もしも自分が女の子だったら・・・。

どうする・・・？

氏ぶ

普通の女の子として一生を終える。

あいーん

クリトリスをいじる。

マンコで遊ぶ

それから、クリトリスの皮を剥いてつまんだり、
バイブをつっこみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
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当然ギャルになります。ミニスですよ。

>>7
この変態め！

>>8
オレが女になった場合だよ。
他には思いつかないな。
とにかくクールでサバサバした細身の女になって、
ビッチになるよ。

ノーパンで学校行ってみる

クールになる。SPF40の日焼け止めを定期的に塗って、
男にモテルと勘違いしているクレイジーキャットには絶対にならない。

表面では、「おう！」って江戸っ子てやんでい系でいくね。
それでいて、二人きりになるとしおらしくする。

男の記憶を持ったままとなると話は別だが。

>>10
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
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全身ピアスだらけにする

んで、論理的思考ができるようにもなって、
経済的にも男から自律してみたい。

フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
フェミペットをぜひ使ってみたい。
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ノーパンで学校行ってみて、スカートの横のチャックから手を入れて、クリトリスを摘まむ。

それから、バレンタインチョコを手作りする。

んどぇ、アップルパイとかチーズケーキとかを作ってあげる。
うざいほど手紙を書く子にはならない。
文字もうざい死ねってほどかわいくしない。
詰めを伸ばしてマニキュアをして、
ヒールを履く。

それでもスレスレのところで愛が消えてしまわないようになりたい。

このｸﾙﾏに乗る
ttp://up.nm78.com/data/up041758.jpg

　　　　　＿／ 　 　　　　　 ＼＿
　　　 ／　/　　　　　　 　　　 ＼＼
　　　,| 　._l┴┴┴┴┴┴┴┴l　 |
　　　|　 l |　''''''　　　 　''''''::::::: |´l　 |
　　 |　　ヽ|（●）,　 　 ､（●）､.l_/　　|
　　,|　　 |〈　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::|　 　 |
　 |　　　| |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::||　　　| 　　きっと一生幸せになれないんだろうなあ、男でよかったなぁと一安心。
　,|　　　|　 ヽ. 　 ｀ﾆﾆ´　 .::::::/ |　　　|
　.|　　 .|　　　＼___________ .ノ 　 |　 　.|
　 |　 　.|　　 　 /＼　／ヽ 　　　|　 　.|
　.|　 　 |　　／ヽ＿∞＿ノ＼　 .|　 　.|
　 |　　　|　/|　　　..‖..　　　 |ヽ |　 　.|

幼女がどうとかうざいそうなヲタ風には絶対に近づかないね。

そのかわりにいかにも幸せな家庭を造って守ってくれそうな男を捜す。

>>19-20
それからって文が繋がってねぇじゃんｗ!!
ちなみにフェミペットってなに？

んで、あとはうずまら系とかになる。

　 　 ∬ ∬
　　 　 人
　 　 （＿_）
　　 （_＿__）
　　（||-＿-）▲ ▲　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′U￣U(＠・∀・)＜　幸せな家庭にはお金が必要で
　UU￣￣　U U　　　　＼お金を稼ぐには時間と才能が必要です

>>27
ちゃんとURLをつけてあるじゃないですか。

とにかくお金が多少無くても力強く守ってくれる男がいいデスヨ。

あとは、毎月のやつがめんどくせーなとは思うでしょう。

ドメスティックバイオレンスとか最悪ですよ。

オナラを学校でかます

>>32
そうだね
>>30
ブラクラかと思ってたｗ
うーん使ってみたいかな？
そもそも女の子の思考がいまいちわからないから
Ｈな事とか考えるのか？

>>35
考えるよ。
でもエロ全開で近づいてくる男はNG。

>>35
http://www.adultshop.co.jp/rotor/rotor/rotor_185l.jpg
これですよこれ。

生き物っすか・・・。

>>10
男になったらどうする？

>>10は女なのか!!?
そもそも女の子の気持ちも考えずにレイプしたいとかほざく
奴は嫌いです。

>>40
女というのはレイプ願望があるらしいよ。
そもそも女の子の気持ちも考えずにレイプしたいとかほざく
奴はとか幼女すきとか、豆腐の角に頭ぶつけて死ねデスヨ。

>>40
彼氏とかいい男ならレイプされてみたいとか言う女の人がたまにいます。
あと、かっこよかったらナンパについていくっていう女の子も多数ですよ。

かっこ良くても、やり捨てされたあげく妊娠したらどうすんだろ？

>>43
そんな馬鹿げたことになるのは男のほうも女のほうもゴメンだと思うけど。

>>43
．．．。

>>44男はスケベだから後先考えないですよ

十代の頃は女だったら売春してみたいとか思ってたけど、今ではそんなことやりたくない。

>>46
そんなだと、たいした恋愛もなしに、できちゃった結婚ですよ。

というか病気移ったほうが最悪。

やり捨てとか妊娠とか病気とか考えられないほど後先を考えない女にはならない。
絶対、病気ないとか信用できるまでゴムつけさせる。

女になったら
男になりたい

男になったら
女になりたい

>>1かえってこいー。

>>39
友達とデートしてみるとか

>>53
うわ！むっちゃ最悪だ
まかり間違って押し倒されたら舌噛み切るね

>>53
デートで何するの？

とりあえず映画とか見に行ってご飯食べて手つないで公園をぶらぶら歩く。

適当にデートか。ほかは？

テムテム

間違って欲情して押し倒すかもしれないけど特にやりたいことは無いなぁ

見た目とかは変わっても中身が同じなら今までどおりだと思う

マターリデートかぁ。

>>53

自分の今のトモダチとデート？

>>2が気になる

とりあえずage

やっぱりクーが好きになったかなぁ(^-^)
クーはかわいいなぁ(^-^)

女の気持ちはわからん・・・。

パンツ売って貯金したい

あと女のこ同士で抱き合うとふわふわするらしいからそれやってみたい

自分（男）が女になれたら、、みたいな質問には
愛されたい願望の反映みたいな答えが一番多いらしいよ

12歳からカラダ売って18までにビルを買う。

>>70
それだよ俺の言いたいことは！！

ビルゲイツを買うんだよ！

ビルゲイツはもう買ったよ

もちろんこれは換喩だけど

DAKARA売って森ビル買うんだよ！！

夏場は帰ったらすぐにアソコを洗うよ

まつげのカーラー楽しそう

スパッツはいてダイエット運動したい

７７んかっしゅ

パンツ売ったお金でたくさんメガネ買うよ

糞おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

うんこしたお尻舐めてもらいたい

たぶん本棚にたくさん魚喃キリコの漫画を並べると思う

>>82
なななんだってー！！！！

生理的に嫌悪感があるくらいの露出はしないかな

ふわふわの服とかを着たりしたい。フェミニンに

>>81よく言った！俺はそれはNGだけど、もっと一緒に考えようじゃないか！

お姫様抱っこしてもらいたい。

ゴスロリもしてみたい
あとかっこいい系のメイク。
映画シカゴに出てくる黒髪の方の主人公みたいな

>>86
別に女の子にならなくても舐めてもらえるなら○
女の子が熱い息吐きながらお尻に顔近づけてくるの

>>89それはNGだ。

やっぱり女の子になってから舐めてもらいたいかも
とにかくやわらかそう

７０点の顔で露出だけして、男の目線だけ集めるキモ女にはならない。肌色→反射→顔→おげええ。

女の子同士で抱き合ってふわふわというのはほんと体験してみたい。
女の子って脂肪の塊、水風船、ぬるぬるってイメージ
自分がやらかくないから抱いても対象としてやわらかいって感じしかしないや
たぶん女の子同士だったら自分も一体になってふわふわできるんだろうなーって憧れる

【固定の理想の女性がわかるスレ】

>>94君も男になったら何したいか全開でやってみてくれないか！

美人でも露出はあんまり好きじゃない。
目の前にあっても何もできるわけじゃないのに
視線がどうしても行くからストレスたまる。。

あと角オナニーしてみたい。

したい！

ちんこで角オナニーしてみたい。

１００んかっしゅ！

1 0 0

じゃねーーー！！！！！！！

んかっしゅ

男買ってみたいね。

>>99
中学生くらいの時は凄く感度が良かった（気がする）から
できたかも。
うちの子供（幼稚園児くらい）がいつも炬燵の角にチンチンこすりつけるから
炬燵の足ががたがたになってしまう。。みたいな相談の投稿を昔見たことがあるよ

いきなりチンポしゃぶってきて、今日は生理だから中で出してとかいう女の子が昔いたけど、
そんなふうにはならないと思うね。

まあ、中で出したけど。

>>105角のほうがちんこなんですよ。

生理中でも、卵子がまだ残っている場合があって、
そういう時に中出ししたら妊娠する可能性がすごく高いって
聞いたことがあるんだけれど、女の子はいつ卵子が完全に出たとかわかるのかな
生理が始まってからの時間かな

中出しさせない。

口に出されたらその口でキスしたり口移しを試みたりしたい

友達同士でトイレ行ったり、恋愛話聞かされたりといった
女づきあいにとけこめるかどうかが心配。。

口に出させない。

ダイスキな場合だけ口OK

夏真っ只中の臭いちんこを口にねじ込みたい

お尻の穴のほうまでたれちゃってみたい。

上の口用に小さい人
下の口用に大きい人をそろえておいて事に望みたい

>>115あかぼしと気が合いそうだ。

妄想たん、ニルバーナ好きな外人とメッセしてるんだけど
何言ってるかわかんない・・・・・
助けてくれ

いった瞬間にガクーっと何も考えずに倒れてみたい

>>118
人の臭いはいやだよ

煮るバー菜ってなに

>>119
なんでガイジンなの？適当に単語でしゃべれば通じるよ。
http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=%8b%d8%93%f7&word_in3=BPAhN1pVRLDImZzhe4

やっぱ、行ったあとい一分ぐらい何も反応できないってのを体験したい。

適当にMSNで検索してメール送りまくった(W >>123
さっき気付いたけど英語しゃべれないんだ

I can speak little englishとか適当に言えば。

ガイジンと何したいの？

外人とファックしたい

女の子っぽいブリブリの内装の部屋に住みたい

やっぱ可愛い顔して、男よりが能力高くなりたい。

生理中にするのはNG
血つくし臭いからきれいじゃない

　 　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　ちょっと通りますよ
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 Ｕ

何がしたいだろ。それを考えることで逆にいろんなことがどうでもよくなってくる。

たいしたこと無いことが願望になってるなーって感じ。

誰かもっと深いところに連れて行ってください。

（´ρ`）ｲｰﾅｰ 女か

オレが男でも女でも、「誰かもっと深いところに連れて行ってくだちい。」って思うかもしれない。

>>136なにそれー。

托ｲｽﾚ

してみたいことはたくさんあるけど女の子として
どうしていきたいってのは思い浮かばない。。こういって「みたい」ってのはあるけど
もし今体だけが女の子になったとしても
出来る事と出来ない事が少し入れ替わるだけで
やっぱりそれくらいなわけで。。
なった直後くらいの判断は今の自分のままなんだろうな。。

>>139
キモイのは承知で。

今、女の子になったらどういうことがしたいかって判断してるのは今の自分（男）
それから女になって可能なこと不可能なことが少し代わって少し生活するうちに
すこしずつ価値観が変わっていく。
女になって少ししたら、こういう時にはどういう判断をするんだろうって今の自分（男）
からは想像するしかないし、
そのうち完全に女になった人間として、女の自分はなにがしたいんだろうとかはもう問題ですらなくなってくる
女として生まれてたらもし自分が女の子だったら、っていう問いはでてこない
女になってしてみたいことはたくさんあるけど、女だからこそどうやっていきたいってことはよくわかんない。。

ひらがな多くてめまいする。。し
よくわかんない感じになってる。。
願望らしい願望は自分の場合「女の子だったら〜」というなかではでてこないかも

つまり、女に生まれても、女に生まれたプレミアがよくわからずにぼーっとしているだろうし、
男に生まれても同じだといえるかもしれない。

ってことかな？
じゃあ、その中でも使いたいプレミアが認識できればぜひ使っていきたい。

あかぼしは口語でわけのわからないことを書くよりは
固い文章でわけのわからないことを書けばいいと思います。

なんか違う。。というのは自分の文章が違う。
へんなこと書いた

>>133をもっと詳しく知りたい

今、女じゃないからできないってだけで、女だったらすぐにできることもある。
女じゃないってだけの単純なコンプレックスなだけ。次に、女になってある程度行動しなければできないことがあるけど、達成の可能性があることばかり。
それらは仕事の能力や性体験への願望にすぎない。
逆にそうじゃないことってのは何があるんだろうって。

そうなると、今、男である程度行動すれば達成できる能力や性体験や所属への願望がある。それを超えたものはなんだろうって。

つまりこういうのは無いものへの願望、と。
逆にそうじゃないことってのは自分にあるものへの願望？？

ごめん、読み違え

うん。無いからたいしたことじゃないのに、強く欲しているのかも。ないものねだりっていうのがわかった！

ないものじゃなくなったら、何が奥深い願望になるのだろうかと。

初め>>134へのレスのつもりで書こうとしてたんだけど、
ちょっと考え始めたらこんがらがって、結果あのレスは
変なところから出発して変な方向に走ってっちゃったみたい。
以下私見

たいしたこと無いことが願望になってるってのは
医者になったら看護婦よりどりみどりだZEとか
女の子になったら授業中でもクリトリスいじっていたい、とか
こんな感じので、可能でないところへの願望で、つまりないものへの憧れとかそういうの。
で、これと対比させて可能なところでの願望っていうのは、今の大学を出てこういう進路へ行こう。
その中でもこの会社って感じで選択しながら進んでく。
選択した結果あきらめたものは可能でないところへいってしまう。
願望はいろいろなところに向けられてるんだけれども、
その人が年をとるごとに可能なものを可能でないところへ追いやりつつ
前に進んでいく。
前にある可能なものへの願望を追いつつ選択をしていく、というよりはせざるを得ないのかな
なんか面白いかも。ないものへの願望を超えたことろにあるものを何かおこうとおもったら、こういうのは駄目かな
苺はあきらめてメロンを、ってあったね

能力の次の願望に行きたいとしたら、能力を手にいれなければならないのか？
どこにいけばいいんだよ。

まだ発展途中だということはわかるけど、次の道がよくわからない。
ある人に言わせると、そうやって、次がかろうじて見えてそこに入るっていうのを繰り返して、
辿り着くものらしい。しかし、それ以上のことが知りたい。

自分が女の子になったら…
ありえないほどかわいく着飾ってブリッコする。
でも顔は大したことないに違いない。

あとカラオケで高い声出して歌いまくる。
小さい弟に子守唄を歌ってあげる

絶対に結婚するまで処女を守り通す。以上。

能力を手に入れられなければいけないところなら、
能力をまず手にいれなければならないよ
車を公道で走らせたければ、まず免許をとらなきゃいけないみたいな。

>>157
？

自分が持ってないものを異性に求めるのは当然ですな。
求めても得られないなら自分がなってしまいたいわけだ。

良スレ。

高校の体育祭で（借り物競争っぽいゲームだったかな）
ちゃんとジャージ脱いでスカートはいたことあるけど、
あれはスゲー不安っていうか恥しいというか、すごい衣服だなって思った。
下着のトランクス一枚で歩くよりある意味頼りなくて恥しかった。

女は毎日こんなのはいてるのかー　とおもたな。
たかが普通のプリーツスカートなのに、カルチャーショックだった。

あと自分の分身が女の子だったら…と思ったことがある。
２人でソロ活動。

女装なら男のままでもできるじゃん。ハマるらしいけど。

女性議員にはなりたくない。

イルカの抱き枕で寝る。

女だったら就職してからが大変だな…
その点　男は働き蟻が基本だから悩む必要がなくて楽。
飲む、鬱、買うも男の道楽だしな。
女は大変だろうな

スレ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ…　女だったらﾈｶﾏになる必要もなし、と。

おやしみ〜　ﾁｭ♪

>>162
単純な葛藤の次には、やはり何かの追求があると思うんですよ。

ある道を歩いていると、さっちゃんの目の前にAの道とBの道があります。
で、さっちゃんはAへ進む道を選んでテクテク歩いていきました。
さっちゃんは歩いている途中、もしBの道へ行ったら、もしパリのCという道を歩いていたら、などと考えます。
そういえば、AとBに道が分かれる少し前にも、レストランへ行く道が分かれているのをおもいだしました。
お腹のすいたさっちゃんは「ああ、さっきレストランへ行く道を選んでおいたらなあ！
Bの道やパリの道を歩いてるとしたらカフェに行けたのに！」とつぶやきました。
するとそれを聞いた小鳥さんが「そんなことを言っても無駄だよ！」とさっちゃんに言いました。
さっちゃんはしかたなくAの道をそのままあるいていると、分かれ道がありました。
こちら、吉野家への道、こちらDの道。さっちゃんは吉野家へ向かってかけていきました。

というお話

そして何らかの原理に沿って何かを構築する。
原理を会得する必要があるだろう。
構築の方法を会得する必要があるだろう。
とはいっても、どこまでいってもよりよい状態はあるので、
そういう意味で中間地点だろう。

>>171のレス自体はわかるけど
>>173の文脈がわかんない。。

今何を問題にして書いてるのかがはっきりしてない

>>174
具体的にってこと？

問題点が何かはっきりさせておいてから話を進めたほうがいいと思う

妄想は今何を問題にして書いているのか書いて欲しい

どこのレスに戻ったらいいの？

まともな意見

>>178どれが？

単純な葛藤の次に何を目指したらいいのかって言うことを問題にしたいよ。

>>176

>>181理由は？

うーん、、はじめっからでもいいよ
なんかどこもお互いズレテル感じがするし。。
自分のはすこし書ききってないけど自己完結しちゃったから、
妄想が何を問題にしたいのか決めて

問題点が食い違えば議論もかみ合わない

>>184
それなら、あかぼしの問題も聞く必要があるじゃない。

チンコ

なるほど

>>180
じゃ、それを問題にしよう。
けどそれじゃなんか扱いにくいような。。
いくらかそれについて書くなり、広げてくれればうれしい

>>184-185
これからのことについてはまだ何も食い違ってないよ

どう食い違っていたかについてはあるだろうけど、
こっちの問題は解消されちゃったし、今思えば問題ですらなかった気がする（>>183）

問題があってそれが解決できないけどどうにかしたいっていう間に挟まれると、欲求だけが強くなると思った。
だけど、それに気づいて本質的にそれが解決できるようにしていく。
水が無くなるたびに取りに行くのじゃなくて水道を引いてしまうような解決の仕方。
もしくは、どんなに欲求を強めてもすぐには解決できないと教える。
無視するまたは、乗り越える。
それから、もっと求めるべき食欲のような程度ではない欲求を探す。
能力の開発、夢の追求、豊かな時間を過ごすなどなど。

この単純な食欲のような葛藤は他にどんなものがあるのだろう。
能力の開発にあたるような欲求は他にどんなものがあるだろう。どれを上位にもってこればいいんだろう。

>>180は具体例を挙げていこうってこと？
ほかのレスになると違う感じだけれど

葛藤と欲望は、まずは違うレベルで考えようよ

>>192
うん。最初の頃とは違って、女になりたい願望はつまらない葛藤だってことに気づいたんだよ。

>>193
Oｋ。

食欲のような葛藤というのは食欲と葛藤を同レベルにおいてつかってるみたいだけれど、
そこは食欲というような欲求（もしくは欲望）とするべきじゃないかな。
それとも、それは比喩で「食欲のような」葛藤なの？
その文で食欲は例として使われてるのか比喩として使われているのかはっきりしないよ

＞もっと求めるべき食欲のような程度ではない欲求を探す。
というのもよくわかんない。
求めるべきっていうことは何かそれを「しなければいけない」というものがあるんだよね。
それに何を使おうか。日本の道徳、キリスト教的世界観、もしくは新たな規範？
食欲のような程度ではない欲求というのも。。
ここで言う程度がよくわかんない。。

その質問で考えが深まった。
本当は解決できるのに解決できずにいる。繰り返し葛藤が現れるたびに、表面的に解決する。
本能のようになっている葛藤。
食欲や性欲のような本能も、これは本能なので同レベルで考える。

食欲と性欲は脳内の隣り合わせの場所で
働いているため、似ていると言われているよ

>>197
＞それから、もっと求めるべき食欲のような程度ではない欲求を探す。
＞能力の開発、夢の追求、豊かな時間を過ごすなどなど。
本能と比べての、夢とかだよ。

>>199
そうなんだ。他には無いの？

精神分析学の草分けであるフロイトは言った
人間の２大欲求は破壊衝動（ﾀﾅﾄｽ）と性衝動（ｴﾛｽ）である

し使徒を食ってる

>>202
フロイト、フロム、ホルネイ �@精神分析学的心理学 根本的原則がある
ロジャース、マズロー �B現象学的人格論 人間の動機づけが中心概念
人間を統一性をもった有機体として全体的に理解する。
ミラー、ミロード ワトソン�A学習理論的人格論(行動主義心理学) 習慣は刺激と反応の連合 人間の行動はす
べて学習されたものである
フロイトは性に偏執、ユングは神秘に偏執している。

＞問題があってそれが解決できないけどどうにかしたいっていう間に挟まれると
葛藤が起こる。解決できないで葛藤していると
＞欲求だけが強くなると思った
これは葛藤の機能だね。でもわれわれは解決をする。
そして、ほかにも色々な葛藤にぶつかっていく。
それをまたこういう方法で解決する
・無視する
・乗り越える
・ほかに違う欲求を見つける

>>202
フロイト派は連想から無意識を分析します。そこで意識されていない強い葛藤を解決していく。しかし性への偏執は極端すぎるといわれます。

何か思い出した。
・無視する
・他の行為で発散する
・乗り越える
だ。

で、これが問題としたい。
・この単純な食欲のような葛藤は他にどんなものがあるのだろう。
・能力の開発にあたるような欲求は他にどんなものがあるだろう。
・どれを上位にもってこればいいんだろう。

これが問題としたい。
じゃなくて
これを問題としたいんだね。
ね

>>207うん。
・能力の開発にあたるような欲求は他にどんなものがあるだろう。
ていうのはニュアンス的に、
・目的意識を持っている欲求には他にどんなものがあるのだろう。
という感じで。

食欲のような葛藤と書いているけれど、食欲自体は葛藤じゃないよ。
葛藤の要因としての食欲、だよ

他にと言われても何を言えばいいのか
なんとなく流れに乗って知ってることを言ってみただけ

そうだな、あとは
その破壊衝動は食欲とも密接に関係してると言われてる
何故なら大昔の人間は
狩りと言う形で食料を手に入れなくてはならなかったため
獲物を狩り殺すための破壊衝動と
獲物を食事にする食欲は
切っても切れないつながりがあるとか

確かにフロイトは極端すぎる希ガス
世間でどう言われてるかはしらんけど

要因としての欲望が何であるかはかわれど、葛藤がどういうものであるかわ変わらないよ。
ここでｈ葛藤ではなくて、それをひきおこす「要因としての欲望」がなんであるかを問題としたいのかな

>>210
食欲のような（本能レベルのようなただその場でまかなえればすむというような）葛藤、
みたいなニュアンスでおながいします。言葉足らずでスマン。

>>213
色々な葛藤にぶつかっていく。
問題があってそれが解決できないけどどうにかしたいっていう間に挟まれると葛藤が起こる。
解決できないで葛藤していると欲求だけが強くなると思った 。
色々な葛藤にぶつかっていく。
それをまたこういう方法で解決する

・無視する
・他の行為で発散する
・乗り越える
これを問題としたい。

・「要因としての欲望」と「葛藤にの本質に気づいていない葛藤」は他にどんなものがあるのだろう。
・目的意識を持っている欲求には他にどんなものがあるのだろう。
　・どれを上位にもってこればいいんだろう。

>>214は、
その場で欲望を満たせば完全に解決する葛藤っていうことかな。

>>211
「葛藤にの要因に気づいていない葛藤」だ。

だとすると、>>214は、「食欲によって引き起こされるような葛藤」とすると解りやすいね

>>216
うんうん。

「葛藤の要因に気づいていない欲望」か。

・食欲によって引き起こされるような、その場で欲望を満たせば完全に解決する葛藤にはどんなものがあるだろう

こんな感じ？

・「要因としての欲望」と「葛藤にの本質に気づいていない葛藤」は他にどんなものがあるのだろう。
はよくわかんない。。
要因としての欲望には、食欲によって引き起こされるようなものではない、
その場で欲望を満たしても完全には解決しないタイプのものもあるだろうし。

難しくてよく分からなくなってきマスタ
いつからこんな難しい話になったのだろう


.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ

最初こんな感じじゃなかったか？

くどいようだけど、もう一度葛藤について。
葛藤の要因にはさまざまなものがある。欲望の種類ね。
で、葛藤の解決にもさまざまなものがある。
でも葛藤というのは、欲望によって引き起こされたがそれが満たされないでいる「状態」のこと。
葛藤の種類は（要因によって）さまざまかもしれないけれども、
葛藤の持つ性質は全く変わらない

難しいなー。>>221うん。
＞その場で欲望を満たしても完全には解決しないタイプのものもあるだろうし。
例えば？

でも葛藤というのは、強い欲望があるが満たされないでいる「状態」のこと。
この性質は全く変わらない。

>>223
その辺りがはっきりしていないのはどの文？

>>224
具体例を挙げるとすると。。他人の心を理解するとか。
「俺のこと好き？」
「うん」
これで彼女が自分のことを好きだとしって、一応の解決はつく。
でも人の心は不透明だから、本当のことはよくわからない。
ほんとうにあのこは俺のこと好きなんだろうか。
こうして葛藤が循環する。

好き？と聞くのは解決になってないという人がいるかもしれないけど

>>227
>>198をもう一回読んでみて。

>>226
>>215で使われてる「色々な葛藤」のこと。
はっきりしてないわけじゃなくて、誤解を防ぐためにね。

あと、こっちの書いたこともおかしいところがあればなんでも書いてね。
足がかりとして、ちゃんとした共通理解をもっていないと、どこかでまた食い違ってくるだろうから

・「要因としての欲望」と「葛藤にの本質に気づいていない葛藤」は他にどんなものがあるのだろう。

この二つが融合できればいいのかな？

本当は解決できるのに解決できずにいる。繰り返し葛藤が現れるたびに、表面的に解決する。
本能のような葛藤の要因となっている欲望。
・食欲によって引き起こされるような、その場で欲望を満たせば完全に解決する葛藤にはどんなものがあるだろう

>>228
前に書いてたね。ごめん。

>>229
色々な葛藤はあかぼしの表現だから俺にはわからないよ。
要因が様々である葛藤にぶつかっていく。
でいい？

>>232
そう

・食欲によって引き起こされるような、その場で欲望を満たせば完全に解決する、葛藤の要因としての欲望にはどんなものがあるだろう。
・解決できるのに解決できずにいる。繰り返し葛藤が現れるたびに、「問題を乗り越える」以外の方法で表面的に解決する。 擬似的に「本能のような葛藤」の要因である欲望。

要因が様々である葛藤にぶつかっていく。
問題があってそれが解決できないけどどうにかしたいという間に挟まれる。
すると葛藤が起こる。
解決できないで葛藤していると欲求だけが強くなると思った 。
それをまたこういう方法で解決する

・無視する
・他の行為で発散する
・乗り越える

◇これを問題としたい。

・食欲によって引き起こされるような、その場で欲望を満たせば完全に解決する。葛藤の要因としての欲望にはどんなものがあるだろう。
・解決できるのに解決できずにいる。繰り返し葛藤が現れるたびに、「問題を乗り越える」以外の方法で表面的に解決する。 擬似的な本能のような葛藤の要因である欲望にはどんなものがあるだろう。

・目的意識を持っている欲求には他にどんなものがあるのだろう。
　・どれを上位にもってこればいいんだろう。

＞・食欲によって引き起こされるような、その場で欲望を満たせば完全に解決する。葛藤の要因としての欲望にはどんなものがあるだろう。
「解決する」のは「葛藤」だから読点はいらないよ。
これは問題として綺麗にまとまったけど、以下の派まだよくわかんない。
・解決できるのに解決できずにいる。繰り返し葛藤が現れるたびに、「問題を乗り越える」以外の方法で表面的に解決する。 擬似的な本能のような葛藤の要因である欲望にはどんなものがあるだろう。
・目的意識を持っている欲求には他にどんなものがあるのだろう。
・どれを上位にもってこればいいんだろう。

下のに統一して、「としての」を「である」にしたほうが綺麗だね。
・食欲によって引き起こされるような、その場で欲望を満たせば完全に解決する葛藤の要因である欲望にはどんなものがあるだろう。

次にこれついてはっきりとさせていこうか。
・解決できるのに解決できずにいる。繰り返し葛藤が現れるたびに、「問題を乗り越える」以外の方法で表面的に解決する。 擬似的な本能のような葛藤の要因である欲望にはどんなものがあるだろう。
これを個人的に解釈すると、まず葛藤を「問題を乗り越える」以外の方法で表面的に解決した。
けれどこれは問題を本当に乗り越えたわけじゃないから、またこの問題は葛藤となって現れる。
そしてこの葛藤の真の解決を行えないことこそが葛藤の要因となって新たな葛藤を生み出す。
要因を欲望の形になおすと、「葛藤をのりこえたいという欲望」かな。
こういった、葛藤を生み出さざるを得ない葛藤、つまり何回（「問題を乗り越える」以外の方法で）解決しても
まためぐってくる、その根本となる「問題を乗り越えることの出来ない葛藤の種類」には
どんなものがあるだろうかを問題としたいのかな

>>236 ほんとだ読点要らない。

「問題を乗り越える」以外の方法で表面的に解決する。だけど、要因をよく認識していないので繰り返し現れる葛藤。そのような葛藤の要因である欲望にはどんなものがあるだろう。

・先を見据えて目的意識を持っている欲求には他にどんなものがあるのだろう。
・目的意識を持っている欲求のなかでどれを優先すればいいのだろう。

かな。連投規制。

問題を乗り越えることの出来ない欲望の種類、だね

>>237そうそう。
「問題を乗り越える」以外の方法で表面的に解決する。だけど、要因をうまく認識していないので問題そのもは解決されていない。そのため繰り返し現れる葛藤。「問題を乗り越えることの出来ない欲望の種類」にはどんなものがあるだろう。

この単純な葛藤は、下記の先を見据えて目的意識を持つ欲求を際立たせる。

「葛藤をのりこえたいという欲望」は、的確な表現だ！
・先を見据えて目的意識を持っている欲求には他にどんなものがあるのだろう。
の一種に入る。

新鮮なトマトを使ったピザを焼きたい

ありがちな「問題を乗り越えることの出来ない欲望の種類」にはどんなものがあるだろう。
気づけば解決できるのだから、ありがちながいいかも。

>>240
「その場で欲望を満たせば完全に解決する葛藤の要因である欲望」
こちらを問題を乗り越えることのできる（解決できる）欲望として一番初めの問いで求める。

だから二つ目の問いは、問題を乗り越えられないタイプの欲望をまず求め、そのうちでも、
またその欲望が立ち現れ、また葛藤の要因となるような欲望の種類を求めるというようにするのはどうだろう。

解決の種類には、問題を乗り越える以外のものもあり、それはそれで解決として決着することもあるから、
葛藤の種類を分けるとこうなるかな。

解決できる葛藤
　　問題を乗り越えることによって解決する葛藤
　　問題を乗り越えることが出来ないが、他の方法によって解決する葛藤

解決できない葛藤
　　問題を乗り越えられず、また他の方法でも解決できない葛藤
　　　　（表面的には解決しているようで、また再びあらわてくる葛藤も含まれる）

うん。分けた意味は？

それでいこう。

>>239は違った。。
問題は欲望を要因としてあらわれた葛藤の次元において発生するのだから、
問題を乗り越えることの出来ない／出切るにつながる単語は「葛藤」だね。

本能は消えないので、何度も繰り返す。
原因がわからないから繰り返すものは解決できる可能性がある。解決できた場合は、繰り返さないかもしれない。
という区別は必要ではない？

>>246
そうやって見るのか。

ごめん。。。ねむい。。

じゃあまたでよろしくおながいします。

要因が様々である葛藤にぶつかっていく。
問題があってそれが解決できないけどどうにかしたいという間に挟まれる。
すると葛藤が起こる。
解決できないで葛藤していると欲求だけが強くなると思った 。
それをまたこういう方法で解決する

・無視する (無意識に置いておく-ストレスはたまっていく)
・他の行為で発散する (葛藤によるストレスのみ発散する-葛藤の原因は消えない)
・乗り越える (葛藤の原因は消える)

◇これを問題としたい。

・食欲によって引き起こされるような、その場で欲望を満たせば完全に解決する葛藤の要因である欲望にはどんなものがあるだろう。繰り返しが途絶えることはない。
　食欲
　性欲
・「問題を乗り越える」以外の方法で表面的に解決する。だけど、要因をうまく認識していないので問題そのものは解決されていない。そのため繰り返し現れる葛藤。ありがちな「問題を乗り越えることの出来ない欲望の種類」にはどんなものがあるだろう。

・先を見据えて目的意識を持っている欲求には他にどんなものがあるのだろう。
　「葛藤をのりこえたいという欲望」
　能力の開発
　夢の追求
　豊かな時間を過ごす
・目的意識を持っている欲求のなかでどれを優先すればいいのだろう。

>>246で少し変な気がしたから前のほうのレスを見直してみたら、
>>236以降「乗り越える」を「欲望を満たす」みたいな意味で使ってしまっていたかも！
後で書き直してまとめて掲示しとくよ。ほんとごめんね

おやすみー

妄想のほうの文脈はきちんとしてるね。安心した

要因が様々である葛藤にぶつかっていく。
問題があってそれが解決できないけどどうにかしたいという間に挟まれる。
すると葛藤が起こる。
解決できないで葛藤していると欲求だけが強くなると思った 。
それをまたこういう方法で解決する

・無視する (無意識に置いておく-ストレスはたまっていく)　解決の場合もある
・他の行為で発散する (葛藤によるストレスのみ発散する-葛藤の原因は消えない)　解決の場合もある
・乗り越える (葛藤の原因は消える)　解決

◇これを問題としたい。

・食欲によって引き起こされるような、その場で欲望を満たせば完全に解決する葛藤の要因である欲望にはどんなものがあるだろう。繰り返しが途絶えることはない。
　食欲
　性欲
・「問題を乗り越える」以外の方法で表面的に解決する。だけど、要因をうまく認識していないので問題そのものは解決されていない。そのため繰り返し現れる葛藤。ありがちな「問題を乗り越えることの出来ない欲望の種類」にはどんなものがあるだろう。

・先を見据えて目的意識を持っている欲求には他にどんなものがあるのだろう。
　「葛藤をのりこえたいという欲望」
　能力の開発
　夢の追求
　豊かな時間を過ごす
・目的意識を持っている欲求のなかでどれを優先すればいいのだろう。

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(　ﾟωﾟ)＜　睡眠・・・・・
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>253
そっか。あかぼしほど現代文が読めないからビクビクしてるんだけど…。
おやすみ。次に時間があるときに>>243をどこかに融合ってことで。

もしも自分が男の子だったら・・・。

というスレを立てている。

木曜の夜くらいまであんまり時間ないかも。。

じゃあ時間があるときで。

>>187
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1083839957/166

>>257　それいいね

.　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 ,,,､='`　",,r-'''/　　　　　　　　　　　　､ヽ ゞ､
　r''"彡'''"　､､､ /　　　　　 　　　　　　、　ヽ ヽ ﾞ;
　ヾﾐ,,,,,,r'''"　　,,i　,il　,i|　il'　:|l:､　 ﾞヾ　ﾞヾ ｀､ヾ:.　 ﾞ;
　　 V: : :ゞ,,r'''"i.　,il　j|　jl　 li　}i:､　li,,z;;-''!''　lｉ,ヾﾐ､
.　　〈ｒ'''ﾐ: : `:､,rlｉ　il､li､..;;il,,,_li　i　 ''"V昨 li lｉ'il,ﾞlｉﾞ; ヽ
　　 ﾉ:}ｹ': : : : :ﾞi,lｉ, li, lｉ''"V;;Lﾞ ﾉ　　　''ﾞﾞﾞﾞ :ll liﾞlｉ; lｉ　ﾞ;
. ､:'": : : : : : : :ﾐ',:il, li; li, ﾞﾞﾞ ,,r'"　 ,　　　　 l li,liﾞlｉ ,lｉ　〉
　 ﾞ､:_: : : : : : :Ｙ::ﾞl, li; 'li､ ''"　　　 ;_,..　　ノ,il,ｉiﾞlｉ; ,ｉﾚ'
　　 ': : : : : : /: : :.l,; li; !liゝ､　　 '´‐　 .ィ､,liﾞlｉ,,r''ﾞ
　　　i_: : :.∠; ;;;n-'､li､li､!li ',｀`::::...､..::" i,iﾐミ:ヽヽ.
　　　　ﾞ斤''i"　 il ,:',:':::::::::::,,∧　　　 ,/　丶_ ノ .ｲi､､,,,,
　　　 ,lﾞ,lﾞ　i 　,,,..ｋ:､>:::::γ　 '　　　/,i　　 ,i ilぐ iﾉﾕ　　へ
　　　λ,,,､‐'`"／ｰ'''､"ゞﾞﾞﾞﾞ""`　 '´"'''''''"j j:,i.ｲ　　　　　 '`:,､
　　 ／　　ﾞlｉ 7:､　　　　‘､'　　　　　　　ｊ7　:::,i::,i　　　 <ヽ.　　ﾞi
　／　　　　il､l/,:､　　　　《；　　　,,r''"ノ　　::,i::,i,i　　<ヽ.ヽ.ヽ. ,iﾞ
./　　　　　　　ﾞl/　..`v"　;；　 ﾞ､;lﾞ　　ｷ　　ノ　　i､　　ヽ.ヽヽ. ,iﾞ
　　　　　　　　 ﾞi　,,″　 ;；　　 ,lﾞ　　:；　　　　　〈::::､　 　ヽ.ヽ,iﾞ
　　　　　　,､-'`:ﾞl/::i　　;；　　 ,iﾞ　　 ；　　 　　　彡:::::::::､　ヽ.jﾞ
i,　　　,､-'`,､-'`ﾐ:::::{　　 ;；　　い ,､'`　　　　　　/:::::::::::::::::::,lﾞ
ゝ.､-'`,､-'`::::::::::｝::::ゝ.　　廴,_入､'':::､､　　　　,./:::::::::::::::::::,iﾞ
　ﾞ!,::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::ゞミ:::::`v":::::::::ミ''ー'''"/:::::::::::::::::::,iﾞ

今日は唐辛子のたくさん入ったプルコギを食べてきたよ。
あとビール

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1086765392/l50
ここ荒らせ

>>254を基にしてまた整理していこうか。

前回、乗り越えるということについて勘違いしてしまってたし、
「◇これを問題としたい。」以降のことにも関わってくることだから、
まず葛藤の解決法についてから整理していくのがいいかな
このあたり
・無視する (無意識に置いておく-ストレスはたまっていく)　解決の場合もある
・他の行為で発散する (葛藤によるストレスのみ発散する-葛藤の原因は消えない)　解決の場合もある
・乗り越える (葛藤の原因は消える)　解決

>>223について訂正

＞葛藤というのは、欲望によって引き起こされたがそれが満たされないでいる「状態」のこと。
これだと、アイスを食べたいけどお金がないから買えないでいる状態も葛藤になっちゃう。
葛藤っていうのは、今日のお昼はうなぎにしようかソバにしようか迷っている状態のことだから、
とにかく、>>223で葛藤は状態のことであるとしたのはいいけれど、満たされないでいる状態としたのはまずかった。。

>>246もおかしい。。

＞問題は欲望を要因としてあらわれた葛藤の次元において発生するのだから、

これは確かにそうなんだけれど、だからといって

＞問題を乗り越えることの出来ない／出切るにつながる単語は「葛藤」だね。

としたのはいけなかった。。
問題とは葛藤のことで、この葛藤は欲求によって生み出される、欲求とは不可分なものだから、
欲求の解消は即葛藤の解消を意味する。
だから乗り越える、というのが解消を意味しているのだったら、
欲求、葛藤どちらにもつながることができるんだね。。

辞書で「葛藤」の項を引いてみた。
〔心〕
心の中に、それぞれ違った方向あるいは相反する方向の力があって、
その選択に迷う状態。「心の中に―を生じる」「心理的―」


今まで使ってきた、欲望と欲求という語は、
多分どちらも上で言う力のことで使ってたとおもうから、
以下欲求で統一するね

葛藤の解決法について整理していくにあたって、
まず葛藤の解決ということについて考えてみるよ

欲望というのは、知能がマイナスを認識したから増やそうという感じ。
欲求というのは、本能的に求めているという感じがするけどどう？

>>266
葛藤は、　アイスを食べたいけどお金がないから買えないでいる状態
と言う意味で使ってます。

>>266
前者は欲求と状況が相反している。
後者は欲求と欲求が相反している。

>>270
だとしたら、葛藤の類型を二つに分けておいたほうがいいかな
アイスの例は、不可能な事柄への欲求による葛藤
うなぎの例は、可能な事柄への選択に迷う葛藤

じゃあ、しばらく進めてもらうために静かに見とくよ。

　　　　　 ,, ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*´jｺ`)'〃 　
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″

欲求と状況が相反しているタイプの葛藤
欲求と欲求が相反しているタイプの葛藤がある。

欲求と状況が相反しているタイプの葛藤

欲求を満たそうとしても、不可能な状況がそれを行わせず、
葛藤が起こる。

欲求と欲求が相反しているタイプの葛藤

欲求を満たそうとするが、またそれぞれの欲求は可能ではあるが、
どちらかの欲求だけを選択しなければいけないという状況により
葛藤が起こる。

葛藤は、ある欲求を満たそうとしても、それが阻害されて満たされないことにより起こる。
前者だと、その阻害因は、状況の不可能性であり、後者だと、状況の選択必要性

状況の選択必要性による葛藤は、語の通り、葛藤は選択の必要によって引き起こされているのだから、
葛藤という状態を解消するには「選択」をすればよい。
選択の結果、選ばれなかった欲望が不可能となることでこの葛藤には決着がつく。
ただ、選択を行った後でも、選ばれなかった欲望が依然可能なままであったりすると、
決着がつかないこともある。
お昼にうなぎか蕎麦か迷った結果、うなぎを選択。お腹いっぱいで蕎麦は食べられない。
真由美と紀子に告白されて、迷った末真由美を選択。でもやっぱり紀子にしようかずっと迷っている。

　　　 　＜~ヽ 　　　　　　　　
　　 　 　/　　ヽ　　　……（せーふ）
　　　　 '　-―-｀､　　　　　　　
　　　＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞　, -､　
　　　　 i l i ﾟ -ﾟﾉi !　 ((|∵|
　　　　 !⊂l卯iつﾘ　　 ﾄ- |))
三》━ﾉ ）く/θθ━━━━　

片方の欲求を満たすことで、他の対立していた欲求が消えてしまう場合もあるが、
或る一つの欲求を満たすことを選択したが選ばれなかった欲求を、まだ捨てきれないでいる場合もある。

選ばれなかった欲求がもう不可能となってしまったとする。
これは「全く」状況の不可能性による葛藤と性質を同じくするのでそちらで扱う。
150円持っている。バニラ味、イチゴ味のアイスがそれぞれ100円で売られている。
迷った末、バニラ味を選ぶが　　　（状況の選択必要性による葛藤の解消）
まだイチゴ味も食べたい。　　　（満足しない。お腹にはまだ入る）
しかし残り50円しかないや　　（状況の不可能性による葛藤）

選ばれなかった欲求が、なお可能であるとする。（真由美と紀子の例）
これは選択によって一応の決着がついたのではあるが、
なお他の欲求が満たすことができる可能性をもったままであることから、
また同じようにして状況の選択必要性による葛藤が立ち現れてくる。
これはどこかで欲求が解消されない限り、選択による決着の不可能なことから、
つねに循環する。つまりどちらか一方と付き合うのを決めるかなんて不可能だということによるような、
見た目は選択必要性による葛藤でありながら、状況の不可能性による葛藤の一種。

　　　　　 ,, ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*´jｺ`)'〃 　
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″
これめっちゃキモイなｗ

＞片方の欲求を満たすことで、他の対立していた欲求が消えてしまう場合もあるが
例　うなぎか蕎麦か迷ったけど、うなぎを食べたらもう蕎麦のことなんかどうでもよくなった。
この場合、選択肢は別の欲求、つまり食欲を満たすために現れているので、食欲自体を満たせば、
他の選択肢は解消される。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1089895163/
暇だったら保守してやってください。。
　　　 /,. - ､ヽ_
　　　　´ ,. -'"｀ゝﾆ＝=::‐ ､
　

>>280で取り扱われるうなぎ、蕎麦は欲求か、ということについて考えた時、
どうも欲求という言葉があいまいになってきたので、少し考える。

辞書での意味。併せて欲望も

欲求
�@ほしがりもとめること。欲望を満たすために要求すること。
�A動物や人間を行動に駆り立てるもととなる緊張状態。
欲望
ほしがること。また、欲しいと思う心。不足を感じてこれを満たそうという心。

つまり、欲求／欲望は何かを欲しがる状態。
で、それは欲しがる対象を持つんだけれど、
今までその対象自体を欲求と同じように扱ってきちゃった。
対象を仮に欲求対象として、今まで書いてきたとこを少し書き直すね。

＞今まで書いてきたとこを少し書き直すね
特に直すようなところも無かった。けど
欲求対象という語を使うことで、よりわかりやすくなるかも。

状況の選択必要性による葛藤は、
その要因として選択の対象となる欲求を持つとしてきたんだけれど、
その対象には欲求だけではなく、欲求対象もなり得る。
葛藤が起こる背景には、なにかを満たそうとする欲求があるのだけれども、
選択の対象に欲求がある場合、
その欲求は様々な方向へ向いている。
また、選択の対象に欲求対象がある場合、
欲求対象は様々ではあるが、欲求は一方だけである。
つまりこの場合はある一つの欲求対象を選択することで、
その欲求自身は解消される。

とここまで書いたあたりで、ちょっと急用が。。
欲求という語が少しつかいづらくなってきたからその改善も含め、また今度。


一応ほぼ毎日、チェックはしてるよ。
レスはなかなかつけられないけど

Would you listen to me more than those responces, >>all.
Yesterday I went to the Yoshinoya near my house. As you know, it's one of the Yoshinoya.
There are so many people who had got the seats that I couldn't sit down a seat.
I looked around the restaurant carefully and I caught the sight saying ''$1.2 off!!''.
How crazy! How stupid!!
They're $1.2, $1.2. Well there were also parents and their children.
4 house members had come together, it's too simple!!
''Oh, Dad are going to eat the Big One!!'' said he, so I couldn't see them any more!!
You should have handed over the seats to me for I gave them moneys $1.2.
The Yoshinoya should be bloody!!
I could get the seat one way or another, but the next man said ''A big beef bowl with much soup!''
I got angry very much again. Normally it is NOT going on now. It's growing senile!!
I, the genius in the Yoshinoya, want to say that you should eat leeks and beef bowl there.
The leeks and beef bowl are consist of many leeks and little beaf. This is the style of the genius.
But if you eat this set, clerks may watch you carefully so this way is like a double-edged sword.
I can't recommend an amateur user this way.
It's good words that Amateur people had better eat set meals of salmons.

A 欲求と状況
B 欲求と欲求
　　が相反しているタイプの葛藤

葛藤： ある欲求を満たそうとしても、それが阻害されて満たされないことにより起こる。

A 欲求と状況　　阻害因：状況による実行の不可能性
　欲求を満たしたいが、状況がそれを実行不可能にしているのできないという葛藤。
B 欲求と欲求　　阻害因：選択の必要性
　実行可能な欲求が複数あり、選択を迫られるという葛藤
　　「選択」により、いったん葛藤には決着がつく。これだけで葛藤のことなど消えてしまう場合もある。
　　　例　うなぎか蕎麦か迷ったけど、うなぎを食べたらもう蕎麦のことなんかどうでもよくなった。
　　　　　この場合、選択肢は別の欲求、つまり食欲を満たすために現れているので、食欲自体を満たせば、 他の選択肢は解消される。
　　選択を行った後でも、選ばれなかった欲求を推測し、決着がつかないこともある。
　　選んだものへの確信や、現状への前向きな諦念が無いために「どっちつかず」で、まだ捨てきれないでいるという具合だ。

選ばれなかった欲求がもう不可能となってしまった。
これは「A 欲求と状況」の葛藤に性質が変化しているのでそちらで扱う。

選ばれなかった欲求が、なお可能であるとする。
「どっちつかず」な場合、再び選択必要性による葛藤が現れるかもしれない。
決断に至れないけれど、決断できないという「A 欲求と状況」に性質が変化している。

「B 欲求と欲求」の選択の必要性による葛藤についても二種類の性質があるようだ。
葛藤が起こる背景には、なにかを満たそうとする欲求がある。

選択肢が「欲求を満たす方法」である場合。（お腹が減ったけど何を食べよう）
　　「欲求を満たす方法」　複数
　　欲求　　ひとつ
　選択により欲求自体は解消される。

選択肢が欲求である場合。（今日はＡかＢかどっちに行こう？）
　　その欲求は様々な方向へ向いている。

>>285
× 決断に至れないけれど、決断できないという「A 欲求と状況」に性質が変化している。
○ 決断に至りたいけれど、決断できないという「A 欲求と状況」に性質が変化している。

>>254が前の。

◇これを問題としたい。 （の背景となった疑問）
・ルーチンの欲求を認識してそういうものだと認識する。
　それはビジョンではないと認識をし、時間の浪費を抑える。
・乗り越えることで解決できるのに、乗り越えられない行動に陥って意味の無い葛藤をしていないか。
　
・ビジョンには、どんなものがあるのだろう。
・優先順位はどう考えたらいいのだろう。
　　エネルギーは、それのもたらす価値によって、配分すればいいだろう。

スレタイからは想像も付かない内容でつ

自分が女だったらみんなに遣らせてあげるのに

彼女に男になってもらわないと…
つーか無理。絶対無理です。

てか、
逝ってよし

(´Д`；)＜>>1!!もういい、お前は頑張った!

３００ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!

σz妄想たんは頑張りすぎです！！！

問い自体があかぼしの分析に飲まれていく罠

ゼノンのアキレスと亀のパラドクスのように問までたどり着けないような

ｷﾀ━━━（　´∀｀）━━━ !!!!!
ｼﾅ━━━（　｀ハ´）━━━!!!!!
ﾆﾀﾞ━━━<ヽ｀∀´>━━━ !!!!!

もともと女ﾀﾞｼ。。ﾌﾟ。ｹﾗｹﾗ

ﾅﾅｼ

>>304
ここでの議論をどう進めていいのかがよくわからない。
あかぼしの進めてくれた問は、
◇これを問題としたい。の前者二つへの回答につながると思ってる。
あかぼしのいう問を完成させるためには、どうしたらいい？

問のパラドックスにつながるかもだけど、こう分解したい。
第一に、時間軸の定まっていない葛藤を分析し対応させる。
第二に、自然原理との矛盾によりできない、思考が行動化されていない、認識の屈曲(非生産的な葛藤)など原因分析。

◇これを問題としたい。 （を回答し進めた感じ）
Q ルーチンの欲求を認識してそういうものだと対応する。
　　　　食欲、性欲、睡眠、コミュニケーション、成長、邪魔の解決。
　それは明確なビジョンではないと認識する。
　　　　ルーチンの意味と特性を知り、ポイントでつなぎ少ない労働コストで逆に活用していく。
　　　　そして、個人にとってもっと重要な夢や願望を認識する。それになんとなく具体性を付加し展開し、ビジョン定める。
　　　　それを資源(脳、情報、物質、時間、お金)の使い方の戦略の一部にする。
Q 乗り越えることで解決できるのに、乗り越えられない行動に陥って意味の無い葛藤をしていないか。
　　　　あかぼしの進めた問いを使い、葛藤の種別を認識する。
　　　　解決方法がありそうなら、ビジョンとし、
　　　　問題認識→目標設定→方法の展開→実行→振り返りと展開する。
　　　　夢に対する熱意(直接的目標) + それの具体的行動への展開(⇔そのためにこうする)
　　　　+ 刺激(間接的な日常の出来事や運動)
　　　　+ 脳への栄養(により根本的にエネルギー源が途切れないように集中性を持続する しかし、食後は胃に血液が集中する)
　　　　+ 非生産的な葛藤の解決(そして、あと人生は何年余ってて、何ができるだろうという核心に近づく) により、行動力が生まれるだろう。

Q ビジョンには、どんなものがあるのだろう。
具体例　葛藤をのりこえたいという欲望
　　　　能力の開発
　　　　夢の追求
　　　　豊かな時間を過ごす
傾向　　1 環境への適応 2 知、技の修得 3 人生計画 4 能力の多面的開発 5 人間についての認識を深める。
　　　　6 人間的成長・態度変容 7 コミュニケーションとそれの改善 8 体と心の健康 9 趣味・教養
→分解　これらビジョンは、漠然とした抽象的表現と、
　　　　絶対的具体的(数値や固有名)表現をで対比することで明解になる。
　　　　そして、それに対する戦略を提示する。以降、これは具体的行動を選択するときそれを価値付ける方針となる。
　　　　しかし、それでも完全な絶対性ではなくて、この程度には達成したいが、
　　　　さらにできれば上出来というような相対性を持たせておく。
　　　　そうすれば柔軟な戦略として最後まで強く機能するだろう。
　　　　自分が活動するフィールドを確認する。
　　　　テーマを考える。ビジョン、戦略、フィールド、ジャンルなどから自分にとっての本当にやりたい、やるべきテーマが浮かび上がるだろう。
　　　　いくつでも、大小かまわず好きなものを選べばいい。
　　　　それらの下に、実現のためのステップに再分化する。それぞれに目的と方法を出していく。やりやすいものからとりかかる。
　　　　方法に対するアイデアを集め、組立て、列挙し、基準をつけ、重み付けをし、選択する。
　　　　無理のない期限の設定は期限のない願望などを実現するための必須項目だろう。余裕を持たせてスケジューリング。
　　　　順番に並べて大体の時間を計る。次に、それを期限から現在に向けて逆向きに配置してみる。なるべく作業を分散して配置する。
　　　　すると、疲労がバランスよくかかり、能率が上がり資源が無駄にならない。実行。
Q ビジョンの優先順位はどう考えたらいいのだろう。
　　資源は、それのもたらす価値(脳、情報、物質、時間、お金)によって、配分すればいいだろう。
　　問題の大きさと問題の難易度、重要性と期限(この対比では突発性と重要性が混同されやすいがそうではない)などにより位置づけする。

>>310　下から二行目訂正。
　　資源(脳、情報、物質、時間、お金)は、それのもたらす価値によって、配分すればいいだろう。

何によって人に覚えられたいか。では自分は何をなすべきか。　(>>180答え)
自らの成長を促す問である。

最も優先すべきは、卓越性の追及である。
そこから充実と自信が生まれる。能力は人間そのものを変えるがゆえに重大な意味を持つ。
意味を加えたのだ。これが成長である。

強みを中心にすえる。弱みによって何かを成し遂げることはできない。
人の強みを生かさなければならない。弱みからは何も生まれない。
強みを生かすとは成果を要求することである。
気質と個性は容易に変えられるものではない。修正はできても変更はできない。
得意なやり方を向上させることに、力を入れるべきである。
貢献に焦点をあわせる。自分を使って何をしたいかである。
貢献を重視することによって、よい人間関係がもてる。人間関係が生産的となる。

必要なものを決めるのは成果である。技能、情報、知識は道具にすぎない。知識や技能などインプットからスタートはならない。
生産的なものにするには、成果すなわちアウトプットを中心に考えなければならない。
計画は紙の上に残り、やるつもりのまま終わる。
知的労働者は、自らが、成果とみなすものに従って成長する。
いかなる知識も、他の知識より上位にあることはない。
知識の位置づけは、任務に対する貢献によって決定される。
作業の組立、管理手段の設計、道具の仕様を決めるのも成果である。
責任を中心にすえる。真剣に取り組むということであり、よりよく行おうとする欲求がなければならない。
得られるものは自らが投じたものによることを知ったとき、人は人として成長する。

問題の解決によって得られるものは、通常の状態に戻すことだけである。
成果そのものは機会の開拓に寄ってのみ得ることができる。自らの予期せぬ成功を追及することである。
成果をあげるには、重要な意思決定に集中しなければならない。
満たすべき必要条件を理解しておくこと。何が正しいかを考えなければならない。
変化を探し、変化に対応し、変化を機会として利用する。
本物の変化か一時の流行かえお考えなければならない。本物の変化とは人が行うことである。
受け手が期待しているものを知って、初めてその期待を利用できる。

得意とし実績のある能力を生かしてくれる機会はどれかを考える。
急いで何かをしないと重要な機会が消滅するのであれば、思い切って行動しなければならない。
臆病者は、勇者が一度死ぬところを１０００回死ぬ。決定の多くが行方不明になるのがここである。
意思決定の優先順位に決定には、原則がある。
　未来を選ぶこと
　問題ではなく機会に焦点をあわせる
　横並びではなく独自性をもつ　妥協にさせない
　無難で容易なものではなく、変革をもたらすものを選ぶ
機会を中心に優先順位を決める。優先順位の決定が、基本的な戦略と行動を規定する

成果をあげることに時間を集中する。時間を管理できなければ何も管理できない。。
昨日の成功は、非生産的となったあとも生き続ける。
成果を期待できなくなったものを捨てることによって、減らしていかなければならない。
成果に何も寄与しない膨大な時間が費やされる。
古いものの計画的な廃棄こそ、新しいものを強力に進める唯一の方法である。
何に時間をとられているかを明らかにする。次に、非生産的な要求を退ける。

妄想さん妄想さん香ばしいスレおひとついかが？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1091164276/

一緒に叩こうぜ!

妄想たん、発見

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

妄想さん頭いいんだからやろうよ

>>318-319
スパイスが効いてる。
>>320
どうよ。女の子だったらどうよ？
>>321
ありがちゅ〜

いえいえｗ

妄想ﾀﾝは香ばしすぎて臭いがつくから近づきたくも無いとおっしゃっています

かなりの淫乱になってるよ
男とやりまくって従わせたい願望ある>>323

>>324
さ　　　　っ　　　そ　　　　く　　　　釣　　　　れ　　　　ま　　　　し　　　　た　　　　！

>>325
わかりました。叩いてきます

>>327
釣られたの？そうなの？(´▽｀*)ｱﾊﾊ

>329
あ、アホが餌にかかった

餌だったの？そうなの？(´▽｀*)ｱﾊﾊ

人は得意なことにおいて、何かを成し遂げたがる。
能力が意欲の基礎となる。
刺激を与えるのは、成長を期しつつ、興奮と挑戦と変化を生み出すときである。

自らの貢献を問うことは可能性を追求することである。
貢献に焦点をあわせることが成果を上げる鍵である。
何に集中すべきかを問わなければならない。

>>325
まだ続けてた。
>>326
さすが。

--�@無視｜-------------------------------｜-→�BA乗り越えた
｜　　　　　｜-変革の必要があるというという障害-｜
｜　　　　　　　創造できないという葛藤とフラストレーションを他の対象に�A投射
｜　　　　　　　　→ + 他の対象を創造する
↓　　　　　　　　→ - 他の対象を破壊する
�BB乗り越えた 欲求そのものがなくなった。

FUCKOFF

BOOKOFF

膜が破られたときの痛みを知ろうとする

>>308　◇第一
現在できる
　○　いまできる
現在できない
　×　過去という時間条件に依存する
　×　未来という時間条件に依存する
　×　未来でも達成できない(技術にパラダイムシフトが必要)
　○　未来において達成可能
　　　　A 未来が来ればいい　今はそれ以外のことをすればいい
　　　　B 未来に向けて変革する必要がある

◇第二
幻想は柔らかい　どこまでもいきたい イメージの世界にいきたい
⇔現実は堅い　　　イメージが即環境を変革するわけではない 環境へ作用させる必要がある

非生産的な葛藤 (あまり練っていない)
　認識の屈曲による葛藤
　　間違った相関を作っている
　　無理だという壁を作っている
　自然原理(時間軸など)に矛盾するが願望を持っているという葛藤
　　一過性の過去の価値を再び欲している
　　人間の能力の限界を超えた願望

そうでない葛藤が、行動されていないという点に気づいたあとは、葛藤を分析し、行動化させる。

>>308
うーん、そもそも妄想の問い自体がどういった経緯で出てきたのがよくわかんなくて。。
あと問題の範囲もちょっと広がりすぎでどこに手を出したらいいのかよくわかんない。。
から少し離れて気になったところにレスをするよ。
こういった行いはなかなか意義深いことだと思うし、面白いから頑張って続けて欲しい

>>338

未来でも達成できない(技術にパラダイムシフトが必要)
と
B 未来に向けて変革する必要がある

の違いがはっきりしない。一緒じゃないの？

女だっだったら。
間違いなく。ゴスロリ系の女の子に。
バンドでもやってるかも。
いまよりもっと自由気ままに生きてるよ。
食わせてもらう立場だし。なんだかんだ言っても。
女はぬるい。

フェラしてる時にちんこかみ切ってやる

このスレの逝ってし度

　　　★★★☆☆

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　野比のび太　1964年8月7日生まれ　もうすぐ40歳
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／／
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、　　　　／ 　　
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)　　　　／
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）　／
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／　　　／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ　　　
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ　　＼
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ　　　＼
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"　　＼
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ　　＼

　　　　　.　　　 ,､r‐ '"´　　　　｀`ト､_
　　　　　　 ,.r'´,r'´　　,　　　　　　　　 ヽ
　　　　,､r'",r'ﾞr'.,r ,r /　.　,r'´　　　　　.　ヽ
　　　　　 ,r'.,'//　/ /　. ,r',r'　　　　　　.　　',
　　　　 ,r'　,lﾞ/,' ,/ /　 /,r'　, //　/　　.　　 ',
　　　　　　,'/.,! ,み､　//,,_,r'// ,r',' ,'　　　　 l
　　　　　 /'/ ,!lﾔ=､',/'/,r'ｿｼ'メ',',r/,　,　　 ,!ﾘ
　　　　　.’l∧i',lﾔ;ﾘ'’'’'´ ヌミﾒ,!// ／　　/!,'
　　　　　　' ,!l{ヾ,`r'　　　 ｣.';;'ﾉ` ,／／､,ｲ,','
　　 　 　 　 　!',　 ,､　　　.　,r'/,r'／,r'ﾘ/ノ
　　　　　　,r '''''トr'｀;）　　,r' ,r'´,､r''=ｲ,r'
　　　　　 ,!　　　い"　　 ,､r'r'え'//',r'　　
　　　　　 ,'x　　　ﾘ'ｰ=斤　　　 /'”{'　　
　　,､r-ｯ''"｀ﾞ'−'´　　,ﾉ! _.､r-‐七''7
.,r'ト,rァ７　　　　　. ,rえ´　　　　.　,!
､｀､ vﾞ ,'　　　　 ,.r'´　　　　　,､､r七
､ﾞﾝ'"　,'　　　／　　　　,.､r '´　　　. ',
｀ヽ　 ;'　　／　　　,､r'´　　　　　　　 ',
、 ｀ ノ　,r'　　 ,.r'´　　　 ,､r-- .､_　.　',
'　　,'　./　 ,.r'´.　,r　 ,.r'´　　　　 `ト､ ﾞ､
　. ,'　/ ,r'´ /／/r'／　　　　　　　　 ヽ.';

厨房！厨房！

俺が女だったらモー娘。に入っておまいらにサービスしてあげたのに・・・

　　　　　　　　　　　　　,､r.'.´:,r'´　,r,r'　',｀',`ト.､
　　　　　　　　　　　 ／,r'　 /　 ,r' ,'　　 ,!　 l　　',ヽ
　　　　　　　　　　,r'　,/　 /　 /　/　　 ,'　　l　　,!　ヽ
　　　　　　　　　,/,r　,'　. ,'　 /　/　　 /　　,'　.　!　 ｌ ',
　　　　　　　　 /','　　l　 ,!_ /　/　　 /　　/　　　l　 l　',
　　　　　　　　'　,! ,'　l　 l /ﾐメ!､ .　/ﾘチ々 ,/. /　 ,'　 l
.　　　　　　　　　l ,'　 ',　l'7ﾇﾐﾒ! ./'" /,r'ﾚﾘ.冫 /　 /　 l
　　　　　　　　　,! l　　', .lゞ､'々'"　 '"7ﾇﾐﾒ､ﾘ./　 /　 /
　　　　　__　　　ﾉ'ﾞ', i､ 'N　　　,　　　 ゞ､'々/　 ,r'l　 /
　　　　,'´　,'7t　　. ',l.', l',ゝ　　_　　　　　　/　,r' ﾘ　/
　　　 ,'　　,','　.７　 ,r:､ﾔ','､　. i''")　　　　/.イ/~/ィ”
　　　,'　　,','　 ,'　,r'　',',　','::'､. ｀´　__,､r,r',r'イィ/:､
　　 ,'　　,','　 ,' ノ　;　',', ,'::,'　｀弋´　　 '　'"ﾍ,!'::::/`ト､_,
　　 L_ ,,'_　 ,'r:'､ ',　;　',',::,'　　　ﾞ!　　　　　　ﾘ:::/　　 yﾍ
　 ,.､r‐-､ト-',ﾝ`トﾐヾ　 ',', l`ト､ ﾘ　　　　　 ,/::::li　 ,／'　 `、
..i"　　ト-､ぃ'　　　 `ミ　ヾ:､　ゝ､　 ＿,,..､r/:::::::lレ'ィ"／　 `!
丿　　 ｰト｛ﾞ!　　　　`il　　　ヾ:z;,､＿_,,,,..../､r 'ィ´イ／_,...ニドﾐ
〈　　　`ぅ/,'　　　　,r' l　　　　　`ー-−'''"´　　 ,r,'.r´‐''"´　ン
_',　　 .｀Y/　　　／　 l　　　　　　　　　　　　　　{/　　　　　/
http://readcgi.s7.xrea.com/404/058.jpg

厨房！厨房！

>>1-357
>>361-10000000

死ね

360はセーフ！！厨房！厨房！

お前に命令されたくないんでｗ

ドリフトするｗ

とりあえず一日中バイブ突っ込んでる

　　　　　　　 _,,,...　　　 ...,,,_
　　　　　,r'´　　　　　　　　　｀ヽ、
.　　　 ,r'　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　',
　　 ,'　　　i　,:､'､　　　i､　i､　, .,　. l
　　 l　i　. ﾑ七ヽ:､　.　l‐､トヽl. |　　',
　　 l λ　',ィ､`メ､ヽ.　lィ､ﾞメﾒｲ　,,　',
　　 l　'､'､ ',ｂ_::`!　　ヽl.ｂ_::`lﾘ　/i ', lヾ､
　　ﾉ'ﾞｌ ヽゝ'､　　　　!　　　　ﾉィノ　l l　　　　にゃあ！
.　 '　.l　　ヽ``　　ｰ-‐'　　ノ'"　ﾉ lΝ
.　　　',',　　ヽ`ト.､_ ´ _,.イﾘｲ／　λ ’
.　　　 ',',　 ,rーﾘ　.｀´　 ﾞ､,r'　.　,!､ヽ
.　　,r'"',ヽ. ',　 ',　　　　"/　　 ,ﾉ ,r'`ト､
　 /　　 ', ヽ:､　.',ー--ッﾘ.ｲ .ィ／　　　ヽ
.　!　　　　ヾl､　　',ﾆﾆフィﾘｨ／　　　　　.l
.　l ヽ　　　　＼　　ﾞ､/　,､r'"　　　　 ./　l
.　|　.ﾞ､　　　　 `ト､r‐ｙ"　　　　　　 /　. !
.　',　　',　　.　　,r'´ ｈ　`ト、　　　　,'　　l
　 l　　 ',　　　/　 ノ　ヽ.　 ',　　　　l　.　!

　　,.、,'・・ '・,.、,'・、′,'・,　,'　　　　,.、,'・、′,'・　　　|　　　|~　 /＾ ）　　,.、,'・、,/
　　　　＼・ '・,.　＼　　　＼　　＼∴：：　　・　；,'・,＿,'・,　,'・, 　,'・/
　・,　　　・　　；,',.、：　・,　,'・, 、′　　　 '・,.、,'・　　|　　 ／∴ﾞ･＼'・,　　,　'・, 　,'・ 　　／
　　　＼　　　　 　・, ＼　　　＼,.、：　 '・,.、,'・　・,　,'・,、「∴;゜∴ ;.」　　,.、,'　・、′/
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　　＼　　　　　 ′,￣,. ／●ﾞ･;＼ ; ; 　　　 '・,.、,'・　　　 ＼∵o／　 '・,.、,'・/
　　　　 '・,.、,'・　　 　　「;,,''。∴・ |・ '・,.、,'・、′, ￣,.、：・,　　 '・,.、,'・,'　・, '　／
　　　　　 　　　　＼　：i,.∴ ,,ﾞ；;,ﾉ 　 　　　/　　　 '・,.、　 '・,.、,'・,'・　　/
　　　　　　　 ＼∵,,／　 '・,.、,'　|,.、,'・・　 '・,.、,'・ '・,.、　 '・,.、,'・,　　'・、/
　　　　　　　　　　　　∴：　　'"-ゞ ∴　 '・,.、,'・：：　　・　；,'・　；,'・, /
　　　　　　　　　＼ ・ '・,.、,'・、′,'・,'・,　 　,　 　　,.、/,'・　・　 ' ／
　　　　　　　　　　| 　　　　　　／（、_　　　　　）ヽ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 　　⌒=,__=-"ソ"　`　　　　 　　|
　　　　　 __,,,==''''l,　　　　　　i,　_,,,,,,,,=-;;;;;..:,_　　　　　　　　　　,l'"`'=-;,_
　　_,;='''"　　　　　＼＿＿　ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:>　 　＿＿/　　　　　　"'=;,_
=''"　　　　　　　　 /　|　　 ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","　 　　　　|
　　　　　　　　　　 |　 ヽ　　.　 ＼　　　　　　,,,／　 　　　 /
　　　　　　　　　　 |　 |::ヽ　　　　 ~"'''==-'''''"　　　　　/:|　 |
　　　　　　　　　　 | 　|::::| ヽ　　　　　””””　　　　　　/|::| 　|
　　　　　　　　　　 l,　 l;:::|　 ヽ、　　　　　　 　　　　 / ,i:::| 　|
　　　　　　　　　　 'l,　 l;:::|　　　" =;;;;;;;,,,,,;;;; :::::::::: ノ　,/::::| 　|

亜紀が氏ね

　　　　　　　　　　　_,,,,,-‐'´￣￣￣｀ﾞ''''‐‐‐--､_　　　　　
　　　　　　　　,.-‐'´　／／ ／ ／　　 ､ ､　､　､ ｀ﾞ'-､　　　
　　　　　　 ／　／／／ ／ ,／　 　　　ヽヽ､ヾ､ﾞ'､ ヽ,ﾆ‐､　　　　 　 ; 　　　 ...::;ﾞ
　　　　　 〃 ／／／ ／/／　／　 r､'､'､ヽ ', ﾞヽヽ,ﾞ'､ ',ヾ`､　　　　 ;: 　　　 :::;'
　　　 　,,/ / 〃／/ / / // 〃/　/ﾉﾊ'､ヾヽ ヾﾞヽ ﾞ､ﾞ'､i ﾞi iﾐ 　　　　;: 　　　 ;'
　　　　'7 / /　/ ///// //〃　 /ﾉﾊハ'_从人,ｧ､i､.'i i l ﾘ ﾐi　　　　 ; 　 　 ,:'
　　　　,'　 / ; / // _r'ﾞ'''､l i.　　ﾑz=ﾆ二二,ﾞ'‐､_`｀ﾞ'､i .ﾚﾊ　i　 　 　 ;　　　;ﾞ
　　 　 l l iﾞ ;　i ////ﾆﾞi　i　　i ﾉ　　　 ----ﾞﾆ､､ﾞ'"| ﾞﾘﾉr_）/　　 　 ;ﾞ　　 ;ﾞ
　　 　 l l l 川ﾚ ノ f",r,ﾞ） l| l ﾘ|　　 ‐ﾆｿﾆｨ‐‐､`'｀ﾞ^　 ﾒ-‐l　　　　;ﾞ　 　;"
.　　　 l| l l l l r'´ノ f::::(　 ﾄ|i|ﾘﾞi　....... 　｀￣￣　 　 　 izﾆﾕ　　　 ;　　;'ﾞ
　　 　 ll l l l lﾘﾞi. i_　l∩ﾞi　　｀'　　　　　　　　　 　 　 　＼,,ﾞ}　　　';　;'
　　　　ﾘ ｌ l l l l`､ ﾞ'､　 .l　　　　　　　　　　　　　　　　　　./';　 　 ; .;
　　　　 l l 川ﾘﾘ/`'､ ｀´　　　　　　　　　　　　　　　　 "´/ .ﾉ 　　;' ;'
　　　 　'､l 川 //ｲi:)ゝ‐'　　　　　　　　　　　　 ____,,,,,,_____,/　　 ;'::;
　　　　　 l ﾙ〃人/　　　　　　　　　　　　　　　ゞﾆ,‐‐‐<iﾆﾆﾆﾆﾐ''
　 　 　 　 l lﾘ/ﾚ'´ 　 　 　 ,.　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀￣ﾞ´,'
　 　 　 　 |i_ｿ'´　　　　　　 ',　　　　　　　　 　 　 　 ｀'''ﾞ ,'
_　　 　 　,'/ 　 　 　 　 　 　 i_　　　　　　　　　　　　　　,'
::｀'''''''ﾄ‐'´　　　　 　 　 l　　　 ﾞ'､_　　　　　　　　　 　　 i
　';:::::::i　　　 　 　 　 　 l　　　　　 `'‐-､_　　　 　 　 　 l
　 '､:::::'､　 　 　 　 　 　l　　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ-､_＿_,,.ﾉ

test

test

あれ？

でない

可笑しいな

testy

tes

あれ・・・・

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

男でも女でも　　　　　　　




















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同　　　　　　　　　じ

ひどいもんだ・・・(;´Д｀)

もう、まみたんには会えないのかなぁ・・・(;´Д｀)

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／二‖（≡´ω｀）＜　
〈ゝ　 ⊂ 　殺伐 ,） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｀　‖｜ ｜　|
　　　‖（_＿）＿）

　＿　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／Ω‖（≡´ω｀）＜　
ν　 ⊂ 　殺伐 ,） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　‖｜ ｜　|
　　　‖（_＿）＿）

　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／二‖（≡´ω｀）＜　>>126まあ落ち着け
〈〔 ⊂ 　殺伐 ,） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ν　　‖｜ ｜　|
　　　　‖（_＿）＿）

　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／二‖（≡´ω｀）＜　>>126まあ落ち着け
〈〔 　⊂ 　殺伐 ,） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ν　　‖｜ ｜　|
　　　　‖（_＿）＿）

うｎ

うｎ

　　　　　　 ,,,.--_─_一_､､
　　　　　／　　　　　　　　ヽ.　
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ.
　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 i　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 {　　 ノ　　　　　 　ヽ　　 }
　 　　{　　 ....,,,,　　　　 ....,,,　　 |ヽ
　　　 |　 （*０i）　　　,.（*０i）　 |〈
　　　 |　　 ~~~　丿　 　~~~　　| }
　　　{ |　 　　　丶丶　　　　　|/
　　　 ゝ　　　　　＿　　　　　..!　　　あたしの夏休みはまだ終わらないっ☆
　　　 　ヽ　 　　←→　　　　/;　
　　　／　ヽ 　 　 ￣　　　:／ ＼
　／　　　　|ヽ　　　　　／|　　　 ＼
　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　ヽ＿＿_／

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

漏れは女の子だからサービスしてやってもいいのに・・・。
（まだ未成年

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、このコピペを必ず５つのスレに書き込
んでください。あなたの好きな人に１０日以内に告白されます。嘘だと思うんなら
無視してください。ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

。。。

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

　　　　　　　／, -−ﾞｙ､'´　　　 ｀ﾞ`¬ト､‐,二ミヽ.
　　　　　　 lﾞ　lﾞ　 　 _,ﾉ　　　　　　　　　｀':、　ﾞヾl
　　　　　　 ヽ.弋., -'´　　　　　　　　　 　　 ﾍ.　 ｿ
　　　　　　　,'`ｰ'　　　　`-､　　　　　 　　_,.. ｀ｙ'´
　　　　　　 ,!　　　　　 ,:c::､　　　　　　,rﾁ`ｔ 、　`ｰ-､
　　　　　　.l　　　　　　 ｰ ' 　　_,r;;;;ｙ彳ﾞ示`-､ﾞ1　　　ヽ
　　　　　　 l　　　　　　　　,. '´　｀Ｔ,'1 ,:',z‐ﾞ|l`l　　　　 l
　　　　　　 `､_,.､＿　　　,:' 　 　 ,⊥グ'´}Li 川　　　　 l
　　　　　　'´,′　,:'´ー +- ､　 '´ 　'｀ｰ;　　,ﾉﾘ　 　 ,　弋
　　　　　　`ﾝ　　l, ､､_ 　　　`¬−- -'ｰ＜_ｰ- '´ 　 _　|l
　 　 　 　 ,:' `±」　　 `¬−-,ﾆ､　　　　　　ﾞlー-　'´　　` - ､
　　　　　.,!　　　　　 　 　 　 ,'　　ヽ`¬-､　 ,入　　　　　　　　 `- ､
　　　.　 ,!　　　　 　 　 　 　 l　　　 |　　 ﾘｰ' 　.ﾞl､　　　　　　　　　　`-､
　　　　 ,!　　　　　　 　 　 　 ヽ､__,入　 ,:'　　　　.ﾞl､　　　　　　　　　　　ﾞ,!ヽ、
¬z､.　 |　　　　,. '´￣｀ﾞ''''_,-..ーく、 ﾞヽ､　 　 　 　ﾞl､　　　　　　　　　　 l　　|ヽ
:'´ ｀ヽ、ﾞl　 ,. :'lﾞ　　　_,ア´　,:'´ ￣ ｀':､,:`l　　　　　 ﾞl､　　　　　　　　　 ,!　,:'ﾞ ,'
_ヽ　　 `ｰ:'´　 ,ゝ-‐'´　　　,'　　　　　　ﾞ､ﾞミヽ､　　　ﾞl､　　　　　 　 　 /　,' ,/
ヽ.ヽ､-- ､,n-'´　　　　　 　l　　　　 　 　 ﾞｖﾞl､::::`-､_　 ﾞl､　　　　　　 ノ　,!./
　<::::`､レ′`､　　　　　 　 ､　 　　　　　　l　 `-､__:::`lllll;l､　　　　 ノ　 ,:','
　　￣　　　　 ` ､　　　　　 .`､ 　 　 　 　ふ　　　 `¬ラ　 　 　 ,:'´　ノノ
　　　　　　　　　　`　､＿＿＿`　､＿, ,メ.弋` ､＿_,.....,)`_ ､_, -‐'　／'´

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )く 　 次 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　 れ　 ス　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 レ　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 案　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 を
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 考　
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 え
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 次 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　 れ　 ス　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 レ　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 案　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 を
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 考　
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 え
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼

( ﾟДﾟ)＜ﾑｼｬﾑｼｬ

女の子のほうが性感が多くていいでし(＾＾)

ネカマですがなにか？

おんなのからだ

潮噴いてみたい

めちゃ可愛い子になってもてたいでし(＾＾)

只今ファンクラブ会員募集中です。
皆さんも一生応援しましょう。
http://www.freewebz.com/tashiro/

.＼陰毛を剃ってみたい････
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

l|丈　'､ド､__ヽﾔ　/.ｲノﾉアメト'ノﾉ ｌ
|!　`ﾞ､`ﾞ､｀￣´ 刈'ﾞ　ヌ'ミ'ﾞ∠r'ﾞ-‐＞,ィ´／/ ,/.ハヽ`ト､
.　,'ｲハ`　　　/ `　　,.,.ｙダ ト､／／ ,:'ﾞ　,/ ,/　,!　lハ ヽ
ノ'/! 　.i＼　､`＿, '´i´　　λ/　// /　 /　/　　!　,!　|､　l
./l　l　 | l .＼｀ﾃ/,'ﾞ ,l　　　|ﾘ　// /ｌ　/ l　,!,　 ,! ,/|l　!|　 l
' .|ハ　|l.ｆ´.|　ｰ'/　/'''７''７]　 l | /l|　小 ,!|l　./,/ .,! /,!　 l
小_入 | ﾔ〈　 .,!l| /　/lﾞ 斤入ﾄ､l| l七l| lトl|l| /.ｲﾌ/メ'ﾞﾘ /ｌ
'´　　`-、`{　 'ｙ l|　ｲ.l .｛ヒ'､代r七r'７ドﾔ小l.ｲ∠ｲ/ノ./.|l
　　　　`l、ﾍ.　ﾏ l　|l 'ヘ`ト､`　トゞ-'-ト　 ｀ `７ｰｲ入/.ｲ
　　　　　　　`､ ﾏﾄ.代　,!　``ト､　　　　　 　i　`ド'-'イ彳
ミト.､　　　　　`､ﾍ.ﾐ、Xl　　y,! .＼　　　＿_'´　 　 ／
ト､`ドミト､_ 　　 ＼ﾏ:､|,＞'´〈　　 `-､　￣　,､-＜