に何と断定されようとも、俺の好き勝手だから
どうでも良いんだよ。何とでもほざけ…

でもさ、
>>こんなもん刺すしか能が無いからな、
って本当にそんな使い方している香具師とは
友達になりたくないな。

>>165
ごめんね。ちょっと言い過ぎたよ。
スレを盛り上げるにはアンチが必要だからさ。
あえて悪役になってみたのさ。
って言ったらダメじゃん。

>って本当にそんな使い方している香具師とは
>友達になりたくないな。
テメーも世間からは同じ目で見られてんだよボケがw
刃物趣味でも色々あるが、タクティカル厨、サバイバルナイフ厨以下の最下層がダガー厨。
実際マジ使えんし。
突き刺すだけなら千枚通しでも使ってりゃいい。
ダガーが日常の役に立った事など一度も無い。

>>166
何本かもってるがナイフなんてすべて役にたたん。
日常生活で一度も使ったことは無い。
カッターの方が切れ味鋭いし、それで十分。
まあ観賞するぐらいだな。

なにに実用してるんだ？アフォ？

あー、みんな、ご苦労さん

コールドスチールの社長リン・トンプソンはブラジル出身である。
彼がナイフ会社を作ったのは1980年に愛用のガーバーマーク２を折ってしまった件に由来する。
もしアマゾンでこのような事態になってしまったら
代わりのナイフをどうするのか？というのが良質のナイフ作りの動機となった。

GUN誌2000年4月号のコールドスチール社取材記事より

わかるか？
過去の名作に精通することこそナイフ作りの原点
ダガー収集マニアこそナイフ界の支配者
言い訳ばかりでダガーを一本ももってないような童貞タクティカル厨房は相手にならんな。

>>169
なんだかランボルギーニ創設譚に似てるな．

その創設理由から，ランボルギーニはレースに出ない
（日本チームが出たけど）わけだけど，コールドスチールは
軍用にはしないというコダワリがあったりしてね．

ダガーを買う理由なんかなあ、「好きだから」で充分なんだよ！
集めるのはオレの勝手だ文句あるか！　人の趣味に口出しすんなボケ！

まあ実際、他人の趣味嗜好にあーだこーだ口出しするヤツぁ最低のケツ穴野郎だと思うわけよオレは

しかし役たたずなのは確か

そんな！　人殺したりとか、人殺し・・・・、毒塗って人殺したり
投げて人殺したり、あと最近では少なくなったけど人殺したり。

こんなに用途があるぞ

>>174
つまんね

石膏ｂ

フォルダーのダガーでオススメなのは何がありますか？

>>177
アップルゲート・カバートのダブルエッジかなあ。
ただダブルエッジとは言うものの、峰側には刃が付けてないので
ダガーにするには自分で付けねばなりません。
ちなみに畳んだ時にはブレードが完全に柄の中に収まる仕様です。

>>177
価格帯やら嗜好やら、いろいろ不明な点が多いな。
ミリタクっぽいのが良いなら>>178は良い例だね。

>>178
ほとんどの所有者は刃をつけており、手を切ったことがあるのだった。

>>180
漏れはまだ付けてないんだよねー。
エッジ側と同等のｸｵﾘﾁｰのﾋﾞｼｯとした刃を付ける自信が無くて・・・。
いつかランスキーでも買ったら付けたいと思ってる。
例えこの手を切る事になろうとも・・・！

ダガーの目的である、突き刺しを考えると
刺さる能力は、先端が尖ってれば果たされる（針と同じ）
ブレードに刃がついてるかどうかはあまり関係ない。
戦争で支給された銃剣もまともな刃はついてなかったようだ。

アップルゲートは好みのデザインなんだが大き過ぎる。
もっと実用的なユーティリティーダガーが欲しいんだよ。
ダガーは役に立たないなんて言うけど無理にでも役に立たしてみせる！
取りあえずサイズは１００円ライターサイズのフォルダーダガーでワンハンドオープン、クローズができるのないの？
そいつの片側のエッジをフルセレにすればシティーユースで最高の実用ナイフになると思うのだが。
出来ればスイッチブレードのがいいんだけど。
マイクロテックのやつしかないか。

>>182
エッジの有無は関係あるぞ．

刺突の抵抗は皮膚の締め付け，圧力によるものだ．
両端に切れ目が入ることで，圧力は何割か下がる．
つまり何割か刺さりやすくなる．

自分で刺して実験わけじゃないけど，法医学の教科書じゃ
創傷の棟側にヒビワレがあったり，チズルグラインドだと
刺した場合も刃がフラット側にブレたりしてる．だから皮膚の
抵抗もバカにならないってわけだ．

形状による。幅広のダガーなら関係あるが細身なら影響はすくない

>>183
そのサイズ小型ナイフだと、削る時とか峰の大部分を
親指で押さえる事になるからダブルエッジは無理があるぞ。
少なくともユーティリティーとしては使えないだろう。

ローマ時代の剣は大量生産するために鋳造が多かった。スペイン製が有名だった。
斬りつけてるとすぐ切れなくなるから裏返して使う。
むかしから西洋剣が両刃なのは、日本のように硬度の高い刀ができないために
（硬度を高めるとすぐ折れる）ナマクラをごまかすためにできた。

中世もローマ時代からまるで進歩しなかったが、十字軍がアラビアに遠征して
鍛造刀のすごさを体感して伝説化した。
ダマスカスソードの鋼と純鉄を鍛接して、硬さと折れにくさを両立させるという
考え方は日本刀にも共通する。
西洋世界においてこのような技術が発展しなかった理由として、「ふいご」が
１５世紀、「るつぼ」の発明が１８世紀だったためだ。
ダマスカスソードの模造は中世ヨーロッパの夢であり、そこから冶金が進歩した。

うちにあるウェスタンカトラリーの440Cの米国製ダガーはたぶんコールドスチールとおなじで
恐らくカミラスの生産。M77と刻印うってある。

刃渡りは１０センチ弱でブレードの厚みは３ミリ。小さなダガーだ。
フルタングのハンドルはウッドで、米国製らしく仕上げは滑らか。
バランスはいいが、ハンドルが重いから重心はちょっと後ろ気味。

ウェスタン・カトラリーは１９６０年代にスペシャルフォース用（特殊部隊・グリーンベレー）
のナイフを作ってた。米国では有名なナイフ会社らしい。
カミラスも閉鎖するって話で、もうこのての小さなダガーは米国製もへってきて見ないな。

>>187
にほんまんせーオタ乙。

別に日本賛美なんぞしとらんと思うが？
ダガーアンチかオマエ

刃物好きで自衛隊にもいたけど、ついぞダガーを訓練・演習に持ち出した事は無かったなあ。
実際に人を刺す予定がなかったからと言えばそれまでだけど、別にダガーじゃなきゃ人を刺せない訳でもない。
様々な日用・雑用に使い易いナイフを対人用も視野に入れて選ぶのが、つまらないけど当たり前の選択になっちゃうね。
軍用刃物コレクションの一環としてはダガーも持ってるけど、使ったのは試しにニンジンを切ってみた一度だけだ。

汎用ナイフとダガーを別々に持つ程酔狂でははないし。東独空挺部隊は銃剣とダガーと脱出ナイフをそれぞれ持ってたけど、
あれは装備品をバックパックに収納して降下するから、万一装備を失って敵中に降下してしまった場合を考えていたんだろう。
全ての装備を失っても、拳銃とダガーだけは戦闘服造り付けのポケットに収納されている。

まあダガーはユーティリティーツールじゃなくてバックアップウェポンだからな。
ナイフではなく兵器が本質。
だからブレードもコンベックスグラインドで研ぎ上げるのが基本だし。
小刃つけてるダガーほど本末転倒な話は無いぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　_ ,. -‐　'ニ丶、
　　　　　　　　　　 . -‐　´　　｀　´　ヽ ＼ ＼
　　　　　　　 　.／ ,　 　 ,　　,　　　 、 ､ ､　 .ヽ
　　　　　　　 ./ ／, '/ ./　i　|　.l　ｌ　!　.i ヽヽ　l.
　　　　　　　 i /〃 .i　｛_|..{　|l　| ‐l-ｌ､! i　i　l.　l
　　　　　　　 !' .{i ! .!　!'Ｎ_ヽ ! .ﾊ'_L.l_|ｿ|' ﾉ　l.　|
　　　　　　　　　! ｌ　{ .lヽﾊli; `´`　{'ｆ::iヽﾚ | r､!　ｌ　ふふっ！
　　　　　 　　　 　 >ゝヽ,! lｔ} 、　　l,ｔ:ｿ/,' .ｌ |ｿ.|　 !　　 これで、大量に
　　　　　　　 　 　 l {　l　!　　ー'　　 ,' /　!ﾉ　 ! 　ｌ　　　大量に・・・・・・・・・・・・・ヒトデが彫れます♪
　　　　 　 +　　　　!,|ヽL.|.i　、　　_. .i_.レ !' |　|　　}　
　　　　 　, i.　　　　`ゝ｀|　|　|.｀l.ｰ‐ ' ﾉ/ .ﾉl　l　ノﾉ
　　　＋ ,' .:|　　　　　　 !　! .ﾚ'7ｰ=ｰ// /ヽ,__ｌ_∠..＿
　　　 　 ! ::|　　　　　　,!. ,' .ﾉ { ｀`´// /　　＼＜ .　　〉
.ｷﾞﾗﾘｯ　! ::!　 　 　 ／,' ,' /　 !　 // /__...- ニヽ. 　`/
　 　 　 .| ::|　 　 　 〉/./ /ヽ.､ |/// /＝‐￣,　' ｀}＞'､
　　　 　 |::::|　　　 〈/ /〃 　 ｀ｿ// ,'i　　／ 　 　 |ヽ＼＼
　　　　 fヽ{＼　　 / /〃　　o/.i. l　{ 　 /　i　　 i　|ヽヽ.＼＼
　　　　 fヽ.Y　｝　.{　{ {{.　　　i .ｌL|__|　.〈 　.l　　 l　|.} }ヽｒ‐〜'

†

>193
持っているのがキュウリにしか見えんな。キュウリプレイでもするのか

　伊吹風子（CLANNAD）
　　　　　＿
　　　 '´ 　　 ヽ　　　　手を傷だらけにしながら、木彫りの彫刻をいつも作っている少女。
　　　i ﾉﾉノﾉﾉ）） 　　　その正体は、鍵伝統の生霊娘。実体は病院で今も眠っているのだが、
　　 <ｌ!(!ll ﾟ ‐ﾟﾉll　　　 姉の結婚式を祝ってくれる人を探している。
　　 /l⊂ll丞つ☆　　 何故かヒトデを溺愛しており、ヒトデのことを考えるだけでトリップする。
　　　巛く/_l〉　　　　　彫っている彫刻もヒトデ。性格はかなりの天邪鬼で変人。
　　　　　し'ﾉ 　

独のナイフメーカー、リンダ―社でFSダガーに似た黒塗りの軍用ダガー作ってるが
ドイツ軍納入モデルは、軍の定めた防弾チョッキ貫通テストを通過してるそうだ。
持ってる人いる？
それにしても、ドイツ軍は今でもダガーを使用してるんだあ。


対防弾チョッキ貫通仕様なら、現代の鎧通しだね。

防弾じゃなくて防刃じゃないの？
それに防刃でも万能じゃないし。
切断に強くても一点集中の刺突には防ぎようがないのでは？
鉄のプレートかｸｻﾘｶﾀﾋﾞﾗみたいな物が入ってるなら別だけど。

新撰組が着用していた鎖帷子でも刀の突きは防げなかったようだよ
暗殺の討ち手は鎖帷子をきてるので、それに気がつくと「突け、突け」と反撃した。

米国警察が刃物を持った暴漢を取り押さえるの使う防刃手袋も
突きは防げないと注意書きに記載されてる。

防弾チョッキ×
防刃手袋X
鎖帷子X

ダガーを防げる装備は殆どない。

最新の防刃チョッキなら防げるよ

6角形の強化樹脂プレートが隙間なく並んでるから
防弾チョッキ貫けるナイフでも貫けない

プライベートライアンのドイツ兵みたいに
ゆっくりじわじわと刺されたら防げないけどね

セラミックプレートいれた米軍の防弾チョッキも正面貫通は難しいな。

やっぱ昔ながらの騎士の鎧が１番強いんでない？
鉄だしｗｗ

ソ連軍は第二次大戦でも鎧を採用していたそうだぞ。
政治将校専用のヨロイだ。督戦してるとき狙撃でやられるため、配ったそうだ。あと背後から（ry
もっとも身動きできないほど重いので、ソ連将校が実際使ったかどうかは不明

それ聞いたとき、なんとなく漫画版ナウシカにでてくるトルメキアのヨロイを連想したｗ

突きに対しては硬質プレートってのが一番なんだな、結局は。

つまり防刃手袋より昔の騎士の小手、鋼鉄製のガントレットが有効と

手のひら側までプレートでできてるガントレットじゃ武器が滑るのでしょう。
見たことないですね。
そこで盾の出番です。

心臓をプレートでカバーしてあるのさ

リンダ―社のドイツ軍用ダガーは、ハンドルにOリングをはめて滑り止めにしてるのが興味深い。
英軍FSダガーのハンドル横溝のハイテク発展型といえる。

ドイツ軍採用モデルは６インチということで、FSダガーやランドールも７インチていどだから
6〜7インチが格闘戦に最適と計算されたのだろう。

日本人は、日本刀が完成する前は剣タイプを使っていたのだが、吉野ヶ里遺跡（弥生時代）から
面白いかたちの剣が出土してる。

「有柄細形銅剣」とされるもので、剣の柄の根元に大きな十字ハンドルがついてる。
全長は２０〜４０センチということで、ブレード形状は大きめのダガーそのもの
十字ハンドルを滑り止めに利用して突撃したのであろうか？
かなりカッコいい。どこかで復元してくれないものか・・・

ともあれ、ダガータイプの性能としてハンドルの滑り止めが昔から問題だったのが伺える。

>>210
インド・アフガニスタンあたりの剣に似てるね．

プッシュダガーとして使う特殊な剣法があったりすると
まさに古代のロマン！なんだが．

刺突最強は力学的にジャマハダルじゃない？
まぁサイズもスタイルも違うしケースバイケースかもだけど

ジャマダハルでした(ノ∀｀)

カタール自作してどれぐらい威力あるか調べてみたいなぁ・・・。

日本刀を使うようになってからも鎧通しは使ってたみたいだね。
一般的にダガー形状は長過ぎても使いづらいようだ。
最大でも銃剣くらいのサイズが最適なのかな。

>>215
>>一般的にダガー形状は長過ぎても使いづらいようだ。

あんまり長すぎると軌道をそらされたりするからじゃね？

重さで突きの利点である俊敏さが無くなるってのもあると思う。
突きの後の引き戻しはさらに影響を受けるし
>>214
カタールとジャマダハルってよく間違われるよね
ジャマダハルは両手持ちで左手は心臓を守る防御につかうそうな。
カラリパヤットだったかインド武術にも興味が湧きますな

さあ、ここで熊や猪をしとめるために使う、ダガーを選んで欲しい。





勿論日本国内で買える範囲で

ま、ダガー形状は長いより短いほうが経験上優れてるから今のサイズなんだろうね。
だからこそ人類にとって普遍的なサブウエポンとして最適なわけだな。
世界中どこでも民族刃物としてあるし現代でも軍隊や警察等が採用しているのがそれを証明している。

>>218
やはり信頼性のあるガーバーマーク２を選ぶな。
正式な方法がどうやるのか知らないけど数本持って闘牛士みたいに突き刺しながらしとめるのが良さげ。

>>214
ヒマラヤン・インポートの特注にあった．
ブレードフォーラムにインプレもあったかも知れん．

鎧通しって、刺すのが目的だよね？
でも両刃（ダガー形）のってあまり見ないんだけど・・・・。
強度的問題？片刃で事足りるって事？

天皇陛下に男のお孫様ができたとは・・・とにかく嬉しい。
酒でも飲むか。

>217
どっかのバカが間違えたのがそのまま広まったんだっけか。ジャマダハル
聞いた所では佐治が作ったとかなんとか

いや「ナイフの楽しみ」っていう本のカバー写真が佐治作のカタールなんだわ。
http://books.livedoor.com/item_detail?isbn=4890630775&related_index=6
確かに芸術品に見える出来栄えなんで　佐治氏も昔は真面目な鍛冶職だったんだなあと。

それ、カタールじゃなくてジャマダハルな

防弾チョッキは刃物に無力。
100均包丁でも貫通できる。
ナイフで防弾チョッキを突き刺すのは
素人・子供向けの悪質なパフォーマンス。
イチロー信者になる前に学校の勉強しろよ

刃物板できてダガーを日常に使うのは難しいという知識が広く知られるようになってから
執拗なダガーアンチが湧くようになったなあ…。

自宅からナイフを持ち出したり、携帯したりする気のさらさらない人に
とっては何の問題もないが、お金のない若い子にはダガーは高嶺の花なんだろう。

人の多いスパイダルコやアーミーナイフのスレだと実用重視で凝り固まってる人が多い。
じっさい何万もする高級ナイフを買うような人でもダガー購入は二の足を踏む。
たしかに自分の中の購入順位でもかなり下なんだが、店にいくと実物みて衝動で買うことが多いな。
やっぱ手にとって見ないとナイフの真の魅力はわかりにくい。

>やっぱ手にとって見ないとナイフの真の魅力はわかりにくい

そして分かった奴は奈落の底に落ちるまで浮いてこない。冷鋼のタック、小さく
なった上に三角形。現物見てションボリ

>>228
うへぇ、そうなの？絶版前にカーボンＶのピースキーパー押さえておいてよかったよｗ
つか冷鋼のダガーは全般的にものがイマイチだと思う。（社長のマーク２折った伝説から期待していたのだが）
ま、切れ味はいいんだけど・・・

手にとって一番良いのは日本製だな。

>>228
もう一週間早くそのレスをしてくれれば俺がションボリすることも無かったのに。
しかも研ぐのがドヘタ糞だから研ぐ前より切れなくなって二度ションボリ。
侵入してきた賊に突き立てると妄想するくらいしか存在価値が無くなった。

>>230
研ぐの下手なら、包丁研ぎ器で刃をつけるといいよ。


しかし古いガーバーのダガーとか研ぎ下手でブレード変形して
刃先が丸くなっててるのが多いな

>>10
あれ飾り刀で刃ついてないお

>>231
誰が何で使ったのか分からないL6とかを手に入れたのか？

俺はもう、金縛りに遭うのは御免だ｛｛｛｛(　▽|||)｝｝｝｝ぞぉ〜〜〜〜〜

>>232
ついでに言っとくと古代ゲルマンの短剣がモデル、正確に言うとダガーじゃないお。
>>233
なんか変なの買ったのか･･････

ダガーの名作モデルって何？

ダガーの名作モデル

フェアバーンサイクス（英軍ＦＳダガー）、ランドールＭ２、ガーバーマーク�U、ＣＳピースキーパー
ってところじゃないの

dexiosuは本当のレアものがどういう風に取引されるのか理解できない馬鹿だから教えてやるよ。

ナチの短剣の実物は日本じゃ十中八九所持不可だ。

もし万が一、日本国内で売りに出されたとしても店頭に並ぶことなんてあり得ない。

理由を書いてもdexiosuに搭載されているエラーでまくりの脳みそじゃ理解できないだろうから，書かない。教えて欲しければ『教えてください』と書け。

この目と手で確認したがB-maniacsではナチの短剣は刃の着いてない、しかも亜鉛合金製のもの。装飾品として合法なもの。あれで人が殺傷できるというのなら、君の大好きなアイスピックでも充分に殺傷能力が有る。ボールペンと同じぐらいと言っても良いだろう。

つまり、ナチの短剣を売っている、それによって発言者に危害が及ぶ可能性がある、などと名指しで発言した場合，それはその相手を「犯罪を恒常的に犯している」と相手の名誉を著しく毀損しているに他ならない。
つまり、『違法行為』だ。
発言の相手は発言者に対して告訴、告発する権利が生じる。

八王子南陽台在住のdexiosu君。
君　が　そ　の　発　言　者　な　ん　で　す　よ。

↑　なにこれ？

季節の変わり目特有の　電波御花畑系かい？閉鎖病棟に戻ってな、帰院時間だよ。
ナチの短剣ってところが「ツボ」だったみたいね。

どっかからのコピペでないの？　マジで言ってるとしたら痛すぎる。いや、何にしても痛いが。
にしてもピースキーパー買っとくんだったなー……あー畜生

ｸﾞｸﾞｯたらｦﾁ板の電波だった。

フェアバーンサイクス、英軍ＦＳコマンドナイフは、ブレードが炭素鋼でガンブルー仕上げ
柄の先で敵の頭蓋骨を叩き割るように設計されたスカルクラッシャーの金属ハンドルは真鍮製
ナイフの重心バランス位置は完璧である。おもに第二次大戦、コマンド部隊で使用された。

軍規格では軽く鋭さをたもつため、ＦＳダガーは重量６オンス（１７０ｇ）と厳密に定められていた。
蝶のように自在なナイフファイテングのため、大型サイズに薄く軽いデザイン。
この軽さこそＦＳダガーが格闘用ナイフとして理想とナイフ専門家に口を揃えて絶賛される理由だ。

しかし、戦争中あちこちで作られたため柄の材質もアルミ、皮、木製とさまざまな変種が生まれ、
６オンスよりずっと重いものあった。重心バランスの狂った粗悪品はＦＳダガーの問題点となった。

このナイフの設計理由は「接近戦では銃よりもナイフの方が効果的である」という理論をフェアバーンと
サイクスが確立していたことによる。この理論、フェアバーン・システムという。
フェアバーンが編み出した格闘術である。
西側諸国だけでなく、旧共産圏東側諸国も含めた現代軍用格闘術の源流である。

フェアバーンは1942年にアメリカ合衆国の諜報機関OSS（CIAの前身）の教官として招聘され指導する。
この時期にフェアバーンの代表的な弟子で、のちに接近戦の世界的権威となったアップルゲートに指導する。

戦後にアップルゲートの考えを取り入れたアップルゲートフェアバーン・ナイフも亜流として登場した。

アップルゲートは米国で高名なランドールに依頼してＦＳダガーをまねた鍛造ナイフをつくらせる。
これがランドールM２である。ただしアップルゲートは熱心にランドールにアドバイスしたものの
直接会わずに、すべて手紙のやりとりだったとされる。

そのタフな品質からハンターや軍人に評価を得たランドールであったが
本物のＦＳダガーは投げナイフとしてつかうと薄い刃のため、しばしば曲がることがあった。
ＦＳダガーのコピー製造に甘んじるには鍛冶屋のプライドが許さなかったであろう。
ナイフでスチール缶を切るなど独自のテストを行い、鍛造や焼き入れの調節をくりかえした。
ランドールは試行錯誤して初期では幅広ブレードにしたり（現存するものはワイルドステイレットという）
いろんなタイプのダガーを試作した。

さらに亜流としてガーバーマーク２ができる。
ガーバーマーク２はＬ６鍛造鋼（ちなみにハイス鋼とは誤りである）をもちい、ロックウェル硬度５８前後に
焼入れを調節して折れにくくしてる。
だがガーバーは経営悪化で炭素鋼のダガーは諦め、マーク２末期には４４０Ａステンレスにおちぶれた姿
をさらすことになる。
ざんねんながらガーバーマーク２は、ランドールＭ２より一段劣るという世間の評価におわる。


そしてガーバーマーク２を折ったリントンプソンが、安くて頑丈なナイフを欲しいということで
コールドスチール社を設立する。コールドスチールといえばカーボンＶにかぎる。
炭素鋼は部分焼入れが容易で、刃金はロックウェル硬度５９前後、ブレードの根元は硬度５６前後と
硬い刃とねばる刀身に、それぞれ振り分けることができる。
近年コールドスチールはカーボンＶの米国製ピースキーパーを生産中止した。

このようにフェアバーンサイクス、ＦＳダガーはさまざまな亜流ナイフや挑戦者を生み出しながら
彼らが死んだあとも、いまなお格闘用ナイフの頂点として崇拝をうけてるのである。

>>245
この辺のはどういう位置付けになるのかい？
ttp://www.setocut.co.jp/britisharmy.html

要するにアップルゲートがデザインしたダガーが頂点って事だな。

FSコマンドナイフとランドール以外は戦争に参加してないから、結局
アップルゲート、マーク２、ピ−スキーパーあたりは
ベトナムや湾岸戦争に私物で参加した苦しい立場になっちゃうんだよ。

ボーカー社のアップルゲートはＦＳよりブレードが短く、二倍近く重い。
ブレードも４４０ｃステンレスで刃持ちが良くなってる。
その分、頑丈になって、繰り返し訓練で使うと曲がるという問題点は解消されてる。
致命的な差は金属ハンドルでないこと。スカルクラッシャーとして使えない。

だが実戦で過剰な強度が必要なのかという疑問が残る。装備は軽いほうがいい。
実戦では金属ハンドル、長いブレードのＦＳのほうが頼りになるかな？



理想をいえばＦＳの６オンスより軽く、しかもサイズは同等か少し長く
９０度曲げても折れず、刃持ちも良い。てネ

↑本で見たこと有るような文だが、君が実戦で使った意見を聞きたい。

スカルクラッシャー、うん実際かっこいい言葉だよ…

>君が実戦で使った意見を聞きたい。
ダガーを戦場に持っていっても歩哨を刺殺なんて一般兵士はしないだろ。
「実戦では使わなかった。後方で待機中に的に投げて遊んだら先が潰れた」
>９０度曲げても折れず、刃持ちも良い。てネ
無理だよ。一回の出撃で５人も刺すのか？ だから脳内デルタ君と言われるんだよ。刃持ちは諦めてタフさを選ぶべき。

結論を言えばダガーってFSコマンドナイフとランドールとマーク２が決定版。残りはコピー品。それだけでスレを維持するんだから皆さんりっぱ。あっ、あと装飾品のダガーもあるね。貴族の御印って恥ずかしいけど。
読んでいて面白いレスはあったよ。

べトナムでの特殊部隊はＳＯＧボウイのような支給品ナイフとランドールを胸につけて闘い
退役兵に名誉の証としてＦＳコマンドナイフが配られたと今月のナイマガにあった。
実戦では胸につけたナイフが銃弾で砕けて心臓に破片がささって死んだ兵隊の例もあり、
ナイフ装備は腰に付けるようになったと言う。

ベトナムでのガーバーマーク�Uだが、これは米軍基地のＰＸ（販売店）の商品だったらしい。
一般兵のお土産として人気だった？ようだ。華々しい戦歴とは言いかねますな。

だからよォ…ナイマガが云々とか、…らしい、ってのは食傷気味なんだァ…

戦場に行って使ってみろ！なんて云わねぇから、
せめてLynn C. Thompsonみたいなことしてくれる香具師はいないのか？

実際、猪の罠猟でCSのトレイルマスターブチ折った猛者も居たが、
そんな話を聞いてみたい。

ではまず君からどうぞ

>>256
(Ψ▽Ψ*)イヤン♪
俺が、ハァハァしている姿をそんなに見たいのか？ｗｗ

294 名前なカッター(ノ∀｀) 2006/09/14(木) 03:29:31 ID:aTKH6UW7
神ラスって安物ナイフだよ。切れ味を無視すれば実用性はあるから使い捨てナイフか。
7,300円なら通販で買ってアメリカからの送料を考えると微妙。
７千円のナタの方が････禁句かｗ



>>251のIDはコールドスチールスレの住人だし、トレイルマスターをだして
煽ってる奴も同一人物と見て間違いない。

おそらく冷鋼一本しか持ってない小僧だろう。
だだこねて親に買って貰った大事な宝物でも抱いて寝てろ。（藁）

すでにFSもランドールも基本設計が古すぎ。
当時の他の兵器を見ても骨董品だろ。
マーク2はまだ現代でもそれなりに通用するが強度面に不安がある。
やはり21世紀のダガーのスタンダードはコールドスチールの製品だな。

>252
何偉そうな口利いてんだ？　余計なお世話だほっとけ

品質がどうあれ実用性がどうあれ民生品は結局民生品。歴史を背負った軍用制式品の魅力は捨て難い。
通関が難しい物も多いけどね。銃剣ならともかく、刀身切断のダガーは欲しくないからなあ。

オンタリオブロードポイントはダガーに入れてもらえますか？

じゃあ民生品ダガーは存在価値が無いとでも言うのかね。

民生品ダガーというか、都市の護身用短剣という市場のほうが軍用より大きいな。

派手な装飾を施したギャンブラー愛用の短剣という分野もある。喧嘩を防ぐ効果があったようだ。
人に見られる道具となると時計と同じで高級品がほしくなる。

>>259
> マーク2はまだ現代でもそれなりに通用するが強度面に不安がある
具体的には？拾った知識なんかじゃなくて、経験から言ってんだよね？
> ダガーのスタンダードはコールドスチール
これも、スタンダードと言い切れるだけの、ランドールなんかとの具体的
な違いを教えておくれ。

ガーバーのダガーは刃を接着剤で差し込んだだけの構造。
彼の言うスゴイ強度って一体どういう妄想なのか聞いてみたいかも・・・

コールドスチールのピースキーパーは、どっちかというと刃は薄いほうじゃね？
刃の厚い頑丈な物がおおいダガーのなかでは強度は低い部類。
おそらく信者クンは買う前から強いナイフだと思い込んで妄想肥大しちゃってるんだろｗ

>>259
＞骨董品

ブローニングM2、M1919、MG42、P38、M1911…古くても現役バリバリの物は沢山あるよ。
大体において刃物の進化なんてのは数百年前からほんの些細な事でしか起こっていない。
ちょっとした製造上の工夫と、流行の変化があるだけだ。

>>263
誰がそんな事をいった。「実用性がどうの、機能がどうのとかに関係なく、軍用制式ダガーには特別な価値がある」
って言ってるだろ？スペック一辺倒（しかもメーカーの謳い文句やら業者の売り口上やらのスペック）が唯一の基準じゃない。

ガーバーマーク２って刃とハンドル接着剤でくっつけてるだけなのか。
と言う事はマーク１も同じなんだろうね。
史上最強の殺傷能力を持つと言われるダガーなのにずいぶん安っぽいな。
あと変な幻想があるのか知らないが軍用は民生用に性能で劣るよ。
あれは調達コストと量産性が最優先だからね。
支給品があるにも関わらずプロが自費で購入してまで愛用した物こそ最高の物と考えていいだろう。

>>268
いや、だから「性能」とやら以外の部分に置かれる価値がある、って言ってるんであって。
大体、刃物の「性能」って何？と問いたい。万力に挟んで鉄パイプでこじっても折れない事？

自費で購入して４年間愛用したのはホームセンター特売品のUSAFサバイバルコピー品だった。
何の不足もなかった。今でも使い続けている。

刃物の性能がわからないで刃物使ってるんだね。
質問スレに逝けと言いたいが教えてあげよう。
わかりやすく言うと、

1.良く切れる
2.切れる性能が長く続く
3.使い易い形をしている
4.長い時間使っても疲れない
5.切れなくなった時性能の回復が簡単にできる

他に錆びづらい、等もあるよ。

>>270
その程度の「実用性能」なら、ホームセンター特売品でも充分満たしてるって事。
勿論、調達コストと量産性優先の軍用制式品でもね。

錆びにくいとは言うけど錆びづらいとはあまり言わないよね

ホームセンターのナイフ基準にして満足してるなら安上がりでいいんじゃないですか。
軽自動車の「実用性能」で満足してる人にはスポーツカーの魅力はわからんだろうし言う事は無いです。
というかここはダガースレなのでホームセンターのナイフの話はこちらでしてくださいね。

ホームセンターあたりで買えるナイフについて語れ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1105933266/

>>273
いや、だから>>261で「実用性能」云々を抜きにした軍用制式品ダガーの特別な魅力について語ったんだけどね？
ここが「特定の鋼材や特定の小売価格や特定ブランドのダガーに付いて語るスレ」でないのなら。

ここは「特定の鋼材や特定の小売価格や特定ブランドのダガーに付いて語るスレ」ではありません。
ダガー全般について語るスレですよ。
君の愛用のホームセンター特売品のUSAFサバイバルコピー品はダガーなんですね。
もしも良ければ、ぜひ、そのホームセンター特売品の軍用制式品ダガーの魅力について語ってください。

>>275
いや、だから>>261でダガーの話を始めたんだろ？で、「性能」がどうこう言うID:U4QBtHL4に応えて
敢えてダガーでも何でもないホームセンター特売品の「実用性能」を例えに出したんだろ？日本語読めるか？
話が通じそうにないから他板に行くわ。

俺はそもそもID:yt0cKq96へのレスでは無く話題の流れを見てカキコをした。
そしたら

>刃物の「性能」って何？と問いたい
と聞かれたので良かれと思って教えました。
なのに感謝の言葉も無く

>その程度の「実用性能」なら、ホームセンター特売品でも充分満たしてる
意味不明だったけどダガースレだからホームセンターのナイフの話題はよそでやって。
と言うと

>ここは「特定の鋼材や特定の小売価格や特定ブランドのダガーに付いて語るスレ」じゃないだろ？
じゃあそのダガーの話をすればいいよ。
と言うと

>日本語読めるか？
>話が通じそうにないから他板に行くわ。
となりました。

分かりやすくまとめてくれてありがとう。

>>277
嵐をまともに相手するのは自分も嵐と同じ。

ID:U4QBtHL4はコールドスチールスレのIDと一致
＞ガーバーマーク２って刃とハンドル接着剤でくっつけてるだけなのか。
＞史上最強の殺傷能力を持つと言われるダガーなのに

このような発言から知識零の最強妄想厨と思われる。
住人を煽りスレを荒らすのは何の劣等感からきてるのか不明ｗ

にしてもコールドスチールを買う人間って真性の厨が多いね。ひいた。

俺はCSスレ見てるけどたまにしか書いてないですよ。
刃物に関する知識は自慢出来る程無いのは自覚してますが。

で、ID:U4QBtHL4が所持してるナイフは何

>>280
ダガー買うような奴は厨なんじゃないかなぁ。散々言われてるが実用性皆無。
造形の芸術性？そんなもんがあったら観賞用刃物として日本刀並みの扱いがされてるはず。
一般人の感性からしたら只の刺殺用短剣。
とか言われたら良い気持ちはしないだろ？

スレを荒らす気は無いなら「○○を買う奴は厨」みたいな発言はしないほうがいいと思うけどね。
日本人は残酷な民族とか言い出すどっかの民族と大差ないぞ。

俺はCS製品の厨っぽさもダガーの厨っぽさも大好きだけどな。

>>282
言ってもいいけどどうせ煽るんでしょ。
だから言わないよ。
君が所持してるナイフは何？

>>283
まあ厨ナイフなのは自覚してるけどね。
やっぱりカッコイイし趣味だしいいのだと思う。

何と言うかこのスレは変なスレ主気取りの人がいるのは確か。
最近だとダガースレがCSスレの住人に攻撃された！とかあちこちのスレに書いて迷惑かけてるし。
以前もカーボンVや鋼材についてCSスレで挑発してたしね。
止めてもらいたいんだけど言っても聞かないんだろうな。
大体どっちのスレも見ている人が多いと思うのだが。

はいはい、何の仕返しかしらんが
すべては荒らし目的の書きこみであることを白状したわけね。ID:U4QBtHL4は

コールドスチールスレのＩＤのままダガースレを荒らせば、叩かれるのは当たり前だろうね。
なにを幼稚な弁解してるんだ。

つか、仕返しとか意味不明なんだけど。
なんか心当たりか被害妄想があるから思うだけなんじゃないの。
ダガースレとCSスレに同じIDで書き込むなって自分勝手過ぎないか。
なんでそんなん強制されなきゃならないんだよ。
まあもういいや。

さんざん荒らしておいて「被害妄想」か。自分勝手過ぎないか。

おまえの今日一日の粘着振りや他者攻撃、最強発言を見てウザイと思わない
人間はいないだろうなｗ

さんざん荒らしたところを指摘してくれ。
君の粘着振りや他者攻撃もたいしたもんだと俺的には感じるけどね。
俺は人違いだよ、君に仕返しとかする人じゃないし。

気の毒なID:yt0cKq96を追い払うほど粘着していたのはすっかり忘れたらしいね。
あきれたな。

こいつアレだろ？　「最強」とか「最高」とかのアホワードが好きなガキだろ？
書き込みにちょくちょくそういう見てて恥ずかしくなるような単語が出てるし。
こんなブタ以下の低脳ほっといてダガーの話に戻ろうぜ。

ID:yt0cKq96＝ID:auZqSWxwだろｗはいはい俺も嵐。本当ダガースレは地獄だぜ。
キーワード： 最強　抽出レス数：9　　キーワード： 最高　抽出レス数：3
もっとあるかと思ったが意外と少ないな。

いや、充分だってそれ
普通の人間は年に一度くらいしかそんな単語使わない

で、最強のダガーって何？

虹色の貝殻で作った、プリズムダガー

>最強のダガーって何？
第一次世界大戦の時に編成されたインディアン部隊（正式銘は忘れた）が使ったダガーは？
白人本隊の突撃の前に夜間にドイツ軍の機銃陣地を無音で潰すのが任務。
専用のダガーが支給されて、ダガーの名前は忘れたけど「ドラキャラ退治の杭」と言う意味だとか。
米国陸軍博物館に実物が展示されていて（写真があった）通常のダガー（たぶんＦＳダガー？）の倍以上の厚みで刺すしか使えない丈夫さ最強ダガー。
昔にコンバットマガジンの別冊で読んだけど憶えてる香具師いる？

>>295
>昔にコンバットマガジンの別冊で読んだけど憶えてる香具師いる？
何となく記憶がある。
ドイツ兵の歩哨をインディアンの集団がボロボロにしてた話でしょ。
何でトマホークを使わないのか疑問だった気がする。

>専用のダガーが支給されて、ダガーの名前は忘れたけど
>「ドラキャラ退治の杭」と言う意味だとか。
>米国陸軍博物館に実物が展示されていて（写真があった）
たぶん、その写真見た。ダガーと言うより英軍のスパイク式銃剣の着剣装置が無い様な感じの正に「鉄の杭」
最強のダガーが相応しい。

それはコールドスチールの魚雷ってやつだな。

ランドールもダガータイプをレターオープナーなんて
いう名前で売ってるね。

アップルゲート氏はいちじアルマーブランドと契約してナイフだしてた関係で
マー氏にアドバイスして、あのでかいプラトーンダガー出来たらしい。
ランドール氏との関係もあるし、ダガー界の親分みたいだ。
しかしアップルゲートがらみのダガーはザイテルハンドルでカッコ悪いな・・・

俺はいつかランドールダガーを手に入れるつもり。
でも冷静に考えるとダガーなんてスローイングナイフで代用出来る気がする。
いざとなったら投げれるし。

ランドールはギャンブラーというモデルが気になっている。レターオープナーって名前がちょっと。
SOGからペンタゴンという、ギャンブラーそっくりのナイフでてるんで買ってみようかな。

> レターオープナーって名前がちょっと

当たりを柔らかくするための言い訳的なモンだろうな、あれは。

そしてレターオープナーと信じて疑わずに持ち歩いている人が職質を受けて……

某トゥースピックと同じでアメリカンジョークなのでは

たまに売ってる英国製でバッジ付きのＦＳコマンドダガー、ウィルキン社製で
戦争中に本物のＦＳナイフを作ってたところらしい。柄の材質も真鍮。
刃の長さ１５センチなのが萎え。

こう言う事書くと荒らしにされるのかな（納得いかないけど）
本物のＦＳナイフはジャンクだと元英軍兵士が書いていた。刃先が弱いと。たぶん本人は実戦経験が無い。
軍採用は最強って意味じゃなくて安物だって。

勝利の人はナイフ屋なんだから自分のあつかってない商品を褒めるわけがない。

元英軍といっても軍の仕事ではナイフは使ってなかったとも言ってたと思うが
なぜそういう書き方をするのかね。

家族にダガーが見つかり、まさか刺殺用ナイフとは言えず困ったのですが、
ランドールの話題を思い出し、ペーパーナイフと言ってみました。信用されました。うはｗ

勝利の人って体重１００キロあるらしいな。
パラコードのテストなんて言ってぶらさがったりした写真がうpされてた。
誰もレスしてなかった。

ちなみに英軍なんて弱い。
強いのはグルカ兵だけ。
日本軍は英軍を海でも陸でも蹴散らしたぞ。

>>309
なんつー種類のダガーですか？

＞ちなみに英軍なんて弱い。

確かに。今も昔も米英軍なんて人くくりにされてるけど
軍事力は雲泥の差だもんな

SASはどーだろうか？

MODのXSF-1ってどう？
伝統的なデザインじゃないのでカッコ悪い感じもする。
でもダガーの弱点のポイントが折れないのが画期的。
投げても平気だろうしメンテもラク。

ttp://www.blackhawkvideo.com/videos/mod/XSF-1.mov
ttp://www.blackhawkvideo.com/videos/mod/XSF-1sharp.mov

>>314
惚れたならＯＫ?

コンセプトが中途半端だな。

>>308
>なぜそういう書き方をするのかね。

どこに問題があるか教えてくれ

ID:YoDJtAl/はバック１１０スレの荒らし＝某氏

>>1はキチガイｗ

カーボンVが中止になるとわかってれば、米国製ピースキーパーを５本ぐらい買い置きしておいたのに。

Tai Panはかっこいいが8Aステンレスみたいだな。

そういえばCold Steel Tai Pan持ってるやついるかい？
全長３３センチ、ブレード７，５インチ、重さ２ポンドだそううだ。

↑それ,銃刀法違反物だよ。ってかケ-サツの人？

ケ-サツじゃない。某通販に売ってるから頼んだ人も居るんじゃないか。
ピースキーパー�Tで合法判断の上、税関とおることもあるって誰か言ってたから
微妙なグレーゾーンで買えることもあるみたいだ。Tai Panも似たようなものじゃないか？

係員次第みたいだからねえ、極端に大きくないダガーって。

ダガーや剣類のスレ無いか探していたら、やっと見つけました＾＾

ナイフの中で、ダガーって不思議な魅力を感じます。
（言葉では言い表せないんですが）

読んでいて話題には上がっていませんでしたが、
アル・マーのブーツナイフ（大）も、なかなかの出来だと思うのですが？
バランスの良いナイフだと思います。

趣旨には反しますが、大型剣（1ｍ前後）も集めています。
眺めているには最高です。
ブレードはステンレス鋼（４４０Ｃ）で、実際はレプリカ物なので、エッジは有りませんが、
付けようと思えば簡単に付きます。
主にユナイテッドのもを。（そんなの玩具だと言われるかもしれませんが＾＾；）

実際に剣と剣を合わせて見ると、稀に　しのぎ同士が擦れると火花が出たり、
鋼の響きは物凄いです。

>ブレードはステンレス鋼（４４０Ｃ）で、実際はレプリカ物なので、エッジは有りませんが、
それ違法だからね♥

日本では違法だぜ！

>>325
> アル・マーのブーツナイフ（大）
ファングの大きい方の事かな？だったら、良いデザイン、かつ
良い出来だと思う。テーパードタングの頃のモデルなら尚良し。

アル・マーの日本製４４０Cは銀紙１号という説があるね。
もし紙シリーズなら、鋼材はダガーで世界一

ダガーは深く刺したときの折れを嫌ってどのメーカーも柔らかい二流鋼材ばっかりだから

25です。
>>328
テーパードタングでグリーンマイカルタ、ブラスのダブルガード（ヒルト）のです。
アル・マーの中では最高の出来だと思っています。

こちらでは、非合法内容のレスはどうやらタブーの様なので、引っ込みます。
失礼しましたm(_ _)m

325でした＾＾；

それってアルマーのプラトーンダガーっていうのとは違うの？

手裏剣術
著者/訳者名 染谷親俊／著　明府真影流研究会／監修
出版社名 愛隆堂 (ISBN：4-7502-0257-6)
本の内容
本書は誰も書かなかった手裏剣術の理論を中心に、打剣術の基本から応用技まで、初めての人にもわかるように、写真と図でくわしく解説した。手裏剣術は神秘怪異なものでなく、科学的であり、かつ合理的な武術である。
第１章　手裏剣術の知識
第２章　手裏剣術の入門
第３章　手裏剣術の理論
第４章　手裏剣の打剣術
第５章　手裏剣術の併用業
第６章　手裏剣の掌剣術
第７章　手裏剣術の実際

ナイフに手裏剣打法を使えば10ｍ飛ぶし
威力もかなり高くなるよ。
試す価値有り

ナイフ投げはスキがあるが
手裏剣打法は熟練（1ヶ月ほど練習）すれば
スキもほとんどなくなる（投げ動作0.2秒位）し
投げ方（隠し打ちや水平打ちや2本同時投げなどの上級打法）はさらに
スキも小さく相手の虚をつけるが、
それにも限界はあると思う。以上どうもデスタ。

>>330
あぁ、それならやっぱりファングだね。生産後期はフルタングに
なっちゃったんだよなあ。大事にしてくだはい。

>>332
全然違う。

ブラックジャックのタータンダークをゲットした。
スゲ−よコレ！ダガー？短剣？とにかくでかい。
片刃で断面が三角形なのも切るより突刺し重視だからなのかな？
平面な裏側もすかれていて（漢字わかりません・・・）、
刃も付けやすそう。サイズもＭＡＲＫ�Uより微妙に大きいみたい。
久しぶりにダガー買ったなあ。

ガーバーのガーディアンバックアップってどうですか？

>>337
> ＭＡＲＫ�Uより微妙に大きい
微妙？ブレード長で4cmくらいは大きいはずだが。あ、もしかして、
「ＭＡＲＫ�U」ってガーバーのとは違うナイフの事か？

>>338
「どうですか？」なんて大雑把な質問にゃ答えられんだろ。

>>339
ＭＡＲＫ�Uは店員さんに触らせてもらった事があるだけで
自分では持っていないんです。
いつかは欲しいです。有名なダガーだし。

ガーディアンバックアップって凄く小さいやつだろ？タングもイカレてて買う価値なし

ガーバーMark2の正統な後継者がガーディアンバックアップなんだけどな
ここは古いアンティークダガースレだったようだ

>>341
批判じゃなくて、批評したら？
悪口言うのは誰だって出来きます。
対象を客観的に見て評価することをお奨めします。

>>342
> ここは古いアンティークダガースレだったようだ
何だその断定は？

>>343
批判って責めたりすることとは違うよ。
批難って方が近いかな。　ｸｿﾚｽ ｽﾏｿ

このスレは1の好きな廃番ダガー以外の話題はスルーされる決まりだからな

批判であれ、批難であれ、けなしていると言う事には変わりないな。

そっか、アンティーク・スレなんだｗ
新しい物好きな人には、近寄りがたい場所なわけだ。

するってえと販売禁止になるようなブツを扱うスレってこと？

そうだよ

アンティークダガー＝禁止品てわけでもないぞ。　　マスターカットとかユナイテットのとか結構出回ってる。

まあ、アンティークとまで行くかどうかは微妙だが、
クーパーに一票かな。

プラスチックとかラバーのハンドルじゃそそられねーんだよなぁ

化学合成品がダメなら、マイカルタ系もタブーなの？

何ていうかなあ、型に素材を流し込んでバリ取れば一丁上がり
みたいなのがつまらんのよ、俺個人は。マイカルタは好きだな。

>334
亀レスだが、投げて欠けたら超悲惨

ダガーって実際のナイフファイティングでは弱いだろ
刺すしか出来ないならアイスピックのほうがまだ優れてる

刺すしかできないって、一体どんなナイフなんだよw
持ち手を返さなくても、本来ならばスエッジの方でも
切る事が出来るのがモロハの利点でしょ。

>>356
アンタの想定してるナイフファイティングってどんなのよ？

フェンシングみたいなのじゃない？

様々な資料によるとプロのナイフファイターはダガーをメインウェポンにはしない
タクティカル系のナイフやカランビットを愛用するようだ

383 名前なカッター(ノ∀｀) sage 2006/10/31(火) 14:22:30 ID:DowNQ01a
どうやらQTは戦場をスポーツ大会か鳥人間コンテストと混同しているみたいだね
実際の戦場はそんなに甘いものじゃないよ
囮作戦や退却戦で味方を犠牲にする事は良くある
部下に生存する可能性がほとんど無い命令を出さなくちゃいけないケースも多い
残酷なようだが、それが戦場なのだ

自重せぇい　自重せぇい

戦争を知らない子供だったのね＞ダウンQ

資料に乗ってる時点でその人はプロ失格なのでは？
生死に関わる事なのに、自分の愛用の武器や技術を語る連中は危機管理者としては三流だね
それか自分の強さにかなり自信がある奴なのかな

>360
カランビットはどう考えても格闘に不向きと思うが。

相手が武器出す前に先制攻撃出来るなら
カランビットでも期待できるな
ま〜カランビット熟練者ならそれなりに戦えるだろ〜ね

カランビットねえ。
「相手の懐に飛び込んで逆手で喉を切った後、戻してくる時に持ち替えてもう一度切れる」
って言ってたﾔｼがいて苦笑した覚えが。
「身長150cm台で格闘技どころか運動経験すら無くてビビリのあんたには絶対無理だﾊﾞｶ」
と言いたかったが目上なので止めておいた。

プロのナイフファイターに乾杯♪

>366
そういう勝手で都合のいいｼｭﾁｴｰｼｮﾝを設定してイキがってるバカが
多いよね。実際やったことなんてないクセにさ。

なるべくナイフを持っている事が相手にバレないように持ち、いきなり攻撃　即退散、というような
使い方に限定されるのでは。
なんせあんな代物だし、相手が普通人ならば蹴っ飛ばした方が早い。
形状の関係で「刺す」というのが出来ない構造だし。

http://www.youtube.com/watch?v=5eYdyi8qGcI
http://www.youtube.com/watch?v=HXBtbZkWC4I
フェアバーン・システムと呼ばれる、
現代軍用格闘術の原型になった技法の映像…らしい。

これだとまず金玉を膝蹴りすると同時に掌で顎を突き上げて
よろめいたところを後頭部にナイフ？で攻撃する流れ

フェアバーンは戦前の魔都・上海で天皇を護衛する日本武術家と、中国皇帝を
護衛する中国武術家の教えを受け、究極武術を作り上げたと主張してる。

皇帝を護衛する武術がもし本当だとしたらリアル蒼天の拳だな。

リアル格闘技だったら「反則」行為を積極的に抽出するわけな。

警官でも柔道やった人は剣道やった人より死傷率が高いらしい。
でも警察は打撃系武道より犯人取り押さえる武道を勧めるらしいけどね

ttp://www.yamahide.com/custom/customitem/misc/matsudagger.htm
邪魔秀のメルマガで紹介されてた。4.5マソ

砥ぎスレでよく推薦される良書「包丁と砥石」柴田書店刊1800円によると
包丁（庖丁）というのは日本語で、古代中国の庖丁という料理人に由来する。
その当時の庖丁は、中国では刀という。つまり包丁＝日本刀である。

正倉院の包丁は、たしかに日本刀そのもの。
ちなみに正倉院の時代には、「まだ武器としての日本刀は完成してなかった」

これは日本刀型包丁といわれるが、現在のあごつき包丁はずっと後世、江戸時代
にひろまったのもである。
したがって、現在の包丁より、日本刀型包丁を料理に用いていた時代のほうがずっと長い。

それまでの通説だと大陸の諸刃の剣が、剣→直刀→日本刀と進化したとされる。

日本刀が古代の料理包丁であるなら、より古い剣型の包丁があるのでは？という疑問がわく。
文献では、それがある。
剣型庖丁という。かたちとしては、お不動様がもつ幅広の剣を思い浮かべるとよい。
ローマ時代の剣グラディウスに近い。

剣型庖丁の用途を考えてみると・・・
現在でも大型ダガーは動物のとどめをさすにはすこぶる都合がいいとされる。
したがって、ひんぱんに家畜を屠る肉食民族には剣も出番がある。
モンゴルには食事用にナイフを携行する習慣があるそうだ。

なぜ剣型庖丁が一掃されたかというと、仏教の伝来により肉食が忌まれたせいでは
なかろうか。
よって刺殺を考えた日本刀やダガーの料理庖丁は必要なくなり、廃れたと。

フランスで料理の修行をした料理人は、「フランスには日本にない包丁がある」
ともらすことはある。

フランス料理では、洋包丁として日本に伝来してないものがある。
大型のブッチャー、屠殺刀である。
これは重くサーベルのようにまがまがしい形をしてる。
自分で家畜を解体せず、肉店で冷蔵肉を買う日本の料理人には必要ないのである。

コールドスチール社の社長リントンプソンが会社設立まえに愛用していたのは
ガーバーマーク２である。
彼の趣味は、ハンティングであるから確かに役に立ったに違いない。


もしかすると「大型ダガーは全く使えない」というのはコンビニ文化の発達した
ひ弱な現代日本だけの文化ではなかろうか？

どこでもあんまり使えないんじゃないの
ダガーが１番需要がありそうな軍隊や警察に採用されてないからね

それは家畜をしめることのない農耕民族の発想ですな

農耕民族以外の民族は家畜をダガーでしめるなんて驚いた
ちなみに何て民族なん？
家畜がいたら農耕してると思い込んでたよ

またコールドスチールスレの粘着荒らし君か。

54 名前なカッター(ノ∀｀) 2006/11/03(金) 11:03:31 ID:XQmrf4FR
今度のパフォーマンスDVDはカーボンVよりサンマイのほうが優れてるとアピールする内容になるはず

でも他社のナイフと性能面で差別化するのが難しくなって売上は下がる
そこでCSのもうひとつの売りである武器路線に活路を見出だす
コスト競争力をつけるために全面的に中国生産
そして数年後にはユナイテッドみたいなメーカーになっていると予想するよ

てか、君はダガーを一本も持ってないのではなかったかな。
なんで懸命にダガーを叩いてるのか理解できん。

別にダガーを叩いてないよ
ダガーで家畜をしめる農耕民族以外の民族wを聞きたいだけさ
ま、無知だから答えれるわけないかw

で、まだ君はダガーを一本も買ってないの？ｗ

カオスってるな

不利だとわかって話をそらしたね
ま、いいさ
ダガー持ってるよ
うちは農家でブタとニワトリ育ててるから、しめるのに使ってるw

某氏の家は農家で、ナイフで豚と鶏をころしてるのかｗ
また新情報だな

ところで、そのダガーはS＆Wなの？

>>375
通説は「輸入した剣を佩く貴族」に対し「片刃を携えた侍」じゃないのか？

「片刃→カタバ→カタナ」だから、刀がメジャーになっていった当時の
デフォルトは両刃であったはずだ。でなきゃ「片方にしか刃がない」と
いう呼び方はしないだろうから。

で、片刃の戦闘用刃物は古代包丁の直系だったりするとロマンだよな。
その包丁が中央アジア、西アジアあたりの起源だったりしてね。

低能相手にするの飽きた
無知を指摘されたのがよっぽど悔しかったのかな
即レスにも程があるよ
君のカキコミの時間見てみな
涙目でずっと張り付いてリロードしまくってるんだろうね
ダガーオタキモーイ！

>>387
「日本刀型包丁」で検索すると写真が見れますが、正倉院の古代包丁は日本刀そっくり。
１２５０年前のものだそうです。

>>388
某氏、また壊れちゃったの？ｗ

XQmrf4FRは『畜産業』ってのをご存知か？

>うちは農家でブタとニワトリ育ててるから、しめるのに使ってるw

鳥の卵を自給自足してる農家はあるけど
ブタを飼っている農家なんて始めて聞いたぞｗ

動物をしめるならククリがいいぞ

>>389
見てきた。
これって正倉院といわずとも、「包丁始め(包丁初め)」で今でも
使われてる型だよね。

貴族の占有であった剣に対して、包丁を武器化したのだろうか？
ブッチャーナイフ→ボウイナイフという例もあることだし・・・

マサクス→スクラマサクスの逆か

みんなのダガーが見たいです。

ttp://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061104015308.jpg

>>394
ウホッ！良いダガー
柄なんか特にカコイイ

スクラマサクスって幅広の剣の形状だけど片方しか刃がついてなかったんだよな。
サクソン族のサクスも片刃だったみたいだな。

見た目はスコップとして使えそうだ。

ブラックジャックのブラック・モアダークとコールドスチールのカウンター・タック１
この２つのどっちを買おうか迷ってるダガー初心者なんですがどっちの方が使いやすいですかね？
グリップの良さとウエイトバランスについて詳しく比較して教えていただけると助かります

>>394
ttp://up.rgr.jp/src/up3912.jpg
アル・マーのニューブーツナイフなんですがグリップが悪かったのでパラコード巻いてみました
安いファクトリーのわりにポイントがしっかりしてるし、バランスが良いので気に入ってます

>397
一体何に使うんだ？妄想初心者は逝ってよし！
ナイフに触らせたくもないわ。

>>399
とりあえず山に入る時に使う作業用のナイフとして……かな？
鉈の補助的に中型のナイフが必要だから

ダガーの必要ないって意見は却下
ダガーが好きは個人の趣味なんで

ダガーが好きは→ダガーが好きなのは
スマンな変な日本語で……OTL

>>440
>ダガーの必要ないって意見は却下
それが物聞く態度か？

>ダガーが好きは個人の趣味なんで
んじゃ何でも良いだろう。どっちも不向き極まりない。
以上,おしまい。

>>398
うｐどうもです。
グリップやバランス等の発言からすると実際に使用されてるんですかね？
私は肥後守クラス以上は買っても勿体なくて使えないへタレなんで鑑賞専用です。

他の方も鑑賞用、実用問わずうｐしてください。

>>397
タータンダークとピ−スキーパー2しか持って無いので正確なアドバイスはできないが、
よりダガーらしいのはモアダークだと思う。
ＣＳのはヒルト部分がゴムだしね。
ダガーの使い道は多く無いと思うので後はあなたの好み。

ちなみに自分が一番好きなダガーはガーバーマーク�U
セレ入るのは仕方ないがそれでも美しい

＞山に入る時に使う作業用のナイフとして……

それだとブラックモアダークは薦められない。
理由は刃が厚すぎるから。物を切る用途としては殆ど使えないよ。
フランスパンでさえろくすっぽ切れない。皮ではじかれてしまう。
刺す用途では素晴らしい性能だけど。

いま売ってるダガーではSOGのパトリオットダガーがわりと実用的。
刃が薄いので切れの点では有利。
全長３０センチ、フェアバーンサイクスやガーバーマーク�Uと同寸だ。

ID:dw6k40EBは何様のつもりなんだ？　口の利き方には気をつけろ

山に持ってくんならブラックモアダークは屁のツッパリにもならんよ。
タック１は持ってないからわからない

山に持っていってダガー何に使うの？

レス感謝です
いきなり噛み付かれたからこのスレ住民の気に障るようなこととをいってしまったのかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてました

>>404
確かにダガーらしくて綺麗なのはモアダークなんですよね……
>>406
刃が厚いってのはなんとなく写真見て思ってました
が、刃が◇型ではなく△型なので刃を寝かした状態で使えそうな予感がしたのですが
>>407
やっぱりこの二つは山に持って入るのは無謀ですかそうですか……
>>408
具体例を挙げるなら竹の枝を落とす時とか
鉈でしばいてたら竹の皮がめくれて綺麗じゃないので
中型ナイフで削るようにして落としていこうと思ってます
まあ、ぶっちゃけダガーである必要はないし、むしろ使い辛いことは理解してるつもりです

野菜を切る肉を切る程度ならダガーでも十分だけど、枝を切るような
作業はまったくむかない。
とくにブラックジャックのダガーは刃が厚いので、柔らかいものでも
切るというより切り潰すような使い方になる。

竹なんかは特に繊維が硬く刃持ちがよくない。
硬い白紙とかの小型ナイフがいい。
どうしてもダガーというならカーボンVや日本製440C（銀紙１号）あたり
の硬い鋼材を使った物がいいだろう。
もう品薄で手に入り難いがアルマーとか。

アルマーの日本製ダガーは「切れ味スレ」でいまだ名が挙がるほど切れ
がいい。Gサカイか服部の製作だと思うが笹の葉のような薄いデザイン
とあいまって凄く良く切れる。

>>409
フォールディングダガーはどう？
川村龍市氏や原幸治氏のはそんなに刃は厚くないと思う。
まあちっちゃいし値段もかなり張ると思うが・・・。

>>410
大安屋で調べてきたのですがアルマーでダガー
それも在庫の有るやつと言えばファングかワイルドウエスト/ブーツかニューブーツ位しかありませんでした
その日本製のダガーと言うのはこれ以外のやつなのでしょうか？
>>411
コージダガーは俺をダガーの魅力に引きずり込んだ諸悪の根源で憧れの的であったりしますｗ
ただ、カスタムは高くて手が出せないんですよ……
使用と鑑賞の境界線が大体10kくらいなものでして

とにかく質問した2つのナイフは使いにくいと言うことが良く分かったので
しばらくの間は使い古したユナイテッドカトラリのQuick Drawをもう少し使うことにしますわ
手に馴染むのは良いんですが、あのポイントのズレだけはどうにかして欲しかった……
まあ、安いから仕方ないんですがね

>>412
じゃ自作したらどうだ？
時間と手間はかかるが自分の好みのやつ作れるぞ。

アルマーダガーといえば大物プラトーンダガーとブリテッシュコマンドウ

そうか売り切れか。なら諦めるしかない
とりあえずニューブーツ買っとくのも手だな。
ダガーではないが個人的にはソフアタックもいいと思う。

もしかして、コンバットスマチェットだったりして？

アップルゲートならどうだ？　あれなら値段も一万前後だし薄刃だからそこそこ切れる。
ちょっと華奢だけどな

ドイツや日本の440は錆びにくく折れにくいらしいね。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のナイフショップ行ったんです。ナイフショップ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、刃物まつり、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、刃物まつり如きで普段来てない関市に来てんじゃねーよ、ボケが。
刃物まつりだよ、刃物まつり。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で刃物まつりか。おめでてーな。
よーしパパナイフ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の要らないナイフやるからその道空けろと。
ナイフショップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ガラスケースの向かいに居る奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、タクティカルナイフ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、タクティカルナイフなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、タクティカルナイフで、だ。
お前は本当にタクティカルナイフを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、タクティカルナイフって言いたいだけちゃうんかと。
ナイフ通の俺から言わせてもらえば今、ナイフ通の間での最新流行はやっぱり、
ダガー、これだね。
８インチダガー。これが通の頼み方。
ダガーってのは突き刺しやすい。そん代わり切れ味は悪い。これ。
で、それに８インチ（２０�p）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃のナイフ。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、マスターカトラリーでも買ってなさいってこった。

コピぺ　うざい

はは　でも最後まで読んで「んーそうだよなあ」と妙に納得してしまった。

>>419
流れを切ってごめん。
このスレを読み、ふと思いついて作ってしまった。
>>420
ありがとう

まあ、なかなかよくできてる。

オレは刃渡り四十センチ超のダガーを持ってたが使い道がなくて売ってしまった。
ちょっと後悔している

>>418
いやいや、おもしろいよ！笑えた。

>お前らな、刃物まつり如きで普段来てない関市に来てんじゃねーよ、ボケが。
スマソ,行っちゃいました新幹線まで使って。

>なんか親子連れとかもいるし。一家４人で刃物まつりか。おめでてーな。
スマソ,家族誘ったら断られました。

>お前らな、俺の要らないナイフやるからその道空けろと。
内心そう思った香具師も結構いると思うぜ。
オレも一瞬思うことあるよ。どう見ても買う金がなさそうなのに
いつまでも退かない香具師

>ナイフショップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
>ガラスケースの向かいに居る奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
>刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

禿げ同の反対＝静同というところか

>お前、タクティカルナイフって言いたいだけちゃうんかと。

ワロタ、座布団3枚上げて！

なんだこの自作自演は

香川からわざわざ刃物祭りに参加してしまった人間なのだが何か？

ただ、ダガーで手ごろなものが見つからなかったな……
そのかわりカスタムナイフですばらしいダガーを拝めたのは良かった、眼福眼福
まあ、買う金なんてまったくなかったわけだが

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　　　　　　　　 r--､　_ヽ: :ヽ ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　 / l
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　　　　　　　　　　 マ.　＜: : : :! |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'　､ 　 .j /: : |　./7
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　　　　/｀' ､／.:.:.:.:.:.:/:乃;ｨﾊ//ｨﾁ心-tiヾ.:.l＼l__,>,'¬_/
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　　 　 }.:.:.:.:.:.:ﾘ:／V｀'‐､L＿_>､ 　 　　　　 ゞ''’/ｲ::人.:.:.:.:.:.:.___＞　／ﾚ'　 ﾚ'　 ／
　　　ノ.:.:.:.:.:.:.:'.:.:.:.:.:.:.:.／⌒ヽ>､＞､, ―_´,..､イ＼ノ　 ｀ー―‐` ./V _ ./7/7 ／
　　 （.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.／:/ ,. -‐'´.:.:／へ三≡=ニ不ヽ　 　 　　　 　| .__|:` : : //
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.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::V７ー―--くヽ「_::::〉iｲ}7フ/¨‐ﾍ`-<∠ﾉ-'｀ー┴’フ>ヾﾐ'_ｿｽ｀ー--- '´　　　　｀'ー-‐
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既出かも知れないが、Yahoo!オークションに銀巻き象牙柄のダガーが、格安で出品されてたね。

断面が菱形になるような両刃で諸刃のダガーで現在でも手に入る
質実剛健な品はありますでしょうか？出来れば3万円以内で･･･

ぐぐったりしたんですがダガーは探しにくく、中国製の安物や
どこかの模造ファンタジーみたいな品ばかりヒットしてしまいます。

それとも俺はとんでもない間違いをしていて、ダガーの断面は三角形で
ブラックジャックのダークやCSのカウンタータックのようなのでしょうか。

いや、三角形ダガーの方が少数派
やっぱガーバーのマーク２辺りが妥当でね？　ランドールのＭ２は最低でも六万超えるし、
ソグのパトリオットもアルマーのプラトーンも質実剛健とは言いがたいし……。
他になんかあったっけ？　

は？ソグのパトリオットもアルマーのプラトーンも十分質実剛健でしょ
もしかして厚さ６ミリとかのナイフを求めてるの？
常識で考えれば合法的ダガーの範囲なら厚さ４ミリ以下で十分では・・・

ストライダーとかのイチロー流ファンタジーナイフの影響を受けた若い人？


お勧めはボーカーのアップルゲイトあたりで

レスありがとうございます〜。質問した者です。
>>429
マーク2は有名ですよねぇ。やはり良いですか〜。
デザイン的にはセレーション部分がなければ･･･なんてこと思っちゃいますが。
候補に入れて探してみます。

>>430
ボーカーのアップルゲイト。デザイン的にもダガーって感じでいいですねぇ。
在庫ありで売ってる所が見つからなかったので探してみます。

アルマーのファングも忘れずにね。

ファングはほぼ絶版じゃないか？
あと、ボーカーのって、三角断面じゃなかったっけ？記憶違いか？

ハットリのTK2000はどうだ
元々はテクナとしてOEMされていたモデル
420J2に特殊な刃付けなので研ぎ直すと
ちと切れなくなるのが難だが

テクナを切れるように研ぐのはどんなコツがあるの？

>>435
中砥で止める
しかし箱田氏ほどは切れない

大藪小説のガーバーマーク２に影響されてか、日本の猟師もダガーを特注で打ってくれ
と鍛冶に頼むことが多かったという。

じつのところ西根さんは両刃の大物ダガーを試作していたが、店に銃刀法のからみで
売れないと断られた経緯がある。
色々模索したあげく売れる商品としてでてきたのが片刃のフクロナガサ、というわけ。

しかしフクロナガサが日本古来の伝統刃物なら、ほかの鍛冶も打っていいことになる。
じっさい類似品でてきた。
そこで西根さんは「俺個人が映画をみて思いついたものだからまねすんな」と言った。

短いほうのファング＠アルマーは肉屋に在庫あるっぽい
まあ、質実剛健いうなら長いほうが良さそうだが

連カキ失礼
個人的には現在手に入るダガーで質実剛健といえばＳ＆ＷのスペシャルＯＰＳとかどうだろうかと思う

>>437
そういう場合のために特許や実用新案があるんだよな・・・

しかしフクロナガサの利点って「槍になること」だから、申請
しても認められるような気がしない。

>430
質実剛健と言うにはパトリオットやプラトーンは相応しくないだろう。パトリオットなんか特に
刀身ペラペラで安っぽいし
つーかストだのイチローだの、ムカつく物言いだなおい……。もう少し口に気をつけろよ

>>437
え?漁師って大薮の小説読むの?
ていうか漁師が漢字の混じりの本が読めるの?

猟師と漁師の区別がつかないお前ほど酷くは無いと思うが・・・。

中国人に文盲が多いのは漢字が難しいためだそうだ。

有名なところでは香港映画スターのジャッキーチェンも文盲

英語の一番の問題は「発音と綴り字の不一致」

このため、英語圏でも単語を覚えられない人間が一割くらいいる。
俳優のオーランド・ブルームもこれで悩んだそうだ。

>>446
あるあるｗ
中学の時からそれにキレて英語勉強しててなかったから
おかげで今年度のセンター試験は絶望視ァヒャ

センター程度(ry

>>448
全くと言って良いほど知識が無い他国の言語扱いだから無理無理。
数学とか物理の教科書は日本語で書いてあるからなんとかなるけど
英語はいきなり英語だけで書いてあるし読めない。
知ってる単語は殆どが日本語として定着してる単語。

ここは刃物板のダガースレですよ？
ダガーどころか刃物の話すらないのはどうかと

屈辱を味わったり恥をかくと某氏の長い自演が始まるから。
ほっとけｗ

きちがいに何を言っても無駄

あーはいはい。そうやって誰か見下さないとプライドが保てないのはわかったから

センター試験と言われると、人事ではない年頃です…。
語学なんて、暗記する以外どうしようもない科目ですから、頑張ってちょ>>447

さてここの人達に、聞きたいのですが、一万円前後のダガーで何かお勧めはないでしょうか。
一つぐらい、しっかりとしたのを買いたいのです。
お願いします

一万か……。微妙なラインだな。二万は欲しい所だが
そうだな。ブラックジャックのブラックモアダーク。あれなら一万くらいで手に入ったはずだ。
それなりに評価も高い。頑丈だし、折れる心配はまずない。ただし刀身の片方が平っぺたいんで
かなり好み分かれるが

ブラックモアダークはかっこいいな。買っても、たまに取り出して眺めて
コーヒーのみながら「ふは」と息を吹きかけるぐらいしか使い道が無いんだよな
鑑賞にガンガン使うなら、やっぱ綺麗なミラー仕上げのダガーが適任だ。
黒塗りのやつは・・・

「鑑賞にガンガン使う」ﾜﾛｽwww
買うばかりで木切れ一本削った経験も無い様な鑑賞派と
何かというと「俺はガンガン使ってる」と主張する実用派を
同時に皮肉っている。

ナイフは使ってると砥いで形が変わる。
片刃のナイフだと、うまくとげば年季が入って美しく見えるが
諸刃のダガーだと左右の形がばらばらになっちゃって

ダガー欲しいけど、みんなどんなとこで買ってるの。
ぐぐっても通販の店もそんなに出てこないような

アメ横

棲んでるとこ四国なんです

関西はけっこう店あるらしい

四国でないと駄目なのかな

出ないと

クリークなんか、そっちに近くないか
山下も実店舗はまともらしいぞ

あとトヨクニHPでいろいろ扱ってるということは四国にナイフ置いてるんじゃないか
土佐鍛冶があつまって地元商会直販で打ち刃物を安く売るHPもみた。

クリーク、山下、土佐鍛冶ですか。四国の田舎なんで街にどんな店があるのかも疎かったり

香川なら大安屋という肉屋がある
日曜日しか店頭販売してないがな

通販なら特に問題なし

　　　　　　　　　　　　＞′´　　　　＼::::::::＞､＿＿__
　　　　　　　　　　／ 　 　　　l ヽ　　　￣ //小 ＼Ｙ/
　 　 　 　 　 　 . '　/ 　　　　 |　｜ﾄ　 |　 ＼'｣ﾄ ＼＼＿_
　 　 　　　 　 /　　ｌ　　　　 　|　‖| } _|　　　ｌ ＼＿ヽ_ ＼＼
　 　 　 　 　/　　　|　　　｜　|　イ厂|,ハ !　 |　ﾞ, ￣＼＼ ヽ.ヽ
　　　　　　 ′ |　ｉ |ヽ 　 ｜／/ /,.斗:‐刋　｜　|　　　￣ 　ﾚ′ うふふ、私が剣を振るうところを見せてあげるわぁ
　　　　　　|　　|　|｜_＼　|!　/ 〃ヽソ ' /　/　　| 　　　　＼ 　　　もう我慢できない？くすくす…おばかさぁん
　 　 　　　|｜　ゝ ＼　-＼∨ 　 　 　　/　ｲ　　 ﾄ 　 　　＼ ＼
　　　　　　| ﾄ　　＼ｨﾍ ソ　　　　　　　／　| 　 　| ＼ 　 　　＼ ゛ー
　　＼___　､ ＼＼ヽ￣´　　ヽ　__,. 　 　　　| 　 　|＼ ＼
＿＿ ＼＼|＼ ＼ ￣二　　　'´´　　　　　 | 　 　|　 ＼　＞-...　　　 ＿
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::::::′冫 ／ 　　 | _｣ 　|　|　|∠〈〈仆:::::ﾏ　／.::./::.::.::.::.::.::.::.::.::＿＿＿::.::.
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:::/　　 7 Ｙ´　　　 |__ 　了::.::.//z_r‐ﾚ'／.::.:::./ ﾚ'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
〈| 　　/ 　＼　-―{_　￣|_::.::ﾚ燈}彡ｲ::.::.::.::./ /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
├く 　　　＜__　　　|　＼｢::.:_ｊ ゞ '´〕/::.:／〈 〈::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
｜　 >　 　 　下 ＿ ＼　ｊ::.:ﾉ /　 〔/　　 ＿＼＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
｜ /＼＿　　　｣ 　　　L|::丿/ 　〔ﾚ'´::.::.::.::.::.::.＼｀　::.:―-　＿::.::.::.::.::.::.:
　/　／　 ＼ 　｀l＿_　　|冫 　　ｒ'::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::｀::.:ー― -- 一＝´::.::.


「ローゼンメイデン・オーベルテューレ」 TBSにて12/22(金) 深夜3:30〜　12/23(土) 深夜3:15〜

　巛彡ミミミﾐミミ彡
　　　　　　　巛彡彡ミミ巛巛
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　　俺のこと八百長いうた香具師
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　　　かかってこんかーい
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/　　　　　　
　　　　　　　＼　　　　　　　 /　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　

　　　　　　　　 　 ,ｨtvt‐z＿＿_＿＿_
　　　　　　　　　 ,＞ '´　､　　　 ｀丶､_｀ヽ､r―‐r､
　　　　　　　　／／　　　 }ヽ、　　ヽ　/7/|｀ト､_} |　　　　　　関東以外のジャンクちゃんは見れないのよ？
　　　 　 　 ／//　　　 |l /|　|l ﾄ､　 } ヽﾆ∧| ヽニヽ、　　　　　ざんねーん♪
　　　　　 /　/ ｌ　　　　ｌ/ l|　|l | _ﾚ1ﾄ､　ヽ |＼ ＼_ヽ＼
.　　　　 /　/ l l　|　　 /　 | ,化｢ l ハl| 　 |ハ　￣丁 ＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿/::
　　　　/　 {　| ﾄ､l　／|　イ/ﾉ ｣厶-刋　 ,′ l　　　ヽ、 {ﾉ　　　　　　　　　　　　 ,..:'´:; -‐フ7::..:
　　 　 l l　 |　|{　Ｌ斗 ｌ　 / 彳｣沙′/　/　　l|　　　　ﾄ､　　　　　　　 　 　 　 ／::..／ ／／::..::..
　　 　 | |　 ! 七´≧弍ﾍ/　　　　　 /　ｲ　　　|　　　　ヽ.｀ヽ、　 　 　 　 　 ／::..／_／／::..::..::..:
　　　 ！ﾄ、＼ V´{沙　　　　　 　 /／ l 　 　 |ヽ　　　　 ＼ ｀ ー- ､＿_／::..／￣_／::..::..::..::..::.
　r､　　ｌ ヽヽ、ヾ二、　 ヽ　＿,　 　 　 | 　 　 ﾄ､ ＼　 　 　 ＼　　　 ／::..∠..-

‐'´::..::..::..::..::..::..::.
__ヽ:＼｢＼ ＼｀ｰ=ﾆ　　　｀　　　　　　 |　　　 |　ヽ、｀ r冖､ 　 ＼_

／::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..:
::.:ヽ.＞:;: -―┴―个-､　　　　 　 _∠］　　 ,ｲ＿,.. ‐'´::.::.::.:｀:＜

´::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..
::.＿:／　　 , -ﾍ_厂　　､｀ヽ ‐- イ､_::.:l　,　/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼

　::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..:
/ヽ/　　 ／　/´　　､ヽ　V　〉/ /ﾄ､]]/ / /::./::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.｀ヽ､

　::..::..::..::.::..::..::..::..::..::..::..:
　 _)　／　　,′_l　　} ｜_匕{｛/,ｲ | / / /,::/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::｀ヽ、

　::..::..::..::..::..::..::..::..::
. ∧　　 ＿上ヘ｀__厶ノ´::.::.:://｜リ ／::.ｌ::

ｌ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽ、　::..::..::..::..::..::..::.

明日もオーベルテューレ放送！TBSにて12/23(土) 深夜3:15〜

手ごろなダガーを購入したが、インドア派の俺はせいぜい
ペットボトルのカワ切るぐらい。

護身用には丁度いいが持ち歩けないしな〜

アウトドアでもダガーは使えないよ

大きめの魚の血抜きくらいにはかろうじて使えるんじゃない？

活け締めですか。
小動物のとどめ刺しとかに使えるんじゃない。

中世の騎士が食事のときダガーで肉を刺して口に運んでいたな。映画だと。
もろ大型のダガーだった。
食事ナイフとしてつかうなら、ほどほどに切れないほうがいい。

エスキモーの子供がナイフで肉を口に運んでるのみて日本の新聞記者が
「刃物なんかで食べてあぶない」といってた。日本人は不器用なのか。

映画「ヤングガン」でもルー・ダイアモンド・フィリップスがでかいナイフで肉刺して食ってる
場面があったのを思い出した。
あ、スレ違いかな。

スコットランド人はダーク（短剣）を一生持ち歩いて食事に使うという。
ダークは片刃だけでなく諸刃もある。
食事ナイフを持ち歩くって世界各地でそんな習慣をきくから、珍しくないのかもしれない。

アメリカではステーキレストランに食事ナイフ持込み可能らしいね。
箸みたいな感覚だ。

アメリカはいいなぁ
今度グアムにでも行った時やってみようかな

州によるけど４インチ以上のブレードのナイフは日本同様持ち歩かないほうが良いよ。
だから米国の折りたたみナイフは４インチ以下が多い。
それも隠してはいけないことになってる。ベルトにさげたケースに入れればおK

それで銀行なんか行っても良いのかい？

アメリカは武器の携帯が合法の州でも、場所によっては武器の携行を禁じてる。
ややこしい。ホワイトハウスのまわりとか、もちろん禁止。
へたすると警察に射殺される
銀行は知らないｗたぶん駄目だろうけど自分で試してみれば・・・

ひぇ〜、くわばら、くわばら

マイケル・ムーアのドキュメンタリー映画で普通にライフル持って床屋に行く場面があったが・・・

いくら顔馴染みでも有色人種はダメなんじゃねぇ？

そういえばアジア人のハンターが馬に乗った白人地主に立ちいり地禁止とがめられて乱射し、数人殺す事件もあった。
州によるがハワイなどでは武器所持はきびしい。（有色人種が多いから信用されてない・・）
大都市では武器に興味のある人が少ない。銃が合法でも日本のナイフとおなじで暗い趣味。
田舎では憲法で保護されてる銃携帯よりナイフのほうがはるかに悪いイメージ。
ようするに銃もナイフももたないのが一番。

あとバックの１１９など古典的実用ナイフはそんなでもないのだが、軍用ナイフやダガーは悪いおもちゃと
考えられていて、中学生や高校生が買うと父親が怒ってとりあげるというのが一般的らしい。
バタフライナイフみたいな感覚かね。

>そういえばアジア人のハンターが馬に乗った白人地主に立ちいり地禁止とがめられて乱射し、数人殺す事件もあった。

これはハンターが地主を殺したのか、地主がハンターを殺したのか？

アジア人が白人地主ご一行様を射殺。自動ライフルを持っていたらしい。
白人が差別的な発言をしたのが原因といわれてるけど
私有地にはいりこまれた地主が厳しい態度で追い出してもやむをえないと思う。

人種差別やだね。カナダではどうなんだろう。
そういえばＮ・ヤンキースに入った日本人投手（名前知らん）
アジア丸出しだよね。そりゃ実力あるんだろうけど
あの顔は・・・

実戦を観て答えを出そう

http://files.or.tp/up3021.gif
すげえな

ダガーはやっぱりブーツナイフかシークレットナイフでしょう。

> シークレットナイフ
聞いた事も無いようなカテゴリー、勝手に作ってんじゃねーよ

そうか。。。
俺の妄想は果てしなく広がってゆく。
この数ヶ月誰とも会話してないもんな。。。

なんだ、ひきこもりか。

★スナックで口論、組員3人刺殺＝29歳会社員を逮捕−鳥取
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070112-00000014-jij-soci

この会社員はハンターでもやってるのか？
三人を速やかに、しかも一撃で確実に刺し殺すなど一般人じゃできん

会社員とは仮の姿で、ホントは政府に雇われてる特殊工作員だったのだ！

やくざA: ｺﾞﾗｱｰ!! ｷｻﾏ殺すぞ!! ･･･ﾌﾟｽ
やくざB: き､き､今日はこの辺で､か､勘弁･･･ﾌﾟｽ
やくざC: ま､待ってくれ､話せばわか ･･･ﾌﾟｽ

随分懐かしいゲームだな。

>>あらゆる剣の中で最強を誇り、騎士の厚い装甲さえブチ抜く。

本当なんですか？？

腕がないとどんな刃物持ってってもだめ。

使われたのはマグロ包丁みたいだな。日本刀みたいなやつ。

マグロの包丁は片刃のダガーと言ってもいいような希ガス

片刃のダガー？
なにそれ？

気がつけばコレクションしてるナイフの大半がダガー

長い刃物の威力はすげえな。
冷鋼DVDでも長い刀や剣の威力はケタ違いってかんじだ。

前スレに、電話帳の貫通テストでCSトレイルマスターよりBJタータンダークが強力だった
データがあったけど、あの重いトレイルより貫通力が上なのはすげえ。
ダガー最大のタータンダークは重さ３００グラムあるんだよな。

> ダガー最大のタータンダーク
ランドールのModel-13の方がデカいけどな

ランドールのでかいダガーって国内で売ってたっけ？

ランドールのダガーって警察に所持許可もらいにいかなくてもいいの？

>>509は行ってください。ぜひ。

ダガーって持ってても使うシーンが無いんだよね。

レターオープナーが似てると思う俺は素人

ふつうナイフで刺しても、かなりの反撃がありそうだけどマグロ包丁の件は
刺しただけで３人ともあっさり天に召されたらしい。
マグロ包丁の写真を見ると日本刀より幅広なので、このへんがポイント？

ダガーで幅広なのはあまりないなあ。

念能力者だったんだよ

水平に刺してから90°回転させたんだよ

まあハンドガンで一発撃たれただけでもショック死する場合があるらしいからな。
被害者の精神状態がポイントじゃね？

15年くらい前のGUN誌のナイフ広告見たらダガーが多くておもしろかった。
相当売れたんだろうなあ。
ブラックシャドーという針のようなダガーがあったが、最近見ないね。

ブラックジャック・ハイランドダーク�Uという間抜けなダガーがﾜﾛﾀ

ガキの頃ＧＵＮ誌の広告に出てた仕込み槍欲しかったんだけどね。。。
いつの間にか、無くなってる。
仕込み杖はたけしの映画のおかげでで復活したけど、断然ヤリの方がカッコいいのだ。

>517
ハイランドダークは典型的なプッシュダガーだが……。元々ああいう形だから
別に間抜けではないぞ？
下手すると指折るけど

まぁ、「間抜けだ」と思うポイントは人それぞれだしな。
俺は「間抜け」とは思わんが「良いデザイン」とも思わん。

ランドールM２ならドラム缶を貫通しても切れ味は落ちないそうだ。

そんなことしてどうする

いや、それはないよ絶対。俺、Ｍ２持ってたけどドラム缶刺したら間違いなく切れ味落ちる。

>520
プッシュダガーって大同小異、みんなほとんど同じ形だと思うぞ。

頑丈な軍用ナイフも投げナイフとして使うと壊れてしまう。
カミラスやケーバーの米軍用ナイフ、マリーンコンバットやパイロットサバイバルも
何度も投げてると柄が曲がってしまう。ガーバーマーク2もガタガタになる。
だがタータンダークは柄が頑丈で、例外的に投げナイフとしても耐えうる強度を持つ。

とGUN誌にかいてあった。

>>520
> プッシュダガーって大同小異
オマエさん、ハイランドダーク２を見た事あるのかい？あれを見て
「みんなほとんど同じ形」って言えるなら、俺とは違う感性の持ち主
としか言えんねぇ。

>>524
レザーワッシャーハンドルのナイフは、基本的にタングが細く、折れ
を防ぐためか比較的柔い。マーク２のタングが短くて、ハンドルとの
接合強度も高いとは言えない（ハンドル自体もアルミだし）のは結構
有名な話だったように思う。

>>520は>>523の間違い。もっとしっかり推敲せねばのぅ

>>525
π鯖は楠氏のテストでもハンドルがｸﾞﾆｬって曲がってたな。

エクストレマラチオの新製品にダガーがある。カコイイけど、通関できんだろうな。

ttp://www.extremaratioknivesdivision.eu/inglese/military/praetorian.htm#

>>528
でも何か下品だぞ。

マンガに出てきそうなデザインは相変わらずなんだなあ

このメーカーの良くわからない迷彩が気に入らない。

ガーバーとS&Wのダガー持ってるが使い道がないな〜

使い道があったら困るわ

ttp://www.coldsteel.com/80kf.html
CSの新製品にこんなのが

明らかに殺傷目的だよな〜

>>528>>534
うはｗかっけえｗｗｗこりゃ欲しいな

タータンダークみたいに、刃の根本に少しセレーション入れれば
日本でも発売できそうなんだがな〜

これはチーズがよく切れそうな両刃包丁ですね

クリスって東南アジアの短剣だよね

>525
亀だが。プッシュダガーの構造上デザインに大きな差異はありえない、という意味合い
あと、あれは昔持ってたことがある。人にやっちまったけど。その後冷鉄の
プッシュダガーを買ったが、ハイランドの方が良かったな

テレクはこのスレの範疇？

美しさでは負けません
http://zipdekure.net/img/src/up3686.jpg

みんなダガーどこで買ってるの。売ってないんだけど・・・

>>542
色んな意味で、レベルの低い香具師には買えない物なんだよ。†って奴は…ｗｗ

ベトナム戦争でグリーンベレーが、刺殺用ナイフを胸につけて銃弾よけにしていたらしいが
砕けてだめだったらしい。斧やナタだったら、もっといい装甲板になったのでは？

そんなクソ重てーもんブラ下げてたら邪魔で仕方ねーべよ

アルマーのフェアバーンサイクス、引越しで手放すことになった。
売りたいんだが廃盤になっちゃってるし、捨てるしかないのだろうか。

↑誤爆スマソ

スティレットも刺突系だったっけ？

>>548
中世とかのスチレットは刃も付いてない完全な刺突系。
今の細身でヒルト付きフォルダーのスチレットは刺したり切ったり。

店みつかんないよー
通販で売ってるとこはちらほらあるけど、大丈夫？ここはやめとけってショップある？

>>550
変な護身用具店以外なら大丈夫だと思う。
あと値段気にするなら色んな所で確認したほうが良い。
ここ見てる方に質問なんですが色々なダガーナイフの事が詳しくまとめてあるサイトってありますかね？

俺も通販でしか見つからん。
ダガーかっこいいのにね。通販でも少ししかでてないから情報ほしくてたまらんわ。

ttp://www.taiyo-planet.co.jp/gat/item/sees/index.shtml
ttp://www.no1shop.jp/annai/knife/nage/nageannai.html

>>553
うん、これがいわゆる「変な護身用具店」だお(´・ω・`)

ttp://www.setocut.co.jp/boker/515-3.jpg
ttp://www.setocut.co.jp/gerber2/05780.jpg
ttp://www.rakuten.co.jp/nzshinkai/233049/287992/401085/394494/
ttp://www.rakuten.co.jp/nzshinkai/233049/287992/397388/397389/

乙です。
AL MARのプラトンダガー(L)、オンタリオのダガーもってる人居ます？
印象とか聞きたいんですが。

どうでもいいですけどここの空気悪いです 換気するですよ
まったく部屋に閉じこもってるんじゃ体が悪くなるだけです
しゃーねーなです
山菜掘りの代わりなら他に沢山あるですよ。 ちび人間
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　　　　　　　　　　　　　 !.:: |.:. :..: |.:. :. .: .lヽ::. l／∠:ィ´.　 　 　 /:::/　 ﾍ､　　　　　　 ,､＿ /:: .:..: .:.. :....
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　　　　　　　　　　　　 　∧l .l:. :.. l.: .:.:. .:.:.∨　_,...＿,.ィ;;ﾍ　 ／　　　　　´　￣⌒　　　　/:.: .:.: .:: .:.:/.: .
　　　　　　　　　　　　 _.　 　 |:. :.: !､.: .::.: .:.:∨弋‐=‐ '"　　 ,　　　　　　　　／／／　.／:.: .:. :.. :.イ:. :..
　　　　　　　　　　　,;'"ヽ　　∧:. :.|:. ... :. :.:. :.∨ 　 　 　 　 〈!　　　　　　 　　　　　 ／:. :.: .:x:: '"./:. ::／
　　　　　　　　　　./　　1　　　.＼:!ヽ.: .: .:. :. :. ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 .∠:. :. - '"　 ／.:..':"
　　　　　　　　　 ,f　　　|　　　　 　 .）`ｰ=::. :_.: .:. ＼　　　　　 ＿.,　-一' 　　　　　　 　　 ,.イ::'".f
　　　　　　　　　 1　　　|　　　　　　r :l　　、　ﾃ―‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ
　　　　　　　　　 |　　　:j　　　　　　l　i　 _ ＼ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ >
　　　　　　　　　 |　　　.l　　　　　　ヽ !　ー=, .n ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ ! /
　　　　　　　　　 |　　　.|　　　　　　　>　　／ .l.! ＼　 、　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　v|
　　　　　　　＿　l　　　 ﾚ'"ヽ　　　 / l　　　　 l!　　　　`　 、　　　　　　　　　　　　,.イ　　　　 .>
　　　　　_r'"　 ヽ!　　 /　/＾l!　　　.l　　　　　　　　　　　　 l｀:::　　　　　　　　　　　　　　　　,イ
　　 r'"´7　　　 i!l　　ｲ　.k'"1　　　.ヽ　　　 　　　 　　.　　ﾉ::::_,イl:::: ー=イ´　　　　　　　.／ .）
ｒ'"７　　j　　　 ｙ ^　　!　　　l!　　　　 >　　　　　　　　　　rf-x'　 .lhl￣ヽ/　＼　　. 　 ,／　　j

過疎

FallknivenのG1ダガー、
最近ヒモでぶら下げるだけのネックシース版しか見ないんだが
昔はテックロック付のシースで売ってたと思うんですよ
どこかで売ってないかね？

CLAYMORE(クレイモア)がアニメ化！ 今晩よりTVアニメ放映開始！
【放映日程】日本テレビにて毎週火曜日深夜25:26〜

>>551->>554
ありがとうございます
553のが変な店だったんですか。よく検索ででてくるので大丈夫かと思ってました
楽天市場とかにしようかな

>>561
つttp://www.teshima-hp.com/kniveslink.html

　　　 　 ∧＿∧∩
　　　　 （　´∀｀）ﾉ
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　|,＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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TACスレから来たんだが聞きたいことがある
人体に対しての刺突最強のダガーは何だと思う？
やっぱりフェアバーンの計算し尽くしたマーク�Uか？
それとも？

人体に対しての最強は軍人が設計し軍隊で採用されたフェアバーンでしょ。

OSS（CIA）のアップルゲートが暗殺ナイフとして勧めたのもこれ。
ナイフの品質で言えばプロの鍛冶屋が鍛えたランドールM2が最高だろうけど
マーク�Uなんて玩具の話がどこからでてくるのかわからん。

>>565
やっぱりそうだろうね
フェアバーン・サイクスはＣＱＢの祖みたいなものだしね
でもマーク�Uはその教え子のアップルゲートが設計に携わっていなかったですか？
レプリカは別として初期のマーク�Uはなかなかでしょう
今は、アルマーとボーカーからＯＳＳ時代のレプリカモデルが出てるけど
やっぱり近代のマテリアル素材のダガーが良いんじゃないでしょうか
何とは言わないけれど

ベトナム戦争中にアメリカの特殊部隊が支給したのがSOGボウイナイフ型で（SOG社にあらず）
それまでの米軍ナイフに比べるとするどく、刺殺を考えてる、
ほかにもズバリFSダガー、フェアバーンも作ったらしい。これら米軍の特殊部隊のナイフは
日本製（沖縄製）といわれている。
マーク�Uは基地のおみやげ店で売られていて、一般兵士が帰国するときの記念に買っていた。
その点において迫力にかけるね。

>>564->>565
「計算」と言うか検討の中身はこんなんだが・・・・
こういう計算をしたからと言って最強と読んでいいのかどうか。

【使用目的】
・WWIみたいな塹壕戦だと、まだ刃物って出番があるみたいだね。
・でも刃物のプロじゃあるまいし、普通の兵隊がナイフ振り回しても効果ないよね。
・そう、他に覚えることがいっぱいあるからキチンと刃物術を教えらんないし。
・じゃ、とにかく刺せ！ってコトだけ教えるか。それ位なら覚えられるだろう。
・急所とかどうせ分かんないだろうから、とにかく真ん中を突き上げろってね。

【ナイフ仕様】
・ナイフも、ひたすら刺すだけのやつにしとこう。
・服の上から腹を突き上げれば心臓に届くような長さって言うと６インチで
それに少し安全を見て１〜２インチ伸ばしとくか。

またウゼー粘着アンチがきたな。某氏かｗ

>>567
あんた刃物総合スレの時代からいるな
いい加減飽きないか？

>565
オマエ、ランドールのＭ２持ったことないだろ。ガバのマーク2とそれほど大きな差はないぞ
強度やバランスや振った感じはほとんど同じだ。切れ味はＭ２の方が数段上だが

> 強度やバランスや振った感じはほとんど同じだ
強度はどう測ったんだ？破壊検査でもしたか？

ここの妄想君はずっと強度にこだわってるみたい

塹壕戦に最適、強度最高のスコップはいかが？

>>571
オマエさんはmodel-2を持ってるのかもしれんが、「強度」なんて言ってる時点で脳内君確定だな。

おいおい、ランドールＭ２持ってないからってひがむなよ。何絡んでんだ？　キモい連中だな
ちなみにオレはＭ２の７インチをかなり使って、しまいにゃ刃を欠けさせちまった。これじゃ不十分か？　>572。
つーか>573よ。オレぁこのスレに書き込んだのは数ヶ月ぶりなんだが？　それに
強度にこだわりなんぞねーし。根拠もなしに戯言ぶっこくのはやめるんだな、妄想君w　
それに>575、「強度」って一言言ったら脳内か？　それじゃ他にどう言えっつんだ？　ったく、どうしようもない馬鹿だな。
ま、何にせよ、Ｍ２触ったことすらない奴がデカい口叩くなよ。悔しかったら強度だなんだってバカなケチつける前に買え。
持ってないならせいぜい写真か妄想でオナれ

某氏の目的はダガースレの会話を妨げ、粘着して落とすことにある。
煽り口調はスルー推奨

ちなみに鋼材スレでの彼の言動

5 名前なカッター(ノ∀｀) sage 2007/05/11(金) 19:56:11 ID:wkbEDsyI
鋼材オタなんてバカの代名詞だ

Model 2だろ

玄人好み
http://cutlerscove.com/daggers/agrussell-coral-sting.htm

何をもって「玄人好み」と言い切れるのか？けっこうメジャーなナイフだし。

これ大小あって小の方持ってるけど握り易さが抜きんでてる
ヒルト付近の平べったさがポイントだね
インテグラル構造も良い

ヒルトがあれだと怖すぎる。
主観だけど100%鑑賞用で、妄想0ならわかるが

あ、ごめん上がってた

ラブレスのように心に余裕ある老人が都会で愛でる小さなナイフって感じ。
釣りなんかには使えそう。

＞妄想０
確かに洗練されちゃってて妄想する要素足りないかも。

ギャンブラーナイフやスキャンデューのような位置付けだろうね

ファクトリーとしては品質が高い、良いナイフだった気がする。レターオープナー的な感じになるのかねえ、この手のブーツナイフを持ってる人にとっては。

食事使うには２〜３インチぐらいが良いみたいだからね。
酒を飲むときにさりげなく氷を砕いたりｗ

さすがにデカイのだすとヒくでしょ。外国でも

↑スレ違い

　　 　//　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　＿_ノ　　／　　　　　　　　 ヽ
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　　三ﾆ､　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＿ ／　　　　 | |　　| .| | |
　　　　　=　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　| |　| |　| | |
　　　　　=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　| | .|　| |　||
クレア（ナンバー４７）　/　CLAYMORE

ダガーなんて今時の警官も軍人も誰も使ってないよな
ただのつまらん糞ファンタジーナイフ

>>592
　ここの人間が、実用を考えているとでも？

>>592
想像力も面白味も無い奴がやってきました！

>>1
＞あらゆる剣の中で最強を誇り、騎士の厚い装甲さえブチ抜く。

ダガーが好きなのはいいけど、これは酷い・・・。
ダガーで騎士を殺す手順をマジレスすると、まず、ポールアーム等で騎士を落とす。
集団で取り押さえる。
首の隙間からダガーを入れて斬る。（後で甲冑を頂く。）
そもそもダガーがそんなに強かったら長くて重い剣は要らないし。
剣も強く作れるはず。「ダガーだから」って言うのはおかしいと思うが。

「鎧通し」と呼ばれるダガーやエストック等でも、
基本はチェーンメイル用で、プレートアーマーは隙を突くのが普通。
腕が良ければ表面を滑らずに突き通せる事もあるが、非常に抜けにくく、隙丸出しになる。

>>595は実際にやったことあるの？

>>596
君はいちいち実行しないといくら考えても答えを導きだせないのか？

>>596
そんな事を言うと、>>1はどうなの？
とりあえず、厚い装甲とか言っている時点で知識はあまりないと思われるが・・・。
プレートアーマーの装甲は、厚い胴体で2ミリ程度。
でも結局、鉄の装甲を壊すのは簡単ではない。
ロングソードで壊せないからバスタードソード、さらに大剣が作られてきた。

おｋ?

刃板の支配者とか至高の存在とか言ってる時点でマジレスするのは野暮だな。
今更感もあるし。

蛇足。
プレートアーマーには剣よりもウォーハンマーのような鈍器が有効。
もしくは戦斧。

>>596 鉄パイプを刃物で切りつけても、
薄いものは切れずに曲がってしまうし、
曲がらないほど厚いものは両断なんてできない。
１ミリの鉄板ですら刀剣で切るのは不可能だろと思う。
刺すなら切るよりは切断と言うか貫通しやすいけど、
それでも０．５ミリもあれば難しい。

小型の刃物で鎧が破壊できたら
鎧の意味が無いわけで、>>1はそれを踏まえた上でのアジかと。

知慢厨が>>1に釣られた訳か

>>602
そういうお前も釣り乙

>>601
ドラム缶だって2,3ミリはあるし、1ミリ、0.5ミリの鉄板で甲冑が出来てる訳無いだろう
0.5ミリって素手で殴ってもへこむぞ。

>>604
ドラム缶も殴ったら凹むと思うが。

>>604
だからもとから>>601はそういうことを言ってるんだと思うんだけど･･･。

でもまぁ、手練であれば短剣で鎧を貫通したって言う伝説じみたものは
残ってるわけだし、ダガー好きの集うここならば１に書いててもいいと思うんだ。

>>604
プレートアーマーの装甲は、
胴体が２ミリ、腕が１ミリ、指が０、５ミリが一般的らしい。
でも、ドラム缶のような安い素材じゃない。
という事で>>601でおｋ。

そんなに気になるなら
今からドラム缶をナイフで思いっきり刺してきても
いいけど見たい人いる？

なんか流れ的に
変な事書いたけど気にしないで

を、見たいみたいｗ

使ったナイフはダガーじゃないけどね。

http://www.youtube.com/v/La-88oHs-kk

予想以上に硬くしかもアーチ状な訳で
貫通とか無理っぽいｗ
戦場で鎧となると固定もされていない訳だから
隙間から刺すのが常識なのかも。

>>611
乙。
ドラム缶硬いね。まぁ薬品とか入れる場合もあるから、
ぶつけただけで穴開いたら大変なので頑丈なんだろうね。

手にパラコード通してる？しかも素手で危ない！見てて冷や冷やした。
ナイフの種類教えてください。ポイントつぶれた？

小指切れば良かったのに

http://bbs.avi.jp/photo/380633/62073
切っ先は少し欠けていたものを使ったので
さらに欠ける事はありませんでした。

素手でも大丈夫ぽかったのでそのままやりました

手首がぐらぐらしていて怖いな。

皆さん、安易に真似しないで下さいね。やるなら安全対策をしてやって下さい。

>>611
乙です！

>>614
切っ先が欠けてたら刺さらないと思う…。

海老の殻をかぶったような鉄のかたまりの甲冑が、西洋騎士のイメージとして有名だが、あれは
50キログラムもあって騎士道が廃れた平和な時代のものらしいよ。
もっとも実戦的といわれたテンプル騎士団の入団支給品は鎖帷子、鎖ストッキング、鉄兜、肩当
剣、盾、槍、棍棒、短剣、鉄靴、軍衣、下着・ズボン・靴下２着、ベルト、騎士団外套、粗毛皮
だそうだ。騎士の時代は鎖帷子に騎士団外套ひっかけた軽装で戦った。

テンプル騎士は白マントに赤い十字で恐れられ、ある戦闘では387人が死傷し帰還したのは30人
べつの戦闘では百人が戦死し20人が帰還と死傷率9割の戦闘でも勇猛振りを発揮した。
歴代テンプル騎士団長22名のうち戦死が11人という。

>>618
プレートアーマーも騎士の時代にあったよ。
一般的には２０〜３０キロぐらいだけど。

ちなみに軽量で強度もあるフリューテッドアーマーとかもある。
この時代は騎士が戦場にいないかも知れないが。

５０キロって溶接とかで作る見世物の事じゃないか？

トーナメント用の鎧ならそのぐらいの重量はあるんじゃないか？
競技以外、たとえば戦場とかで使えば真っ先に死ねると思うけど。

馬上槍試合用の追加装甲は凄い

テンプル騎士団、ヨハネ騎士団（ロードス・マルタ騎士団）、ドイツ騎士団が３大騎士団で
それぞれ白マントに赤十字、黒マントに白十字、白マントにに黒十字をつけた。

なお白騎士と黒騎士はすぐ区別がついたが、ドイツ騎士の白いマントはテンプル騎士から
真似だとしてはげしい抗議を招いた。
テンプル騎士団は戦闘力Sクラス、ロードス騎士団は戦闘力A、ドイツ騎士団が戦闘力Cという
ところだろうか。鎧・剣・盾・槍・棍棒・短剣が支給された重武装テンプル騎士とことなり、
ドイツ騎士団はマントと服１枚、下着・肌着２枚しか支給されない貧乏所帯だった。

騎士に重要なのは甲冑というより騎士団外套、白マントと黒マントだったようですね。
白い騎士や黒騎士は遠くからわかるし、同士討ちをふせぐアイテムでもある。

TOPsの製品だが　ファンシーっぽいデザインだな。
ttp://www.topsknives.com/product_info.php?cPath=2&products_id=191

ダガーっていう響きがかっこいいよね

まえにテレビ番組でみたが、西洋料理店でカキの殻をひらくのにダガーをつかってたよ。
刃はステンレス？銀色で柄は黒、ガーバーのダガーぽかった。

空いたスプレー缶を捨てるときの穴あけにも便利だお

>>625
日本でも昔からダガーみたいな形状のナイフで牡蠣を開いてきた。

伸びるようなネタがないだけで住人は多いのな

牡蠣剥くナイフははダガーじゃねえよ

鎧の隙間刺すのも、カキの貝殻の隙間刺すのも、用途としては似たようなもんじゃね？

生産中止のものが増えてきてもう終わりかと思ったが
ボチボチ新製品も出てるな。

なんか買った？

C.S　のDVDでドラム缶刺してるんですが！

ソグのダガート２って中国製？

http://zip.4chan.org/tg/src/1188267255054.jpg

こういうタイプで、柄がツバより長くて
途中から刃が生えてるダガーは１５センチ以下なら
問題ないんだろうか？

見れないんだが

消えてるね
説明しにくいけど、長い剣でツバのさきも柄になってる

http://filmswords.com/conan/conan-sword-destroyer-anniversary.htm

こんな感じのヤツだったよな？
これで、ブレード長じゃなくてエッヂ長が１５ｃｍ未満（”以下”だと
ダメだよ）の場合は、うーん、グレー・・・かなあ。デザインによる。

>>637
最高にかっこいい。

>>634 ちょっと前のナイフショーに、
それと同じ発想でヒルトからの刃渡りを
１５センチ以上にしたダガーがあったので
グレーよりの白だと思われる。

> グレーよりの白

「白寄りのグレー」の方が適切な気が。

http://filmswords.com/conan/conan-sword-destroyer-anniversary.htm
これは握る所の刀身がむきだしなので微妙だと思うが
恐らく楠氏が言ってるのは
たとえばエストラマーや糸などで握りが完全に覆ってる奴よね。
それだと白に近いと思う。

旧ソ連の工作員が音もなく暗殺するときは銃やナイフを使わず空手チョップを
後頭部にたたきこむことで首の骨を折る方法だった。プーチンも空手の達人。
オソロシア

後のゴルゴチョップである。

フランス情報機関の暗殺は、大使館の手配した山奥の隠れ家に拉致して
アシがつかないように米国製リボルバー拳銃で後頭部ズドン。埋める。
トレビアン

>>642
プーチン大統領は怪僧ラスプーチンと血縁がある。本当の話。
ただし、これを言われるのを非常に嫌っているので
ロシア領内で口にしたらKGBに消される可能性が大。

>>643
ゴルバチョップだろ・・・。

釣りでヒラメとか鯛の延髄グサッとやってエラ切るのにちょうどいいと
思ったのに、このスレ読んでると外に持ち出すとやばいのか。
知らなかった。いい形状なのに。

ちゃんとした目的があれば問題ない。

ファルクニーベンのダガー持ってる人いない？

ダガーを持っていてもダガーの正しい使い方をしている人はいないと思う。

それから何か聞きたいのなら最初から聞いたらどうだ？
�@ファルクニーベンのダガー持ってる人いない？
�A俺、持ってる。
�B××はどんな感じですか？
�C××は●●な感じ。
初めから「ファルクニーベンのダガー持ってる人、××はどんな感じですか？」
とした方が良くないか？

>ダガーの正しい使い方
ダガーって攻撃用の刃物じゃないの？

ファルクニーベンのダガー持ってる人、仕上げや切れ味
強度はどんな感じですか？

基本的に勘違いをしている。
ダガーは刺す物だから切れ味は考慮していない。
むしろ切っ先以外は刃引きしていてかまわない。
その方が自分の指を傷つけないで良い。
強度？
折れるまで強度テストをするエンドユーザーがいるのか？
強度を答えられるエンドユーザーはいないだろう。
仮に刃欠けしたとレスがあっても使い方が悪いのか製造時の不良品か設計ミスか判断できないだろう？
ダガーは刃欠けや折れないように柔らかめに作るものだ。つまり刃持ちは悪い。
まぁ、あまり妄想するな。
コレクション用として楽しめ。

ファルクもってない人はレスしないでください。
まったく参考にならないので

>>654なんて偉そうなんだｗオラワクワクすっぞ！！！！！！

>>655
俺の獲物だ。しばらく待て！
飽きたら渡す。

ファルクのダガー持ってます。
ミカンの皮を剥こうとしたらミカンの皮の酸で刃が溶けてへこみました。
調べてみたら中国製でした。
今は壁に飾っています。

酸味の強い食品を切ると刃がへこむのが弱点ですがダガーなので問題ないと思います。
素晴らしいナイフなのでぜひおすすめします。
参考になったらうれしいです。

ファルクもってない人はレスしないでください。
まったく参考にならないので

>>658
持ってるからレスしたんですが？
君の態度は何ですか？

>>654
ダガーをどの様に使う気だ？
レポを求めているがダガーに
使い道が無いのは常識だろ？

店頭で見れば一目瞭然なのに通販で買う気でここで聞く奴は嫌いなんだよな。
どうせ聞くなら買う予定の通販店にメールすればイイだろ？

ファルクのダガー
仕上げ　米国実売価格90ドル前後のゴム・ハンドルナイフに仕上げを求めるか？
　　　　まぁ、値段相応だ。
切れ味　悪い。刃厚を見れば判るだろ？それにダガーは刺す物だから切れ味は････
　　　　個人的には刃渡りが短いと思う。もう少しないと腹を（以下省略）ヒルトも極小。基本的に実戦向きのデザインではない。
強度　　試していない。しかしダガーはデザイン上強度は無いし、同一鋼材でほぼ同寸のＦ１より10％以上も薄いんだから想像できるだろう。
　　　　しかし一般的に見れば刃渡りの割には刃厚はある。君が解かる様に言い方を変えれば「クラス最強の強度」だ。
　　　　まぁ、ダガーは肉に刺すだけだからな。用途に対して充分な強度を有する。　　　　

何に使うか分からないけどコレクション用じゃなければ薦めんぞ。
ダガーは労働者向けのナイフじゃないからな。

こんな所で満足か？

だからミカンは切っちゃ駄目だけど最高のナイフだって言ってるだろうが！
馬鹿糞は刺すぞ！

>>657
そうだな。鋼に酸は禁物だな。
でも刃が溶けてへこむと刺した時に傷口がガタガタになって治癒が遅くなる効果が有るからダガーとしては正しいな。

>>656了解した！

酸が嫌いならテクナのダガーが良いぞ。最も錆に強いナイフの一つだ。しかもあのストライカーと同じ構造、だから壊れない。
さらにナイフ鋼の中では特殊な鋼材を使ってるから刃欠けもしにくい。

デザイン優先ならアル･マーだ。とても美しいダガーだ。一目で惚れるぞ。
25年前で２万８千円していた気がする。ラーメン一杯３５０円の時代だぞ。

実戦投入する気ならブラック・ジャックだ。たぶん強度はダガー最強じゃないのか？
特殊な構造で設計者のやる気（殺る気？）を感じる。これで刺されたくないなｗ

もう一つ、ガーバーのブラッキー・コリンズがデザインしたダガーもイイぞ。
伝説のマーク�T、マーク�Uより実戦的だ。 実戦的過ぎてヲタが妄想できないほどだ。

だいたいわかりました。ファルクはやめて中国製SOGを検討します。

読み返すと
>ガーバーのブラッキー・コリンズがデザインしたダガー
>ブラック・ジャック
現行品は中華だな。
台湾か中共かは知らん。
ネジ屋推薦の最強フォルダー、ガーバー・ボルトアクションもシナでコピーされている。
なんだかな〜。
愛蔵品（死蔵？）のダガーを見ていたらダル子のボムラム・タントーが欲しくなったよ。
８Ａって刃物板的に軽く見られてるけど、服部の３-４万のシースナイフでも８Ａを使っているのが多いんだよね。
所有するナイフを８Ａで揃えて、砥石もそれに合わせるのも粋な趣味だと思うな。

現行アルマーって日本製ですか？

>>665
なんて俺の加虐心をくすぐるレスｗ

SOGナイフと言ったら服部！　絶対に服部！　借金しても服部！
冷鋼より服部！　乱人形より････たぶん服部。

服部SOGナイフYHB2は大型ナイフ好きなら必買の神刀。
みんなが買っていたなら、こんな事にはならなかった（泣）

俺の手にはハンドルが太かったんだよ〜許してくれ〜（泣）

>>667
そう言う質問はまず店にメールして聞け！
どうせ通販君だろ？
そして店とのやり取りのメールをコピペ汁。
そうしたら賢者が答えてくれよう。

ファルクのダガーは服部と聞いたので買えば服部スレでネタになると思ったけど
ダメみたいでざんねん

ID:7Q+doVZIは質問してレスがあると釣れたと喜ぶ質問房か？
何となく臭いはしていたけど断言は出来なかった。
「初心者･･･質問スレ」で相手にされないから最近はいろいろなスレで質問してるんだなｗ
今度はこのスレを日本製中華製の話題で荒らしたいのか？
>>667への回答は>>669だ。

服部SOGナイフYHB2の方が大受けするネタになるよ。
探して買え！

何がダメなのか分からないけど
>ファルクはやめて中国製SOGを検討します
>現行アルマーって日本製ですか？
なんて言う奴が>>670の善人ぶっても今さら無駄。
シナの話題で荒らしたいとしか思えん。
本気でネタを提供したいなら服部SOGナイフYHB2を買え！
高いけど中古で手放す時にプレミアがつく可能性が高いから安心して買え！

服部SOGナイフは高いからしばらくいいや
たぶん同じ形で冷鉄のSOGタイプ買うと思うけどありがとう。

age

そういえば猪猟でバックの＃１１９や１２０を使う人の話が、昔のナイ
フマガジンに載ってましたね。昔のわな猟の話でしたが、肉に傷がつか
ない様にナイフで止めを刺したそうです。場所は前足の後ろの下の方で、
すれ違い様に後ろ足を持って、刺すとのことです。

この時、刺した刃は抜かずに中で動かした方がよいそうです。そのため、
血抜きのついたバックのナイフなどが好まれていたそうです。

またナイフメーカーのアルマーも同じような猟をしていたそうで、やはり
刃は抜かずにぐるぐる動かし、さぐるようにして神経を切断するのがよい
と言っていたそうです。血なまぐさい話でゴメンナサイ。では。

まあビンラディンを仕留めたのもマーさんだしな
だから表向きは死亡した事になっている

6〜7インチが格闘戦に最適

>>676 いや 大変に良い話でした
参考になります
ありがとうございました

このスレ的には､アルマーの鋼板のみのやっすいブーツダガーはどうなの？
実質的な刃渡りは6�pぐらいしかないけど…
シースがえらくしっかり作ってあるんだよな｡
ちなみ旧型と現行型の二本持ってる｡
旧型は研ぎあげて､サラミ食べる時や､スナック菓子開けるのに使ってる｡

とてもデザインのきれいなダガーだね。

アルマーのあれってシー＆リバーという名前だっけ
テクナのダイバーに似てるが、海辺や河で使うデザインなのかね。

>>682
昔は普通に『ブーツダガー』だったような…？

ttp://item.rakuten.co.jp/newworldnet/al-14/
これじゃないのかい

昔は「ニューブーツ」だった気がする。
テクナやバリソンやオセロ、カーショウなんかもスケルトンスタイルのブーツナイフを出してたねぇ。バリソンのを買っておけば良かったなぁ

>>684
それそれ｡

>>685
商品名変わったのは何故？

たんに日本と外国で名前が違うということじゃないの。
外国でどういってるかしらんけど

よく売れてたテクナのダイバーナイフを、下請けがアルマーに売り込み
マーさんがデザインに手を入れた、みたいな関係かな？
アルマー特有の笹の葉ブレードにみえる。

>>688
テクナのダイバーナイフって､あの空っぽのプラスチックシースの奴？

それ

>>690
スキューバはやらないが､シュノーケリング用に持ってるわｗ
俺のはハットリブランドになってからのやつ｡

ハットリブランド
420J2じゃなくて8A ﾌｯ素樹脂加工なら欲しいな

ダガーは確かに強いと思うが、やはり間合いを取れるマチェットのほうが戦いやすいと思われます。

>>693
間合いを云々する距離なら､端っから飛び道具使えばいいじゃん｡

ウィンチュンマスターのEmin氏のPVにもマチェットを手にしたシーンがあったなあ。

ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/uc1089.html

ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/ct94b.html

ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/2201444.html
この３つが気になる…｡
持ってる人の生の情報求む！

>>696
一番上と真ん中はどちらも映画用オモチャ作りのユナイテッド製でかなり怪しい鋼材。
コルト社という名前は有名だがユナイテッド製。

おなじく一番下のウィンチェスターというのは名前だけで製造は中国製Mテック。
中華ナイフで有名なS&Wとおなじ形態。品質についてはS&Wスレ参照
同じダガーがMテックでは千円程度で売られてるのでウィンチェスターの名前を打っただけで
8800円は高いな。その店では何も買わないほうが良い。

>>697
了解(bﾟ∀ﾟ)�d！

もし一番下の物でよければ「Mテック ナイフ」で検索すれば千円程度で売ってる。
刃物として使えないほど酷いものではないから、入門用にはいいかも

>>699
ガーバーのコマンド�Tとアルマーのニューブーツを持ってるんだが､
もっと本格的なダガーが欲しかったんだ｡
だけど撮影用おもちゃ屋製と支那製って事で萎えた｡
上と真ん中のは､デザイン的に凄く気に入ってたので残念だ｡
でも､ナイフは一応､全て実用品であるべきと思ってるから…

> もっと本格的なダガーが欲しかったんだ

もっといろんなナイフを観察して、見た目で「これは安物（価格が安いのとは違うよ）っぽいな」と思えるくらい経験値を増やすべきだと思うよ。

>700　実用品と思ってるなら、かろうじてセーフ。Mテック製を幾つか
持ってるが(一万も出せば纏め買いできる)ブレードにはとりあえず焼き
が入ってる。折りたたみの工作精度の悪さは怖いがシースなら問題ない。
ストもどきは焼きがあまいが、トレマスもどきは良い焼きが入ってる。
S&Wのブーツもどきもまあまあの焼き。(こいつのハンドル加工は駄目)
スティレット風ライナーロックのフォルダーは1500円の値段を考えると
十分合格。昔の中国製はガラクタ以外の何物でもなかったが最近のは
最低限の品質は確保されてる(焼きが入ってて刃がつく）汚い作業用とか
初心者が自分に合うナイフを探すのにはお勧め。(長期使用は分からない。
買ったのがここ一年以内の話だから）

経験値?
aho ka

なにがセーフなんだよwww

最近のはしらんが、むかしの台湾ユナイテッド製は420をうたってたから、
あやしい再生鋼材で440Cをうたう中華よりは正直かもしれんね。
Mテック製は硬度56ぐらいあるから、千円のナイフとしては十分だけど

http://imepita.jp/20080208/676790
ＤＥＮＩＸ

>>699
マジか・・・買ってしまった
もうちょい調べりゃよかった
ぜんぜん切れないしこれ

>>696
一番下のに似たS&Wのナイフなら持ってるけど
机から落としたら先端が曲がったぜ。
ハンドルは少し滑るけど刃は安物にしては悪くない。
買ったのは3、4年前だから今の品質は知らない。

>>708
いや､ダメだろそれ｡

刃が曲がるのはまだマシなナイフだ。
最悪なのは刃が欠けるナイフ。

幕末のある藩で、槍のさき（ダガーみたいなの）を叩いてテストしたら
ぽきぽきおれちゃって、しかたなくぜんぶ買い直した
というのがあったな。

ダーツ代わりというか、投げナイフというのか？として数本揃えようとしてるんだけど、
無くしても痛くないような安いダガーって無い？一本2000円ぐらいとか。

質を重視してる方には失礼な質問だが。

>>712
質がどうでもいいのなら､それこそ>>696のリンク先に特集コーナーが設置されてる｡
チラッと見たが､なんかいっぱいあるぞ!?


質より量なら五寸釘を研いでみれば？

あー、うん。
いわゆる形が一般的なダガーなモンがいいんだ。
そこの特集にあるスローイングナイフとやらは、特殊な形状のものばかりだし。

>>714
スローイング用でないナイフは､刃を持って投げないと､マトモに刺さらないよ？
で､普通のダガーでそれやると自分の手が危険｡
どうしても本物のダガーがいいってんなら､
どうせ的当てで遊ぶんだろうから､無くし前提にはせずに､
アルマーのニューブーツ辺り買えば？
マトモに飛ぶかは知らんが｡
でもマジで一番実用的な投げ物は､五寸釘の両方を尖らせた奴だろ｡

取りあえず、>>696はぼったくり。
カタログ程度に見るべし

>>714
　投げる専用のナイフだから、スローイングナイフを買うのが無難と言えば無難。
　
　それでも使うなら、ユナイテッドやカンタス辺りの、しっかりと焼きが入って無さそうな奴を選びましょう。
　しっかりと焼きが入った物を投げると切っ先が折れて、涙目になります。
　私は、薄刃だから刺さりやすいだろうとオピネルを投げて涙目になった馬鹿を知って居ます

　カンタス製スローイングナイフを買ったら刺さらなくて、涙目になった人より。
　

ついでにこれも
スローイングナイフ（投げナイフ）スレ　02
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1150810724/

ところで、SOGのミニ・ペンタゴン買おうと思ってますが、このスレ的に評判はどうなんでしょうか。

SOGのダガーは日本製みたいだ
デザインが好きならわるくはないんじゃね？ミニ・ペンタゴン

>712 ガーバーのMk�Tのコピーを買え。確か1700円で買った覚えがある。
切れ味はいまいちだが(かえって安全だ)投げても大丈夫。俺の買ったのは
TAYLORというメーカーでSURGICAL　JAPANの刻印が入ってる。

投げるのに釘とかじゃ軽くてつまらなというなら
ＣＳの中国製ピースキーパーはどうか。
そこそこ丈夫

ダガーって切り裂くのに向いてるよな？
色々ゴミとかを切り裂いて遊んでたらすぐ使い物にならなくなるかな？

>>722
ダガーは基本的に｢突き刺す｣物だが？
｢切る｣刃物は､切る対象物に拠って形状もかなり変わるから､
これといって決まった形は無いかと｡

ミニ・ペンタゴン買っちゃいました。意外と薄いですね。これは良いものだ。

おめ
詳細レポおねがいします

意外と小さく薄いが、かなり凶悪な面構えをしております。こんなん刺さったらと思うと、
勃起もんですよ。

波歯の面はけっこうきれますか？

かなり鋭い刃が付いています。

波歯は日本製が一番の分野らしいから心強いですね。

キンリュー製のSOGシールナイフはアームズマガジンのテストで
和式やストなど大型ナイフと競争、とくにロープきりは波歯で
一番タイム早かったと記憶してます。

まあ、何に使うの？と聞かれたら困りますがw

>>730
画像見つけたが､全長８インチ弱に刃渡り４インチ弱だと､
刺殺用としてもちょっと弱いかな｡
家庭内護身用だろうな｡
今は不逞鮮人や不逞支那人がウヨウヨ居るので､洒落にもならんが…
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

47に影響されたのは、秘密という事で（笑。そろそろ映画もやるし。

>>732
ヒットマンかよ！って思って調べてみたら､本当にそうだった｡ｗ

しかし、スーツの下に隠せる形状のシースじゃないすね。皆さんだったらこのタイプのナイフは何処に装着しますか？

脛。

冬場は上着の内ポケット､夏場なら利き腕と反対側のスネの内側｡

というか今のご時世持ち歩くのヤバくね？

装着するのと外にみだりに持ち出すのは違うと思うけど…。

家でコスプレするのは問題ないでしょ。

>>737
そこいら中に金属探知機がある訳じゃないだろ？
強化プラスチックやセラミックのナイフもあるし…

スネに装着する方法ってどんなのがあります？

ガムテ

土建屋脚絆を巻いた上からガムテ｡

>>740
ハットリに直電してテクナのシース用のストラップを実費で売ってもらう（可能）
あれはゴムじゃなくてスプリングが仕込んであるので少々の事ではずれない。
でそのストラップでシースを固定する。
シースとストラップをつなぐ方法はケースバイケースで工夫してくれ。

手直で手に入るのは、テニスショップで売っている簡易サポーターにもラケットの
滑り止めにもなるバンデージ（表現が難しい）。
バンデージ自体に弱い粘着性があるのでシースの上からぐるぐる巻けばおｋ。
再利用すると汗臭くなるので一日使ったら躊躇なく使い捨てるのがエージェントの掟。
薬局でも「粘着包帯」で指名すれば似たようなのが出てくる。

土建屋の脚絆は簡単だが、夕方になると異臭を放ってくるので、普通の服装では
おすすめしない。

コツとしてどの場合でも靴下の上から装着しない事。
（スネークみたいにズボンの上から付けないのならば）
靴下ごとずれる可能性が大きい。外から見えない不自然でない程度に靴下は折って
短くしておく。そして素足に装着する事。
シースやストラップが当たって痛いとか皮が剥けるのなら伸縮包帯やバンデージを
巻いた上から装着する。
この際あきらめてスネ毛は剃ってくれ。別の世界に目覚めても責任は持てないが。

ダーティハリーことキャラハン刑事はセロテープを使っていたな

上げとくか…

　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЗ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /. 　　
　　　　（＿＿))))）_）))))

　　　　　　　　　　 〈　　／: : : : : : : : : : : : : l : : :＼
　　　　　　　　　　　 /ミ7（_:_:_: /: : /: : :l : : : :.| : : : :.ﾊ
　　　　　　 　 　 　 ﾊﾐ/:ヘ _ _,' _ _,'ｰ ‐:|: : : : .l ー ﾆ　ﾊ
　　　　　　　　　　,' :７: : : : : ,!: : :/: :/:::l::: : : : |!: :.ﾄ!: : : :l
　　　　　　　　 　 {: :l/|: : :i: ;|: ┼|-ｘ::::/:: ./ｊ/ｧ|:/T:1: . :|!
　　　　　　　　　　|: |l !: : :|::::|::/__!_卞:|::::./ 仏=ミ,|::: l: : |l!
　　　　　　　　　　| l!: :ｌ: : l :::ドﾄ､ｯ「` ｊ／　'ﾋzﾂ 'ﾞ|::::.| :.ｊ |
　　　　　　　　　　ｊ !: : :＼ﾄ､:{ ´￣ 　 　 　　　 　ﾉ_:ィ」ﾉ
　　　　　　　　　 /: : : : :: :|:::弌　　　　　　'　 　 ｲ:::|乂
　　　　　　　　／: : : :/: : :|::: |::ゝ､ 　　 冖 　 ／ｌ:. |::: :＼_／｀ヽ
　　　　__ _, ィ: : ;ｨ ::::/: : : :ｌ::: l::::」:_＞ ､ _,. ｨ_::::: |:..|::::: ／　 ,.-‐|-┐
　　 ＿ _￣￣　ﾉ::::/|ﾊ::: : ﾄ､:.l::|;;:::｀:::ｰ┐/;;|､川:.:l!／　 ／　　　　|
　/´｀ヽ　￣￣｀`'ｰ-! ､|:._从ﾊ:'ト ､::::::::::Y:;;/／ |:.K 　 ´＿ 　 　　 |
　!　　　＼　　　　　　　丁　　 ヾ､二三仁刀 　 !ｊ'　}二／　　 　 　{
　{ ＿_　／＼　　　＿ _ _ヽ　　　ﾍ　　 |　| ﾍ　 / 　 |´　　　　　　 ﾉ
　　ﾉ　ｿ::::::::::::）-‐　￣　　 ヽ　 　 ＼　|　|l　|ノ　 　 `,　- ──-〈
　/　 /:::::::::::〈　　 　 　　 　　}　　 　 　|　ﾊ　|　　 　　∨　　　　　ヽ

ピーター・コヨーテ召喚上げ

匕首を持った冥土さんほど最強の戦士はいない、の証明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2685288

>>749
ダガーを持った冥土さん（家政婦）ほど強いものは無いね。

呼ばれた様なので来ましたよ。

>>751
その後のミニ･ペンタゴンの調子なぞを…
何か実用した？(人刺し以外でw)

　　 　 　 　 　 　 　　　,　'´〈　　　 ｜　　l　　ト-‐ヽ
　　　　　　　　　　　／　 /｀ヽ　　, ､| _／ヽ‐‐ヽ丶、＼
　　　　　　　　　　/　┌く､／￣/ 　　　　　ヽ　　ヽ　ヽl
　　　　　　　　　/　　 |　./ 　　/　　　　　　　 ヽ　　　　 ＼
　 　 　 　 　 　 | 　　_,|_/　　 　 　 /　｜ 　 　 　!　　　､ 　ヽ
　　　　　　　　│　　| /　　　　　 /　　 | 　 　 　 l !　ｌ　 ! 　 !ヽ
　　　　　　　　 !　　 |/ 　 　 /　 / 　　/! 　 　　 !| | ｜　! 　 |l│
　　　　　　　　 |　 　 |　　　/　 /　　 / | !l.　　 /|ﾚ }ｲ　│　 | !|
　　　　　　　　│　　 |　 　 | -/l ‐,t/-､|l | 　 /, -┬,〉　! 　 |　l
　　　　　　　　 | 　 　 !　 　| 〆-;'‐┬　/' |　/ |ソﾉ　| 　!　 /
　　　　　　　　/ /　　 |　|　 !｀　lヽﾉ'　 '　 |/ 　'"´ 　l /|　/
　　　　　　　 / / 　 　 ヽト､ ヽ　￣´　　　　　,　　　 |'　!/ヽ､＿
　　　　　　／〃 　　 |　　　!ヽ｀ゝ　　　　　　　　　, ｲ　:|'´￣＼二ﾆ‐
　 　 　　 '´／　　 ／| / 　 |　 |｀ヽ､ 　 　 ￣　 ／,‐|　:!　　　　 >ｰ､
　　　 　 ∠_ ,　'／　 |/|　 　!　 !::｀ｰ.ﾆ - ､__／ヽ/ ｜ |　　　／　　 ヽ
　　, ‐=ｰ ─ ∠. ‐'´　｜Λ/ヽ ヽ _:::::￣｀:V:|.=‐- ､|　!　 ／　　　　　∨|
　/　　　￣＼　￣ ＼　ﾚ'　／:＼ ヽ｀ｰ-､::_丿）::｀ヽ! /／　 　 　 　 　 {　!､
./　　　　　　｜　 ー -ヽ／｀ヽ:::::ヽ ヽ ー/ヽ}〈 :::::: ! /ヽ　　　 　 l ヽ　/　| l
|　　　　　 　 .| 　　　　　 ＼　 ヽ:::::ヽヽ:/　 ヽ ＼:::!,ｲ　 ヽ ＿ -　!　l / 　! |
|　　　　　　 /::＼　　‐─‐　ヽ　 ＼:::ヽヽ　　 !　 l:/::|　 　| 　　　/ ／　　' |

眺めてハァハァしか・・・w

>>754
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サラミくらいスライスしてやれよ｡
もっとも､サラミのスライスにはもうちょっとちゃんとした刃渡りがあって､
尚且つ片刃の刃物がやり易いんだけどネ…ｗ
俺のニューブーツは､専ら焼き豚ブロックをスライスするのに使ってる｡ｗ
サラミより焼き豚ブロックの方が､夜中に食べるには消化が良いしね｡

テクナ・ハットリのダガーも随分使ったなー
今みたいに刃物に厳しくない頃はカバンの隠しポッケに入れて常時携帯とかもしてたｗ
持ち歩きを自粛してからはデスクナイフ
それからもだいぶん研ぎ減りして、これ以上はセレーション部分まで砥ぐことに
なるって段階まで来たので引退させた
今は非常時に備えてｗｗｗクローゼットに吊ってあるヲタクティカル・ベストの
左胸に装着してる
時々出してはグレープフルーツ切ったり冷蔵庫の霜削ったりしてる
420J2だから零下でも欠ける心配少ないからね

欲しい・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c172067965

これの色違いあったよね。

民族刃物み分類されてしまうが　ウメアイ（ウメガイ）を使っている。
例の五角形の両刃鉈のようなものでなく　鍛冶屋さんに造ってもらった物。
本物はあんな馬鹿でかくないし「通し」という名前で言うと解る鍛冶屋さんも多い。

“苦無い”じゃダメかな？ いやマジ欲しいんだが……

>>760
目下中華警察ナイフで株価暴落中のセトカトラリが台湾製のを扱ってる。
刃付けされてないのでそのままでは使い物にならないけど、焼きは入ってるので
刃を付ければ、山菜掘りぐらいには使える。
刃を付けても所詮、物を切る道具にはなりません。

中国製もあるけど、そもそも中国製のは只の鉄板で焼入れしてるかも怪しいので
買うだけお金の無駄。

>>760
苦無は構造が単純だから､造ってもらった方がいいと思う｡
売ってあるのは､雑草取りぐらいにしか使えないと思って間違いない｡

>>760
http://www.setocut.co.jp/kantas/3417.jpg
これをＳＥＴＯさんで見せて貰ったが、簡単に言えば鉄板だった。
紐は、ビニール製の配線の膜みたいな奴だった。
スローイングナイフだから仕方ないと言えば仕方ないけど、もちろん切れる訳がない。

コールドスチールがくない風な物を出すとか聞いたけど、出てこないなぁ

>>763
これか？
ttp://csstoreonline.stores.yahoo.net/80frd.html
言っておくがダガーに分類されて税関で止められるぞ。

ttp://www.coldsteel.com/39lrd.html

>>763
こっちだろう。常識的に考えて。
なんで君はそうトゲトゲした物言いしかできないんだね。

>>765は>>764宛て
レス番号間違いごめんなさい。

>>765
これはもはや苦無じゃないだろｗ
どこぞの軍の突入部隊の格闘戦用だろよｗ
あんまり深くは刺さりそうにないから､警察(SWAT)用かな？
コールドスチールって､ホンッとよくわかんねーメーカーだな｡ｗ

このアイテムは、現在のところ在庫切れです。
ザリング短刀で、その特性環形の鞍頭は、何かと見なされるのは長年の間、西側のマーシャルアーティストアンダードッグです。
.これは、しかしプレミアムの利点がいくつかあることがはっきりとは、他の卓越したナイフです。
新しい鋼鉄製の指輪短剣は、我々の戦いに電話で区別される環?は、短い、広い、ツインミラー研磨してエッジ刃です。
その経済的な点で似てサメの歯は、両方の機能を見ると胸が張り裂けるよう肉です。
.しかし、それは我々の戦いのリングにはおそらくgrivoryハンドルや指輪の最も魅力的な機能です。
彼らがずっと楽に正確に収容する形と輪郭をほとんど手には、スズキを提供する8種類のグリップを容易にするためのオプションのページに表示されます。
プラス、ザリングは、十分に強いとして使われる"頭蓋骨クラッシャー"または鉄のナックルが吹く。

仕様
Weight: 4.4 oz.重量： 4.4オンス
Blade: 4.5mmブレイド： 4.5ミリメートル
Steel: Japanese AUS 8A Stainless鋼：日本aus 8aステンレス

日本製なの？

ピースキーパー2ってブレードがぽってりしてるから、
刺さりにくいとかある？

ﾋﾟｽｷﾊﾟ２はカーボンVしか持ってないからワカランけど
切れはものすごいよ
でも現行の中華は不良多いみたいで生産中止になったぐらいだから
買うのは止めたほうがいいのでは
ソグのペンタゴンあたりが良いぞ。

そうそう
カーボンVのピースキーパーは車のドアをあっさり貫通だ

BJのモアダークのがブレードの形からして凄いだろ

>>770
切れ味のことは聞いてないし
>>771
切っ先がある程度とがっていれば車のドアくらいどんなナイフでも刺さるよ。

>>773
　おっと、サソリ印のサバイバルナイフの批判はそこまでだ。

　この会社の非金属ナイフってどんな感じなの？
　宣伝ビデオではレンガ割ってたけど

後半部分、コールドスチールのスレと間違えました。
ごめんなさいorz

>>774
サソリ印ってLINTONのこと？

フェアバーン・サイクス コマンド ナイフって、
BJのダークやコルスチのカウンタータックと同じでブレードの断面が三角の片刃ですか？

違います

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　　　　　　ﾒ　 /|´ 弋ノ　　　 　 　 　 　　　 |　　　| 〉　 i
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　　　　　|　　|　　　　 V´　,ﾍ　 V´ ／｀,ヽ. |　　　 l　　　　　',
　 　 　　;　　ﾍ　　　　 ＼　ヽ| /　/　 /i_ l､,i　　　 |　　　　　 i
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　　　　／´｀`'ヽ＼　　　　　 ヽ＼　　 　 〈／l　　　|　＼　　　i
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319 名前なカッター(ノ∀｀) New! 2008/06/08(日) 13:35:15 ID:ccQzGK/V
８日午後０時４０分ごろ、東京都千代田区外神田４の路上で、
刃物を持った男が通行人らを刺した。

東京消防庁によると、けが人は１０数人で、５人が心肺停止。

最終更新:6月8日13時27分　6月8日13時27分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000017-yom-soci
元ニューススレ
【社会】秋葉原電気街の中心部で通行人を次々と刺した男の身柄確保　東京消防庁、救急車17台でけが人対応　重傷者も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212898971/l50


320 名前なカッター(ノ∀｀) sage New! 2008/06/08(日) 13:35:42 ID:5nk8Ue6W
【東京】秋葉原の通り魔事件、５人が心肺停止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212899519/


321 名前なカッター(ノ∀｀) New! 2008/06/08(日) 13:54:03 ID:hclkHXv/
刃渡り約20センチのサバイバルナイフか。
犯人確保とのニュース有り。

お前らか

【社会】 町村官房長官、サバイバルナイフ（ダガーナイフ）の規制強化について「よく考えなければいけない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212984433/

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　ダガーの次はクロスボウと剣鉈を規制してやるからな。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 お前ら一揆起こしそうだしな。
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

ニュー速＋継続スレたたないと思ったら、ナイフ規制は誤報ということで落着したようだ

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★416◆◆◆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212924922/

78 名無しさん＠九周年 sage 2008/06/09(月) 12:46:31 ID:QIfvMNZn0
産経の誤報を元にスレが立って、誤解を拡散させています
継続スレは無しという事でおながいすます

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000010-maip-soci
今回の事件で、警察庁は「通り魔事件の容疑者は仮にナイフを規制しても他の凶器を使う可能性が強い。
ナイフの用途はさまざまで一律な規制強化は難しい」とダガーナイフ規制には否定的だ。【遠山和彦】

マスコミ報道のおかげでダガーナイフやらブーツナイフやら
カッコいいナイフがあること知りました。
http://item.rakuten.co.jp/knifewebmore/ha2/
買います。

良かったなオマエラ、刺突最強が証明されてw

だな。今ミニペンタゴン眺めてます。

こういうキチガイレスを見ると　ああやっぱりって感じがする。

>>785
ケーサツはたまたまハサミ持ってたぐらいでしょっ引いたりするくせに
ダガーには慎重なのは何でだ

>>790
お前は何を言ってるんだ。>>785をよく読め

今さっき犬HKでダガーが映ってたな｡
実際に使ったのはサバイバルナイフじゃなくて､ダガーの方だったとか｡
ちなみに映ってたのはこれ↓
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/mt097.html
これの全長が230�oで､犯行に使われたナイフは刃渡り13�pって事は､
柄が10�pくらいとして､ぴったりなんだよな｡
わざわざ福井県まで行ってナイフ買ったそうだけど､福井県になんかあるの？

今度の日曜日のアキバは俺の出番

ニュー速のお客さんたち、スレ違いですよ。ここは「ダガーの美しさを語るスレ」

ダガーの美しさを書き込んでください。
スレの趣旨が気に入らなければ他所へどうぞ。

規制議論やら事件の話題、たたきはスレ違い。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c172067965

これってないていうの？

「ないていうの？」って日本語か？

刃物狩りマダー？

>>790
ダガーだけを特別に規制するんじゃなくて、刃物全般の携帯を取り締まってく
わけだから、警察的にはあんまり関係ない。

あと、警察官僚に規制する気がなくても、それを指揮する政治家もそう思って
くれるとは限らない。

ダガーの美しさを書き込んでください。
スレの趣旨が気に入らなければ他所へどうぞ。

規制議論やら事件の話題、たたきはスレ違い。

今日、中古だけど古い Mark I を手に入れた。
緑ハンドル、革シースの出来もすごく良い。
かなーりシアワセ……

今でも手に入りにくいのに大丈夫だろうか・・・

これからしばらくは、だめかもわからんね。
俺のはもう手許に届いたから大丈夫だけど。

前の持ち主がいつも携帯していたらしく、ハンドルはけっこう擦れてる。
でも、使ったことは無いらしい。ブレードはミントに近く、きれいなままだ。
Mark II、Gurdian、Mark Iと買ってきたけど、これが一番すてきかもしれん。
次はAL MARのFangが欲しいのだが、もはや、なかなか見当たらないな。

刃物スレ住人って金属フェチの集まりなんだろ？

これで販売禁止、所持禁止の商品になれるな。

金属フェチをなめるなよｗｗｗ

眺める楽しみとともに禁止されてるものを所持してるっていう
スリルまで味わえるわけか。なかなか深い趣味だな。

【秋葉原・大量殺傷】「ダガーナイフ」は若者の人気アイテム - 読売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213074581/l50

流行ってるのに知らなくて本当にすいませんでした。

いま若者に大流行のスレ。刃物板創成期から存在し二スレ目…
現行すれがたったのは2006/04/08(土) 二年前…

俺のダガーナイフ知らね？

やめろってか。

解ったよ。

ふゎ、もう夜遅いから先に寝るわ。みんな、お休み。

山菜取りようのシャベル一体型のナイフ持ってるんだけどこれってダガーになるの?両方刃ついてんだけど

わからんけど、法律が改正されるとなるかもね。

一般人がダガーって単語を覚えてしまったので
ブーツナイフもファイティングナイフもスエッジのついたハンティングナイフも
全部ひっくるめて終わりそうだ
興味ないだろうし

すいません教えてください。ダガーは福井の名産品なんですか？

ダガーが流行っていると聞いてすっ飛んできました！

そういえば「マスターキートン」というまんがに
凄いナイフ使いが出て来た。
SASの剣術師範で、ダガー使い。

今若者に人気らしいので一本欲しいのですが
デパートに行けば売ってますか？

通販で手に入るってテレビでやってたよ

>>816　だからどうした
うぜえそバカ

通販で買うと店に個人情報残って、規制されたあとで面倒なことになる。
ブラックニンジャソードで検索

どうでもいいが、黒または濃紺意外の忍者いたのか

>>816
君は実にユニークだ
だがユニーク過ぎる
プロフェッサーにはなれないな
マスター止まりだ

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やれやれ、予想通りだな…
ダガーを分かりやすい悪役に仕立てて
事件の根本にある問題（ト○タ様）から話題をそらす情報操作に
まんまと引っかかった脳ミソ薄味な連中が沸いてる

ガーバー2を３本、通常グレイアモ、リミテッツド所持している。
ちなみに購入先は代表が朝鮮総連に実弾打ち込み逮捕されたところだ。
ガクガクぶるぶる

刺す事と投げるのに向く。急所を的確に狙わないと致命傷を与えられないため、
武器としての絶対的な威力はあまりない。

ハゲメガネは急所の知識があったのか？

>>826
刺された人と亡くなった人の割合を見てみなよ。
半分程度だ。

>>802
http://yamashita.ocnk.net/zoom/6576

クルンテープナイフ

世界一凶悪のナイフと言えばこれでしょう、やはり。



ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

>>802,828
アルマーのファングは傑作だよな。
だがＬサイズはもう売ってないみたいだ　orz

シースナイフ全面規制という話もあるから
あと一ヶ月、できれば半年はナイフは何も買わないほうが良いと思う。
6センチ以上のシースナイフは違反！なんて流れになりかねない。
スパイダルコなども規制される可能性がある。

　だから、お前はキッチンナイフも規制するのかと。

　事件前に、服部のダイバーナイフを買っておけばよかったなぁ。

6センチ以上のシースナイフは違反となっても、料理包丁は指定外だろう。
愚民は西洋ナイフはダメ、和式ホウチョウはいい、とわめくだろ
包丁＝キッチンナイフなんて難しい英語は政治家にはわからんし

そうなっても3年後「コールドスチール・サムライホウチョウ、忍者包丁」
「米海兵隊が採用したSOGシール包丁、ストライダー万トラック包丁」が売られるだろうけどナｗ

秋葉の大量殺人を扱ったニュースで「ダガー」が何だか知らない馬鹿が犯人が購入した
ナイフ数本の「左から三本目がダガー」ってアホか！！！
こいつ大和企画で全部ダガーばっか買ってんじゃん。しかも投げナイフまで。
店もおかしい、って気付よ。

過疎スレだったダガースレが物凄く伸びてるなｗ

>>834
SOGのSEAL PUPはダガーじゃねーだろボケ

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両刃の刃物は全部届出制にしても良いんじゃないか？

法的な両刃と先が尖ってるのと全部ごっちゃにされそう

＞826
短大在学中に鯖ゲーを週二回ペースでやってたそうだ。
当然ガンマニア雑誌位読んでるだろうし　少々知識は有ったんじゃまいか？
しかしマスゴミもデカイナイフ=サバイバルっていうところから脱却して
「すんげーアブナイ人殺しの道具」がダガー、みたいな論調だな。
ちょっと前にククリナイフが同じ扱いを受けてた。

>>840
あの時もククリ規制には至らなかったから
結局今回もダガー規制はないだろうな

チンパンみたいな馬鹿内閣じゃどうなるかわからん。
派遣の搾取から目をそらし、愚民の怒りを向けるのに丁度いい標的
「ぼくは派遣社員でもナイフには興味ない」「すぐナイフは規制すべきですよ」
という全国の派遣さんの弁解が聞こえてきそう・・・

【秋葉原事件】 「ナイフが元凶は心外」 刃物業界が困惑…岐阜・関市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213156989/

　県関刃物産業連合会の北村正敏会長は「ナイフはすべて悪いものというイメージをもたれ
　かねない」と、懸念。凶器のダガーナイフが軍用、自衛用の武器であることを指摘した上で
　「この種のナイフの規制は仕方ないとしても」と語る。

よけいなことをいいやがって・・・ドアホウ

【秋葉原事件】 「派遣が元凶は心外」 人材派遣業界が困惑
【秋葉原事件】 「トラックが元凶は心外」 自動車業界が困惑

さっきのワイドショーで柘植のアフォが「ダガーナイフだから7人も殺せた。
他のナイフなら2,3人が限界」とか言ってたな。
今回刺殺されたのは4人で、内ひとりは既に車で撥ねられて倒れていたから
実質3人だっつーの！

あと学者先生が「こんなナイフなんて無くても生活に困らないから禁止しろだと」
じゃあスポーツカーも生活には必要ないから禁止してくれよw

宅間が包丁で８人
下等がナイフで４人
大人と子供の差を差し引いても、包丁が凶器として劣っているようには
見えないんですが？？

でもダガーは一突きで絶命させたって報道されてるじゃん。
ダガーこそ殺傷能力最強のナイフだって証明されたのは複雑だけどダガー好きとしては良かったよ。
もちろん無差別殺傷なんて言語道断だし、加藤は一番悪いし、被害者の人の冥福は祈るけどね。
宅間の時だって柳刃こそ最強武器とか言ってたやつに本当はダガーのほうが強いって真実を説明してもスルーされて悔しい思いをしたしな
包丁なんてもんは刃がハンドルから抜ける構造だから殺人には向いてない。
血抜きの溝もないし。
それでもそれなりに有効な凶器にはなりえるがな。
でも設計思想から専用武器として作られたダガーに殺傷能力で敵うわけがないのも事実。

腰で刀柄底を支えてぶつかるように相手を刺したようだ。
そして引き抜くときに刃を体内で上に向け
ノコギリ歯で内臓を切り裂くように引っ掻き抜いたようだ。
これは軍隊の殺人マニュアルに載ってるらしい。

一突きした後、柄の端に体重をかけて刃を体内で上に向ける。
これで殺られたらしいな。
真っ直ぐ刺して真っ直ぐ引き抜くだけなら
運がよければ手術で命を取りとめられるが
加藤のような引き抜き方をすると救命確率が格段に下がる。

こんな刺し方したら包丁でも同じ結果になってるだろうｗ

ヤクザの刺殺する時の方法と同じだね。

問題はウーンデットチャンネル（きず口のサイズ）
細いナイフより幅広の包丁を突き込んだほうが、死亡率は高くなる。

日露戦争で日本の銃剣は刀タイプ、ロシア側は針状のバヨネットだった。
死亡率は日本の銃剣のほうが高かったが、刺しやすさでは針状のほうがいい。
ただ、軍隊は殺すより負傷兵を多く作ったほうが相手を拘束できていい
という思考法もある。ロシア側は針状のバヨネットを採用したのはそういう訳

欧米軍隊のように分厚い革のコートを着ていたり、ランドセルをしょっていたりすると
とにかく貫通力第一になる。外人にゃ、ハート様のような超デブもいる
だから薄着の民間人相手に貫通力第一の細いとがった軍用ナイフは余り意味がない
幅広のマグロ包丁のほうがよほどアブナい

ダガーを規制するなら企業献金を規制しろや
コレが諸悪の根源だ

アルミダイキャストのダガーか




ダガーそれがいい

【速報】経団連に爆破予告で避難
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213165597/

【続報】経団連会館に爆破予告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213167503/
【社会】経団連会館に爆破予告★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213170737/
勝ち負け抜きにして三万人以上自殺してんだぜ？
三万人が自殺ではなく、社会に牙を向いたら、
たぶん手に負えなくなると思うよ。しかも毎年三万以上だ。

>>855
日本人は他力本願だから弱者同士でデモやテロを起こすということはしない。
自殺という無言の抗議でお茶を濁すだけ＾＾

ナイフ規制・・・殺人の道具になるから
エロゲ規制・・・人間性を失った人のものだから（ｂｙ民主党のまどかちゃん）
ネット規制・・・悪い情報しかないから
高層ビル規制・・・飛び降り自殺の元凶、日照権問題
自動車規制・・・事故で人が死ぬから
電車規制・・・飛び込み自殺する人がいるから
某洗剤と某入浴剤規制・・・ガス
自転車規制・・・マナー悪いから
国民規制・・・政治家（与野党とも）のいう事を聞かないことがあるから

日本規制・・・中国や韓国・朝鮮のいう事を聞かないから

ボールペンかえんぴつでホコ天で無差別に目突きまくって規制の方向で

ぶっちゃけカギでも首の動脈に引っ掛けてちぎれば人殺せるしなぁ・・・

じゃあ軽犯罪法でナイフでもナイフ以外でもガンガン逮捕してる警察は正義の味方ですね

もうこうなると中世の魔女狩りそのものだな。

銃社会だったら何十人死んでたんだろうな？
ダガーしかしナイフの規制は進むのであった…
こうなったら日本国民全員が格闘技覚えて護身する他ないな。

町村信孝官房長官は１１日午後の記者会見で、東京・秋葉原の無差別殺傷事件に関して
「（派遣社員だった加藤智大容疑者の）身分上の不安定さが犯行に駆り立てた理由であったのなら、
できるだけ常用雇用化していくという問題意識で考えないといけない」と述べ、
労働者派遣制度の在り方を見直す必要があるとの認識を示した。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-080611X115.html

ワロタ

統一協会の弁護士をやっていた町村信孝がねぇ。
どうせ批判の目が向いた今だけ口だけだろうな。

>>862
なんで護身になるんだ？
逃げながら通報すればよし

ナイフはうちで眺めて使おう

この際告白しよう。
ガーバーマーク２の154CMのヤツ３本。440Cのヤツ１本持ってる。
オンタリオ１本、根本のミニダガー１本。
全部鑑賞用だ。

ぶりぶりーーーーー
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　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

完璧なミラー仕上げでないと萌えません

>ガーバーマーク２の154CMのヤツ３本。440Cのヤツ１本持ってる。

要するに違いが分からんアホって言う事だな。
ＨＩＳを買えよ。

>>869
> 要するに違いが分からんアホって言う事だな。
禿ﾜﾛ!!!

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　痛みを伴う構造改革、自己責任だな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

加等の職場の実態、想像以上だな・・・正月は手取り４万円ってねえ。ほんとかよｗ

84 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 00:20:29 ID:r68pVGkD0
31　 たかやま 　 2002/04/01(Mon) 16:56
日研の従業員です。千葉でやってます。
訳あって、現在は寮に住む以外に住む手段がない状況なので
仕方なく続けてますが、寮費(3万8千円)が引かれて
残った手取額、７万７千円。
高校生のバイトかよっ！
仮にも毎週月〜金に欠かさず工場に出勤して
品質管理課で工場の社員と同じ業務をこなしてるってのに
７万７千円。これじゃ食っていけないので夜中に新聞配達やって
なんとか暮らしております。おいおい。助けてくれよほんとマジで。

-----------------------------------------------------------
32　 たかやま 　 2002/04/02(Tue) 01:55

正月は手取り４万５千円でした。
もうほんと掛け持ちしなきゃ生きていけない。
先生、俺の給料明細には「死ね」って書いてあります。みたいな。
日研に来てから１年が経過し、給料明細の中に
１年業務に精進されました事感謝します
何よりも体が第一、健康に気を使ってこれからも頑張ってください
みたいな紙が入っていた。
健康に気使えだあ？給料安すぎて食う事さえできず
仕事中に貧血起こしてぶっ倒れたってのに
何が健康第一だ。ふざけるのもいい加減にしろ日研総業。
これじゃほんと生きていけないからと新聞配達の掛け持ち始めたけど
昼間工場行って夜中３時から新聞配って。もう本当に限界。
この現実をどうお考えですかね、日研の社長さん。
日研総業千葉・佐倉の山一電機勤務、たかやまでした。

【記者会見は嘘】関東自動車の工場では6月いっぱいで派遣は全てクビとの予定だった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1213148236/
http://blog-imgs-21.fc2.com/u/p/2/up24/vip540057.jpg

6日いっぱいでクビな
ツナギは5日に社員に捨てさせたけど
早すぎちゃったかなw
　　
　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!|　 |　　　／＼　　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|! 　 ､ ..／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ 　　
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　リストラ反対！！！
　 ∧　　　　ﾄｮｮｮｮﾀ　/　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
／＼ヽ　　　　　　 　 /　 　 　　＼ ．　　　　．　　　＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 　 　 　＼
　 　 　　　　　 ＼
　　　　　 　　　＿＿＿
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　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／　　　Drive Your Dreams
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　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

>>859
それで4人殺して十数名に重軽傷を負わせたら映画化決定

キーを握る男

【社会】「秋葉原と同じことやる」　福島新報社に男が電話

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213191737/l50

またもや・・

>>866
> ガーバーマーク２の154CMのヤツ３本
３本？全部同じの？

>>874
一人ぼっちの軍隊としてノベライズも忘れないでね

まさにキーパーソンだな

>ガーバーマーク２の154CMのヤツ３本。440Cのヤツ１本持ってる。

オクで騙されて買ったのかなｗ

事件に使われたダガーをKATOモデルとして
売り出せば、マニアに売れるかな？
「本物が選んだ・・・本物の切れ味・・・」とか銘打って

裏面が真っ平らのダガー（柘植久慶のとか冷鋼とか）は萌えないな。
やっぱ上下左右対称形のがいいな。

　　　 / ,'ヽ　　　　　　　 　 　 　 　 /´　　　　 i　 ､　ヽ、 ヽ、 　 ヽ____ ミ;ヽ,)ヽ
　　　,'　!:::::i,　　　　　　　 　 　 　 //　 i　,　 /'i　 |＼ ヾ_、 i 　 　 l　　　　_.iヽ,l
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　　　L_|:::::::::::｛ 　ヽ、　　　　　　　　　　ヽl.　 |　　　　r' ﾍ　/ /　　　 ／/／　　　　　　　 　 　 l
　　　　　￣,＞'ｰ ､　ヽ　　　　　　　 　 　 ヾi　l 　　 /ｲ::/ヽ '/　　 ／　〃　　　 　 　 　 　 　 　l
　　　 　 r'´　　,!　｀ヽ.ヽ　　　　　 　　 　　　ヽ !　,ノ'::::i‐!:::::l　　／　　//　　　,.:-‐''　　　　　　/
　　　　〈　,..-‐'⌒ヽ､ ） ｝　　　　　　　,. ‐''''ヽゞ!'〃:::::|　|:::::::l／　 　 /_j-,.:-''´　　 　 　 　 　 /
　　　 ,..ﾉ;-‐''´￣｀ヽ､ } l 　 　 　 　／　　　 / ,//:::::::l　 !:::::::::i,　　 r'-‐''　　　　　　　　　　,.ｲ′
　　 （　　￣￣｀~`'''　`ヾ、 　　 ／ 　 　 　 ,!'//::::::::::|＿|:::::::::::〉--ｿ　 　 　 　 　 　 　 ,.ィ' /
　　　`t- ､　　　　　　　　＼,／　　　　　,../-''-ヽ;:::/i . .ヽ;::／. . /　　　　　　　　　,.　'／ /
　　 　 {　　　　　　　　　　　ゝー--‐‐ｰ-ヾ'ﾉ. . /:｀:::|. . . .|::::::|. ./　　　　　 　 　　'　／　/

○派遣制度は事件に関係なし、事件を発生させたのはサブカル！
今回の秋葉原での事件は｢派遣制度の問題｣ではありません
犯罪に走らせたのは、漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームです

閣僚や政治家まで一部の報道やインターネット上の意見にだまされ
派遣制度の見直しをしようとしています、これは国益に反する急務です
至急、｢派遣制度見直しに反対｣するメール、｢派遣は関係なし｣というメールを送りましょう

事件は漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームが引き起こしたのであり
これらを早急に規制すればよいのであり、派遣制度の見直しは検討違いです

事件の責任を漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームに転移させるために
ご協力お願いいたします。それが日本の社会を救うことに繋がります

○サブカルは犯罪者生産装置、存在を許さない社会を
保護者の皆さん、学校･PTA･地域で団結し
漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの規制を求める書名を集めてください
反対する人間は犯罪者予備軍としてさらし上げてかまいません、これは法的に許されます

漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの存在しない社会を作り上げることが
犯罪のない、誰もが安心してくらせる社会を作ることにつながるのです

沈黙のロックダウン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. - ― ‐ ､_　,〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /XZ´　　　　 ,　 　 ￣ ＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /'Y´￣　　　 /　　 /ハ. ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/Yト､._　二ﾆ./　 /./ }　|lヽ　l ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ:／:::::::::;厂 ＼　　　　　 ｀ フ´ /　l |　　　　 }::L.ﾉ　 　 ,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丁:::::::/　　　/ ＼　　　　/　,rヘ　| ヽ､_　　 |::::::|フ^ ｰ′
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ヲタ的にはあのダガーであと何人ぐらい殺せたと思う？

>>883,886
今だとこちらが妥当です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-一＝=―- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_(,.-‐ - ､　　　　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.／.;７;"...::... ..ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　／/..:::;ﾐｼ.::::..:::::::::... ＼ _＿ _
　　　　　　　　　　　　　　 　 {　,',:://vﾍヾ､ヽ. ､::::..　ヽ、_　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　X{.:l::l:!　　|::|::}ﾊ:!::ヾ.::.､:... ＼ヽ
　　　　　　　　　　 ,... -‐―/ 7|.:lﾑL、 _!｣⊥H-rv＼:＼:::...ヽ）
　　　　　　　　　 （　 ,　　　!//:〉弋j　　"仂7ﾍ::Ｖヾ..ヽ､ゝ）｀ ｀
　　　　　　　　　_ノ　{　 r', { !|/バ!ﾉ　　　　　 ﾊヾ＼ヾ）,へ.
　　　　　　　　（　 　 |,√､_ヾ|lﾊヾヽｰ-　　,　/ﾉ ＞¬'´　　ヽ.
　　　　　　　　　ヽ.　！､　　 Vハヾ｀ ｰｧく ／／　　,ｨト､_　　 ＼
　　　　　　　　　　 ＼ ＼　‘ー‐-　〉'! |／ ／　 ／　ﾉ　 ヽ　　　〉 ,.r−- ､　　　　 ,.'⌒ヽ、
　　　　　　　　 　 　 /＼ ヽ.._､　　/　|/,／　 ／　　/　　　＼　;/7/　　　　ー'⌒Ｙ　　　　）
　　　　　　　　　 　 /　　ヽ　 ヽ__｛　 ,ﾝ′／　　　V　　 　 　 Y／' ,　 　 　 　 ,.　|　　　 ;'′
　　　　　　　 　 　 /　　 / ｀ー^ （ヽ,{＿./ 　 　 　 |-､　 ,'　　/　／　　　　　 /　！　　 ;′
　　　　　　　　 　 /　　/ 　 　 　 |｀¬ー-ニニ＝┥　｀ﾒ-‐ / 〈　　　　　　 ,′　 l　 ／
　　　　　　 　 　 / 　 /　　 　 　 Ｌ_　　　　　　　　ヽ､ /　 , '　　ヽ　　　　 ;′ 　 ﾉ /
　　　　　　　　 /　　〈　　　　　　｢¨'＝=rュ…＝'"´|,.ｲ　 /　　　/　　　　;'　　　/ /
　　　　　 　 　｛,.＿__ !　　　　／L_＿　　　　　　　_｣ ｀ン　　　　!　 　 ／　　　／
　　　　　　　　(=r¬=）　　　〈　/　　　￣¨“"¨￣´ {、｛　　　 　 ′,. '′　　／
　　　　　　　　 7 ,'/　　　　　 ヽ丁7 ー-- - ― ‐　ィ　＼r-- ､_　　_,.. -‐'’
　　　　　　　　/ ,'/　　　　　　　｀| l　　　　　　　 　 ｜　 ｜　　| ￣
　　　　　　　 / ,'/　　 　 　 　 　 ! i　　 　 　 　 　 　 ! 　 ｜　　!
　　　　　 　 / ,'/　 　 　 　 　 　 !！ 　 　 　 　 　 　 }　　 |

ダガー綺麗なんだけどなぁ。Almarとか。
これからは家の中でもニヤニヤしづらそう。

厨二病乙

　　　　　　　　　　　　　　 ／　, - ' ¨ 　＼ ｀ >-､
　　　　　　　　　　　　　／ ／　, '　, ' 　　|‐'´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/ヽ / 　/　/　//ヽ,.'ヽヽ ヽ　＼
　　　　　　　　　　 　 〉　/ ! 〈　 {　 | |゛゛"''''|│　〉　　!
　　　　　　　　　　　〈 ヾ| ｉ ヽ_lyz七ﾘ>　　　| |　/　 |　ｌ
　　　　　　　　　　　/｀ﾊﾚレ|,,r==ﾐ 　　　　ﾑ,Lﾊ /　!　!
　　　　　　　　　　 //,' r | l |`V::ｿ　　　　　　 ~∨ /　/
　　　　　　　　　　// | ヽ|│!. ￣　　　 ,　r=z､ /∨l/
　　　　　　　　　 // │　ヽ! |　　 　rーy 　　 / 〃
　　　　　　　　　//　 !　　｀､!>､ 　r､｀´　　 ,ィ / |
　　　　　　　　 // 　 !!　　 !　　｀ノノ )7 ＜/ﾙ'　 !
　　 　　 　 　 ｒヾ ￣ ||　 　lr‐ 'ﾌ, '／ |ヾ|　!　 |　 !
　　　　　 　 ,',ﾍ　ヾヽ|| 　／　　 ∠- ｧ! ＼|　　!__ヽ
　　　　　　/!　 ヽ　| |||／　　　　 r--'ヽヽ　`ｰ､ヽ ¨ｧ
　　　　　 ,'　〉　 ヽ !_/　　 　,､┬､二ゝﾆ ＼ 　 ヽ!/│
　　　　　 ! /　　　/ |　　 ィ´　! !　　　　| ＼_　 　|_　!
　　　　　|　!　 ,,.ｲヾ ＼　｣〉　 |│　 　　! ／|　／ ハ|
　 　　 　!　|　/　 ヽヾ　´/　　|　!　,､,、 |〈 ヽイ／／ヽ

　　　　　　 　　 ／　　　　　　 　 ／＿,　-　　　　　　　　　　　　 　 ﾍ　,'　　　＼
　　　　 　 　 ／　 __　 i!　　　　　´ ／　　 ,　-‐ 　 　 　 　 　　　　　ﾊ/　　 　　ﾊ
　 　 　 　 ／　　　　 ヽj　　　　　 ,'　 ,　'´　　　 - 　　 　 　 ／i＼＿_ ￣￣￣￣ﾍ
　　　　　/　　　　　　　ﾚ~ヽ　　|　!, ィ　　　,　'´　 　　, '　／|　j 　　〃 !　 　 　 　 ﾍ
　　　　　|　　　　 　 　 {　　ヽ　j　 /　　 ／　　　 　／ ／゛"' ,,　／ィ´/ 　　 　 　　 ﾍ
　　　　　レ ―‐､　　　/　　 |!　　 |　　/ 　 　_x-＜ ／　　　　 "- ､r' 　　 　 　 　 　 ﾍ
　　　　　{ィﾆﾆﾆz｀, -'´　　　∨ 　i!　/ 　 イ´　¨レ' ＼ 　　　 　 ／ ／　 ／　　　　　 ﾍ￣￣
　　　　　∨ ￣ヽ }　 　　 r―'∨ , ー＜´ /ィ千旡ぇヽ| 　 __.. イ ,イ　 ,ィ´　,'　 　 j 　 ハ
　　　 　 /　　　 |´　　　　|　　 ィ　　　 　,'! ヾ た::j ﾃ　　 　 ∠七ニヘ/　 /! 　 　} 　 ﾊ }
　 　 　 /　　　　i 　 　 　 |　 〃　　 　／ | 　 Lzン　　　　　 　 zェｧyム-' ∧ 　 /　 ﾉ jﾉ
　　 　 {　　　 　 } 　 　 　 !　ﾉ 　 彡イ　 ∧　　 　 　 　 　　 　 た::j 乃 ／ ∧ -‐'¨
　　 　 | 　 /＼ノ　　　 　 |ｲ, - '　ﾍ　ヾ 　 ﾍ 　　　　　　'　　　ゝz= ' ／　ｲ　　　　 _　-――
　　 　 ｀ｰ |＼ ＼___　　　 ヽ　　　　＼ ＼　 ＼　 　 ｀ー 　 -=ニ二 ィ ´, ' , -‐' ¨
　　　　　　|＿ヽ-' / 　 　 　 ＼ 　　　 ＼ ヾ. 　＼　　　　　　　　, イ　／
　　　　 　 ヽ＿_／　　　　　　　＼　{二ィ＞-ト -=｀ ｰ―==＝＜　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　{´／!ク ＞─―----― '/¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ‐---ｨ　 _, -―――-､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|／　　 　 　 　 /

○派遣制度は事件に関係なし、事件を発生させたのはサブカル！
今回の秋葉原での事件は｢派遣制度の問題｣ではありません
犯罪に走らせたのは、漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームです

閣僚や政治家まで一部の報道やインターネット上の意見にだまされ
派遣制度の見直しをしようとしています、これは国益に反する急務です
至急、｢派遣制度見直しに反対｣するメール、｢派遣は関係なし｣というメールを送りましょう

↑レス番に相応しい書き込み内容ですな。

ダガーナイフで料理の材料（肉、野菜、魚）を斬ることはできるのかな？

ダガーは生きていくのに不要な刃物なので銃刀法で規制できないか検討を始めた＠ＮＨＫ

>>893
漫画・特撮・同人・ライトノベル・アニメ・ゲーム　これらは事件とは
一切関係ないです。

例のＳ＆Ｗダガー２３センチ買おうと思って探しているが
どこも売り切れ中とかｗ
さすがに実績のある一逸品はちがうな・・
どこか買える所ないかな？

ダガーって、ジブリ映画「風の谷のナウシカ」に出てたニ刀剣士ウパ様が使ってた奴だよな〜
「貴様のセラミック装甲を貫くぞ！」と言ったのが印象強かった。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、どうせ子孫を残せないから、この国の未来がどーなろうが知ったこっちゃないよ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。 おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

むしろ俺は日本という国に恨みを持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
老人どもは、下の世代から金を搾りとるばかり。ちょっと保険料を高くしただけで、大騒ぎ。俺たちなんて病院にも行けないのに。

所詮日本は利権・既得権構造だ。コネと運さえあればたいして努力しないで大金が稼げる。
公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。 マスコミ・金融・公益法人、その他、利権構造下にあるものは全部そう。
自営業者も親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
だいたい８割の企業が赤字で法人税を払ってないなんてありえなくね？
農業だって補助金がっぽり、厚い保護の下で弱者づらして、俺らより数倍も優遇されているよ。

そんななかでブラック企業で朝８時前から夜11時過ぎまで働いて、手取り１０〜２０万、年収でぜいぜい３００万円程度。
非正規なら何の保障もなく年収２００万円。 この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
ブラック企業でも、働かない若者は怠け者、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。
企業の利益となるような無駄な消費なんてしねーよ。自動車を買うことなんて１０００％ない。
せいぜいネットで時間つぶし。オナニーで気分転換。快楽に貴賎なしだよ。
病気になるか、金が無くなれば硫化水素で楽に自殺するさ。

生命の大切さだって？
俺たちは牛馬と同類の家畜さ、そんな尊厳はないよ。
俺が落ちぶれたのも、お前らの大好きな「自己責任」の結果なんだろ。
だから俺は自己責任で、適当に消えるよ。
でも安心してくれ、俺らの仲間でも犯罪をするのは１００人に１人くらいだから。
俺はこの利権構造に恨みはあるけど、他人に迷惑かけず、ひっそり消える予定だから。

秋葉原

流石に大手の通販業者は取り扱いを「売り切れ」という格好で止めてる。
＞＞895
本来のダガーは刺す事だけに特化してるので刃はついていない。
多少するどく感じるエッジでオシマイ。
支那畜madeあたりから　ダガーにまで刃を付けるようになった。

　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 派遣関連は報道するなよ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 （Θ-Θ=） 　もちろんですｗｗ　トヨタさま！
　　　　 .＿φ　経⊂) 　 “犯人はオタク”　の　路線で押切ります！
　　　／旦／三／ ／| 　
　　　|￣￣￣￣￣|　.| 　　
　　　| 拝金主義　|／

>>902
ダガーだって刃くらい付いてるよ。付いてなきゃ刺さらん。
それに、日常での雑用もやってたんだから

　あと、刺すことに特化したら針状の武器になる。

で　こうなる。TBSニュースから。

「ダガーナイフ」の所持禁止を検討

　今回の事件を受け警察庁は、刃物の販売業者と連携して、購入者の身分確認を行うことを検討しています。

　また、警察庁は、事件で使用されたダガーナイフのように、殺傷力が高く社会的にも必要性が低いと考えられる刃物について、刀剣類と同様に所持を禁止する方向でも検討を始めています。（12日11:22）

ダガーコレクションにこんな形で終わりがくるとは…
バタフライと違って所持禁止だと完全に終わったな

いいじゃねぇか最強伝説ができたじゃん

お前等知らネェかもしれねぇけど
昔はダガーっていう最強の武器が日本じゃ宅配されてたんだぜって

>>906
殺傷能力と言う言葉にどうしても違和感を覚えるのは俺だけ？
何というか、攻撃力みたいなに感じを覚えるのだけど

//////////////∧　　／　／　　　　　　　　　,、 ,、　　　　　　　　　　　 ヽ
､//////////////∧／　／　　　　　　　　 　 厶∨ﾍ　　　　　　　　　　　　 l
. ＼/////////////∨´/　　　　　 /　　/　　/　　　　!　　　　　　　　　　　　ｌ
　　＼////////////∧l　　　　 　｜　　|　 ｜　　　　|　/ヽ　　　　　 　 　 　!
　　　 ＼///////////∧ 　　 　! 　!　　ﾊ　　l　　　　/ /　 | 　/　　　　　　 ,
＼　　　 ＼//////////∧. l　　| 　|､__,ｨ弋´ |　　 ｀/''ナ一!-/　　　/　　 /
　 ＼　　　 ＼,/////////∨、　ヽ ヽ＼f乞ヾ、　 /ｨ乞ミk/ /　　　/　　 /
　　　＼　　　 ､ ////////∧ヽ　　＼∨f:::::}　｀　 　l:::::::::::ﾚﾒ　　　/　　 /
　　　　 ＼　　 ヽ////////∧　＼　 ヾ 弋ｿ　　　　弋:zソ/ 　　／　　 /
　　　　　　＼　　 ､///////.∧／ ＼ ゝ　　　 ,　　　 　 ／　 ／　　　 /
　　　　　　　 ヽ　　ヽ///////∧ 　　 ｀ヽ、　　ｰっ　 ／_'７´　　　　,.ｲ|
　　　　　　　　 ヽ　　＼//////∧ 　　　　 ＞､　　　 _,ｨ /　　　　　/　｀
　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,/////∧/7／!/　　　｀丁　 / 　 　／／
　　　　　　　　　　 ＼　　ヽ/////∧/ ＿＿_ ,. イﾍ!　/　　／,イ┐
　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ/////ヾヽ　ヽ:::::::::|´ﾉ /　,／!/／:::::／｀ィ─- ､
　　　　　　　　　　　　　｀ 丁￣∧二∧_＼ ヽ::::::ﾄ'´｀!　/ ／::::::／／´　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　/ f'ヽ'￣_,.）.|＼ ＼l'´｀ｌ //:::::::／／　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　 |/　 |　　　　,.）!　 ＼ !_イ/-─' ,イ 　　／　　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　 r |　　　 ´ 〉＼＿_ヽ／￣￣/ |　 ／ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ'|　　　　ノ!,.ヘ / ７￣￣ ´　r_'´＿,. - 、 　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 /__/　　　/／　　 ヽ |　　　　 /´＿＿_　　 ｀ヽ　/
　　　　　　　　　　 　 　 　 /ｰ/　　イﾍ,／´__　　 ＼　　 /, -──ｰ ｀ヽ　 Y

　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿_ ,,、
　　　　　　　　　　　　,　 ' ´　 　 ／;;;;ﾍ｀丶
　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 〈;;;;;;;;;;;;ﾍ　　＼
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　　　　 　 ,≦::::;　 ' ´　 　 , ゝ-夂i不丁::::::＼;;;;;＼__ /::::..　　　＼
　　　　　　＞'´　　 　 ,. イ/　 |:/ｲ乙i |::::::::::::::＼;;;;〈/;;;::::::::::..　　　＼
　　　　 ／　 　 　 , イＮ|�i}　 　 辷ｿﾉ:::::::::::::::::::iヽ/;;;;;;;;;;::::::::::....　 　 ＼
　　　　 ＼　 　 ≦:::::::::八.ﾋ!､　　　／.:::::::::::/:::::::|　＼;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::..　　　＼
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○派遣制度は事件に関係なし、事件を発生させたのはサブカル！
今回の秋葉原での事件は｢派遣制度の問題｣ではありません
犯罪に走らせたのは、漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームです

型月・東方・ひぐらしなどの殺人ゲームが要因です！

【産経新聞】「ダガーナイフ」ゲームに登場　「銃刀法規制に賛成？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213241828/
秋葉原の無差別殺人事件「銃刀法規制に賛成？」

　　東京・秋葉原の無差別殺人事件で、犯人が使用した両刃の「ダガーナイフ」は、ゲームソフトに登場するものでした。
　　また、携帯電話のサイトに犯行予告をするなど、現代的要素を色濃く反映した事件となりました。

　　あなたは

　　（１）「銃刀法を見直し、こうしたナイフの売買、所持に規制をかけることに賛成ですか」

　　（２）「青少年に悪影響があるゲームソフトを取り締まるべきですか」
　　
　　（３）「ネット掲示板への監視の目を強化すべきですか」

　　ご意見は１７日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。手紙やＦＡＸはご遠慮ください。
　　結果は産経新聞の紙面（２０日）とＭＳＮ産経ニュースで発表する予定。

産経新聞　2008.6.12 12:25
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080612/crm0806121222010-n1.htm

そして連動して、産経が全く関係ないネット規制まで絡めて大衆操作
本当にマスメディアというのはクズ情報の溜まり場だな。

【産経新聞】「ダガーナイフ」ゲームに登場　「銃刀法規制に賛成？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213241828/
秋葉原の無差別殺人事件「銃刀法規制に賛成？」

　　東京・秋葉原の無差別殺人事件で、犯人が使用した両刃の「ダガーナイフ」は、ゲームソフトに登場するものでした。
　　また、携帯電話のサイトに犯行予告をするなど、現代的要素を色濃く反映した事件となりました。

　　あなたは

　　（１）「銃刀法を見直し、こうしたナイフの売買、所持に規制をかけることに賛成ですか」

　　（２）「青少年に悪影響があるゲームソフトを取り締まるべきですか」
　　
　　（３）「ネット掲示板への監視の目を強化すべきですか」

　　ご意見は１７日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。手紙やＦＡＸはご遠慮ください。
　　結果は産経新聞の紙面（２０日）とＭＳＮ産経ニュースで発表する予定。

産経新聞　2008.6.12 12:25
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080612/crm0806121222010-n1.htm

ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!

ふと思ったんだけどダガーでも片面刃引きしてシングルエッジにすれば
法律上ダガーじゃ無くなるよね。
何だ任意提出する必要ないじゃん。

>>915
マジレスすると再刃付可能なのでアウト。

（２）「青少年に悪影響があるゲームソフトを取り締まるべきですか」

取り締まるべき！刃物板はこの路線で行きましょう

悪影響がなけりゃ別にいいってわけだw

ダガー規制するなら日本刀みたいに登録制にして15ｃｍ以上も解禁しろ

「MMORPGはポルノより依存治療が困難」--ポーランド精神科医が発言
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20375130,00.htm

>>920似たようなので「mixi中毒」とか「2ちゃん中毒」とか、いそうだ

ラノベ･アニメ･ゲームはポルノより依存治療が困難

ポーランド精神科医が発言
このさい規制はやむをえないでしょう

マジレスしとくと、ゲームに関して口を出すのは刃物板住民のすべきこととは思えない

刃物とゲーヲタは大部分重なるので無理でしょｗ

刃物住人じゃない人達が押しかけて来て騒いでいる事くらい
皆感づいていると思うよ。

派遣はとりあえず１０年後２０年後などと先の事を考えるのはよせ
カトーになっちゃうから
今日家に帰って何食べようとかどんな番組見ようとか
そういう事だけ考えてとにかく今日を生きろ！

ID:AeK4jcoLが詰まらなくなった

>>919
まじレスすると、１５ｃｍ以上のダガーは刀剣商に行けばだれでも買える。
但し価格は４０万以上するが。その気になれば１ｍのダガーでも作ってもらえる。
でもそれらはナイフとは呼ばない。

テリーが働けないもっと酷い人が居る、と下を見て納得しろって言ってたけど、 同感

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら
終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三）


武藤さんは寛永寺で葬式か・・・
寛永寺は宮内庁の管轄だから、そんじょそこらの一般人は受け付けないんだよね。
ひょっとして凄い家柄なのかな？ 芸大にいくお嬢なんて生まれながらの勝ち組だろｗ
そんな先がないなんてのが誰にだってわかる音楽の世界に浸ってられる。
音楽＝セレブ生活
こんな勝ち組お嬢様をころした負け組みの派遣は許してはならない

犯人が使ったダガーナイフはmade in Chinaってはっきり書け。

大手マスコミは中国様には逆らえないんですよ。
これがアメリカ製だったらもっともっと騒いでいただろうけどね。

単純な殺傷力は幅広のナイフの方が上だって言うのに・・・
そもそも民間人相手にダガーのような貫通力は不要。問題だったのはKATOの"刺し方"なんだろ？
あの方法ならフリップトップorボウイ形状でやった方がより有効じゃないか。
何なら刺し方でも規制しとけやｗ

>>916
条文上どう区別するわけ？

>>933
無登録の日本刀・槍・なぎなたを刃引しても銃刀法違反なのと同じ理屈だ。
詳しくは所轄署の生活課で聞いてみたらどうだ？

フォールスエッジや半分だけ両刃になってるのはセーフなのかね。あと、
ガーバーのマーク２みたいなノコギリ刃とか

昔、高井戸で自衛隊員がGerberのCommand IIを使った時には
規制なんかされなかったのにな。

Mark IIはいちばんダメな部類だろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000009-maip-soci

ダガーナイフ、生産と輸入中止

そうか・・・

189 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 17:00:21 ID:FmyY+HUA0
関の組合にしてみれば、ダガーを差し出して、
他の規制をまねがれようってことでないの？
特に、狩猟等で実用されるものの、実質的には
サバイバルナイフと同じくらい趣味用な剣鉈とかは
禁止されたら路頭に迷う刃物関係者いっぱいいるからな。

あいにく両刃は持ってないんだが
もし持ってった警察に届けないとアウトなのか？
サバイバルナイフのザイルカッター部分は含めるの？

ああ、スマン
寧ろ、没収されたナイフの代金分は返ってくるのかな？

>>940
麻薬組織のチンピラが逮捕されヘロインを没収されたとして、
「末端価格で五百万したんスよ。代金分は返してくれますよね？」
と言うぐらいアホな問いですな。

>>940
憲法上29条上補償が必要な場合には当たらないので返ってこない。
アサヒM40とか国際M29の時も返ってこなかっただろ？

>>941-942
例が違いすぎる。トイガンは品種も少なく構造も複雑で
パッと見て分からないから、発売後に実銃認定もあり得た。
１５センチ未満の両刃ってのは、流通量、流通期間からして
見落としたんじゃない。無問題だったんだよ。

法の不遡及に該当して、没収は前例がない。
売買の禁止。塗装、銃口閉塞、パワーダウンの義務化等なら前例がある。

自宅で眺めてニヤニヤする位は許して欲しいなぁ。

>>890
今までもなのだが、狩猟免許を持って無いヤツが、
ダガーを持ってる場合、眺める以外にどうしろと。

>>932
フリップトップってなんだ？
初めて聞いたぞ。ぐぐったが解らんかった。

国内で使用する必要が無い？
猪にトドメ刺すときなんかに普通に使うだろ。
まあ、いくら文句言ってもダメなもんはダメなんだろうがな。
規制されるのは愛好家としてホント残念だよ。

どっちにしてもこのスレの人みたいにダガー類を中心に集めてた人は下等のせいで大変な被害を受けるわけだ
今のところは両面刃が禁止だけですんでるけど・・・
まだ始まったばかりだからこれからさらに規制が厳しくなる可能性があるんだろうな・・・

つーか売買を禁止するだけで今持ってるものを没収されるわけでは無いんだよな？