鉈　なた　ナタ

後の事考えると掘り上げてしまうのがベスト

おれの持ってる本には、鉈を置いて砥石を動かしてる写真が載ってるんだが
みんなはそうやって砥いでる？

>>953
山で仕事中はそうやってる。
帰ってきてから砥石の上で鉈を動かしている。
ヨキや造林鎌などは終始砥石を動かす。です。

ふむ、やっぱそうだよな

世界遺産「比叡山延暦寺」で山口組法要
http://www.janjan.jp/government/0605/0605174534/1.php

比叡山一日回峰行
http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/

剣鉈は魚を降ろす事も出来たりしますか？

　そういう器用な人もいるが、迷わずB&Tにしろ…

昨日と今日の二日間、富山まで行って泊鉈を買ってきたのでレポします。

泊鉈については
「ニッポン鍛冶屋カタログ」の大久保鍛冶屋の項、
http://www.tkc.pref.toyama.jp/furusato/teshigoto/t99-4.html
http://www2.pref.toyama.jp/cgi-bin/vod/vod_ply.cgi?vodno=40&rate=s&displaysize=S&cnt=1&gnrcd=
ここらへんを見てくれれば良いと思います。

まずは外見ですが、
切っ先には特徴の一つであるとんびがあり、刃は全体的に逆Ｒに湾曲しています。
上記のサイトの写真のまんまです。
刃長が２６センチ近くあり、柄も長いので大柄な鉈ですね。
裏は普通と違い鉈樋が無く、小刀の裏スキのようになっています。
刃厚は先から元にかけて４ミリのテーパー無しですので
鉈にしては薄い部類に入りますが、刃幅が広いので
持った感じとしては普通の鉈ぐらいの重量感があります。

正面図　http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060604215034.jpg
背　　　http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060604215101.jpg

鉈のように叩ききる刃物は丈夫でなければならないので
鋼を厚めに割り込み、厚い鋼でも欠けないように
糸引鋼と言う柔らかく粘りのある鋼を使っている。

刃の拡大。厚く割り込んである。
http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060604215149.jpg

柄は樫では無くイタヤカエデを使っている。
樫のように硬すぎず、適度な柔らかさと弾力で使っていても疲れず、
朴のように柔らかくてヘタル事も無いそうで、
向こうでは鍬の柄もイタヤカエデを使うそうです。

今日買ってきたばかりなのでしっかり使用していませんが、
手首ほどの樫とサクラを切ってみました。
重量バランスと刃の薄さが相まって
乾燥した樫材でもガシガシ切り込む事ができ、
桜にでは数回で切れるほどで、今の所は非常に気に入っています。

使用レポートについては、
近いうちに柴刈をしてきますのでそれから改めてレポします。

ちょｗｗｗｗｗ
買っちまったのかよｗ

>>959
いいねぇ！

>>959
「はぅ〜〜ダメだよダメだよ〜♪　この鉈はレナのなんだからね！　おもちかえり〜〜〜☆」




と、いうのは置いといて。

自分の手元の「ニッポン鍛冶屋カタログ」の大久保鍛冶のトコ見てみたんだけども、
泊鉈は地金の割り込み比率を３：７にして、『片刃形状の両刃』にしてあるそうだが、そこの印象どう？

＞向こうでは鍬の柄もイタヤカエデを使うそうです。
日本海側は気候や雪の関係で樫材の良質な物が取れないから
似たような理由でバットに使われるアオダモは北海道周辺の気候で育った物がいいとされる
材として良質な物が手に入るから

南西日本で道具の柄に賞用される材はグミやカマツカ、ネズミモチ、イスノキ、ビワなど。
北日本でもイタヤカエデの他、アサダ、ミズメ、トネリコ、イヌエンジュ、ハシバミなど。
樫は堅いけど粘りがなくて案外脆く、風雨に晒されると簡単にポッキリ折れる。
木目に沿って割れることも多い。樫は普及品と思っていい。

欧米で柄に最適とされる材はヒッコリーで、年輪幅の広い老木の心材が最高だとか。
次にホワイトアッシュ、ハードメイプル（イタヤカエデとほぼ同じ）など。

これは美しいレ鉈ですね。
ニッポン鍛冶屋カタログも引っぱり出してみましたが・・・欲しい・・・・・・ゴクリ・・
別売りの蔓編みこみの鞘は買われたのですか？

>>962 本当は白川郷に行って写真を撮ろうとした話は置いといて

形状は完全に片刃ですが、裏から見える鋼の部分が２センチほどしかありませんが、
もっと奥まで鋼は入っていると思います。なにしろ割り込みですから。
前に書いたように、割り込みにする理由は鋼を厚くするためで、
泊鉈を模して他の鍛冶屋が作った鉈があったのですが、
普通の片刃で鋼が薄いために、ぶつけた所の刃が潰れていました。
強い衝撃には柔らかい軟鉄よりも強靭に焼いた鋼の方が強いので、
鋼の薄い片刃にすると本質的に弱くなるそうです。

泊鉈　裏　全体　http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060606005800.jpg
泊鉈　裏　拡大　http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060606005737.jpg

裏研ぎは刃の部分しか研がれていないので、裏の平面が出ていない
エセ片刃（ナイツのナイフみたいな）かと思いましたが、
定規を当てて見た所しっかりと平面は出ていました。
>>966　かなり美しいすっよｗｗ
鞘は、とりあえず実用するなら自作か出来合いの物で十分ですし、
こんどお邪魔する時の口実になるため買いませんでした。
在庫は２つほどありました。

余談
・大久保さん「本で紹介されて鉈の注文が増えたが、使いもしないのに買う奴がいるじゃねーか（意訳）」
　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・心当たりが・・・・・少し・・・・
・どこの鍛冶屋でも聞ける「鍛冶屋は儲からなくなった話」は健在。現実はシビア。
・炭鉱で使う物など「ご当地道具」も知る事ができたので、マニア的にも満足。
　冷やかしは厳禁ですが、
　職人が作った物を買うなら通販でなく鍛冶屋場まで行って買う事をオススメします。
・場所は看板も何も無いので分かりづらい。要望があれば軽い説明をします。
・鞘を買わなかった本当の理由は金銭面の問題で、
　鉈１３０００円＋ガス代６０００円＋人間の燃料１０００円は痛かった。
　しかし昔は大工の日当の１．３倍くらいの値段らしく、
　今で言うと２万〜３万になるそうだ。だからかなりお値打ち。

警告

三日以内にクリスリーブスレの次スレを立てなければ、自治運営スレを占拠しクリスリーブスレの代用スレとします。

>>968
なんだこの気狂いは？
クリスリーブスレはこんなのが住んでるの？

>>969
俺もそう感じた
基地害の地傷だそうなんでほっとけばいい

>>969
病気なんだよ。

ヤベー　　　泊鉈が猛烈に欲しくなってきた。　しかも以外にもかなり安いし！
しっかし問題は使わないことなんだよな。やっぱり怒られるかしら。
「この鉈変態がっ！！恥を知れえぇぇっ！」って。

Yahooオークションで明治時代製を名乗るナタを見つけたのですが　どうも見た目が怪しい気がして。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45076941
評価欄の「悪い」って言う部分で出品者の反論がヒステリックで　ん？と思ったら女性名での出展。
ナタの時代を見分ける何か良いポイントって無いですか？

柄と口金がオリジナルなら昭和以降の物だろうね、下手すりゃ平成かもな
柄を挿げ替えるほど使ってれば砥ぎ減ってるだろうし
腐ったか、虫食いでボロボロになって変えたなら刃の方ももっと腐食してるはずだ
地鉄と鋼の鍛接線もすごく真っ直ぐだし

非常に理想的な保管状態に１００年以上置かれていた、って可能性も無いコトも無いだろうが
何処かの蔵か倉庫から出てきたんで明治とか書いてるダケだとオモ

でも、三、四千円程度で落ちるならいい物だと思うよ

評価に関して言えば、良い-悪いとかオク出品者に相談はいらんはずだが(ﾌﾟ

やっぱ落札を狙う場合　唯一の相手の情報って「評価」じゃないのかな？
私は「悪い」でも　それが仕方が無い場合も有るから（相手が粘着とか）中身を随分気にしますよ。
特に品物が「なんか怪しいな」ってときは特に熟読吟味するなあ。
あ、973さん　どうも有難うございます。私も口金が気になったんで　ここで質問してみたんです。

昔の口金はもっと違う物なの？

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　 /: : :｀: : :｀￣￣弋￣ 　　{! ,ｨ＝＝＝ヵ , ￣　─,─── '´　　　 l 　 .ｌ　　　　　　　　＼ ＼
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/. : : : : : : : : : : : : : / 　 } ヽヾ辷 --- __ノ_　-イ: : : : : : : : 　　　　　ﾄ＼　'.　　　　　　　　　　 ＼
: : : : : : : : : : : /|: :/ 　　 '、　｀ ｰ三三- ´　 ／l: :ﾄ､: : : : : :　　　　 l/　 　 '.


　　　　　「あはははははははははははあはははははははははははははははははははは！すごいよ、すごいよ、
　　　　　　これは部活じゃないんだよ？　梨花ちゃんは殺されちゃうよ、怒ったレナにきっと殺されちゃう！！」

で、マジで和式刃物スレに合流？

和式刃物って言ったところで鉈のみじゃない。
和包丁も握り鋏も剃刀も肥後の守もある。

>>978
>和式刃物

ほとんど鉈の話題ですからね。

包丁スレはあるし、鋏スレも有る、肥後守もね。

鉈は鉈スレでいいような気もするけど

そうなのかー合流なのかー

>>967
蔓の鞘は買われなかったのですか。
泊鉈マジでほしくなってきた・・・・。
手持ちの腰鉈すらフルに使い切っていない状況で、泊鉈はどうかという気もしますが。
でも欲しーー。突撃しちゃおうかな。
ケンタ君で試し斬りなんてしませんよ。しませんったら！
>>978
和式刃物スレに統合しても、程なく誰かが鉈単独スレを立ててしまうような気がw

自分も泊り鉈随分前に買ったけど、その肉薄さと刃つけの鋭利さに驚いた。
けっこう有名な鍛造メーカーのナイフや、カスタムナイフもみたけど
フィニッシュだけ気をつかってるだけで、は付けはダメなのばっかだったに対し、
これは凄い。最初から薄い紙が切れる。

あとシースはなんか製造ほとんどしなくなったとかで、手に入れるのに苦労したと
注文したお店の人はいっていたけど、
数年前でこれだと、今はどうなんだろう。

ひとまず合流して、和式の人に嫌われちゃったら
独立ということで良いんじゃないか。
かなりの住人は重複してるだろうし。

そもそも不和が起こる要因が無いな。みんな同じ刃物オタクです

ア鉈〜☆

ご飯にする？

それとも、ア・タ・シ？












ごめん、反省はしていない。

>>983
> は付けはダメなのばっかだった
「刃付けはユーザーが自分の好みで行う物」ってポリシー
のメーカーもいるし、俺個人はその考え方に賛成なんで、
一概に言わんで欲しいがなぁ。

鍛造物は薄皮一枚取れるまで砥ぎ込まないと細かく刃毀れするからな
吊るしで売ってるのはあくまで鍛冶屋砥ぎ、だな

泊り鉈ってどうやって研ぐのん？

(｀□´)＜嘘だ！

>>989 元の方はRが少ないので普通の砥石で研げそうですが、
先の方はちょっと難しい気がします。
それに野外で研ぐことも多いので
ちょっと質の良い鎌砥石で研ごうと思っています。

あと明日からの休日に
山に柴刈に行ってバリバリ実用してきますので、
その話は和式スレに書きます。

thx
期待してます。

さてこのスレにもお別れするときが来たようだ。
鉈を語り合った日々は本当に楽しかった。
角鉈・剣鉈・渓流刀・叉鬼山刀・ 日暮れ鉈、そして泊鉈・・・・・・

僕たちが大好きだった鉈。僕らの夢だった鉈。
今までほんとに有難う。

月並みな言葉だけど、ぁ鉈は私の太陽だった

梅

和式刃物総合スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1144009446/

統合です。

梅

>>991
山に柴刈に行く人とか本当にいたんだなｗ

ま、普通は鉈など使わず、山林用チップ付けた刈り払い機だがな(w

はじめて桃太郎の話を知ったとき、「山へ芝刈りに行く」だと思った。
勿論ゴルフ場の日雇い爺さんだと思ったわけではないが
爺さんが丘のような山の斜面で芝生を刈ってるところを想像していた。

今は反省している。

日本語は難しいからなw

河で拾った大きな桃を、婆さんは大鉈をふるって一刀両断にしました。
中には真っ二つに断ち切られた赤ん坊の死体が入っていましたとさ。

めでたしめでたしｗ

そんなの、めでたくありま1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。