ゴッドファーザー総合スレ PART30

公式
http://www.thegodfather.com/
日本公式
http://www.thegodfather.jp/index.html

前スレ
ゴッドファーザー総合スレ PART29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1335772059/

過去スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1248546895/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1235040989/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1224100241/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1215788246/
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1154480835/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1143542886/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1105459416/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1203228114/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1181395620/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1163244726/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1138893569/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118613141/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109669494/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098466603/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078564739/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064370864/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1059661593/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1042815747/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1028572788/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1019106389/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015721744/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1287148904/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1295898412/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1303910502/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1311332153/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1326154909/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1335772059/

>>1乙
前スレ急に落ちたななんかあったの？

この映画わけわからん
半分で途中下車でした

気の毒に。。
さいなら。

意味はわかったけど、面白いとも思えない。アンタッチャブルのような面白味が足りないようだ。

俺は１だけ見た
面白いとは思わなかったな
アル・パチーノならセントオブウーマン
デニーロならミッドナイトランの方が100倍面白いわ

デニーロは2しか出てこないぞ

いやデニーロは１でGSの店員やってたのを
コッポラに２で抜擢されたんだ

知らなかったけどさそれでデニーロ評価するのはおかしいだろ

石破茂がアル・ネリに見えてきた

顔の輪郭と髪型のせいかな

俺も同意だわー
デ・ニーロはPART�Tよりアンタッチャブルのほうが良いよねー

個人的にはキングオブコメディが最高だと思うが賛同者いないかな？

３が一番だ！ほのぼのとしててよかったぞ。

>>13
デニーロの演技ってことねタクシードライバーもすごかったけどこの映画のキチガイっぷりにははまった

３はミスキャストが多くてねコッポラの娘とガルシアはちがうと感じた
ガルシアは００７演じてしまった。

このシリーズの女優陣はすべてブサイクなんだが、
ソフィアのブサイクはあまりにひどすぎる

音声解説のコッポラの｢妹は美しすぎる｣｢娘は美人だ｣という勘違いっぷりもひどいがダイアン･キートンとアポロニア役の人は美人

ダイアンキートンはアニーホール見ると美人だってわかる

アンディガルシアの笑顔が軽薄

ＰＡＲＴ３ってすごい面白いじゃないか？なんで評価高くないのか不思議！！
実際コツポラの娘なんか関係ないじゃん？
これは傑作だと思う。ちょっとＰＡＲＴ２までと方向が違ってるだけだぞ。
これはすごい面白い！

テンションが高すぎてなんかワロタ

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

自分も１や２は一度みたら二度は嫌という感じですが
３はかなり見飽きず繰り返し鑑賞したもので３をベストに
あげてますよ

3はマイケルvsトムと後継者問題を軸に進めてたら1,2クラスの評価得れたと思うソフィアは本当に要らなかった

なぜゴッドファーザースレはいつもいつもPART3の話題が異常に多いのか

タッタリアの小物っぽさは異常

皆なんだかんだで3が好きなんだろ

ジョニフォンテンが役をもらえないって泣き入れてる時
アンディガルシアの中の人を仕込んでるソニーが
バッコンバッコンやった後駆けつけたら、ビトは
フォンテンに「家族は大切にしてるか？大切にしない奴は
人間のクズだ」言ってるのは、むしろソニーに対して言ってるのに
民放だとバッコンバッコンの部分がカットされてるから
ビトの言葉の重みが伝わってない。

ソニーは兄弟のなかで一番家族思いではあったがな

兄と息子としては家族愛に溢れていたかもしれないが父としては…

夫と父としては、か

４は制作すべきではないか？事実失敗作はないのだから・・・
もちろん主演はガルシアで敵はロックフェラー財団あたりでいいだろう

カロとかいう奴ルケッシをメガネで暗殺したな笑
カロはとうとう大物扱いされなかった・・・なんでカロはトマシーノ継げずに
使い捨てられた？

午前１０時の映画祭でpart1とpart2上映決定しかもブルーレイよりきれいなデジタル映像らしい

スレとはずれるがデニーロのベストは
「ミーンストリーツ」「タクシードライバー」「レイジングブル」と
あとこの映画の二部。
つぎのクラス「ワンスアポンナタイムアメリカ」「ヒート」
ぐんとおちて「ミッドナイトラン」「血まみれギャングママ」だな。

劇中の料理で一番うまそうだと思ったのは？

>>37
PART�Uの終盤でマイケルが議論をしながら食べているオレンジか何か

>>34
アルはナンバー２でもヒットマン

>>38
あれ皮ごと食えるんだよな

そういえばアルネリってアンダーボスなのかね？よく設定がわからん一人です
妹のコニーはどうも相談役のようですが・・・コンシェーレっていうそうでつねｗ
質問ですがどうしてジョーイ・ザザを始末しようとしなかったんですかマイケルは？？
それにウォラックが演じてたシシリーボスですがどうしてマイケルが邪魔だったのか未だに理解できないでつｗ

アルネリはバスに轢き逃げされて死んだ

>>42
それ俳優さんだろ？

>>41
単に手先として使われてる小物を始末しても意味ないんだよ
小物を上手く泳がせて黒幕である大物を釣り上げるのが基本
ジョーイはセリフまで仕込まれてたろ？

>>37
子牛の肉を食べてみたまえ。まず、ニューヨーク一だ。

バナナ・ダイキリって美味しいの？

生まれてはじめてクラブソーダを飲んだときのあのガッカリ感といったら……。
美味いものだと思い込み、いやがうえにも期待が高まっていたから、一口飲んで脱力。

『なんだよ、ただの炭酸水じゃねーか！　田舎者だって炭酸水くらい知ってるんだよ！！
あー、マイケルにすっかり騙されたぜorz』

ま、今ではすっかり気に入って、ちょくちょく飲んでいますが（マイケル風に）。

改めて１，２見直したんだけど
やっぱ２回目見ると内容が頭に入ってるから
1回目で理解把握できなかった人物相関や誰が誰とかがよく分かるね。
この映画は何度も見てよさがわかってくる映画だと思う。

>>36
「レナードの朝」もいいよ
マフィアじゃないけど

>>48
スレチだが仁義無き戦いも最初見ると結構ややこしいからな

日本のやくざ映画と違うけど初めて見る者には実業家の映画にしかみえん
この映画はギャングものではないと判断。なら何が楽しい映画か？
本題のストーリーも三本ともわかりにくかった。複雑でついてゆけん

>>50
おまえが馬鹿だから
大体これと仁義なきを比べるな
あっちはアホでもわからわい

>>51
アホは映画見る事ないから

本当低学歴のアホ程もったい付けた事言いたがるから参りますよ、はい

>>52
なんで個人を否定するのお前は？代理戦争なんて監督が危惧してたんだぞ商業映画になるかってまあややこしくても理解者できないなんてことはなかったが
>>51の言ったことだって多少的は外れてるがコルレオーネのモデルのラッキールチアーノはシシリーの風潮を廃しマフィアの合理化を目指したんだんだから実業家というのもあながち間違いでもないだろ

個人的には俺もマフィアものというよりは仕事や家族を描いたものだと思うよ
３時間もあれば多少気が抜けてストーリーを掴み損ねるのも理解はできる
ただ緩急ははっきりと付いているから、気を抜いて音楽等々を楽しむシーンと、集中しながら真面目に観るシーンで区別すればそんなに苦にはならないんじゃないかな

ゴッドファーザーでどうしても分からないシーンがあるんだけど
１のイタリアに逃避してる時、現地で見た美女と結婚したのは何で？
浮気くらいなら分かるんだけど何でわざわざ結婚までしたんだろうか
もうアメリカには戻れないとは到底思えなかったしケイという恋人もいたのに
で、結局巻き込んで死なせてるし
原作にはそこの所詳しく書いてあるんでしょうか。

原作だとケイのことはずっと想ってたけどアポロニアのあまりの美しさに心奪われたって感じに書いてある浮気じゃなく結婚したのはイタリア男特有の所有欲だって

でも脱がしたらがっかりオッパイでさー

>>57
おまえはピンク乳首の重要性がわからんのか

淡いピンク乳首なのは素晴らしいが乳輪の境界がぼんやりし過ぎている

ダイアン・キートンは、年取っても可愛いオバチャン。

テンポが悪くてつまらなかった

>>57
ダイアンのおっぱいよりは征服感があるぞ

ポンポンテンポ良くというよりじっくりしみじみっていう感じじゃないか？

一回吹き替えで通して観たけどアポロニアの親父、ソロッツォとマイケルとの会話と
キューバで大統領との会談のシーンであれ？って思った
どれも通訳してる役の人がいるんだけど通訳してなかったｗｗ
あれはひどくないか？

>>56
なるほど、ちゃんと理由があったわけですね。

>>64
ソロッツォのシーンは違ったわ、でも警官にも話している内容が分かってしまうような感じだった
スマン

続編作れなくもないがやらんのかや？

コッポラが破産でもしない限り無理だろうな

ワインでたんまり稼いだんだろ？

アメリカでも有数の富豪なんだろあんだけ金稼いだらもう映画とかコッポラにとってはどうでもいいんだろうな

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

別にソニーでもそれなりのボスになったんだと思う

トムが居るしな。

フレドじゃなければ誰でも良い

プロデューサーはコッポラでいいけど監督はやめておいたほうがいいな
能力は絶対ないよコッポラ

４があるなら３の続きではなく２の続きのがいいなあ〜時代が飛んでるし・・

もう続編は絶対無理だろ
俳優爺さん婆さん死んでる人ばっかだし
やるとしたらリメイクしかないけど長いし大作映画だから難しそうだし

続編・リメイク、一切作る必要なし。
絶対に碌なことにならないよ。

久々に3見たんだけど
ソフィアゴリラ男顔すぎwwwww
ケイ、マイケルどっちにも全く似てねーしwwww

コッポラ小説で空白期間書いてくれないかな原作者と一緒に脚本書いた経験あるしあの正式な後継者より適任だと思うんだが

リマスターヴァージョンを観たら、
映像が鮮やか過ぎる気がした。
無理に彩度を上げすぎじゃねえのか？
得点映像は以前出た２５周年ビデオについていたやつのほうが
当時の事情に詳しくて面白かった。
何であれが入っていないんだろう。
いずれにせよこの映画は何度も観てしまうのだ。
もうこういう映画は作れないよなあ。

内容的に見てマイケルが５大ファミリーの残りのボスを全員ヒットってありえない漫画のような

ストーリー展開ではないかあ？

>>72
何かとすぐドンパチはじめるんで
他のファミリーが損得抜きに結託して
すぐ殺されると思うのｗ

殺すだけならできる

ゴッドも遊んだオンラインカジノのドリームカジノ。
普通に10万稼げる

３でマイケルが亡くなってるのだから暗示的に４はないと警告されていた。
マイケルで完結がベストですね。

マイケルは1995年に自然死
4ではこの死にかけのマイケルとヴィンセントの会話が構想にあったらしい
今のガルシアとパチーノの年齢なら無理やり老けメイクしなくても設定年齢に合うから作ろうと思えば作れる

万が一にも４をやるとしたら、若きソニー時代でしょ。　
ディカプリオで企画してたんだっけ？

part2みたいにヴィンセントの転落とコルレオーネ黄金時代をやるんじゃなかったっけ？

>>53
＞ラッキールチアーノはシシリーの風潮を廃しマフィアの合理化を目指したんだんだから

ルチアーノは若い頃あるギャングの元で働き、強い影響を受けた。そのギャングは血縁べったりなシチリアンでも、行動範囲の狭い都市型ストリートギャングでもなく、「弁護士、金融プロ、暴力団」の3点セットを常備する新しいタイプだった。

シンジケートの走りである。著名な政治家から上海の麻薬ブローカーまで、血縁を超え国籍を超えた膨大な地下人脈を持ち、利益になることなら何でもやった。そのギャングの名はアーノルド・ロススタイン。

ルチアーノのビジネス至上主義や全米ネットワークは、ロススタインというアメリカ的な「現実の成功モデル」から相当インスパイアされ、ルチアーノ自身の強烈なカリスマ性と相まって成功に結びついた。

マイケルはファミリーの合法化も目指してたしな

ケイのミシン踏む後ろ姿が切ないな…

ソニーの吹き替えの人亡くなった…

トミー・リー・ジョーンズも演じてたんだな

残念だ……

ソニーの吹き替えは穂積以外は考えられないが・・・・

５大ファミリーの残りのボスを全員ヒットは映画とはいえやりすぎな展開だなって思った。

みんなあっさりヒットされすぎだろ？　そんなことしといてマイケルが無傷って超人すぎる。

パート４はヴィンセントを軸に行くしかないよな確かに。

ヴィンセント役はアンディガルシアでいいのか？　あとはここだけだな。

アンディガルシアじゃ上からのＯＫが出るかどうか
いくらシリーズが人気だとしても

マーロの声が高いから即吹き替えにした

標準的な英語しか話されない作品なら吹き替えでも良いかも知れないがイタリア語もあるんだし吹き替えはあまり良くないと思うのだが
複数の言語が登場したり訛りを表に出してくるような作品で吹き替えはどうかと

初めてビトーの声聞いたときはビビったよな

パート４について現状のニューヨークの５つのファミリーのうち２つのファミリーまでの
了解しかとれてないから撮影スタートできないって聞いた。

パート１の時はジェノベーゼファミリーのボスが承諾したからスタート切れたってことみたいだよ

ソースをかれずんなこと言われてもな

「アイズ ワイド シャット」（スタンリー・キューブリック監督の遺作）で監督が本当に言いたかったことは
「最高権力者（ユダヤ人など）たちは薬物を使って夫婦交換SEXや乱交パーティーをしている」だったと言われている。
それで最高権力者の怒りを買い映画が完成したときに心臓発作で亡くなった（殺害）。

映画のDVDは劇場公開版より長いのが多いけど
ゴッドファーザーPART�Uのサガの部分は入ってるのでしょうか？

「バラキ」はルチアーノやジェノヴェーゼを実名で出してたろ？
「仁義なき闘い」は原作は山口組とか本多会とか実名だったが映画は変えてた。
「ゴッドファーザー」って、原作はフィクションだよな？
マフィアはそんなにうるさいの？

part1ではセリフにマフィアって単語が出ないくらい気を使ってた作品が人気になったpart2,3でもあんまりマフィアつて言ってないしまあマフィアもあるけどイタリア移民=マフィアってイメージをつけないようにするためでもあるんじゃね？

因果関係を履き違えているレスに価値がないことに気がついてほしい

つい勢いで勘違いして書き込んでしまいましたすいません

http://images.4chan.org/wg/src/1357235735588.jpg

マフィアがゴッドファーザーの映画の内容について厳しくこうはするな

とかこうしろって指導してきたのは有名な話

じゃ、「バラキ」は大変だったろうな？
リノ・バンチュラがジェノヴェーゼの役やってたが
テレンス・ヤングの友人二人がマフィアの幹部で世話になったとか
ヤングが「世界の映画作家」書いていたが

マフィアの現実の世界では息子が跡を継ぐ世襲制度はやっていないらしい。
フィクションに現実性は求めないけど、この映画で勘違いしてる輩も多いのではないか？
この映画の功罪は計り知れない。

マフィアに関する勘違いで功罪も何もあるかよ

ヴァラーキの事件は全米を揺るがす大ニュースで内容は周知だっただろ

>>112
原作が作られた60年代中頃に、ボスの息子が後継するか否かでマフィア間の抗争になったので、
マフィアの世襲は当時としては異例の緊張感とリアリティのある問題だった。連日のように報道され
一般にも広く知られた。

結果的には息子は後継ぎできなかった（他ファミリーが全力で阻止した）が、抗争の収束に足かけ
5年を要し、全ファミリーを巻き込んだ。映画の撮影の頃はピークは過ぎたが血生臭いドンパチの
余韻が残っていた。

もし世襲抗争がこれほど長い間、世相を騒がしていなければ、ゴッドファーザーの「父と息子」は
逆にファンタジー性が強い「腑抜けた家族」になったか、筋書きが相当変わっていただろう。

ボスの世襲を認めていないというよりも息子に力があればボスになれるってもんなんじゃないの？

ただボス達も自分の息子を構成員にしたくなくてカタギの生活をさせたがるボスも多い。

だから自然と世襲になっていないだけ。

まあ、日本のヤクザだって親子ではあまりやらないわけで
兄弟は多いよな

2でフアヌッチを殺害したビトー
このシーンのあと群集の中にリチャード・カステラーノが、
エキストラの一人として出演していたそうです
本当ですか？

ゴッドファーザーの世界は安定株と同じだから続編はできると思うがコッポラにはなんの権利もないらしい

いつだか続編の出版が差し止められたんじゃなかった？

これだけ影響のある映画だから次回作では５大ファミリーの検閲はかなりあるよそらあ。

伊丹監督のミンボウの女みたいな内情暴露的な作品にされたらファミリーの名誉がどうかなってしまうだろうから。

仁義なき戦いも登場人物がほとんどカタギになってて口出しするやつがいなかったから作れたしな

日本のヤクザ映画はヤクザが宣伝のためにもっとやらしたいみたいよ。

組員減少の歯止めにしたいんだって。映画を見てかっこいいとまにうけて

１人でも多くの若い子が入ってきてほしいみたい。

Ｖシネはヤクザが出資してるのも多いみたい

東南アジア人としゃべってると、ヤクザって言うのはびしっと仕立ての良いスーツを着こなした
背の高いハンサムな男の人という思い込みがあるみたいよ。
ヤクザなんか安っぽいよ？っていうと、ｵﾏｴはホント日本人か？ってpgrされる(´･ω･`)
外国人は畏れつつもｶｯｺｲｲと思ってるみたい＜ﾔｸｻﾞ
なんだかなー

ゲーム板はなんでマイケルだけ肖像権得られなかったんだろうな
普通のリーマンにしか見えなくて辛いわあ

【反日NHK歴史ねつ造、洗脳】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。
【政治】「NHKは安倍政権発足100日目の4月4日に安倍総攻撃を始める」…ジャーナリスト山村明義氏、内部告発者から情報得る★３
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970341/
反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
マスコミの世論誘導を知る2冊　真冬の向日葵　約束の日

この映画観てシチリア島に行った人多いだろうな

俺も行きたいなぁ

俺はナポリまでしかびびっていけなかった

音声解説で｢実はシチリアは晴れが少ない｣とか言ってたよな

パート２のマイケルを裏切って証言しょうとして兄貴を連れてこられて黙った男なんだけども

あれをヒットしようとしたのはマイケルですか？　ハイマンですか？　なんかわかりにくかったんで。

それとマイケルはなんでハイマンなんてヒットしたんですか？

>>34
1ではカロは出世や栄達にあまり興味がない一見朴訥な農夫のような描写がある
本人は分をわきまえてるんだろうから、トマシーノの後を継ぐのは考えにくい

アンディガルシアはオーシャンズ11見る限りいい男になってるから
3の続編を作るなら脂がのってていいと思うけどな
しかしそもそも続編を作る必要が皆無なのが問題だが

制作？プーゾの遺族がなんと言うか…

>>131
wikiに全て詳細に書かれているから見ると良いよ

ウキペディアを俺も覗いてみたらここで語られてるようなことはすべて書いてあるじゃん。

ジェノベーゼがモデルだってマーロンの監督がコメントしてんだから間違いないのだろう

できればマイケルの死で終幕にしてほしい
００７でもないからね

マイケルもトムもガルシアもキートンもソフィアも出てこない
全く別のストーリーだろうね。

ゴッドファザーアゲインとか、アナザーサイドオブ・ゴッドファザーとか

ゴッドファーザー拝領始末

航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので

【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。

直ちに公聴会を開催、だな

そういえば、20年くらい前にNHKでイタリーマフィアの裁判のN特あったよな。そのあとでかなりの人数が処理されたとか。

ゴッドファーザーリターンズとかいう本があるがあれを映画化じゃないのあるとしたら。

思いっきりマイケルでてくるからパチーノもでれるし

>>142
シチリアのマフィア大裁判のこと？
アメリカの話じゃないけど本当にコルレオーネ・マフィアってのがあってびっくり。
マフィアのボスは「闇将軍」とか「法王」とかあだ名がついてた。

>>144
それそれw。
ホンモノって日本の同業者以上にオーラ出してるなあ、と思った。

ジョイザザってマフィアらしいマフィアではあったよな

小物だけど現代的なマフィアだったな

part2のDVDのトップ画面で流れる曲の曲名または収録されてるサントラをご存知の方はいらっしゃいませんか？

>>148
子供ビトが歌ってるヤツ？
…無い！

>>149
それじゃなくてロスが殺されたりフランクが自殺したりする場面辺りに流れるやつです

”You are my one heart"はカラオケに入っていないのか

アマでコッポラ・リストレーション ブルーレイBOXが4,990だけど安い方？

>>150
フランクって殺されたんじゃなく、お風呂で自殺なの？
トムとの会話で自殺を思わせるようなやりとりがあったような気もしたけど

ローマ帝国に倣って、自殺すれば家族は守られるから自殺した

それを遠回しに薦めたのがトム

今更ながらザ・ゴッドファーザー読んでるが面白いなこれ

>>155
お前、処女膜フェチになるぞwww

確かに本を見れば結構わかりやすくなる。映画は話をだいぶはしょってるからな

>>155
ソニーのチンチンがでかすぎ、とか医者がマンコ診察して手術でどうにかなるとか、中学生のとき興奮しながら読んだよ。

>>156
>>158
違う映画の解説本の方だwww
けど初めて原作読んだときはみんなと同じようにソニーの愛人のところには物凄い興奮しました

今の中学生はゴッドファーザーなんて観るのかなぁ？
ゴッドファーザーや2001年宇宙の旅なんて観てる中学生がいたらなんかすごいって感じるわ。

中学生にはスティングとかお勧め

中学生でビトやマイケルの威厳溢れるあの「間」を理解できたらいい育ちしてるなって思う

俺が中学のときにゴッドファーザーが水曜ロードショーで放映して、友達何人かで話題にしたもんだけどな。
内容をわかってたのかは置いといて。

カットされてたのもあるけど、俺の友達はソニーは身内にやられたって。
カーッとすぐなって向いてないからって。

ゲーム版をやってるんだけど、各ファミリーのロゴマークってゲームオリジナル？
http://www.tsutaya.co.jp/game/sp/gf/unity.html

原作のマムコを手術で小さくするくだりはなんの意味があるんだろうか

>>166
ソニーしかサイズが合わなかった女が、ソニーの死後幸せになりました。

>>167
そういうことか。
ガルシアの母親はガバガバだったのか…

ソロッツォのデカ過ぎる鼻の穴もガバガバ

ボーイング787のユアサGSバッテリーのコントローラーは日本製ではなかった。

リチウムイオン電池の過充電防止装置はフランスのタレス社が
製造を請け負っていますが、この元の製造は韓国LG社に下請け発注。
そのためか、マスコミは今回の787型機の報道をピタッと止めたようです。
これ以上放送すると、原因は日本のユアサGSではなく、
韓国LG社にあると発覚することを恐れたのでしょう。
こうした真実は表面化することないでしょう。
日本に集中していることはこれらの過充電防止装置に
何らかの仕掛けがあった可能性も出てきます。
これで、日本が悪いというイメージ漬けに成功するわけです。
マスコミに騙されないようにしましょう！

パート2のフレドの「裏切り」だけど敵との何気ない会話の中でうっかり
マイケルの寝室のことを喋ってしまってそのミスを隠すために引くに引けなく
なったのかな。

「ジョニーオーラ、初体面だ」とマイケルの前でフレドと握手した後
怪しい場所に皆を案内して、議員に「誰にここ聞いた？」
「ジョニーだ、ロスじゃあ知らない」って返答でマイケルがえらい落胆するが
握手した後最初のクラブで意気投合して教えてもらったって事に
出来なかったのか？
どっちにしても大失言で、オーラが初めてだと念押ししたのに。

フレドはロスと話したこともないだろう。「ロスに聞いた」と
言って「冗談に決まってるだろう」と誤魔化せばよかった。
どっちにしても間が抜けていすぎる。

失言したという自覚すら無さそうだったが

原作だとウォルツも馬の首で驚いたが、それほどビビらず
ここは相手の言い成りになっておいた方が得策と冷静に考えてるな。

ルカが自分の子供を料理して食べてしまうのは、それを映画に入れると
そこだけが浮いてしまうと、映画全体のバランスから外したんだなと今は思う。

>>174
ルカは自分の子供をかまどに投げ込んで焼き殺したけど、
料理して食べたんじゃないと思うよ。

つーか、そこまでしたら完全に基地外（もしくはレクター博士）じゃん。

ルカの人物造形は本編程度で充分だとは思うけど、頭が悪くて敵にまんまとはめられたという印象は拭えない。
実は凄く凶悪な男だという描写が少しはあっても良かったと思う。マイケルの話だけだと実感がわかない。

ブルーレイ買うとしたらどれがオススメ？

40周年記念BOXが良いよ

>>178
家系図とかついてる1万円ぐらいのですか？

家系図ついてるやつ
今は高いけど在庫がだぼついていたであろう昔は安かった・・・
あとどれがお勧めというか自分の中で決めてることがあれば取捨選択で自然と方向性が決まるよ

特典映像ディスクは？ → 要らない → 単体を買う → 通常盤 or 尼限定デジパック仕様
↓
欲しい
↓
BOXを買う
↓
タイトルごとのケース収納が良い？ → NO（１個のケースにまとめての方が良い） → 廉価版BOX（紙アウターケース無し）
↓
YES
↓
紙アウターケース収納BOX付き → 初回発売時のBOX or ４０周年（どちらも廃盤で現物のみ）

>>179
8千円くらいで買えるよ。

PART�Vにエンツォが写っているのに今さら気づいた…

敵を憎むな！憎むと冷静な判断ができなくなるぞ

マイケルがフランキーの兄と公聴会に入って来る時、
フランキーを睨んだ顔は迫力あるな。

フレドと外のカフェ行って、自分はクラブソーダとノンアルコールなのに
フレドがバナナキリ注文したらチラとそんな顔した。
これから戦いが始まるのに酒飲んでる場合かって。

PART�Uの最後の家族団欒、ソニーがフレドとボクシングの真似事して
すぐに笑顔でお互いの肩をたたく。マイケルが軍に志願したと聞いて
一同固まるが、フレドだけが立派だと握手求める。

あの場にはカルロ、テッシオもいたがフレドも含めて皆マイケルが粛清。
あそこは是非必要。民放でカットは残念。

挙句、二人して銀行強盗を仕出かすとは

しかもマイケルはゲイだし

「１」のサントラのことなんだけど、
「ヘーゲンのハリウッド行き」とか「マイケル高飛び後の時間の経過」とか、
重要と思われる曲が収録されてないのは、なんでなんだろうね〜。

>>189
あなたが重要思っても、製作者は大して重要と思わなかったんじゃない。
特にヘーゲンのは牧歌調で間が抜けたよう。

それよりpart2のロスを殺そうとする場面のサントラがないほうが疑問

初期のDVDしか持ってないでデジタルリストア板のDVDに興味があるのですが
やはり画質は目に見えて違いますか?
意見をお聞かせください
ブルーレイでなくデジタルリストア板のDVDについてです

公式最とにヒカク同ががあったはずだが

>>193
最と→サイト
ヒカク→比較
同が→動画
焦りすぎたwwスマソ

>>185
俺はフランクが兄貴を見つけた時の視線が何ともいえない味わいがあると思ってる。
兄貴を人質に取られたことを瞬時に悟った表情は哀しい…

フレドがキューバでバナナダイキリを注文するシーンはカザールのアドリブなんだよね。
マイケルの表情はパチーノが素で「えっ？」ってなっただけ。でも、それを悟られない演技に見せるところが
パチーノならではの力量なんだけどさ。

尼でコッポラ・リストレーション ブルーレイBOXが3,957だね

楽天ブクス　コッポラ・リストレーション DVD BOX　3,234　あと３

ソロッツォとの会談が終わったときヴィトがソニーの名前呼ぶシーン字幕だとソニーになってるんだよな原作だとヴィトはソニーと呼ばないって書いてあるしその場面でもちゃんとヴィトはサンティノって呼んんでるのになんでソニーにしたんだろ？どうでもいいけど

アタイ阻止

part3ってデュバルが降板して脚本を大幅に書き直さなきゃいけなくなったけど書き直す前のトムが出てる脚本って一般に公開されてる？

>>195
あの場でFBIにあれアニキなんで保護してくださいって言ったらマイケルﾌﾟｷﾞｬーだったのに

>>199
映画見てる人が混乱するからじゃね？

テーマ曲を長調にしたらなんか小津安二郎っぽい。
http://www.youtube.com/watch?v=J-gf_bxV00s

>>201
探したらこんなの見つかった。
http://www.awesomefilm.com/script/godfather3.pdf

>>204
チラッとラスト 辺り読んだだけだから間違ってるかもしれないけどマイケルが死んだ後ヴィンセントとコニーが共謀してトムやケイ達を皆殺してるっぽいんだがこれが通ったのかなあオーディオコメンタリーでコッポラがpart3は救いの物語にしたいって言ってただけに

今もpart3も救いの話には見えないがw

ザ・ゴッドファーザーがあったのでぱらぱら見てみたら左側表紙で横書きなんだね
原本をそのまま和訳化してのことだろうけど
読みにくいな贅沢言っちゃいかんのだろうけど

>>197
安いよね。情報ありがとう。
１のBDだけ単品で持っていたが
BOXは特典ディスクもちゃんとついてたから思わずポチった。

>>199
字幕の幅の制限上、２文字減らしたんじゃない？

>>202
マイケルがフランク宅を訪れた時、妻だって子供だっていただろう？
兄貴を見せることで、そこまでフランクが思い及ぶのを狙った。

>>210
証人保護プログラムって一家まるごとじゃなかったっけ？

シチリアまでは無理だろ

確かフランクの辺りはくわしくザ・ゴッドファーザーに書いてあったはず

マイケルは何故ケイをほったらかして、あんな田舎娘と結婚する気になったのか？
田舎娘が爆死しなかったら、ケイとはもう会うことなかったのだろうか？

マイケルもシチリア人の血が通っていたということだろう。
知的で都会的なケイも魅力的だが、純朴な美少女も魅力がある。
男ってそういうものだよ。

>>214
>>56

マイキーは、アポロニアのオッパイに参ったんだろう。

>>211>>212
フランキーの兄貴にもシシリアに当然家族いるだろう。
しかも大家族であることは、容易に想像つく。

>>217
実際に見たのは結婚したあとだが、
服の上からも形と大きさが、想像出来たってことか？

確かフランキーの件はシチリアの掟が絡んでたはず誰かザ・ゴッドファーザー持ってるやついないか？

この映画出る時マーロンブランドですら
オーデション受けさせられての？
監督も大物だな
この映画撮るときに監督２人いたらしいな
コッポラともう１人
松本人志が放送室で高須と色々話てた

日本と違ってハリウッドはほとんどオーディションだよ。日本の芸能界ほど甘くないよ。

>>199
>.203

ソニーってのは、日本語で言うと、「坊」とか「ボンボン」とか、あるいはヤクザだから「若」とか、
そんなニュアンスの呼び名じゃないかな。
英語圏の人なら、名前じゃなくてアダ名だってわかるし、父親が息子を「若」と呼ぶわけないのもわかるけど、
日本人の観客からしたら「ソニー」が名前だと思っちゃうから、それと「サンティノ」って名前と二つあったら
混乱しちゃうんで、「ソニー」に統一したんだろうね。
いっそ「若様」とかって訳してたら、「サンティノ」の名も活かせたろうけど。

Part1見た。

マーロン・ブランド健在なのに、新ゴッドファーザーになったマイケルが拠点をラスベガスに移そうとした理由は何？

親父健在で、政治家や警察握ってて恐いもんないのにNY離れる理由が分からない…


テシオやクレメンスがバルジーニの不法をマーロン・ブランドに泣き付いた場面で

マイケルが、言えないがそれなりの対策は打ってある♪とゆうけど、それが皆殺し計画のことだと思うんだけど、６ヶ月後にそれを行うとマイケルが言うけど

マーロン・ブランドはそれを許さないんじゃないの？

たまたまタイミング良く死んだだけ…

>223
そういえば「ダラス」の主人公JRは本名が親父と同じジョック・ユーイングだった
ジュニアの略表をそのまま「ジェイアール」と読ませてるって意味なんだろうな

>>223
西洋人は省略して愛称とすることはいくらでもあるじゃん。
ジョナサン→ジョン、ウィリアム→ウィリーまたはビル、トーマス→トム etc.
サンティノ→ソニーだって同じだよ。
日本で言えば　安倍晋三→シンちゃん、小泉純一郎→ジュンちゃん　程度のモンだよ。
マイケルもどっかで「マイキー」って呼ばれてた気がする。トムだったかな？フレドだったかな？

ていうかエンドクレジットが SONNY になってるよ

あとみんなソンティーノって発音してる。
ソンっちみたいな感じの砕けた言い方。

マイケルは砕けてマイキー、イタ語でミゲーレとも呼ばれてるね

ヴィトーも正式にはヴィットーリオかもね

ロバートがボブになったり、ウィリアムがビルだったり
チャールズがなぜチャックになるのかはかなりわからん

マーティンがマーティになるのも、それ全然省略の役に立ってないだろ、とか

>>229
マーティンがマーティになるのは 足立さんがあだっさんになるようなもんだろう

ボーグナイン 乙

>>226
フレドがマイキーって言ってたのは覚えてるよ

>>229
・ロブだと言いにくいから
・Willでビル（ヴィル）
・ルズが言いにくいから
・ンが言いにくいから

フレドもなあ、お人良しで気が弱くて、家業がマフィアじゃなくて
普通の店とかGSとかだったら、人生を全うしたんじゃないか・・・

ていうかフレドが一番まともだよな
周りのマイケルとかソニーとかモーグリーンとか狂人だらけじゃん

マイケルは狂人じゃないだろ

まあ、狂人じゃないけどマトモじゃない。
次々と人を殺して、顔色一つ変えず
それが自分の娘殺された時の、あの嘆き様

確かにあの嘆き方は無様だったな。ある意味では人間らしさが出ていたとも言えるが。
状況が違うとは言えソニーが殺されたときに見せたビトーの冷静な対応とは対照的だ。

よだれが流れたよね

3のマイケルはもう老齢と病気で普通の人レベルまで退行していたしそれを自覚していたから
ヴィンセントにゴッドファーザーの座を譲ったんだからあんなもんだと思う。

>>238
マフィアのドンの長男というただでさえ命を狙われる立場なのに血の気が多くやることも無茶が多くいつ殺されても不思議はなかったソニー。
立場こそ同じだが本人は命を狙われるようなことはなにもしていなく、ドン自らもその危険性を少しでも軽減させようとしていたメアリー。
「死んでしまった」と受け入れるまでのハードルの高さが違いすぎる。

いや、ビトーならあんな無様に振る舞いはしなかったと思う。

マイケルは周りの環境が悪すぎたあんな環境でずっとファミリーのため自分の気持ちを押し殺してきて最後の最後に娘殺されたらそりゃ大泣きくらいするよ

今さらガルシアでパート４作っても誰も見ないよな。
コッポラが撮らなくても、今なら企画があればリドリーやモストウなら撮りそうw

内容が良ければ全然OKだよ

監督やるならイタリー系の人を希望。
コッポラみたいに細部にこだわってイタリア人らしさを表現できる人以外は監督して欲しくない。

>>242
レモンの皮を口にはさんでおちゃらけるんですね

ミュンヘン観たら、以外なことにスピルバーグならやれそうにも見えた

パート４があってもいいと思うが、今のガルシア主演じゃ客は呼べないだろう。
演技的にも不安。

ユダヤ系じゃん。無理だな。

PART4なんて止めてくれ。

イタリア人がユダヤ人を描いたワンスアポンアタイムインアメリカというのもあってだな…

ワンス〜はイタリー系のデ・ニーロがユダヤ人を演じていて違和感があったな。
レオーネは元々マカロニウエスタンを撮っていた人だ。

「ユダヤ人」ってのは人種じゃなくて、ユダヤ教の集団のことだからな。

そんなこと言ったらソニーのジェームス・カーンはユダヤ人だし

うん。カーンには違和感があったよ。

だとするとマーロンブランドにも違和感があるのかい？

ブランドーは上手く溶け込んでいた。

俺からしたらデニーロもカーンも溶け込んでると思うがね。レオーネやコッポラも同意見だろう

作り手と観る側の意見や感想が異なるというのはコッポラも言ってたな。
ゴッドファーザーが公開されたとき。

続編作るなら監督はデ・パルマかベルドリッチにやってもらいたい。

画面を締めるという意味ではデニーロには違う役で出てもらいたい。
ガルシアはやっぱり役不足かなw

ガルシアは顔付きはいいと思うよ。歳取ってなんとなくデニーロに似てきたような気もするし孫っぽい雰囲気が出せそう。

テシオはドンの盟友だったのにな
クレメンザはテシオが裏切った事になんとも思わなかったのか？
こういう世界では普通の出来事なのかな？

>>264
小説の続編のリターンズだとテッシオの死際には立ち会いたくないってぼやいてたけど映画だとどう思ってたかはわからんね


そういえばテッシオの役の人はユダヤ系だったなよくよく考えればガルシアもキューバ系だし人種はそんなに関係ないのかもね

「役不足」とは「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味なんだが。

>>265
テッシオ役のエイブ・ビゴダは名前からしていかにもユダヤ系だね。

カヴァレリア・ルスティカーナのCD聴いてるんだけどやっぱり名曲だなあいつか生で見てみたいよ

>>224
拠点移したのはファミリーの合法化のためだと思ったが

二つ目の皆殺し計画は小説だとヴィトが立てたことになってるね


返事遅くてスマソ

>>269
映画だとそのあたりの描写がないから分かりにくいんだよね。

>>269-270
原作はどうあれ
ヴィト：器が大きく話し合いによる解決を望む平和主義
マイケル：冷徹で残忍
映画ではこういう対比の描かれ方をしてるわけだから殲滅計画もマイケルが立てた、って受け取ってもいいんじゃない

>>271
確かに。
２はビトーとマイケルの同い年くらいの生き様を交互に表してるよね。
ビトーは街の底辺の人に慕われ、バザールで果物買うとお代はいい
いつも世話になってるからと。
一方マイケルは、ビジネスでしか人と付き合わない。
マイケルはモ・グリーンにいきなりホテルを買うと高飛車だが
ビトーは、まず最初は穏便に、次は恐怖で従わせる
バンドリーダー、プロデューサー、大家。

大虐殺だって、バルジーニとタッタリアぐらいでいいよな。
クリオなんて、コニーの結婚式で母親とイタリア民謡の
掛け合いやった爺さんだよな。
ロスがむしろビトータイプなんじゃないか。

高校生の時にみたが、馬のとこしか覚えてなかった

アポロニアって、ちょっと若尾文子に似てない？

乳輪がでかいからか？

アポロニアはビッチ化しそうな気がします。
コニーやフレドの嫁みたいに。

>>274
いや、顔がなんだが

10年ぶりにみたが、名作だな。なんであんときは気づかんかったのか
2もいいね
3はどうかな

名作だと思うけど
今見るとコッポラの演出テンポが遅すぎてちょっとダルい

こういうのは、作品世界に入り込んで生活してる気分になるのが醍醐味なんだよ。しゃかしゃか展開するやつだと眺めてるだけになるだろ。

いわゆる「ジェットコースタームービー」ってヤツに慣れてるとテンポが遅いって感じるんだろうか？
そういう人はヴィスコンティやフェリーニの映画なんて耐えられないんだろうな。可哀想。

>>279
タルコフスキーが苦手なオイラが通りますよ

カヴァレリアルスティカーナ見たことある人いる？

流れぶった切ってごめん

最近コルレオーネ4兄弟がそれぞれカラマーゾフの兄弟にキャラが似ているように思えてきた。

直情的なソニーはドミートリイ、冷静で頭の切れるトムはイワン、最初の内は初々しかったマイケルはアリョーシャ。

でもこれだとスメルジャコフをフレドに押し付けないといけない。この二人はキャラが全然違う。

幻のTV吹き替えが観たいです。発売されんかな。

マフィアとしてのリアリティならグッドフェローズやソプラノズのほうが上なんだが
ゴッドファーザーは叙事詩としてよく出来ているから何度も見返したくなるんだよな

パート１はマーロンブランドの１人勝ちと言ってもいいよ！
マーロンの存在なくして続編は生まれないだろう。日陰者だが人間くさくて妙な親近感があって良かった。
続編はビジネスが主体で すべてが事務的な感じ、 単純に気に入らないからぶっ殺すではなく、そこへ行き着くまでの人間模様と最後まで義理を重んじると言う背景があったから良かった
とにかくパート１に尽きるよな！

>>284
バグジーシーゲルやバラキの話を元にしてるからリアリティは一応あるんだけど
結末が「証言しませんでした」や「麻薬を扱う勢力を一掃しちゃいました」で
あれ？ってなっちゃうわ

現実には古いタイプのボスはルチアーノに一掃されるし・

>>285
まっ、確かに。ビトーのあのしゃがれたょな声だが、アレは擬音やエコーではなく、ブランド自身が声帯を潰して自声でやったと言うからなぁ
ラスト近くの場面で
ビトがマイケルにバルジーニとの会談をお膳立てした奴が裏切り者だぞ！と… あの忠告がなければマイケルはのこのこ殺られに行ってたかも知れない…
正に続編を引き継ぐ決定的な台詞だと言っても良いだろな。

>>283

野沢那智のパート１、２は、９０年代まで普通に地上波の深夜でリピートされていたから、
音源が存在しないはずはないと思うんだが、どうしてＤＶＤにもならず、スターチャンネル３あたりでも
放送されないんだろうね。
複雑な権利の問題か何かあるんだろうか。
新録なんかより、野沢版を望むファンも多いだろうに。

自分も吹き替えなら野沢那智のマイケルだな。
やっぱり他の声優とは別次元だと思う。

マイケルだけじゃなく、ヴィトもソニーもケイもＤＶＤ吹き替えより昔のテレビ吹き替えのほうが
絶対よかった。
なぜ、ソフト化のときに収録してくれなかったんだろうね。
わざわざ新バージョンなんて作って、誰が喜ぶというのだ？
パート３だけ野沢那智バージョン収録というあたりの理由も含めて知りたいものだ。

声豚はいろいろ細かくてうるせえなあ
真のGFファンなら字幕+オリジナル音声だろうが

字幕吹き替え戦争だけは起こすなあれほどやっかいなものはない

Blu-rayなら音声バージョンをもう１つ増やして、テレビ放送版＋吹き替え無し字幕で収録できそうなものだけど
マイケルの人はもう亡くなってて新規吹き替え録音不可能だから、穴があいてる箇所は字幕でいいのにね
でも君らは生存してる声優は新規吹き替え収録して、限りなく埋めてくれと要求するんだろうけど
それが分かってるから映画会社はやらないだろうな

とりあえず次にブルーレイで新盤だすことが万が一あるのならば
レジューム効く様にしてくれなければ買わない

レジューム問題は切実だよね
この映画はただでさえ長いし

3のマイケルは年取ったマイケルというより
いつものアル・パチーノにしか見えない

www

たけしにカメラ屋の店長とかひどいこと言われてたな

好きだから何回か観たけど、いまだに
アル・ネリとかルカとかの暗殺者系人物の顔を覚えられず
暗殺シーン以外でどこに出ているのかみつけられない

>>299
アルやルカはかなり憶えやすい顔だと思うけどな。
オレは何回観てるかなあ。オリジナルver, やThe Epic ver.合わせたら50回以上は観てるんじゃないかな。
ロッコの顔がなかなか憶えられなかった気がするな。でも10回も観たら見分けられるようになるんじゃない？

ゴメン、ルカはレスラーのヤツか。彼はもちろん判るよね
カーロと間違えたw

>>300
ロッコも判らないなあ

ハイマン・ロスの、あの片足上げる座り方を編み出したリー・ストラスバーグはすごいなあ

キャノンボール2見てたら
フランクとテッシオが出てきてビックリしたｗ

ゲーム版やってみた
すぐ死ぬな主人公。まあ仕方ないか
だが車が少しでも動いてると降りられないから、車炎上→停まろうとする→後ろから敵の車が押してくる→死ぬまで止まれない
とかクソ過ぎる

ＧＦのゲームは糞ゲーで有名なのになんで手を出したｗ
ＰＣゲームならMAFIAシリーズがいい
特に初代は傑作

今日は特に用事の無い日曜日。ビールなど呑みながら
久しぶりに�Vを見直してみたよ

相変わらずどこを見ても金太郎飴のように面白いわー
俺は常々�Vの低評価に忸怩たる思いを抱いているんだが
ゴッドファーザーは�Tから�Vまで文句なしに面白いと思う

IIIにケチつけるとしたらマイケルの髪形ぐらいだね
あと胸毛かな

トムってソニーやマイケルが何歳ぐらいの時に家族として迎え入れられたのかって、映画ではっきり説明なり描写してるシーンある？

part2のビトがマフィアのドンを殺害した後に、家族が座ってる家の階段の所に集まってるシーンがあるけど
この時期にはトムはまだ居ないのかな？
あと妹のコニーの子供時代の姿も映ってる？
ソニー、フレド、マイケルの子供時代の姿は分かったけど、コニーは映ってたのかなって

と思ったけど、マイケルがまだ赤ちゃんだし、コニーはまだ生まれてないか
失礼しました

ゲームは１はいいと思う。２が糞

>>308
「ドン・ファヌーチ」とドンを付けて呼ばれてたけど、殺害したのはマフィアのドンじゃないよ。
独り親方的なチンピラに毛が生えた程度の小物。

原作は途中で挫折したので正確なところはわからないけど、トムがソニーに拾われて来たのは高校生あたりじゃないかと予想。
中学生くらいじゃまだ優秀さの普遍性はわからないし、大学入学年齢を過ぎてたら遅すぎる。

つるんで遊んでた仲間の中でとびきり頭が良く、大学に行きたいけど家庭の問題などで行けない…。
「不遇なトムをなんとかしてやろう」プラス「ファミリーに入れればきっと役に立つに違いない」と思ったのだと思う。

３がいちばん残念なのはトム・ヘイゲンがいないことだろうな。
デュバルが出ないからと言って役まで削ることは無かった。
ジョージ・ハミルトンがトムでも良かったのでは？

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>311
うん、だからその名前通りにドンって書いただけだよ


と、特典映像のフィルムの復元やら、パラマウントのお偉方と揉めてたエピソードとか面白かった

ドン・チャック

げwtw

ゲームだと、他のファミリーのボス達を倒す役目がまとめて主人公に回ってきて、洗礼式の間に主人公がニューヨーク中を走り回る、という無茶な展開になってるんだなｗ
映画でのメンバーはサポート役みたいになってるし

全然ボスの仕事じゃねえw

靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知っている？

中国は、昭和60年まで何も言っていなかったんだよ。
昭和60年、8月15日、中曽根首相が参拝に行った時、
中国は抗議の姿勢を見せていなかったにも関わらず
朝日新聞の加藤千洋っていう記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の参拝について批判記事を書いたんだ。
10日以上過ぎて、社会党の田邊誠が中国へ行って中国政府に吹き込み
中国の副首相が初めて批判したんだ
社会党の田邊誠って奴、覚えてる？
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗な男で
見た目紳士的だったからいい人に見えたかも知れないけど
こういう奴らが、裏でとんでもない行動をしてくれてるのよ。

この３作は好き過ぎて好き過ぎて暇さえあれば観返している
実は今もPart�Uを見ている
今はパン屋をクビにされしビトがオヤジの手土産断って、洋ナシ一つ持って
帰宅するシーン・・・なんでこんなにかっこ良いんだ

>>320
> 実は今もPart�Uを見ている
本当に観てる？
パン屋じゃねーし
洋梨持って帰るのはクビになるずっと前だし

>パン屋

ワロタｗ

パン屋だったのか！

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
パン屋だろ？あの親父・・・違うのかよ
俺は本当に何回も見ているんだぜ・・・orz

>>321 違うよ、クビになった日だよ

>>324
ああ、公開版と特別完全版じゃ編集が変わってるのか。そりゃ悪かったね。オレは特別完全版ばっかり観てるもんでこっちが基本になってるんだ。
でも特別完全版のほうがいいな。洋梨を持ち帰るシーンはファヌッチのことなんか関係ないヴィト夫妻の仲睦まじいエピソードとして使われてる。

でもパン屋じゃねーよw。

パート２はブランドが演じてたら最高の名作になったのに残念だった。

【AKB48/映画】DVD1000枚所有の映画通・前田敦子(21)　「一人でゴッドファーザーを観に行った」と衝撃告白
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367233929/

1000枚ってマジか…
俺もけっこう持ってる方だと思ってたが300枚くらいだ　負けた…

これ映画好きってより所有欲満たしてるだけじゃないのか
俺がこいつ嫌いだからそういう穿った見方になってるのかもしれんが

>>327
このぐらいの年齢でこーゆー映画にはまるタイプいるよ。
俺ん時は劇場に行くしか方法無くて、でも年に300本観ていた時もあった。
今じゃアイアンマン2が劇場で見た最後でBD…
書きたかったのは尼でBDボックス60%OFFになってるぞ！

パチーノのイタリア語って上手いの？

>>331
両親イタリア人だって聞いたぞ

アポロニアの娘のおっぱい最高だな。

アポロニアの娘って誰だよ？

�T〜�Vを通して見たが
マーロン・ブランドもアル・パチーノも最期が呆気なくて逆にリアルだった
どの俳優の存在感もすごくて映画らしい映画を見た気分
ただ、�Vは一度見ただけでは十分な理解に至れなかったな

http://www.youtube.com/watch?v=mbxLKgcB25k

ドンは北朝鮮みたいに世襲制なの？

>>337
そんなことはない。日本のヤクザと同じようなもの
でも、この映画ではドンがソニーが跡を継ぐと思っていたとか言う
セリフが出てくるね。

コルレオーネは家族第一ですので

あ

書き込みの大半は知ったかぶってウソばかりだね

あらやだ(￣*￣)

あえて言うが北野武のアウトレイジ、そして続編であるビヨンド。
この２つの映画とゴッドファーザー３部作を比較してみたんだが
軍配はアウトレイジに上がった。
ゴッドファーザーは確かに名作だがアウトレイジのエンタメ、ストーリー性には適わないんじゃないか？

芸術に対する価値観なんて人それぞれだから、よっぽどの質の差が無い限り敵う敵わないの話にはならないよ。

客観的な映画評価するならゴッドファーザーよりアウトレイジのが上に感じる。
ゴッドファーザーは長いし描写がわかりにくいしアウトレイジに比べたらアマチュアレベル。

客観的な映画評価というからには、その明確な判断基準を示してね。
抽象的な感想だけで客観的とは流石に言い難い。

まあアウトレイジファンを装ったアンチなんだろうけど。触ってごめんなさい。

そうそう
荒らしやアンチには触っちゃダメ　単なる構ってちゃんだから放っておくのが一番

ゴッドファーザーは過大評価。
確かに武はゴッドファーザーに影響受けたと公言しているし
その演出からも滲み出ている。
だがアウトレイジはそんな次元を越えた傑作。
大体イタリア人は雑魚だからな。戦争中ドイツと日本に迷惑かけまくっていた。

というかアウトレイジは仁義なき戦いでしょ

スタンリー・キューブリック総合スレッドPart5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1368072300/50

50 名前：無名画座＠リバイバル上映中[] 投稿日：2013/05/23(木) 12:34:08.24 ID:3B0mW9js
武はキューブリックを越えたと思うんだが。

↑
こいつ確信犯（慣行的誤用）の荒し

化学調味料の味になれちゃうと、自然本来の味がわからなくなってしまう
スマホのガチャゲームになれちゃうと、ゲーム専用機のゲームがめんどくさくなってしまう
πを3で覚えちゃうと、3,14とか難しくて計算できなくなっちゃう
漫画しか読んでいないと、小説が読めなくなってしまう
まぁそういうこと

コニーは海老ドリアだったのか
俺はてっきりソロッツォ役が女装してんのかと

尼　ブルーレイBOX　3957

安くなったな。俺は8千円くらいで買ったのに。

初めてPART1を観たぜ。

なんでアル･パチーノみたいなチビをマイケルにしたんだろ？
マフィアのボスはもっと背が高くてガタイがいいもんだと思うが。

BOXの特典映像を観るんだ

背が高くてガタイがいいからボスになるはずだったソニーが死んで、
チビのマイケルがボスになるから面白いんじゃないか

ソニーがボスでも十分にやれたんだけどね。

グッドフェローズのが面白いよ

ザ・シネマの、ある愛の詩 で、映画監督発見。しかもまた弁護士柄みで。これはオマージュかな

絵空事！民衆の目の前で暗殺とか・・・ラストは痛快

ゴッドファーザーは惜しい映画。
最大のミスは時間が長過ぎる所だ。
あのイタリアピンク乳首女の下り要らねーじゃん。
あのシーンをカットしてればケイとの絆が強調されてよりいい映画になったのに勿体ない。
マイケルが女好きのエロ男にしか見えない。

武闘派の長男より弱気な次男より兵役もある大学出の三男にドンの器を覚醒させたプロットは好み！ヘイゲンの存在も良い！ソニーがヘイゲンにキレて言い過ぎた事を謝るシーンは染みる。もともと赤子のヘイゲンを拾ってきたのはソニーだし何だかんだで絆を感じる

マイケルが公聴会みたいなのに呼び出される場面で、相手側の証人だったやつの兄貴一緒に連れて来たのって、
あれはどういう意味があるの？
だから俺は信用できるって事？余計なこと言うと殺すぞって事？
どうも意味を掴めなかった

兄貴の命は預かった。マイケルに不利なことを証言したらお前の兄貴を殺す。

>>364
命を狙われたフランクはそれをマイケルの仕業と思い司法取引と証人保護に賭けたが、マイケルと並ぶ兄の姿を見て動転し本来言うべき証言を撤回したのは家族が手の内にあるコルレオーネファミリーからの脅しと捉えて間違いないと思う

>>364
その後、厳重にガードされてるフランクにヘイゲンが面会して家族の面倒は見ると言い、自害を仄めかしてたからフランクは完全にコルレオーネに命運を決められたわけだしね！兄貴は脅し

>>366
命を狙われたのはマイケルの仕業じゃなかったんだっけか？

>>368
おまえさんもまんまとロスに騙されたようだな。

>>641
気がつかなかったわｗ
リアルはマジで空気だな

こりゃロングパスだな

>>364
脅し以外になにがあると思うのよ。

パーティで調子に乗るからだよ>>フランキー

ソニーが一番好きなキャラだったから、彼の蜂の巣シーンはいつも飛ばすか早送りしてしまう
カルロ、コノヤロー

>>374
カルロは俺も嫌い。

公聴会で兄貴を連れてきてたのっては脅し以外ありえないよなそこはわかる。

しかし、映画を見てて襲ったのはマイケルかロスなのかはわかりにくい。

ロスの指令を飛ばすシーンを入れてほしかった。

ソニーが義弟を蹴飛ばすシーンは名シーンだよな。ソニーらしさが全開に出てる。

加減して殴ってるのが分かるね。でも名シーン。

誰もトムヘーゲンを語らないのか？

>>376
え？マイケルが「フランクを殺すよう命じたのは誰か？」ってロスを問いつめてるじゃん
あのシーン観た上でロス以外に誰が命令出したと解釈したんだよ

ローストビーフが旨そうだったくらいしか印象ない

誤爆した

>>379
その後のロスのセリフと演技がめちゃくちゃいいんだわ
モーグリーンの話とかこれが我々のビジネスだとか言うとこが

あれは凄みがあったねえ。さすがストラスバーグだ。
盟友だったモー・グリーンを殺されても犯人の詮索はしなかったなんて
マイケルが犯人だと知っていながら言われりゃ言い返せないよな。

http://i.imgur.com/s9kDylE.jpg

転

http://i.imgur.com/s9kDylE.jpg

カブり(_ _;)

パート2のラストで、パパの誕生日に家族が揃うシーンがあるけど、あれは1のときに撮影したもの？
それとも2の時に1のときのコスプレさせて撮影したもの？

>>387
Part�Uの時の撮影。マーロン・ブランドが出演しなかったため、
ビトーが帰宅する前という設定になった。

ありがとー

>>389
ソニーはあんだけの出演なのに元祖と同じキャラだったそうな

そうそう。ソニーは2に出てないのに、あまりにも1の時のまんまだからびっくりしたんだよ

>>391
すまん
×キャラ→○ギャラ

ギャラかよw

ワロタｗｗｗ

マイケルがフランクを襲ったのは誰かってロスに問い詰めてるって言っても

自分がやっておきながらとぼけておくというマフィアの常套手段的なやり方かもしれんと

考えるだろマフィア通なら。三味線をマイケルが弾いてる可能性あるだろう不通に。

ロスの自宅にマイケルが行くシーンがあったがあれなら俺でもヒットできるって思ったのも

マフィア通だからだろうか

パート２みたー。ラストが悲しくてよかったー。

パート４も作ってほしいね

なんだ このよくわからない頭の悪そうな書き込みはw　→>>395

>>396 作って欲しくない

プーゾ亡き後、Part4なんてあり得ないわ。
Part3ですら蛇足感が拭えないのに。

３は従兄妹同士の禁断の愛がどうかと思いました

従兄弟は禁断？
子供つくるとまずいけど

子供大丈夫だろ？

アメリカとかヨーロッパ圏では近親相姦一歩手前という認識だから。

>>401
大丈夫じゃないよ。知らないの？

池沼が出来上がる確率が高いんだよね

>>404
そう。子供が大丈夫でも孫も危ない

でも近親相姦は逆に頭のいい子が産まれる可能性も高いぞ
ユダヤが頭いいのはそのため

>>406
あなたがどういう立場の人か知りませんがリスクをおかしてまで子供をつくるのに賛成しません。
あなたの奥さんが従姉妹で子供をつくると言うなら好きにするしかないですね。
状況がわからないし、こちらとしては何もできないのでご自由にとしか言いようがありません
でも、子供は普通親より生きるしね。

いきなりどうしたｗ

発言小町？
Yahoo知恵袋？

あれっ？

>>407は釣りだろ・・・どうみても

　__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　　 /　　　　　　　 / i,　　　　　　　　　　 i　 　ヽ
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　　 　　/ /　　　　∧　　/　 ヽ　　 　i,　　 i　　　|　　　|
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　 　/ /　/ / 　　　／　|　 /　 　 `､　i　　!　　|i　　 i　 , 　l
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　/　/ // 　 ／ 　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　 .7_i／/`/ｰ- ､/　／　　　 　| /　　　　　 | ｌ　　 |　 l l　　!　 !　 i
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　/　,,,,- 一分ｘ-､_　 　!/ 　 　 　　 |i　　_,ｱナ'ｲ　 i　 !　 !
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/　 ''" ／ :;;r　jヽ`＼,/, ,ﾘ　　　　　i_,, x＝､　ﾚ　|　/　/ 　:|
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/| 　　./:::::;;;;;;;:`::::::l　　 "　　　　　　"/ :;;r ヽヽ 　 |/| /　　 :!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛::|　 　|::::::::;;;;;;;;:::::::l　 　 　 　 　 　　 ｌ:::;;;;;` ::|　ｌ　　// 　 　:!　　。
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ"`'､:_　''''　,ノ　　　　　　　　 　 l　 ''''　ﾉ,,..,　/○ 　 　:|
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ ー''"..　￣　　　　　　　　 　　 　 ` ー '、　 ヽ 　 。 　 :| 　○
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >|::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　,　　　　..::::::`''''"i　 :|　　　:|
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼:::::::::::::: 。 　 　 _,.-ーx,, 　 　 _,,,__　:::::::::::::::○:|　:|　　　:|
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー::　○　 　 　 /　　　　 `''''''"　　 `i　 ::::::::::::::: l　.:|　 l 　:|
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|　::| 　 　 　 　 /　　　　 　　　　　 　 |　 　　 　 /　 :|　:ｌ　 :|
　ｎ.　ｎ.　ｎ 　 `,-.　-､'ヽ' iヾ　:|　　 　　　/　　　 　　　　　　　　/ 　　　　, 'J　:::|　:|　 :|
　|!　 |! 　|!　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {::|　 ::|　　　　　| 　　　　　 　 　 　 　/　 　,　ｲ 　　　::::|　:|　 :|
　o　 o 　o　 　 　　 　 　 l ::|　 :|、　　 　 ヽ　　　　　　　　　／ 　 ／ ::::| 　　　:::::|　:|　 :|

あの馬の首って本当の馬の首だったんだね
たまげた

ゴッドファーザー・サーガって見る方法ないの？

レーザーディスクで出てるよ

パート三の殺し方がひどかったな。メガネって何？
あれだったら素手で殴り殺した方が早いし、いくらなんでも
メガネより利用できるもの、部屋にいくらでもあるし。

いやあの時は銃を持った敵の手下がすぐ傍にいたし、
自分が撃たれる前に間髪入れず一撃で始末するには、
耳元で囁くふりして手近の眼鏡を突き立てるしかなかったと思うがな。
一発殴るくらいじゃ死なないだろうし。

実際カロはその直後に撃たれたしな。

いや、映画なんだから絵的に地味だし、内容的にもひねりが足りないよね＞めがねめがね
モーグリーンをやった時みたいに、メガネのレンズが割れて血がダラダラーってのはインパクトがあったじゃないか
めがねで刺すとか…がっかりだよ！

�U見てきたけど、殺された娼婦のお腹が上下してて生きてるの丸わかりだったぞ
ヴィトーの声が時々マーロン・ブランドの声に聞こえたんだけど、吹き替えとかしてないよね

ビトがなぜあんなに大物になれたのかが分からない。
容赦なく殺す。っていうことでは他にもいるでしょ。

渋谷でナンパした
べつにかわいくなかった
どうすれば

青年ヴィトーが時の経つにつれ老年マーロンに似てくるのがいい。

結婚した頃はすっきり普通の輪郭顔だったのが、
ファヌッチ暗殺のため階段の暗がりで待つ時の顔は、一瞬マーロンと見紛うほど。
その後の大家の辺とかシチリア凱旋の辺は、もう紛れもなくマーロンの顔だった。

>>419
容赦なく殺すだけじゃ無かったから。

ある程度の大きさの企業の社長になるような人は
やっぱり判断力、決断力、統率力、包容力に秀でてるものがあるよな。
マイケルは包容力に関してはちと足りなかったような気がする。

ソニーは短気というよりも思慮が足りないからドンの器ではなかろう

>>424
それ、劇中でヴィトが言ってるし　　　　　　フレドは…　フレドは…（お話にならない　？）

フレド、フレドは（かわいいなぁ）

フレドはやっぱり赤ん坊の時の高熱で頭が悪くなった設定なのかな。
ところでコルレオーネファミリーって実在するの？

初歩の初歩からきたか

検索したがコルレオーネファミリーというのは見つからないんだが。

http://i.imgur.com/Lw0DNC3.jpg

>>424
ソニーは気っぷの良さと家族思い、マイケルは冷徹で先を読む頭の良さ、
フレドは優しさをそれぞれ父ビトーから引き継いだ。
息子三人が一つになってこそビトーと同じ偉大な後継者になれた。
しかし、息子たちにはそれぞれ欠けたものがある。
だからこそ、悲劇的な結末が待っていた。
ゴッドファーザーとはそんな家族の物語。

で、コルレオーネファミリーは実在したのかな？
それとも名前を違えたとか？

>>307
パチーノも、3は監督が自分の娘を使ったのと
自分の髪型が駄目だって言ってたね

ジョゼフ・ボナンノ

>>432
もうバラキ見てたらいいよ君は

ソフィア・コッポラは始めから監督だけで良かったのに・・

最近見たけど面白かった。

あの、ジョニー・デップがマフィアに潜入するマフィアとはまた全然違うね。

フェイクか

デパートッドじゃなかったか？

こういうの見てるとクラシックカーやトミーガンが欲しくなる。

>>440
それデップちゃうディカプリオや

これ見たあとスカーフェイス見たら「え？」と思った。

>>443
スカーフェイスか、10数年前に深夜映画で見て面白かったな。
レンタルで見つけてもう一度見ようかと思ったけど
ラストが悲しいんで借りられないや。

ワタミは汚鮮キムチ<丶｀∀´> 推進だった件

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29797327.html

コルネオーネファミリーは実在する？？

>>446
サルヴァトーレ・リイナでググってみ。

ソニーはガンダムで言うとドズルだな
さあこい

じゃあガンダムで言うとハヤトは誰だ？

バルジーニファミリーはどうなった？

デビートという背の低い俳優やスタローンやアマデウスの主役も出れば面白いのに

ジョニーフォンテーンがポール・アンカってのはマジすか？

>>452
フォンテーンはフランク・シナトラだよ。

モー・グリーンはシーゲル

雑司ヶ谷R.I.P.っていう文庫本の帯に
ゴッドファーザーPARTIIへのオマージュって書いてあったから買ってしまったのですが
読んだ人いますか？
本当にオマージュですか？

本当にモーグリーンがラスベガスを考えて作ったの？
なんかメリケンの映画で、別の人がラスベガスを作ったってのがなかったっけ？

※この作品はフィクションです

>456
>454

モーグリーンがラスベガス作ったけど結局はＮＹ始めとするファミリーが開発計画に賛同して莫大な資金投資したんでしょ
マイケルがモーのカジノホテル乗っ取ったときに他の資金投資したファミリーはどう思っただろうか

過去エピソードが劇中に挿入されるゴッドファーザーPARTII。
「あまちゃん」も同じく。

>>444
あのラストがいいじゃん
あれはソニーがドンになってたらってのをマイケルが体を張って演じてくれてるんだと思って見てみ

スカーフェイスは子供の時に観たらトラウマになりかねない

トニー・モンタナ役はボクサーのデュランのキャラをイメージしたらしい

首領まいける！

クレメンツァが最初はリードしてたのが、ビトが逆転する過程が知りたかった。

若い頃はデニーロの方がカッコイイが
年取ってからはパチーノの方がイイ

あれほしーの

デニーロが年取ったらマーロンになるってのが違和感あるな

>>465
ファヌッチ暗殺の時に逆転したんじゃないの

本編だとその辺の過程が描かれてないから、ビトーが突然逆転した様な印象を受けるね。
ファヌッチにはバックがなく一匹狼だったというのも特典映像がなきゃ分かりにくい。

ファヌッチも一応マフィアなわけだよね、脇が甘すぎない？
彼もあそこまでのし上がるのに暴力を使ってきたわけでしょ。
当然自分もやられることを想定しないと。

>>468
でもデニーロは、ブランドンの声とか仕草とか
相当細かく気づかいながら芝居してるよな
あれはコッポラの注文だったんだろうか

>>472
公開当時は「しゃべり方がマーロンそっくり」とかすこぶる評判が良かったな。
それに加えてシシリー訛りのイタリア語を覚えて「初めてイタリア語でアカデミー賞を獲った」とも。
既にパチーノの演技力は評価されていたが、デ・ニーロも負けず劣らずという評価だった。
ソニー役でオーディション受けたんだったな。

でも正直言って２のデニーロが年取って１のマーロンになるなんて思えなかったよね？

ファヌーチってバックにマランザーレがいるから誰も手出しできなかったんじゃないの
ひょっとしてあの後クレメンザ・テシオ・ジェンコの４人でマランザーレも潰した？

原作だとファヌッチは一匹狼に近いと確信した結果殺す事を決意する

バックにマランザーレがいるというのはハッタリだった。
ボックスの特典映像に入ってるが、チンピラにボコられてるのを
ビトーがたまたま見て確信したため殺害を決意。

>>425
>>426

テレビ放送された日本語吹き替えでは、「フレドは出来が悪いし」と言っていたよ。

ファヌッチはふかし野郎だったのか…見そこなったよ！

>>477
それはちょっと違うな。
そのシーンの後でジェンコが「奴らがファヌッチを襲った。奴らもこのままじゃすまない」って言ってるからあながちフカシではないよ。

久しぶりにソフィアの鼻でも見るか

DNA/ドクターモローの島を見た。マーロンはやっぱり風格あるな

タリアとコッポラって似てるのかな、外人だからかよく分からない。

初めて三部もみたが、そこまでソフィアはブスでないと思った
まあ、美人でもないけど。美人じゃないと感情移入できない役だけど
それより、妹コニーはブスすぎないか。ブスだからあんなチンピラしか夫にならないとも思えるけど

おれはおもしろいの1だけだわ

半沢直人の一話の冒頭が顔のアップからどんどん引いていったのは、これのオマージュなのかなと思った

コニーはブスカワ

ソフィア単体で考えればブスじゃないし、マイケルの娘として考えれば絶世の美女である必然性も無いので
別にキャスティングに問題はなかった
叩かれたのは、予定されていたのが当時の美しさの絶頂にあったウィノナ・ライダーだったり、共演がブリジット
だったりするせい

ソロッツォの顔面迫力は異常

>>488
電車で座ってる席の前にきたら
迷わず譲って逃げるレベルだな

マフィアの給料ってどういう風に支払われるの？
毎月決まった額が振り込まれるってわけじゃないでしょ？

>>490
マフィアに限らずギャングってのは独立採算制だから給料制じゃなくて自分で稼ぐんだよ
そして、一部を上がりとしてボスに納める
で、ボスは毎月の上がりの対価として傘下のギャング達を「保護」するわけ

そうそう、日本のヤクザさんもみんな自分でシノギして、組に看板料を支払ってる。
ヤクザさん個人では仕事できないからね「山○組」っていう看板がなければ誰もビビらない。

実はコンビニのフランチャイズと一緒ですね
各オーナーは本部にロイヤリティを支払う事によって、チェーンそのものの知名度と
宣伝効果という対価を得られる
不良の世界で言うと、各不良は独立採算だけど、先輩にパー券納めて何かあったら
先輩の名前出す、みたいな

日本のヤクザの場合、まともなシノギを持ってない下っ端チンピラはアニキの仕事なんかを手伝って小遣いもらってるよね。
マフィアの場合もそんなモンなのかね。

抗争準備中にクレメンザが自分の店の新メニュー試食に寄るシーンがあるね。
ポーリーはクルマの中でほったらかせるけど。
あのシーンは劇中の必然性/重要性はほとんどないけど、なんかのほほんとしてて好きだ。
そしてその後…

俺、ポーリーが始末されるすぐ側で小便する、クレメンザの悲哀に満ちた後ろ姿好きなんだよな

昔の車のガラスって蹴っ飛ばした程度で割れるんだね。

>>495
オレはその後しっかりケーキを持って帰るとこが好きだ

ケーキというか「カンノーロ」という謝肉祭で振る舞われるシチリアの菓子。
本来はリコッタ・チーズを使うそうだが、アメリカでは入手するのが難しかったらしく
クリームで代用した。

フォンテーンを不利な契約で縛ってたバンドリーダー。
拳銃をつきつけられたくらいであっさり解約するって、それはまたどうしてだろう。

お前は死にたいのかよw
どう見てもマジキチのルカ･ブラジに拳銃突き付けられたら普通はビビるよ

本当に殺すわけないじゃない。バンドリーダーのところに行ったんでしょ？
撃ったらルカもビトーも逮捕されちゃうよ。

マフィア撲滅運動が起る前の大昔の話だからね
直接的な脅迫がまかり通っていた時代

シナトラをトミードロシーの契約から自由にしたW・モレッティは後のコステロ一家の副ボスで、
自分の娘の結婚式にシナトラを呼んで歌わせたエピソードがある。屈強な兵隊を率いて
コステロのギャンブル稼業を支えた。シナトラはモレッティとの関係が取りざたされると
ただの近所仲間だと空とぼけた。

>>471
ファヌッチはブラックハンドと言われた強請タカリのグループを戯画化したキャラ。
イタリアの貧民や商店に寄生し、行動範囲やテリトリーは狭かった。

ブラックハンド（マーノネーラ）は江戸川乱歩が大正時代に書いた「黒手組」の元ネタだろうな

リアルのマフィアや暴力団には全く興味は無いが、
この映画はキャスティングや脚本、映像全てが素晴らしいのに、
殆どの細かいエピソードやディティールが史実に則っているのには驚かされる
何処までパーフェクトな映画なんだ…

>>506
「事実は小説より奇なり」
ディテールの再現性はそうかも知れないけど、まるきりのオリジナルエピソードを0から生み出す方が大変だよ。
もちろん、そのエピソードをストーリー中に効果的に生かして行くのは尋常じゃない構成の努力が必要だと思うけどね。

>>507
1のヴィトとからマイケルへの王位継承シーンとか、2のフレド殺害とかがそのオリジナルエピソードかな？

俺はイタリア人家族の年代記みたいなところが好きなんだけどさw

「実は良い人」って結末がね。いやだね。徹底的に悪い人に徹してくれないと。
ビトがあんなほのぼのと死ねるなんてね。もがき苦しみながら血の海でのたうち回りながら、
ソニーみたいに死んでいただきたかった。

>>508
何が史実に基づいていて何がオリジナルなのかはオレは知らない。現実のマフィアになんか興味ないから。

>>509
それじゃB級ギャング映画だ。
ゴッド・ファーザーの良いところは個々のキャラクターが一貫しているところだ。
瞬間湯沸かし器で軽率なソニーはボディガードも連れずに飛び出して蜂の巣にされた。
慎重で思慮深いヴィトは（一度はフレドのポカで襲撃されたが）敵に殺されることはなく孫と遊んでるところで死んだ。
同じく慎重で他人を滅多に信用しないマイケルは敵に殺されることはなかったが、味方にも滅多に心を開かないので終生 孤独に苛まれながら死んだ。

マイケルのように強い権力を持っていなくても
みんなのために頑張ったのが空回りして、孤独に老いて死んでいく人は星の数ほどいるわけで
そういう孤独を描いた部分もゴッドファーザーが世代を超えてウケ続けている要因にもなっているんだろうね

マイコーは単に出先で糖尿病の発作が起きて死んだだけだろ？

>>512
別の映画の話しをするんだったらこのスレから出て行ってくれないか

少数派かも知れんが、俺はpart�Vが1番好きだ。
マフィア云々を超えた、人生の黄昏を感じる。

>>514
自分も�Vは�Tと同じかそれ以上好きかも。ラストのマイケルが何かかわいそう
って言ったら何だけど余韻があると言うか・・・

>>506
九割の人が「単なるインファナル・アフェアのリメイク」だと思ってるディパーテッドだが
実はボストンのホワイティ・バルガーを下敷きにしている部分が結構あったりとかね
ギャングものは特に多いです。実話の頂き
>>510
>>それじゃB級ギャング映画だ。
コッポラは「現代アメリカの隠喩にギャングを使うなら引き受けます」と言って受けてるしね
ただただリアルなだけのギャング映画ならば、オールタイムベストの上位に来ないです

3は最低だった。なにあの殺し方？メガネのフレームで殺すくらいなら、
他にいくらでもあるでしょ。持ち込めない。っていうけど、坊さんが仕事するのに、
部屋が空っぽなら仕事できないじゃない。

�Vは単独の映画としては悪くないけど、基本的に�Tと�Uの焼き直し（メガネのフレームもそれ）
なのでシリーズ内での相対評価が低くなるのは仕方が無い
ヘリも飛んでくるしね

3だけは無いわー
それとも俺は人とは違うからとか思ってるの？

メガネのフレームを使わざるを得ない状況なら、まだ殴り殺した方が現実的だわ。
メリケンならガタイのいい奴いくらでもいるし、ボクシングの経験者もいくらでもいるでしょ。

殴り殺すっておま…
マイク・タイソンでさえよほどのクリティカルヒットしない限り不可能だわバカw

3批判してるやつのレベルの低さヤバイよな
>>520とかゴッドファーザーをバキと勘違いしてない？

いやいやいやいやいや、あしたのジョーみたいに石とか重い物を持って殴るとか、
メリケンサック的なものをはめるとか、部屋に椅子くらいあるから、それで殴り殺すとか
色々あるじゃない、メガネのつるよりは現実的だし、画的にも映える

映画でリアリティに拘っても仕方ないよ
メガネのつるは�Uの「人は殺せる」、警官に変装は�Tのラスト
ヴィンセントへのボス継承シーンとか基本的に�Tと�Uの同窓会だからね
�Uから十数年後っていうタメもあったし、公開当時は満足した人が多かった

眼鏡を刺すのとほぼ同時に撃たれてるんだが
あの敵の対応の早さを見た上で撲殺できると思ってるならいうことはない

まあ、普通のメガネのつるに見えるけど007の秘密道具みたいな
感じで武器になってるって事じゃね？メカニズムはようわからんけど

>>524,>>526
なんだこの2つのレスの豹変ぶりは…
オレはお前の頭のメカニズムがよくわかんねw

>>527
「リアリティに拘ってもしかたがない」も「メカニズムがようわからんメガネのつる」も
同じ事言ってんだけどね

まだ毒で殺した方がいいよな。めがねのつる最低だよ。
画面で見ていてはえないこと。

>>529
毒ってなんだよw　どうやんだ？
あの場で口開かせてムリヤリ詰め込むのか？w

>>506
そうか？
ピカピカ血統の高額馬を走らせないで種馬にするって、競馬知らない時はなんかすごそうって思ってたけど
知った今じゃバカバカしくて笑っちゃうんだけど

>>530
耳の穴に注ぐと効くだろ？シェークスピアでそんな場面があった

>>532
へえ〜…
でも耳に注ぐ為には薬ビンとか、せめて注射器っぽいものにでも入れて持ってなきゃ注げないよな？
面会前の徹底ボディチェックでバレずにルケージに近づけると思ってんの？

眼鏡で殺害するシーンって当初は万年筆だったんじゃ無かったかな？
俺も最初観た時は驚いたけど、目くじら立てる程のことじゃ無いでしょ

結局、あの場面では自分からなにか武器になるようなモノを持ち込むのは不可能なわけだ。
持ってたら即、取り上げられるだろうし、運良く見つからなかったとしても、
懐やポケットに手を差し入れた瞬間に銃を突きつけられる。

そうすると先方にあるものを使うしかないわけだが、ペンだのペーパーナイフだのが都合良くあるとは限らない。
ルケージとの面会も あのときは書斎だったが、もしかしたら応接間みたいなところに通されるかも知れない。
玄関口で話すことになるかも知れない。

そう考えて行くと、確実なのはルケージは「メガネなしで人に会う事はない」ということだろ。

ガッとメガネ持つ。
相手の喉に突き刺す。

と２ステップかかるわけだが、殴るならワンステップ。

>>536
何でそんなにムキになるかな
一発殴ったくらいじゃ殺せないだろw

つか�Vはヘンな描写だらけ（ヘリ襲撃とか馬上からの射殺とか）
なんだし、「そうだね。ヘンだね」ぐらいで良いと思うんだけど、拘るねぇ皆さん

その場にあったボールペンを凶器にするってのは「カジノ」であったけど、怖かったなぁ

じょおい・・ざーざ・・・ノォォオ！　パンっ！

IIIでのクライマックス部分はコッポラやプーゾだって周りのスタッフやアドバイザー集めてさんざんブレストしたはずなんだよね。
GFシリーズのキモとなる部分なんだからさ。
素人がこんな掃き溜め掲示板で思いつくような浅はかなアイデアなんかとうの昔にボツアイデアだよ。いやアイデアとして出て来てさえいないかも。

しかし３で殺されるキリスト教関係の人。あの建物から外には一歩も出ないのかな？
屋外ならハイマン・ロスみたいに襲撃して殺せるじゃない。ハイマン・ロス殺したあいつも、
直後に射殺されたから、いわゆる鉄砲弾を送り込めばいい。
マイケル・コルレオーネ「人は殺せる」

昔観た特別完全版でマイケルがトムに感謝を伝えて別れるシーンがあったと思ったんだけど
ボックスの未公開シーンには無かったな…

>>538
それを言えばフレドやソニーの殺され方も呆気ないし。

SONYはあれだけど、フレドの死に方は良かった。何回も見てる。

>>542
特別完全版持ってるけど、どんなシーンのことなのかわからない。
もうちょっと前後のシチュエーションや出来事を記述してくれるとわかるかも。

>>542
俺は記憶に無いなぁ
２でマイケル邸襲撃騒動の後で、トムに「留守は任せた」って言うシーンじゃないの？

そういえばネリのことを「お前のルカを見つけたな」とヴィトがマイケルに話すシーンは未公開シーン集に入って無かった様な気がする

マイケルとトムのお別れの話ね…
トムが引退する時にマイケルが「今までありがとう」的なこというシーンなんだけど
20年以上前にテレビでやってた時の記憶だから間違えて覚えてたのかも
俺の勘違いだったらすいません…やっぱいい映画のファンは温かいね

>>547
20年前くらいと言うとフジテレビの深夜にやった「サーガ」だな。それの録画テープも残ってる。

トムの引退シーンと言うのは作品通してもないはずだね。ロバート・ヂュバルはギャラさえ折り合えばパート3も出演させたかったはずだから。
そう勘違いしたシーンはやっぱり>>546の「外して悪かった。トムのことは一番信頼している。留守の間ドンの仕事を任せる」のシーンじゃないかな。

あーちくしょー…
もうこのスレで何十回書いたかわかんないけど、なんでユニバーサルは特別完全版をDVDで出さねえんだよ。
数ヶ月前にリマスターBDも買ったんだけど、観てる途中で「あれ？あのシーンがない…カットされたシーンだったのか」と観ててストレス溜まるんだよ。
たしかに本筋には大して重要性のないシーンかも知れないけど、味があって好きなシーンが多いんだよ。
BDで出してくれさえすればLDプレーヤーもLDも捨てられるんだけどなあ…。

ユニバーサルじゃなかった…パラマウントだった…

>>548
どうもわざわざありがとう
俺が勘違いしてたのは２の前半のシーンだったのか…

>>540
�Vはかなり現場の進行が押していたようで、ウィノナにふられて娘を起用したのも
そういったスケジュールの都合があったようです
�Uは非常にリアリティに拘っていたけど、�Vに関しては、そういう狙いで作って無いと
思うんだよね

例えば、ネリがちょっと遠目から射殺するのも�Tの同窓会ですし
ヴィンセントが無意味に変装してるのもセルフオマージュだし
「徹底的にリアルにしよう」みたいな情熱は�Uで結実して燃え尽きたんだと思われ
だから十年以上�Vの製作を断っていた。で、やるからには、ちゃんと同窓会やろう！
ってのが�Vだと思います

不自然な殺し方と言えば
射殺した後、大司教を階段吹き抜けから下に落とす必要なんか微塵もないよな。

一人で男を担ぎ上げて手すり越して落とすなんて大仕事だぜ。
その間に見つかったらどうすんだ。

まあ単純に落下がキリスト教や宗教者のモラル転落の「まんま」メタファーだわなｗ
「合理性」だけで言うと�Vはリアリティからは掛け離れてるよ。ヘリにしろ馬にしろネリにしろ
�Tだと、逃げられたけど高度な射撃技術を持つネリは中距離で射殺に成功した、って理由付けがあるけど
�Vの場合は至近距離からでいい

バルジーニはいいとして
運転手のオッサンまで
殺すことはないじゃない

>>555
ただの運転手な訳ないだろ。ありゃボディーガードだよ。

>>554
キリスト教というよりバチカンだね。当時はバチカンは問題だらけだったから。
あの話は実際にあったマフィアがらみのスキャンダルを元ネタにしてる。

ヴィンセントがザザを始末する時の、騎馬警官に化けるアイデアやアドバイスはネリから受けたんだろうな

サガってのはDVDになっとらんのかね。時間順に並んでいてわかりやすかった。

サーガはLDしかないんだよね。

サーガ、早くDVDかBlu-ray化して欲しいね
カーマイン･コッポラのフルートのシーンや危篤のジェンコへの見舞いなど、本編で省かれたシーンも良いし、
ヴィトがシチリアに凱旋帰国した時の別アングルとかも良いんだよね

そういえば鉄砲屋さんの息子の笛はサガだけだったかな。

>>555-556
ボディガードには見えないなw　気の良さそうなベテランドライバーにしか見えない。
顔を至近で見られてるんだから殺さなきゃいずれ捕まるだろ。
遠巻きに見てる目撃者には警官の制服の印象が強すぎて顔まで憶えてないのがほとんど。

>>561-562
ジェンコやハイマン・ロスとの初対面シーンもそうだよね。
どっちもクレメンザが仲介してる。

>>563
ジェンコ…テシオでは？w

>>564
あ、そうだテシオだ　ゴメン…。

むしろモーグリーンが無警戒すぎる。コルレオーネ以外にも、
ああいう商売なんだから敵を作ることもあるだろ。

モーはやくざな世界から足洗って企業舎弟的な実業家になった気でいたんだろうな

ヴィトがファヌッチを始末した後、拳銃を壊して各戸の煙突にその部品捨てるよね。
で、拳銃ってあんなに簡単に壊れるものなの？

>>568
そういう種類なんじゃないかな。もし荒唐無稽な設定だったら、
鉄砲いっぱいあるメリケンで「あれはおかしい」と指摘されるんじゃないかと推測する。

>>569
なるほど
確かに変ならそー言う声が上がる筈だね

原作だと最初は上手く壊せず、持ち替えてから二度叩きつけてバラバラにしてるね

ああ、でも日本でも刀の取り扱いはかなりSFだよね。
よく軍隊の映画とかで、ものすごい速度で組み立てたり、分解したりしてるから、
分解できるものだとは思いますけど＞鉄砲

そのシーンを見返して見たけど、映画も三回叩きつけて分解してるね
他の映画でもリボルバーの回胴部分が衝撃で取れちゃうシーンとかあるし、強い衝撃加えると壊れる事はあるのでは

AmaでブルレイBOXが3.992円(60％OFF)

このくらい古いとDVDとBDの差が出にくいという。

ソフトで言うとデジタル・リマスターの時が一番変わった

BDのメリットはディスク枚数が少ないこと。

音声重視でLDが捨てられない

BDのデメリットはレジュームが効かない事
レジューム効く様にして再発売して欲しい

今度午前10時の映画祭でゴッドファーザーPart1、Part2見にいくんだけどインターミッションってあるんかね？
以前見に行ったことある人どうでした？

初公開時ではPart�Uであったよ。ビトーがファヌッチを殺害した後、家族のところにいいって
小さなマイケルを抱き上げ「愛してるよ、マイケル」と呟くシーンでインターミッションになった。

昨年度の「午前10時の…」ではインターミッション有りましたよ

>>581-582
ありがとうございます！
これで上映時間を気にせずにドリンクが飲める

連休にブルーレイ借りて、初めて見ました。
すごく面白かったけれどわからない点がいくつか。
・コルレオーネファミリーってどれくらいの規模だったの？
　五大ファミリーのひとつらしいけど、構成員数や財力はどれくらい？
　ドンは麻薬を嫌ってたけど、どんなビジネスを中心にしてたの？
・なんでマイケルは逃亡先で結婚したの？
　いずれアメリカに帰るのになぜ？
　結果的にアポロニア爆死しちゃってかわいそうすぎる。
　マイケル頭いいはずなのに、あれはちょっと軽率すぎじゃない？

ケイには二度と会うつもりはなかった
アポロニアは一目見ただけで惚れて自分の物にしたいと思えるほど魅力的だった
だから結婚した。
しかしアメリカに戻った後で一度は忘れ去ったケイに擦り寄ったのはマイケルの本性がよく現れていますね

なるほど…。
マイケル、かなり自分勝手な気がしますが、
アポロニアに惚れてたのは本気なんですね。
冷酷非情な計算だけでなく、そういう一面があるのは
人間らしいといえばらしいのかも。

アポロニア爆殺からいきなり場面が変わってケイと再会しますが、
どれくらいの時間が経ってるのかな…
すっかりマフィアの顔つきになってますね。

>>584
ケイはワスプでマイケルが絶対に結婚したい相手では無かったと思う
マイケルが普通の人から黒社会の人間になったのは何処か？で
実はアポロニア爆殺がきっかけじゃないか、って説があります
ソロッツォと警官は家族の為にやったけど、アポロニアは自分の問題ですからね

>>587
ヴィト襲撃、ソニーの死、アポロニアの死…
どれもマイケルの人生に大きな影響を与えているのでしょうが、
中でもアポロニアの死は、決定的な出来事に思えますね。
自分が惚れた女をむごたらしく死なせてしまった。
しかも自分の身代わりとして…。
「自分はどこへ逃げても、もはや一般市民として幸福に暮らすことはできないのだ」
とマイケルは悟り、黒社会の一員として生きる腹をくくったのかもしれません。

>>586
本編ではカットされてるけど、アポロニアを殺害したヤツを探し出して
復習するシーンがある。そこをカットしてしまったため、唐突にケイト再開して
結婚を申し込むような印象がある（台詞では戻って何年も経ってるのが分かるが）。
アポロニアの復習はマイケルの愛情の深さとともに、彼の執念深さを印象づける
重要な描写なのでカットされたのは残念。尺の都合で仕方なかったのだろうが。

尺の都合なのかなぁ…
尺で言うと、もっと短い編集から編集し直してるんだよね
ＧＦにはマフィアの美化って面が見え隠れするから、マイケルの負の面は削ったのではみたいに思ってしまう

ファブリツィオを見つけ出して爆殺するのは、ケイと結婚して子どもたちと幸せに暮らしてる最中で、実はかなり後なんだよね。
特別完全版を観てると「なんでまた今さら…」みたいなタイミングなんだけど、思い返してみるとマイケルの執念深さがよく現れてると思います。

未公開シーンでアポロニア爆殺直後にマイケルが「ファブリッツオ…」と呟くシーンがあって、
後のピザ屋のファブリッツオ爆殺につながるんだよね。

原作だと五大ファミリー粛清の前にヒットマンを送って射殺させるんだけど
映画の爆殺は良改変だと思うね

DVDが60%OFF 3,696
Blu-rayが60%OFF 3,992
だけど
GF コポリスBOXがこれ以上に安くなった事ある？
このラインが超えられない壁なのだろうか

充分安いじゃん。へっぽこ邦画だって1本でそのくらいするんだから、
3本セット+特典ならそれ以上何を望むのと思う。

>>594
オレは50％オフのときに「これが底値かな」と思って買ったぞ。
ちくしょう…。

>>593
スチールではマイケル自身がショットガンで復讐するカットが残されているよね
やはり執念深く追っかけて部下に命じて爆殺…がマイケルに合ってるw

コッポラが世界文化賞だってよ！
リストレーションボックス、値段上がるぞ！急げ！

あ　age忘れた

ファブリツィオの車を爆破した時は、
「あ、フィルム編集して車から出るところをカットしたな」と分かったのが残念。
ファブリツィオが乗ってるのが見えたまま爆破できれば良かったのに。

直近の動画かは知らないが、文化賞のニュースでコッポラを見られて満足

ウォルツに食事をご馳走になってる時のトムの食い方が良いんだよね。
いかにも洋食を食べてると言うか旨そうで。

ハイマン・ロスを射殺した男の死様がなんか欽ちゃんみたいで残念だった

ヴィトは作中でやたらフルーツ買う描写が多かった気がするが、
イタリアでは「フルーツは男が買って帰るもの」みたいな習慣があるの？

そんな習慣、聞いたことねー。
ヴィトがたまたま、くだもの好きでお買い物好きだっただけじゃないの？

>>604
マフィアの大物ボスが近所の庶民的な店で買い物するという設定は、街の市場を散歩する習慣を
持っていた当時の大物ボス、ガンビーノへのオマージュ。
果物屋はガンビーノと同じファミリーの副ボスだったフランク・スカリーゼが街中の果物屋
にいるところを狙撃され殺された有名な事件があり、暗殺の舞台に選んだと思われる。
当然ながらマフィアのボスそれも大物クラスのボスが街の市場でショッピングすることは
ありえず、ガンビーノが異例だったので有名エピソードになった。

コッポラやマフィアに詳しいプーゾのことだから、そういった事実を考慮していたのだろうが、
こういった描写はビトーという人物がイタリー系庶民から愛され畏怖の念を持たれていたという
人物造形上欠かせないものだったのではないだろうか。

>>549
そういえば
ゴッドファーザー�Uのサントラに、少年期のヴィトが
フルートを吹いてる画があるけど、
そこはカットされてるのだろうか。

カット部分は何分くらいあるのかな？

>>608
それ少年期のヴィトちゃう
フルート吹いてるのはコッポラの親父のカーマインの少年時代や
コッポラが聞いた昔マフィアが家に来た時の話が元になってるんだってさ
未公開シーン集に入ってるよ

政治家にも顔が利く。という設定の割りにはそれを利用した描写がないよね。

>>607
それもあるだろうし、
お土産にフルーツを買うということで
ビトーの家族愛も表現してるんだろう
本当よく練られてるよね

>>609
そうなのか。
よさそうなシーンなのにいろいろカットされてるんだな。

>>610
確かに描写は無いね。セリフや地の文での説明では出てくるけど

>>610
パン屋のエンツォ（後に病院でマイケルと一緒にボディガードの振りをする）のイタリア送還を阻止させるために
ヴィトが「ユダヤ系の議員にまわしておけ」と言う台詞があるね。
特別完全版ではさらっと出て来るけど、これもカットされてんだっけ？

確かに具体的な政治家へのコネを使うシーンは無いけど、
ソロッツォはそのコネを当てにしてコルレオーネに近づいてきたんだったな

ソロは●●ドルのゲンナマを用意できるのはあんたしかいない。
というのが決め手じゃなかったかな。

ゴッドファーザー折口

ゴッドファーザー折口だよ

一般的に知られているのはジョゼフ・ボナンノだと言われている。他にもオリーブオイルの独占販売権という点ではジョゼフ・プロファチである。

またコッポラ監督は1975年に受けた雑誌プレイボーイのインタヴューではヴィト・ジェノヴェーゼとプロファチから作ったと述べている。

映画でのマーロン・ブランドの話し方はフランク・コステロを真似たと言われている。

貫禄を出そうと、両方のほほに、彼自身がティッシュペーパーを詰め込んだエピソードも有名。

ゴッド・ファーザーの食い物が出て来るシーンはどれも美味そう。
好きなのは、クレメンザがマイケルに「料理を教えてやる」のシーン。
ミートボールとソーセージのトマト煮込み？ あんまりお目にかかった事ないが食ってみたい。

あと、これは未収録シーンだと思ったけど、ヴィトが襲撃されてソニーがママに「パパが怪我をした」と知らせに行くシーン。
ママが「着替えて来るわ…」と立ち去った後に、ソニーがバケットみたいなパンをシチューかソースに浸してかぶりつく。
それを食いながらテシオやルカに電話を掛ける。

パート3の、ネッリが列車の中でクッキーをつまみ食いするシーンも好きだ。

あ…腹減って来た…。

ドンの娘にあんなにDVできる奴の度胸がすごいよな。

本物のマフィアがどうだか知らないけど、この映画の中では女は家の中で大人しくしてろ、
仕事に口を出すな、って男尊女卑的なイメージがある。
ヴィトにしたって無職になったのに嫁には言わないし、
マイケルだって肝心なことは嫁には一切話していないと思う。
カルロもドメスティックは別にして、基本的にはそんな感じなのではなかろうか？

>>621
マフィアの下っ端って恐ろしく頭悪いのが結構いるみたいだよ
アメリカの番組でマフィアのドンの娘の回想録とかやってて
毎日学校まで送る役目だった運転手にある日レイプされそうになったって話してた
それも「今は学校に行きたいから　帰りに何でも言う事をきく」って説得して逃げて
もちろんパパに言いつけてそいつは殺されたけど
あとは愛人だった子が　これまたボスの手下にレイプされそうになったりとかも
（これは抗争の火種になることなので黙ってたらしい）
ボスや幹部になる人以外は底辺学校卒の無職だし　一般人以下の知能なんじゃないかな

レスしてるあんたが低学歴に見えるね

�Uの公聴会で一瞬ファミリーの組織図出てくるけど一時停止して確認したらフレドがアンダーボスに‥
フレドがアンダーボスですよ！！

許せません！それでドン・コルレオーネのところへ
公平な裁きを‥‥

>>625
あれは建前上のことでしょw

フレドは赤ちゃんの時の高熱でバカになったわけ？

バカっていうより、気弱で優しい性格なだけでしょ。

ボートのシーンは何回観ても泣ける。

ジョニー・オーラとの内通も自分からバラしちゃうし、
あの優しいママ・コルレオーネにも「アンタは拾われた子だよ」とか脅されてたくらいだからなぁ
ガキの頃から生粋のバカだったと思われるw

フレドはマフィアとしては無能だけどキューバでの議員達のホスト役は良かった
ファミリーに恩があるとはいえギーリー上院議員は素でフレドとは仲良さそうだった
某スーパーマンの店ではフレドには誰よりも妙な落ち着きと貫禄が漂ってたしｗ

フレドからしたら雑用的な役割として任されているような感じだったと思うけど
マイケルからしたああいう役割はファミリーの誰よりもフレドが上手いから任せてたんだと思う

フレッドとマイケルはその後、銀行に押し入る悲劇が待ち受けます

フレドこそ、ビトがさっさと足を洗わせてカタギにすべきだったな。
マイケルに殺されなくても、誰かに殺されてた。

売春宿の経営は任されてたみたいだし、モー・グリーンのところに丁稚奉公させたときには
使えるようになればコルレオーネグループのホテル部門経営を任せるくらいの腹づもりはあったんじゃないの？

でもまあ、ファッションヘルス店長をそこそこ出来てても、いきなりシティホテルの支配人は無理かもなあ。
いろいろと努力してるならまだしもウェイトレスとイチャついてる場を社長に見つかるようじゃ…。

原作でもフレドの能力が一枚落ちるみたいな話は出てくるね
�Uを作る時にプーゾとコッポラでそれを膨らませたんでしょう
�Tがそこそこのヒットで完結していたら、フレドがあんな目に合う話も作られなかった

フレド、原作では4人くらい女を堕胎させたり
ちょっと映画より嫌なやつに見えるね
映画では愚鈍なだけで良い人だけど

ジョン・カザールって出演作少ないけどほとんどが名作ってすごいよね

やっぱDVDでクッキリ見るとビデオで見てた時より
顔色とか目の表情とか細かい演技がわかるねん
ママが死んだ時殺さないでって言わんばかりに
マイキに抱きついたシーンとか手の震え必死で哀れをもよおす

カザールは天才のまま死んだって感じだな

カザールと言えば「狼たちの午後」の快演も印象に残るが、
なんと言っても「ディア・ハンター」だな。ガンで余命残り少ない中で
監督が下ろすというと俳優仲間が「最後までやらせて」と嘆願した。
確かに演技は今ひとつだったけど、カザールらしい演技が見られた。
パート�Uの演技も素晴らしかったね。

2の前半、フレドはちょび髭生やしてるけど、皮肉なことに兄弟中一番ヴィトに似てるんだよねw

2の前半、フレドはチョビ髭生やしているけど、兄弟中で一番ヴィトに似てるんだよね。皮肉なことに。

今ストリートビューでコルレオーネ村を見てたんだがこの教会ってもしや
https://www.google.co.jp/maps/preview#!q=Corleone&data=!1m8!1m3!1d3!2d13.303575!3d37.812081!2m2!1f352.39!2f100.01!4f75!2m4!1e1!2m2!1sxS-rSQValsnNkTSKUa0rxA!2e0!4m10!1m9!4m8!1m3!1d1091088!2d14.0366668!3d37.6369196!3m2!1i1093!2i518!4f13.1&fid=5

パート�Uラストの粛清はビトなら実行しなかったと思う
ある意味ビトとマイケルの性格の違いを表わしてる

フランキー粛清
もともとロスの策略に填められてた訳でむしろ落ち度はドン自身にある
公聴会でもファミリー味方して擁護してたからビトならあえて粛清しなかったと思う

ロス暗殺
トムの言うようにマイケルは勝者で敗者の余命幾ばくないロスを犠牲払って殺すのは不必要
おかげで有能な幹部のロッコを失う。合理的なビトなら絶対にやらない

フレド粛清
ビトが息子殺るわけない

ビトはコニーの旦那のカルロも殺すなといってたし
原作のほうではコニーが夫に殴られてるの知ってたけど「夫婦のことに口出ししない」で通してたし
まさに上司のお手本のような人だったね

あえて擁護するなら　
ビトはソニーが殺されるまでは（おそらく60歳近くまで）家族が全員生きてるけど
マイケルは（原作では妊娠初期だった）最初の奥さんを目の前で爆殺されている
つまり妻と子供が一度に殺されるのを阻止できなかったわけで
それで「殺られる前に殺る」　と猜疑心の塊になってもおかしくない。

妻を爆殺されたトラウマもあるだろうし、ある程度抑制して暴力を行使していたビトと違い
現代ギャング的な合理性で動いているのがマイケル。中途半端にやって禍根を残す
ぐらいなら殺してしまった方が後腐れない、と。古き良きドンの時代は終わった

でも若き日のビトも妻子ある地味な男なのに
いざとなると大胆にファヌッチを殺るシーン冷徹じゃん
胸とホッペタ撃って最後に口へ突っ込んでしっかりトドメさすとこなんか
ああいうとこがクレメンザやテッシオにゃ真似出来なかったんじゃないの
で、一目置かれてボス
で、冷徹な血はマイケルに受け継がれると

レストランでイタリア語で話すシーンがよかったな。
ｿﾛｯﾂｫはどうしてあんなに怖い顔なんだろう。

そら残忍なナイフの名人って設定だから怖そうじゃないと凄みが出ないよ。
悪徳警官も悪そうな顔してたよなｗ

今、ムービープラスでパート1やってるな!!
初心者だけど、何!?このハンパない緊張感!!

観終えたら感想を一つ宜しく

ムービープラスって字幕なんだよね。吹き替えじゃないと疲れる。

俺はこの映画の吹き替えは嫌いだな
ビト演じるマーロンやデニーロのあの独特な嗄れ声が好き
ラストシーンでクレメンザがマイケルに敬意を表して「ドン・コルレオ―ネ」って響く低音が良い

ただソロッツオとマイケルがイタリア語で話すときだけ吹き替えで聞くけど
ソロッツオの「言ってみりゃ俺たちゃ兄弟なんだからなんたらかんたら」の声に違和感

wiki見るとソロッツォの吹き替えは4人くらいの人がやってるんだね
昔ゴールデン洋画劇場の時の声はピッタリだったと思う

特別完全版をBlu-ray化してほしいな
単体で出すのが難しいなら
レジューム機能が可能な仕様でBlu-ray BOX出しなおしてそれに特典ディスクとしてつけてほしい
次のBOXリリースのチャンスは45周年の2017年かな

ソロッツォ（アル・レッティエリ）の早死にが残念。映画の三年後に亡くなってしまう

心揺さぶられたわ!! 放送中あまりの緊張感に共感できるとこ探したらこのスレへ。
言いたいこと有りすぎて…、箇条書きにするわw
重厚感、緊張感、爽快感、悲哀感…これぞ名作!!
画も綺麗、本物のマフィアか？と見紛うほどの役者陣、監督の演出力…全てがすばらしい!!
パート2は録画してまた明日に感想します。
またこのスレ一から読むわ♪

この前やってたディパーテッドの原作インファナル・アフェアの主人公にもマイケルの人生に近いものを感じる
仲間や敵が次々と死んでいくのに、自分だけ呪われたように生き延びてしまう

BDってレジューム機能ないの？

ヤクザが、家族を持つなんて馬鹿丸出しｗ

「殺って下さい」って言ってるようなもの。

イタリアドラマのコルレオーネというのをDVDで観たことあるけど
あれもなかなかよくできてる。

余談だけど、ゴッドファーザーと対極にある名作は
スティングとなんとなく思ってた。重厚とユーモラス。
どちらも至高の名作だね

ヤクザ家業を敬遠してたマイケルが父親のために泥沼に入ってくの見て
親子の愛情が軸になってるんだなと思ってこの映画好きになったな…その昔

コルレオーネは見たなぁ。トト・リイナの実録もの

>>660
一応昔はマフィアの掟として女性・子供・一般人は抗争に巻き込んではいけないというのがあった。
とくに無関係な一般人を殺めたときには仲間やボスからそいつが消されたらしい。
だからマイケルも家業に加わってないときは安穏と暮らせてた
アポロニアもマイケルだけが車に乗ることを確認して爆弾を仕掛けられてたから　本来は死ぬ予定は無かった
殺し屋も無軌道なようで一応妻や子供が居ないときを皆見計らっている
でも　どんどんそういう掟も守られず　わざと相手の家族を狙ったりするようになってきたけど

パチーノ繋がりでスカーフェイス。マーロン繋がりでGFのパロディ作品（失念）
デニーロ繋がりでマフィアコメディ作品（失念）ジェームスカーン繋がりで“裏切り者”がよかった。

>>665
ブランドが出ていたのは「ドン･サバティーニ」かな

>>647
ファヌッチは現在進行形で多くの人を脅して困らせていた　
生かしておくと周りの人が苦しむうえにバックが何も無いと見計らってから殺してる
損得勘定でマイナスのほうが大きいうえに自分に何の縁故も義理もない
冷徹とはちょっとちがうような　ソロバンはじいた上での結果だし

マイケルななんとなく　一応自分と関係の深かったあいてで消しても何のメリットもなくても　殺してるし

>>666
そうそう、サバティーニでしたw
デニーロのはアナライズミー♪GF ドン襲撃シーンを再現していて笑った♪

>>649
>悪徳警官も悪そうな顔してたよなｗ
あの人眉間を打ち抜かれてもしばらく顔芸やったりしておそろく生命力高そう。

ビトはカルロがソニー罠にはめたの当然知ってたんだよね
もう少し長く生きていたらカルロをどうしたんだろ
殺して娘が泣くのも見たくないだろうし

>>667
ゴッドファーザーサガではビトーはシシリーで
父、母、兄を殺した相手にきっちり復讐してる
手下どもの家にも進入して寝首をかいたり

これらの殺しは損得勘定とは関係ない

ヴィトも懐刀としてルカを雇ってたのだから殺しの指示がマイケルよりも極端に少なかったわけではない。

マイケルがヴィトよりも冷徹だと考える人もいるようだが、それはマイケルのコンプレックスの裏返しによる事も原因だろう。
「自分には人望がない」と自覚がある支配者は往々にして恐怖政治に走る。自然体の自分に従わなければ力を見せつけて支配しようと考える。

長い年月をかけて人望と力を身につけて来たヴィトと違って、いきなりトップに祭り上げられたマイケルは、組織を早急に纏め上げるために
極端な方法を取らざるを得なかったのはある程度仕方がなかったと言えよう。

ビトとマイケルの関係は創業者と二代目の関係の典型例って感じで面白いね
創業者は人間性が無ければ人は付いて来ない。受け継いだ二代目は人事権を
使って人心を掌握しようとする

あと、ビトとマイケルのどっちが冷酷みたいな話はナンセンスで、もちろんマイケルを冷酷に描いている
脚本の段階でプーゾとコッポラがフレド殺しについて揉めているが
プーゾはリアリティの問題を挙げて親族殺しに反対したが、コッポラはそれをラストにしたがった
単なる実録風ギャング映画にしない為には、ラストで兄弟殺しが必要だったのだ

高齢で、安泰を望むヤクザも見苦しい。
大体、法の裁きを受けるヤクザって何だよ。　(-_-)

>>671
本編ではキッチリカットしてるんだから　人情派のほうの側面を際立たせたかったんだろう

戦争に行っても変わらなかったマイケルが、ビンタされたくらいで豹変するという。

原作と映画だとまたビトーのキャラも違うよな
小説では5大ファミリー消す気満々だけど映画だとそんな気はなさそう
カットされたシーンでもやる気MAXのマイケルと歩きながら「俺やる気ねえぞ」みたいな態度取ってたし

>>673
自分の感覚はブーゾに近い。

>>676
狡猾なソロッツオと警部が組んでるからこのままじゃ親父は殺されると確信したから決意したんだと思う
あの頃のマイケルはまだ純粋だったからＮＹ警部が麻薬王に加担してるのもショックだったのかも

ただ会合の場所も事前に割り出せてるのにかたぎのマイケルが直接殺る必要あったのかな？

ソニーらの反対があったもののマイケル本人が望んだことに加え、
カタギのマイケルが来れば相手も油断すると踏んだんでしょう。

戦争で敵兵殺すのは国も奨励するような道義的になんの問題もない行為だけど
マフィアの身内とは言え一般市民を公僕が殴るっていうのは摂理に反している行為だからね

>>681
そんなこと言ったらランボーとかディア・ハンターとか説明がつかないし。

あれはベトナム戦争だから
マイケルは太平洋戦争の英雄だし

いやいや湾岸戦争だってイラク戦争だってああいう人いっぱい出たじゃない。
太平洋戦争の時は、そういう批判的な映画を作れない風潮だっただけ。

風潮というか、商業映画としてはアメリカ人受けしないテーマだから
あまり作らなかっただけ。日米合作の「トラ！トラ！トラ！」もアメリカじゃ大コケ。
制作・公開当時もベトナム戦争真っ只中で太平洋戦争の関心も薄かったでしょ。
それでも、トム・ヘイゲンの「アメリカが石油を止めたから日本が戦争始めた」って
台詞がパート�Uにあって、いきり立つソニーを諫めるシーンがあった。

マイケルは最初一般市民として真面目にアメリカ政府の法と秩序を信じていたと思う
でも実際は権力を持っている者が自分達の好き勝手に世界を動かしている現状
そんな状況に我慢できないからビト達は法を無視してでも自分達の独自の世界を築きあげたことを把握する

不評だけど�Vでマイケルが上の世界に行けば行くほど汚い世界ってのは重要な台詞
マイケルの純粋さを表わしている。ビトは最初からそのことに気づいていたと思う
若い頃からどんな大物にも踊らされなかったビトはやはり偉大

３はセリフは全部いいんだよ。
役者が大根だったんだよ

特にコッポラの娘。
カザールやデュバルら名脇役が不在だったせいで全体として深みがなく
1と2に比べて格下感が強い。公開当時人気があったガルシアも今ひとつ。

当時期待していた新人役者、スティーブ・モリスが�Uのあと夭逝したのが惜しまれる。

誰だそれ？
適当なこと書いてんじゃねえぞクソガキ

行方不明者製造会社に、人情も何も無いわなｗ

精神が、まともじゃ勤まりまへん♪

>>690
知らないのも無理はないが、�Uでマイケルの警備役をやってたマフィアの一人。
撮影中に発病して出番もほとんどなかったから。

>>692
どの場面？
ブルーレイで確かめてみたい。

>>692
N.Y.やマイアミ、キューバまでマイケルに付いて行って、
ハイマン・ロスに枕被せようとして軍隊に射殺されちゃったジーさんか？

あ…　新人俳優か…
じゃあわかんねえ

その手のウンチクなら俺にも披露させてくれ
�Uのカーマイン・ロサト、三のアルバート・ボルプを演じたカーマイン・カリディは
コッポラの推しでソニー役が内定していた。コッポラはイタリア人でキャストを固めようとしていた

しかし、プロデューサーはマイケル役にレッドフォードのような普通の白人をねじ込もうとした為
パチーノを推しているコッポラと対立。結果的に「パチーノとでは背が釣り合わない（カリディは長身）」
という理由でカリディはソニー役を降ろされ、ジェームズ・カーンがねじ込まれた

これが兄弟の中にユダヤ系のカーンが紛れ込んでいる裏話である

あとは、�Uで若き日のジェンコを演じたフランク・シヴェロ（眉毛の太い人）は
�Tでソニーとカルロが取っ組み合いをしてる場面で、近くに立ってる人達の一人である

ゴッドファーザー三部作で複数の人物を演じているのは、カリディとシヴェロとソフィア・コッポラの三人

テシオ役のエイブ･ビゴダもユダヤ系だったんだよね
コッポラはイタリア系だと思っていた様だけど

カーマイン・カリディの画像　ttp://www.aveleyman.com/ActorCredit.aspx?ActorID=2684
確かに若い頃の画像だとソニー役バッチリそうです

>>696
アルバート･ボルブって３のどこに出てた人？

>>698
コッポラがキャスティングで戦わなかったら、ブランド含め主要キャストの大半が非イタリア人の
イタリア・ギャング映画になっていたね
今のハリウッドでも日本人役の大半が日本人以外のアジア系俳優だったりするようなもんか

>>699
これ見る「バグジー」でコステロ役も演じてるんだね。
コステロはヴィトのモデルの一人とされているから、出世したものだw

>>702
バグジーのコステロってセリフ無しか一言あったかぐらいの役なんだよね
見た目は貫録あるので、主要キャストの後ろにいる絵になるイタリア人、みたいな使われ方をしていた模様

メアリーの役はユダヤ系のウィノナライダーの予定だったしね
しかし３作品とも出ているとはいえソフィア・コッポラの大根演技と破壊力がすごかったな。。
あれならまだほかの新人の可愛い子が演じたほうがマシだったし
でっかい鷲鼻とぼってりした唇で清純派とほど遠いし
「ダディ」「ダディ」と抑揚も演技力もないセリフの棒読みといい
素人つかうならいっそセリフを少なくすればううのに

そう言やユダヤ人の映画プロデューサー、ウォルツ役のジョン･マーレイも初期のヴィト候補の一人だったね
ユダヤ系とイタリア系って似ているのかな？

>>697
1のソフィアは赤ちゃんだから出演と言われてもピンとこないな。

>>705
ユダヤ系というのは人種じゃなく、基本ユダヤ宗教信者のこと。
アメリカのユダヤ人の多くは欧州から移住してきた人々とその末裔で
見分けが付きにくい。そういや、パチーノはベニスの商人で
シャイロック役をやってたな。

顔の雰囲気がちょっとにてるかも　
黒髪で鉤鼻とかアラブ系が入ったような顔立ち
シシリアが大昔にアラブ人と混ざってるみたいだから

たしかにソニーの人はイタリア系に見えないけど　演技力で圧倒してるね
ヴィトの若い頃の人もアイリッシュにみえる

>>707
顔の雰囲気が似てるもなにも、「ユダヤ人」ってのは人種じゃないってばww

「群馬県人」が「日本人」に似てるのと同じこと

人種としての特徴はあるよ　
あと名前もゴールドスミスとか　ポートマンとか
ググって見た
イギリスすんでたけど　見ただけでわかる人も多かった

>>709
それはアシュケナージ系のユダヤ人だろう？
そういう人もいるってだけ。

まあ　それでもステレオタイプの一種はあるってことで

１の赤ちゃんってソフィアだったのか

一応、ユダヤ人はユダヤ教の人たちのことってのは知ってたんだけど、
>>711が言ってる様にステレオタイプみたいな人の存在は感じてたんだよ。
勉強になったわ。ありがとう。

じゃあ、純日本人の俺もユダヤ人になれるの？

改宗すればなれる

日本でいうなら創価人みたいなもんだ。

俺はAKBファン人だ

ビトは議員達の尊敬や信頼を失うから麻薬の保護断ってたけど停戦後は普通に保護できたんだね
ソロッツオからしたら巨額の富を得られるのに断られたこと自体理解不能だったと思う

>>718
そこは「和をもって尊しとなす」として、マイケルに後を委ねることにしたんでしょう
自分が襲撃されてるし、何より息子を亡くしてるからね

アメリカで2000年代に7年ぐらい放送された「ソプラノズ」っていうギャングドラマがあるんだけど
ジョニー・オラ役のドミニク・チアネーゼがボケかけた老ボス、ネリ役のリチャード・ブライトが老殺し屋役で
ゲスト出演していた

ソロッツォやチチ役の人達も早死にしていなければ、こういうドラマにゲスト出演していたろうなぁ

PartIIIは意外に好きだな、特にマイケルの告解シーンがいい。
私は殺しました。多くの殺人を命令しました。兄を殺しました、
彼が私を傷つけたからです、母の息子を殺しました、父の息子を
殺しました。
妹にも真相を知らせていないフレド殺しがマイケルには一番辛かったんだなあ

>>721
> 妹にも真相を知らせていない
そう思う？
コニーは自分の夫も殺されてて、マイケルの非情さを知ってるわけだし。
娘と甥にさえ「噂」として知られていたし。
知らないふりをしてるだけ、つまり周知の事実にして公然の秘密なんだと思う。

>>722
俺も>>721見て同じこと思ったけど、マイケルと二人きりのプライベート時のセリフだから、やはり本音で話しているのではと思う

基本的にファミリービジネスに女は蚊帳の外の筈なのだけど、
ザザ殺害とか、その後のマイケル警護とかコニーは口出ししてるんだよね
よく判らんw

フレドもトムも死んじゃったから
残った兄妹で助け合うしかなかったんだろう
コニーもなんか大御所の貫禄だし　特例ってことで。

トムも死んだ事になってたっけ？

原作は�Tと�Uの過去パートのみで、�Uの現代パート〜�Vはプーゾとコッポラで膨らました話だからね

>>723
コニーは真相なんて知ってるに決まってんだろ
それでも、マイケルに気を使い知らないふりをしてるだけ
コニーは�Uと�Vの間ですごく成長してて大人の動かす側に変貌したんだよ

>>725
�Vでトムの息子が出てくる時、死んだって言ってる

>>727
んー、すまん
やっぱり知っていたけど知らないふりしてたんだろう、と言う結論になるよなw
前言撤回

�Vは映画としては�Tと�Uに劣るのは確かだけど
コアなゴッドファーザーファンはマイケルが何考えてた分かるので
そんなに悪くも無いんだよな

基本的に３も好きなんだが、やっぱり違和感有るんだよね
２でコルレオーネ帝国の内側からの崩壊を描いていた筈が、そのベクトルの先とは違う未来だったと言うか
やっぱりVs.トム版のシナリオを公開して欲しいわw

その後のコルレオーネ一家の行く末はファン全員が知りたかっただろうしね

３の失敗の原因はソフィアコッポラとガルシアが未熟すぎて見せ場を潰したことかな。
もっとマシな俳優がいなかったのかな？あんなに美味しい役　成功してればアカデミー賞ものなのに
あとザザの人も
それだけ１，２の時代の俳優の力量がすごかったんだろうけど

>>730
違和感あるのはわかるね。�Uのラストってのはバッドエンドなのよ
ビトが作り上げた帝国は二代目で崩壊しました、って言うね
形上はライバルや身内の敵を排除したけど、心を失ったリーダーはやがて全てを失うだろう
っていうのが�U（そしてGF）のオチ

コッポラが金銭的に困窮するまで�Vを作りたがらなかったのは、完全に�Uで物語が完結しているから
�Vの後に企画されていたビンセントと南米カルテルが戦う�Wとか、本当に作られなくて良かったと思う
蛇足の極み

コッポラは�Tの企画を受ける時に「ギャングの話には全く興味が無いので、現代アメリカの隠喩表現としての
映画なら受ける」と言って、この映画を撮った
初代の持っていた人間性が、アメリカに取り込まれ、二代目の世代になると合理主義に走って心を失う
現代アメリカの象徴がワスプであるケイ
初代の頃より豊かになったが、二代目は何か大事な物を失って無いか？という話。今聞くと陳腐な話にも聞こえるけどね

もっと端的に言うと、家族の為にギャングになったのに（ビト）
ギャングが近代化・組織化される中で、ギャングファミリーの効率の為に自分の家族を犠牲にする（マイケル）
という非常にわかりやすい皮肉にもなっている。日本で言うと本末転倒ってやつ

�Uでマイケルがドンとしての苦悩をママに打ち明ける場面あるけど会話が全くかみ合ってないよね
まだコニーの方がマイケルの苦悩を理解していた

>>734の言う、ファミリー(組織)を守る為にファミリー(家族)を失うことにならなかったのか？と言うママへの問いだね

あの世界では女はファミリービジネスには蚊帳の外
それを良しとして良妻賢母として慎ましく暮らしていたのがシチリア女のママの世代
いちいち口出しする様になってきたのがケイやコニーの世代
アポロニアもケイたちの世代だけど、おそらくはママの世代の様に口出ししないで居た筈で、それが爆死したことでマイケルの苦悩が始まったのだと思う

>>735
その辺がマイケルの理解されない辛さ、理解者がいない孤独を際立たせるいい場面なんだよね。
母親は息子の苦悩は子供が流産したことだと思ってる（多分堕胎は知らない）。

ママ・コルレオーネはあれはあれで強い人だと思うよ
夫や息子が逮捕されても妻のほうは何も知らないと共謀に問われないから　
残された家族を守る最後の手段になる。

今のギャングの妻とかも夫が何してるか知らないようにされる
そのうえで情報が漏れないように身内としか接触を許されないから軟禁状態に感じるらしい

コニーは馬鹿夫との喧嘩に兄を巻き込んで敵の策略にハマったし
ケイは用心深かったけどマフィアの世界に染まれずに離脱したし

ソロッツオがビトを選んだ理由は、ヤクを扱えるだけの現ナマを用意できるのは、
あんただけだ。じゃなかったっけ？

ひさしぶりに見て気付いたんだが
パート２でビトが野菜カゴを肩に載せて歩いてるシーンがあるけど
あそこで真ん中のオバサンがスリの被害に遭ってるんだな

>>740
そうなんだよ。
俺も昔観た時に気がついて驚いた。
他にも何か有るかな？と探したけど、そのシーンくらいだったな。

そういえば１の結婚式の場面で、バルジーニの所のテーブルで隣のクネオだったか、おっさん二人でじゃんけんみたいなことやってるんだけど、
あれ何か判る人居る？

>>739
資金も必要だけどコルレオ―ネの政治家や判事からの保護が欲しかったんだと思う
保護があれば前科ない部下が捕まったとしても２〜３年の刑で済むから安全を確保できる
逆に保護なかったら10年以上の刑になる場合もあって部下が裏切る可能性も高いからビトに保護を頼んだ

資金に関してはビトが｢何故こんな上手い話を？｣って問うぐらいだから投資するファミリーには困らないでしょ
例えばバルジーニやタッタリアが折半して資金出せば100万ドルの現金ぐらい充分用意できるはず
でもソロッツオからしたらコルレオーネが組んでくれたら黒幕のバルジーニも用無しだったと思う

>>740-742
パート２だと、車の窓にスタッフが写り込んでるシーン
デニーロが机においた札束の向きが一瞬で縦横かわる、っていうシーンがあるよ

>>744
いやいや、そういうケアレスミスでは無くて、製作側の遊びっぽいさりげないシーンのことなんスよw

ケアレスミスだったらヴィトが襲撃された時、倒れている最中にコートの裾の乱れ方が変わったり、
ソニー襲撃の時に窓ガラスの割れ方が変わったりとか、結構たくさん有るんですわw
普通に観ている分には全く気にならないし、GFが名作であることは揺るぎ無いんだけど

>>745
youtubeにミスをまとめた動画が上がったりしてるね。皆が何度も見た映画ならでは

そう言えばキューバの暴動シーンで、群衆の一人が道端のポール(？)を倒そうとするんだけど、
勢い余って自分がひっくり返る、笑えるシーンも有るねwww

>>746
やっぱり有るんだw
できればURL貼ってくれると嬉しいです
自分はたぶんケアレスミスの全ては知らないと思うから

俺がたまたま見たのはコレ

Movie mistakes The Godfather: Part II (1974)
ttps://www.youtube.com/watch?v=znIUMQW45s0

何度も見てるマニアしか気付かないレベルのミスなんだろうけど
カーペットだけは「あれ？長くね？」って俺でも思ったなｗ

>>749
ありがとう！
やっぱり沢山有るんだねw

ビトが働いてたお店ってかなり小さいけど、店員雇う余裕あるのかな。
お父さんと息子だけ十分やっていけそうだけど。

むこうって物騒だから商店街の小さな食料雑貨屋でも
用心棒になるイカツイ男が数人働いてたよ
駅前のコンビニみたいなとこでも女の子のバイトなんてまずいなかった

まあ最近じゃ日本のコンビニも物騒だけど

>>752
配達の仕事が多いんじゃないの？

身寄りのない身の上だし、息子の友人でもあるし、ジェンコ父さんも半分情にほだされて、という部分もあるだろうね。
店の経済状況としてギリギリだろうけど。
ファヌッチのせいでクビにせざるをえない時のやりとり「あんたは本当によくしてくれた。忘れないよ」という
ヴィトの台詞からもよくわかる。

情けは人の為ならず、か

ファヌッチが暗殺されてからの｢甥｣のその後が気になる
ビトにブチ殺されたかも＞＜

>>757
たぶん働かない無能店員だろうから、ファヌッチが死んだ直後にジェンコ商店をクビ。
その後は街のチンピラに成り下がり、ヴィト達の知り合いとくだらないイザコザで揉めてあっさり粛清。
こんなところじゃないの？

でもギャングじゃなくて真面目に食料品店で働くんだから、
ファヌッチの甥も悪い人じゃないじゃないかな。
しかしファヌッチは手下いないで一人でギャングだったのかな。

>>759
甥っ子連れて来られた時に店の商品つまみ食いしてるから真面目ではないｗ

細かいw
しかし笑われそうだけどCSで10年ぶりに観て、カロがPART�Tにも出てたのは初めて気付いたなあ…

>>761
トマジーノの部下だから当然と言えば当然だけどね。
ファブリツィオに比べてぶっきらぼうだけど、最後はボスの復讐のために自分の命を差し出すと言う忠実な部下だよね。

ファブリツィオはパート2に出て来たのに、台詞もなくクルマに乗って爆殺されるだけ。
しかも正式版ではカットされるという…。

俺は時系列通りで、カロとかパン屋のにーちゃんとか３に出てたのを見た時は嬉しかったなあw
だけどトマシーノだけは全然別人でがっかりだった

>>762
うんうん
最後の余韻も倍増したよw
なにせPART�Tは眉毛濃すぎて分からんかったんよw

>>763
エンツォも今回初めて気付いたんよw
トマシーノ調べたら三部作全部違う役者さんなんだねー

>>765
２に出てた若いトマシーノは、無印の時の役者さんとよく似た人なんだよね

このシリーズ�Uまではリアルだと思ってるが
�Vは、あまりリアルじゃないよね？

ヘリコプターはワロタ

３に出てるランベルト枢機卿演じてる人って、一作目でヴィト候補の１人だったんだよね

３は同窓会みたいだったね

>>730
トムとの対決は見てみたいけどやっぱトムは裏切らない方が良い
ビトやソニーに恩があるのにファミリー裏切ったらフレド以下になりかねない

トムもカルロもソニーが連れてきたんだよな。えらい違うけど。

トムは裏切るというより方針がいき違うんじゃ？
パート２でも他からのヘッドハンティングがあったような話してたし
マイケルの粛清にちょっと引いてたし
「そんなことお父さんが望んでないぞ」って言いたいのをマイケルが逆切れしそう

そうそう、トムとは行き違いから対決に発展するんだと思う よ
マイケル、トム共に知性派なので丁々発止の駆け引きとか絶対に面白い展開だった筈
元々は３の冒頭のパーティーはトムの為のものだったと言うし、トマシーノの亡骸の前でマイケルが悔いるのも、
本来はトムに向かってのものだったんじゃないかと妄想w

「トムは兄さんだ(･_･､)」

マイケルは襲撃された後トムに唯一信頼できる兄弟とか情に訴えつつ
キューバから帰ってきたらケイの流産をやつ当たりとか結構酷い扱い

>>776
勘弁してやってよ
裏切り者が実の兄のフレドって判明したわ、ロス暗殺に失敗するわ、
キューバの儲け話は革命でフイになるわ、命からがら逃げてきたのに、今度は子供の流産じゃ仕方ないよ

ところでマイケルはキューバの革命政権を支援、と言う当初の設定は生きてるのかな？

まとめて書くと踏んだり蹴ったりだな（笑）

>>777
キューバ生まれの甥っ子が跡取りになったな。

>>779
ガルシアってキューバ生まれだたのか
知らんかったよ

>>777
>キューバの儲け話は革命でフイになるわ
これは革命でフイと言うよりはロスに嵌められたんだと認識してる
ロスは革命のリスクがあったからこそマイケルを後継者っぽく扱って金を巻き上げた上に
革命軍のせいにして暗殺するつもりだったんでしょ
始めからこれはロスの罠

マイケルは革命支援なんてしてないでしょ
自爆テロを見て革命が成功してキューバ利権なんて無くなってしまうのを
とっさに判断→ロスに嵌められていると認識

>>781
結果的には確かにその通りなんだけど、
マイケルの当初の思惑としてはキューバを牛耳ってるロスからその利権の全てを奪い取るつもりで乗り込んだ筈だよ
だからこそロスとの交渉で障害となる可能性のある、フランキーにロサト兄弟の件で自重を求めたんでしょ？

ただ、よく判らないのはロスはマイケルを窮地に追い込んでどうするつもりだったんだろう？と言うこと。
キューバの利権をマイケルに売り付けて、その金銭的利益を得ようとしていたのかな？

ロスは単に「人は殺せる」を証明するために登場しただけだと思う。
ロスにしても騙してマイケルを敵に回して得はないからね。

マイケルの豪邸に比べてロスのマイアミの家があまりに質素
裏社会では有名で大物なはずなのに警備もなく無謀備すぎて不自然
ファミリーに比べて忠実な兵隊も少ないと思うからフランキーの言う通りぶっ潰せば良かったのに

ロスには財産や自分の命に対する執着がない、腹が据わった男っていうキャラだね
ギャングでも重警備の邸宅に立て篭もり防弾車で移動するタイプと、「狙われたら終わり」
って考えでロクな警備も無しに行動するタイプがいる
ロスはその意味じゃ後者の、古いタイプのギャングでありアウトロー

>>784
そのうち詳しい人が教えてくれると思うけど、ロスにはマイヤー･ランスキーと言うモデルが居るのよ
その人がリアルであんな家に住んでたんだってさ

「人は殺せる」でもわかるけど、中途半端に防犯しても狙われたら終わりだからね
なるべく公平に振る舞って人から狙われないようにするとか、自分が殺されたら仲間が
お前を殺すぞっていう威圧を与えるとか、そういうのが一番の防犯になると思う。安全保障というか

それにしてもロスは何で全米トップ？のドン・マイケルを狙ったんだろ
金も権力もあっただろうし何よりもう歳で病気なのに動機がいまいち分からん
例えばソロッツオが麻薬ビジネスの為にビト狙ったのは理解できるけどロスは何のメリットがあったのか
まさかまさかの浪花節　死ぬ前に弟分モー・グリーンの仇討だったりして

>>788
>>死ぬ前に弟分モー・グリーンの仇討だったりして
いや、あると思うよ。モーはロスと同じユダヤ人の弟分
マイケルは充分な根回し無しにモーを殺してしまったのかもしれない

>>788

>>789
確かにモ−グリーンの件ではロスも感情的になってたしありうるかもね

ロスがマイケルを狙ったのはモーグリーンの仇討ち以外にはないよね。
しかしロスがビトに拾われた経緯を考えると、ビトには恩義を感じていたけど、
マイケルはビトとあまりにも違う。モーも殺したし。と反感を抱いていたと思う。

またロスの私怨説かよ。
もう決着ついたろ。

「説」とか言うとまるで少数派かのようだが、私怨と見る方が多数派かと

前回は、ロスはそんなにちっちぇえ男ではないということで決着がついた。

>>795
投票でもしたのか？してないだろ
お前が勝手に決着付いたと思い込んでるだけ

前回いたのかよ

いないよ。投票とったのか？
取ったなら「投票取った」と言えよ

タホ湖って一度行ったことあるけどいいとこだよね。
ああ、ここにフレドは沈んでるんだ、とか思ったりして。

>>782
>キューバの利権をマイケルに売り付けて、その金銭的利益を得ようとしていたのかな？
そうだと思う。ロスはキューバで活動してたんだから革命成功を確信してたんでしょ
で革命後にはどうせ揉めるから先にマイケルを消してしまえと
自宅で狙ったのもマイケルさえいなければコルレオーネファミリーはどうにでもなると踏んでいたと思う
でも、なぜマイケルをターゲットにしたかは謎だね
単にターゲットとして相応しかっただけか私怨があったからか？

>>800
マイケルもロスも、共にビジネスマンだから損得の計算がベースに有る筈
マイケルはニューヨークを手中に収め西海岸でも勢力を強めていて、更に自分のテリトリーのキューバまでターゲットにしつつあったから、自分の勢力を脅かす存在として潰そうと考えても不思議では無いと思う
そもそもモーの件で恨みも有るし
>マイケルさえいなければコルレオーネファミリーはどうにでもなると踏んでいた

ロスの真の狙いはコルレオーネファミリーそのものだったのかも知れない

マイケルに対して「ラスベガスを作った、その男の名はモーグリーン」
「目に銃弾を撃ち込まれて！」と激しつつ語ったことを考えれば、
モーを殺された恨みは深かっただろう。

今日の産経にコッポラのinterviewあるよ

ロスがマイケルの200万ドル欲しがってたのもよくワカラン
大金だけど莫大な資産があるし寿命も近いのに何で200万ドルに執着したのか

>>801
>マイケルはニューヨークを手中に収め西海岸でも勢力を強めていて、更に自分のテリトリーのキューバまでターゲットにしつつあったから

これ読むと改めてマイケルって勢力拡大しすぎというか欲張りすぎたと思う
フランキー独立させてベガスで合法カジノだけやってたらファミリー(家族)を失わなかったかも

200万ドルはマイケルを試すための道具でしょ。
要求に対してマイケルがどう動くか探るのが目的。
金が欲しかったわけじゃない。

>>800
ロスのモデルになったマイヤー･ランスキーについてググったんだけど
>ロスはキューバで活動してたんだから革命成功を確信してたんでしょ

史実のランスキーはキューバ革命で1700万ドル損したらしいことからすると、ロスはキューバに執着していたんだと思う
たぶん革命の成功までは読みきれていなかったんじゃないかな？
劇中でもマイケル追い落としに失敗した後、イスラエルにも拒否されノコノコ空港に帰ってきたとこを襲われているから、
キューバ利権に関してはロスは敗北したんだと思う

そもそもマイケルはモーを排除する事によってラスベガスの権益を手に入れた
その意味で言えば、モーの復讐ってのは単なる私怨じゃなくて経済的な陣地取りの
要素も含んでいる。マイケルは命と権益の両方を奪ったのだから

>>807
俺もそう思うよ
ロスは自分でも言っていたがモーについての怨みが有るにせよ、ビジネスに私情は挟まない筈

ロスも表面的にはビジネスに私怨は入れない。つもりでも心の底では
モー！カムバーックという念がドロドロしていたんだろう。

全く私怨がなく行動したってわけじゃないだろうけど、ロスほどの大物ならば
もっと広い視野で判断してるでしょ。それに、彼はユダヤ人で特有のビジネス観がある。
イタリア人ほど情に流されない。ロスが革命を読み切っていたかどうかだけど、それは無いだろうね。
アメリカ政府がバックについてることで革命勢力を甘く見ていたと思う。
マイケルだって革命が成功することを確信してたわけじゃなく、ロスほど政府側を
信用していなかったという程度だと思う。本国の利権とキューバ利権が複雑に絡み合ってるから
わかりにくいんだよね。しかも、ロスは自分から手は下さないから余計に。

はい、また私怨説が論破されました

映画の中のキャラクターだから如何様にも想像するのは自由だが、私怨論者はロスを自分に近い人間として考えたいんだろうな、と思う

確かにロスはビジネスマンだから私怨だけで行動はしないだろう
では話もとに戻るけど何でロスはマイケル狙ったんだろ？
マイケルはカジノホテルの件でロスに感謝してたし少なくとも友好関係にあったはず
逆にロスはキューバの件で揉める前から何の前触れもなくマイケルを殺そうと襲撃してきた

>>811
君は私怨説を流した償いをしなければならない‥
わざと住人を煽ってスレに私怨説を流されたんだ
何も怖がる事はない。これから君は『こんなゴッドファーザーは嫌だ』スレに行ってもらう
それだけのことだ。だから正直に白状するんだ
誰に唆された？　>>775か？　>>799か？

>>813
>何の前触れもなくマイケルを殺そうと襲撃してきた
フランキーとロサト兄弟の揉め事の裏にマイケルが噛んでると思ったからでしょ。
ロスの立場からすれば、弟のように可愛がっていたモー・グリーンを
殺害しても我慢していた。コルレオーネがベガス利権を独り占めしても文句を言わず認めた。
フランキーはコルレオーネ・ファミリーだからそう思い込んでいたんだと思う。
マイケルとしては揉め事さえ起こさなければフランキーのNY利権を認めていたが、
抜き差しならない対立になっていまっていた。

>>813
カジノホテルの件で感謝してる様に見えるのはポーズでしょ？
自分の所のベガス利権を餌にしてロスのキューバ利権を奪取するのがマイケルの構想だと思うんだけど、
それをフレドなどの情報で察知したからロスはマイケルを封じようとしたんだろう

あと一つ
ロスとの交渉にトムを外したのは、先々抗争に発展することを予期したんだろうなと思う

損得勘定でいけば、別に自分を攻撃してきたわけじゃないマイケルを殺す理由はないと思うんだ。
敵を作らないのが生き残る秘訣だとはロスも分かってる。
だから殺すほどの理由となるとモーに絡む私怨じゃないか？
というのはあながち無理な考えじゃない。

>>817
>自分を攻撃してきたわけじゃないマイケル
ロスがフランキーとロサト兄弟とのトラブルをマイケルの仕業と思っていたなら
殺害する動機付けになるけどね。「今まで我慢してきたが、これ以上のさばらせると邪魔になる」と
判断して殺害しても不思議じゃないよ。マイケルが鋭いから暗殺の後ろにロスがいることを
突き止められたわけで、多分ソニーあたりだったらそこまで頭が回らない。

ビトーも言ってるじゃないか。相手の立場で考えろと。この言葉は深いよ。
自分を相手に置き換えただけじゃ相手の立場は見えてこない。相手の心情や
どんな思考回路で物事を判断するのかを考えろという意味。

>>818
そこはそう思ったとして、思い込みだけでは行動しないでしょう。
元々ビトの仲間なんだし、形の上では独立してるけど、密接な関係を保っていたんだから、
マイケルの部下にもつては多い。というかマイケルより親しい人が大勢いるでしょう。
そこから何にも情報収集しなかったとは考えれない。

>>815
＞自分の所のベガス利権を餌にしてロスのキューバ利権を奪取するのがマイケルの構想だと思うんだけど

マイケルってそこまで好戦的で強欲かな？
個人的な主観だけどマイケルはファミリーに敵対する者や裏切り者には冷酷非情になるけど
ビトの代から協力関係にあるロスを勢力拡大の為に狙うのは何か性格に合わないような気がする
�U序盤でケイにファミリー合法化を改めて約束してたし争うのは本意ではなかったと思う

まあでもモーグリーンの件は一方的で理不尽だったか
もしユダヤ組織視点でロス主役の映画ならマイケルは冷酷非情の帝王として描かれるだろう

>>821
マイケルのビジネスをどう考えるかは自由だけど、
ギリー議員を抱き込む為にどのような手法を使ったか、改めて思い返すと良いよw

>>822
確かにあれは酷いな。てかあれはトムの采配だと思うが
ビトは売春ビジネス嫌ってたけどあれは原作だけの設定かな

>>810
私怨のみだったら、すぐに復讐してるだろうからね
「私怨か、権益拡大の為の合理的な策謀か」って二者択一したがる人がいるけど
他の人達も言っているように人間はそんなに単純じゃないわな

昼間のレスの流れを見て思ったけど、>>813はちゃんと映画見たのか？ｗ
前半寝てたのかな

>>825
2のマイケルパートは劇中で起きてる事柄全てが映像化されてるわけでは無いし、互いの駆け引きが多いから、
ボーと観てると混乱するかも知れないから勘弁してあげてw
本当はロッコの持つオレンジ一つとっても色々と深読み可能なんだけどね

マイケルはロスのキューバ権益の全てを奪うつもりでフランクに自制させた、ってのもなぁ
キューバってランスキーだけじゃなくて、多くのアメリカギャングが権益を持っていて、皆革命で大損したわけで

キューバはフロリダやラスベガスと同じように、厳格な縄張りが無く、各地の大物ギャングが権益を求めて投資した地域の一つ
マイケルとしては自分もいっちょ噛みしたかったんだと思うよ

マイケルとしてはフランクとロサト兄弟の小さい話よりも、ベガスやキューバで大きいビジネスを考えていた
ロスも同じように考えていると思ったら違った、その理由の一つが昔のモー殺し。ここらへんはビトが旧敵に長年かけて復讐を果たす
事と対をなしている（マイケルの方は、される側だけど）

>>825
>>813は>>811に対する釣りだろ
もしあんたが>>811なら二度とつまらん煽りはしないことだ。何より不必要
言ってみりゃ俺たちゃ兄弟なんだから何も意地はって争うとこはないんだ

>>806
ランスキーは革命運動を軽視していて、革命暴動中に泣く泣くボートで逃げ去った逸話が
あるが、彼のホテルは実際カストロ新政権に没収された。この手痛い失敗を教訓に
次のターゲットのバハマでは現政権に固執せず野党の存在を重視して裏取引を行った。
民衆革命を予見するようなマイケルのコメントに冷ややかな反応のロスはまんまランスキー。
なおキューバ進出にマフィアの間で特に大きな揉め事は起こっておらず（ランスキーに一任）、
そこは創作。当然だがキューバ革命後ニューヨークマフィアへの分配金は無くなった。

>>828
お前と違ってＩＤ変えたりしてないから、ヘンな邪推は無用
俺はID:sYh0ltPX [3/3]というように常に同ＩＤで書いてる

>>806
>>829
自分もwiki読んでみたけど
史実では予想できずにキューバ革命で大損して、その後ラスベガスに力を入れるみたいね

でも、そのままじゃロスは革命軍に敗北しただけで、マフィアの抗争にはならないから
物語では革命予想してたとして損失を最小限にするために利権をマイケルに売りつけ
キューバの変わりにラスベガスの権利を奪い取ろう←これを真の狙いにしたのだと予想

ロスの革命予想に拘るけど
予想出来てなかったとすると200万ドルの意味とロスがマイケル（ラスベガス）を狙う動機がとぼしくなるから
後、これは願望だけど、歴史を知ってるとカストロとチェ・ゲバラ率いる革命請負軍団を軽視してたっていうのが
計算高い人間っぽくないんだよね〜。
マイケルは一瞬でそれを見抜く非常に頭の切れる人間として描かれてたんだと思うし

まぁもうこれは俺の勝手な想像だけどねｗ

トムがあの混乱からどうやってアメリカまで逃げられたのか気になる。
マイケルでさえ逃げるの大変だったろうに。

マイケル襲撃した犯人殺したのってもちろんフレドじゃないよね
つまりフレド以外にもファミリーで裏切り者がいたんけど結局分からんかった
やっぱマイアミのオレンジとかのシーン含め最後に無理難題押し付けられたロッコが裏切り者かな？

>>832
ロスのこと？

>>834
フレドじゃね？

>>331
>その後ラスベガスに力を入れるみたいね

その通りで、ラスベガス次いでバハマに力を注いだ。彼の非合法活動はベールに包まれているが、
バハマの事業は時代が下ったこともあり、政治家との駆け引きやヤミ賭博の手口がかなり詳細に
明らかになっており、そこから逆にキューバやラスベガスの活動がある程度類推可能になった。
バハマは長らく非合法マネーのタックスヘブンだった。彼の手口を知れば知るほど驚嘆するが、
興味ある人はLansky、Bahamas、Lou Cheslerで検索すると色々面白い情報がとれる（英語）。

フレドみたいな奴って案外、ああいう騒乱の中で脱出するのは長けてるんじゃないかな？

あと、コルレオーネが懐柔したギリー議員みたいな人間も居たし、そちらのルートで何とかしたのかな？

>>837
マイケル・ムーアのシッコで小さな船使ってキューバに行くシーンがあるけど、
フロリダからだと近いんだよね。ケネディ大統領のときのキューバ危機というのも
近いからこそアメリカ人が恐怖に陥ったわけで。

>>838
>>829のレスみてロスが手漕ぎボートで脱出する絵が浮かんで吹きそうになったが、
そんなに近いんなら本当にあり得る話なんだねw

>>839
ごめん。小さな船と言ってもエンジン付きのクルーザーだった。
でも、本当に近いから船持ってりゃ脱出は難しくないと思う。

近いっつってもハバナからキーウェストまで150km以上あるけどな。
キーウェスト、死ぬまでに行ってみたいな。

キューバ革命後にトニーモンタナがアメリカ上陸ですね

連邦警察の誕生・ギャングを摘発しないフーバー・キューバ危機とCIAの暗躍
ケネディ兄弟と組織犯罪の対立、そして兄弟の暗殺
ここらへんの流れはアメリカ近代史で一番面白い部分かもね。GF�Uに限らずいろんな映画になってる

マイケルって襲撃された後ミオ連れて
ロス宅→フランキー宅→キューバってずっと家に帰ってなかったんだね
ずっと同じパンツ履いてたのかな

外人は日本人みたいに清潔じゃないから、風呂とか入らないし
体臭も気にならない。

>>844
臭いのにディープキスするなや！！

マイケルはパンツなんか穿かない。

おフランスでは入浴の習慣がなく、ベルサイユ宮殿にはトイレもなかったのは有名で、
だから香水が普及したと。イタリアも同じで風呂に入らないからマイケルも風呂に入らなくても不思議じゃない。

日本のように多湿じゃないから日本人のように毎日入浴する習慣がない。
日本でも毎日入浴することが定着したのは戦後になってから。

>>843
エルロイのUSAシリーズ3部作もそれだよね
電波度強いけどドラマ化したらすごい面白いだろうに

ワンス・アポン・ア・タイムイン・アメリカはデニーロ出てるけど、
なんか底の浅い印象しかなかった。あんな単純にギャングの世界でのし上がれるもんか？
という素朴な疑問も。

>>851
スレチだけど、大してのし上がって無いよ、あれ
イタリア人組織のユダヤ人実行部隊として良いように使われているだけ

うち一人は財務長官にまでのし上がってるけどな

>>853
アヘンで見た夢なんで、実際には長官になってないけどね
現実であったのは、ユダヤ人ギャングの一人が裏切って仲間三人が死んだ所まで

>>854
その夢オチ説はワンススレでも意見が別れるところで、決着のつかない不毛な論争になるから勘弁ね

俺としては完全に夢オチ説で、理由も明確に存在します（ヒントはごみ収集車とマックスの消失）
ただ、スレチなんで興味を持った人はワンススレでも覘いて見てください。スレ汚し失礼

失礼、とか謝りゃなに書いてもいいってもんでもないけどな

>>857
お前もスレチの書き込みしてんだろ。何を第三者みたいなツラしてんだ　ID:CNhkSKKr [2/2]

853 名前：無名画座＠リバイバル上映中[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 22:11:18.55 ID:CNhkSKKr [1/2]
うち一人は財務長官にまでのし上がってるけどな

わかったわかった気付いてエラいエラいw

そー言う大人げ無い、いさかいも勘弁ねw

不毛なんでゴッドファーザーの話を振りましょう。この話題にダラダラとレスいらんです

ロス私怨説は勘弁な

過去スレ見てるとGFで社会を学んだとか俺の人格はビトーに近いとかキモいこといってるやつがいてさ
タクシードライバースレでもトラビスに成りきってるのを誇らしげに報告する人がいたりするけど
懐かし洋画は二次元アニメよりよっぽどヤバい悪影響を人に与えてるんじゃないかと思ったわ

>>863
そんなモン言ったらキリがないだろう。
またスレ違いになりそうだからあえて具体名は挙げないけど、社会的に影響を与えた
映画、小説、漫画、ドラマ etc はいくらでもある。
2chを始め世間にはそれだけイタい奴が大勢いるというだけのことだ。

少なくともこのスレは、そうした創作と現実の区別がつかない
精神的に幼い人は居ないから無問題

パート２がアメリカ本国で未だに根強い人気があるのは、
1900年代のリトルイタリーの街のリアルな雰囲気がノスタルジーを刺激するんだろうな、と思う
もちろん当時を知る人は少ない筈だけど『三丁目の夕日』的な捉え方なのかな？

�Uはビトパートが好きだった。マイケルパートは何か退屈でツマラン印象だった
ビトパートは特にフェスタ中にファヌッチ暗殺するとことか好きで何回も繰り返して見てた
でも最近なぜか逆にマイケルパートの方が好きになって来た
フレドが裏切り者だと分かった時の演技とかラスト回想シーン後の寂しそうなマイケルがすごく良い
改めて名作だと思う

自分はビトが船でアメリカに到着したシーンがなんかジンときた

�Uのビトパートって原作にある部分なんだよね（マイケルパートは監督と作者で後付け）
いかに完璧な原作だったかわかる。原作もベストセラー＆映画もヒット。珍しい例の一つ

> 原作もベストセラー＆映画もヒット。珍しい例の一つ
え…いくらでもあるんじゃ…　オレでも二つ三つ挙げられるぞ。

初めて見た時、マイケルがソロッツォを殺るとき、一瞬トイレの銃が無いのではないかと思った

>>871
あそこ、すんなり出てこない所が良いんだよね
ドキドキするw

しかしあのイタリアンレストランなんか不味そう

>>873
小牛の肉を食べて見たまえ。まずNY１だ

もらおう

ヴィトはマイケルに政界進出して表舞台で人を操ることを望んでいたし、ファミリーの合法化を託した様に見えるんだけど、
マイケル自身はどの程度、本気で合法化を考えていたのかな？

>>876
ＮＹの違法ビジネスは直接切り離して合法カジノをメインにするつもりだったのでは
�Uでロスに協力要請してカジノ拡張しようとしてたしキューバへも進出する計画だった

その後�Vのマイケルは�Uの冷酷非情なマイケルとはまるで別人のような性格になってるけど
これは裏ビジネスよりも表舞台で活動することが増えたからからだと思う。ドンというより実業家的な

結婚式で、ママのあとに唄うじーさん。

言葉はわからんけど、多分下ネタなんだろうね。

しかし、それより可笑しいのが、歌の最後の方で入れ歯が外れてんのなｗ

パコってｗ

これからは事業を合法化する、って言ってドンになったのに
最後にゃ「人は殺せる」とか言い出すからなぁ。本当に上手くできた皮肉だね

>>877
なるほどね
俺はヴィトから受け継いだファミリーの維持拡大に血道をあげるのに夢中で、合法化は忘れたかと考えていたよ
裏社会の方がラクだし儲かる筈だしw
ケイに言った「合法化」はその場しのぎの話かと

2から3へのキャラクターの変化に関してはフレド殺しが大きかったと考えている

ヴィトの死因ってなんなの？孫と遊んでいる時、心臓発作でいいのかな
GFのあらすじまとめたサイトで、オレンジをのどに詰まらせ死亡ってあったけど

半澤直樹ってラストで近藤裏切れば
ゴッドファーザーっぽくなったよな

>>882
「許した」って言っておいて最後にハメたりしてればねｗ

GFスレであんな薄っぺらい子ども向けドラマのタイトル名を出すな

コッポラが考えていた三作目の初期タイトルは「マイケル・コルレオーネ」という人名タイトルだった、繋がり

>>885
それは違う
「マイケル･コルレオーネの死」だ

最初からソロッツオと同盟して麻薬ビジネスに協力してたらコルレオーネは全米最強維持できたぜ！
たとえ敵対勢力があったとしても圧倒的資金と人員で叩き潰してやったぜ！！
むしろ親父(ヴィト)がいなければソロッツオと組んで上手くやってたぜ！トムもいるし

>>887
ソニーはそこまでバカじゃ無いだろw…と思ったけどヴィト暗殺が成功していたら有り得たかもね
そもそも、ソロッツォはそれを目していたわけだし

>>884
すまん
ただ、父の死を発端として
その復讐のため嫌っている(憎むべき)職に作っていうのはゴッドファーザーからとってきたのかなってのを言いたかっただけw
よく考えたらそんな話ごまんとあるが

オレも半澤直樹は駄作だと思っとるわ

つまんないプロットのギャング映画だと、ソニーがソロッツォと組んで巨大化して
周りの敵を一掃するみたいな信じられないぐらい起伏が無い映画はあるからなｗ

�Wはヴィンセントと南米カルテルの抗争と昔を交互に描く、なんて話があったけど
それだと麻薬商売を忌避したビトが浮かばれない

フランシス・フォード・コッポラ
絵画、彫刻、建築、音楽、演劇・映像の各分野で、
世界的に顕著な業績をあげた芸術家に授与される、
第25回高松宮殿下記念世界文化賞を受賞しており、
授賞式にあわせ日本を訪れる。さらに、「ブリングリング」をひっさげ、
映画祭の幕開けとなるグリーンカーペットを愛娘とともに歩くことになった。

聞いたことも無い賞だが、来てくれるんだ。

>>891
もう来ていて記者会見も済んだ。
記者会見時に「地獄の黙示録」制作時に訪れた旅館に忘れたタイプライターを
旅館の女将が届けに来ていた。
コッポラは感激してタイプライターにサインして女将にプレゼントした。

>>890

>>890のジジーはどこに隠れやがった!!

そして記者会見で隣にいるのはなっちゃんという

このシリーズって顔とか胸に銃弾受けても、すぐに死なないよね？
何秒か、かかってる。
ソニーなんか顔、胸、腹に何発も撃たれてもなかなか死なない。
�Vでもヘリコプターからの銃撃で何発も、もらってるのに「ザザめ」とか言ってるオッサンいた。
実際リアルでは、あんなもんなんだろうか？

>>896
銃撃で即死することは少ないらしいぞ。
心臓に当たっても数秒間は生きてるそうだ。

撃たれて死ぬより病死の方が多かったって、
戦争に行ったことのある爺ちゃんが言ってた。

↑？？？
戦場でってこと？
日本語端折りすぎ

初期のイラク戦では、9mmの拳銃弾や5.56mmの小銃弾では、なかなか相手を無力化できなかったって話もあるからね。

即死するのは頭部や首の後ろとか
逆パターンで、額を打ち抜かれた人が手で頭を抑えて「ウワー」みたいなダメ映画もある

「ゴッドファーザー４撮っていたかも」安倍首相

■安倍晋三首相
若いころ、私は映画監督になりたいと考えたことがあります。
それぐらいに、コッポラ監督の「ゴッドファーザー」は当時１７歳の青年の心を捉えました。
もし私が（政治家という）「ファミリー・ビジネス」に固執しなければ「ゴッドファーザー４」を撮っていたかもしれません。
その代わり、アベノミクスはなかったかもしれませんが。この不滅の名作は４０年以上を経た今、何度見直しても、色あせることはありません。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000053-asahi-pol


安倍首相 「私は映画監督になって、ゴッドファーザー4を撮りたかった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381926965/

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101600981
安倍首相「映画監督になっていたかも」

「若い頃、私は映画監督になりたいと考えたことがある」。
安倍晋三首相は１６日夜、東京都内で開かれた高松宮殿下記念世界文化賞の式典のあいさつで、こう明かした。
今年の同賞は、映画「ゴッドファーザー」で知られるフランシス・フォード・コッポラ監督らが受賞。
映画好きの首相は、政治家にならなければ映画監督になり、「『ゴッドファーザー４』を撮っていたかもしれない。
その代わり、アベノミクスはなかったかもしれないが」と話し、会場の笑いを誘った。　
（2013/10/16-21:45）

安倍のスピーチライターはどうもズレてるんだよな
「ウォール街」のゲッコーのセリフを引用したりとか。ゲッコーは悪役なのに

>>900
�Tでマイケルがレストランでタッタリア側につく悪警官の頭を撃ち抜いたとき
あの警官何秒か口ぱくぱくさせて何か食べてたよ。

>>904
それぐらいなら良いんじゃないかな。即死でも筋肉は動くだろうし
額を撃たれたのに頭を抑えて「ワー」みたいのは、低予算映画だと手に血のりを付けて
それを撃たれた場所に当てて撃たれた事を表現するせい

大脳の損傷程度なら即死なんてしないしな

ソニーの場合、車の中でそうとう撃ち込まれてるのに、
ドア開けて外に出てるからな。防弾チョッキでも着てたんだろう。

http://livedoor.4.blogimg.jp/zaccs123-2chhotnews/imgs/8/4/84c11b0d.gif

普通はこうじゃないんだ？
グロ注意

銃の口径によって違うんじゃないか？
この前観たNCISでは小口径の銃で撃ったため、ターゲットがピンポンとで頭に穴が開いて
頭全体が吹っ飛ばなかったという描写があった。

この映画は芸術と言っていいね
他の娯楽作品とは格調が違う
邪魔な敵をラストに皆殺し出来るのはご都合主義だけど

頭や胸を撃たれても、すぐに即死ってことじゃないのかもね。
少なくとも撃たれての死にかたに、こだわってるように見える。

映画にもなったトーキョージョーなんて、後頭部撃たれたのに助かったからね
頭蓋骨の周りを弾丸が滑るように抜けて脳が損傷されなかった

シンプソンズでもイタリア系マフィアのキャラがいてゴッドファーザーネタよくやってるが
ソニー襲撃のパロも撃たれた後に蹴り入れられるところまで完璧にやっていた。
「こんなに泣いたの金払ってゴッドファーザー�V観て以来だ」みたいな屈指の名台詞もある。

>>910

>邪魔な敵をラストに皆殺し出来るのはご都合主義だけど
敵からしたらビトがいなくなって油断してたんじゃない？
マイケルは縄張り荒らされてもやり返さず弱気だったし怖くなかったと思う
まあ油断させること自体マイケルの策略でおかげでテシオまで犠牲になってしまった

戦争映画、アクション映画で敵は都合よく一発でも身体のどこかに当たれば倒れて
動かなくなるけど、味方側はかなり撃たれても反撃し続ける。

>>914
五大ファミリー程の大組織なら普通はドンをやった後も報復は続く
殺し合いの戦争は止まらないだろう
映画だからいとも簡単に集束し牛耳れるがな

>>916
原作の話だけど５大ファミリーのドンと一緒に幹部も暗殺したり裏切らせたりしてたよ
流石に組織中枢やられて混乱したら兵隊が残っててもどうしようもないんじゃない
あと暗殺計画も衝動的に実行したんじゃなくて数年かけかけてみっちりと念入りに計画してた
ちなみに原作の暗殺計画はマイケルではなくビトがほぼ立ててたみたい。停戦後に将来的には皆殺しにするつもりだった。恐るべしビト

ソニー「やられたら倍返しだ」

>>896
NY出身のジョニートリオが急に車から躍り出たライバル一味に4、5発くらったが、生き延びた。
一味はとどめを刺さずに逃げたが、弾切れになった説と「もう死んだ」からさっさと逃げた説の
両方ある。担ぎ込まれた病院を24時間弟子分のアルカポネが手下を配置して見張り、敵の
追撃を防いだ有名な逸話があり、これもGFネタになっている。またイタリアンではないが
5度の暗殺を生き延びたギャングもいるし、8発撃ちこまれて生き延び、後年銃創に苦しんだ
オウニー・マドゥンの例もある。
ソニーのモデルと言われるフランク・イエールは走行中に車の背後からマシンガンで
打ち込まれて死んだが即死だったと思われる。この暗殺劇はマフィア史上初めてマシンガン
が使われたという意味で象徴的な事件だった（その後ギャング同士のマシンガン使用が
一般化した）。

お！いつもの人ｷﾀｰw
ソニー暗殺の時のマシンガン、印象的だったんだよね

マフィアオタクの知識ひけらかしたがりはウンザリ

ソニー暗殺のシーンは「俺たちに明日はない」のパクリでしょ。
コッポラも認めてる。

フランク・イェール（1885-1928）ＮＹのギャング。先輩後輩の間柄のカポネと仲たがいして殺された。
家族の危急を伝える嘘の電話に釣られ、用心棒もつけずに車でアジトを飛び出したところを待ち構えていた
カポネ一味にマシンガンで蜂の巣にされた。短気で好戦的な性格、派手なギャングファッション、イケイケ
ギャングの典型。結婚していたが浮気癖があり、情婦と会うときは必ずボディガードを引き連れ、周囲を
警戒させた逸話がある。

>>923
ひと世代前の人だけど、ソニーのモデルと聞くと、それらしいエピソードばかりだね

トムとフレドってあんま仲良くないのかな
べガスにマイケル一行が赴いた時のフレドはトムに対してほぼ無視だし
ママの葬式の時ではトムはフレドに対して事務的な対応でそっけない態度だし

�Tの冒頭結婚式でトムはマイケルと再会して心底嬉しそうに見える
やっぱトムとフレドはあまり仲良くないのか

>>925
血の繋がりは無いのに若くして相談役のトムに対して、フレドが面白くないと思っていても不思議では無いよね

でもコニーの結婚式の時のマイケルは戦争帰りで、家族とは久しぶりの再会だった筈だし、
ママの葬式の時はマイケルからの指示を守ってただけでしょ？
トムからしたらフレドは空気みたいな存在だったんだと思うな

兄弟は仲良くないとだめ。っていう固定観念はおかしいよね。
有名人で親子兄弟だけど仲悪いなんて普通だし、むしろ仲良し兄弟・姉妹
の方が珍しくない？
うちの家族なんて憎しみ合ってるけど。

>>927
リアリティーを何処まで求めるかだね

俺はソロッツォ＆マクラスキー会談に出かける前の、マイケルを抱き締めるソニーに泣けたよ

トムはビトに対して父親以上の愛情と畏敬の念を感じてたと思う
ソロッツオからドン暗殺告げられた時に敵前にもかかわらず泣いてたし
ソニーに対しても当然感謝しつつ本当の兄弟だと感じてたと思う
マイケルは歳も離れてたしトムにとって弟として純粋に可愛いかったんじゃない
フレド…フレドは…

>>928に付け加えると、
�Uでのマイケル入隊に激怒するソニーを重ねて合わせると彼らの兄弟愛は羨ましかったよ

リアルで兄弟間での骨肉の争いを経験した身には…

>>927同意。
うちも親戚の兄弟姉妹連中(叔父さん叔母さんたち)
マジ仲悪い。

>>931
日本の場合殺人事件の半数は同居の家族です。
外人も「家族が一番大事だ」とか言う割にやっぱり
夫婦とか親子でガンガン殺してるし。
ホームドラマとかで過剰に親子兄弟が仲良しこよしなのは、
それが普通じゃない、理想だからじゃないかな？と

マイケルとビトは親子というより、仕事の上司部下みたいな関係だからうまくいってるのじゃないかと思う。

ビトがいたからこそファミリーが上手くまとまってたんじゃない
マイケル中心になってからフレドやコニー(夫の恨みあるけど)も不満持つようになった
トムも内心ビトやソニーがいた頃が良かったと懐かしんでそう

トムとしては拾って来てくれたソニーと親代わりのビトが死んだのは辛いわな

殺人の統計を取ると、ダントツの第一位は男性が妻や彼女の女性を生涯に一度
殺すケースだそうな
「兄弟は他人のはじまり」って言葉があるけど、基本的には兄弟とは没交渉になる人が多い

まあフレドも実の兄だからこそ弟のマイケルに嫉妬したんだよな
しかしビトの息子じゃなかったらビト襲撃されてたときに怒られてたはず

マイケルが弟でフレドが兄だったら、あそこまで嫉妬しなかったんだろうな。
俺は一人っ子だからよくわからんが、出来のいい弟に対する兄の嫉妬って結構すごいみたいね。
北斗の拳のジャギといっしょ。

あ、逆だったｗ
「マイケルが兄でフレドが弟だったら」ね。

このスレ住人が一番感情移入出来るのはフレド

フレドは親父が撃たれた時のあたふたぶりとかそのまま泣くことしかできないところとか
襲撃犯もこいつは別に放っておいていいやという危険感のなさとかもう可愛すぎる。

襲撃犯はもしかしたらフレドの存在に気づかなかったかもしれない。

>>940
そう言われてみれば一応護身用の銃は持ってたし、
逆襲される恐れは有ったからついでに始末しておく必要はありますわな

フレドは見事に周囲に溶け込んでいたので、もし僕が襲撃した人だったら、
気づかなかったかもしれないと思いました。
「誰かお手玉してたな、ジャグラーかな」
くらいの認識は持ったかもしれませんが。

たぶん過去スレで何回も議論になったと思うけど

マイケルってフレド殺す必要があったのかな？
そもそもフレドは裏切ったというよりロスに利用されてただけでしょ
今後はファミリーから完全に引き離してあくまで兄弟として付き合う選択肢もあったはず
もしビトなら絶対に家族を殺すことはしなかったと思う

�Uでシチリアで子供の頃のビトが殺されそうになる場面があるよね。
あれ、シチリアマフィアじゃホントの話。
シチリアのマフィアは対立するボスや構成員だけでなく、その家族や子供まで殺す。
その理由は将来報復されるおそれがあるから。
それと同様に一度でも裏切ったら終わりかも？
将来また裏切る可能性がある。

>>943
フレドは利用されただけじゃ無いでしょ？
「お前は弟だぞ！考えたことあるか 一度でも」「指図ばかりしやがって！」
「俺にだってできる！」「俺はバカじゃない！尊敬されたいんだ！」
逆上したからとは言え、聞き捨てならないセリフだと思うよ

フレドは殺されて仕方ないでしょ。そそのかされたとはいえ、
自分の意思で裏切って。マイケルが襲撃されることはわかっていたし、
マイケルが死んでいいと思ったでしょう。
マフィアの血の掟は例え過失でも許されないんでしょ。

>>946
セリフからするとマイケル襲撃は知らなかった模様

いつフレドを殺す決意をしたのかも疑問だね
キューバ脱出の時フレドに「まだ兄弟だ！」と呼びかけてるけど
これは罠なのかマイケルの本心なのか

>>945
やっぱフレドの本心聞いてから殺すこと決意したのかな？

>>948
フレド殺害を決めたのはママの葬式の時じゃないかな

裏切りとその奥底にある野心はファミリーにとって危険だから遠ざけておいたけど、
それは兄弟であることを考慮したマイケルなりの温情だったのだと思う

ママの葬式のとき、弱々しいフレドをぎゅっと抱きしめて
兄弟の和解か…？と思いきや、
目で「殺せ」との合図を送るマイケル。あのシーンのマイケルが一番恐い。

フレドを殺害する決意はそれより前に固めてたんだと思う。
ママの存命中はさすがに実行できなかっただけで。

フレドに査問委員会の情報を聞き出しに行った時、
ネリに「ママが生きてる間はフレドは無事だ」って言ってるから
フレド殺害はもっと前から決めてるんじゃない？

もしかすると新年のパーティーの頃からか

>>943
フレドを殺すかどうかについては、コッポラとプーゾの間でも論争になった。
それぐらい�Uのキモになる場面。リアル思考のプーゾは「こんな理由で兄弟殺しをするのはリアリティがない」
と思ったろうし、ギャングのリアリティよりも、ギャングを通して物語を描きたかったコッポラは兄弟殺しに拘った

映画としてはフレドを殺したコッポラの判断が正しかった、という事かなぁ

ちなみにプーゾがフレド殺しを容認する条件として提示したのが「母の死後に殺すこと」で
とにかく母親が存命なうちにマイケルが兄弟殺しをするなど有り得ない、と主張した

その意味で言うと、現代パートの脚本を書いたコッポラが想定していた「フレドを殺すと決意した時期」
はもともとは、かなり早かったと思われる

>>950
目で指示したときにネッリが「本当にやるんですか…」とでも言いたげな困惑したような表情が良かったよね

>>946
>自分の意思で裏切って。マイケルが襲撃されることはわかっていたし、
>マイケルが死んでいいと思ったでしょう。
それはない。マイケルが襲撃された後「あんなことするなんて聞いてない」
「二度と電話してくるな」と言っていたから、まさかマイケルを殺そうとしてるとは
思っていなかったのだろう。後からマイケルに言い訳していた「助けようと思った」
というのは本音だったと思う。

>>952
コッポラは王家の兄弟殺しや聖書のアブサロムのアムノン殺し、カインとアベルなどを
イメージしてフレド殺しに投影したみたいだね。兄弟の確執は日本の記紀神話でも
お馴染みのテーマになっている。マフィアの物語ではなく、人類共通のテーマを通して
作品に普遍性を持たせたいという、コッポラの意志がマイケルにフレドを殺させた。

フレドの所にマイケルが来た時にロッコが席を外すんだけど、
先のオレンジの件と言い、ロッコはフレドの裏切りに一枚噛んでるのではないかと思う

でも、足が悪い様なのにロス狙撃を自ら買って出たのは、フランキー自決と同じ動機かな？

>>952
原作のプーゾはフレド殺し反対だったんだ。確かにやり過ぎのような気がする
>映画としてはフレドを殺したコッポラの判断が正しかった、という事かなぁ
これは同意。おかげでラスト回想とマイケルの哀愁がものすごく引き立った

フレド殺す決意したのは>>945のフレドの本音を聴いてからだと思う
キューバ脱出の時はまだ殺すまでは考えてなかったんじゃないかな

フレドの「俺はバカじゃない。尊敬されたいんだ！」というあまりに愚かな言葉
その瞬間に、フレドに対してわずかに残っていた親愛の情が
マイケルの中で完全に消え去ったという感じがするな

消すことが決まってたフレドと女房子供を同居させて、親しくするに任せて。
ってのがすごいね。コニーの仲介で一旦は許した体をとったから、ああせざるを得なかったかもしれないけど。

ビトが襲撃された時に失態を演じ以降何の実績もないフレドをマイケルはアンダーボス(�ｂQ)に据えた
理由は自分の実の兄だから。この件はファミリー内で不満に思うメンバーもいたはず。例えばロッコとか
そのフレドが裏切ったんだからマイケルは相当ショックだったと思うしフレドに対して激しい怒りを感じたと思う

新年を迎えた時に「情けない奴だ！！」とフレドに叫んでるのがマイケルの心の悲痛を感じる
フレドを殺したのも個人的な怒りもあるけど組織内の不満を解消させるために必要だったこと
何しろファミリーの重職にフレドをつけたのはマイケル自身の失態だから

同居始めたフレドはフレドでマイケルの息子にぴったりついていれば殺されることはないだろうと
なるべく甥に張り付くようにしていたけれど、あの湖面での魚釣りをドタキャンされた瞬間に何か
諦めのようなものを悟った感がある。

フレドが暗殺されることを自ら悟っていたとするレスをたまに見るけど、そんなに察しの良い男なら、
あんな悲劇的結末にはならなかったんじゃないかな

気が優しくて接待術に長けている様にも見えるけど、愚かで小心者なのがフレドの愛すべきところだと思うよ

モー・グリーンはバグジー・シーゲルがモデル。
ジョニー・フォンテーンはフランク・シナトラがモデル。
明らかにバラキがモデルになってる人もいる。
ビトやマイケルにモデルっているの？
よく名前が挙がる人物にビト・ジェノヴェーゼ。
ラッキー・ルチアーノ。ルチアーノ・リッジョ。
でも、マフィアと言う以外そんなに共通点がない。

実在のマフィアに、シェイクスピアのリア王だとかマクベスだとか
ドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟とか罪と罰とか
いろいろ文学的要素を加味して作られたキャラじゃないのかね？ビトやマイケルは。

フレドは襲撃のこと知らなかったから別の裏切り者がいるはずだよね。襲撃犯殺したやつ
でも結局裏切り者は見つからなかったからやっぱロッコと考えるべきかな
最後無理な特攻させたから少なくともマイケルはロッコのこと信用してなかったとみるべき

ロッコのハイマン・ロス殺害はマイケルの命令じゃなく、ロッコ自身が買って出たんだけどね。
自分が疑われ続けることに耐えられなかったのだろう。

ロッコって何気に先代ヴィト時代からの古参幹部なんだよね

>>968
ポーリを殺ったのが初仕事？
そのときは下っ端の殺し屋っぽかった。

>>968
ビト時代のロッコは幹部でもあくまでクレメンザの支配下だったと思う
ビト存命時は重要な会議にロッコは参加してなかった
たぶんテシオが粛清されてから繰り上げに昇進したんじゃない
ただソロッツオとの会談の前にロッコらしき人物が…髪の毛が別人だけど…

ロッコの場合裏切ったわけでは無くて、オーラに騙されてファミリー内の情報をつい洩らしちゃったんじゃないかなと思う

殺されるのがイヤな奴はファミリーを裏切ったらだめだよな。
前例が何人もいるのにどうして裏切るかね。
あと、裏切ったらさっさと逃げろよ。

フレドは自分でも貯め込んでるだろうから、逃げる事も出来たかもしれないが
一般的なギャングは組も抜けられないし、抜けてからの生き方もわからないし
「今回はヤバいかも」と半分ぐらい思っていても、呼び出しに応じて消されてしまう
15歳ぐらいで業界入りする事も多いし、ギャングが世界のすべて

>>972
「いくらファミリーと言っても結局は損得だ」
形勢の悪いファミリーに付いていたら自分が相手から殺されるかも知れない。

そんな状況で相手側から「幹部にしてやる」「XXX万ドルの報酬をやる」なんて誘われたら
まともな教育も受けていないだろうチンピラは後先想像せずに目先のエサに食い付く。

>>964
ビトのモデルに特定の人物はいない。著名マフィアボスの履歴や習癖から多くのネタを
集めているというだけ。ルチアーノ、フランクコステロ、ジョセフボナンノ、ガンビーノ、
ウイリーモレッティ、プロファチなどからネタ取り。ただビトの大ボスとしての威厳や
迫真力は史実のボスをどれだけ組み合わせても作れるものではなく映画の魔術だろう。
麻薬嫌いなところは特定のボスからでなくマフィアボスの多数派の共通項。
ビトは人物キャラのネタ取りが豊富だが、マイケルに関しては人物のネタ取りはなく、
巨大化したマフィア組織の矛盾（中堅幹部との軋轢）や複数ボスの暗殺に展開する大抗争
（ボナンノVSガンビーノ）、上院議会のマフィア叩きなど、作品が作られた時代から
遡って10年前後のマフィア像を抽出して投影している。

おまえどんだけマフィア好きやねんw？

いつものスレ違い野郎

まあ今回はGFに無関係でもないから大目にみてもいいんじゃね？
オレもGF関係なしにマフィア知識ひけらかし語りが始まるといつもは辟易する方だけどさ。

この人マフィア大好きだけどゴッドファーザーも大好きだと思うんだよね
俺は歓迎してるな

それより殺人とかの話する人の方がうざい

このスレでマフィアの話スレチなの？
ゴッドファーザーに多少沿ってればいいんじゃないの？
このシリーズ好きな人ならマフィアに興味がないことはない。

俺はGFを楽しむ為に元ネタも知りたいと思うだけで、実在マフィアそのものには興味は無いかな

でもこの蘊蓄の人、端から何を言われても一切感情的な発言無しで
、
淡々と情報を書き残すところが格好良いと思う

つか、マフィアのウンチクで毎回長文書いて、文句言われたら
「何が悪い！」みたいに喧嘩してたら、たいていの人にNGされてると思うよｗ

>>982
そうなんだけどさw
ここはお互いの意見の相違が有っても、アホみたいな不毛な言い争いが無いのが良いと思う

それはある。
自分と意見が違うだけで相手を馬鹿呼ばわりするヤツがいないのはいい感じ。

ところでよう、コルレオーネふぁみりーの構成員は何人くらいなんだ？

5人か…6人は…

準構成員も入れてくれ

>>985
パート2の公聴会シーンに出てくる組織図によると、
顔と名前の判明している構成員は43人（死亡者を除く）。

もちろん自分の一家を構えているメンバーもいるから、
グループ全体で数百人はいるだろ。

オーソーレービートー

>>988
だとすると、あまり大きくないな。
実在するアメリカのマフィアは大きなところで正規構成員300人くらい。
当然100人もいないところもあるが、これに周辺者も入れると
10倍にはなると云う。

そろそろ次スレ

映画とは関係ないけどコッポラさんこの前ドミンゴさん達と一緒に世界文化賞で日本に来てたね
おめでとうございますm(__)m

サンケイ新聞にインタビュー載ってたなそういえば

ファミリーはこのスレを離れてべガスに移るつもりだ

アメリカには全国組織はいないのか

>>995
ラッキー・ルチアーノが設立した
シンジケートのこと？

そういう話は他でした方が良いんじゃないか？
うんちくの人はGFがらみのマフィア話しかしないぜ？

次スレ
ゴッドファーザー総合スレ PART31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1382905988/

>>998
乙
断れない条件を呑んだんだな

1000ならオレンジと共に死す

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。