宇宙に果てがないとはどういう事ですか?

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1名無しさん
誰か解りやすく説明して下さい。
2名無しさん:04/10/19 21:54:50 ID:???
いやです
3名無しさん:04/10/19 21:59:57 ID:???
無限に続くのです
4のて ◆AqrAac28GM :04/10/19 22:04:17 ID:???
宇宙の外には宇宙がありその宇宙の外にはまた宇宙があり無限の外宇宙に囲まれ人間の意識下にある小宇宙もまた輪廻の蛇の中に収まっているのです
5名無しさん:04/10/19 22:04:56 ID:???
分かる人に聞け。
6のけめん王子 ◆FNvFraRdvo :04/10/19 22:11:28 ID:ZiHnFhzY
宇宙ってのはまるで女の欲望だよ
7名無しさん:04/10/19 22:11:39 ID:???
光よりも速い速度で広がり続けてるって聞いたことがある。
8うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/10/19 22:18:46 ID:UPv1dK8o
果てが観測できないのであるかないか分からないのです
9熊さん:04/10/19 22:54:38 ID:niwLIYr2
いわゆるテスタロッサだ
10だんだん ◆SuytR34Itc :04/10/19 22:57:27 ID:???
それは誰にも分からない。誰にも分からないなんてヤバすぎる!
11名無しさん:04/10/19 23:14:46 ID:???
果てがない ハテナ?
12名無しさん:04/10/21 21:19:42 ID:???
じぶんでしらべようね、ぼくちゃん
http://kids.yahoo.co.jp/
13ヤシ肉:04/10/22 23:17:26 ID:HsS/PDzh
この世に絶対なんて絶対ないんだぜ・・・・?
14名無しさん:04/10/23 00:37:55 ID:4YoXWt9M
ヵゥァィ
15名無しさん:04/10/23 01:01:21 ID:???
>>12
宇宙ってのはあるけど宇宙の構造はねーのか
16名無しさん:04/10/23 04:54:45 ID:JfEIes9C
説明してあげましょう。
宇宙は、約150億年前に始まりました。
で、たとえば100光年離れた場所にある星の光は、今から100年前の姿だと言うのは有名な話です。
だとしたら、宇宙が誕生した後、光速で広がっても、宇宙の大きさは半径150億光年と言うことになります。
しかし、これは間違いです。
「宇宙最後の三分間」という本によると、宇宙ができたばかりの頃は「大きさがゼロで広がる速度が無限大だった」と書いてあります。
これを受け入れると、宇宙の大きさはほぼ無限大だと言うことになります。
しかし、無限のかなたの宇宙の端を見ることはできません。
なぜなら、光速より宇宙の広がる速度のほうが速いから。
宇宙は150億年前に始まったのですから、とりあえず150光年までは見られます。しかし、それ以上は見られません。
仮に、150億光年先までいってみると、またあらゆる方向に150億光年先まで見えます。

分かったか?
17名無しさん:04/10/23 04:57:02 ID:JfEIes9C
つけたし

速度が無限大と言うことは大きさも無限大なのか。と思う人いるでしょ。
それは、よく分からない、と言うことにしておいたほうがいいらしい。
18ペェーン星人 ◆.OSHYt/f9k :04/10/23 07:27:50 ID:CUr5mSEG
まぁ、地球は丸かったってこった
19名無しさん:04/10/23 11:15:23 ID:???
実は宇宙も丸いよ。それはまるでぼくの性格のように。。
20名無しさん:04/10/23 12:06:03 ID:JfEIes9C
いや、宇宙は空間だから形と言う概念は存在しない。
21名無しさん:04/10/23 12:18:52 ID:???
 _n     
(  l    @@@@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \ \  (`∀´ )<  そんなことよりマカロニ食おうぜ!  
   ヽ__ ̄ ̄   ) \______________
     / マカロニ/ 
22うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/10/23 18:59:52 ID:x3zIw6y5
4次元の球に3次元の宇宙が張り付いてるらしい
マジやばい
23†イオリ ◆YPd6...... :04/10/23 19:02:30 ID:Ap//EqHz
宇宙の果てが観測できないから果てがないと言ってるだけ
そもそも空間が無限であるという考え方自体がただの思い込み
24名無しさん:04/10/23 19:03:29 ID:???
うずまらの解答が正解
25†イオリ ◆YPd6...... :04/10/23 19:07:08 ID:Ap//EqHz
宇宙物理学ってさ観測で実証されない理論が
あたかも事実のようにまかり通る面白い学問だよねぇ
26名無しさん:04/10/23 19:10:07 ID:???
あとあと観測して実証される
それまでは理論止まり
27名無しさん:04/10/23 19:11:01 ID:???
ホーキングも少し前に撤回した理論があるよ
28†イオリ ◆YPd6...... :04/10/23 19:12:18 ID:Ap//EqHz
ビッグバン理論だと矛盾だらけだろ
そもそも空間が無限なら時間的始まりがあるという考えと矛盾する

時間的始まりがあるなら空間その物も有限であるはずだ
29熊さん:04/10/23 19:13:48 ID:XA2d8G3b
ビックワン理論
30名無しさん:04/10/23 19:14:07 ID:???
だからうずまらの解答で正解ですよ
31熊さん:04/10/23 19:15:15 ID:XA2d8G3b
あの穴から恥ずかしそうに見える番号がいいんだよ
32†イオリ ◆YPd6...... :04/10/23 19:15:42 ID:Ap//EqHz
宇宙が膨張しているなら銀河間恒星間の距離も物凄い速さで開いていくはずだが
その事実は観測されてないぜ
33†イオリ ◆YPd6...... :04/10/23 19:17:15 ID:Ap//EqHz
>>30
数学的な次元論だろ、それだと
34名無しさん:04/10/23 19:18:12 ID:???
赤色偏光が観測されてるんじゃないの?
35名無しさん:04/10/23 19:18:45 ID:wW3iUMK8
4次元の球に三次元が張り付いていてるってことは
その壁(?)をぶち破れば4次元ってことか!?

どうでもいいかもしれんが
3次元住む者は2次元を想像できるが4次元を想像することはできないらしぃ。
36熊さん:04/10/23 19:19:34 ID:XA2d8G3b
http://www.kasai-trading.jp/
SCHWARZの眺めは最高だ。
37名無しさん:04/10/23 19:19:50 ID:???
重力モデルを見たことありますか?
38†イオリ ◆YPd6...... :04/10/23 19:21:09 ID:Ap//EqHz
赤方偏移を起こすほどの速度で遠ざかっているなら
10年も経たずに観測できなくなるはずだが、いつまで経っても観測できる
遠くの恒星が赤色偏光を起こすのは赤方偏移以外の原因であると考えるべきだ
39熊さん:04/10/23 19:21:26 ID:XA2d8G3b
ごくうがナメック¥星に向かう途中で100倍にも及ぶ重力に耐えて厳しい修行をしたおかげ様で
クリリンやご飯やブルマを救うことが出来たんだ
40†イオリ ◆YPd6...... :04/10/23 19:22:08 ID:Ap//EqHz
他人が考えた理論を頭から信じるだけの馬鹿とは話になんねーな
41†イオリ ◆YPd6...... :04/10/23 19:23:23 ID:Ap//EqHz
現在はドップラー効果しか説明する理論がないから膨張していると言ってるだけ
42名無しさん:04/10/23 19:23:25 ID:???
前にTetuさんにも言ったけど
宇宙項がそれ
膨張の痕跡
43名無しさん:04/10/23 19:27:46 ID:???
イオリがボーア派なのかアインシュタイン派なのか
分からなくなってきた
44熊さん:04/10/23 19:28:22 ID:XA2d8G3b
45名無しさん:04/10/23 19:29:17 ID:???
ハレーの写真ならありますよ
46†イオリ ◆YPd6...... :04/10/23 19:29:40 ID:Ap//EqHz
オイラは宇宙は有限であると考えていますですよ
でないと矛盾する
47名無しさん:04/10/23 19:31:34 ID:???
だからそれで合ってますよ
ただうずまらのイメージが正解です
48名無しさん:04/10/23 19:33:06 ID:???
そもそも「ある」とはなにか「ない」とはなにか、という話になるため、厨房には理解できない予感
49名無しさん:04/10/23 19:34:14 ID:???
じゃあ簡単に説明すると
パックマンのワープトンネル 以上
50熊さん:04/10/23 19:38:23 ID:XA2d8G3b
  ____________ノ|
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  |/⌒ヽ|三     \   ソ
   |б三三   _ ̄  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ三/三   ̄ ‐ ̄ /< もう終わりだ…イオリに殺されるぞ・・・
    /ヽ\       /  \____________
    ゞ::  \_____/
51名無しさん:04/10/23 20:42:14 ID:JfEIes9C
>イオリ
いや、こう考えると矛盾しない。
一番最初、宇宙が広がる速度は、<ほぼ>無限大だった。
ということは、宇宙の大きさも、<ほぼ>無限大となる。ただし、ここでは宇宙の大きさを無限大だと決め付けず、よく分からない、としておくのが正解らしい。
宇宙の広がる速度は、ビューンとものが飛んでいくものとは別であるから、速度がどうでも問題ない。
52ヤシ肉:04/10/23 21:21:39 ID:5ZLrvnJj
人類は地球上のことさえろくに判ってないんだよ。地下とかね。
宇宙の果てのことなんてそんなちっぽけな人類がわかる訳が無いだろう!
53カルラ@携帯:04/10/23 21:35:32 ID:hlUxrvT3
てか宇宙が有限ならその外は何?みたいなことを考えてしまった厨ですm(__)m
54名無しさん:04/10/23 21:36:47 ID:???
厨ほど無駄なこと議論したがるな
55名無しさん:04/10/23 21:41:24 ID:???
有限だとしても外があるとは限らない
メビウスの輪のような空間と考えれば良い
56宇宙の人:04/10/23 22:02:54 ID:???
果てがあったら・・・
グラディウスシリーズのステージがネタ切れ( ´_ゝ`)
57名無しさん:04/10/23 22:07:16 ID:???
宇宙のはてのその外は何があるの?
58名無しさん:04/10/25 17:49:25 ID:4eEJ7AVY
空間が生まれ続けているのだからない。
59名無しさん:04/10/25 19:12:47 ID:???
空間なんて重力で捻じ曲がってしまうものだから湾曲してつながってたりするんじゃない?
60kkk ◆S98TI/H5LQ :04/10/26 19:30:25 ID:U7MROCKI
61うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/10/26 19:51:37 ID:4v23km9e
無限に宇宙が続いてるって考えると頭がおかしくなりそう
こういうことを考え出すと夜眠れなくなる
62うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/10/26 19:52:58 ID:4v23km9e
ロケットに乗って宇宙の果てを探しにいきたい
63うんこマン12さい ◆UNKOiBJIXo :04/10/26 19:53:43 ID:???
>>62
いってらっさい
64名無しさん:04/10/26 20:01:10 ID:hzpbJfK/
今の最新の研究によると、宇宙には果てが存在するのだが、
光のスピードよりも速いスピードで膨張しているため、
果てがないようにみえるらしいです。
要は、光が膨張境界に追いつかないので真っ暗に見えるということです。
65名無しさん:04/10/26 21:27:55 ID:zej1KWuQ
>>64その宇宙が膨張してる外側は何?
66名無しさん:04/10/27 00:25:35 ID:???
人間にとっての宇宙でなく実際の空間としての宇宙の話が聞きたいんだよ
67ヤシ肉:04/10/27 19:30:11 ID:2522h67o
この宇宙は常に力強く動いている!
俺もそんな風に生きよう・・・
少しずつでいい
強い心で生きていけるように・・・!!
68†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 20:23:05 ID:6zNxbljx
宇宙が膨張してるなら、その外側も必要になるんだよなw
69名無しさん:04/10/27 20:31:34 ID:???
犬や猿が地球が丸い事が理解出来ないのと同じで
人間の脳では宇宙を理解する事は出来ない
708さい ◆M0LOLIuMEE :04/10/27 20:31:48 ID:erupDDwP
71†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 20:33:08 ID:6zNxbljx
数学者の詭弁はたくさんなんですよね〜

宇宙物理学ってさ、研究してるのはなぜか物理学者より数学者が多かったりするよね
72。゚(゚^ヮ^゚)゜。 ◆.FROG.NY1Y :04/10/27 20:36:54 ID:???
こういうの面白いなあ〜
73†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 20:37:02 ID:6zNxbljx
遠ざかっている根拠が赤方偏移だけなんですよね
今後、数100年も継続観測していれば本当に遠ざかっているかどうかはっきりしますよ
本当に遠ざかっているなら、観測の限界外に出て観測できなくなるはずですから

まぁそれが判明する頃には詭弁をたれてる糞学者達は死んでいるわけですが
748さい ◆M0LOLIuMEE :04/10/27 20:37:13 ID:erupDDwP
ビッグバンが起こったかどうかとか
宇宙の外に何があるかとかは関係なしに
宇宙が膨張してるのは観測されてることなので事実でしょう。
75†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 20:39:49 ID:6zNxbljx
遠くのものが小さく見えるのと、超遠方の天体が赤方偏移を起こすのは
同じ原理であるとオイラは推測するわけです
76†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 20:47:35 ID:6zNxbljx
遠くの物が小さく見えるなら、どんどん小さくなって光の波長より縮めば
光のスペクトル分布になんらかの影響があるはず
もっと小さくなって光の素粒子より小さくなれば光そのものが観測できなくなるので
どんな高性能な観測機器を使用しても観測できなくなるはず
77†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 20:51:13 ID:6zNxbljx
空間が膨張してるんでなく天体が外側に向かって移動していると言っとけば矛盾しなかったものを
当時の学者はアホですか?
78牛乳神社:04/10/27 20:56:00 ID:HOk1+hsw
うぜーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
クソスレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いたちがい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
新じゃ前!!!!!!!
79†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 20:57:13 ID:6zNxbljx
>>78
おまいの性欲丸出しスレよりマシだから気にすんな
80†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 21:00:18 ID:6zNxbljx
こうすりゃ丸く収まるだろ

無限の広がる何も無い空間に超質量の天体がありました。
それが爆発して無数の天体が生まれ外側に向かって移動しています。
遠い天体ほど加速しているので赤方偏移が顕著です。

何か問題あるのかよ?
81うんこマン12さい ◆UNKOiBJIXo :04/10/27 21:04:05 ID:???
問題点
いおりがサインインしない
82名無しさん:04/10/27 21:16:45 ID:NFvpuTEA
宇宙、宇宙と不明確ですね。
この世は多次元宇宙構造なので宇宙といってもいろいろある。
このスレでは3次元宇宙の話を扱ってるみたいね。
3次元宇宙は確実に有限です。その外側は3次元的に存在しません。
もしその領域に3次元物質が到達すればその物質は消滅します。
83牛乳神社:04/10/27 21:21:15 ID:HOk1+hsw
なんだとーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
>>79
841 ◆hERUgDkhIE :04/10/27 21:23:05 ID:NFvpuTEA
>>79
本人登場。興味深いスレ巡回してたらこんなところで俺の立てたスレを
性欲丸出しスレと意味不明なことほざきやがって。
俺が成敗してくれるわ。
85†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 21:23:16 ID:6zNxbljx
>>82
数学者の妄想はウンザリだと言ってるだろ
86|゚∀゚) ◆Na/1N//ZOU :04/10/27 21:24:56 ID:???
人間の考えなんて凄く曖昧なものです
多くの現象にマッチしている考えがその時代時代で正しいとされます。
よって宇宙がすげー速さで膨張してるとかなんとかって誰にもわからない
ただすげー速さで膨張したり、ビッグバンみたいなことが最初に起こる、と仮定すると
現実に起こる現象が美味く説明できる、それだけです。

思い出すと食べたくなるでしょ?かっぱえびせん
871 ◆hERUgDkhIE :04/10/27 21:24:56 ID:NFvpuTEA
>>83
牛乳神社はイオちゃんにスレ主疑惑をかけられたんだね。・゚・(ノД`)・゚・。
なんてかわいそうな子なんでしょう。・゚・(ノД`)・゚・。
僕の金玉でもころがして元気になって。・゚・(ノД`)・゚・。
88すねく〜だ>(・∀・):04/10/27 21:29:32 ID:???
フフフ府負
非科学的な奴等ですね>(・    ∀       ☆|
89名無しさん:04/10/27 21:29:42 ID:NFvpuTEA
>>85
おまえも次元用語を使うのが数学者だけだと思ってるそこらの厨か?
妄想でもなんでもないね。
2027年ぐらいに俺の言ってることが実証されます。
90すねく〜だ>(・∀・):04/10/27 21:31:18 ID:???
この世界は偽りの神が創造した偽りの世界なんだ。
人間はそこに落とされただけなんだ
だから人間はこの汚れた地上を去り、天上界に帰らなければならないのだ



なんちゃって>(☆☆∀       ・|
91†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 21:33:02 ID:6zNxbljx
92†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 21:34:21 ID:6zNxbljx
>>89
SFマニアだったか、失礼したw
93†イオリ ◆YPd6...... :04/10/27 21:37:02 ID:6zNxbljx
観測に基づいた理論
さらには、他の観測結果と矛盾しない理論しか信じる価値はない
現在の宇宙論は矛盾しすぎだ
941 ◆hERUgDkhIE :04/10/27 21:39:56 ID:NFvpuTEA
>>91
確かに・・・
牛乳神社は見た目以上に逝ってる奴らしいな。
てっきり俺の金玉フィーバースレを牛乳神社が立てたと勘違いしてると思った。
これは失敬。
じゃあ性欲丸出しの牛乳神社は俺のスレ住人確定ということで。
さっそく書き込んでこーい。
951 ◆hERUgDkhIE :04/10/27 21:46:51 ID:NFvpuTEA
なんか意味不明な俺のスレを終了させてきた。
今日からこの場所でハッスルハッスルヽ(・∀・)ノ
96ヤシ肉:04/10/27 23:53:19 ID:NLm7TfW0
ちょっくら宇宙の果てを見てきたよ。
やっぱり宇宙は有限だったよ。俺が保障するぜ。

Σъ( ゚ー^)
97名無しさん:04/10/28 18:16:35 ID:rYE71zpw
あるって説も無いって説もあるらしいね
http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/vm/resource/tenmon/space/theory/theory03.html
98うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/10/28 18:43:08 ID:6RwlZF5G
宇宙って果てがあるとかないとか超越してるらしいよ
99名無しさん:04/10/28 20:32:10 ID:???
時間に始まりがあったのか・・・
宇宙の果てはどうなってるのか・・・
ビッグバンの前はどうだったのか・・・
etc・・・

これらは一見物理っぽいけど、実はSF・宗教・哲学の世界なんだなぁ(^-^)

実験的数学的経験的な考察法は未だ無いんだなぁ(^-^)
厨房消防あたりが雰囲気だけであれこれ勝手なことを空想してるだけなのが現状なんだなぁ(^-^)
また、上記のことを考えるのが好きって奴も物理向きじゃないんだなぁ(^-^)
100いろは ◆LlFLX6znUY :04/10/30 09:48:43 ID:???
100get
101名無しさん:04/10/31 18:50:46 ID:wVCK2tUI
>64
そういうこと。
で、宇宙の外側と言うのはあるのかも知れないが、そんな手がかりもないことを考えても無意味なので忘れましょうと言うことだ。
なんともストレスがたまる。
102名無しさん:04/10/31 18:52:16 ID:wVCK2tUI
>80
質量が大きすぎると、星の場合は3次元空間を抜けブラックホールになる。
空間の類はわからんが。
103けぺさん:04/10/31 18:56:20 ID:jUzMA8Zu
ましや飛躍ぺ様げとー?
104†イオリ ◆YPd6...... :04/10/31 18:59:31 ID:/Kh27FVR
>>102
ん?もしかしてブッラクホールが次元の穴だと信じてる類か?
ブラックホールはただの超重力天体で重力が強すぎて光まで引き寄せるだけだぞ
105†イオリ ◆YPd6...... :04/10/31 19:08:20 ID:/Kh27FVR
ブラックホールには吸い込まれるのではなく
天体表面に落ちるだけ

どんな天体だろうが重力圏に近づけば引かれて落ちる
106ヤシ肉:04/10/31 19:14:57 ID:DXaKs+2L
('∀`)<こうなったらワームホールで距離と時間の壁を超えるしかないね
107†イオリ ◆YPd6...... :04/10/31 19:21:41 ID:/Kh27FVR
事象の地平面とかシュバルツシルト半径内が空間だとかいう妄想はウンザリなので却下です
あらゆる物体にシュバルツシルト半径は存在します
108ヤシ肉:04/10/31 19:39:33 ID:DXaKs+2L
|
|Д゚)<界王星の質量は異常。
|
109名無しさん:04/10/31 20:43:46 ID:???
界王星はあの世に有るからこの世の物理法則は通用しないぜ
110名無しさん:04/11/01 11:02:06 ID:???
>>77
アフォは藻前
111イオリ 07001110845226_mb ◆0uIexwqjFk :04/11/01 12:33:07 ID:IfqRE1XH
科学誌を頭から信じるだけの馬鹿が釣れましたか
帰宅したらビッグバンの何が矛盾なのか説明しますよ
112ヤシ肉:04/11/01 16:32:26 ID:vqNftE6x
|
|Д゚)<虚数空間の壁の向こうに反重力の世界が広がってましたよ
|
113名無しさん:04/11/01 16:48:49 ID:QUFaWmO9
>>イオリタンへ

物理板で待ってます♪
114名無しさん:04/11/01 17:13:03 ID:jkdKB/Z7
つまりこの世界はマトリックスなんだ!
115毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/01 17:18:25 ID:???
イオリちゃん
今日も力説ですね
ムフフ
1168さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 17:23:28 ID:qNPHxKSq
科学誌にもビッグバンの矛盾ぐらい書いてると思うけど。
矛盾を指摘したところで正解はでないんだよね。
117†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:34:40 ID:aj6fPfE6
まず、これだけは言っておかねばなりません

学問の大前提として「推論に推論を重ねてはいけない」

この掟を破った理論は、ただの妄想です。うんこ理論です。
そしてビッグバン理論は現時点では、まだ仮説です。
118剣魔 ◆kMaKotO8hI :04/11/01 17:35:01 ID:bPL39gGR
ぷりんてぃん
119ヤシ肉:04/11/01 17:37:25 ID:vqNftE6x
|
|Д゚)<ビックバンアタックよりファイナルフラッシュの方が強い
|
120†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:38:46 ID:aj6fPfE6
ビッグバン理論の根拠は超新星の赤方偏移です。
これにより超新星が高速で移動していると観測により実証されました。
しかも驚いたことに様々な方角でこの現象が観測されました。

そして、この現象を説明するために超天体が爆発して
銀河や恒星が産まれたとする仮説『ビッグバン理論』が誕生しました。
121†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:40:23 ID:aj6fPfE6
しかし爆発による天体の拡散だと、天体の密度は外周部ほど密に
中心部ほど疎にならねばなりません。

しかし、そのような事実は観測されませんでした。
122ヤシ肉:04/11/01 17:41:47 ID:vqNftE6x
|
|Д゚)<厨房板で最も勉強になるスレに認定されました。
|
123†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:42:41 ID:aj6fPfE6
ここで本来ならば学問の大前提「推論に推論を重ねてはいけない」により
ビッグバン理論そのものを考証し直さなければならなかったのです。

しかし学者達は驚いた事に、それを無視し暴挙に出ます。

空間そのものが均一に膨張しているため天体の偏りがないのだと主張したのです。
1248さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 17:43:56 ID:qNPHxKSq
宇宙意志だよ
125毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/01 17:44:14 ID:???
ムフフ
今日も勉強させてもらいますかね
126†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:44:53 ID:aj6fPfE6
この時点で反論する価値もないうんこ理論なのですが
あえて反論します。

空間が均一に膨張しているならば遠くの超新星のみならず
近くの銀河や恒星、太陽や太陽系の各惑星間の距離も広がらなくては
なりません。
127†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:47:55 ID:aj6fPfE6
しかし、その事実はいまだ観測されていません。

近くの天体は重力によって引かれ合っているから距離が広がらないのだと
主張するなら、引力によって引かれる事による重力の偏りが発生するハズです

わかりやすく説明すると 地球が太陽に引かれるならば
昼間は体重が軽く、夜間は重くならねばなりません
当然そのような事実はありません。
128†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:48:34 ID:aj6fPfE6
つまり近くの天体間の距離は広がっても縮まってもないのです。
129†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:50:29 ID:aj6fPfE6
現時点で観測結果から確証をもって言えるのは

遠くの超新星【のみ】高速で遠ざかっているです。

そもそも空間の膨張による天体の移動と天体そのものの移動の区別が
さっぱりわかりません。
130†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:53:13 ID:aj6fPfE6
つまり、現時点の科学理論では説明できないが
「遠くの超新星のみ高速で遠ざかっている」と宇宙論は論じるべきだったのです。
131†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:55:03 ID:aj6fPfE6
ここが学者の悪い慣習です。
とりあえず現時点で判明している理論で、全ての現象を説明づけようとする。

天動説を主張していた時代から、学者の質は、なんら進歩してません。
132毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/01 17:55:58 ID:???
こうなれば
イオリちゃんの
ワンマンショーですよね
ムフムフ
133†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:58:09 ID:aj6fPfE6
ついでに現在の科学の根本的な間違いをひとつ指摘します。

  『光より速く動く事はできない』

これは光速度不変の法則による事実です。何度も繰り返し
観測された事実です。
1348さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 17:59:22 ID:qNPHxKSq

 き
  ぬ
   性
    へ
     の
      探
       究
        心
         !!
135†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 17:59:35 ID:aj6fPfE6
しかし何をどう間違ったのか「物質は光速より速く動く事はできない」と
解釈した馬鹿が現れ、さもそれが事実のように語られているのです。

ちょっと飯落ち
136毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/01 18:03:51 ID:???
ムフフ
137ヤシ肉:04/11/01 18:07:24 ID:vqNftE6x
|Д゚)<素粒子物理学の超ひも理論によって、点状の素粒子がエネルギーの輪っかであり、
現実とはロシア人形のような入れ子の存在だと考えられるようになった。
十次元の超ひもとはギターの弦であり、これを鳴らしながら宇宙を創ったロック奏者がいわゆる神である。
超ひももまたわれわれの住む四次元(三次元空間プラス時間)の住人であり、
またコンパクトにされて無限小のボールとなった余分な六つの次元や、
宇宙のいちばん遠くのクェーサーよりももっと遠くにひそんでいる。
しかしどんな大きな加速器を作ろうと、われわれには踊っている超ひもを見ることができない。
138†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:09:42 ID:aj6fPfE6
飯終了
139熊さん:04/11/01 18:10:29 ID:ECR5J0zF
ファミコンで作曲
140算術論理演算装置:04/11/01 18:10:31 ID:???
物質が光速に近づくにつれて、加速させるために与えたエネルギーが質量に変わってしまいさらに
加速するためにさらにエネルギーが必要になるからまた質量に変化してしまうのでいくらエネルギーを与えても
一向に加速しないので、「物質は光速よりも早く動けない」と定義されていたと思うのですが・・・。
141†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:11:01 ID:aj6fPfE6
『光より速く動く事はできない』
この場合の基準点はあくまで観測者と光そのものです。

「物質は光速より速く動く事はできない」
この場合の基準点はいったいどこですか?そもそも基準点なんてあるんですか?
142熊さん:04/11/01 18:11:05 ID:ECR5J0zF
>>140俺のフルパワーは戦闘能力13000だ。
143熊さん:04/11/01 18:11:42 ID:ECR5J0zF
ヤムチャと天真半とブルマが協力して戦ってやっと互角だ
144熊さん:04/11/01 18:13:56 ID:ECR5J0zF
なんか大やブロックとレ五ブロックの互換性があれば夢膨らむよ
145†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:14:26 ID:aj6fPfE6
B      A       C
○      ●      ○
←             →

基準点Aから、BとCそれぞれが光速の6割の速度で反対方向に移動したとします。
この場合BからC、CからBを観測すると対象は光速を超えているんじゃありませんか?

146ヤシ肉:04/11/01 18:15:18 ID:vqNftE6x
|Д゚)<つまり遠ざかる超新星は反重力の膜に覆われているのである。
147†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:16:06 ID:aj6fPfE6
今日はこのくらいにしといてやるw
148熊さん:04/11/01 18:17:26 ID:ECR5J0zF
なんかグラウンドの砂がカレーチャーハンの米粒になった夢を保育園の頃見たんだ。
149熊さん:04/11/01 18:17:46 ID:ECR5J0zF
凄い危機感を感じてずっと覚えてるんだ
150熊さん:04/11/01 18:22:24 ID:ECR5J0zF
12車線の高速道路で12台のFDを併走させよう、
151†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:23:16 ID:aj6fPfE6
観測結果に基づいた理論のみしか信じる価値はありません。
他の観測結果と矛盾する理論は全てうんこ理論です。妄想です。
152ヤシ肉:04/11/01 18:23:18 ID:vqNftE6x
|Д゚)<要するに、相対的なものだ。
153熊さん:04/11/01 18:27:09 ID:ECR5J0zF
|Д゚)< 酸っぱくなったキムチをさらに発酵させるとキムチお酒になる
154算術論理演算装置:04/11/01 18:27:30 ID:???
>>145
観測したときはね、でも運動している物質自体の速度は、光速を越えていない。
155†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:29:21 ID:aj6fPfE6
>>154
だから、その場合の基準点は?
一定速度で移動している物体には加速による質量の増加は生じません
1568さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 18:31:24 ID:qNPHxKSq
>>155
陵辱痴漢地獄     裸エプロン学園     凌辱看護婦学園
    ○             ●             ○
   ←                             →

基準点裸エプロン学園から、陵辱痴漢地獄(XBOX)と陵辱看護婦学園それぞれが
光速の6割の速度で反対方向に移動したとします。
この場合陵辱痴漢地獄(XBOX)から陵辱看護婦学園、陵辱看護婦学園から陵辱痴漢地獄(XBOX)を
観測することは現時点ではできません。観測結果に基づいた理論のみしか信じる価値はありません。
157†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:32:43 ID:aj6fPfE6
『光より速く動く事はできない』≠「物質は光速よりも早く動けない」

あくまで観測者と光との間でのみ発生する法則ですよ
158†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:34:23 ID:aj6fPfE6
相対性理論の大原則そのものに反するぞ

相対性理論では絶対的な観測基準点は存在しない
1598さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 18:40:19 ID:qNPHxKSq
全部妄想だよ。光より早く動けないのも妄想だよ。
160ヤシ肉:04/11/01 18:40:31 ID:vqNftE6x
|Д゚)<陵辱痴漢地獄の地点から凌辱看護婦学園が遠ざかるスピードは
光速を超えてしまうため観測不能ってことか・・・
どうにかして凌辱看護婦学園を観測できないものか・・・
161ヤシ肉:04/11/01 18:42:04 ID:vqNftE6x
|Д゚)<サイヤ人達の宇宙船の速度が明らかに光速を超えている点について
162†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:42:35 ID:aj6fPfE6
こう解釈すればいいんですよ
光速より速く動く物質は観測者から見て消滅する。
163名無しさん:04/11/01 18:43:41 ID:???
こういう所に真面目な事書くと
数年後ログ見た時に鬱になるのでやめておく
164†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:44:27 ID:aj6fPfE6
>>163
まぁ気にするな
1658さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 18:44:34 ID:qNPHxKSq
>>162
観測できてないじゃん
それより光の6割の速さで動くのも無理
そろそろ人間が光より早くムーンウォークできることを認めたほうが身の為
166ヤシ肉:04/11/01 18:46:46 ID:vqNftE6x
|Д゚)<亜光速の宇宙ロケットを使えば・・・
167†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:47:16 ID:aj6fPfE6
>>165
光の6割の速さで動くのが、なぜ無理なんですか?
たとえ時速10Kmずつでも延々と加速し続ければ
いずれ、その速度に達するんじゃないですか?

この場合の基準点はあくまで出発点です。
168算術論理演算装置:04/11/01 18:47:18 ID:???
やはり、まだ先の単位の話で議論しあうのは無理があったようね。
まあ、この話はこれで完結させて話を元に戻しましょう。
え〜宇宙に果てがない事について、ね。
満足かな?†イオリ ◆YPd6...... さんは?
といってももう時間がないので私はこれで。
169†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:49:43 ID:aj6fPfE6
宇宙に果てにあるのかないのか

これに関してはビッグバン理論に基づくなら、あると結論づけるしかないです。
宇宙が誕生したのが150億年前だと主張するなら
どう考えても宇宙は直径300億光年の球状空間ですよ
1708さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 18:51:31 ID:qNPHxKSq
>>167
現時点では、だよ。
まだまだ先の話。
171†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 18:51:39 ID:aj6fPfE6
なぜかビッグバン理論を主張する学者達はこの点の議論を避けて語りません。

『宇宙は直径300億光年の球状空間』

こう解釈する以外解釈する方法がない
172名無しさん:04/11/01 18:55:24 ID:ioGKhAzl
誰が、宇宙に果てが無いって決めたんだ?宇宙には絶対果てはあるんだよ。
173ヤシ肉:04/11/01 18:57:46 ID:vqNftE6x
|
|Д゚)<三次元空間は無限に広がっているが「宇宙」と呼べる空間は有限なのである。
|
174算術論理演算装置:04/11/01 18:58:21 ID:???
球状なのかな〜?
わかんないけど。
175名無しさん:04/11/01 18:59:08 ID:???
ちょいと真面目な反論をするとなれば
光の6割の速度の物体同士が観測したところで
それは光速を超えないですね
176名無しさん:04/11/01 18:59:34 ID:???
考える必要はナイ
考えた所でわかる事じゃないから
177名無し1:04/11/01 19:00:50 ID:???
うん
球状で合ってるね
178†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:01:03 ID:aj6fPfE6
>>174
我々が存在している宇宙が3次元なら、絶対そうなります。
我々が存在している宇宙が8次元だとか4次元だとか6次元だとか
主張する理論がありますが実証する方法がないので

ただの、うんこ理論です。
179算術論理演算装置:04/11/01 19:01:05 ID:???
もうやめようよ。
その話。っつうかどっちかの話に統一して。
180名無しさん:04/11/01 19:01:33 ID:???
とりあえず>>175がアフォだという事だけはわかった
181†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:02:19 ID:aj6fPfE6
>>175
はて?おかしな事を言いますね
数学者のつじつま合わせの詭弁はウンザリですよ
182名無しさん:04/11/01 19:05:51 ID:???
>>181
勘弁してくれよ
物理板の昔のログでも結論出てるし
1838さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 19:10:28 ID:qNPHxKSq
光の6割の速さで進んだ10^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」光の6割の速さで進んでないこととおんなじ派
184†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:11:44 ID:aj6fPfE6
A   B   C   D
○   ○   ○   ○
    →   →  →

では、このようにAからB、BからC、CからDと別々の物理力学によって
物体が順々に移動していったらどうですか?AからDを観測すれば光速を
超えるんじゃないですか?

この場合は観測点が無数に存在するため
数学者のグラフ上でのつじつま合わせの詭弁は通用しませんよ
185名無しさん:04/11/01 19:12:09 ID:???
フォースは無限大だ
186†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:13:40 ID:aj6fPfE6
A、B、Cの3点のみだと数学者はグラフ上でつじつま合わせの理論を展開して
数式上で勝手に解釈しちゃうからね

それをまさに卓上の空論と言うんですけど
187すねく〜だ>(・∀・):04/11/01 19:14:02 ID:???
>>184
面白いぐらい初歩的な事がわかってないようですね。(あっはっはっ>(・  ∀   ・|
188†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:14:52 ID:aj6fPfE6
>>187
初歩的な理論というとニュートン力学ですかw
189名無しさん:04/11/01 19:16:28 ID:???
ニュートンが初歩だとw?
190†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:17:08 ID:aj6fPfE6
BからCが物理力学で移動すると、その反動でBが減速し
C自体の速度が加速しないつーなら
CがBにほとんど影響を与えないほどの質量ならどうなりますか?
1918さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 19:17:46 ID:qNPHxKSq
天才少年ドギー・ハウザーが全部解決してくれるよ派
192†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:18:07 ID:aj6fPfE6
当然、反論は推測済みです
193名無しさん:04/11/01 19:19:33 ID:???
その推測ははずれたようだ
反論する価値もナイ
勉強して出なおしておいで
194ヤシ肉:04/11/01 19:20:13 ID:vqNftE6x
|
|Д゚)<どっちもファイト!
|


195熊さん:04/11/01 19:20:47 ID:ECR5J0zF
FIGHT!
196名無しさん:04/11/01 19:21:31 ID:???
 _n     
(  l    @@@@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \ \  (`∀´ )<  そんなことよりマカロニ食おうぜ!  
   ヽ__ ̄ ̄   ) \______________
     / マカロニ/ 
197†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:21:58 ID:aj6fPfE6
>>193
あなたが信じてるその説明は本当に正しいんですか?
あなた自身が自分の頭で考えてちゃんと理解しましたか?
ただ丸暗記して無条件で信用しているだけじゃないんですか?
その理論に他の観測結果と相違する矛盾は本当にないんですか?
198すねく〜だ>(・∀・):04/11/01 19:22:24 ID:???
>>192 ニヤニヤ>(・∀|
199ヤシ肉:04/11/01 19:23:25 ID:vqNftE6x
|
|Д゚)<このマカロニも超ひもによって作られてるんだよ・・・
|
200†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:23:53 ID:aj6fPfE6
つじつま合わせの後付設定は科学に不要ですw
201名無し1:04/11/01 19:26:14 ID:???
これを数年後にイオリさんが読み返して
顔を赤らめているのを想像すると忍びないので
もう反論はしません
202名無しさん:04/11/01 19:26:37 ID:???
論理的だろw
203名無しさん:04/11/01 19:27:19 ID:???
宇宙の果ても超ひもでできてるんだ
204†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:27:40 ID:aj6fPfE6
さぁ、どうでしょうw
物理の神は単純明快な物理理論に、いつも微笑んできました
205名無し1:04/11/01 19:28:26 ID:???
むしろ擁護派にまわって
電波まきちらします
206名無し1:04/11/01 19:29:00 ID:???
一緒に恥を被ります
207ヤシ肉:04/11/01 19:29:27 ID:vqNftE6x
超ひもたん(*´Д`)モエー
208すねく〜だ>(・∀・):04/11/01 19:29:39 ID:???
>>205 よし。許す。>(・∀|
209名無しさん:04/11/01 19:30:58 ID:???
物理の神って何?
その前に神に顔があるんだね
お尻は微笑まないもんね
2108さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/01 19:32:25 ID:qNPHxKSq
タイムウェーブ・ゼロ理論によれば、お尻も微笑みます。
イオリさんはいつも笑顔です。
211名無し1:04/11/01 19:32:54 ID:???
まず地球にこんな棒を立てる
凄く長いです
棒の先端は簡単に光速を超えます
もちろん棒の先端の観測所からは地球人が光速以上で移動しているのが見えます

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━↑
212名無しさん:04/11/01 19:33:12 ID:???
あれ?
イオリのオナニー論はもう終わり?
213名無しさん:04/11/01 19:33:19 ID:???
   ████████            ▓       ▓
  █▓▓▓▓▓▓▓▓█          ▓█     ▓█
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 █▓██████████████   ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
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█░░░░░░█░░░░░█     ▓▓█▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓███
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  █░░░██░░░█       ▓▓▓▓▓█████▓▓▓▓███
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    ██░░██
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  █▓███████
 █▓▓█▓▓▓█▓▓█
  █▓▓███▓▓▓█
   █████▓▓
214名無しさん:04/11/01 19:34:41 ID:???
物理的には可能でも現実には不可能なんだ
215ヤシ肉:04/11/01 19:34:47 ID:vqNftE6x
|
|Д゚)<いわゆる剛体術ですね
|
216†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:35:41 ID:aj6fPfE6
高速で移動している物体が縮んで無くなるってーなら
それはあくまで観測上のみかけであって他の観測点から観測すれば
ちゃんと存在してるんじゃないですか?

wwwwwww
217†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:36:54 ID:aj6fPfE6
あくまで観測者から見た視点から縮んでいるんであって
移動している本体そのものはちゃんと存在しているんだよね〜
218名無しさん:04/11/01 19:37:33 ID:???
>>216
人に聞く前にまずは自分で観察汁
それが出来ないなら俺にうまい棒くれ                  









ないよね
219†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:37:57 ID:aj6fPfE6
まぁ丸暗記するしか能の無い連中には考えても分からないですよ
220名無しさん:04/11/01 19:39:49 ID:v87PV5fl
ハハハ                             ヌルポデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ ヌルポ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          ヌルポラレネーヨ
221†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:39:50 ID:aj6fPfE6
wwww

何も無い空間をただ1隻の宇宙船が移動しているとします

その宇宙船が移動していると、どうやって実証するんです。
基準となる存在が自分自身しかないのに
222†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:40:57 ID:aj6fPfE6
その宇宙船が、とんでもない速度で移動していたとして
どうやって実証するんです。
223熊さん:04/11/01 19:42:00 ID:ECR5J0zF

 ∧⊂ヽ
ミ,,`Д´ミ < 今年はなんと34枚の年賀状が届いた
  ミ ⊃ ミ 
  ミ⊂ノ〜 
   ∪  
224†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:42:23 ID:aj6fPfE6
減速した場合に荷重が加わるとして
反対方向との急加速との違いはどうやって実証するんです?
225名無しさん:04/11/01 19:42:52 ID:???
イオリがどこに向かおうとしてるのか不明なので去ることにする
226†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:42:57 ID:aj6fPfE6
つまりはそういうこってす

つじつま合わせの詭弁はウンザリっす
227†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:44:04 ID:aj6fPfE6
>>225
おまえの知能じゃ説明するのは不可能だ
たぶん世界史上の誰にも満足の行く説明はできません
228名無しさん:04/11/01 19:44:14 ID:???
 マカロニ光線!!          ∧ ∧
   (‘∀‘)              r(    )
.   人 /◎               〉   つ
  ノ ̄ゝ               ⊂ 、  ノ
                        し'

◎をダブルクリックだ!!
229熊さん:04/11/01 19:44:44 ID:ECR5J0zF
宇宙にいると楽しいよ
230熊さん:04/11/01 19:45:24 ID:ECR5J0zF
イオリはハッピーコスモ厨だ。
231すねく〜だ>(・∀・):04/11/01 19:46:24 ID:???
>>225
もうちょっと動物園のサルに餌矢ってくださいよ>(・∀|
232ヤシ肉:04/11/01 19:47:05 ID:vqNftE6x
|
|∀`)<SEE YOU SPACE COWBOY・・・
|
233名無しさん:04/11/01 19:47:54 ID:???
物理板にはりまくったかいがあった
234名無しさん:04/11/01 19:48:24 ID:???
光速になると時間が停止するんだよ!
235すねく〜だ>(・∀・):04/11/01 19:49:53 ID:???
>>233
マジで貼ったんなら、あんたは鬼だと思います(あっはっはっ>(・∀|
236†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:50:03 ID:aj6fPfE6
基準点を設定して観測し
初めて物理理論が成り立つんです

光速以上で移動すると観測上消滅してしまうから
「光速で動くのは不可能」

あくまで卓上の空論です、観測できなくなるだけで物体そのものは存在するはずです

オイラレベルでも矛盾がじゃんじゃん思いつきます
観測で実証されてもいないのに信用して本当に大丈夫なのかと?
後で否定する観測結果が出ると理論そのものが否定されるのに
237†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:52:22 ID:aj6fPfE6
>>234
それを誰がどうやって実証したんです?
常識で考えてありえないので数式上の理論は却下ですよ
アインシュタインは数式上は時間を遡る事が可能なのに
常識で考えて時間を遡るのは不可能と却下しましたからねw
238名無しさん:04/11/01 19:52:27 ID:???
>>235 お話にならないそうです
239熊さん:04/11/01 19:52:51 ID:ECR5J0zF
     ∧_∧   
  ⊂ヽ(*´ω`*)/⊃  ←ヒョエー
    ||| (    )/ |||   
  ⊂/ (  ヽノ ヽ⊃  
      し(_)
240†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:53:27 ID:aj6fPfE6
あくまで時間の進み具合が遅くなるだけで
光速で移動したからと言って時間が停止するなんてありえないでしょう
241†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:54:24 ID:aj6fPfE6
高速で移動している本人の感じる時間そのものは遅くなっていないんですよw

あくまで他の観測点から観測した場合 時間が遅くなっているだけであって
242すねく〜だ>(・∀・):04/11/01 19:55:56 ID:???
>>238
当たり前じゃん>(・∀|
243名無しさん:04/11/01 19:56:08 ID:???
>>240
おいおーい時間の進みは遅くなるのかよ!
遊ぶ為に来たのに思わず突っ込んじまったぜ!
244†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 19:56:12 ID:aj6fPfE6
まぁ200年先の未来人に期待しますよ
おまいらじゃ根本的にダメだ
245すねく〜だ>(・∀・):04/11/01 19:56:31 ID:???
そうか!!!!イオリはネタで遣っているに違いない!!!!>(・∀|
246名無しさん:04/11/01 19:58:19 ID:???
未来に人間が居ると勘違いしているらしい
247ヤシ肉:04/11/01 19:58:35 ID:vqNftE6x
|
|∀`)<亜光速宇宙船に乗った乗員にはウラシマ効果が起こるんだぜ
|
248名無しさん:04/11/01 20:01:25 ID:???
おもしろーい
249†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:03:03 ID:aj6fPfE6
>>243
まぁあれだ言葉のあやに突っ込むしか突っ込む方法ないだろ
科学者が提唱した理論を丸暗記しているだけの人間だとな

誰も、どことどこが矛盾しているからおかしいなんて教えてくれないからな
250†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:04:35 ID:aj6fPfE6
いずれ未来の誰かが、ここが矛盾していると提起して新しい理論を考えてくれますから
凡人はそれを丸暗記しててください
251名無しさん:04/11/01 20:04:55 ID:???
>>249
お前に聞くが時間とはなんだ?
252†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:06:30 ID:aj6fPfE6
>>251
事象の変化としかオイラの知能ではわかりませんね
253名無しさん:04/11/01 20:07:28 ID:???
偉いこっちゃこんな板にこんな天才がいたとは
254†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:08:14 ID:aj6fPfE6
光速で移動している つまり事象が変化しているのに
時間が停止するなんておかしな話です

この説明だと矛盾しますな
255†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:10:32 ID:aj6fPfE6
>>253
説明できないからといって くだらない煽りいれるのはウンザリっす

観測上実証されていないのに
理論で説明できるから正しいと信じる事自体間違ってる
256名無しさん:04/11/01 20:12:42 ID:???
光速で移動している つまり事象が変化しているのに
時間が停止するなんておかしな話です

この説明だと矛盾しますな

    ↓
だから光速で移動できない
これで辻褄合わせはばっちりだd(^ー゚ )
257名無しさん:04/11/01 20:12:54 ID:ndlZ+fuZ
相対的な速度でなら光速を超えられると聞いたことがあるんだが違うんだろうか。

あと、宇宙にはぜったい果てがあるんだと言ってたやつ。
そうです、それでいいんです。
しかし、どうせ地球から見えないんだし証拠なんてないんだからわからないだけなんです。
って、立ったら宇宙に果てはない、という証拠もないんだからよく分からない、あるかもしれないと言うことになるよなあ。
258ヒョエー:04/11/01 20:13:17 ID:JnICkcsM
広がってるというかはてが広がってるからないというかあると
259名無しさん:04/11/01 20:13:39 ID:ndlZ+fuZ
↑誤植。立ったらじゃなくてだったらね。
260†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:14:06 ID:aj6fPfE6
本当に物理板の人が来てるなら尋ねるけどさ

遠くの物が小さくなるのはなんでよ?
常々、疑問に思っているんだけど納得の行く理論を聞いた事が無い
261名無しさん:04/11/01 20:15:13 ID:ndlZ+fuZ
小さく見えるだろ。
262名無しさん:04/11/01 20:15:27 ID:???
納得できる理論を聞いたことがないんじゃなくて理解できるおつむがないと思われ
263ヒョエー:04/11/01 20:15:31 ID:JnICkcsM
     ∧_∧   
  ⊂ヽ(*´ω`*)/⊃  遠くのものが小さく見えなかったら近くのものの立場がないから
    ||| (    )/ |||   
  ⊂/ (  ヽノ ヽ⊃  
      し(_)
264†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:15:34 ID:aj6fPfE6
目がレンズだから小さく見えるんだと言うならそれに対する反論も用意そしています
光が平行投影するなら鏡に映った物体は小さくならないはず
265†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:15:57 ID:aj6fPfE6
>>262
お前が単純馬鹿なのさ
266†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:16:54 ID:aj6fPfE6
しかし鏡に映った物体も小さくなっている

どう考えても空間そのものに光を収束させるレンズ効果があるとしか
考えられない
267ヤシ肉:04/11/01 20:17:54 ID:vqNftE6x
|
|∀`)<これが理系ミステリィかぁ・・・
|
268名無しさん:04/11/01 20:18:14 ID:ndlZ+fuZ
いま頭のいい友達に訊いたからまあ待て。
269†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:18:23 ID:aj6fPfE6
どこの誰も納得の行く理論を提起してないはずだから
おまいらに反論は期待してない
270名無しさん:04/11/01 20:18:37 ID:???
いや、多分来てないと思うよ。
君みたいな人はそれこそ専門板なら
もう100回以上同じこと言ってる人見てきただろうし。
へたすりゃ釣りくらいにしか思われてないんじゃない?
271†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:20:04 ID:aj6fPfE6
>>270
誰も説明できなかったですよ
猫も杓子もレンズレンズw

鏡はどう説明するんでしょう
272†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:24:34 ID:aj6fPfE6
「現在の科学では説明できないが、遠くの物は確かに小さく見える」
こう答えるのが正解です。とりあえず目のレンズ効果で説明するのは
>>131で書いた事そのまま返します
273名無しさん:04/11/01 20:25:32 ID:???
(^^;)
274名無しさん:04/11/01 20:25:57 ID:ndlZ+fuZ
と、意外なオチ
275†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:28:46 ID:aj6fPfE6
未来人に期待しますよ
276ヤシ肉:04/11/01 20:34:08 ID:vqNftE6x
|
|ー`)<コンパクト化された六次元の世界に住む人でないとこの問題は解決できないな・・・
|
277†イオリ ◆YPd6...... :04/11/01 20:36:43 ID:aj6fPfE6
自分が頭が良いと思い込んでいる人間は
既存の理論で納得したフリをするんです。

オイラは馬鹿でも天才でもなく所謂「異端」って人種です
自分自身で説明できないのに既存の理論の矛盾を突付きまくる
278うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/11/01 20:39:35 ID:dmou8KZl
そんなこと神様しかわかりません
279名無しさん:04/11/01 20:44:06 ID:???
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
280|゚∀゚) ◆Na/1N//ZOU :04/11/01 20:49:35 ID:???
そういう難しい知識がまだないので僕には議論できません。
281名無しさん:04/11/01 20:54:17 ID:???
1次元も2次元の世界も現実としては存在しないよね?
4次元もそれ以降も空想の世界だよね?
過去とか未来とかも実際は存在しないよね?
在るのはこの瞬間のみだよね?うえーん猫大好き
282すねく〜だ>(・∀・):04/11/01 20:54:40 ID:???
つ、釣りだ・・・・釣りに違いない・・・・・>(・∀・|
283ヤシ肉:04/11/01 20:58:11 ID:vqNftE6x
|
|ー`)<なーに全ては超ひも理論が解決してくれるさ・・・
|


284名無しさん:04/11/01 21:03:01 ID:???
愛=理解!
285名無しさん:04/11/01 21:28:03 ID:???
     ,/   ,..:::=ー,..:-=-::、
     (( 、、_/ i'´ / _....,_ `ヽ
  、ヽ ミゞ ゝ ヽ/ ; r','"⌒~^'ー::、
  ''=,ミ -- ' ^ ~ ^ ニ _ ^ヾー-:、 ミ:、
  ∠./,:=ニニ - 二 =ー::、 ^ ミ 、 ー
,.::-=ニ'レ,.:--‐   ー--:: 、ヽ ヽ ミ ヾヽ
/,,.-‐i ;::::::-、  !  .;:::::;;;::;、 ; ヽ  ミ  、ヽ、
〃./'i ,,:=:, 、   _ ,:=::.、  .;   ニ  ヾミ、_
,! i l,γ @> ゙:.  .: k @ ミ:、 .i ,:-'   、^ミ=-
ノ. !,tゞニ彡'ノ : . ^ミ=ニイ、、  彡ソヘ ヾヽヽ、
/. レ   /  :. '-、     :,  / ,ソミ:、 〉 )
  | / /ゝ、_ノ..,)ヽ   、 l  i /ヽヾ j λ
  ! ヘノ/ノ川 !.ヘヾ、ミ、 i  :l  ハノ .)ノ人 ヽ、
   !.i^'=ァ〜'T''⌒ナヾヘ !  i /`´
   ヽ、`l  ;  /,/ / ./ノ
    ヾ、i. ;  〃゙  / ,.ノ'´
      ヾゝi_,ノ   ノ/
      ヽ、_,,../゙
286名無しさん:04/11/01 21:36:24 ID:LEQT46nx
ところで、宇宙って膨張してるんだよね?
287名無しさん:04/11/01 22:01:50 ID:???
どうでもいいけどsageてる名無しは煽ってばっかでなにも言ってないなとオモタ
288 ヽ(∀)ノ:04/11/01 22:07:58 ID:PZIZoFUk
>287自己反省乙
289氣羅琥ハゲ ◆ain148hAGE :04/11/01 22:08:54 ID:???
             ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ばか \ .┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)
   こんな糞スレたてたばっかりに……  ザワザワ  かわいそうに  ナモナモ……


290氣羅琥ハゲ ◆ain148hAGE :04/11/01 22:15:00 ID:???
   / Y.\                     ________
    .( .ノ.\ )                  /
     |    |    .__ ―――― __     /
     | i i   |  .// ̄Y ̄\   \ <   極太バイブーっ!!
 . ( ̄).| i i   | ./  |  ´ | `  |   . \ \
   |..レ.|ノハ\ | |  .人____人____人_    ヽ  \
   |_./|_________| | /ミ  ●  彡 \   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (__________).|| 匚______|____________ .|   |
      (_____)  |   \ /    / .|  ./
      .\. \__.\   \_____/  ./ /
       . \    ̄\_______________∠/
         .\   └-(逝)──┘
291氣羅琥ハゲ ◆ain148hAGE :04/11/01 22:15:32 ID:???
    ,.:―――‐‐.、    あんな娘といいな できたらいいな
      /  , - 、, - 、 ヽ    あんな娘や こんな娘が いっぱいいるけど
     / ,.-‐'l  。 ,! 。 l―.ヽ
     l l ヽ` - ○- ' ‐ i l  みんなみんなみんな
     l l - `ー┴―' ‐ l.,!  逝かせてくれる
     \ヽ'       `./
       ヽ===(テ)=="l    ふしぎなマ○で 逝かせてくれる
       (l  ()   () .l
       l    ()   l)    そらをじゆうに とびたいな
       l  ()     l
       l     ()  l)    「ハイ!バイブレーター」
       (l   ()    l
       l ()    () l    あン あン あン とっても大好き マ○えもん
       l    ()   l)    あン あン あン とっても大好き ○ラえもん
       〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕
       〈:.....     .....:〉
       〈:.....     .....:〉
       〈        .〉
       l`ー―――‐‐'l
       `ー――――'
292氣羅琥ハゲ ◆ain148hAGE :04/11/01 22:16:34 ID:???
  ――――――   @ノノハ@
               //( ´_ゝ`)ふーん
  ――――――  ,-―─<\__/> 、                 ↓はげ
            / ,ゝ─、(\/λ )
  ―――――― √7  /_ ,<\ノ                 /⌒彡
           (_,ソ  ノ ノ(_ノ ⌒─―i―,--―っ       / 冫、)
  ――――――   <_ノ―――ー---'-┴ー⌒     ;  ^ζ`,,、/
                 У ノ        , ; '  ∵   ; , '~
    ―――――――  /  /           ∴ :' ''.
                  へ/         ; : ;
          '⌒       , ヘ/
         ,γ,、ξ  //
     ⊂^~⊂ )ボシュッ
      / (  <
     (_(_ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


293氣羅琥ハゲ ◆ain148hAGE :04/11/01 22:17:20 ID:???
      __ヘ_ヘ_        ___________
    /∴∵(・) (・)∴\     /
    /∴∵∴∵○∴∵ ヽ   <  おーい、またしょーもない
   (∵∴∵●〜〜〜●∴)   \ 糞スレが見つかったぞ〜!
    \∵∴∵∴∵∴∵/     
      \ ∵∴∵∴/
     ____
   /       \
  (           )   ________    
  \   ∧ ∧  |  /
   |    ・  ・  | < ハゲおめーさぁ、こんなマネするから
   |  ○  | |○.|  \気違いと言われてもおかしくねーんだよ。
   |     凵  |
   |    ー   |
   |______|      ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < おめーの事など必要としてるやつなんて
  |     )●(  |  \いねーからさっさと回線切って眉剃って首吊って氏ねよ
  \     ー   ノ
    \____/
294氣羅琥ハゲ ◆ain148hAGE :04/11/01 22:17:53 ID:???
      ,、    ,、
           ( ( __) )    糞スレ立てた>>1
  /\     l\< 、_    ゝ    今、地獄の業火で焼いています。
/ /|ヽ\    | ヽ (io\ ル、/,)
   |  ヽ\   | c)    フ 、, ヾ
  |    ヽ\  ゝ_ , ヽ  ,_、_,ノ     、 、 、 、
  |      ヽ\ ヽ   VwwwV ヽ   / UUUU  アツイヨ!
 | / ⌒ ヽ_ノ  ヽ\_ヽー''ノ  )  (つ(;´Д`)ノ アァッ-!!
 レ'    /    ヽ  ーヽ   | ヾ\/ ( >>1 )へ
      \ ゝ   )   |  ノヽ  イ '  >  , '
        ヽ   丿\ヽ ノ )  \_ノ   人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\   、|ヽ ノ )       ' ( ( 人( ))
         \\  ⌒ ̄ ̄~`へ     ( 人( ))人 , チリ チリ
 火にでも    | \__ニ  ヾ )   =从  从 ())=
 あたってけや。 |        >/    //// \ヽ\


295氣羅琥ハゲ ◆ain148hAGE :04/11/01 22:18:38 ID:???
     ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     < きゃ〜っ!!!                           >
     < 先生〜っ!!またハゲが逃げて、何処かに迷惑かけてます!
     <                                      >
       ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 2ch精神病院.口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|


296氣羅琥ハゲ ◆ain148hAGE :04/11/01 22:19:31 ID:???
  _____
   (〃___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ○(っ´∀`)○ < 糞
 / \ フVフ/ \ \_____
 |>1|⌒I、│氏ね |
 |___(_) ノ____|


297名無しさん:04/11/02 01:33:11 ID:???
    .,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiii,,,,,_
    ,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,      ψにφ ψにφ 世の中全て波だらけ
   .,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,     ψにφ ψにφ あなたと私のシュレディンガー
   .,llllll!゙゙~`: ̄ ̄ ̄`:::::::`゙゙llllll:     ψにφ ψにφ サイン コサイン タンジェント
   .゙lllll゜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::llllll|     ψにφ ψにφ 井戸型 谷型 周期型
   'llll:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,lllllll、    ψにφ ψにφ 井戸型 谷型 周期型
   .'!ll:::::::,,lllll,,,,、:,,,,llllllz::::::!lllll!:     ψにφ ψにφ ゼーマン ゼーマン
    .゙ll,,,,,「,,,,,,l,゙lllll',,iiil,y゚l,iillllllll゙゙'ト    ψにφ ψにφ 異常ゼーマン 異常ゼーマン
    |l゙゙゙゙l,,,゙゙゙,゙i":'l,゚゙゙゙゙_,F::::::::.l: .l゜    ψにφ ψにφ ボース凝縮 ボース凝縮
    ::::: ̄:::::::::゙~“~`::::::::::lr┘    ψにφ ψにφ フェルミ縮退 フェルミ縮退
     ゙]::::::::,ィ:゙=┘,,::::::::::::::,「      ψにφ ψにφ DNA DNA
     ゙l,、,l°::::::::::::゚┐z:::,,i´      ψにφ ψにφ 超流動 超流動
     .,,,|ll、::::''''''━::::::.,xlll'lw,,     (二人で)
   ,w''”,l作゚''q,,、::_,,,,r'".,「;;l!;;;゙゙'t,,   ブラケット ブラケット
  .,,l″;,,l″;;l.,,,,,,,,リi゙,,liiiil ,ケ;;;;l;;;;;;;;;;;゚!y  プロダクト
 .,F;;;;;;;;゙f,,;;;;;l,llllllll!!!!lllllllF;;;;;,,l;;;;;;;;;;;;;;;゙l,、 プロジェクション
 《;;;;;;;;;;;;;;'┓.ll゙゙″  `,l゙;;;;;;,l゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙l、(大勢で)
: レ;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙!y廴   ,F;;;;;.,l°;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'l 経路積分
.,l′;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙l,゙l,  ..,ケ;;;;;,l″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 

シュレディンガーさんがお越しになられました
298ヤシ肉:04/11/02 11:40:15 ID:TXtxHOso
|
|∀・)<シュレーディンガーの猫にゃんは強過ぎる
|
299ヤシ肉:04/11/02 11:44:44 ID:TXtxHOso
|
|∀・)<亜光速で航行中の宇宙船内で、その宇宙船の進行方向に向かって猛ダッシュした時、
|     その人間のスピードは光速を超える!理論的には可能なんですよ!
300ヤシ肉:04/11/02 11:49:26 ID:TXtxHOso
|
|∀・)<遠心式重力発生装置をONにしないと走れないから注意が必要
|
301名無しさん:04/11/02 11:50:15 ID:???
                       r、''i l'"l', _,、
                    _,,.、、r゙ヾ゙''‐゙-r'" ヽ
               _  ,、‐''"  ,,,、ヽ, ヾ''ツj,゙ヽ、 ヾ゙ヽ、
              /, ~´'~゙ヽ、''"´   ゙i Y /ヽ, ヽ \ヾ'、
                / {    ヽ.ヽ、   ,.{,、V ,: ゙、 ゙、 ヽ ヽ,
           / ,' .',  、  ゙ヽ.ヽ''"   /  , \、. ', ',.', 、',
              / ,' .i.  ',  ヽ  ヽ ヽ\ ノ  .ノ j 'i', i, !.l. } i
           l i l l i. ',、  ヽヽ. ヽ',゙、',-'",r'  ノ .l.l', .l.l.j .ハj
          l,l、',. ゙、゙、 ゙<、ヾ.、 ヾ、ヽ 'l゙i'リ'ヾ,  / .リ l lソリ/.リ
           ゙ ゙ヾ、ヽヽ ゙、ァュミニ,.',l ヾlヽ, ./ ,r'./ ' ノリ゙ '
             ` ゙'`'゙''i゙ ゙'i;ヘ'` .l, i l、,ノ,,r、/ ,/ '"
                   ノ  ´  l,!l j _,,,_,,゙コ,_~i}
                 ヾ.,,、   l'l .リ''"i,.、l.-‐'''゙'''ヽ  おにゃのこ♪おにゃのこ♪
              ,.、-,‐、、゙''> 、,ヾ,.リ="‐…'''''''ー- 、゙、,
             r'jr'~ i゙'lヾ/"二ニ- 、、、...、.,    `'''‐- 、.,
               j.'   ' l,.r゙'j゙}'~ ̄j  ,.、‐-、  ゙'i、        ゙j
            ,、イ   _,ノlヾ='   i /    ゙、. l ヽ      ./
          ,r'{ / ', .,r'",、-゙、、   l ,'      ',  ! `      /
          l'、ヾ. ソ ./    ヾ   l/       ', ',      イ
           ,イ.ヽ .V ./     ヽ,r'゙          } ゙i       !
           / '  ゙'<./      ,r/         jr l     j
           ',    ヽ、    //        ,/  l,    /
            ',     .lヽ,   i゙        /l.    ',   ,r'
             ゙、   .! ヽ  l        / l      l'ー‐'
302名無しさん:04/11/02 11:50:55 ID:???
             _,,. -‐‐‐‐- 、_
            /_,.-‐'"´ ̄`゙''ヾヽ、
          /:r'´      ____ `ヽ、
         , '::::/_,. -‐''"´ ̄´  7ー-、 ト、
         ,':.:::/´ , / / /  / i  `く:ヽ
         /:.〃 〃/_!/ / /  / l | i   ヽ:i
       /:.::イ/ /!/_」/_`!/!  / _」/L! l l ヾ!
      /:.:::/.ム/ K!i!;;r「`i l /! _L,,| /! /i }
     /:./:/!ヾi   ゞヌ   ´  '7:;r'ハ'/,イノ!
    ,:/:.:./:! ト、!       !  ''=く ,イi:::.レ'l
   ,/:.:.:..../::/ リハ    _  ´    /リl:::.:.:.|
  /:.:.:..../::/  {l__r>、  `、_`,ァ  , '〃/ヽ;.:.:.l
/:.:.:......// /ハ`ヽ、丶、 ´ ,. ィ´ー'゙ /) ノハ:.ヽ、  おにゃのこ♪おにゃのこ♪
:.:.:......../' / イ/! !ヽ、  ヽ、` ´/ 7/ /-‐'´ ̄´ ̄ヽ、
......../(( ハ { l' { l :`ー--、__「`!{__,{ '/  /:::._,,,,,,,__<ヽ、
:..../;-く`ー‐ヾヽゝ :    '┐┌' :ヾ!  // _,,...,,,_`ヽ) }
::/::::.:.....\     :    L__! :   イ' /,   ヽ、」 l}  ___
/! ̄ニコ....:iヽ、  ヽ: r‐‐‐┐: //ハ ! /  /⌒ ´ ̄ _ノ
ノr; (_,、.....:.:l lニ\____c( ̄ ̄)oー'__/ニンi'   / ヽ、__、-‐'´
レ  o〉..:.:::lゝ-‐'´  { 8⌒8 }´   ...:::!:ヽ   rヽ、 、 \
  (ヽ/.....:.:::l!  !  ヽ、二ン:. .. .:.:.:.i:..ヽ / {ヾ `ーヽ  ヽ、
ヽ/..ヽ:.:.:::::ハ:.:. ., ... .. ...:::::.. :.:.:..:.:.:::i:::;イヽr{ \_____ヽ、  `ヽ、
303名無しさん:04/11/02 11:56:14 ID:???
           /'! .:./:!.:  .  .:// / l'.:/  l:.:.:    .:././:.:  :/     l / /
           !l|:.:./:.:!:  :  ://:/  .://.: !.:.:    .:/ /:.: .,:イ.:   /    ! /l
            !l.!:.,':.:.:!: : _//l :./l/.:.: l.:.:  .:/  /:.: //.:  ./  /   !./
            | |:.l:.:.:.:l: .: .:// ト、/ //!.:  !:.:.:/.   /:/ /: /  / /    !/
         ∧!:.:.:.:.!:.:.:./' 、l' !X l/l:.!.:  l/ .:  /イ.:  /:/   / ./    l/
         /:.:.':.:.:.:.:.l/ll"´,ヘ \!:!.:    /:  ..:/.:  /': /:  :/ /  /  !
          / :.:.: :.:.:.:.:! |!./ーr;`ト、 |'|.: .:.:/:  .// .:,イ/:/.:  .:/ / ./  /
         _/ :.:.: .:/:.:.!l   !. '-'/ !'  !:.:.;イ:_.:∠∠:.∠_/イ.: .:./ ./:.://..:,:イ:.:
    ,. - ' ´./ :.:: /:.:/.:!   ´"'´     !/// /∠.∠ '.7ヽ/:.//:./:/:.:!:.:.
ー ' ´     /  :.: ./:.:∧:l          ´  '´/、 ),、 !ヽ /〉'/:.:./':.:.:.:/!:./
      /.  :: /:.:/  !       ,       ヾ、'-' / l|イ' :.:.:.:./!|/:.:.:./ l/
      /./ : /:.:/ /ヘ        /        `ヾ '"/ .:.:.:.:/ '/:.:./  '
     ,'./   ,':.:.,'//  ヽ    、            / .:.: .:.//|/ おにゃのこ♪おにゃのこ♪
.     l.,'.:  .,':.:,'//    .〉、  l、`ヽ          / .: .:./´
    l !.:  l:.:.ハ'     イ: :ヽ.   ` ´       ,.ィ'   .:/:ゝ
     !:l.:.:  .:l:.l/ ',   ! !: : :.ヽ __ ....  -‐ ' ´':/   .://レ
     |!.!:.: :.:!:l   ',   ! ヽ: : : : `: --:-:-: :':´: //    /― - ... _
、ニニ ! !:!:. :.:l:.!    ヽ、 !   〉、: : : : : : : : : : :.//  .:.:/       ` 、
     l:!l:.:.:.!|      i  //:/ー---‐ ,'´/:./ . .:.:/            ',
      ! ヽ:.!      ヽr'r'r'    .. - '//./:/               !
304†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 17:42:43 ID:hRgG2YGa
昨日より賢くなったイオリさん帰宅
305†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 17:44:25 ID:hRgG2YGa
相対性理論とまるで1セットのように語られるローレンツ変換ですが
実は一般相対性理論と矛盾してますw

何が矛盾してるんだ? という奴はアホなので置いていきます
306毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/02 17:47:24 ID:???
今日も拝聴させてもらいますよ
ムフフフ
307†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 17:48:34 ID:hRgG2YGa
    →
    B→B'

A

Aは観測者でBを観測してます。 BからB’のボールを投げました


308†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 17:50:13 ID:hRgG2YGa
ローレンツ変換によると等速で移動している時計は遅れますから
Aから観測した時計の速度は
A<B<B'となります。当然です。
309†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 17:52:05 ID:hRgG2YGa
しかし一般相対性理論だとB'から観測したBとAの動きは
B'から遠ざかっているのと同じ理屈になります。
するとB'から観測した時計の速度はB'<B<Aとなります。

なんだかおかしいです。なぜこんな理論的矛盾が?
310†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 17:55:35 ID:hRgG2YGa
B      A       C
○      ●      ○
←             →

基準点Aから、BとCそれぞれが光速の6割の速度で反対方向に移動したとします。
この場合、一般相対性理論によりB→A→Cと遠ざかっていると考えることができます。
これによりローレンツ変換の速度の合成式によりBから見たCは光速を超えない
と考える事ができます。

これは理論を理解しているつもりの厨がよく使う反論ですw
311名無しさん:04/11/02 17:56:00 ID:???
そんな事より
↓こっちのほうが大事ですよ
http://lovol.h.fc2.com/onani/cup.html
312†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 17:57:54 ID:hRgG2YGa
Bから見たAの速度はAから見たBの速度と変わらないが
Aから見たBの速度とCの速度の和よりBから見たCの速度は遅くなります。
進む速度が遅くなれば進む距離も縮むはずです。
313毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/02 17:58:26 ID:???
トランス状態のイオリちゃんに
話しかけても無駄でござりますよ
ムフフ
314†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 17:58:46 ID:hRgG2YGa
ではC側からBとAを観測すればどうでしょう?

あれあれ、なんだか変です。おかしいです。何かが間違ってます。
315†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:00:29 ID:hRgG2YGa
パラドックスを起こすローレンツ変換と一般相対性理論
どちらかが間違っているのでしょうか?


いいえ!どちらも正しい理論です。
ただ重大な根本的な見落としをしているだけです。
316†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:01:21 ID:hRgG2YGa
おいらは凡人なので丸一日考えて
どうやって論理的矛盾をおかさないかやっとわかりましたw
317名無しさん:04/11/02 18:01:51 ID:???
                              ,  -  、 ,、,ヽ/ ヽ /ヽ__
                       ,,..-:.'':´: : : : :r--/ .' /- ‐ ― ‐ - 、i
                      /: : : : : : : : ,-' _./ ̄        ヽ7
                    /: : : : : : :/: :i /'/    ___    !、
                   /: : : : :/: :/: :r'´//ー. '' ´: : : : : : : :\  i〈
                      /: : : : :/://: : !/: : : : : : : : : ,; -−--\ノ'
                  /: : : : :/: :/: : : /: : : : : /:,; -''´: : : :__: : :!
                  ! ! !/:/: :/: />/: : : : : ///,, .-.''  ̄ : : : : : i
                   ! !:/:/: :/: 〈V /: : : : : ///' >、 ―=------ヽ
                 i://:/: :/: : :V/ : : : : :/// 、-,,,、 .>、ー―‐=---〉
                 i': i: !: : : : : :/: : : : : :/:i/   ヾシ,'` `´,.../: : :/
                 /: :!: , ; : : : /: : :/: : /i: !        イ'': : /
                 /: : !://: : /: !: : /: : / !i        〈': : /
                /: : i/:/: ://:/!: :/: : /  ヽ、        /:/
                /'; ; /:/: /://、|: :i: : :i        -_.ァ /| : :i おにゃのこ♪おにゃのこ♪
              //:/:/:/'//:_: |: :!: : i`>、       /   !i: i
             /'/:/' /'    |.:|i:: :i< 、 ` 、_ /    i:i
             /_/====、、-、 i: |i: :iイノ         ヽ
            /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:``i ヽ!i i: i、.i
          /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/=、 !!=ゝ>|、 .iー----- 、
318†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:04:10 ID:hRgG2YGa
一般相対性理論に基づく観測で

Aから遠ざかっているBを観測する場合AからBが遠ざかっていると考えず
AとBの中間点にB'という仮点が存在しB’からAとBが同じ速度で遠ざかって
いると考えれば一般相対性理論とローレンツ変換は矛盾を起こしません
319†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:05:07 ID:hRgG2YGa
ふっふっふっふっ

昨日より少し賢くなったイオリさんでしたw
320毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/02 18:07:22 ID:???
イオリちゃんの頭脳についていきたい方は
二見書房からでてる「論理パラドクス」という本あたりを買ってみましょうね
たったの1500円ですよ
ムフムフ
321名無しさん:04/11/02 18:08:37 ID:???
305
相対性理論とまるで1セットのように語られるローレンツ変換ですが
実は一般相対性理論と矛盾してますw


318
いると考えれば一般相対性理論とローレンツ変換は矛盾を起こしません


脳内が矛盾を起こしています。
322ヤシ肉:04/11/02 18:12:41 ID:/jh1shTI
|
|Д゚)<博士!やっぱり過去に遡行出来るタイムマシンは作れないのですか?
|
323†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:20:15 ID:hRgG2YGa
>>321
あれあれ 考え方の違い一つで理論ってものは矛盾を起こさないんですよw
原子時計の時間の遅れは計算と一致しましたっけ?
計算上の予測値より遅れが少なかったんじゃなかったんじゃ?
あれあれw どうしてでしょwwwwwwwwwwwwwwww
324†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:22:06 ID:hRgG2YGa
双子のパラドックスは地球を絶対的な観測点に設定してますから
実は間違った理論ってことになります

やれやれですよ
325†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:24:04 ID:hRgG2YGa
一般相対性理論だと地球とロケットどちらも移動しなきゃ矛盾しますから
兄と弟どちらも年齢のとり方は変わらないハズですよ
326†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:25:23 ID:hRgG2YGa
月から観測した地球

北極と赤道では地球の回転距離に差がありますから
赤道の時計が遅れるハズです

あれあれ正しい理論なんですか?なんだか変です
327†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:27:58 ID:hRgG2YGa
運動の中心点は地球の回転軸になります
月から観測した地球の回転軸の距離は移動してませんから
北極と赤道の時計の時間のずれは生じないはずです

やれやれですよwwwwwwwwwwwwwwww
328†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:29:16 ID:hRgG2YGa
いずれ長距離宇宙船が開発されれば双子のパラドックスが正しいかどうかははっきりします
329毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/02 18:29:46 ID:???
まったく容赦というものがないイオリちゃんでした
ムフフ
330†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:33:16 ID:hRgG2YGa
双子のパラドックスは途中で座標軸を乗り換えていると説明して
つじつま合わせをしています

地球と同じ公転軸で地球を出発し
ぐるっと一周して地球に到達するとどうなるんですか?

あれあれ、なんだか変です。何かが間違ってます。
331†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:34:37 ID:hRgG2YGa
地球とロケットの中間点に観測点を仮定すれば
双子のパラドックスは生じない
332†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:40:28 ID:hRgG2YGa
何が矛盾してるかわからないって人々にこの言葉を贈ります。
333名無しさん:04/11/02 18:40:36 ID:???
重力について理解してから考え直してみることをお勧めする
334†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:40:58 ID:hRgG2YGa
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ   l::::l f゛ヽ |、 脳みそは、ただのメモ帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_  !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゛='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.`二ニ,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
335†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:41:28 ID:hRgG2YGa
>>333
ほうほうw
336†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:42:41 ID:hRgG2YGa
何もない空間にただ一隻浮かんでいる宇宙船は進んでいるのか停止しているのか?
337名無しさん:04/11/02 18:43:00 ID:???
                        _____         ヽ,.‐''_,,....--9---.、..._. '/
       / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \       ヽ,.‐'_,,...--8--.、.._.`'./
      /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \      ヽ,.'_,....,--7--.、.._.`/
      | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ     ヽ,_,.._..,,-6-..、.._.`/
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      |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |        / ̄ l |
.      ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l        ■■-っ
        ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /    ミ _ ´∀`/
       / |/\/ l ^ヽ     \           / /   ミ Ё| __/|Y/\.
       ∩|      |  |     ∩━(t)━━━━┥     ∩Ё|__ | /  | ヘェヘェヘェー!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`` 、  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`` 、   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`` 、
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``、 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``、 |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``、 |
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\||
       |    0.     | > .>  |    0.     | > .>    |    20.    | > .>
.    _. \_____/..| |  .|\_____/..| | _. \_____/..| |
338†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:44:14 ID:hRgG2YGa
この場合、観測者は宇宙船です。観測対象も宇宙船です
中間点も宇宙船です。つまりロケットエンジンを目いっぱい吹かして加速しても
中間点との距離が変わらないので宇宙船は停止しています。
339名無しさん:04/11/02 18:44:34 ID:???
加速減速も考慮してね
340†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:44:59 ID:hRgG2YGa
>>333
B      A       C
○      ●      ○
←             →

基準点Aから、BとCそれぞれが光速の6割の速度で反対方向に移動したとします。

こいつを説明してくださいw
341†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:46:05 ID:hRgG2YGa
BからCを観測するとローレンツ変換の速度の合成式がうんぬんってのは無しです。

Cから観測した結果と矛盾しますw
342名無しさん:04/11/02 18:46:22 ID:???
OK。鬼の首ゲット。
             ∧_∧
      ∧_∧   (´<_` ) 流石だよな俺ら。
     ( ´_ゝ`)   /  ⌒i
 ̄\  /   / ̄ ̄ ̄ ̄/| |
 ̄ ̄| /   ./ DELL  / | |
 ̄| |(__ニつ/____/  | |____
田| | \___))\  ̄(u ⊃
ノ||| |       ⌒ ̄
343毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/02 18:47:50 ID:???
名無しでしかイオリちゃんに意見できないなんて
負けて逃げるを想定した雰囲気ですよね
ムフフ
344†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:49:43 ID:hRgG2YGa
>>333
時間が遅れる原理に重力は関係ありましたっけ?

あくまで光速度不変の法則に基づく理論じゃなかったですか?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
345名無しさん:04/11/02 18:51:11 ID:???
何が矛盾してる?
346†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:51:52 ID:hRgG2YGa
なんだかおかしいです
相対性理論との整合性を考えないローレンツ変換は観測点を変えるだけで
計算式の解が観測点ごとに食い違ってきます。
347ヤシ肉:04/11/02 18:52:12 ID:/jh1shTI
|
|Д゚)<ウラシマ効果は間違っていたのですね
|
348†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:52:25 ID:hRgG2YGa
>>345
>>346
わかりましたか〜?
349名無しさん:04/11/02 18:52:46 ID:???
>>340
同じ場所にいない限りCとBはお互いにそう見えていいんですよ
350名無しさん:04/11/02 18:52:46 ID:???
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   わ   ( l         ',____,、     (:::} l l l ,}       /      \
   は   ( .',         ト───‐'     l::l ̄ ̄l      l        │
   │   (  .',         |             l::|二二l      |  わ こ  .|
       ( /ィ         h        _,;'┴─-┴ニヽ.、   |  は や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l       /レ'´       `ヽ、  |  │ つ │
        ̄   ',       fllJ.      //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、 |   ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll     /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN l       |
             〉vw'レハノ   l.lll    〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)jヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll   r‐ヶハl  c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉   )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,   Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、\l l//` ` ̄´ j l レ'
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、′r。~。ヽ レ'´
351名無しさん:04/11/02 18:53:18 ID:???
そんな事より

この中でどれが一番気持ちいいか議論しませんか?
http://lovol.h.fc2.com/onani/top.html#menu
352†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:53:41 ID:hRgG2YGa
>>349
へえw じゃあ時間のズレはどう説明します
353名無しさん:04/11/02 18:53:55 ID:???
>>344 重力抜きに語れないでしょ
354†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:55:16 ID:hRgG2YGa
>>353
重力抜きで語れないにしても
ローレンツ変換による時間のずれは光速度不変の法則に基づくものです
355ヤシ肉:04/11/02 18:55:33 ID:/jh1shTI
>>351
|
|Д゚)<オーソドックスにこんにゃくで。
|
356†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:56:23 ID:hRgG2YGa
勝ったな、今日は圧勝だ
357毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/02 18:57:16 ID:???
おそるおそる質問する名無しさん
かわいいですね
ムフフフ
358名無しさん:04/11/02 18:57:18 ID:???
何か競ってたの?
359名無しさん:04/11/02 18:58:14 ID:???
BとCが対称的な運動をして同一点に戻ってきた時にはBとCは同時刻ですよ(時計は狂っていない 同じ重力を受けている)

Aに戻ってきたときはAだけずれてる(重力を受けていない)
360ヤシ肉:04/11/02 18:58:58 ID:/jh1shTI
|
|Д゚)<これで安心して亜光速飛行が出来ますな
|
361†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 18:59:03 ID:hRgG2YGa
いずれ後世の偉い学者さんが矛盾しない理論を発表してくれますから
それまで気長に待ちましょうですw

素人同士じゃここら辺が限界ですw
362毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/02 18:59:55 ID:???
名無しだとわかってて相手にするイオリちゃん
まあ優しいですこと
ムフムフ
363†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:00:51 ID:hRgG2YGa
同一点ですか、ふむふむ同一点に戻らなければ観測できないんですか?
364名無しさん:04/11/02 19:02:17 ID:???
同一地点に戻らない限り
互いに遅れてみえることはOKでしょ
365†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:02:31 ID:hRgG2YGa
双子のパラドックスにしてもそうです。
なんでわざわざ同一点に戻って観測しなきゃいけないんです?
366名無しさん:04/11/02 19:05:07 ID:???
重力で時間の遅れが生じる事については

地球に自由落下する物体の窓から入った光が云々という思考実験があるので
そっちを参考にしてください 
367†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:06:56 ID:hRgG2YGa
重力で時間が遅れるのと移動速度によって時間が遅れるのは別理論だと
なぜ判らないんですか?
368†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:08:08 ID:hRgG2YGa
そうそうもう一つ面白い事を思いつきました
レンズで拡大した光の中の映像はゆっくり動くのか?
369名無しさん:04/11/02 19:09:07 ID:???
>>365 別地点ではお互いに違ったように見えてもOKなので
370†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:11:13 ID:hRgG2YGa
 ━ を

━━━━━━ に拡大します。

光の速度は一定ですから

━ を動く時間より

━━━━━━を動く時間のが長くかかります。
371†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:11:36 ID:hRgG2YGa
さてさて どうなんでしょ
372名無しさん:04/11/02 19:12:57 ID:???
>>368 一瞬ひっかかりそうになったけど
答えはゆっくり動かない
373†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:13:10 ID:hRgG2YGa
一万年観測し続けて1秒のズレが生じる程度で
物理学的に誤差で片付けていいほどのズレなんでしょうか?
374†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:13:32 ID:hRgG2YGa
>>372
ほう
375名無しさん:04/11/02 19:13:43 ID:???
もっと詳しくいうと
376名無しさん:04/11/02 19:14:31 ID:???
端っこの映像が遅れるだけ
377名無しさん:04/11/02 19:15:40 ID:???
なのでスクリーンを球面の内側にすれば遅れない
378†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:17:02 ID:hRgG2YGa
凹レンズに写る映像は小さくなる
379†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:17:30 ID:hRgG2YGa
間違い
凹面鏡に写る映像は小さくなる
380†イオリ ◆YPd6...... :04/11/02 19:19:38 ID:hRgG2YGa
よっし今日はここまで
明日はもう少し賢くなりますよ〜
381名無しさん:04/11/02 19:23:26 ID:???
量子力学はもっと面白いよ


A    ←B→    C

Bから出た光子はA、Cどちらかが観測するまでどちらも観測する可能性があるの
382名無しさん:04/11/02 19:24:41 ID:???
Aが見ちゃうとCの方には進んでいなかったことになり
Cが見ちゃうとAの方には進んでいなかったことになる
383ヤシ肉:04/11/02 19:27:24 ID:/jh1shTI
|
|Д゚)<シュレーディンガーの猫にゃん可愛いよ
|
3848さい ◆M0LOLIuMEE :04/11/02 19:29:23 ID:PJ8UgIZc
猫にゃんは死ぬ運命
385魔教皇 ◆NaNa.5RHIw :04/11/02 19:29:30 ID:Kh5mkGkq
|
|Д゚)<パブロフのわんわん可愛いよ
|
386ヤシ肉:04/11/02 22:05:46 ID:cST1J517
|
|Д゚)<コロンブスのたまちゃん可愛いよ
|
387名無しさん:04/11/03 01:02:51 ID:???
球体であるということです。
388すねく〜だ>(・∀・):04/11/03 09:42:03 ID:???
よし。フタを開けてみましょう>(・∀・|
389名無しさん:04/11/03 14:52:51 ID:/rkhwGH7
今ザーって読んでてさ、イオリって人にかなり腹立ったんだけど。
俺はまだ工房でここのスレの内容も三割もわかんなかったけどさ、あんたちょっと図に乗り過ぎだと思うよ。
そもそも実証されてない理論への上乗せの推測はうんこ理論とかいってるけど、それ自分ジャン。
結局あんたも推測の域を脱してないわけだ。
それなのに自分の理論が正しいと思って他人の理論を馬鹿にする事はどうかと思うよ。
あんたが物理が好きで勉強しててそれなりの頭持ってんのは大体わかるけどさ。
自分の知識ひけらかして天狗になんのはただのガキだぞ。かっこわりーからやめとけや

390名無しさん:04/11/03 14:57:08 ID:???
宇宙なんて存在しない
毛利さんは嘘をついているのだよ
391鎖 ◆M.chainN0Y :04/11/03 15:10:59 ID:???
宇宙の形は丸い。
つまり地球の上に果てが無いのと同じ事さ。
392ヤシ肉:04/11/03 15:16:41 ID:pGtMDIOG
|
|Д゚)<あえて言うなら宇宙の果てとはお前らの背中だ。
|
393|゚∀゚) ◆Na/1N//ZOU :04/11/03 15:16:54 ID:???
>>389
否定してくれるひとがいないから、だ
ぜひとも彼の理論を否定してくれよ、
なんだか負け惜しみ臭くてかっこわりーぞ



という自分もあまり理解できなかったわけだけど
知らないことが多すぎる、相対性理論すら満足にしらないからなあ、、
シラナイナラハツゲンスルナ
ヴォケガ
395筋肉 すぐる:04/11/03 15:21:41 ID:z367lT/8
    /::::::::::::::::::(  /::::::::::ヾ ヽ ヽゞ::::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ  i i ソ::::::::::::::::: ヽ
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ ! i ゞ::::::::::::::::::ヽ
 /:::::::::::::::::::::──< ̄● ̄>─ | i |─< ̄● ̄>─:::::::ヽ
 |:::::::::::::::::::::/    ̄   ̄    ─ 、   ̄  ̄   ヽ::::::::|
. |:::::::::::::::::::/            /   ヽ         ヽ:::::::|
..|::::::::::::::::::/              i       |          \:::::|うっせぇぶぁか
.|:::::::::::::::::/              ヾ     丿        _ \::::|
..|::::::::::::::::/       ̄ ─ _    ` ─ ̄ '      ─ ̄    ヽ:::|
 |::::::::::::::::             ─ ー  | |  ー─ ̄        ヽ:|
 ヽ:::::::::::::: |     ━ ─ ─ ー ─ - | |  ─  ー ⌒ ─     |
  ヽ:::::::::::::|          _ _─ ─││ ──/ヽ_ヽ      |
   ヽ::::::::::::|      ─ ̄           _─ ̄  ノ  /─    |
    ヽ:::::::::::|          _ _ ─  ̄      / 丿     |
     ヽ::::::::::|        ヽ ̄    / ̄ - -_    / /      /
      \:::::::::|        \   ノ    -_ _ ) / /     /
       \:::::::|          \      ノ ─' ノ       /
         \:::::|            ─ _ __ ー '       /
396|゚∀゚) ◆Na/1N//ZOU :04/11/03 15:21:59 ID:???
なら皆がすべてを知っているとでも言うのか
相対性理論にかんする書物を読み、理解する
これが「知っている」ということなのだろうか、果たして。
イイワケスルクライナラ
サイショカラシャベルナ
398|゚∀゚) ◆Na/1N//ZOU :04/11/03 15:35:34 ID:???
うひょ、栽培マンチック
アンナショクブツトイッショニスンナ
400|゚∀゚) ◆Na/1N//ZOU :04/11/03 15:43:29 ID:???
|゚∀゚)<我々だって生きてるんだ、植物だって生きてるんだ







|゚∀゚)<生きてるのか生かされているのか
401|゚∀゚) ◆Na/1N//ZOU :04/11/03 15:44:27 ID:???
|゚∀゚)<知らないんだったら知ればいいんだ、それだけのことだ


|゚∀゚)<わからないんだったら実験すればいい、それだけのことだ
402|゚∀゚) ◆Na/1N//ZOU :04/11/03 15:44:46 ID:???
|゚∀゚)<ということでこれからお花を分解します
403すねく〜だ>(・∀・):04/11/03 15:50:43 ID:???
>>402 えっち>(・∀・|
404名無し:04/11/03 15:57:23 ID:???
今日は何時からですか?
405名無しさん:04/11/03 16:07:44 ID:???
    ?       ?.
      ??     ??
    ????   ????
   ??????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
  ???????????????
    ????????????
  ???????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落  ち  ま  す
406ヤシ肉:04/11/03 16:38:29 ID:pGtMDIOG
|゚∀゚)<コンパクト化されて無限小のボールになった六つの次元なんてどうやって観測しろっちゅうんだよ!
407ヤシ肉:04/11/03 16:46:44 ID:pGtMDIOG
|゚∀゚)<<俺は立証責任を転嫁するぞジョジョォォオオオオ!!!
408名無しさん:04/11/04 13:53:08 ID:LJOCvkq3
宇宙は膨張してるんだぜハニー
409名無しさん:04/11/04 14:03:10 ID:???
                  _,,,二ー--、,,_
               _,-'''"   :::::::::;;;;;"'ー、
             ,/;;       :::::::::::;;;;;;;\
            ,/;;;;:::::         ;;;;;::::::;;;;;ヽ、
          _,,,-''"/;;;;;;;;;:::::    ヾ、;;;;、;;ヾヤー--、,,,_
      _,,--''";;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ;;ヽ ヾヾ:::::::::;;;;;;"'ー、
      \"''ー、;;;;;;/;;;;;;;;;/;/;;;|、;;;;;;;;;ヾ;;;;;ゞ、ヾ::ヾi:::::::_,,-''"/
       \, \/;;;/;;;;/;/|;;;| ゞ;、::::|ヾ::::| ヽヾ;ヾ,-''" /
         \ ,|;;,i:::::,i::/ 'i:::|'i;;;;i、:::|!ヾ::;;| 'i;;;ヾ |” ,,イ|
          'ーノ.i i!:::i::/─i, | i|;::|i;;;|--|;;;|__i;;;|i:|/ i!::|
            i!::i::|::::i;;|ニニ=il, i|ゞ|',| _,=ゞ|=,i;;|ヽ|、i i!:::|
          .i!;;i:::|::i|;;| |:::....l'  '  '"i.....:::|`)|| i, );l!::| おにゃのこ♪おにゃのこ♪
      .     i!::i:::|;;|_|、'ー"       'ー-' || ,|!'|;;;l!:;|
          l!::i::;;l;;lHヽ:::::  ヽ   :::::::::::/||,H;;;;|::l!;;|
          |!::::::iー' `l!\n_  ー    ,/;;|t-' '-i:::l!:|
           i!:::i:: ̄| |//~_,ヽ、 _,-'" ヽ、|i~| |~i:::l!;|
   .        i!,,,|;;;_,-~,/-''~\)`´    ,/ |i、,ー:::i:::l!|i
          l!._/  .i   '~\)    ,/,/ |i \:i:::i!| ,i
          '/    r-|   .、\ ,,-''/,/ ,/   \::i::i,
410名無しさん:04/11/04 14:04:11 ID:???
          _,,,,,、--''''''''"~´'<;;.!///;\!    :.:.:!.!、.\
    __,,、--'''~/:.:.:`''/'゛;:;:!;:;!ー!、!;!;;/==i    :.:.:.:.:|/ |´
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  !  i;:;:!;!;;;i!;;;!、|,,、=-  ` ;:,   " |;:|;;;;!    :. :. !、;.、;;、 おにゃのこ♪おにゃのこ♪
  |、 'i:i::!;:;:!;'i|;;ヽ ,,    '' .,   ./!;;/;|    :. :. |ヽ:;;;、;\
  .!'、 '|:|i;:;:|!;:!;|ヽ、    、-''´  ./ノ/;;! !   ! :. :. :!;ヾ::、;\;\
   ヽ 〉;!;:;:!;:;:;| ヾヽ、     ./ /;!;/.    /:.:. :. !;;;!;;!、:、;.;!\ヽ
    、!;!:.!;:;:|;.;.|  |、 `~ヽ''ー'''´:. :./;;:/.   i!:. ::....|;;;;;!;| ヽ:;;;! \ヽ
     |;||;;;|;.;!;.;|:. .!`\_...| :. :. :.:.:/;;;/:.    |:. :.:....:|;;;;;;!| ヾ;;;!   ヽ
411タケオくん:04/11/06 00:30:38 ID:???
             ,. -..''::"::::::`:`...、
        ,_...':::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
       ./:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::`、 いくら宇宙に果てがないとしても
      /::::::::/::::::::::::/ i:::::::::i:::::::::::::::::::i ボクの心の闇の深さには勝てないさ
     .´l:::::::/::::::::::::::/ _,. .i::::::l:::::::::、::::::::::i
      .i:::::/:::::;;-ア:/,;-".____i::::ド;::::::i::::::::::::i
      .l:::/:::メ'.、.//  '´( ).i:l l:::::::l`、:::::i、!
      .l:/:/(!`)',.    `"´ リ  i:::::l,'-`i::l
      ル'l:i::::l /          i:i_,,.ノ::::l
       !ii::i.i 丶- '        ' l::::ト:::::!
        ゛ .!  -‐‐-‐   ./ l:::::i ` `
          \ `'''"   /  ,,..! -`"".!
            ` 、,,. '",, .イ"      .l
412名無しさん:04/11/08 00:20:50 ID:???
>>266
近視の人は「近くの鏡に映った遠くの物」を視る事ができない。
一度、光線と鏡と眼球との関連図を書いてみる事を勧める。
多分、貴方が思っているほどに難しい問題ではない。
413ヤシ肉:04/11/08 02:22:31 ID:3yGFCKsF
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|∀・)<素粒子の中に宇宙があり、宇宙の外は素粒子と繋がっている無限ループの世界なんだ。
|    火の鳥未来編の読みすぎなんだ。
414名無しさん:04/11/08 02:26:41 ID:???
おにゃのこ♪おにゃのこ♪って・・・マジキモイ。
死んでほしいと思う。
415名無しさん:04/11/08 16:17:07 ID:???
>>414
禿げ上がるほど超ミラクルスーパー核爆級メガトンウルトラ同意!!!!!!!!!!!!!!
416†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 21:05:23 ID:kA3YgDOW
>>412
>近視の人は「近くの鏡に映った遠くの物」を視る事ができない。

この一文で貴殿がオイラの言ってる概念をまったく理解していないことがわかった
417412:04/11/08 21:23:08 ID:???
>>416
>光が平行投影するなら鏡に映った物体は小さくならないはず

そもそもこの言がおかしい。
別に鏡が物を小さく映しているのではないんだよ。
鏡に映った像は、平行投影の結果ではないだろ。影絵の影とは違うんだよ。
影絵の影のような物であれば、近視の人は鏡を用いて遠くの物体を視ることが出来るはずだ。

……そう言いたかったんだ。
勿論、これでも貴方の言っている概念を全く理解していない可能性もあるのだが。
418すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 21:29:24 ID:???
>>416
実は全く分かりません。
まぁ、何年も光学系をいじってる吾輩と、レンズを調整した時もなさそうな
君とでは知識と経験に大きな差がありすぎて、別次元ってだけなんですが。
(経験と観測に基づかない推論など妄想さ>(・∀|
419ヤシ肉:04/11/08 21:32:02 ID:lRB6GOVH
|
|∀・)<空想や妄想は科学の進歩のために必要不可欠なんだぜ!
|
420すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 21:33:40 ID:???
妄想科学小説は大好きさ>(・∀|
421ヤシ肉:04/11/08 21:46:28 ID:lRB6GOVH
|
|∀・)<アメリカにはHAL2000を作ろうと思って科学者になった奴がいれば
|    日本にもドラえもんやガンダムを作ろうと思って科学者になった奴がいるんだぜ!
422†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 21:50:57 ID:kA3YgDOW
つまり同じ距離から倍率の違うレンズで写せば
鏡に映った映像の【縮小率】(←これ絶対的に重要)が違ってくるわけですなw
423†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 21:51:26 ID:kA3YgDOW
重要なのは大きさではなく【縮小率】なんですよ
424†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 21:55:58 ID:kA3YgDOW
あくまでレンズ構造で小さく見えるんだというなら
レンズが違えば距離による縮小率も変わってくるはずなんですが・・・
425†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 21:57:08 ID:kA3YgDOW
魚眼レンズはもちろん却下です
426すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 21:58:50 ID:???
>>424
マテ。お前、それ、どうなるか分買ってないだろ(実験実験>(・∀|
427ヤシ肉:04/11/08 21:59:46 ID:lRB6GOVH
|
|∀・)<アインシュタインは言った。「想像力は、知識より大切だ。知識には限界がある。想像力は、世界を包み込む」
|
428†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 21:59:57 ID:kA3YgDOW
>>426
実験しろって言ってもレンズを買う金がない
あいにくオイラにレイヤーを撮る趣味はないので
429すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:01:22 ID:???
>>428
カメラレンズなんか買わん出も、虫眼鏡で十分なんでは。
つーか、現実はどうなるか詩らないで話をするから、笑われるんであって。>(・∀|
430†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:02:07 ID:kA3YgDOW
ちょっと待った・・・
「遠くの物が小さく見える」のは絶対的な真理として
小学校の教科書に載っているんじゃないんですか?

とっくの昔に賢い人によって実証されたのかと???
431すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:02:07 ID:???
>>427
物には限度と言う物が・・・・>(・∀|
432名無しさん:04/11/08 22:03:24 ID:???
右側にあるものは何故右側に見えるのか
433名無しさん:04/11/08 22:03:51 ID:???
&;heart
434†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:03:52 ID:kA3YgDOW
あれだ!
虫の複眼がどう見えているのかが判れば
435すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:04:14 ID:???
>>430
遠くの物が小さく見える光学系は実在するね。>(・∀|
436†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:04:42 ID:kA3YgDOW
>>432
虫眼鏡を目から離して見れば上下反転する
437すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:04:48 ID:???
いや。まて。どうだったかな。>(・∀|
438†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:06:12 ID:kA3YgDOW
虫眼鏡で反転する映像はあくまで上下が【回転】しているだけで
なぜか鏡に映った映像のように左右逆になっているわけではない
439ヤシ肉:04/11/08 22:07:04 ID:lRB6GOVH
|
|∀・)<人間の想像力には限界なんてないのさ!
|
440名無しさん:04/11/08 22:08:16 ID:???
同じ大きさの物体を目の前にまっすぐ並べると
何故後ろの物体が見えない?
441†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:08:40 ID:kA3YgDOW
上下が【回転】した映像でも
右にある物が左に見えているのは間違いない事実であって
442†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:09:26 ID:kA3YgDOW
鏡に映った映像はなぜ左右が逆で上下が逆ではないのか
443すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:09:41 ID:???
>>438
それは回転じゃねぇ>(・∀|
444名無しさん:04/11/08 22:10:15 ID:???
右にある物体
右を向くと前にある。何故?
445†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:10:40 ID:kA3YgDOW
>>443
頭を上下逆にすれば問題なく文字が読めるんです
実際にやって確認してください
446すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:11:22 ID:???
>>438
つーか、君の虫眼鏡って新聞よめなそうですね。>(・∀|
447†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:11:25 ID:kA3YgDOW
レンズで上下を逆にした文字は頭を逆さにすれば問題なく読める
448名無しさん:04/11/08 22:11:33 ID:???
同じ大きさの紙コップは何故重ねることができるんだ?
449†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:11:55 ID:kA3YgDOW
>>446
だから〜w 虫眼鏡を自分の目から離せwwwwwwwwwwwww
450†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:12:27 ID:kA3YgDOW
>>448
底を切り取った逆円錐だから
451†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:13:06 ID:kA3YgDOW
鏡に映った文字は読みづらい
452名無しさん:04/11/08 22:13:20 ID:???
底を切り取った逆円錐は何故重ねられる?
453すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:14:11 ID:???
>>449
なるほど。その花しか。>(・∀|
454†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:14:29 ID:kA3YgDOW
>>452
重ねた紙コップは底に隙間ができる
455名無しさん:04/11/08 22:15:33 ID:???
隙間ができると何故重ねられる?
456†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:16:10 ID:kA3YgDOW
つまり重ねた紙コップにはお湯を注ぐことができる

これを使って手品を
457すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:16:57 ID:???
・・・・・・・・明日虫眼鏡買ってきな。>(・∀|
458名無しさん:04/11/08 22:17:06 ID:???
こんな疑問イヤでしょ?
459†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:17:52 ID:kA3YgDOW
一番下の紙コップ以外の紙コップの底に針で穴をあけ
上からお湯を注ぐ

あら不思議お湯が消えた
460†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:19:12 ID:kA3YgDOW
>>457
ん〜 実際にやってそうなってるんだからw
頭の中の光学系で想像しても話しにならんでしょ
461†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:20:21 ID:kA3YgDOW
虫眼鏡で見る対象も虫眼鏡から離せ
462すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:20:24 ID:???
>>460
なるほど。幾何学もダメか>(・∀|
463†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:20:58 ID:kA3YgDOW
464すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:21:43 ID:???
マテマテ。良くよむと、レンズと鏡の対応は分かってるようですね。(吾輩が悪かった>(・∀|
465ヤシ肉:04/11/08 22:22:53 ID:lRB6GOVH
|
|∀・)<大きな虫眼鏡を作って火星の極のドライアイスを溶かすんだ。テラフォーミングの始まりだ。
|
466†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:23:50 ID:kA3YgDOW
対象物が虫眼鏡に近いと
虫眼鏡から目を離しても映像が上下逆にはならない
467すねく〜だ>(・∀・):04/11/08 22:24:43 ID:???
>>465 もっと手っ取り早く火星に火力発電所を設置して温暖化ガスで温暖化させましょう>(・∀|
468†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:26:09 ID:kA3YgDOW
火星公転軌道と地球の公転起動の距離に等しい巨大な歯車を作って
それを火星と地球の重力によって回転させる
469†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:26:30 ID:kA3YgDOW
永久機関の完成ジャン!
470†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:27:45 ID:kA3YgDOW
待て・・・
地球は自転している・・・・・

もしかして地球の周りに電線をグルグル巻きつければ宇宙の磁場によって
勝手に発電するんじゃないのか?
471ヤシ肉:04/11/08 22:28:12 ID:lRB6GOVH
|
|∀・)<その手があったか!
|
472†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:28:40 ID:kA3YgDOW
喜べ!オイラの発想によって地球のエネルギー問題は解消した!!!!

わっはっはっはっはっはっ
473名無しさん:04/11/08 22:37:02 ID:???
英語の先生が言ってました
「お前等もう少しでわかるよ、太陽の温度は35度ぐらいだってことを」
え?何が言いたいって?だからね、うず○らってイモクね?
474ヤシ肉:04/11/08 22:37:17 ID:lRB6GOVH
|
|∀゚)<クリーンエネルギーとファクトリーオートメーションの発展で失業率99%時代に突入だ!
|
475名無しさん:04/11/08 22:39:28 ID:???
ところで宇宙の果ては何処に行ったんだ?
476†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:40:19 ID:kA3YgDOW
膨張しているなら間違いなく果てはある
宇宙が膨張していないなら、あるのかないのか観測できない
477†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:40:58 ID:kA3YgDOW
無限に大きくなる空間は無限ではない
478ヤシ肉:04/11/08 22:41:11 ID:lRB6GOVH
|
|∀・)<それは誰にも分からない。誰にも分からないなんてヤバすぎる。
|
479†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:43:46 ID:kA3YgDOW
円周率は割り切れない
3より3.1は0.1大きくなっている
3.1より3.14は0.04大きくなっている

つまり円周率を計算していくと無限に増え続けるわけだ
480†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:44:15 ID:kA3YgDOW
だけど円周率は3.15より間違いなく小さい
481名無しさん:04/11/08 22:46:15 ID:???
クトゥルフの神々がいるからさ。
482†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:51:27 ID:kA3YgDOW
無限=無限−1なのか無限>無限−1なのか

数学だと無限=無限−1なんですけど
オイラは無限>無限−1のような気がするんです
483†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:52:23 ID:kA3YgDOW
無限ホテル

無限−無限=無限
484名無しさん:04/11/08 22:53:31 ID:???
3分の1×3=1とは限らない
うず○らってイモクね?
485ヤシ肉:04/11/08 22:56:57 ID:lRB6GOVH
|
|∀・)<8を横にして∞!
|
486名無しさん:04/11/08 22:57:29 ID:???
横ハチ無限大
487†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 22:59:11 ID:kA3YgDOW
宇宙はメビウスの輪のような空間で・・・・(という夢見がちな人は無視しましょう
488†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 23:03:53 ID:kA3YgDOW
-(マイナス)∞+∞は0なのか-∞なのか∞なのか
489†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 23:04:39 ID:kA3YgDOW
数学でさえ真実はいつも一つとは限らない
490ケネディ:04/11/08 23:07:07 ID:JFKZzs3X
宇宙は膨張しているが果てはない。
宇宙が超次元方向に湾曲しているために起こる現象だ。
超次元は3次元の人間には理解できないので次元を1つ落として考えよう。
超次元は次元を1つ落として3次元に、3次元は次元を1つ落として2次元となる。
2次元の宇宙が3次元方向に湾曲している。
例えば球面のような形にだ。球面だと、ボールの表面のようなものだ。
ボールの表面には端(果て)は無いがボールに空気を入れると膨らんで、ボールの表面積は膨張する。
宇宙もこれと同じ原理で果てが無くても膨張できる。
491†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 23:08:39 ID:kA3YgDOW
>>490
その理屈だと超新星は遠ざからない
つまり赤方偏移は起こらないw
492†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 23:09:38 ID:kA3YgDOW
宇宙の直径は300億光年だ
493†イオリ ◆YPd6...... :04/11/08 23:12:31 ID:kA3YgDOW
百歩譲って宇宙がボールの表面のような空間やメビウスの輪のような空間だとして
ドラクエのマップのようにループして元の場所に戻ってくるだろ
494名無しさん:04/11/09 17:09:10 ID:???
いやまったくもってその通りなんだが・・・
495数学者:04/11/09 23:07:02 ID:zd1JyP5j
数学だと-∞+∞は定義されていない。
496ま ◆vqwsSGDLQ2 :04/11/09 23:09:25 ID:???
なんだ、こんどはこんなとこでやってたのか。
497名無しさん:04/11/09 23:10:06 ID:hvzltBZO
どれが本当なんだよ!!!!
498ヤシ肉:04/11/09 23:10:47 ID:6Rc2x0a1
|
|∀・)<俺たちは星を継ぐものだぜ
|
499名無しさん:04/11/09 23:23:37 ID:hvzltBZO
みんなが聞きたいことを俺があえて書こう。



イオリやその他の奴ら!!!君たちはどこでそうゆう事を覚えてくるんですか?!
500ま ◆vqwsSGDLQ2 :04/11/09 23:24:26 ID:???
円周率は円周のその円の直径に対する比の値です。
π の小数点以下の桁は繰り返すことなく永遠に続く。
つまり、π は無理数であり、2 つの整数の商で表すことはできない。
このことは1761年に誰かがが証明した。
別に
増えてるわけでは
ないんです
501ヤシ肉:04/11/09 23:30:57 ID:6Rc2x0a1
|
|∀・)<天才達の閃きはイデア界とかいう世界からやってくるらしいぜ
|
502ま ◆vqwsSGDLQ2 :04/11/09 23:31:45 ID:???
無限っていうのは他のいかなる数よりも絶対値大きい数っていうことで大きな数と取られることもある記号、あるいは拡張された数。
数として捕らえる場合は一つの数を表すものではないと考える。
>>488-489
定数でないものと定数で無いものをたして定数をもとめようとしてるんだから、答えが出ないのはあたりまえじゃん?
503ヤシ肉:04/11/10 19:12:03 ID:Kvw6Gimd
      ┌────┐
      |____|
    ━┷━━━━┷━
    丿丿┃ ┃ ヽ\
      ( 人   人 丶 ゝ  すべては わたしが つくったモノなのです。
      /  ∇∇ \ノ
     │   ∞   ○
     ○ノ    r^
      ├ ┤ │
        ̄├ ┤
           ̄
504すねく〜だ>(・∀・):04/11/10 19:15:32 ID:???
>>501
プラトン先生お元気ですか?>(・  ∀     ・|
505†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 19:30:53 ID:O8lmdEgM
>>500
簡潔に無理数と言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
506†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 19:45:46 ID:O8lmdEgM
無限関係の話で一つ

無理数と有理数どちらのほうが多いのか?
507ゆうた:04/11/10 19:53:37 ID:nf2mPQjp
ば〜かい〜おり〜〜〜っしね〜〜〜っ
508ヤシ肉:04/11/10 20:00:58 ID:dAJdp/Ok
|
|∀・)<元気だよ。プラトン先生はそろそろノートン先生を倒すよ。
|
509名無しさん:04/11/10 20:01:49 ID:???
イデアとは何ですか?説明して下さい(w
510ヤシ肉:04/11/10 20:07:25 ID:dAJdp/Ok
|
|∀・)<アイディアだよ。ナイスアイディーアのアイディアだよ。
|
511数学者:04/11/10 20:11:16 ID:zFJ6aYSJ
>>506
無理数は連続の濃度を持っているのに対して有理数は可算無限の濃度しか
持っていないので、無理数の方が多いということになっています。
512ま ◆vqwsSGDLQ2 :04/11/10 20:13:13 ID:???
>>505
過程を言わないで結論だけ言ったら貴方と同じになってしまうじゃありませんか。
大天才サマと同じ位置に立つなんて僕にはできませんよ!
513ヤシ肉:04/11/10 20:13:50 ID:dAJdp/Ok
|
|∀・)<すべてはかみがつくったすばらしいゲームなのだよ・・・
|
514すねく〜だ>(・∀・):04/11/10 20:16:02 ID:???
プラトン先生。真のイオリのイデアは実在するのですか?>(・∀・|
515ま ◆vqwsSGDLQ2 :04/11/10 20:16:31 ID:???
イデア界は創造主の頭の中にあったって言ってたのはアウグスティヌス先生。
516すねく〜だ>(・∀・):04/11/10 20:17:27 ID:???
>>512
大天才様は、基礎を学ばずに結論だけ悟ってしまった凄い人だし。
(ちょっと本を斜め読みしただけの詰込み脳だけどな>(・   ∀     ・|
517熊さん:04/11/10 20:44:20 ID:FQ3Fjeig
スネークヒョエー
518†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 20:46:04 ID:O8lmdEgM
うへ、今日はいろいろ用事が発生する日だぜ

つまり無限には大小がある
519†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 20:47:17 ID:O8lmdEgM
計算しなくても答えが判るなんて、よくあることだろ
520†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 20:48:48 ID:O8lmdEgM
重力機関については口でどうこう言っても誰も信用しないから
実際に作ってみるのが一番だな

永遠に落ち続けるとは、どういう事か、見ればはっきり判る
521†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 20:50:07 ID:O8lmdEgM
重いから落ちるのではない

支えがないから落ちるのだ
522ヤシ肉:04/11/10 20:54:35 ID:dAJdp/Ok
|
|∀・)<イデア界は常人には観測できないからプラトン先生的には何とも言えないねぇ
|     まさにプラトニック・ラヴだねぇ
523†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 20:56:15 ID:O8lmdEgM
太陽が四角だったら地球は永遠に落ち続ける事ができずに
角にひっかかる

永遠に落ちるとは、そういうことだ
524†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 20:59:19 ID:O8lmdEgM
オルフィレウスの永久運動機械
525†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:00:42 ID:O8lmdEgM
なにも動力がないのに回るとという事は
常に重力に加速状態であるということである
526†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:01:42 ID:O8lmdEgM
いつかは加速に耐え切れずに機械が壊れる
それが起きないという事は、遠心力により加速にブレーキがかかっていると
言うことだ
527†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:02:40 ID:O8lmdEgM
重力による永久機関を作るにおいて必須条件がこれで2つ

常に落ち続ける
遠心力によるブレーキ
528†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:03:33 ID:O8lmdEgM
もう1つ必須条件があるが、これは秘密にしておこう
529†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:07:04 ID:O8lmdEgM
惑星の公転運動は>>527の条件を2つ満たしている
530ま ◆vqwsSGDLQ2 :04/11/10 21:18:05 ID:???
>>525 摩擦がないだけじゃないの?
531†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:22:01 ID:O8lmdEgM
>>530
それじゃ、ただの弾み車だ
532ま ◆vqwsSGDLQ2 :04/11/10 21:23:30 ID:???
ところでおまえ乳首にディクトン塗っとけよ。
533†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:23:36 ID:O8lmdEgM
万有引力は糸ではない
糸で繋いだ物体は慣性だけでは回り続けることができない

つまり公転運動は慣性運動ではない
534†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:25:28 ID:O8lmdEgM
糸で繋いだ物体は慣性だけでは回り続けることができない
535†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:26:36 ID:O8lmdEgM
摩擦のない軸を持つ円板は回り続ける これは慣性運動だ
536†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:28:40 ID:O8lmdEgM
そもそも、摩擦のない軸を持つ円板は落ちていない
537†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:29:33 ID:O8lmdEgM
地球は太陽に向かって落ちている(引力)
それに対して遠心力が釣り合っているから
回り続ける
538†イオリ ◆YPd6...... :04/11/10 21:30:48 ID:O8lmdEgM
勘違いしないように言うけど
惑星の自転は慣性運動だから〜

だけど惑星の公転は慣性運動じゃないの
539名無しさん:04/11/10 21:36:39 ID:2B1GLM4Q
やっと厨房レベルの話になった
540名無しさん:04/11/11 05:25:44 ID:???
>>534
できるよ。摩擦と重力が無ければ。
541毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/11 16:16:54 ID:???
庶民にも理解できるように
イオリちゃんが話のレベルをさげて
あげているんですのよ
ムフフ
542名無しさん:04/11/11 18:54:01 ID:???
>>538
それを言うんだったら、遠心力の話は持ち出すべきじゃあないな。
あれは、実際には存在しない力だよ。計算がしやすくなるから便宜上設定しているだけの見せかけの力。
で、遠心力を持ち出すのならば、等速円運動は慣性運動になる。
遠心力を利用しない(つまり正当に解く)のならば等速円運動は慣性運動ではない。OK?
543名無しさん:04/11/11 19:08:02 ID:???
物理板から来たようだ
544名無しさん:04/11/11 19:45:35 ID:0FhYlwOD
哲学板からの僕はどうすれば… (´・ω・`)
545すねく〜だ>(・∀・):04/11/11 20:04:05 ID:???
>>544
ゼヒイデア論についてお願いします>(・  ∀     ・|
546名無しさん:04/11/12 02:55:59 ID:???
>>527
重力が永久に「無くならない」って保証があるのかな。

後、歯車の話だけど、多分回らないよね。
547†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:22:12 ID:0uBusI8t
>>546
回るぞ 地球⇔火星間の距離に等しいんじゃなく 
地球と火星の公転軌道間の距離に等しいって事に注目するんだ

つまり不均等車輪だな 地球が近づいたときは地球側に回り
火星が近づいた時は火星側に回るんだw
548†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:22:57 ID:0uBusI8t
どうやって地球⇔火星間の公転軌道上に静止しているかは考えるなw
549†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:24:26 ID:0uBusI8t
絶えず回転軸がずれる車輪を考案すればそれは永久回転機関だ
550毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/12 18:25:49 ID:???
こんばんわイオリちゃん
今晩も素敵な授業を聞かせてくださいね
ムフフ
551†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:26:17 ID:0uBusI8t
重心が中心からずれるシステムを考案するんだ
552†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:27:36 ID:0uBusI8t
ここからはマル秘なんだが

シーソーの原理と流体を組み合わせればそれが可能な気がするんだ
553†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:28:20 ID:0uBusI8t
常に落ち続ける

これは絶対的必須条件だ
554†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:31:32 ID:0uBusI8t
常に回転軸がずれる車輪

あるいは

常に重心がずれる車輪
555†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:33:22 ID:0uBusI8t
こればかりは口では説明できないから実際に作り上げるしか仕方が無いな
556†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:35:10 ID:0uBusI8t
もし成功したら訴訟の嵐か・・・・

永久機関関係は特許出願が星の数ほどあるから、
成功したとしても特許侵害だと訴訟されるのが関の山なんだ
557クロメルアルメル ◆Crazys55B. :04/11/12 18:36:57 ID:???
マジイオリ
558名無しさん:04/11/12 18:37:08 ID:???
そりゃあかぼしも春日歩も笑うわ
559†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:38:00 ID:0uBusI8t
ふw

水よりも軽くて空気より重い小さな円筒があるとします
560†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:38:57 ID:0uBusI8t
四角い容器に空気を玉になる程度入れます

恐らく、それは隅で泡玉になってるはずです
561†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:39:50 ID:0uBusI8t
水と空気の境界面は水平ではありません

水よりも軽くて空気より重い小さな円筒はいったいどうなるでしょうか
562†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:40:24 ID:0uBusI8t
ふw

重心をずらす方法なんて腐るほどあるのさ
563†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:41:03 ID:0uBusI8t
しかし、この場合は回転しない
564†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:41:45 ID:0uBusI8t
固定してないからな
565†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:44:17 ID:0uBusI8t
宇宙規模の永久機関なら、いくらでも作れるんだよ
566†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:45:56 ID:0uBusI8t
土星の輪は回ってる 

もし土星の輪が電線で土星が磁石だったらw
567†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:46:15 ID:0uBusI8t
ふw
568名無しさん:04/11/12 18:47:23 ID:???
あついのでも食べ過ぎたのですか?
569†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:47:37 ID:0uBusI8t
果たして労力に見合うエネルギーが得られるのか
570†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:49:20 ID:0uBusI8t
そのうち土星の輪の回転が止まってしまうのじゃないのか
571†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:49:47 ID:0uBusI8t
しかし人間の人生から見れば永久機関と言えるだろう
572†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:50:24 ID:0uBusI8t
人間の寿命を超えたエネルギー 
これを第三種永久機関とでも名づけようじゃないか
573†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:51:40 ID:0uBusI8t
太陽光発電 

太陽は人間の寿命を遥かに超えたエネルギー源だ
これを利用した太陽光発電はいわば第三種永久機関ではないかね
574魔教皇:04/11/12 18:53:39 ID:wmiqmrk5
コスト高いんですよね
コスト>>573

っていうか原子力の代用にできるんですか
もちろん今時
575†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:54:27 ID:0uBusI8t
前にも言ったけど
潮力発電は有限なエネルギーじゃないから

ある意味、永久機関だと
576†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:55:49 ID:0uBusI8t
まぁ月が地球に落ちてきたら干潮満潮は起こらないから
永久って訳でもないけどさ
577†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 18:58:31 ID:0uBusI8t
宇宙規模の永久機関なら、いくらでも作れるんだよ
578暗黒冥雲星:04/11/12 19:00:27 ID:BDqNO/Cj
惑星の条件が改定されたので
水金地火木土天海冥そして新しくセドナが来るらしい
・・・恐ろしくおそいネタでスマソ
579†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:01:42 ID:0uBusI8t
水力発電、地熱発電、風力発電、太陽光発電は
人間の寿命を遥かに超えた太陽や地球のエネルギーを利用しているので

ある意味、永久機関ではないのかね
580†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:02:41 ID:0uBusI8t
>>578
セドナが惑星だって? アホぬかせ
冥王星はカロンとワンセットだからいいとして
581†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:03:17 ID:0uBusI8t
セドナクラスのカイパーベルト天体は他にもあったはずだぞ
582名無しさん:04/11/12 19:08:04 ID:XLHqlv1t
で、重力が永遠であるって保証は?
後、歯車を固定する方法は?本当に軸無しで回るのかな?
583†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:08:52 ID:0uBusI8t
584†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:10:16 ID:0uBusI8t
>>582
重力が永遠じゃなければ潮力発電も永久機関じゃない事になる
585ヤシ肉:04/11/12 19:10:53 ID:vvsoVcXz
|
|∀・)<人間度も、いつまでも資源を無駄使いしてるとでんこちゃんに怒られちゃうぞ!
|
586名無しさん:04/11/12 19:14:04 ID:???
物理板にリンクはったら、「それ厨房板」の一言で片付けられた。
587名無しさん:04/11/12 19:14:36 ID:VkuRtmTm
588†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:15:28 ID:0uBusI8t
太陽や地熱はちょっと考えれば有限なエネルギーだと判るが
月の引力を元とした潮力発電はどう説明するよ

月は遠ざかって、その内飛んでいってしまうから厳密には永久と言えないけどさ
589名無しさん:04/11/12 19:15:36 ID:XLHqlv1t
>>584
だからあんたの考える永久期間は根本的に間違っている可能性があるってコトさ。
590†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:17:17 ID:0uBusI8t
もし惑星と衛星の力が完全に釣り合って
遠ざかりも近づきもしてなくて

その惑星の潮力利用して発電したら永久機関だろ
591†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:19:57 ID:0uBusI8t
ぐるぐる回ってるだけが永久機関かよ アホらしい
592名無しさん:04/11/12 19:21:45 ID:XLHqlv1t
>>590
ありえない。

それに、まだ万有引力が「無くならない」って保証はどこにも無い。
593†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:22:39 ID:0uBusI8t
>>592
無くならない保証はないけどさ
594名無しさん:04/11/12 19:24:14 ID:XLHqlv1t
>>593
つまり今の段階では永久機関は作れない
595†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:24:26 ID:0uBusI8t
永久磁石だって劣化して磁力が弱くなっちゃうんから、重力も無くなるかもしれない
つーより重力より先に重力の供給元の物質が無くなってしまう気がするな
596†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:25:51 ID:0uBusI8t
んじゃ、風呂落ち〜

セドナが惑星はありえないな、アメリカの陰謀だな
597名無しさん:04/11/12 19:31:01 ID:XLHqlv1t
>>595
無くなるかもしれないけど、宇宙が有限である限り、全体のエネルギーは保存されてる気がする。
だから結果的には無くならないかもしれない。
598名無しさん:04/11/12 19:31:52 ID:XLHqlv1t
あんた意外と規則正しい生活してるんだな
599ヤシ肉:04/11/12 19:31:58 ID:vvsoVcXz
|
|∀・)<セドナの日本名はラ王星で決まりだ
|
600名無しさん:04/11/12 19:41:32 ID:???
セーラーセドナ(;´Д`)ハァハァ
601名無しさん:04/11/12 19:52:57 ID:???
永久機関って・・・どれも永久機関じゃないし・・・
永久機関って永久機関ですよ?
わかってます?君の言ってるのは
自然に存在しているヱネルギーを利用しているだけで
永久機関でもなんでもないんですが・・・
あとそんなんなら既に幾つも実用化されています。
602†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 19:58:31 ID:0uBusI8t
>>598
6:30 起床
7:10 朝ご飯
7:30 出勤
12:00 昼ご飯
17:40 帰宅
18:00 夕ご飯
19:30 入浴
23:00 就寝
603†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:00:07 ID:0uBusI8t
>>601
有限なエネルギーでなけりゃ永久機関なんでしょ
オルフィレウスの永久運動機械は重力利用して回転してるだけで
永久機関とは言えないじゃん
604†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:00:38 ID:0uBusI8t
なぜ科学信奉者は重力回転機関だけを、こうも忌み嫌うのか
605†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:01:11 ID:0uBusI8t
重力利用している点では潮力発電も同列だと言ってんの
606†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:02:38 ID:0uBusI8t
まぁオルフィレウスの永久運動機械は自発的に回転してる訳じゃないから
弾み車の一種だと思うが
607†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:03:06 ID:0uBusI8t
どこまでも続く坂道を転がる玉は永久機関か?
608†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:03:36 ID:0uBusI8t
ならば

どこまでも続く坂道を作り出すには、どうすればいい
609†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:06:18 ID:0uBusI8t
宇宙エネルギーとか言ってる訳のわからない機関はこの際どうでもいいから
610†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:08:45 ID:0uBusI8t
常に重心がずれる車輪

こいつを考案すればぐうの音もでまい
科学信奉者がどう言い訳するか
611†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:11:50 ID:0uBusI8t
液体とシーソーの原理を利用すれば

常に重心がずれる車輪

こいつが作れそうな気がするんだ
612†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:12:33 ID:0uBusI8t
液体には表面張力と呼ばれる効果があるからなw
613名無しさん:04/11/12 20:18:19 ID:XLHqlv1t
その表面張力はなんのおかげかな?
614†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:19:27 ID:9QV0CL8I
空気 + 水   ↓

回転軸に固定された十字の先に空気より重く水より軽い浮きが付いてます
重力の方向は矢印方向
片側が水で片側が空気です。この十字は回転するでしょうか
615†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:20:21 ID:9QV0CL8I
液体と空気の境界面は重力方向に直角とは限らない

液体には表面張力と呼ばれる効果があるからなw
616†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:21:46 ID:9QV0CL8I
まぁ、たぶん回転しないな、これじゃ
617†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:25:38 ID:9QV0CL8I
>>613
表面張力に重力は関係ないだろ
無重力下では球状で安定するんだから
618あかぼし:04/11/12 20:27:27 ID:2PKRfOYC
>>558
619†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:31:23 ID:9QV0CL8I
まぁ、たぶん回転しないな、これじゃ

表面張力が邪魔になって浮きが水側に入り込まないw
620名無しさん:04/11/12 20:31:36 ID:???
あかぼしがログ読んでることが証明できた
621†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:32:45 ID:9QV0CL8I
液体と空気の境界面は重力方向に直角とは限らない

これは未開封のペットボトルを逆さにすれば理解できるだろ
622†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:35:12 ID:9QV0CL8I
泡玉と液体の境界面と重力方向を利用すればなんとかなる気がするんだ

まぁ成功しても、この大きさでは話にならんが
623あかぼし:04/11/12 20:35:26 ID:2PKRfOYC
>>620
今追いついたとこだよ。
624†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:40:50 ID:9QV0CL8I
ちょっと考えれば、表面張力が邪魔になって浮きが水側に入り込まないのが判る
泡玉に影響しない程度のサイズだと表面張力に負けない重さが足りない
625†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:45:45 ID:9QV0CL8I
表面張力に負けない重さだと浮きそのものに泡玉がくっついちまう
626†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:48:34 ID:9QV0CL8I
不均等車輪とシーソーと振り子、液体
これらを組み合わせて

常に重心がずれる車輪

これを考案すればいいんだ
627ツーボー:04/11/12 20:49:23 ID:???
未知でございます
628†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:53:08 ID:9QV0CL8I
円を4つ以上の小部屋に区切って(巴紋みたいな)
それに液体を入れる

これでもまだ足りない気がするから、
その区切った小部屋をシーソーか振り子の原理で移動させる
629名無しさん:04/11/12 20:53:35 ID:XLHqlv1t
ちょっと待てよ。
表面張力もいいが、他の抵抗は大丈夫なのかい?
空気抵抗や水の抵抗。
あと軸の摩擦とかさ。
表面張力よりも大きい問題じゃないの?
630†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:54:27 ID:9QV0CL8I
巴紋みたいな小部屋に液体を入れても
重さが釣り合うって回転しないのは
すでに実証済みだw
631†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 20:56:51 ID:9QV0CL8I
小部屋自体の重さで動けば、
液体もそれに連動して動き重心がずれる気がするんだ
632†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:00:52 ID:9QV0CL8I
633†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:01:25 ID:9QV0CL8I
URL長すぎか・・・
634†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:03:44 ID:9QV0CL8I
635†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:04:20 ID:9QV0CL8I
巴紋みたいな小部屋に同量の液体を入れても
重さが釣り合ってしまう
636名無しさん:04/11/12 21:06:50 ID:???
部屋を回したいのか?
637†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:07:12 ID:9QV0CL8I
小部屋をシーソーか振り子の原理で、それ自体の重さで動かせば
液体もそれに連動して動き重心がずれる気がするんだ
638†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:07:33 ID:9QV0CL8I
>>636
円そのものを回すんだ
639†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:10:45 ID:9QV0CL8I
もしかして成功しそうな気がしてきただろうw

常に重心がずれる車輪

こいつを考案すればぐうの音もでまい
科学信奉者がどう言い訳するか
640†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:15:39 ID:9QV0CL8I
ここまで公共の場でネタばらししちまえば
成功しても特許は無理だな うんうん
641名無しさん:04/11/12 21:22:19 ID:XLHqlv1t
ご高説の所悪いけど、多分無理じゃないかな。
水を入れたら、当然内部では水が流れ続ける訳だね?
水が流れると、様々なベクトルの力が発生するんじゃないか?
よって一定方向に回し続ける事は無理。2回転すらしないかも。
さらに内部では熱エネルギーも発生すると思われるので、これも動作に影響を及ぼすと思う。
642†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:23:21 ID:9QV0CL8I
巴紋みたいな小部屋に同量の液体を入れても
重さが釣り合ってしまう

区切った小部屋そのものを動かせば確実に重心はずれる
なんつったて、いままで釣り合っていたんだから
643†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:24:23 ID:9QV0CL8I
小部屋の移動方向をなんらかの方法で制限すれば
644†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:25:22 ID:9QV0CL8I
>>641
まぁ少なくとも液体だから遠心力は考慮しないとな
645†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:26:39 ID:9QV0CL8I
常に落ち続ける
遠心力によるブレーキ

ニヤリ
646名無しさん:04/11/12 21:27:12 ID:XLHqlv1t
いや、違う違う。
例え初め重心がずれようと、様々な方向、大きさの力が発生する為、止まる。
647あかぼし:04/11/12 21:27:43 ID:2PKRfOYC
よくわかんない。。
648†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:28:36 ID:9QV0CL8I
もう一つの必須条件は

2段階以上のベクトル方向の変化
649名無しさん:04/11/12 21:29:24 ID:XLHqlv1t
>>644
遠心力もそうだが、内部では水が波の様になるんじゃないのか?
その力がなにより問題。
650†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:30:13 ID:9QV0CL8I
いままで考案されている回転型永久機関は(どれも回転しない)
オイラが見る限りベクトル方向の変化がすべて1段階だ
651名無しさん:04/11/12 21:30:21 ID:XLHqlv1t
>>643
無理
652†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:30:54 ID:9QV0CL8I
>>651
ほうほう
653†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:35:04 ID:9QV0CL8I
まぁいろいろ考案してみるさ

少なくとも『オルフィレウスの永久運動機械』はどういう原理か想像できる
回転円内部に、連動して動く、大きさの小さい円板が2枚以上あるってことだ
654†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:36:47 ID:9QV0CL8I
その小さい円板は重さの不均等な円板で
それによって外側の回転円その物の重心をずらしてる
655名無しさん:04/11/12 21:43:45 ID:XLHqlv1t
ところで、オルフィレウスの〜って初耳なんだけど、その内部の円板って外側にくっついてんの?
656†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:45:09 ID:9QV0CL8I
永久機関を知る者にとって
オルフィレウスは古代インド型永久機関とともに必須だぞ
657†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:45:39 ID:9QV0CL8I
>>655
どんな構造なのかは現在までに判明してないし
再現した者もいない
658†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:46:47 ID:9QV0CL8I
古代インド型永久機関てのは
車輪の外側に重りのついたハンマーがあって、それが次々倒れて回るって奴ね

当然回りませんw
659名無しさん:04/11/12 21:50:17 ID:XLHqlv1t
すまんな。そっち専門じゃねえ。
もしかして、かなり古代のやつ?
世界の七不思議級の? 空中庭園とか灯台とか・・・
その流れの本で読んだ事があるような気が・・・
660†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:51:09 ID:9QV0CL8I
別な解説だと『オルフィレウスの永久運動機械』は
内部に振り子構造の錘があり、それによって重心をずらしていると
読んだこともある
661†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:53:44 ID:9QV0CL8I
まぁ宇宙規模の大きさなら、いくらでも重力永久運動機械が作れる
662名無しさん:04/11/12 21:56:27 ID:XLHqlv1t
まぁ、まず作れないがな
663†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 21:56:34 ID:9QV0CL8I
月面から地表に向かって棒を伸ばし、その先に車を取り付けるw
月が回転すれば棒の先の車も連動して地表面を走るから

重力永久運動機械の完成
664†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 22:00:26 ID:9QV0CL8I
実際には棒の強度とか地表面の凹凸とかで実現は難しいけど
理屈上は永久運動機械だろ
665†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 22:04:43 ID:9QV0CL8I
位置エネルギーは有限だっつーなら

土星の輪を束ねた電線にして、土星を磁石にし
土星の輪は回転してるから、それによって輪の電線に電流が流れるとww
666名無しさん:04/11/12 22:05:45 ID:XLHqlv1t
私なら逆に、棒を月に取り付けて固定して、月の自転によって棒が回る力を利用するがな。
667名無しさん:04/11/12 22:07:50 ID:XLHqlv1t
土星の件は、もしそうやると、輪の回転は、電流が発生する為の抵抗によって止まらない?
668†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 22:11:18 ID:9QV0CL8I
>>667
どうなるかワカンネ
669名無しさん:04/11/12 22:22:24 ID:XLHqlv1t
なんか疲れました
670すねく〜だ>(・∀・):04/11/12 22:37:28 ID:???
まず、永久機関の定義について明らかにせよ。(まぁ、200億年ぐらいは
連続動作可能なんだよな?>(・  ∀    ・|
671†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 22:40:24 ID:9QV0CL8I
>>670
どんな素材で作れば200億年も動作すんだよw
672すねく〜だ>(・∀・):04/11/12 22:41:56 ID:???
>>671
知らないけど、まあ、そのぐらい連続するならまぁ、永久と言っても差し支え
ないかなと。(それともやっぱ、六十兆年ぐらいナイトダメかな。>(・     ∀         ・|
673†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 22:42:23 ID:9QV0CL8I
じゃあ、あれだ
宇宙は膨張しているんだから遠ざかる天体の力を利用すれば
宇宙規模の永久機関の完成だ
674†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 22:43:48 ID:9QV0CL8I
遠ざかる力をどうやって電気エネルギーや回転運動に変換するかは

自分で考えろw
675†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 22:45:10 ID:9QV0CL8I
遠ざかる天体に絶対に切れない長いロープを取り付けて
それを利用して回転運動に変換だ
676†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 22:46:18 ID:9QV0CL8I
宇宙が膨張して移動しているんだから
位置エネルギーは、たぶん関係ないぞw
677†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 22:53:19 ID:9QV0CL8I
空間膨張とエネルギー保存の法則をどう折り合いつかせるかだな

遠ざかる天体にロープを取り付ければ理屈上はエネルギーとして利用可能だw
678†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 23:07:01 ID:9QV0CL8I
天体その物の運動によって遠ざかっているなら
ロープで位置エネルギーを取り出せば、
天体の運動エネルギーは減少し、やがて運動は停止する
679†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 23:09:20 ID:9QV0CL8I
空間の膨張によって移動しているなら、
なんらかの方法でエネルギーを取り出しても
空間の膨張が遅くなる訳でも
天体の運動エネルギーが減少するわけでもないから

無限にエネルギーを取り出せるwwwwwwwwww
680†イオリ ◆YPd6...... :04/11/12 23:10:22 ID:9QV0CL8I
空間膨張と永久機関が思わぬ事で繋がりました

さあ寝よ
681名無しさん:04/11/12 23:10:29 ID:R+sXu9iz
ようするに、宇宙ってのはアレなんだよ。
682名無しさん:04/11/12 23:18:06 ID:XLHqlv1t
あんたホントに生活規則正しいな
683あかぼし:04/11/13 04:42:24 ID:oySmYRPs
>>655
オルフィレウスの永久運動機械 - その歯車は回り続けたか
http://x51.org/x/04/04/1302.php
684 :04/11/13 05:06:00 ID:eJv+jkSn
勉強になるな〜
685あかぼし:04/11/13 05:07:39 ID:oySmYRPs
人がいた

>ブリタニカ百科事典は永久運動について以下のように定義している。
>「一旦動き始めたらば、その後動作を維持する為のいかなる付加的な動力なしに、
>その運動を永久に維持し続けること」。

宇宙空間のようなところでえんぴつをクルンとまわしたらいいんじゃないの?
あ、永久運動でなく永久機関か。
じゃ、タイマーがついていて、それが作動すると中からガスがプシュッとでてくるようなおもちゃを
えんぴつの代わりにすればいいんじゃないの?
686あかぼし:04/11/13 05:10:38 ID:oySmYRPs
永続的に動力を生み出すしくみをつくれる見込みが無いなら、
起動に際してのみの動力源を確保して、あとはどうそれを停まらせずにおくかを考えたらいいと思う
なんにも役に立たないけれど。
687あかぼし:04/11/13 05:13:09 ID:oySmYRPs
でっかいドームの中に閉鎖系をつくるといいよ
688あかぼし:04/11/13 05:13:36 ID:oySmYRPs
フーコーの振り子でいいんじゃ?メカっぽくして
689あかぼし:04/11/13 05:14:48 ID:oySmYRPs
メカ!フーコーの振り子

ミシェル・フーコーってスキンヘッドだから嫌い
690あかぼし:04/11/13 05:17:02 ID:oySmYRPs
禿げ頭によく滑る油を塗って、その上に蝿を着地させようとすればいいんじゃない?
とまろうとしてつるりと滑っては、また頭にとまろうと無限ループ
691あかぼし:04/11/13 05:21:39 ID:oySmYRPs
あ、振り子は違うね
692あかぼし:04/11/13 05:22:39 ID:oySmYRPs
閉鎖系も違うね
693あかぼし:04/11/13 05:24:10 ID:oySmYRPs
イオリが宇宙空間に飛び出て逆上がりみたいに回転するようにおならすると永久機関になれるね
694あかぼし:04/11/13 05:26:05 ID:oySmYRPs
未だにちくわぶがなんなのかわからないでいるよ
695あかぼし:04/11/13 05:28:29 ID:j4lxuRhj
スレを間違えて投稿しちゃったよ。
この時間は人がいないから連投規制にかかる。。
696名無しさん:04/11/13 10:29:04 ID:prm3hLk+
>>686
いや、それを永久機関という訳だが
697あかぼし:04/11/13 12:27:05 ID:oySmYRPs
永久機関 出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%B9%85%E6%A9%9F%E9%96%A2

第59回「永久機関と磁石」の巻 (1/4) 「じしゃく忍法帳」(月刊「磁気のはなし Part 2」)
http://www.tdk.co.jp/tjdaa01/daa00510.htm
698あかぼし:04/11/13 12:28:27 ID:oySmYRPs
磁石忍法帖のページに、イケメン忍者と一緒に非平衡車輪の図が載ってるよ
699あかぼし:04/11/13 12:31:50 ID:oySmYRPs
あとカルノー機関とかのページも
http://www.geocities.jp/enten_eller1120/post2/quantum.html
700あかぼし:04/11/13 12:33:31 ID:oySmYRPs
はじめに神の一撃があったとして、この世界を永久機関と呼べばいいよ
701あかぼし:04/11/13 12:46:29 ID:oySmYRPs
太陽は運動霊による力の補充をうけられるからいつまでもまわり続けるよ
702あかぼし:04/11/13 12:51:50 ID:oySmYRPs
永久機関への挑戦--エネルギー保存則への道
http://homepage3.nifty.com/iromono/kougi/ningen/node40.html
>日本の特許庁に「永久機関ができました」と特許を申請しにいくと、
>最初から「できないに決まっているからダメ」と言われるそうです。
703あかぼし:04/11/13 12:54:27 ID:oySmYRPs
URLの貼り方間違えた。

宇宙に果てが無いとは、という問いより
>>6のレスや、お腹は何でいつも満腹にするのにまた減るんだろうかという問いの方が気にかかるよ
704あかぼし:04/11/13 12:57:30 ID:oySmYRPs
「家のばあさんは飯で口を塞ごうと、この八十年間努力してきたけれど、
 未だその望みは達せられそうにない」 キッチョム
705あかぼし:04/11/13 13:02:08 ID:oySmYRPs
>>694
ここがちくわぶに関して詳しいよ
http://beefheart.power.ne.jp/chikuwabu/club.html
706名無しさん:04/11/13 13:06:25 ID:prm3hLk+
あんた何の為にレス消費してるんだ?
論点ずれ過ぎだしな。
707名無しさん:04/11/13 13:06:38 ID:5TaolXZF
大体永久機関は熱力学のエントロピーに反する。
708名無しさん:04/11/13 13:12:30 ID:???
あかぼしは利巧だから
こんなところで本気で語らない
709あかぼし:04/11/13 13:13:29 ID:oySmYRPs
>>706
クラウジウスとクラミジアとを同じ土台に載せるためにだよ
710あかぼし:04/11/13 13:15:11 ID:oySmYRPs
>>708
そんなことはないよ
物理学の知識はさっぱりだけど
711†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 17:57:49 ID:marMcSY/
>>707
空間膨張は熱力学のエントロピーに反する。とは考えませんか?
712†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 17:59:51 ID:marMcSY/
そもそも科学盲信者は空間膨張などという科学的裏づけのない迷信を
なぜ疑いも無く信じているのですか? 

少しばかり考えればエネルギー保存の法則に反すると判るでしょうに
713名無しさん:04/11/13 18:00:27 ID:???
名無しには威勢良く反論する法則
714†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 18:00:35 ID:marMcSY/
遠くの天体が遠ざかっているのは天体自身が移動しているのであって
空間が膨張しているわけではないですw
715名無しさん:04/11/13 18:46:31 ID:prm3hLk+
>>714
なんでそう思う?
716ヤシ肉:04/11/13 18:49:06 ID:kIbYTOCZ
|
|∀`)<中国人達にチャリンコを漕がせるんだ!永久に!
|
717†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 18:49:15 ID:marMcSY/
空間膨張なんて後付け設定だからさ

ただの爆発だと矛盾が生じるから空間が膨張している事にした
エネルギー保存則に反するほうが重大な矛盾だろ
718†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 18:51:22 ID:marMcSY/
矛盾潰しの後付け設定なんて、ただの言い訳と変わらない
719名無しさん:04/11/13 19:01:03 ID:???
そうか?
ビッグバンから始まり、そのエネルギーの範囲で膨張する。
こう考えるとエネルギー保存則になんら反しない。
むしろ自然な気がする。
720名無しさん:04/11/13 19:07:58 ID:???
名無しに反論したいだけの法則
721†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 19:25:10 ID:marMcSY/
空間膨張で遠ざかってる天体にロープつけて引っ張ったら
どうなるか考えてみろ

一旦動きが止まっても、また動き出すんだぞ
ありえないだろ?
722†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 19:26:09 ID:marMcSY/
>>720
いまさら固定名だせないからといってゴネるなよ

韓国人じゃあるまいし
723名無しさん:04/11/13 19:36:51 ID:prm3hLk+
あんたがそういう発言するとはな。
724†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 19:43:46 ID:marMcSY/
>>723
ん?オイラは元から嫌韓ですよ
725名無しさん:04/11/13 19:52:35 ID:prm3hLk+
そういう発言は慎むべきだろう?
726あかぼし:04/11/13 19:53:56 ID:oySmYRPs
ピーマンの方がもっと嫌いです
727名無しさん:04/11/13 19:53:56 ID:prm3hLk+
あんたのその感情は実体の無い妄想だ。
慎め
728名無しさん:04/11/13 19:55:24 ID:???
筒絞め
729†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 19:55:28 ID:marMcSY/
>>727
実体験で在日韓国人に嫌な思いをしたから嫌韓なんですがw

捏造歴史信じて反日活動している糞韓国人より、10倍マシだと思いませんか?
730†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 19:57:02 ID:marMcSY/
私怨こそが復讐にとって、もっとも正当なる理由である
731うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/11/13 19:58:24 ID:MmAh1J0h
イオリたんからそんな言葉を聞くとは思ってなかった吃驚
732†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:03:57 ID:marMcSY/
人間は感情で動く動物である
正論がいつも、まかり通るとは限らない

科学の歴史でさえ自分たちに都合の悪い矛盾や観測結果は公表さえされない
733†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:07:24 ID:marMcSY/
教師が贔屓するのも当たり前、人間は感情で動く動物なんだから

平等とか建前を本気で信じて抗議とかする奴のが世の中分かってない
734†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:09:26 ID:marMcSY/
嫌いな人種や集団を差別するのも当たり前、人間は感情で動く動物なんだから

遺伝子によって本能に嫌いな者や弱い者は排除するように組み込まれている
事実、野生の動物は弱い個体をいじめて追い出したり殺したりする
735あかぼし:04/11/13 20:18:18 ID:oySmYRPs
平等や建前がなぜ唱えられるかについて考えてみるのがいいかもしれないよ
736名無しさん:04/11/13 20:18:40 ID:prm3hLk+
人間には高度な理性が備わっている
それが人間が人間たる所以の一つだ
737あかぼし:04/11/13 20:21:02 ID:oySmYRPs
いや、そういうレスを期待していたわけじゃないんだけれど
738あかぼし:04/11/13 20:21:50 ID:oySmYRPs
いや、そうでもないか
739うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/11/13 20:22:16 ID:MmAh1J0h
アニメとか漫画で敵役が言ってそうな台詞だね
740名無しさん:04/11/13 20:25:50 ID:???
>>737
あんたに対してのレスじゃない。

>>730
失言だな。
正当化される復讐などあってはならない。
741†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:27:43 ID:marMcSY/
『弱肉強食』がオイラの思想にとって大原則だからなぁ
742あかぼし:04/11/13 20:28:09 ID:oySmYRPs
「べき」論を言うなら、もう少し詳しく書いておいた方がいいと思うよ
743†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:28:38 ID:marMcSY/
>>740
くだらない理想論だな
744あかぼし:04/11/13 20:30:07 ID:oySmYRPs
>>742>>740にね

胸肉が一枚あるんだけれど、これで鶏ハム作れるかな
レシピを見るとどれも2,3枚必要って書いてある。。
照り焼きにでもしてしまおうか
745名無しさん:04/11/13 20:30:58 ID:9yNx9KiB
746†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:32:26 ID:marMcSY/
>>744
フライドチキンはどうかな
747名無しさん:04/11/13 20:33:30 ID:prm3hLk+
>>743
思想?
弱肉強食が?

それでは人間関係が成り立たない事を思い知れ。
748あかぼし:04/11/13 20:33:47 ID:oySmYRPs
宇宙に果てがあるかどうかより、化石燃料について今後どうなっていくのかの方がずっと気になるよ

>>745
それどこ?いいね
749名無しさん:04/11/13 20:34:21 ID:prm3hLk+
>>744
照り焼きがウマイ
750あかぼし:04/11/13 20:34:28 ID:oySmYRPs
>>746
揚げ物はちょっと面倒かな
751†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:36:05 ID:marMcSY/
人間は弱者を助けすぎたんだよ
その結果、多くの人間が強者になることを止めた

努力して強者になっても弱者を助けていれば、どんどん負担が増えるだけ
誰も強者になろうなんて思わないさ
752あかぼし:04/11/13 20:36:18 ID:oySmYRPs
>>749
いままでつくったこと無いんだけれど、
材料も揃ってるしそんなに難しくなさそうだから照り焼きにしてみるよ
753†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:38:01 ID:marMcSY/
日本のこの現状を見てから、物を言え

強者が正当な権利を得られる『弱肉強食』社会を作るべきなんだ
754†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:41:35 ID:marMcSY/
助け合いだって、助け『合って』こそ初めて成り立つ
後に自分を助けてくれないであろう人間や集団を助ける必要はこれっぽっちも無い

見捨てて当然、見殺して当然
755†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:43:50 ID:marMcSY/
『弱者は助けられて当然』

アホかつーの 50回ほど死んでから出直して来いと
自分が他人を助けるつもりはあるのかと
756名無しさん:04/11/13 20:44:20 ID:prm3hLk+
>>751
違うな。
まぁ、あんたの強者の定義は知らんが、
本当に人を思える人こそが上に立つべきだろう。
実際、
そういう人物でないと上に立つことは難しいだろうしな。
でないと、どこかで歪みが出てくる。
757名無しさん:04/11/13 20:46:00 ID:prm3hLk+
>>755
暴言・失言に気をつけろよ。
758†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:46:15 ID:marMcSY/
一方的に助ける事を『援助』って言うんだ
『助け合い募金』?
寝言言ってんじゃねーぞと
759 ◆UZEEEV25cE :04/11/13 20:46:53 ID:???
∧_∧
(´∀`)<きっと弱者の扱いが下手なんだよ
760名無しさん:04/11/13 20:46:53 ID:???
親を助けたいな
761†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:47:12 ID:marMcSY/
>>757
心配御無用 暴言でもなければ失言でも無い

俺の思想の本流だ
762すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 20:47:18 ID:???
弱肉強食か・・・・・

 わが師が「お前はもっと人間になれ」って言って史記を吾輩にくれたのを思い出す

・・・・・・>(・ ∀   ・|
763名無しさん:04/11/13 20:47:43 ID:prm3hLk+
ところで、あんた人間不信か?
普通の思考からはそこまで強い感情は生まれないはずだが。
764名無しさん:04/11/13 20:47:47 ID:???
名無しにしろイオリにしろ、両極
どちらも言説の次元の低さに気付け
765†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:48:07 ID:marMcSY/
>>760
親は助けたいな、助けられた恩があるからな
恩返しは大切だぞ
766†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:50:49 ID:marMcSY/
義理や人情は犯罪や汚職の元になるってこった

なんの義理の無い人間がいくら金を持って来ようが
違法だと判っていて汚職する人間は少ない
767名無しさん:04/11/13 20:50:58 ID:prm3hLk+
>>765
その感情を大切にしろよ
人を助ければ自分にも返ってくると信用出来るのも悪くはない。
768 ◆UZEEEV25cE :04/11/13 20:51:24 ID:???
∧_∧
(´∀`)<みんなが論点にしてる弱者は全部強者だと思うよ
769†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:51:44 ID:marMcSY/
>>763
考える時間は、けっこう有ったんでな
自分独自の思想が固まった
770†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:52:38 ID:marMcSY/
>>768
そう、それだ

弱者=社会的強者

この歪みをなんとかしない事には・・・・
771名無しさん:04/11/13 20:53:58 ID:prm3hLk+
>>766
あんたは自分のみの力で生きてるような錯覚を起こしてるようだが、実際周りの人間無しでは生きられん。
キレイゴトに聞こえるかもしれないが、これも現実だよ。
772†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:54:47 ID:marMcSY/
義理や恩のある人間がわざわざ金を持ってきてまで
「なんとかしてくれ」と頭を下げるから
違法だとわかっていて、汚職をするわけだ

この理屈をわかっていない阿呆が多すぎる
773†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 20:56:50 ID:marMcSY/
>>771
周りの人間は大切だが
新潟やイラクで何人死のうが俺にとって知ったこっちゃないって事
774名無しさん:04/11/13 20:56:50 ID:prm3hLk+
>>770
あんたはその考えを手放せば自身が飛躍するよ。
自分だけの思想は道を踏み誤る可能性が極めてたかい。
775 ◆UZEEEV25cE :04/11/13 20:57:58 ID:???
∧_∧
(´∀`)<この人民主主義だ(>_<)
776ヒョエー:04/11/13 20:58:02 ID:zzNT0lOn
そうなんだよ 人はお互いに支えあわなければいけない訳で 今度の日曜日集会があるから絶対こいよな!って目が逝ってるおばさんが誘いにきた
777名無しさん:04/11/13 20:59:09 ID:prm3hLk+
>>773
その考えは危険だな。

他人を思えなくなっている。
人間としてどうだろうか?
778すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 20:59:36 ID:???
>>776
・・・・・・・・・>(・∀|
779名無しさん:04/11/13 21:00:00 ID:prm3hLk+
>>752
で、ウマイ照り焼きは出来た?
780名無しさん:04/11/13 21:00:18 ID:???
そうなんだよ おまいらの兄弟や親が死のうが俺にとって知ったこっちゃないって事
781†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:00:58 ID:marMcSY/
俺の思想はいわば『本能原理主義』

本能は悪ではない
本能=悪なら自然界に動物は一匹もいないさ
782あかぼし:04/11/13 21:01:20 ID:oySmYRPs
部屋の片付けをしているよ
食器も洗わなきゃ。。
つくるのはその後になりそう。
ご飯は炊いておこう
783あかぼし:04/11/13 21:02:40 ID:oySmYRPs
>>781
デパートへフリチンで入っていったりするとつかまるよ
784†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:02:45 ID:marMcSY/
>>780
まったく異論はないね

あまり会話もした事ない親戚が死んだ悲しみより
飼ってたペットが死んだ悲しみの方が大きいだろ
785名無しさん:04/11/13 21:04:21 ID:prm3hLk+
>>781
人間は本能だけでなく、知恵を持っているだろ?
そこに理性が備わることで初めて人間なんだよ
786あかぼし:04/11/13 21:05:29 ID:oySmYRPs
>>785
理性を持っていない状態を人間としないのだったら、
また色々と問題が生じてくるね
787†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:05:35 ID:marMcSY/
人間だけに理性があると思っているのが
『ただの思い上がり』なのだ!
788名無しさん:04/11/13 21:06:32 ID:???
そうなんだよ おまいらの親が入院してるなら税金の無駄遣い 社会的弱者とか笑っちゃうよな
さっさと逝ってって事
789†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:08:13 ID:marMcSY/
>>788
そういう事だな
腹の中でそう思っていても実際には口に出さないだけで

口にして自分の社会的立場が悪くなると困るからな
790名無しさん:04/11/13 21:11:34 ID:prm3hLk+
>>786
すまんな。
表現が適切じゃなかった。
791あかぼし:04/11/13 21:13:14 ID:oySmYRPs
>>787
理性をreasonの意味でとるなら、
理性とは、人間を他の動物と区別する、人間特有の能力とされるもの。
概念的思考能力のことをいって、実践的には本能や衝動や感性的欲求に左右されずに、
思慮に基づいて行動する能力のことをいうよ。

まさかデカルト以来の、真偽善悪を判断するって用法じゃないよね
792名無しさん:04/11/13 21:16:00 ID:prm3hLk+
>>789
あんたの言ってるのは、「こう有りたい」っていう理想だろ?

自分一人でなんでもやりたいし、それが楽。
自分を強く見せたい。

そういう理想を敢えて打ち立ててるんじゃないか?
実際、あんたもそんなに非情な人間でもあるまい。
793†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:16:07 ID:marMcSY/
弱者は黙って死ぬべきなんだ
「助けてくれ」なんて言葉は一言も言わずにだ!
794†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:17:32 ID:marMcSY/
>>792
理想だな、そうあるべきなんだ
そうでなければいけないんだ

弱者を切り捨てなければ、いつまでたっても人間は進化できない
795名無しさん:04/11/13 21:19:45 ID:prm3hLk+
>>793
それも本心ではあるまい?

あんた、なんで自分勝手な理想を追うんだい?
独りで生きてく事が格好いいとでも思ってる?
796†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:20:19 ID:marMcSY/
>>792
>自分を強く見せたい。

これは違うな、俺は自分がまだまだ弱いことを知っているし
自分より強い人間のせいで死ぬなら文句を言わず死ぬさ
797†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:21:26 ID:marMcSY/
>>795
>>793は本心だな、弱者は死ね
798名無しさん:04/11/13 21:22:21 ID:prm3hLk+
もし格好いいなんて思ってるんなら間違いだ。
あまりにも幼な過ぎる。
私もそう考えていた時が有ったが、
やはり気づいたね。
799†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:22:48 ID:marMcSY/
俺はまだ死にたくないからな
もっと努力して死ぬべき弱者に成らないようにするさ

何度でも言うぞ『弱者は死ね!』
800すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:23:45 ID:???
>>797
弱者に詩ねなんて吾輩には言えないな。弱者のイオリ君(エヘヘヘヘヘ>(・∀|
801†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:24:29 ID:marMcSY/
『助け合い』が格好いいと考えてた時期もあったがね
やはり気づいたよw
802すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:26:57 ID:???
つーか、イオリって修羅場くぐってないね。
(戦って散って逝った彼らの屍を越えて吾輩は生き延びたが単に運が良かった
だけな気が・・・・>(・   ∀       ・|
803名無しさん:04/11/13 21:27:19 ID:prm3hLk+
>>796
何故他人の事がどうでもいいか?→自分とは関係ないから→人には頼らない→自分が強くある必要がある→他人にも自分が強い存在であると思わせる必要がある。
こんなところだ。

自分で生きてく人間が強いなんて妄想に過ぎないが。
他人と関わる事のほうが遙かに強くある必要がある。
804すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:27:36 ID:???
本当に強いってのはどういう事か良く考える事だね。
イオリ君。>(・∀・|
805†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:27:44 ID:marMcSY/
>>802
運も実力の内なんですよ、知恵とも言いますがね
806名無しさん:04/11/13 21:30:07 ID:prm3hLk+
>>802は正しいかもしれん。
何事もなく済んでくると、自分でなんでも出来るような気になる。
807†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:30:18 ID:marMcSY/
オイラは平均的な同年代より修羅場くぐったと思いますがね〜
808すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:31:02 ID:???
>>805
・・・・・・夜倍戦場を経験してない雑魚の言葉は重みが違いますね。>(・∀・|
809†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:32:03 ID:marMcSY/
自分だけは特別と思っている人間はウンザリですよ
810名無しさん:04/11/13 21:32:59 ID:prm3hLk+
いいかい?

「自分だけでは生きていけない」

これだけは事実だ。
811すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:33:09 ID:???
>>809
君の事だろう?>(・∀|
812†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:33:42 ID:marMcSY/
仕事して金もらえずに商品没収して引き上げるなんて
よくある事ですがねw
813†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:35:03 ID:marMcSY/
>>811
自分だけが修羅場くぐってると思ってるのはあんたですよw
814あかぼし:04/11/13 21:35:46 ID:oySmYRPs
今日の朝はシャワーくぐるだけですませたよ
815名無しさん:04/11/13 21:37:12 ID:???
ナマエモナーにあれだけ教えるんだからくぐってるでしょうな
816†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:37:13 ID:marMcSY/
二日三日の徹夜や仕様間違い程度で修羅場なんて笑わせますよw
817すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:37:38 ID:???
>>812
そんな程度で修羅場とはお笑い草だな。>(・  ∀     ・|
818すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:38:55 ID:???
>>816
不幸自慢は嫌いだから止めとくよ。>(・∀・|
819あかぼし:04/11/13 21:39:00 ID:oySmYRPs
この前おっぱいもみもみしていたら別のおっぱいがやってきて修羅場だったよ
820†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:39:24 ID:marMcSY/
株とか先物取引で修羅場つってんなら
そんな物は人生の修羅場でもなんでもないからw
821すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:40:10 ID:???
>>819
そりゃ大変だ>(・     ∀           ・|
822†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:40:25 ID:marMcSY/
先物取引のセールスマンは人生の修羅場とは思いますがね
823すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:40:53 ID:???
>>820 君にはわからない世界の出来事さ。いつまでも甘い夢でも見てろよ。>(・∀|
824†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:41:23 ID:marMcSY/
>>823
ええ、そうしますよ
825†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:42:47 ID:marMcSY/
逮捕歴もない人間が修羅場を語る事が間違っていると思いますがねw

クククク
826あかぼし:04/11/13 21:43:49 ID:oySmYRPs
>>821
弁証法的にハッテンさせたのでなんとかなったよ
827すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:43:58 ID:???
>>825
そりゃあ、君、〔削除>(・  ∀   ・|
828ヒョエー:04/11/13 21:45:14 ID:zzNT0lOn
俺も考見えてアフガンでハインドとかばばんとやってるから修羅場だね
829すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:46:04 ID:???
>>828
よし。さっそくイラクに出かけませう(ささ、ドーンと(いや吾輩は遠慮・・・>(・    ∀      ・|
830☆魔光(・∀−*):04/11/13 21:51:31 ID:???
修羅場をくぐれなかった奴が逮捕されるんじゃねえの?
逮捕されるようなマヌケは危機回避能力なしだろーバーカ
831すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:51:31 ID:???
つーか、なんで今更先物のセールスマンに騙されて巻き上げられる人が
居るのかについてだが。(世の中不思議だね(しんにゅう社員が時々
(マジ不思議>(・   ∀      ・|
832あかぼし:04/11/13 21:53:56 ID:oySmYRPs
それに答えるには、幸運ペンダントが何故売れているかが解明されてからだね
833すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:54:38 ID:???
>>832 カッコいいからですよ(多分(推定(無保証>(・   ∀      ・|
834あかぼし:04/11/13 21:55:25 ID:oySmYRPs
何かおかしい文になった。
おかしといえば、チロルチョコのミント味のは、
アイスのチョコミントバーそのまんまな感じな味で好きだよ
835†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:55:47 ID:marMcSY/
空間が膨張しているなんて迷信を信じる人間がゴロゴロいるんだから
オレオレ詐欺に騙される奴やら先物取引で騙される奴らも居るんだろ
836ヒョエー:04/11/13 21:55:50 ID:zzNT0lOn
何言ってんだあんたら買った事ないだろ 現に買いまくりの俺は勝ち組まくりですよ?! さぁさぁわかったらこの書類にはんこを…
837すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:56:07 ID:???
検索すると結構出ますね。幸運ペンダント。(銀が多いですね>(・∀・|
838すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:57:12 ID:???
>>836
・・・・・・・・・英語教材とかハンコとか布団とか売りつけられたんですか?
>(・      ∀             ・|
839†イオリ ◆YPd6...... :04/11/13 21:57:12 ID:marMcSY/
資格商法に簡単に引っかかる馬鹿もいるからなぁ
部屋に集まって参考書読むだけで10万近くかかると思ってんのかwwwwwwwwww
840☆魔光(・∀−*):04/11/13 21:57:39 ID:???
イラクで捕まった香田が自力で逃げ出して生還して初めて


修羅場をくぐった



って言えるんだよーバーカ
841すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 21:59:25 ID:???
>>839
IT関係にはもっと高額なセミナーがいっぱいあるんだけど、あれが悪徳商法なのか
ちゃんと約に立つのか判断しかねますね。ってゆーかどうなんでしょうヒョエー
先生(紅いあそこのとか真っ黒とかの奴>(・     ∀           ・|
842あかぼし:04/11/13 21:59:49 ID:oySmYRPs
>>840
小さい頃、よくカエルにおしっこをかけていたよ
逃れたカエルはきっと家で今日は死ぬかと思った、
なんて得意げに語っていたのかなあ、と思う
843すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 22:00:15 ID:???
>>840 もうそこまで逝くと只野馬鹿なのかヒーローなのか良くわからんのですが>(・∀・|
844あかぼし:04/11/13 22:01:06 ID:oySmYRPs
また文がおかしくなった。
最近はおかしをたくさん食べ過ぎているような気がする。。
少し控えないと
845すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 22:01:53 ID:???
>>844 よし。そこでスリム土管ですよ(エヘヘ>(・     ∀        ・|
846すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 22:03:38 ID:???
わーい
風水幸福ペンダントだー(風水なのに何故十字架?>(・   ∀      ・|
847すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 22:04:15 ID:???
↓URL>(・    ∀      ・|

http://www.aristo.co.jp/fuusui/suisho.html
848ヒョエー:04/11/13 22:04:17 ID:zzNT0lOn
いまどき CCNAどころかCCIEぐらいもってないとだめなんですよ
時代のトレンドを生かさないと技術者は生きていけない訳ですから
そのために資格は3年で失効ですよ 
つまりRHCEぐらい持ってないとサーバ管理者としては失格ですね
わが社の素晴らしいツールを使いこなしてこそのセキュリティなんです
まぁもちろん最新バージョンでは操作法が違うので取り直してもらいますがね
あとなんとなく受験するのを防ぐために 少しお値段はお高くなってますが
これはまじめに勉強しないでなんとなく受ける人を防ぐためですね
まったく技術者思いの会社だ
849あかぼし:04/11/13 22:04:20 ID:oySmYRPs
百円ショップにおいてある栄養食品が気になるよ
850名無しさん:04/11/13 22:06:32 ID:???
アラファトさんは僕らのリーダーだったんだ!1111111111111
851あかぼし:04/11/13 22:06:52 ID:oySmYRPs
>>847
噂では、爆笑問題の田中が玉袋に水晶玉を埋め込んでから
人気がいっそう上がっっていったらしいよ
852すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 22:07:40 ID:???
>>848
なるほど。やっぱMCSCぐらいは持ってないとダメなんですね。
(よーし、パパ早速セミナーに(以下略>(☆   ∀     ☆|
853すねく〜だ>(・∀・):04/11/13 22:18:35 ID:???
854あかぼし:04/11/13 22:29:46 ID:oySmYRPs
風の谷のナウシカにでてくる浮砲台って、どうやって浮いてるんだろう
855名無しさん:04/11/13 23:30:27 ID:???
飛行石でつ
856ヤシ肉:04/11/13 23:55:29 ID:zxjNk3Bb
|
|∀`)<まったく素晴らしいイデオロギーのぶつかり合いだぜヒャッハー
|
857|゚∀゚) ◆Na/1N//ZOU :04/11/13 23:58:25 ID:???
前を向いて歩いてたら後ろからはたかれた、なぜ人間は後ろが見えないのか>(・     ∀       ・|
858 ◆HOSH.j0skE :04/11/14 18:13:34 ID:???
( 'д')時は…
859 :04/11/15 01:42:47 ID:???
860ヤシ肉:04/11/16 01:51:20 ID:ASZgjKL5
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _-  ちょっくら木星探査してくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
861名無しさん:04/11/16 01:56:04 ID:vlebINrN
____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 基地外はけーんw
   \|   \_/ /  \______
     \____/
http://www.geocities.jp/bomytroy/
862 ◆HOSH.j0skE :04/11/16 17:20:15 ID:???
( 'д')ボヨヨン
863 ◆HOSH.j0skE :04/11/17 11:08:42 ID:???
( 'д')ボヨヨォォン
864 ◆HOSH.j0skE :04/11/18 01:28:20 ID:???
( 'д')ボヨヨォォン
865 ◆HOSH.j0skE :04/11/19 00:56:41 ID:???
( 'д')ボヨヨ・ンガング
866名無しさん :04/11/20 05:46:46 ID:???

http://www.ex.biwa.ne.jp/~tnoda/tmoko/

このサイトの管理人は神様です聞いて下さい

               お な が い し ま す

 漏れも知りたくてでも相手は神様で…

           (( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
867名無しさん:04/11/20 05:51:26 ID:???

ttp://cgi.ex.biwa.ne.jp/~tnoda/

   ↑

 紙様には気をつけて下さい
ビッグバーンがやってきます…

   |;゚Д゚))))コ、コワイ
868ヤシ肉:04/11/21 00:11:13 ID:NJl25IkW
|
|∀`)<光あれ
|
869名無しさん:04/11/23 00:49:06 ID:qlvyW1rs
もぅいや
870ヤシ肉:04/11/23 23:24:55 ID:Bjmi6lMU
|
|∀・)<ヘイあんちゃん!俺の小型宇宙船にメタンハイドレード満タンね。
|
871うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/11/23 23:33:27 ID:0kb1A/QT
行こうぜ、ピリオドの向こうへ
872ヤシ肉:04/11/23 23:41:26 ID:Bjmi6lMU
|
|∀・)<タイムマシンを作ってしまったんだ
|
873ヤシ肉:04/11/25 18:32:25 ID:uvHtdAYo
超高速航法

・量子生成=消滅型位相波不連続超光速ドライブ
量子論的に、消えては何兆分の一ミリかと離れた所に現れる、ということを
一秒間に10の何十乗回か繰り返すことによって、光速を超えて移動する航法
・ステルス航法
ステルス技術で超光速で移動していることを誰にも観測されないようにし、
証拠を残さないことで、相対性理論に矛盾してないことにする航法
・信念航法
信者450万人の信念によって相対性理論を無視することで超光速を実現する航法
・ビッグバン航法
時間移動を併用することで、見かけ上所要時間0で移動する航法
(移動に1000年かかるなら、移動後1000年分過去にさかのぼる)
ただし、時間の流れる方向は末端でしか変えられないため、必ずビッグクランチとビッグバンを往復する必要がある
(ビッグクランチまで時間を進める→ビッグバンまで時間を戻す→目的の時刻まで時間を進める)
・幽体化航法
幽体になってから移動し、その後実体に戻る航法
・アリバイ隠滅航法
元いた場所を恒星系ごと破壊し、そこにいた痕跡を消し、相対論を破った証拠を無くすことで光速を超える航法
・ファンタジー航法
リアリティ低下フィールドでファンタジー空間を作り出し、ファンタジーの世界で光速を超える航法
・黒魔術航法
相対性理論に呪いをかけて物理法則を無効にする航法
874[email protected]:04/11/25 18:36:39 ID:Qmgr5rD1
かかってこいや厨房ども
875名無しさん:04/11/25 18:41:57 ID:???
スレタイに答えますと…

メビウスの輪って知ってるよな?

宇宙の形は大体それと同じ。終了。
876名無しさん:04/11/25 18:51:37 ID:28h5rWa6
ご了承くださいという言葉はこの世から消え失せろ!!
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ご了承くださいという言葉はこの世から消え失せろ!!
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877毒島(ぶすじま) ◆pEeNEkWLQY :04/11/25 19:20:05 ID:???
あらあら875ちゃん
根拠のない説明でわかりやすいですね
ムフフ
878すねく〜だ>(・∀・):04/11/25 19:24:09 ID:???
>>873

    す    げ    え    !@ (熊さんはいろんな意味で博学ですね>(・∀|
879名無しさん:04/11/25 19:24:35 ID:noT+nMw9
誰かここに、遠くのものはなぜ小さく見えるのか知りたい人いなかった?
880すねく〜だ>(・∀・):04/11/25 19:26:01 ID:???
そんな事よりもステルス航法が素敵だと思いませんか?(あっはっはっ>(・∀|
881名無しさん:04/11/25 19:28:33 ID:noT+nMw9
素敵だと思いません。
882名無しさん:04/11/25 19:28:47 ID:ziR8sV/O
つまりこうゆうことだ
1のちんぽから光速で何かがでたとすると、
何かはどこをとっても完全な理想直線であったとする。
150億年後1のケツに何かが突入するわけだ。
883すねく〜だ>(・∀・):04/11/25 19:38:10 ID:???
>>881
熊さんのジョークは広い範囲に渡る超無駄な知識を必要とする誰を対象としているのか
良く沸かんねー素晴らしいジョークだからわらいませう(あっはっはっ>(・   ∀     ・|
884名無しさん:04/11/25 19:45:42 ID:noT+nMw9
あっはっは。あ
885†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 19:48:44 ID:rSoDfYlT
山本弘カヨ!
886†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 19:50:28 ID:rSoDfYlT
一瞬で数十億光年規模の大きさに巨大化し
元居た場所と違う位置で元の大きさに戻れば

光速を超えて移動できるぞ
887名無しさん:04/11/25 19:52:15 ID:noT+nMw9
ま、物体は光速以上の速度で移動できないというが、実際に動かしてたしかめた人はいないんだから。
888†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 19:52:35 ID:rSoDfYlT
いや待て 光より小さくなれば光速を超えられる気がする
きっと間違いない
889†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 19:54:03 ID:rSoDfYlT
理論上じゃ光速は超えられないけど
移動する亀のパラドックスと同じで
実際には光速を超えて移動可能な気がする
890名無しさん:04/11/25 19:54:18 ID:noT+nMw9
光って粒子だっけ?
891†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 19:55:38 ID:rSoDfYlT
波だけど粒子性の性質も持つだろ
892バーチャルボーイ ◆unkoXnmHYc :04/11/25 19:55:58 ID:BTLcGdUk
>>12
すげーよこれまじすげえこんなのあるなんてしらなかった!
893名無しさん:04/11/25 19:57:59 ID:noT+nMw9
粒子状の物質ということは・・・発光する物体が粒子状で流れてるわけ?
894†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 19:59:43 ID:rSoDfYlT
時間が遅れたり距離が縮むのは
あくまで観測者から見た場合に過ぎないのを忘れるなよ

時速10kmずつ加速していけば、いつかは光速を超える気がするんだが?
895†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:00:06 ID:rSoDfYlT
>>893
違う
896名無しさん:04/11/25 20:01:06 ID:noT+nMw9
なんか想像しにくい話だ・・・
897†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:06:34 ID:rSoDfYlT
観測者から見れば動く物体は光速を超えていないが
動いている物体その物は亜光速で動くと時間の流れが遅くなるので
1時間当たりに進む距離が長くなる

つまり理屈上は秒速30万Kmを超えることは相対性理論に矛盾しなくても
可能であるはず
898†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:08:01 ID:rSoDfYlT
結論
観測者から見た場合、光速を超えることは不可能だが
動いている物体その物は秒速30万Kmを超えることは可能である
899†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:11:51 ID:rSoDfYlT
また馬鹿が現れそうなので復唱

時間が遅れたり距離が縮むのは
あくまで観測者から見た場合に過ぎないのを忘れるなよ
900†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:15:33 ID:rSoDfYlT
速度の合成式もあくまで観測者から見た場合の式だからなw
901名無しさん:04/11/25 20:18:34 ID:???
果てはあると思うが、宇宙はどんどん広がり続けている。
それが、光に速さではその果てに到達できないため、
「果てが無い」と言う表現になるのではないだろうか。
902†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:23:29 ID:rSoDfYlT
空間膨張はエネルギー法則に反するので却下
903†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:26:06 ID:rSoDfYlT
光速で動くと時間の流れが止まると言うことは
動いている物体その物から観測した速度は時速∞という事である

0時間でどこまでも移動できるんだから
904すねく〜だ>(・∀・):04/11/25 20:34:21 ID:???
>>899
馬鹿はもう現れている>(・∀|
905†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:34:49 ID:rSoDfYlT
ウラシマ効果が正しいなら
オイラの言っている事は間違ってないはず
906†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:39:44 ID:rSoDfYlT
>>904
30兆km離れたA星とB星の間を光速よりちょっと遅い速度でロケットが往復したとします
この場合A星から観測したら1億秒×2の時間がかかりますが
ロケットの中の人はウラシマ効果により時間の進み具合が遅れるので
時間当たりに進んだ距離が長くなるはずです
907名無しさん:04/11/25 20:41:10 ID:CxJboLsF
厨房は名前をつけたがりますな
トリップもつけてやんの
908†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:41:51 ID:rSoDfYlT
ふっふっふっふっ
矛盾にも気づかず妄信するだけの大衆どもめ!
909†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:43:18 ID:rSoDfYlT
ウラシマ効果が真であると仮定して導き出される結論

観測者から見た場合、光速を超えることは不可能だが
動いている物体その物は秒速30万Kmを超えることは可能である
910名無しさん:04/11/25 20:49:11 ID:CxJboLsF
宇宙に果てがない、って言い切れるんかな。
911†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:50:31 ID:rSoDfYlT
宇宙に果てがあったら
エネルギー保存則により宇宙全体の温度がじわじわ上昇する事になりますな
912名無しさん:04/11/25 20:52:47 ID:CxJboLsF
じゃあ果てはないんですね?
913†イオリ ◆YPd6...... :04/11/25 20:53:57 ID:rSoDfYlT
結論w

数万年継続観測して宇宙全体の温度が上昇すれば宇宙に果てはある
宇宙全体の温度が上昇しなければ宇宙に果てが無いか空間が膨張し
ているかのどちらか

914名無しさん:04/11/25 20:55:18 ID:CxJboLsF
納得b
すごいですなvイオリさん
915うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/11/25 21:51:06 ID:Z2WnHfLl
閉じた宇宙
916数学者:04/11/25 22:11:39 ID:DMJ/2D+z
宇宙クラスでも私達の常識は通用するのですか?
917名無しさん:04/11/25 22:27:16 ID:???
昔アニメージュで押井守が「遠くに山が見えるけど近づくと実はハリボテで後ろから支えがしてあった」って書いてあった。
実は宇宙も案外狭くて海王星の少し先に黒い壁に無数の光が書いてあると思ってる。
918ヤシ肉:04/11/25 22:30:47 ID:LG32lKqU
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|∀`)<NO・・・ I is not kumasan.
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919すねく〜だ>(・∀・):04/11/25 23:10:49 ID:???
>>918
何!
御主・・・・・人間では無いな!>(|
920名無しさん:04/11/25 23:15:36 ID:CxJboLsF
I is not って訳ワカンネ。
921ヤシ肉:04/11/25 23:31:10 ID:LG32lKqU
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|∀`)<YES・・・ I is big fool man hahaha...
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922名無しさん:04/11/26 19:59:01 ID:S/cAqIxb
I is big fool man hahaha...

Iは大きな馬鹿人hahahaです...

I is the big foolish people hahaha.

Iは大きな愚かな人々hahahaです。
923ヤシ肉:04/11/26 23:25:57 ID:Yj1Lwb9s
924うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/11/26 23:28:51 ID:BLMqdizI
タキオンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
925ヤシ肉:04/11/26 23:42:35 ID:Yj1Lwb9s
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|∀`)<タキオンワープドライブ航法が実現する日も遠くないっ・・・!
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926名無しさん:04/11/27 00:22:22 ID:uCtk3y3I
宇宙自体が小さなビー玉みたいなもんで、
妙な生物がそれを指で転がしてる・・・ってのをいつか見た気がするんだが、

はてなんだったか・・・
927うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :04/11/27 01:02:33 ID:GqAPtPYH
>>926
メンインブラック
928すねく〜だ>(・∀・)
>>927
バシャっ>(■∀   ■|