刀剣ゴザの被害にあわないためのスレ

被害状況やどういったＩＤで自己入札するかなど情報を交換しましょう

>>1
ものすごい数の人が騙されてるよ。
茎を錆びさせただけの現代刀を重要候補の古刀なんて言って
１００万近くまで値段を吊り上げて売ってるんだから。

金のあるヤツは授業料を払え、金のないヤツはポン刀に興味を持つな。

重複
日本刀】オークションで出品してる刀っ?【刀剣】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1112843277/

明確な詐欺師を野放しにするのはよろしくない。被害に遭った事はないけど

>>4
全然重複なんかしてないよ。ゴザの被害にあわない特別スレだもん
ゴザグループはビッダーズユーザーを毎日被害にあわせてる訳だから

>>6
＞全然重複なんかしてないよ。

同感、このスレはこのスレであって欲しい

ゴザ＝刀剣高○

★ゴザ！警察ネット最大刀剣詐欺グループ摘発！★

という、スレを見たいな〜

たとえ特保の刀でもゴザが売ってるのは信用できん

>>10
欠点がある特別保存しか出品しないからね

ビッダーズでゴザをやっている刀剣○吉って何であんなに値段が高いんだ？
三流店のくせして銀座よりも値段が高い。

じゃあ銀座逝けばぁ。

ゴザネットワークに「不治」や「素偽田」がつながっている、
というネタは真実であるか？

何しろゴザは騙す為に会社ぐるみでやるから社員全員出品してるって噂だからな

あげ

>>14
事実だよ。

kungfudugong、umeume421
mwadamo、tsushima1214、hayashi69、GONM4、touken_takayoshi、
hiro5360、genfudou、kuturogi、f-ito、yoshi190121
　regacy25、luckyboy1430、 takatuki2
全部ゴザらしい。

http://www.bidders.co.jp/item/55304341
埋め金が画像に写ってますよ。
さっそくやってますねluckyboy1430

これ業務妨害じゃないのか？

業務妨害のつもりなんか全くないけど隠すのは良くないし吊り上げ行為は違反だろ
２枚目の写真の５番目のフラッシュの左側明らかに埋め金だし２枚目の最後なんて
地金の肌と明らかに違うよ

>>19
刀身の一番下のやつかな？
短冊銘のことじゃないよね？

ゴザ（刀剣○吉）って特保で直江志津（と金象嵌銘がある）の
鑑定書がついている刀を（と金象嵌名がある）を消して普通の
特保のようにして売っていた事もある。確か１００万超えてた。

ワシは刀身と中子を溶接してあると観たが（最後の１枚）、
ワシの眼は節穴だろうか？

tsushima1214(1) 05/9/27 19:16 402,000円
luckyboy1430(40) 05/9/27 19:15 400,000円
tsushima1214(1) 05/9/27 19:15 400,000円
luckyboy1430(40) 05/9/26 22:01 312,000円
溶接はしてないんじゃないかな？？
値段を自分で上げるというのはどういうことだろう？？

>>14
「象残同」や「伊井そーど」も同じグループ。

http://www.mane-ana.co.jp/katana/link-shop.htm

刀剣店・刀剣販売　リンク先が新しくなり増えました！

ここに、悪の元締めが出ているぞ！見に行くんだ。

でかすぎる傷がーーーーって感じで入ってる。こんなひどい状況でも記載しないんだね
http://www.bidders.co.jp/item/55661813

２枚の写真で上から４枚目の刀身画像左のほうに刃切れ見たいのまで見えるが
やばくない？

あげときます

>>二度と出ない名刀を是非家宝としてお持ちください
ナメてんのかこいつは

ゴザさんは損しては刀を売らないということだよね。
なんか一回自分のＩＤで値段を吊り上げてキャンセルして
こんだけの値段がついたからと錯覚させる戦法をとってるね

ゴザってビッダーズで偽物を売っていくらくらい儲けたんだろう？

ゴザの店に行ったことある人、詳細キボンヌ

ゴザの店長やオークションでの偽物の販売に関わっている奴は
持つと悪いことが起きるとか言う刀でも手に入れて死んだり
病気とかになれば良いのに。

ゴザの刀剣高○の店にいつもいるのって象○堂だよね。
話によれば最初雇う際は良い条件をいっといて店を手伝ったら最近じゃ
半分脅して店を辞められないようにしているらしい。
あそこで購入するのもいい事いっといて実際は約束を破る商法だなきっと
あとあそこで重要や特別保存の刀で売却済みとでているのは業者に返品してるらしいね
ともかく象○堂がかわいそうだよ

ttp://auction.woman.excite.co.jp/eval/user/1519544
ついにゴザに傷隠しが表に出た！問題ありやっと来たよ。
しかも言い訳の仕方も実に汚い人間。返品に１０万円もとるんだって

バイク板で有名なベガー発言を連想させるな。

>>36
＞あとあそこで重要や特別保存の刀で売却済みとでているのは業者に返品してるらしいね
＞ともかく象○堂がかわいそうだよ

あんな値段で売れるわけないだろ。
ビッダーズで偽物を売ってる三流店のくせして一流の店よりも高い。

漏れはいつもゴザの出品に心動かされ入札してしまいまつが落札できません。
運がいいのか悪いのか・・・？

http://www.bidders.co.jp/item/56326225
ゴザ寒山！
よく自分で（仲間内）書いて寒山っていうよな。

捨てちゃって、新たに白鞘を作ってもらうべし。

http://www.bidders.co.jp/item/56813300
自分で書きすぎだろ

>>43
ほー、乕徹ですか。
これはさすがにｲﾀすぎる。

>>43
｢コ鉄をみたら鍛冶へーと思え」でつね・・・。

http://park11.wakwak.com/cgi-bin/menote.cgi?book=bussai:kuremu
新規ゴザＩＤらしい　takechan1962

http://www.premi.co.jp/k-kunikiyo.htm
これ去年ビッダーズで９０万で落札されたやつだぞ！

↑証拠無し

９０万じゃなくて最後１００万ちょいだったんだよ。

長船康光　買う代わりに天田昭次返品しますた！
ＢＹゴザ

age

http://www.bidders.co.jp/item/58143835
これは酷すぎる、、、　この被害者売りに持ってったら
５万円ですって言われた瞬間の地獄に落ちた気分可愛そう

ようネットで刀買う気になるな
実物も見らんでおかしんじゃねえの？

天田昭次さんの刀は評価が高いんですか？

既出のネタだけど、ﾈｯﾂ上取引ならせいぜい数十万までしか出さな（ｒｙ

ttp://www.bidders.co.jp/item/62652530
靖国刀なんですが、これもゴザですか？

ちょっとあげますね．．．

戦中無鍛錬刀を幕末刀とだまされた・・・不覚

別にぞうさんを擁護するわけではないが、この前出ていた安定は良さげだったな。

ゴザと思しき業者が出品中の瑞○子、何か値段が全然騰がらないんだけど、
何かあるのか。それともあんなもんなのか。
同刀工の応銘入り特別注文打ちを持っているもんで、ちょっと気になる。

ttp://www.bidders.co.jp/item/63032796
とうとう自分で極め始めました

>>60
自分で極めるのは昔からやってるよｗ
現代刀を鎌倉期の重要候補とかｗ

ゴザ（刀剣高○)は死んだほうがいい。

景光だそうです。

ttp://www.bidders.co.jp/item/64012683

>>62
これはいくら何でも香ばしすぎるだろう。
茎の状態があまりに怪しすぎる。
表裏で状態が違いすぎるし
茎の鎬筋がヨレヨレでいじくった後がありあり
悲しすぎる。
鞘の飴色具合はよかったのに。。。。。
俺のようなトーシロにも一目瞭然

hosyu age

低脳な偽物がうろついてるからよくトリップ確認しろや、俺が本物だ。

当方(２ちゃんねる＆刀剣)素人ですが「ゴサ」ってどういう意味ですか？

たしか刀剣高○のことだよ。

>>68
そうなんですか
でなんでまた「刀剣高○」＝「ゴザ」なんでつか？

>>69
刀剣高○がネットオークションで偽物を売りまくっているだけ。

>>69
ゴザ＝茣蓙
写真撮影を畳や茣蓙の上で行って出品しているから
最近はバリエーション豊富になってきてるｗ

>>69
ゴザ＝茣蓙なんだね39

ゴザの店に新規入荷されたという孫六兼元
luckyboy1430であるゴザがオークションで１４０万くらいで購入したものだね。
４００万近い値段をつけるとは超ボッタクリ極悪店だわさ。
kungfudugong、umeume421
mwadamo、tsushima1214、hayashi69、GONM4、touken_takayoshi、
hiro5360、genfudou、kuturogi、f-ito、yoshi190121
　regacy25、luckyboy1430、 takatuki2

ｌ−wap＝○幕府
室町時代の後代助光を吉岡一文字だって
裏で極悪非道を繰り返す最強極悪店

ゴザにいってみたが店内は普通の感じだったけど値段が怪しい？

ttp://www.bidders.co.jp/item/71470108
こんなに荒れてて重要には絶対になりません。気をつけましょう。

ttp://www.bidders.co.jp/user/1519544
ttp://www.bidders.co.jp/user/3207580
ttp://www.bidders.co.jp/user/2911182
現在９７０本くらい売ってるんだろ。もう少しで１０００本ですな。

追加 js-1000. pochi_san1
最近は競るだけ競らしておいてオークション終了時に出品者キャンセル。
入札する方もいい加減に気が付くでしょう。

ttp://www.bidders.co.jp/user/5983678
ゴザ新ID yumetora311
従来からの刀剣高○のID
ttp://www.bidders.co.jp/user/1519544
ttp://www.bidders.co.jp/user/3207580
ttp://www.bidders.co.jp/user/2911182

茣蓙が写ってるけど、これもゴザなの
宗勉刀匠と光は他人だと日本刀スレに書いてあったけど
http://www.bidders.co.jp/item/74335465

Ｑ＆Ａ質問したが説明未だに無し

だって御座だもん

ageときますね

age

これは自演入札・・・だよな？
ttp://www.bidders.co.jp/item/bid/81595319

↓これをまるごと、あらゆるスレッドにコピーペーストしてね、
将軍様の国のようにならないために。

↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下＆電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。


438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172129641/l50

>>85
なんとか71って奴？

誰もいない・・・・

刀剣高○の店主は、朝鮮人でろくでもないやつ

俺も現代刀を贋作古刀と騙されて、100万以上の刀と騙された口だが、俺は１５０万は高い授業料と思って諦めるが、物が物だけに、そのうち刺されるんじゃ無いの？

>>90
そいつは非道いな。HPに買取保証みたいなのあるけど引き取ってくれないの？

よりによってゴザなんかで買うなよ。あんなとこ保証なんてあるわけ無いだろ。

宣伝は上手いからまんまと騙されたよ。因みに高い定価の店の商品は７５パーセントの買い取り保証だが、オークションで販売している刀は、特価品だから買い取りはしないんだとさ！ようは売り逃げって奴だよね。だからそのうち、怨み買って切り殺されるんじゃないの？

オークションというとビッダーズか。ゴザの店名で売ってるわけじゃないから確かに保証は難しいかも。
それにしても１５０マソはお気の毒に。。。。。。。

最近、ゴザのオク見かけないな

誰か俺のほかにもゴザに騙された奴居ないかな？
ここで傷を舐めあいたいな”

>>95
最近はネットオークションでの値段が下がっているからやめたんだろ。

表と裏じゃ随分違うんだね〜
桑原桑原

何の裏と表？
ゴザは表では良い人なのか？

>>99
刀剣高○が表、ビッダーズのゴザが裏ってことだろ。

そうか俺のほかにも騙された奴はどの辺りを騙されたのか
この板で告って欲しいなー。
因みに俺は1振りは目は安値で納得刀でしたが2振り目は完璧詐欺刀でしたよ
（新々刀を古刀に見せかけた奴ね）

>>99
表も超極悪店だけどな（ｗ

>>101
乙
５０万ぐらい？オクで１００万単位やられたら俺なら絶対店に
乗り込む。
２００万以上なら・・・・・

ゴザ被害総額150万だってばさ。
でも自分の見る目が無かったから仕方が無いと思って諦めました。
天誅を下すのはそのうち誰かがやってくれるでしょ！？

　来年のニュースで「愛刀家、極悪刀剣商刃傷沙汰事件！」をテレビニュース
で取り上げたときに、以前騙された人にインタビュー”ってとこで
そこでオイラの登場ですよ。

ビッダーズの評価を見ていると、
登録証と違うというのがあるな
折れもビッダーズの胴田貫で安刀買ったら、
登録証と長さが違っていた
どっちの業者も、よく出品しているな

胴田貫で安刀って、いくらで買ったの？
やはり偽物だったですか？
ビッダースで有名銘の物本掴んだ人っているのかな？

胴田貫とは、業者のＩＤを漢字にしたもの
安刀は、１０万もしなかった
無銘薄錆

>>105
登録証と違うものだったら完全に銃刀法違反だ！
もし、騙されて贋作を買わされたんだったら、登録証の違いを指摘して警察に相談すると言えば返品に応じるだろう。
少なくとも、前科一犯、もちろん古物許可証も没収だからな。

友人の買った日本刀も刃渡りと反りが登録証と違うと言ってたな。

じゃあさ。登録証が合わない刀買わされた奴が警察に駆け込めばゴザを営業停止に追い込めるんじゃね？

>>110
無銘の刀だったら、長さだと相当違わないと難しいんじゃあるまいか。
判らなかったと言えばそれまででしょ。1センチや2センチ違ったって。
登録書があるんだから。登録時の計り間違いってのも良くあるそうだから。

そうか。じゃあ、無名じゃなくて銘のあるものだな。あとは穴の数が違うとかさ。
警察も１回じゃ相手にしてくれなくても、そういうのが何件も出てくれば本腰入れてくれないかな。

俺なんてオークションで買った刀８振のうち保存の付いていない６振は全て騙されたよ、被害総額一月で300ﾏｿ越えちゃったよ！

保存付も店頭販売できない欠点あるはずだから
もっとじゃない？

今ゴザのＩＤっていくつあるんだろ？？
分かっている人いたら教えて

マジですか！？保存次はゴサから買ってるからヤハリ…もうオークションでは怖くて買えないな…

昔、散々日本刀でチョンの先祖の首切られてるくせに
今、チョンがその日本刀で贋作売って日本人騙してやがる。
こりゃ傑作だ！！！

ゴザ死ねばいいのに

詐欺罪で警察に捕まれば良いね。

オークションで買った刀が偽物だったって言うのは詐欺罪にならないのかな？
（ゴザやドラ及びJS等明らかに確信犯）

>>120
之はむづかしいんよね。
本人は本物と思ったと言い張るだろうし。見解の相違で済んでしまうんじゃあるまいか。
昔のように新作刀に偽銘を切って売ってたんなら別だけど。

パンツが狂ってゴザに切り込めばイイ！！
小刀とヤリもってさ

刀の世界は悪徳業者達に、食い物にされた被害者が泣き寝入りの世界なんだな〜。投資信託や株等の金融商品なんかでさえ保護法作ってまで、強欲な年寄り保護してるのに、刀の世界に踏み入れた若人はゴザやドラのような、魑魅魍魎に財産を吸い付くされる訳か、嘆かわしいな。

店でもオクでも自分で判断できないのに買うから騙されるんだよなー。

なんでネトオクで騙されるんだ？「これは正宗か貞宗か」なんて冗談なのは
皆わかっているし、大体にして千万もする大銘が数１０万以下で出品される
わけはないのは誰にもわかる。有名銘はほぼ百％偽銘だ。
つまりネトオクでは刀は３０万以下、脇差や短刀は１５万以下で気に入った
物を買う世界だ。

判断出来ない素人だから丸特辺りに食いついて、騙されるんじゃないか？俺もそうだったが、初心者ほど騙されるし騙されるからせっかく興味を持った初心者も離れて行く…

汚ぇ世界だな、おい
嘆かわしいのコラ

高○さんの出品物一覧
ttp://www.bidders.co.jp/user/3500138
ttp://www.bidders.co.jp/item/97438845
ttp://www.bidders.co.jp/user/5983678
ttp://www.bidders.co.jp/user/1519544
ttp://www.bidders.co.jp/user/3207580
ttp://www.bidders.co.jp/user/2911182

↑そう、こいつに騙されました被害総額200万弱点（T＾T；）刀始めて一ヶ月で、刀見れないくせにオクばかり頼りで、金に物言わせて買い集めた悲惨な結果でしたな。

manaパワー”コイツも毎回出品してる業者の癖して、
「刀の事良く判りませんが良く知っている方に聞いた所・・・・」
なんてすっとぼけて出品を繰り返しているな。

MANAPAWERももちろん偽物出品だよな？

勿論そうだろうな、大体刀ばっかりあんなに売っていて、刀の事知りませんが、じゃすまないよな。

ネットオクで信用できる出品者いたら教えて。
ﾁﾅﾐﾆ俺はMANAPAWERに騙されかけた

俺が委託販売を頼んだ物については、だましてはいないよ
だが委託販売と書いてあっても、本当かどうか分からないし
委託する側がワルと言うこともあるし、判断は難しい
落札した経験からは、悪くない良心的業者もたくさんいたな
あれとか、これとか、名前は挙げないけど

>>133
くどい。いない。
無冠や貴重・特別貴重なら「保存保証か？」の質問。
返事なしなら×。
保存・特保つきなら返品可能か質問すれば一発。

マンパワーももちろんゴザさんです。
ttp://www.bidders.co.jp/user/6800599
ttp://www.bidders.co.jp/user/3500138
ttp://www.bidders.co.jp/item/97438845
ttp://www.bidders.co.jp/user/5983678
ttp://www.bidders.co.jp/user/1519544
ttp://www.bidders.co.jp/user/3207580
ttp://www.bidders.co.jp/user/2911182

ttp://www.bidders.co.jp/user/208507
この人は返品可能だし、悪徳業者についても教えてくれます。

でも良いもの無いし画像悪すぎ

今年はゴザの被害者が少ないですように

301:名前なカッター(ノ∀｀) 2008/01/01(火) 20:51:15 ID:v1WT+yTu[sage]
半年前くらいにマナパワの長船14万ちょっとで落札！
心のどこかで本物と願い無料鑑定こないだ出したらなんと五万程度でした(T_T)

だが既にマナパワー&ゴザ&ドラは沢山出しているよ〜
桑原桑原

マナちゃんドラちゃんボロ儲け(笑)

ｊｓ100※※さんの出品ってどうなんだろ？
魅力的な感じだが結構安く落とされてる（評価で揉めてるのも在るね）
誰か買った人教えてください。

フジなんとかも気になる出品者だな。

fuji○○○○は比較的良心的な業者だと思います。

以前、御刀を落札したことがあったのですが、記載事項にミスが
あり、その由を連絡致しました。

直に陳謝の連絡が有り、全額返金（出品料も含む）となりました。
対応もとても良かったことを記憶しています。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1901391

今マナパワの出品物欲しいのがあるんだけど、この人から
本物を買って良かった〜って人もいるんだよね？

ほかの業者と比べると時にゾッとするようないい作品を出してる
最近落とされたたしか長船法光などかなり魅力的だった
金さえあれば余裕で俺が落札したものを(Тωヽ)

マナの正真はどうなのさ？
保存が付いてりゃ安心かね？

銘がムチャクチャなものや錆びすぎているものなどは偽物云々以前に買う価値なし。
しかしたしかに>>148の長船などは魅力的だたな。あいにく金使ったばかりで
入札控えたが

私もｆuｊIで同様の経験あり。丁寧な対応でした。ｊｓとどらちゃんは同一業者
だが、自前の物と委託の物がある。保存の付いた物を３点ほど落札。画像に欠点
をきちんと写さないのが難点。　

俺はjujiで関刻印の剥がした昭和刀を新々刀として売られた。
まず優良出品者なんていない

刀剣鷺吉（とうけんさぎよし）に比べればfujiなどかわいいもの

http://www.bidders.co.jp/aitem/98663393
こ、これはやばい犯罪だぞ！！
鷺吉？？
値段によっては逮捕者が出るな。
明らかに日本美術刀剣保存協会の偽物重要刀剣だもんな

>>154
これは刀剣高○では無いだろ。
でも刀剣高○は過去に日刀保の鑑定書偽造もやってるよ。
「直江志津と金象嵌銘あり」という鑑定書の金象嵌銘ありを
消して出品してた。

>>154なんで？この刀は重要の図録に載っていなかったのかい？
俺も鷺吉に100万以上詐欺られたらが、特別貴重の認定書は本物だったから、
金額的には大きくても民事で負けちゃうから駄目だろうな。
「真贋保障はしていません”特別貴重の付いた刀剣を販売しただけです！」
ってとこだろうから・・・・

http://www.bidders.co.jp/item/97374669

↑　これなんか筆じゃなくてマジックで書いてるぞ(w
いくらなんでも買う方にも問題有りだな〜

ワハハ↑
マジックではないだろうけど大銘すぎて笑えるね。
しかしこの美術刀剣審査会って何なんだろう？
偽物製造協会なのかな？
何方か審査会とか保存会の認定書付の刀で日刀保の保存通った人居ますか？

ゴザは助広の偽重要刀剣は出品キャンセルしたみたいだな

ゴザの店で売っている金象眼村正って保存付いてるけど本物かな？

偽名には変わらん

金象嵌も偽銘って部類に入るのかな？

朱銘ならわかるが金象嵌は無銘磨上げだ

金象嵌入っていても、審査の害にならないってことかな？
たとえば金象嵌で兼定の銘が入っていても、他の刀工無名極め
はありえるかい？

ゴザが偽虎徹を出品したけど、１００万だっていくらまで行くかな？

>>165
ゴザの虎徹ってどれ？

http://www.bidders.co.jp/item/99166007
これ

「重要刀剣候補！」だってさよく言うよね、だったら
刀剣鷺吉で重要取ってから販売すれば良いのに！

>>167

サンクス。どうせ、入札も吊り上げてるんだろうね。しかし、よくこれだけ贋作探してくるな（ｗ
一度、店逝ったけど刀剣鷲吉の店やＨＰで売ってるのもヤバそうだな。

そろそろ１１月に出した審査から刀達が戻ってくるが、
ゴザやドラから購入した丸特が一本くらいは通ってないかな？
と微かな期待を持ってみる。

さすがはゴザ（刀剣高○）だな。
大傑作刀、重要候補とまで書いてるくせに特保保障じゃないのか。

http://www.bidders.co.jp/item/99166007
質問者： LEONKEN 質問日時： 2008/01/23 08:53
質問（Q）： [99166007] 新刀の巨匠　最上作、最上大業物　
****長曽袮興里乕徹****　寒山鞘書　大傑作刀　特別貴重刀剣認定書！！
についての質問： 毎度おせわになります。 特別保存鑑定は合格しますか?
出品者： hiro5360 回答日時： 2008/01/23 16:18
回答（A）： ご質問有り難う御座います、前の持ち主はご高齢の刀剣愛好家で、
現在の審査には出す人では御座いません。特別貴重刀剣認定書が付いておりますので
是非、御落札された時は現在の審査に出して見て下さい

>>170
答え
「特保合格するくらいなら、自分で審査出して刀剣鷺吉のウィンドーで800万の
値段付けて売るわいブォケ〜！」
ってのが本音だろうね。

>>170
助広につづき、これもキャンセルかよ

即決300万w

ゴザは、ここで晒されるとあわててキャンセルするみたいだね。
それとも裏取引で即決300万で購入してる人がいるのかな？

作りだけなら６０〜７０万、偽銘あるから４５万ってとこかな
刀の出来は悪くない

が店が偽物堂々売るなボケ〜〜〜〜〜〜！！！

ゴザの店員はどいつもこいつもカタギに見えないんだが、そっち系なのかな？！
電話の応対も全然なってない。

>>176
刀剣高○はビッダーズで人をだまして偽物を売りまくっているんだから
ヤクザじゃないとしてもまともな人間ではない。
鑑定書の偽造も堂々とやってたし。

つ　ヒント＝金貸し

職業柄８９３に関係はあるんじゃない。
とにかく、そっちの業界でも有名な札付きの悪だ。

ビッダーズで刀剣鷺吉が出品してた無銘の刀を買ったんだけど、
日刀保の保存審査に審査依頼したら”刃切れあり”で不合格になった。
これって店に電話すれば返品に応じてもらえますか？

無理だよね、刄切れや疵は『購入時にありませんでした』で終わりだね。
俺は現代刀に偽銘の刀を売り付けられたが、評価で晒してやろうか今悩んでるよ。

やはりそうですか。
友人に聞いたら、刃切れは仮にどんな名刀でも殆ど価値が無いものになってしまうそうです。

>>180>>182
オークションの説明とのころに刃切れのことを
書いていなかったら返品できるよ。
高○からオークションで偽物売りつけられて返品した人もいるから。

え！？そうなのか？
特別貴重のついた超贋作現代刀を押し付けられたのだけど、返品利くかな？

>>184
返品できるよ。説明に刃切れのことを書かずに売っていたのなら
返品に応じるだろう。まあ色々とごねるだろうが。
しかし特別貴重とかが付いていると色々言い訳してきて
返品に応じないかもしれない。

特別貴重が付いてるのを、カナリ高値で買ったんだが購入して本に寸分違わず全く同じ銘
を切った長さが全く違う刀が掲載されてたのを発見した。
完璧に偽物の現代刀を押し付けられましたが、
これって返品無理かな？
既に二ヶ月経ってます。

>>186
その場合は特保保障とか正真保障、重要刀剣候補とか書いて売ってないと
返品できないと思う。一応鑑定書ついているんだし。

昔からハッタリで有名だった人間だが現在は８９３ではない。
全島商も二本美術闘犬保存協会（在団は取り消し）も追放しない限りメスが入ることがほぼ決定した。
５年後には闘犬界も大きく変わっていることだろう
ちなみに追放しなくても自転車操業の資金がショートすれば自然と消える

そうなんだよ、一応鑑定書付きだからたち悪いよ。
『特別保存に出してみたら如何？』みたいな感じだったけどね。
ビッダでまだ暗躍してて、かなり評価持ってるし、汚れてないから悪事を評価でぶちまけてやるかな？

>>188
現在は、ってことは昔は８９３だったんかいw
とても的を得たレスだ。

>>189
その刀の説明に重要候補、正真保障とかは書いてなかったの？
そう書いてあればそれを理由に返品できると思うよ。
悪事を評価で書くのもいいと思うけど刀剣高○で日刀保の刀剣美術に
広告出してるから日刀保に電話かメールして
「偽物を売りまくっている業者の広告を載せるんですか？」
とかクレームつければどうだ。過去には日刀保の鑑定書の偽造も
やってるんだしそれも報告すればいい。

刀剣高○は過去に「直江志津と金象嵌銘あり」の特別保存の鑑定書の
「金象嵌銘あり」を消してオークションで売っていた事がある。

>>191
それはナイスなアイデアだね。
以前にも、日本レジンとか昔屋が広告掲載から外されてたな。

残念ながら高好じゃなくて九州のドラえぽん”のほうなんだよ！

ゴザではないが昔に則光の脇差を購入したことあるが元幅詐称された
芯鉄が見えていることも表記すらなかった
それ以来オクは避けてる訳だが現在オクの品質は今んとこどうなの

結局、則光は返品したんですか？俺は返品無理かも知れないが何らかの揺さ振りはかけてみようかと思うんだけどね。

>>196
返品相手が刀剣高○で何か文句言ってきたら
「広告載せてる日刀保に裏で偽物売りまくっていると連絡するぞ。」
と言ってやれ。

鷺吉じゃないんだよ。
ドラえもんだ！

http://www.bidders.co.jp/item/100187998

http://www.bidders.co.jp/item/100187998
重要ゴザが出してる”

ゴザ市ね

とうとう鑑定書まで偽造かw

>>202
刀の改造も得意分野だぞ

>>202
鑑定書の偽造は過去にやってる。
「と銘がある」を消して出品。

これって立派な私文書偽造にならないの？！

やっぱり、こんなのを刀剣美術の広告に掲載してるのは問題だと思うぞ！

日刀保も責任追及されるぞ

全刀商もあんなのが会員にいたら問題だろうにな。

極悪 金鹿

ゴザ以外の悪徳業者にビッダなんかで被害にあった人
ID教えてください。

刀剣鷺吉＝ゴザ

doraが何やら揉めてるね、値段によっては裁判か！？

>>212
ビッダーズ内で揉めてるの？
どこで見れる？

>>205
私文書偽造　詐欺

評価の欄に書いてあるよ、ボロ刀を送りつけて返品を拒否ってるらしい！
しかしあんだけ偽刀ばら撒けば揉める罠。

>>215
だからどれよ？
アドレス教えてくれ

>>216

http://www.bidders.co.jp/eval/user/6049867

[これまで誠実な対応をしている事は、良い評価の数で明らかと思いますが]
なんて言ってるけど、評価させないようにしてるんじゃ被害者は評価出来ない
んだろうな。
こういう出品者の被害ってどのくらいに上るんだろうな？
yahooだと過去の評価は見れるがビッダは過去評価が見れないから恐ろしいな。

でも画像を見れば
錆びと膨れは確認できる
値段も６万５千円だし
騒ぐほど悪質とは思えないけど

しかし、返品したいって言ってんなら、金返してやりゃあ良いのに返品させないって事は、余程儲かるんだろうな。田舎の農家から5千円位で買ってきてるんだろうから六万位抜けるのか。
美味しい商売だな。

評価を見たんだか贋作の山だな
これだけ出回ってるとは凄まじい

他の出品を見ると
落札されたらさっさと詳細画像を削除してるけど
トラブルが起きた脇差の詳細画像だけは証拠として削除してないな
だからこうして俺たちも商品写真が見れるんだけど
ハッキリと錆と膨れが確認できて
誰がどう見てもボロ刀で
落札価格も６万５千円というそれなりの価格に落ち着いている
落札者は４０万円や７０万円の刀を落札してるオークションのベテランみたいだし
よく分からん事件だな
ただ単に気に入らなくて返品したかっただけなのを
商品説明と食い違っていると難癖を付けて返品を要求したというのが本当だろう
「気に入らないから返品したいのですが」と素直に言えば、まだマシだけど、
商品の写真は錆てるし膨れてるしのボロ刀でそれで納得のいく６万５千円という安い価格で買っておきながら
「商品説明とは違う！」とは逆切れもいい所
落札者に問題があり
勝手にしろというケースですな

しかしdoraとfuji（同人？）
は写真を期限前日ぎりぎりじゃないとアップしないよな？
落札されると早々に下げちゃうし。
やはり長い期間写真を晒しておくと都合が悪い証拠なのかね。
姑息な手段を使ってる時点で、どっちにしても善意の業者とは言えないだろうな。

>>216

doraとfujiは別人。
両者から買ったことがあるので、これは間違いない。
ただし、どちらも複数IDを持っているのは周知のとおりで、doraに至っては吊り上げ行為も日常茶飯事。

なお、doraからは保存付きの「陀羅尼勝国」の刀を買ったが、特保審査は不合格だった。
fujiからは「特保保証」と謳った刀を購入したところ偽銘不合格となったが、審査料も含めて全額返金してくれた。
知人もfujiから買った「保存保証」のものが偽銘不合格になったが、やはり審査料も含めて全額返金してくれた。

以上からまとめると、doraは吊り上げ行為が許せないが、ごく稀にまともな物を出してくるので、
うまくいけばそれなりの物を入手できることもある。

fujiは「保存・特保保証」と謳っている場合はちゃんと返金してくれるので安心だが、
そもそもまともな物の出品が少ない。

という感じかな…

ゴザしね

doraとpochiとｊｓは同じ偽物師だな、ゴザはhiroとraiかな？
珍品の人ってどうなんだろ？欲しいのあるんだけど買った人居ますか？

珍品とfuji5000とfuji5005は同じ人、ヤフウにも骨董なんか出品してる。
俺は買った事も、委託販売お願いしたこともある。普通だと思う。

↑俺は新々刀と言われて買ったのが関の刻印削った半鍛錬刀だったぞ。

doroは店を構えているのだろうか？

>>228
画像見て分からなかったんですか？よくあるパターンですけど。

保存保証で売っているのは金策をつけるため。
要するにfujiは完全に無利子で金を借りれるわけだ。

でも返してくれるんなら良いね、オレも今10万で買った保存保障の短刀を
審査に出しているよ！（落ちたら返してもらおうっと”）

日刀保は一口の刀を何人が見て審査してるのですかね、又意見が割れることだってあるはずなのに。
正真と偽名ではえらい差になるのに。

>>231
今は保存審査も遅くって半年かかるからね。半年間、無利子なら良いやな。
でも、そうやって自転車操業的に金を回せるだけ回すわけだが、将来的には回してる金額もどんどん大きくなって最期には多くの負債を残してアボンするんだろ。
回してるうちは返品にも応じるだろうが、アボンしたら完全に雲隠れするだろうから返品には応じないんじゃないか。

アボン前に返品出来れば良いが、アボン後だと返品できないからやっぱり危なっかしいと思うな〜

ゴザが金融893なのはガチ
オクのゴザにしろ表の刀剣鷺吉にしろ破産したら返品も買取保証も無効になるぞ

リアルでゴザ＝刀剣鷺吉から買うのはやめとけ

ゴザ死ね

doraとかJSも死ね

ゴザ＝刀剣○吉って杉○と仲良いよな。
刀剣杉○も金融か暴力団関係者なのか？

>>240
システム管理工業株式会社
代表者代表取締役　杉田　侑司
業務内容
上下水道管理
ハウジング
ハウスキーピング
刀剣杉田

刀剣杉○も買取保証は難くせつけてうやむやにする時あるよ
買い取っても売れないからとか言い出す
売るときだけ必死すぎ

>>241
杉○ってそんなことやってるんだ。知らなかった。
>>242
杉○そんなこと言うんだ。あそこで買わなくて良かった。
杉○は値段がめちゃくちゃ高い。
銀座よりも高値で売っているのに
「うちは銀座より安いです。この刀は他の店で買うと○百万円はしますね」
なんて言って売ろうとしてくる。
極悪でもないが優良刀剣店とは言えない。

銘と或る程度の状態と現在価格の一覧表なんて作れないもんかな？と思う。
ネットのご時世だし　写真の条件を一定に指示して........んむむ　無理かなあ。
やっぱ個体差が大きいし　うっかり作ると詐欺師どもの手引書になっちゃうしな。

刀剣鷺吉は買取保証７５％とか言ってるな。
誰か買取してもらった人いる？

ビッダーズによく出品している「む○し」ってどうよ。

>>246
むさしって、これだろ？

http://www.musasi634.com/

>>246
別に普通の店だよ。店内はちと狭いが。
ビダの出品物説明が派手というか必死？だから
怪しいようにも見えないこともないんだがこれは担当者のセンスだ。

むさしって開店５周年とか言ってたっけ？
弱小業者のくせに頑張ってる

商品説明がいんちきくさいので鷺かと思ってた。

オクの商品説明って笑えるのが多いですよね。そこまで言うのかよ！ってな
感じの。

例えば『スゴイ出来です！』重要候補！國廣か！？みたいな奴ね。ゴザやドラとか、こういう詐欺業者は同じ文句で数振出してるからすぐ解る。と言いつつも珍品の出品物がが気になるんだが

「是非家宝にされてください」ってのもあるよｗ

家宝って買うもんじゃねえよな
殿様から拝領とかだろ
ネットオークションで先祖が買った家宝なんて正気の沙汰じゃない

数十年後に、「祖父が若い頃ネットオークションで５０万円で購入したそうです」
とか言ってなんでも鑑定団に出すんだろう
「結果は・・・５万円！！！」「アァーー」とかな

鑑定団ファンだからあえて言わせてもらうが…アァー×⇒アチャー◎

じゃあ、これなんかも偽物ですね。
ttp://www.bidders.co.jp/item/101205801

なんか東スポの見出しみたいやな

無銘だし正国と断言してはいないから
偽物ってことにはならないだろう
でも99％正国じゃないと思う

ビッダーズで刀を購入しようとしているんですけれど，
いろんな掲示板でゴザという単語が出てきています。
検索しても出てこないんですが，ゴザとは何のことなんですか？

すいません，上でもう書かれてました。

>>261
うるせえよクズ
もう来るな

>>261
刀をゴザの上で写真撮ってる奴がいるから、そいつがいたら要注意だw

doraも詐欺クズ業者！

dora…と言うのも偽物専門店だ！珍品はどうだろう？買った人いるかね？

ゴザしね

doraはヤフオクでパチ物ナイフを売りさばいてる奴。
わざわざ別にスレが立ってる位。

ゴザもdoraもしね

人大杉はいつまで続くんだ。

親の威光を傘にきて昔は暴走族をやっていた。
親というのも勧告で有力な人間だがその青春時代に身についた日本人は大きい声をだしてすごめば
「びびって思い通りになる」
という間違った感覚を身につけてしまった。
それで今でもやっているわけだが、確かにある程度は思い通りになっているかもしれない。
しかし、バックに親しかいない身で８９３でもない人間がそんなハッタリばかりかましてれば
いつかは
になるだろう。
散々周りに嫌われた挙句

側近も沈む前に独立することをお勧めします。

分かってるでしょう？？勧告に逃げる計画をたてていることを借金をすべて踏み倒して

大発見したお〜。

まず最初に、ビッタの出品キャンセルされた画像
http://www.bidders.co.jp/item/101262571

次に、刀剣○吉のホームページに有る売物
http://www.premi.co.jp/k-tadayoshi10.htm

一見すると、分からないけど
良く見ると、特保の鑑定書が同じだお〜！
出品されて間もなくのキャンセルで
オク上では、画像が残ってないから
見た人も少ないと、きっと思ってるお〜。
だけど、証拠は消せないお〜。

昔、大声で威嚇したとたん顔面に回し蹴りくらって、顔の皮がずれて病院送りになった勧告の馬鹿がいたな。
皮が肉からはずれたのかな。
本気なら黙ってやるもんだ、ここんとこが鮮人にはわからんらしい。

ある筋から聞いたところによると、ゴザ＝刀剣鷺吉は今年中に重要や特重の偽鑑定書付きのヤツを売りまくって北朝鮮に逃亡する計画らしい！！
ビッダーズのゴザはもちろんのこと、刀剣鷺吉で売ってるものも偽重要が多いそうだぞ。

例えばどれよ！？晒しちゃえよ！かくいう俺も偽丸特をゴザにつかまされたが…いや今月の審査に出してまだ落ちたわけじゃないから…

http://www.bidders.co.jp/aitem/98663393

↑　助広の偽重要刀剣！
既に画像は削除されてるな。
だれか、保存してないよね。

弱い犬ほどほえるってやつだね！　本当にいい歳のの人間が恥ずかしいよ
目をしょっちゅうパチパチするのはそのときの後遺症か？
ともかくこういった社会のルールや常識が分からないやつはとっとと二本から消えるべきだよ。そうそう、見かけはそのように見えない人間だがある地域で伝説的な人にボケが大声で威嚇してしまったらしい。
余程その人は怒ったらしく、ボケの地元の顔役にフレがでるかもしれないな。散々こき使って給料も払わず追い出した後輩も怒ってるし、先輩にも後輩にもにらまれて借金を踏み倒し勧告に逃亡したらどうなることやら

>>276
何のこと？

シラネーヨそんなもん

>>276
関係者の話か？！
元従業員とか

P好きたけちゃん、ひさしぶり元亀！

ゴザが韓国に逃亡したら、俺の保存審査の結果待ちのどうしよう。。。。

だから、よりによってゴザ＝刀剣鷺吉なんかから買うなと何度言えば(ry

ドラポとパチサンも同様詐欺

http://www.bidders.co.jp/item/102246334
http://www.bidders.co.jp/user/3207580

ゴザが一生懸命に偽物売ってるよ〜

>>284
http://www.bidders.co.jp/item/102190212

これって所載の押し型と微妙に違う感じがするんだけどどーよ
なかごの鎬筋と目釘穴がずれてみえる

特別保存の美平が、どこで売り物があるの？特保の鑑定書付きでしょ！

js-100ってのも詐欺？

>>285
実物と刀工辞典の押し型とは品物が全然違う！！

さすがゴザクォリティーだな。

目が悪いのか>>285が俺には同じに見えてしまう
どの写真で比べればいいの？

http://www.bidders.co.jp/item/102401962

この保存鑑定書は、日付から考えると
昨年11月審査分の物となりますが
同審査の返却が、今月17日からで
まだ、一週間弱しか経過してないのに・・・
なぜでしょう？
因みに、刀剣美術の記載では1月28日に
審査は行なっていません。
どうなってるの？

自社発行鑑定書のミス！！

愛刀家垂涎の太刀【長曾祢虎徹入道興里】在銘です。日刀審【重要刀剣】指定書付です

http://www.bidders.co.jp/item/102606425

これは俺も気になったんだよ！…鑑定書がね。日刀審ってたまに出て来るけどなんだい？古くからある結構真面目な保存審査会とは違うんだろ？

>>294
この出品者、ヤフーでも同じ物出してるがQ&Aにほんの少し説明が出てる。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75551774

>>293
>>294
この鑑定書が付いてるだけでニセモノって事さ。
本部　岡山

ゴザの本部って岡山だったのか

違うよ板橋区の大山駅そばだよ！

ゴザの本部

http://www.premi.co.jp/

ゴザ＝刀剣鷺吉は資金繰り悪化で借金踏み倒して韓国に逃亡を計画中〜
買取保証や返品なんかも潰れたら意味ないよ〜

なんで韓国なんだ？

チョンだからだろ。刀剣鷺吉は社長も店員も全部が在日朝鮮人。

20万で落札した刀を100万で転売しようとは、とても厚かましい奴だな。

↑それはなんの刀の誰の事だい？

ゴザで購入した○特が現状って結果きたんだけどどういうこと？！

>>305 ○特のままで保存にはつきませんって事、○特を付けずに出すと
偽名になる

そうなの？じゃあ丸特付きの物は何回チャレンジしても無料って事になるのかな？日刀保も過去に乱発した認定書でも否定は出来ないって事かね？

サンクス。安かったから仕方ないけどショックだな・・・
ゴザめ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

刀剣美術のゴザの広告が大手刀剣店並に大きくなってたな。
儲かってんのか？！

ビッダーズで素人ダマして儲けてるんだろ

刀剣美術が権威が落ちまくっているのもゴザの広告を許してるからだと知らないと見える

確かにゴザがあんなに大きく刀剣美術に広告出してるくらいだから日刀保も先が長くないな。
それより、刀剣商の広告は全刀商の推薦が必要だと書いてあるが、ゴザみたいな超特別重要悪徳刀剣店の広告を許してるのも問題だろ。

ゴザ氏ね

　　　　／||ミ 　　　　　　　　SPEED&TRUST　＠Ｓｙｃｏｍ
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　　 ＼ ::::||
　　　　＼||　　　　　　　　　　

ゴザしね

http://www.bidders.co.jp/item/104126388
こいつ、刀剣鷺吉っぽいな。

特別貴重も番号を写さないように偽物だろうし

成約手数料2.5％のご負担もお願い致します。

↑ゴザの常套手段だな。

http://www.bidders.co.jp/user/3124180
これは鷺吉決定だな！！

http://www.bidders.co.jp/item/104200189
ゴザ

無銘でこの値段かよ。たけ〜

ゴザは資金繰りがかなりヤバイらしい。
今年いっぱいもつかな〜

ゴザ潰れるの？！

ゴザしね

刀剣鷺吉はもうヤバイって噂だよ。
北朝鮮に逃亡を計画中〜

>>324 お前バカだねぇ
ネットだから何書き込んでもいいと思わないほうがいいぞ

>>325
お♪ゴザの店員の書き込みですかな。
やれやれ〜

ゴザから購入した、丸特大銘刀を審査に出してるから戻ってきたら報告汁ぞ。
通ったらゴザ擁護派に回るが落ちたらゴザ死ね派になろうっと。

>>327
ゴザ死ね派確定だな

3月の審査だから、結果の葉書はそろそろ来ると思うので、戻ってきたら
マジで報告します。
100万声の大銘を購入した後にゴザという存在を知って愕然としたからねｗｗ

気の毒にな。ゴザの売り物に１００％本物なんてないよ。

保存とか特保も出してるぞ”

ああ、保存と特保のついてるものを除いた、丸特つきとかのものという意味でね。
ありえんよ。

http://www.bidders.co.jp/item/105932764

↑これとかも贋作ですか？

モチロンデス

>>329
ゴザのやらせではないよね？？
奴の刀は全部審査落ちしたものだからね。明らかな偽物特別貴重はそのまま出品だろうが
ゴザって馬鹿だからここでゴザの100万越えの刀合格しました！！
って自演しかねないからさ

自演じゃないよ”
マジでだしてるから大丈夫報告するよ！
ただ全部落ちたガタナをつかまされたとしたら・・・・
審査料金も泥棒に追い銭状態だなorz

>>329
保存の結果もう来たよ。
おたくのゴザから買った刀はどうなった？！

どうせ駄目だろ。ゴザだもん。

>>337
三月の結果が、もう来たの？家にはまだ来てないよ。
来たら連絡しますよ

13日に来たよ。保留だったorz

>>340

要するに偽銘だったってことね。
残念でした…

>>340
原因は銘の不確かさだろうね
出来が良い偽銘の刀は保留で返すって聞くから

>>340
普通特別貴重から保存ＯＲ特別保存に出せば現状で返ってくるよ。
保留はない。

ネットオクの保存付き無銘青江、3月審査で特保に通りました。
5月審査にも保存刀剣3振りほど出しています。

ネットオークションに出ているものでも保存→特保は簡単だと思うけど
貴重、特別貴重→保存、特保や保存、特保からの重要はまず無理だな。

うちにはまだ来ていないですよ。
大銘だからドキドキするな因みに保存経由特保で出しています。
ま、通らないのは判っているんだけどね。
おそらく現状だろうな〜ゴザだもん・・・・

>>344
ゴザ＝刀剣鷺吉から買ったの？

>>347
そうですよ。
無銘なら大丈夫かと思いました。
5月審査も2本が○吉からです。
保存鑑定書も自分で確認済みです。

無銘でも金粉銘とか入れちゃってると駄目みたいだね〜
偽銘の刀は皆さんどうしていますか？銘を消す？試し切りに使っちゃう？
オクで転売？さードッチ！

>>349
金象嵌銘の何が駄目なの？
ちなみに日刀保の鑑定なら金象嵌で違う銘が入っていても大丈夫だったはず。
朱銘だと簡単に消せるから消せといわれる。

保存がついてれば良いかもしれないけど、特別貴重の大銘は危ないよ。
保存でもゴザは鑑定書を偽造してるからな。
以前に、助広の偽重要を鑑定書偽造してオクに出品した前科あり。

>>350
日刀保に確認したところ金象嵌銘でも入っていれば無銘扱いではないので
金象嵌銘相違ということで偽銘扱いです。と審査の受付の時に言われたよ！
今年の話だから間違いないと思うよ。
もし無銘扱いにされるのならそのほうがラッキーなんだけどね。
どっちにしても時期に戻ってくるから楽しみだよ”ゴザ偽大銘丸特が

別のスレでも聞かれていたが、オークションで落札した刀剣を鑑定に出すのは何故？
転売目的？極めを知るため？ゴザを詐欺で訴える証拠作り？イマイチわからないのだが…

>>353
自分の鑑定眼を証明したいんじゃないかな
「安く買ったけど、やっぱり良いものだった」とか

自分ならそういう感じで鑑定に出してみたい。

354の言うとおり！
あと自分はまだ鑑定眼が無いので、353の言う極めを知るためでもある。
あと思ったよりいい極めが付けばラッキー的な感じもあることは勿論否めない。
ただゴザから買ったから無理かなorz

それがゴザクォリティー

>354>355
こんな楽しみ方もあるのですね
いやいや非常に前向きで健康的な意見をいただきありがとうございました

つうか、今ゴザが出品してる高橋だって、弟子の数打ちだからね。
要するに奴から本物を買っても何かしら欠点があるわけよ。
無銘の来国安も良く見れば帽子に傷があったし

よく言えばゴザには鑑定目があるんだよ
間違っても名刀をオークションで格安に売るような真似はしない

ゴザに鑑識眼なんてあるわけないだろw

>>359
ゴザ（刀剣高○）の出品しているものを見れば分かるが
明らかに駄目なものを売ってる。
それにゴザはオークション用に刀剣業者から偽銘や駄目な刀を
仕入れている分けだからゴザが目利きというわけではない。

それはつまり、ゴザからまともな刀がでる事もある、ということになるが？
一本もまともな刀がないのであれば、それはそれで目利きの力の応用方法が違うのだろう

>>362
まともな刀というのは欠点がないものを言う。
ゴザのは例え保存がついてても、傷や欠点があり、さらにはテコリ入札もやる。
kazukazu4749(1)出羽国路の特別保存の入札者を見てほしい。
このままなら、キャンセルするよ。

tsushima1214(1)
kazukazu4749(1)

ゴザも死ねば！？だがドラポやパチサンも死んだ方がいい偽もの詐欺業者だな。

ゴザから購入した大銘が審査から戻ってきたがやはり偽者だった・・・・
ゴザめ〜（`〜´）/

買ったのはゴザの方？それとも刀剣鷺吉？

ゴサのヒロ君でし。

誰が見てもダメなものはネトオクでも捨て値でしか売れない
玄人にはダメでも非玄人には微妙に見えるレベルのもの
その際どい所を見極めて仕入れるのは目利きゆえ
なのに期待して落札する素人が後を絶たない

彼らは我々よりず〜っと目が利くという事を忘れちゃいけない

>>369
あ？馬鹿かおまえは！！
ゴザが目利きなわけがないだろうが。
俺も長いこと刀やって３０年の間に色々な刀剣店にいったがあんな非道い店はなかったぞ。
一度友人に誘われて刀剣鷺吉の店にいったが、まず店員の態度は最悪だし刀の扱いも悪い。
一番驚いたのは刀匠の読み方もできないのに、売ることだけは一生懸命にだった。
買わないで帰ろうとすると態度を豹変させて捨て台詞まで言ってやがった。
昔はこんな店なかったが時代の流れを感じたよ。
二度といかんわ！！

>>369
奴らは日刀保の鑑定書に頼って商売してるだけだろ。
表の刀剣鷺吉の店の方では保存、特保、重刀のついた品物を高値で売る。
裏ではゴザとしてビッダーズなんかのオクで丸特つきの贋物を散散につり上げて素人に売りまくる！！
俺の知人もゴザに贋物をつかまされたクチだ。
有名刀匠の丸特がついた贋物を本物の数分の一にも満たない値段で仕入れることなんざ馬鹿でも、チョンでも、>>369おまえでもできるわ！！

ゴザは
目が利く×
鼻が利く〇

どうも不思議だなぁ。鑑定書が付こうが付くまいが刀の魅力はちっとも変わら
ない。偽銘だろうと正真だろうとその刀の魅力はちっとも変わらない。日本刀
愛好家は商売人じゃないんだから、なぜそんなことが気になるんだ？

偽銘を高く買わせたいのですね、わかります。

http://www.bidders.co.jp/item/107610350
これって鷺吉に出てた来じゃないか？？
証書が偽物って気づいたのだろうか？？

転売屋がゴザから買ったのをヤフーで多数出品中

☆白鞘☆地肌が見事☆藤原国次菊紋入り☆大名登録☆２０万円也
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64282382
　↓
http://www.bidders.co.jp/aitem/106228954　落札１３．５万

うぶだし☆祐定☆金線と匂いが見事☆６９．８センチ　３５万円也
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67140848
　↓
http://www.bidders.co.jp/item/106821946　落札１６．５万

時代拵え☆肌と金線が見事☆波平正国か☆７０．０センチ　３５万円也
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113959161
　↓
http://ww.bidders.co.jp/item/106929889　落札１６．５万

ゴザの二次被害？

>>376
ネトオクは自己責任
転売品を買う奴が疎いんじゃね？

>>376
ゴザの出品刀はなかなか良いのに落札価格は実に安くなってきた。ゴザの宣伝
は一切無視が周知徹底してきたのだと思う。
転売は何も悪いことではないだろ。

http://www.bidders.co.jp/item/107674049
鷺吉が合作刀と詐欺ろうとしている。
どう考えてもすりあげと書いているだろう

本当だ！！
日刀保も｢切付銘｣としてるもんな。普通だったら｢銘｣だもんね。
大体、八代忠吉は｢作｣なんて切らないで五字銘だろ。
そんなことも知らんのか目利きのゴザ＝刀剣鷺吉は（ｗ

しかも入札者が上に出てる「波平正国か」の転売屋だ！

｢切り付け銘は、同国住忠行摺揚之と切っておりますが、
実際はまったくのうぶ茎の八代忠吉自信作であり、また忠行と
八代忠吉の密接な関係を裏付ける大変に貴重な一振りです。 ｣

よくこんな大嘘こけるな！
日本語分からないの？！さすがチョン（ｗ

｢また、登録も愛知の昭和26年三月の大名登録で
鍋島藩が献上した証拠と受取れ、伝来物であることもうなづけます。｣

なんで昭和26年の登録だけで鍋島藩から献上したなんて分かるんだよ！
どんだけ脳内エスパーってんだ！！

>>381
これが有名なゴザ＝刀剣鷺吉です。
刀の写真をゴザの上で撮ってるでしょ（ｗ

>>ゴザ＝刀剣鷺吉
俺に南北朝時代なんて言って、無銘の現代刀なんか１００ﾏｿ超えで売やがって！
日刀保の審査出したら、不合格でやんの。
結果ハガキのことを連絡したら開き直りやがった！！
金かえせ！糞詐欺吉
はやく潰れろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

目がきかないのに
オークションで平気で100万つっこめる
その感覚がちょっとヤバい。

今後の人生も詐欺に気をつけた方がいいぞ、本気で。

全くおっしゃるとおりだわ。
たいへん高い授業料につきました。
オクでゴザみたいなのから銘刀を掘り出すなんて砂漠で砂金を見つけるに等しい。

最近はゴザの刀をセミプロみたいな奴が買ってんだな
ゴザ→オク転売師→ヤフオク刀初心者
それにしてもゴザの刀を転売師から倍額で買うヤフオクユーザーって…？

俺も３８５の人と同じでゴザの大銘に100万以上突っ込んだが、審査で見事に玉砕しちゃった口だよ、ゴザめ〜。

鷺とちゃうん。それ？

鷺吉が偽物だと分かってて販売しているかが焦点ですな。
要するに鷺吉が業者の市場で偽物と判って買ってる現場をおさえ、
重要に！！なんてふざけたことや本物の刀工として説明している場合は詐欺だね。

今度オイラが刀屋さんに鷺吉が食いつきそうな偽物を委託で預けてみようかな？？
大手の刀屋さんは鷺吉が大銘偽物を持っていくと良く買ってくれるって言っていた。
しかも、市場の競りが始まる前に「いくらですか？？」って聞いて来るんだって

特に特別貴重がついていると高く買ってくれるらしい。

丸特のままで審査に出していないので審査に出せば面白いかも！？
と言われて丸特大銘を掴まされて、結局偽物だったよorz
誰かに切り殺されればいいのにゴザよし田め！

面白いってのは、オレ（ゴザ）が面白いってことかｗ


しかし、安いのは値崩れ起こして本当に安いけど
付加価値付くとまだまだ強気で出るものですね。
500万くらいまでの値段帯が一番怪しいのが多いのね。

2振り出てきたので7月の登録に行ってきたけど、刀屋ばっかり。
老夫婦が田舎から槍持ち込んでたけど、どうしても抜けずにお持ち帰りしてた。
かわいそうに。

特保通ると思って出した大銘短刀（300万円）が保存現状で戻ってきたorz
中心も銘も綺麗で典型作で出来も悪くないのになんでだろう？
徳保って通るの難しいの？

ご愁傷様でした。
次回また審査ください（大型試験かﾖ

審査だすと幾らくらいかかるものなの？

http://www.touken.or.jp/jigyou/index.html
合格すると５２，５００円もかかるのか・・・>>395
現状でも1万取られるのね・・・審査料としては当たり前だが

保存刀剣 　　　　　　　申請85,947 合格56,513
特別保存刀剣 申請28,491 合格16,077
ってことは割りと難しいんじゃない？

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ゴザが妖刀村正出してる〜！
カナリ本物っぽいんだけど・・・・

>>399
在銘で日刀保の保存以上が出ている真面目なものなら
店頭で売れるわけだからオークションには出さないだろ。

今村長賀の押型に所載されてるので本物では？？

押型をもとにして作った偽物です

自慢とか宣伝とか。

オレは新刀大鑑所載の偽物をつかまされたことがある！
刀の本に載っているから=本物ではないみたいですね。
でも村正の特徴としては確かによく捉えられている刀だけど
ゴザだから偽物間違いなし！
俺ゴザから買ってたけど、ゴザから買った在銘で審査通ったの1本も無いもん”

今見てきたけど特別貴重か。
重要刀剣候補なんて宣伝しているけど保存も無理だろうな。

つうか、今村長賀の押し型と点の位置とか違うんじゃねえか？？
また詐欺か？

あ〜本当だ！
腰刃の刃紋も違うし、村の点も違えば鏨の太さも違う！
ゴザだから偽物とは思ったが、箱乱れで表裏そこそこ揃ってるから
もしや！？とも思ってしまった・・・・・
ただ村正出ないとすると鑑定は如何に？皆さんの鑑定をお聞かせくだされ。

穴の位置もちがうな。上手いけど。

↑奇麗なお姉さんから言われてみたい言葉だね。
で？なんと見ますか？
冬広あたりなのですかね。

タナゴ腹ならそう間違わんだろう

いや違う！作られたタナゴ腹の数のナント多いことか！
かく言うおいらも150万で購入の偽タナゴ腹で保存に落ちたけどね。

村正モドキをオクで３本買って、審査に出したが只今全敗中〜！
その他もろもろ審査に出して審査料金は１５万を超えました、通ったのは無銘の
２本のみ！

ゴザのひどいのはよく分かったけれど
あそこに出入りしている横浜方面の
某同業者はやっぱり同じ商売しているのかね?
一見良心的な気がするが・・・

>>412
どこの審査？

おたからやで買えば間違いないのに・・・

またかよ…
偽名って判ってるくせに特別貴重のまま無保証でうるくせに

>>414
日刀保の保存と特保です。
もしや？と思ったが在銘はことごとく偽銘もしくは丸特現状だったよ。
ビッダの偽業者ヒロ君ドラ君には併せて300万はプレゼントしたよ。
ま、幸い自分には首吊る額ではないので諦めたが、若いリーマンが同じ目にあったら可愛そうだな。
以来一桁のガタナしかオクでは買わないことにしたよ。

>>413
あのお兄ちゃんは真面目な子だよ。よく勉強しているし。兄ちゃんがいないと、
店は成り立たないんだろうね。辞めると殺す、なんて言われてるのかもしれない。
タコ部屋刀剣店。

>>417
>>418
どこのコトかさっぱり分からないんですがヒントくれませんか。

>>４１９
第二十四回重要刀剣でググルといくつか刀屋が出てくるが、板橋の店。ここが、今の
保存に通らないのをビッダに出して、初心者が引っ掛っている。ヒロ君は社長の名前。
兄ちゃんはそこの番頭で、自分でもネット刀剣店をやっている。兄ちゃんの店は、
名品はないが商品の状態、真偽等明らかにしているので好感が持てる。

む？
兄ちゃんのみせがわからんな

>>421
象山堂

>>420
ありがとうございます。
検索してみると板橋の店は刀○高吉というのがありましたが、これのことですね。
横浜の店は象○堂ですか。気をつけます。

>>423
横浜の店は、極悪店ではないよ。ホームページからも実直にやっているのがわかる。

若いけど傷欠点についてきちんと説明してるし悪い店じゃない
ホームページも入門者向けに分かりやすい解説は好感持てる
ネットで買う右も左も分からない初心者には良い店だと思う

刀剣鷺吉　特別重要極悪店
象山胴　普通の店

で、おｋ？　　

>>426
高吉は特別重要極悪店でＯＫ。
象山堂は店舗は構えていないから普通の店とはいえないけど
極悪店ではないよ。

ゴザか〜　ヒデー　仇名だなー
俺も同業者だけど　あんまりイジメンナヨー
アノ人って　ネットの出品物を買う時に
本物って　思って　高額で入手してんだゼー
３ヶ月くらい前に　三代忠吉かなんかで
二尺五寸くらいの　丸特付だっけか
ビッダーズに出してたじゃない。
どう見たって　偽物で
居合用で３０万ちょいくらいならイイかなって
思っていたら
えらく高値で買ってたからネー（俺の査定の倍以上）
そりゃー　ムキになって売るだろうよ。
普通なら　絶対に元とれんからナー
はっきり言って馬鹿を相手にムキになっても
はじまらん。
信頼できる業者をさがせ。
その条件
１、協会べったりじゃない
（協会を絶対と思う奴は知識と
鑑定能力不足の上　完全に利益重視
T野辺以外　協会の学芸員は能力不足
保、特保にもヤバイもんゴロゴロ
２、研師、刀匠とも対等に会話出来る
（一介の刀屋じゃ　伝統技術まで勉強してない）
３、武道にも造詣が有る
（同田貫を榊原健吉に紹介したのも刀屋
脆い刀を売りつけられて試斬で泣くぞ）
４、仲間とつるまない
（好例　ゴザちゃん）
５、間違ってもNPO法人鑑定書付を扱わない。
（昔から、逆に値段が下がると言われている
ただしY川保存会は別）
６、紙（鑑定書）を買うんですか　それとも
刀を買うんですか等　エラソウな能書きをタレナイ
（正真作ならば鑑定）書が付いてれば　尚良いのが当然
馬鹿審査員が多いので保存が通らなくても正真作はあるが
刀がわかる人には説明すれば解かってもらえる
７、昼間からネットなんかやらない　やる暇無い
（つまり俺も駄目ってことさ）

>>428
大変参考になりました。最後　７　の件がいいですね。こういう、自分を客観視出来、
自身をも笑いの対象に出来る刀屋さんとお付き合いしてみたいものです。

↑
>>429

ありがとう。
でも、現在　とても貧乏な
結果となってます。

>>430
がんがれ！

内部的な話で恐縮ですが、知っている範囲で借金が10億超えてしまいました。

関西地方にも金策に走っています。

>>432
もしかして、ゴザの関係者の方かな？
そんなに経営が良くないんですか。ふ〜む。

ttp://www.bidders.co.jp/item/112513487
気をつけろよ〜
勿論保存には合格するはずがないだろうからな。
何がもう二度と出てこない刀だよなー。不合格になったら誰かに頼んで出品するしかないじゃないか

あの鑢目が素晴らしい
まだ、１００年も経ってないゾ
古臭くないゾ
これが二度と出て来ない理由だゾ
何たって興正だゾ　っていつ頃の人ですか？？？？？？？

銀行からひっぱれるのは二億円が限界なのに債務超過であります！！

以前から噂はあったけどマジで倒産寸前？！

とりあえずあげ

？？？？？？？？

有名三振り買っていますが

資金繰りが一ヶ所ダメになったな。
自転車も今年までか

raikuni555ってゴザ？

ゴザ。

>>443
ゴザ。この店怖いな。

http://maps.google.co.jp
/maps?f=q&source=s_q&hl=
ja&geocode=&q=%E6%9D%B1%
E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8C%
97%E5%8C%BA%E6%BB%9D%E9%
87%8E%E5%B7%9D7-16&sll=35
.744074,139.720516&sspn=0
.01146,0.019226&g=%E6%9D%
B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8C
%97%E5%8C%BA%E6%BB%9D%E9%87%8E%E5%B7%9D7-16-6&ie=UTF8&ll=35.744074,139.720516&spn=0.01146,0.019226&z=16&iwloc=addr&layer=c&cbll=35.744166,139.720476&panoid=lIdofewnO9fECGN2cuJiCQ&cbp=12,455.6743237204699,,0,5

北区滝野川7-16とストリートビューで検索し、左の矢印をクリック

ゴザは店を移転したみたいよ

>>447
ゴザは経営厳しくて移ったのでしょうか
どう考えても事業縮小にしか思えない
刀少ないよな〜〜ヤベェ

株式会社プレミアムワールドってちょっと笑える名前だなｗ

ageてみる。

【押忍の精神】金鹿・極悪【S36〜46】 ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1249190965/

どんOFFは8/14　16:00
板橋駅東口集合です
サミゾくんはまだくるかどうかわかりません押忍


みんなでA5の肉を食べて刀に素手でさわったりお肉を切ったりするたのしい集いです
奮ってご参加ください

あの人は金持ちだね〜。
良い時計してるよ。いろんな店経営して儲かってんだ〜。

ゴザって今もオークションやってるの？

売ってるんじゃない？

以前継茎の刀掴まされたな。１５万の安もんだが・・・・

ゴザが金策に走り回っています。今月の支払いが出来ないらしく、倒産は秒読み？

中原信夫は刀剣界の岩崎弥太郎じゃ。

”田野辺のような金持ちにはわしの気持ちは分からん”がぜよ。

>>457
ゴザは大丈夫なんでしょうか？
情報求む！

誠友堂さんってどのIDで刀売ってますか？
ただ購入がてらに見てみたいだけなんで他意はありません

> 459
買うきだったらHPで聞けば。

現在、ゴザの店舗販売品のＨＰアップの大野義光銘の太刀は偽物です。
皆さんお気を付け下さい。
この書き込みが信じられない方は大野刀匠本人に確認して下さい。

本当なの？
根拠はあるの？
確かに出来は・・・ぽくないけど。

登録証見せてもらえばいいじゃん。

登録証だけではなんとでも言えるから。

漏れの現代刀の登録証はいろいろと書いてあるよ。

461の義光はどうなったのよ？

>>461
結局偽物がはっきりして、ホームページから抹消したという事でしょう。
しかし何処に姿を現すかわかりませんので気をつけましょうね。

きのう義光を見た気がするよ。
危険だな

http://www.bidders.co.jp/list1/63906

（｀ハ´　 ）

あなたの日本刀は新品で買いましたか？もしも違うのなら想像してみてください。
日本刀のグリップを握っていた幾人もの殺人者たちのことを。
人間の体に挿れられ、大腸や小腸をぐりぐりしていた。
時には妊婦を切った。そうは思いませんか？
あなたが握った刀の柄は他の殺戮者に掴まれていた汚れた繊維。
その日本刀で犯罪（現代では）おかした犯人たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの刀は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの刀の鞘をちみどろにした男のみならず、
あなたが刀に出会う前に人を切った男だちのすべてが
あなたが、あなたの刀を初めて拭いた時よりも良い状態の切れ味、感触を堪能していたのです。
あなたと出会う前より新しかった時の状態の良い波紋で他のｻﾑﾗｲたちがふいていたのです。
あなたは、その何人もの人をころされ、被害者たちの汗や血を刀身に付着させられ、
しかも劣化が既に進行してしまっていた中古日本刀を愛刀にしたのです。
ひょっとしたら、再刃も経験しているかもしれません。
あなたの刀は、まともな居合いが出来ない刀なのかもしれないのです。
あなたは、一人の愛刀家として、悔しくありませんか？
日常の伴侶である刀が中古刀であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の刀で堪能できますか？

騙される人間が悪い

>>471
このコピペうざい！！！

ゴザの店以外でも現代刀匠の偽物が沢山見つかっています。
現代刀で登録書の備考欄に作刀承認番号の無い再登録刀は要注意です。
刀剣商も気付かず売るケースも有ります。
お気を付け下さい。

ショップはいかに偽を本物として売るかが手腕、祐定などはッヤバイ

平成の刀は昔の呪われた血刀と比べ、比較にならない程綺麗です。
自分の為にのみある刀で家宝にする刀です。
出所不明の事件現場に残る安売刃物を考えてみて下さい。家宝にはなりません。
子供の守り刀として、短刀など昔の刀を買ってはいけないのも納得の行く事です。
古物商が扱う刀と現代刀を比べれば、同価格の現代刀ははるかに良い刀です。
昔の刀が600万とすれば、同じ質の現代刀は、100万前後で買えます。
昔の刀を騙されて買い続け、マニアをやめた人を何人も知っています。
100万前後の刀は、 ほとんどが疑問です。由来も鑑定書も無意味です。
本物は研ぎだけで40万はしますから、どんな刀なのか考えてみて下さい。
昔の通人の多くは、古物商をやり負かして買うのが 粋でした。落語等にこうした
話 はいくらでもあります。 仕入れ3割当たり前、1割も多いのです。
従って騙されるのは当たり前、やられる方がヘボでした。
居合い刀は下取りしません、実際に切ってしまった刀なのです
では新刀はなぜ値段が付くのでしょう？ヘボ金持ちが多いからです お金は正しく使うべきです
有望視されている刀匠の、比較的求めやすい刀を買い、刀匠の成長を共に楽しむとい
う方も 　いらっしゃいます。
なかなか粋な方だと思います。
国宝刀を扱う研ぎ師によれば、現代刀の最高ランクの刀匠は、
刀が最も隆盛を極めた 　新刀時代の最高峰に匹敵すると言います。
.昔の鋼が良いと言う話をよく聞きます。それは国宝級の刀の写しを研究する時に、
刀匠が気 　にするレベルのもので、
今の日刀保玉鋼は昔の玉鋼に優るとも劣らない質の良いものが作られてい 　ます。
つまり刀商から買う古い刀を買う事は現代刀匠の妨害で技術の衰退をいみし　ます。

ゴザ社長が失踪！

雲隠れしてるだけだろ。
ほとぼり冷めたらまた出てくるさ。

>>477
本当ですか、海外旅行かな、それとも、樹海に・・

樹海に行くような真面目な男ではない。
悪はどこまで行っても悪です。
しばらくしたら平気な顔して必ず出て来ますよ。
鷹野と臭い猿芝居やってるだけだと思うな。
見かけたら教えてよ。

刀剣勝　第二十二回偽物講座、2011/02/12受付中

みんな受講して賢くなりましょう。
危ない刀は買うのは止めましょう。
悪徳刀剣商を破産に追い込みましょう。
刀剣社会の膿を出しましょう。

小林一太(禿げ数田)さん　1982年6月生まれ
埼玉不死身出身　　　A型　　　犯罪者
親は小役人
妹久美あり
詳しくは小林　禿げ　一太でgoogle検索

ゴザってこの人じゃないの　raikuni555

「ゴザ」の意味が分からないのですが、あだ名か何かですか？

はい

あの店でまた村正が出てます。特保が付いているようですが、どうでしょう。
俺レベルでは、銘を見てもよく分かりませんでした。

>>481
>刀剣社会の膿を出しましょう。
根本が膿だらけなんだから、そんなことをしたら何も残らない。
ほら肝心の公認鑑定家である本阿弥家からして何百年も偽正宗の折り紙を
出し続けていたくらいなんだから後は推して知るべし。

一生かかっても作りきれないくらいの「正宗」があるらしいもんな。
しかも、ほぼ全てが無銘ときた…。

>>488
明治の廃刀令頃から各大名なんかの秘蔵正宗が大量に市場に出回って、
なんでも本阿弥の正宗折り紙が３千枚を越えたそうな。
これを見ても根本中の根本から嘘で固めた世界であることがよくわかる。