朝鮮刀問題【その弐】

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確かに日本刀に似ているね。

戸徹刀
ttp://news.xinhuanet.com/zhengfu/2001-06/07/content_39250.htm

朝鮮族や漢族には無く、日本人やアイヌ人に多いYAP+遺伝子を
日本人と同率程度以上に持つ、中国南西高地の民族だ。
ttp://www.china.org.cn/ri-shaoshu/1.htm
ttp://www.allchinainfo.com/ethnic/achang.html

私のでた中学は放出（はなてん）中学といいます。放出中といってもパチンコではありません。
大阪です。こんなけったいな地名ですが由来があります。
天智天皇の七年（668）に熱田神宮から天叢雲剣が盗まれました。犯人は新羅の僧 道行。
そのまま新羅に持ち逃げを試みたが天候に悩まされ（天罰）ナニハまできて剣を捨てた。
剣をほおり投げたところが今の放出だそうです。
当時は剣を盗むことなどヤマト人には考えもつかなかったでしょうし、セキュリティーも
甘かったのでしょう。
今は日本刀という概念を盗もうとしていますが、昔からということでしょうか。

>>937
>最近、急に韓国ネタに触れて極度の嫌韓に傾く方も多いですし。
どこからが「極度」なの？

>>943
>極度
うーん、そういう定義は出来ないが、半島の全てがだめ、全ての文化を認めないとなると、極度だと思う。

このスレ的には、古代、日本に半島から、もしくは半島を通じて刀剣類や製鉄技術が伝わった可能性が高い。
という事まで否定するとかね。

>>943
例えば、>>944のような、ただ説明しているだけの書き込みに対してさえ
罵倒をぶつけたりする方も。

ハングル板やニュース極東あたりにいっぱいいます。
韓国のヒステリックな反日に似た反応をする人たちですね。

半島の連中は好きになれない。
だから、日本人は同じ穴の狢になるべきでない。
冷静に理路整然と、彼奴等のウソを暴いてゆけばよい。

>>945が馬鹿なのはわかった。

>>947
？

>>944
可能性は否定できないが、高いかどうかはｱﾔｼｲ。
「中国と日本には○×というモノがあるから、ウリナラにもあった」
そんな連中だぞ。
古代の文化で半島を経由しないモノなんてｲﾛｲﾛあるじゃん。

なんか巧妙な言葉狩りしてるな(ｗ

>>944
それは、しっかりとした根拠に基づいて「古代、日本に半島から〜という意見」というのを否定するのまでダメ、って意味じゃないよね？

日本の学者のたいがいｳｽﾗｻﾖｸだからな。
任那日本府を朝鮮に配慮して教科書から排除したり。
なにが「しっかり」なんだか。

同時並行的に日本と朝鮮に伝わったモノが、なぜか朝鮮経由とされてしまう不思議。
これは視野狭窄のせいかもね。

>>949
製鉄の伝来については半島から、という説は有力ですよ。
少なくとも、妄想・妄言の類ではありません。

半島は一時期、日本の強い影響下にあり、
その頃に製鉄技術が入って来た、と言われています。

百済、白村江の戦いなどでググってみて下さい。
当時の日本が持っていた、朝鮮半島への影響力について分かる筈です。
任那日本府、というのも興味深いですよ。

>>950
根拠ある説を根拠無く否定するのは駄目、って事でしょう。
故にハングル板はソース主義です。

>>952
> 製鉄の伝来については半島から、という説は有力ですよ。

砂鉄から鉄を作る技術が？

>>953
質問なので？

>953
鉄分を含む材料から鉄を取り出す技術って意味だろ＞製鉄
砂鉄から鋼を作るのはその後日本で発展した独自の技術、と。

>954
そうかもだ。

>>952
どう「有力」なのか簡潔に書いてみてくれ。

シベリアの方から、もしくは東南アジアから伝わったというより、
朝鮮半島から製鉄技術が伝わったほうが有力ということでしょ
昔は稲作技術とともに農機具や武器などの鉄器も半島から伝わった、なんて言われてたけど
稲作は中国から直接来たっていうほうが今じゃ有力なんじゃなかったっけ
朝鮮半島は古代の米を作るには寒すぎてできない
日本でも半島の緯度で稲作ができるようになったのは江戸時代だとか
東北地方と同じだから、半島はひえとか粟とかしかとれなかったんじゃないの

中国から稲作とともに製鉄法も来たか、稲作とは別に半島から来たか　どちらでしょうかね

>>956
「日本列島に製鉄技術が伝わった経路と思われるものを三つ挙げよ」
という設問に入るくらいには有力。

あ、「半島から伝わる」のと「半島起源」とは別ですからね？
念のため。

>>957
>稲作は中国から直接来たっていうほうが今じゃ有力なんじゃなかったっけ
俺はこれに対しても疑問点あるんだよね。ホントに「直接」なの？と。
生活を根底から変えるようなモノなのに言葉が全く伴っていない。

大野晋という言語学者は日本語のルーツはタミル語であるとの主張をしている。
語幹の類似のみならず、稲作/墓制/歌などと多様な文化が日本とタミル語圏では平行しているという
非常に説得力のある説だ。

彼の説はこれらの文明は日本/支那/中国沿岸/台湾には並行的にもたらされたとする。
陸経由より海経由の方が人/物の大量移動には向いている事を考えれば、
彼の説は非常に有力だと考える。

>>959
あんた分かり易い。あんたの意見に1票入れさせてもらおう。

>>959
コリアン以外の全員に指示されるだけの説得力がある。
しかし、一番騒ぎ立てるのがコリアンだし、関わりに
なりたくない類の人間ワーストワンもコリアンなんだ…。
実家が朝鮮焼き肉屋のＯ嶋＠ヒューザーとか、
ドンキホーテのＹ田社長とか、サラ金取り立て屋時代の
Ｉ田大作、元気全開のＫ正日閣下とかが、同じ町内に
住んでたら転居したくなるだろ…。

>>961
んで製鉄技術はあんたのお隣の町内会から伝わったんですか？

>>961
気持ちはわかりますが感情論は良くないですよ。

中国から伝わったんでしょ。

中国人の中に
色んな周辺植民地の人もいたかもしれないけど、
まあ中国だ。

日本の方が朝鮮半島よりは大きくて豊かな国だったから、
日本から朝鮮半島に伝わった技術も多いんだろうね。
食い詰めた朝鮮半島からの労働者が半島に戻って
見よう見まねで製鉄をしたかもしれない。そして朝鮮半島起源を捏造。

>>950
とうぜん、
自分はその点において、砂鉄からの直接還元は半島由来ではないと否定意見を述べた
雲南や東南亜細亜からの黒潮ルートが有力であるとね。

ていうか、誰か次スレはたてるのん？

もうネタ無いから、終わりで良いんじゃない？

結論

朝鮮刀なんてありませんでした。

過去にも現在にも未来にもありません。

緩やかに湾曲した細身の優美な刀を
腰に日本差して生活するのは、
東アジア照葉樹林文化帯に属する
チベット、雲南、四川、広西の山岳高地民族と
日本列島に暮らしてきたヤマト族の特徴です。

北東アジア系のモンゴル族や満州族にはない文化です。
その属領地の一つであり、日本に独立させて貰うまで
国だったことすらほとんど無い朝鮮半島には無縁のものです。

ヤマト族やその先祖に支配されていた時代に
日本刀やその模造品を買ったり下請けで作った時期は
あるでしょうが、その設計意図や工作技術が理解できずに
何度伝わってもすぐに失伝してしまいました。

現在、朝鮮刀という名前の安物ナイフを販売する
業者に騙されないように注意しましょう。

>968
おいおいここは刃物板なんだが・・・嫌韓やりたいならハン板でやってくれよ。
それとマトモな知識が欲しいなら世界史板あたりで聞いてくれ。

>959
どんな学説を信じようとあんたの勝手だが
比較言語学では大野説はトンデモ電波説として相手にされていない事ぐらいは踏まえてくれ。

・・・もしかしてここは被害担当スレなのか。
じゃアゲとくよ。

なんだか２スレ目になってから定期的に工作員が湧くようになったが、いまさらもう遅いよなぁ

次ぎスレ
朝鮮刀？問題総合スレ　03
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148560006/


被害担当艦でもあるつもりです・・・
どうしてもコムド問題スレが立つので。

立っちゃったか…

おっきしちゃったか・・・

>>969
>>970
朝鮮人、乙！

>>968
＞腰に日本差し
天晴！

>976
煽る前に勉強しろ。

でたな、勉強厨（ｗ

↓いでよ、埋め厨！

う

朝鮮韓国は、存在自体が詐話。

朝鮮韓国オリジナル武術とコリアンが主張する
「弓術、馬術、相撲」は蒙古族の国技。

梅

ume

梅

うめ

まぁ980以上逝けば、ほっといても落ちるけどね。

梅

韓国や朝鮮とは関わらないのがよい、
ほっといても消え去る。

>>983
弓術って、儒教で大切にされてるんじゃなかったっけ。

……というか嫌韓的なレスっていうのは、なぜか大体sageじゃないんだよね。
わかりやすいというか、なんというか……