ダーティハリー

語れ

リアルワイルド７と戦う｢２｣にシビれた。
イーストウッドにはバイクと馬が良く似合う。

今仮に「２」をリメイクするとワイルド７が300人くらいいそう。

44オートマグ クリント1

ブルーレイボックス日本版高杉

なぜえぬえちけーはワンをやらないの？

配慮だろ

>>6
無能な司法&ﾏｽｺﾞﾐを糾弾すると同時に、現場の私刑を肯定するような内容だからね。
ただのｱｸｼｮﾝ映画として片付けるにはテーマが先鋭的過ぎる。

>>6
空気読まずにマジで答えちゃうと
今年二月のイーストウッド特集で放送したばかりだから

泣けるぜ…

チコどうしてんだろ？

>>9
そうあっさり言われてしまうと
本気で筋違いの珍説ぶった>>6が顔真っ赤になる

間違った>>6でなく>>8だったw

アンディ・ロビンソンが素晴らしかった。

4の例の車のドアの窓にカメラマンが写ってるシーンをBlu-rayで見るとバッチリ写ってるなｗ

BS-hiさえ映れば

ワンをみなくても以降は楽しい？

アリスって呼んでちょうだい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

ショットガンを持つハリーってかっこいいよな。

イサカＭ３７というものを初めて知った作品だ。

ハリーが布袋寅泰よりデカいように見えないのは、共演者もデカいから？

ありゃデカのもつハジキじゃねえですぜボス

どなたかお教えください。
「２」のラスト直前で死ぬデイビッド・ソウルの死因はなんですか？
ただ海に落ちているようにしか見えないんですが・・・。

好きな順
1→2→4→3→5

デッドプールには出ていなかったのは何故だ？
アルバート・ボップウェルって、今どうしてるの？

えらい前の話題だけど
ハリー1が放送されないのは
午前10時の映画祭で上映が決まってるからじゃね

2でハリーが閑職に廻されてたのは、1でバッジを棄てたからか？
あれ、警察を辞める意思表示じゃ無かったの？

>>22
経験不足 ＆ ハリーの気迫

>>26
毎回ラストで必ず問題起こしてバッジを捨てる。
にもかかわらず次のシーズンで地味〜に復帰してる。

「ダーティハリーはつらいよ」の法則

>>9
ならば今年3月やったタワーリングインフェルノを
なぜマック特集で股やるのか？

他に放映権を持っている作品がないんだろう。
50本の以上の主演映画があるイーストウッドと比べて
マックィーンが主役の映画は20本程度しかない。

1はNHKが権利持ってないという理解でいいのか？

放映権持っているから放送したんでしょ

あの手の権利ってのは大抵「○年間で○回まで放送できる」ってことになってる。
「ダーティハリー」は今年すでに1回放送している。
だから今回は、放映権利を持っている他の数十本のイーストウッド主演作品の中から
別の映画を選んで放送することにした。

「タワーリング・インフェルノ」もすでに放送している。
しかし、イーストウッドと比べればマックィーン主演作品は絶対数が少ないから
当然、放映権利を持っている主演映画もタマがない。
なのでもう一度同じ映画を放送するしかなかったのだろう。

>>31
おまえは頭が悪いのう

イーストウッドは銭形警部に似てる

今年1やったのは知らなかった。
>>33の説明だと、権利を行使し尽したと考えることも出来るよね。
だって折角ダーティハリーというシリーズでやるのに
クリントイーストウッドでなく。
でも丁寧な説明ありがとう。

アンカー間違い。
>>32
でした。

しつこいねえ
俺の目の付けどころは鋭いはず（ｷﾘｯ
みたいなもんかｗ

>>22
マジレスすれば
　１．　海に落ちて水面に胸を打ち付けて衝撃死。
　　　　水面って水だと思ったら大間違いでアスファルト並みに固い。
　２．　首の骨曲げて即死。
　３．　落ちた瞬間に意識を失くして水を吸い込んで溺死。
落ち方はスタントマンだから当然、助かる落ち方だけど。

白バイ警官達の倒し方はショボイ。Ｍ29使わないんだもん。

Go ahead. Make my day.

オラァ　しゃぶったれよ

今おまえが何を考えてるか俺には分かる

>>35
俺も1は放送権が一月だかで切れたのではと思うなー。
少なくとも１月に放送したから今回放送しなかったのはないと思う。
５月のイーストウッド特集でハリーは2から5まで放送したし。

>>38
ありがとうございました

44マグナム

45acp

パート1は民放ｂｓが何回も放送しているから、権利が民放側にあるのと違うん？

山田の吹き替え版が出るなら絶対買いなんだけど

>>47
俺も。
吹き替えってあんまり好きではないんだけど、
子どもの頃からテレビで観てた影響で、
ハリーは山田さんの声がしっくりくる。
イーストウッドじゃなくて、あくまでもハリー限定なんだけど。

ブルーレイ・・・

意外と５のハリーが一番マッチョじゃないか
１と４では集団にボコられるシーンがあるが５のハリーは素手の格闘でも安定感が感じられる。

でもハリーってボコられたのをバネにするタイプだからなあ

>>50
どちらかと言うと5のハリーは超人化してる。
冒頭の運転中マフィアに襲われて
顔色ひとつ変えずに撃退するシーンは、かっこいいけど超人的で嘘くさい。

>>47
ブルーレイに入ってなかったっけ？

>>52
その時代に人気が出てきたシュワルツェネッガーらの影響かな
それまでは全く無かったトレーニングシーンまで出てきたし。
１で息を切らして走ってたハリーが5では、若い奴より速くランニングしてたし、、

>>53
ブルーレイには普通に入っているし
DVDだって旧盤こそ入っていないがBOX盤には入っているよな

>>52>>54
確かにヒーロー像が70年代からイケイケの80年代スタイルに変わったのも一因だな。
後はイーストウッド自身歳を取って、汚れた姿が絵にならなくなってきたせいかな。
白髪のジジイがボコボコにされてくたばる姿なんて、観てて気持ちが痛むだろw

俺の中ではハリーより「ガントレット」のショックレーのやさぐれぶりが好きだったな。

平気で人を撃ち殺す犯人が
ハリーに脚をナイフで刺されただけで
女みたいな悲鳴を上げて泣き叫ぶところは
所詮クズはクズだなと笑ってしまうわｗ

吹き替えが今聞くと違和感あり。
「どうせハッタリだろう」のハッタリのイントネーション。語尾が変に上がってる。
「同じ店から三度も四度も」が「よども」になってる。

でもまさしく匠の吹き替え技だな。脱帽です

１で出てきた「殴り屋」みたいなのがよく判らん
あんなの商売として成立する訳ねーじゃんw

そうだよなあまったくうんうんそうそうその通りだよなあほんと

あと「受話器を切られちまった」が
「受話を切られちまった」に聞こえる

３のエド・ムスターファと４のホレース・キングて同じ役者だけど違う役だったんだな。
黒人マフィアのボスが昇格して刑事になってちょいちょいいたずらチックに豚を贈ったもんだと思っていたよ。

>>62
「１」にも「２」にも出てるよ・・・違う役で。

おおっと。考えはわかってるよ。
俺がもう６発撃ったか、まだ５発……
実を言うとこっちもつい夢中になって、数えるのを忘れちまったんだ。
でもこいつはマグナム44といって世界一強力な拳銃なんだ、
おまえのドタマなんか一発でふっ飛ぶぜ。
楽にあの世まで逝けるんだ。運がよけりゃな。

さあ、どうする。?

ムーア刑事の乳、揺れすぎ

パート１のヤマ場での、人質をはずして犯人だけ打ち抜く腕は大門刑事並み。

そういえば大都会だか西部警察だかで寺尾聰が44マグナム撃ってたな

黒んぼが犯人の白人をボコボコに殴るシーンは見てる黒人にとっては爽快だったろうな

スコーピオン役の人けっこう男前やな

山田康雄もイーストウッドも両方大好きなんだが
イーストウッドに山田康雄の声は合わないと思う。
しかし子供の頃から「イーストウッドの吹き替えは必ずあの声」と
刷り込まれて育ってしまったから、別の声で吹き返されても違和感がある。

山田康雄自身も俺の声とイーストウッドは合わないって言ってなかったっけ

100行かないうちに声優の話を始めるのが映画板

ダーティハリーは４がちょっと気になってる　好きな作品なんだがダーティハリーの
シリーズの一作としては事件がちいさい気がする　ヒロインのソンドラ・ロックもなんか
イメージとちがう・・・・・なんとなくだが「ガントレット」をダーティハリー４にして
「４」のストーリーのほうはガントレットのようなイーストウッド主演のハリーとちがう
刑事が主役のドラマにすればよかったんじゃないかと思う

>>70
上の年代の人は、イーストウッドといえば山田康雄しか
考えられないって人が結構いるよ。
ただ、３０、４０代だと、山田康雄＝ルパンだろうから、
初めて聴いた時、全然合わねえ〜って面食らった奴も多いはず。
ルパンのシリアスバージョン声でずっと通していても、それでも
イーストウッドの渋面には軽快すぎるんだよな。

>>23
俺の好きな順は
３→１→２→４→５

３はムーア巡査に萌。
１はスコーピオンの圧倒的存在感。
４は、法律遵守という２のテーゼが否定される点がマイナス。
５は流石にイーストウッドのアクションシーンを観るのが辛い。

>>73
「ガントレット」はもともと主演のバーブラ・ストライサンドが相手役に
イーストウッドをご指名して呼ばれて参加した企画だから
それを勝手にダーティハリーシリーズにするわけにはいかなかったんだろう。

>>76
それは初耳だ。
当初はあのバーブラ・ストライサンドが
本当にヒロインやる予定だったのか？

合わないだろ。それ。

当初はバーブラとマーロン・ブランドの為に用意されたんだよ。
マーロン・ブランドが降りたので制作サイドはマックィーンにオファー。
しかしストライサンドはマックィーンとの共演を拒否してイーストウッドを指名。
その時にはすでに脚本はマックィーンを想定して全面的に書き直されていて
その脚本を読んで興味を失ってしまったストライサンドとは反対に
イーストウッドが興味を示して完成させた。

なんでiTunes stoaの映画にダーティハリーの1が売ってないんだ？この名作を
いつもポケットに入れておきたいんだよ

iTunes stoaじゃなくてiTunes storeな

こーげこーげこーげよー、ボートこーげよー♪

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡うわーん

なんてこった

どうした、誰か死んだ？

らんらん　らんらん、かーわくーだりー♪

ほら、どうした！　歌うんだよっ！

♪one,two,three o'clock,fouro'clock〜…1950年代、米国でﾘﾄﾙ・ﾘﾁｬｰﾄﾞ(ROCK'N ROLLの王様)ﾁｬｯｸ・ﾍﾞﾘｰ(ｷﾞﾀｰROCKのﾋｰﾛｰ)が表れた。そして英国を巻きこみROCKを世界中に…さぁ歌おう、らん,らん,らん,らん川くだり〜♪

2枚で安くなるから、懐かしさついでに買って見た。
クリントイーストウッドが格好良すぎて濡れた。
明日パンツと続編買ってこよう。

午前10時の映画劇場のラインナップに入ったね、大きなスクリーンで見られるチャンス

第二回午前十時の映画祭入りオメ
しかしブルーレイ版の映像キレイすぎワロタ
まるで別の作品に見えるな

>>59
そりゃボクサー崩れかなんかの副業なのでは

ハリー「警官が処刑人まで務めるようになったらどこに歯止めをかける？」
ブリッグス「我々が殺したのは死んで当然の奴らばかりだ」
ハリー「それは違う」
ブリッグス「君だったらどうした？」
ハリー「法律どおりにやる」
ブリッグス「なぜ誘いを断った？」
ハリー「法律に欠陥がないとは言ってない。しかし誰かが直してくれるまでそいつを守るのが俺の義務だ」
ブリッグス「そんな考えは古い」


結局、ハリーってさぁ、法で裁けないさそりやブリッグス、白バイ仕事人たちをぶっ殺してんじゃん。
やっていることはブリッグス、白バイ仕事人達と同じじゃねえか。
偉そうなこと言って、その場その場の気分で殺してるだけな。

有無を言わさず殺した白バイ仕事人たちと微妙に違うのは、
あくまで正当防衛の状況にしたうえでの処刑ってとこかな
ハリーがいきなりぶっ殺すってのは無かったと思う

>>92
ハリーが一番悪質じゃねえか！

いやだから警官としての「正当」な「防衛」だからいいだろ
基本的に相手に先に撃たせてるシーンが多いと思う
そこらへんは犯罪者に対しても充分フェアなんじゃないかな

さそりのラストはすっっっっっごく挑発してたけどねｗ

＞法で裁けないさそりやブリッグス、白バイ仕事人たちを

裁けないの？

おまえら！新年を祝って歌うんだよっ！ほら！

ろーうろーうろーうゆぉぼぉと

ちゃんと唄わないと、おまえたちのお母さんをぬっ転がすぞ！

>>95
もう一度、「２」を観てみようか。

裁けるでしょ

もう一度「2」を観ろっ！　ほらっ泣いていないで観るんだよっ！
観ないとおまえの家のソフト全部ぬっ転がしますよ

>>94
ごーあへっど、めいくまいでい

「４」を久しぶりに再見。
ソンドラが実に憂いに満ちていて美しい。でもどこか空虚で哀しい。
現実ではこの後もうすぐあとでクリントとの甘い１５年間が終わってしまうのですね

１はやっぱり群を抜いておもしろい

ブルーレイの画面のキレイさで惚れ直した

やっぱブルーレイ買いなのか？吹き替えも聞きたいなぁ・・・

「ダーティハリー」Ｂｌｕ−ｒａｙの驚異でググれ
DVDとの比較画像がいくつか
実際自分も大画面で観たら印象そのものが変わったわ
サンフランシスコのキレイな風景とか遠景のバックで普通に走ってる一般車とか

あとあらためて観て思ったがハリーの何かを食ってるシーンってイイね
キャラの人間くささがにじみ出ている感じ
最近の映画って意外と食事のシーンが無いんだよな

>>107
いやいや・・・・早速ググったよ。ありがとう。
これはとうとうblu-ray導入に踏み切るべきなんだろうな。

今は義捐金とかで金ないし家も購入予定なんだが年末にはなんとかしたい。
康夫さんの吹き替えにも期待してる！

つらい時こそ歌え！

海外版安く買えるからと買ったはいいものの、
そのままずっと放置してたブルーレイをみた。
山田康雄の吹き替えを久しぶりにきけたのが嬉しくて、
立て続けに1から3まで観てしまった。

ところどころ吹き替えではなく英語が入るんだけど、
もともと地上波でカットされた部分だから、
吹き替えされた音声がないってことなのかな？
うまいこと間引いてあるんだね。

確かにあの素敵な声が合ってるな
クリントの声は悪いけど那智さんでも山田さんには敵わないな
誰が悪いわけでもなく山田さんのあの声が神なぐらいフィットしただけだよ

らんらんランラン

川下り

ママにあいたいよ〜

なに　なんだって　ママにあいたいだと　
うたえ　うたうんだよ　うたわないと
おまえのママをころしてしまうぞ
おまえたちのママもみんなころしてしまうぞ

あそこで無表情に歌をうたう子供たちの演技パネェ
ビビリすぎるとああいう感じになると思う


あるいはアンディ・ ロビンソンのキレっぷりに
なにこのひとこわいって感じでマジ引きしてたんだろうか

俺吹き替えが最初なんだけどより変態チックだったよ

しかし、敵戦国の銃ばっかなんだよなスコルピオ

つーかサソリの目撃情報をハリーに提供する黒人が何処だったかしばらく悩んだ末に
示した場所がすぐ裏の競技場だったのにはわろた。

すぐ思い出せよｗ

1しか見てないけどすげー微妙だた
1が一番つまんないのか？そうなのか＿？

>>118
無印はｱｸｼｮﾝ映画では無く社会派映画として見てみたら？
加害者の人権が優先され被害者のそれがおろそかにされる､おぞましき社会。
司法やマスコミ、同僚さえも頼りにならないと知った刑事は､バッジを捨て私人として行動する･･･それは刑事としての彼の挫折を意味した。

アリスって呼んでちょうだい・・

>>117
若い頃は俺もそのシーンで笑ったもんさ…ふぅ

>>117
黒人じゃない
白人の医者だ

すぐ思い出せないよ！

図らずも記憶のいい加減さが証明されてしまったな

目撃証言の信頼性の低さを表してるな
この映画のサソリも、そんな警察の強引な捜査の犠牲者だよ

ハリーがマンションの各部屋を覗いてるシーン、あれって「裏窓」のオマージュなんだろうな。
全裸でパーティーに臨む女性はさしずめ「ミスグラマラス」ってとこか。

あそこはボコボコにされてもしようがない

十字架の下でボコボコにされたねｗ
まさに天罰神罰

レンタルのＤＶＤで一作目（吹き替えナシ）で
吹き替えだと【こいつぁマグナム44といって世界一破壊力・・・・】
のフレーズが特性大型拳銃と超意訳されてたけど
実際はイーストウッドはどう言っているの？？

I know what you’re thinking: 'Did he fire six shots, or only five?'

Well, to tell you the truth, in all this excitement, I’ve kinda lost track myself.

But being this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world,

and would blow your head clean off,

you’ve got to ask yourself one question: 'Do I feel lucky?'

Well do ya, punk?

>>130
有難う、
山田さんが言っていたのが正解ですね。

まあ字幕の字数制限とかそこらへんの事情と思われ

>>132
実際、字幕、吹き替えなしで本編を観れる人は
山田さんの吹き替えと比べてどんな印象？？

殴り屋なる商売がこの世に存在する事をこの作品で初めて知った。

確かやつ黒人は元ジュニアヘビー級3位だったと思う。

>>133
久々に吹き替え聞くと山田さんの声がかなり高音に感じたわ
なんというかヤクザっぽいｗ
クリントはもう少し落ち着いたユーモラスな感じだね

BDのドキュメントでも「当時、刑事役といえば熱く叫ぶのが普通だったので斬新だった」
みたいに言われてて納得

そういえば昔カセットフーなる簡易カセットコンロのＣＭもナレーションが山田だったな。

メイク　マイ　デエイ

警官撃ちやがった

ライトスペシャル

Make my day 俺の日を作れ
政治家にでも掛け合ったら？

警官が犯罪者を撃ってもお咎め無しの日か

>>141
パンク発見！！

酒屋で店主を酒瓶でぶん殴って金ふんだくるシーンが好きなんだよなー

あれだけの玉のクセして店主に銃を冗談で突きつけられた際は
「よしてくれ、オレは小心者なんだ」だとｗ

ワイルド７もどきを倒すハリー････お前も前作で同じ事やってたろうが!
コロコロ主張を返る所が信用出来ない。

一応ハリーは抵抗したり発砲したりした犯人を撃ってる（挑発するけどｗ）
白バイ野郎とはそこがちと違う

ありゃ友達と相棒殺された私刑だろ

泣けるぜ

１の最後でバッジを捨てた瞬間、そのいさぎよさに感銘した反面
こりゃ続編は無いんだなって複雑な気持ちになったんだけどな。



結局５まで作りやがったｗ

>>149
辞めたつもりだったが帰り道で思い留まって、バッチ無くしましたと上司に報告して始末書書いたのかなw

園児みんな助かったし
サソリも始末出来たから
市長と検事局長から表彰されたんだね.

『サソリ射殺！ハリー刑事お手柄！』
　（サンフランシスコクロニクル紙）

>>150
激写！深夜、懐中電灯片手に池に膝までつかって何かを探すハリー刑事！？
（サンフランシスコポスト）

今まではＸＸＸロードジョーでしか観た事が無かったが
ノーカットのDVDを観てそれはそれで感動したが
地中に埋められた裸の少女が掘り出されるシーンで
国内放送はモザイク掛かっていたがDVDはバッチリ処理なし
されているのを観て、子役女優に心底同情してしまう
44歳。

心底同情した反面、30回以上ヌイたんですね？わかります。

44マグナムと44歳をかけてる訳ですね？わかります。

映画館ではボカシだったと思うが
放送ではヘアが映りそうになると
カットされコマが飛んでたような記憶が

当時は、フィルムに傷を付けた感じで、何かチリチリしてましたねw

あのシーンはチリチリでしたか　
ああいう手法wがまた余計に禁断感を醸し出してましたね

>>128
サンフランシスコに旅行行って、十字架の公園に行って、そのものを目にして感動したのを思い出した

>>156
昔、レンタルビデオで見たときは、青い●でマンコ隠されてた

第一作公開時は「フレンチ・コネクション」と同時期で、両作の優劣に
ついてさまざま議論があった。
俺も映画好きの友人と激論した覚えがある。
友人は「ハリー派」で、俺はどちらかといえば「フレンチ派」だった。

議論の最後で「どちらが正しいかは、数十年後に世間が評価を下し
ているだろう」という点だけにお互い同意した。

で、公開後すでに四十年経った。
両作品を改めて見返してみると、当時の俺の見方は幼かったと
しみじみ思う。

当時の俺は「『ハリー』はよくできた刑事アクションではあるが、
時代の断片を鋭利に切り取って見せた『フレンチ』の方がが、将来の
鑑賞にも耐えうる秀作である」と感じ、「フレンチ」に軍配を挙げたの
だが、今見ると「ダーティハリー」の方がより、当時の米国が抱える
問題点を的確に表出しているように思う。

そういやポパイの方が先にオート使ったんだな

>>151
それは無い。 私人として行動したとして懲罰対象になったかも。
表彰したら、上層の無能を宣伝するようなモノだし。

退職覚悟の行動だろうからね〜
退職復職再退職とか

>>163
ﾏｼﾞﾚｽｻﾝｷｭｰ　プ

さそりが撃ちまくる銃弾で、「GOD SAVES」というネオンが
落ちてくるシーンが印象的。
「神の救いなどない」とでもいいたげな場面。
法で裁けない猛毒を持つ悪魔（さそり）を、神に代わって
「不潔なハリー」が退治せざるを得ないという運命的啓示か？

不潔はないだろう

初公開時の字幕は「お不潔ハリー」。

ためになった
ハリー「この４４匹は世界で一番痒いシラミだ」

>>166
あの時サソリはライフルで狙撃するはずだったのに
なぜマシンガンになっていたの？？

てか、ハリーもライフルは上手じゃなかったんだね。

確かライフルとマシンガン両方用意してたはず
そんな描写があったようななかったような…
狙撃用と乱戦用にきっちり備えてたサソリぱねぇ

ちなみにゴルゴ13が狙撃に向かないM16をわざわざ狙撃用に改造してまで使ってるのも
とっさに両方の状況に対応するためだとかなんとか

Ｍ１６といえば３だな
Ｍ７２初登場映画かな？

「急げや急げ　ハリーさん」

これHurryとHarryを掛けてんだろうけど
日本語訳にしちゃうとピンとこないね。

でもなっちの寒いギャグとかにされるよりはマシ

ナッチの悪口はヤメロ

>>173

OMAEDAKE

>>166
ネオンサインは"JESUS SAVES"だったと思う。
キャラハンという姓から察するにハリーはアイルランド系だと思う。
ということは、主人公は米国では少数派のカトリック教徒か？
（そいえばイーストウッドの「ミリオンダラー・ベイビー」の主人公は
ゲール語を勉強していた）

悪魔の化身であるスコーピオが乱射する機関銃が教会の電飾を
壊し、神のしもべである刑事の足元に落下する。
ここでハリー刑事は、神の怒りを一身に受け、人間が作った法律を
超越し、「悪の退治」という「汚れた仕事」を託されることになる。

ハリーの行く手には法を楯に正義を貫こうとしない愚かな上司や
同性愛者や乱交パーティーを開く堕落した男女が現われる。
同じカトリック教徒であろうメキシコ人は車椅子姿となり、かつて
何の罪も無い妻を轢き殺した者への怒りがハリーの胸に蘇る。

宗教的背景をさりげなく盛り込んでいるところに、凡百の刑事アク
ション映画にはない米国の現代風俗を描写した強烈なインパクトと、
病める国の病根を観客に訴えかける普遍性がある。
「ダーティハリー」がながく支持される理由がここにある。

シーゲルはんもビックリ！！

カトリックが背景ならば
サタデーナイトフィーバーを思い出す。

プロテスタントが創った移民の国アメリカで、神の怒りを忘れて
堕落しきった愚民たち。
悪魔さそりに蹂躙される聖フランチェスコの名を冠した荒廃の地で、
カトリックの正義の使者ハリーが、ついに悪魔に天誅を下す！

でも不潔です

そう書かれるとなんだかポドロフスキーの映画みたい

ココでのダーティーは不潔、汚いではなく
嫌な役、汚れ役みたなニュアンスだと
友たちのフィリップが言ってたよ。

フィリーーーーーップ！

あたしアリス

そういや吹き替え版で>>185のオカマを追っ払った後、トンネルで出くわした
チンピラグループの中にもオネエ口調でバッグをもらうわよと言ってた奴がいたな。

ハリーがアリスの人格を否定していないところが面白い。

「メキシコ系は？」
「特に嫌いだ」

スクールバスのおばちゃんがいい味出してた

そういや「フレンチ・コネクション」の電車の運転手もいい味出してたな。
あの黒人といい「ダーティハリー」のバスのおばちゃんといい、まるで
本物の運転手が突然の災難に遭ったかのようなリアリティがあった。
どちらもれっきとした俳優なんだろうが、こういうなんでもない役に
ちゃんとハマる役者がいるというのも凄いことだね。

わかる
最近「ブリット」とかも見直したらリアルな緊張感にしびれた
昔の映画特有の「鮮明すぎない」映像とかも影響するのかな？
なんかつくりものであることを忘れて見入ってしまう

>>188
そう言った後にビショリジョ（合ってますか？？）に

軽くウインクするのを見てニヒルの真髄を観た気がした。

44マグナムをぶっ放す刑事コロンボ

コロンボはシリーズ中で一度だけ銃を抜いてるな
38チーフスペシャルだった
いかにも不本意に嫌そうに構えてたが、不思議と似合ってた

サソリ「こ〜げこ〜げこ〜げよ〜　ボートコゲヨォ〜〜〜　
そっちじゃないっ！　サー・フランシス・ドレイク通りを！　やつだ・・・」

自慢の最新鋭ハイブリッド車椅子を駆り、
ハイウェイの車という車をヤタラめったら蹴散らしながら
ものすごい勢いでスクールバスを追いかけてくる
鬼警部アイアンサイド

訳 にもほどがある
お不潔のハリーはないだろ

きちがいマックスってのがあってな

>>196
故高瀬鎮夫の名人芸がわからんか…

どぁからア リ ゾ ナ

2見たんだけど、不思議なのが最後のほうで白バイが海に落ちるのがなんかあっけないというかへんな感じだった。

ポテチンて感じだっけか

２見たんだけど、ハリーと同じアパートの住人の日系の女のビッチぶりに噴いた。
つうか演出が都合良すぎ。白人からしたら東洋人の女は肉便器ですかそうですか。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

↑達観してる自分を褒めてもらいたいのかな？

古いコピペだろ
チャーリーの妻君といいハリーさん位になると女から誘われるから裏山椎

>>202
日系をビッチに描いた意図はないだろ
チャーリーの妻君の誘いもそうだし、ハリーがモテモテなのを描いただけで
70年代のソウルパワーは黒人に限らず 他人種にも波及しており、
この時代以降、黒人やアジア系であることはステイタスであり、
白人から見ても一種クールでイケてる事だった

たしか脚本書いたﾏｲｹﾙﾁﾐﾉだか誰かが
イーストウッドにアジア系のファンレターが増加してるっていうんで
サービスでアジア系女性とのロマンス書いたとか言ってたで

「1」では法で裁けない悪党に天誅を下す正義の味方ハリーなのに、
「2」ではアメ版草波隊長（w)に「警察が裁判官を兼ねることはできない」
などと「体制的正論」を吐いた挙句、悪者をやっつけてくれたワイルド4（w）を
退治してしまうとは、なんたる堕落！
「お不潔ハリー」の名が泣くぞ！
でもまぁ、「1」でカッコよく投げ捨てた警官バッジをドブ川に入って探しまくり
何事もなかったかのように警察に舞い戻ったお方だから仕方ないかwww

「警官撃ちやがった」

それはそうと１〜5作あるけど
後になればなるほどキャラハンの
射撃がヘタクソになってるんだね。
特に3作目は目は閉じまくってるし
廃墟でのテロとの打ち合いなんか
ぎこちなくてシリーズ最悪とおもた。

>>200
あいつ、生きてるよね

>>208
無印へのｱﾝﾁﾃｰｾﾞが２なんだから､構成としては上手い方だと思うがな
さそりは法律を利用しただけで､法律自体が悪な訳じゃないし

>>211
空母のデッキの高さがどれくらいかはともかく
50mほどの高さから海面に落ちたら、硬い地面に落ちるのと変わらないらしい

まして飛び出したときのバイクの速度との合力だからな。

あの高さはせいぜい15mだろ
バイクも水面に向かって加速してたわけではないし、
運転手も真っ直ぐ立った状態で飛び込んだから
水泳のたか飛び込みより安全
まず死ぬ事はあり得ん
運転手が水中で心臓発作でも起こしたのなら別だが

下でワニが口開けて待ってた。に2000点

オマエらほんとバカだな
海に落ちた時の衝撃で
ヘルメットのあごヒモが首のほねを
圧迫して折るんだよ。
特にキャップタイプはフルフェイスより
危険性が高い、同僚の白バイ隊員もハリーに
カラテチョップで首の骨を折られたのはその布石だよ。

どーでもいいわw

>>217
そんな、ヘルメット研究家のあなたを引き合いに出されてもね。

>>217
メットのせいで死ぬなんて珍説初めて聞いたわ
ギャップタイプはフルフェに比べて安全性が低いとはいえ、顎ひも閉めてきちんと被ってるせいで死ぬなんてあり得ない

>>220
もっといろんなこと
勉強しーや
アホ丸出しですよ。

そうかい

ほいじゃ、スカイダイビングで着陸に失敗した人は、みんな首の骨が折れてるのかい？

>>223
ﾓｯﾄﾊﾞｶ　

ヘルメットは頭部もしくは顔面、後頭部を
保護するものや、首、頚椎は保護できないんや。
顎ヒモはそれが脱げたりズレたりするのを防ぐだけのモノで
首にヒモが掛かってるということは首にはリスクがあるんや。

>>223よ、お前はスカイダイバーは首を守るためにメット被ってると
思ってるのか、ホンマ一番カスやでオマエ。

>>225
ま、TVの「コンバット！」でもサンダース軍曹が新兵に対して
「鉄兜の顎ヒモは外しとけ、砲撃の爆風で首が吹っ飛ぶぞ！」
と言っているんでそうなんだろうけど…
ここはヘルメット談義をするスレじゃないんだよね。
空気読もうね、ボク。

>>226
TVの「コンバット！」てオマエいくつやネン

仕事一生懸命してるんか、

公務員でもまだ仕事してるで

>>225
答えになってないぞ。みんな首の骨が折れてるのかどうなのか、ちゃんと答えろ。
ヘルメットで首・頚椎が保護できないんなら、みんな折れてるはずだよな？
さっさ統計ソースもってこい。

>>229

さすがオレが見込んだ男や！！

>>230
ありがとう！脊髄反射の>>224のあと、ちょっと心配になって>>225までの空白に必死にググってた？
こちらも十分に楽しませてもらった。

>>231

なんで分かったの？？

とりあえず「カラテ・チョップ」って米国では「ジュードー・チョップ」と呼ばれてるんだ、これ豆な。

>>216が正解でFA

＞さっさ統計ソースもってこい。
ネット戦士達っていつもそう言うのな

まぁ、あの死に方は確かにあっけなくて物足りなく感じたのは事実だな。
第一作の印象が強いのと「2」は、なんせタイトルが「マグナム・フォース」
だし、オープニングのマグナム銃の迫力を眼にしているから、当然最後の敵は…
と思っているところにアレだから、何か肩透かしを喰らった感じ。
製作側としてはワンパターンになるのを避けたかったんだろうけど。

ワイは猿や！　プロゴルファー猿や！！！

「身の程を知れ＝最後は経験がモノを言う」ってのがテーマだからさ。
経験の少ない若い交通警官やエリート上司は、現場状況把握に難があるから、
百戦錬磨のハリーとの勝負は拍子抜けするほどあっさりと付いてしまうのよ。

ネタ切れの映画業界のことだから、そのうちに
まだ青二才の頃のヤング・ダーティーハリーとかやるのかな
なぜ44マグナムにしたかだとか

ダーティハリー・エピソード０
刑事になりたてのハリーが相棒のベテラン刑事と一緒に自動車窃盗団のボスとそのイロを撃ち殺すも、
残党のチンピラどもに女房をひき殺され相棒は毒キノコを盛られて死亡
一人残されたハリーは殺人課へ転属し、仇を求めて夜な夜な街のチンピラ狩りを開始
その右手には亡き相棒の形見であるＭ２９が静かに咆吼の時を待っていた

我ながらこれはヒドい…

2のTV 吹替えは2つバージョンがあるよな。
ハリーの声優は同じ（山田康夫）だが、ボスを倒したあとの
セリフが異なっていた。
記憶違いだったらすまんが、たしか

「ツキってやつぁ、いつか落ちるもんだぜ」と、
「ガラにもねぇことするからだ」

の2種類だったと思う。
劇場でも見たんだが、字幕がどうなっていたか記憶にない。
ビデオ・DVDの吹替え、字幕も含めて全バージョンが
どうなっているのか、激しく知りたし。

詳しい方、どうか教えてくらさい。

>>241
オイラはツキ・・・の方です。
実生活でもそう感じています。

>>241
＞「ツキってやつぁ、いつか落ちるもんだぜ」
俺もこっちのTV版が強烈に印象に残ってんだが、
実際の英語のセリフは
＞「ガラにもねぇことするからだ」
に近いね
「男ってのは自分の限界を知ってないとな」みたいな感じ

あと白バイ野郎と決別する地下駐車場のシーンも
「弾をわざと外して回収するなんてダーティーハリーの名が泣くぜ」
みたいなエエエエエな超訳だったと思う
こっちはこっちで妙にカッコいいから欲しいんだけどｗ

２で豪邸のプールに集まってた人が白バイ隊員にマシンガンで
蜂の巣にされてましたが、制裁される理由は何だったんでしょう？
冒頭、裁判で無罪になったオッサンと派手な車にのってた黒んぼは
殺されるまでのシーンで悪者だとわかりましたけど。

「見損なってもらっちゃ困る」と「俺が爆発しないうちに消え失せろ」じゃ、
原語に忠実なのは前者の方なんだろうが、圧倒的に後者のほうが格好いい。

ハリーは言語より日本語のほうがかっこつけキャラになってる気がする。
1でさそりを張ってて双眼鏡で女の裸見てるとき
言語でのハリーは「これが警官の特権だよなぁ」とかそんな感じなのに
吹き替えでは「俺は汚いものを見すぎてる」とか全然違いすぎ

それ、劇場版では、字幕が
「楽しむとするか」に
なっていたような記憶があるが…

戸田奈津子に任せてりゃ間違いない！

「スタートレック」で"Ensign（少尉）"を人名として訳したお人だな。

>>248
ハゲ同！！
人殺しをたのしみ、何度も市に脅迫してくるサソリに対して

「ヤツの趣味です！！」はサイコーに良かった。

戸田奈津子訳ダーティハリー2

・白バイ野郎と決別する地下駐車場のシーン
ハリー「俺を見損なってるかもだ」

・ラスト
ハリー「男は自分の限界を知らにゃ」

「なんとかかんとか、メイクマイディ・・・」

汚れデカ　伊達張男

１の翻訳って高瀬鎮夫。なっちの師匠

ナッチの師匠は清水俊二

原発のせいでハリウッドスターの来日がなくなってしまうから、
記者会見の同時通訳のお仕事も上がったりだね。

この時代の洋画字幕はほとんどが清水俊二か高瀬鎮夫の二人。
たまにヨーロッパ映画で山崎剛太郎という人の名をみかける程度。
戸田奈津子さんの名を見たときは「おお！待望の新人が」と喜んだ
もんだったが、今では期待の新人も大御所になった。

イーストウッドもハリーの大ヒットで監督に進出し、初期は師匠の
シーゲル爺さんの亜流の映画ばっかしで微笑ましく思っていたが
今やゲイジュツ映画までこなす大映画作家に成り上がった。

感慨深いことこの上なし。

二番館の三本立てで初めて見た時、
当時の字幕では、「お不潔ハリー」って出てくるが
アレはさすがに無いよなと思った高校一年生の夏。

この映画のおかげでバズーカ砲の後ろに立っちゃいけないことを教わりました

ありがとうございました

ゴルゴの後ろに立っちゃいけないのも忘れるな。

ハリーもブリーフ派なんか

29ドルもしたんだ、脱ぐよ。恥ずかしかったら、後ろ向いてな。

2はつまらない

>>259
「女刑事キャグニー＆レイシー」で、タインデイリーが
「あたしが憧れるのはハリーキャラハンみたいな刑事なのよ」て
セリフがあったっけなｗ

キャラハンてのはスコットランドかアイルランド系の姓だよね。
イーストウッド主演だからそうしたんだろうが、最初の予定どおり
主演俳優がフランク・シナトラだったらどうだったんだろう？
ハリー・レオーネとかハリー・ジョルダーノとかハリー・カッチーニとか。
なんかマフィアの一味みたいだなwww

そういやハリーの上司役の俳優はハリー・ガーディノというイタリア系の
俳優だったっけ。

日本語版の市長（家弓家正）はハリーをファーストネームで呼ぶ。

　　　　「去年フィルモア地区で起こしたような騒ぎは二度と起こすなよ！」

一介の刑事の行動が市長の票に響くなんてことは、日本じゃあり得んよね。

日本とは行政制度も警察制度も違うからな
市警察の問題は直接市の体面に影響するんだろう

イーストウッド監督・主演の「ガントレット」は「２」に少し雰囲気が似てる。
「ダーティハリー」を超える作品を目指したんだろうが、アクションは確かに
派手でカネもかかっているが、出来映えはかなり落ちる。
演出次第ではもっと面白くなると感じたが、シーンのつなぎ方などがかなり
荒っぽく、そのときは俳優出身監督の限界かと思ったものだった。

「ダーティハリー」を初めて見たとき、このあとこの映画に続く面白い映画が
どんどん見れると期待したが、40年近く経っても「ダーティハリー」を超える
刑事アクション映画は出ていないと思う（というかもう出ないかも）。

イーストウッドの監督作品を順に見ていくと、彼は最初は「ダーティハリー」を
超える映画を目指していたが、これは到底無理と悟って、次第にシリアス
ドラマに移行していったように思う（結果的にこれが成功した）。
アクション映画俳優出身で、試行錯誤しながらこれほどの実績を残した映画人
というのも大変珍しい。

＞「ダーティハリー」を超える刑事アクション映画

つダイハード

刑事ジョー
ママにお手上げ

絶対

噂の刑事トミーとマツ

昔はこの映画の影響でS&WのM29いわゆる44マグナムが
他の映画でもしょっちゅう出ていたが、最近は見なくなったな。
今時の若い人はハリー・キャラハンも知らないかもな。
映画の有名キャラでハリーと言えばポッターだし。

44マグナムならオイラの腰にぶら下がっているが
なにか？

股間にぶら下がっているのは？

サタデーナイトスペシャル！！！

サタデーナイトフィーバー！！！

【予言】

上四人は今以上出世はしないであろう。

スターチャンネルで吹替版やってくれるのはうれしいのだが
４がやっぱり名セリフのシークエンスが丸々カットの93分版
ＴＢＳの初回放送版はもう残ってないのかねえ…

「このどブス野郎！」

>>278
家庭で録画している一般人に頼めば可能だと思うが、諸般の事情で難しいのか。

同じように最終話の初回放送時の吹替音声が紛失していた「刑事コロンボ」では、
NHKが視聴者からの当時の録音（カセットテープ）の提供を受けて、
オリジナル音声で再放送するという離れ業をやってのけたが。
今のところ商品化される予定もなく、一生の保存版である。

今なら「このデブス野郎！」なんだろうな。

>>265
ジョン･ウェインにオファーがいったって聞いた事がある。
でも「西部劇スター」だからとかなんとかで断ったらしい。
映画はヒットしたから後悔したんだとか。

で、悔しいからその上を行ってやろうという理由で作ったのが「マックQ」。
銃はM29よりも派手で強力なイングラムにしたんだってさ(笑)

へぇ〜。
そりゃ初めて知ったわ。
ジョン・ウェインはたしかアイリッシュ系だから
ハリー・キャラハンという役名でもおかしくないわな。
「マックQ」は見てないんだけど役名は「マックイーン」なのかな？

ん〜ブラニガンは何だったんだ？
マックＱが当たったんか。

ダーティハリー２は初期の脚本ではハリーに.45のガバメントを持たせてたらしい
脚本家が銃器関係について無知だったそうだ
で、広報部から「４４マグナムじゃないとカッコつかないだろ」と横槍が入って
引き続きM29を使用となったそうだ
十数年前に聞いたか読んだかした噂話で何処までホントかわからんけど

タイトルが"Magnum Force"なのに？その脚本家は"Magnum"の意味も知らんかったということになるね。

脚本書いたの銃器オタクの
ジョンミリアスでなのに？

>>286
>>287
いや、初稿はジョン･ミリアスじゃなかったらすぃ
だから白バイ連中との絡みも無かったとかw

昔みたミリアスのインタビューだと
ミリアスがストーリー作って初期脚本にしたんだけど
監督デビューするんで、マイケルチミノが
後ついで撮影台本にしたって
言ってたけど。

>>286
マグナムフォースはパイソン357軍団のことじゃないのか？

>>290
あ、そういうことですか。白バイ野郎はみんなマグナム武装でしたか？
じゃ"Force"は「部隊」って意味ですね。

白バイ野郎ジョン&パンチVSダーティーハリー

ミリアスなら４５好きそうではあるが・・・

5/14からMOVIXさいたまでダーティハリーを上映するんだな
朝10:00の一回のみだが
ちなみに日本語字幕版

泣けるぜ・・・

埼玉組はどうだった大画面

ハリーセンVSダーティーハリー

>>291
Force ≒ 力 ≒ 暴力で制裁　と解釈してた

２で郵便ポストの爆弾を解除したハリーがお部屋でブリッグス主任の到着を待つ場面で玄関のドアを開けて廊下を歩く買い物婆に思いっきり44マグナムを突きつけてすごむシーンって必要だったのかな。
しかも婆は慣れた風で別に慌ててない。っていうか目も合わせてない。
もしかしてハリーって名物問題住人って設定なのかな、ハマーみたく

あれはドアの陰で婆さん気付いてないって設定じゃなかったか

余りにも基本的なことで恐縮ですが、米国の警察って
４４マグナムで武装することは許されるんでしょうか？
持ってるだけで過剰防衛扱いされることはないんでしょうか？

ハリーはライトロードって事になってるんじゃ
なんで４４？ってのに、この街に似合ってるだっけ？

使用銃弾が「ライト・スペシャル」なんだっけ？反動が少ないから狙い易いとか。
貫通力重視で破壊力は抑え目だから人道上問題ないということなのかな？

44と比べて反動は少ないが威力も小さいは
357マグナムのコトだオ

２のアレだっけ？
４４スペシャルっていやサムの息子さんが使ってたんだよな
ちなみにレッドドラゴンの捜査官も使ってた
４４スペシャルってのは３５７マグナムにおける３８スペシャル。

イーストウッドは禿げてからのほうが背が高く感じられるのはなぜか？

顔が小さく見えるから

さっき4見たんだけど、いつものコーヒーにやたら砂糖入れられた理由がどうしてもわからない。

>>308
所見では、ハリーが余程嫌われてて嫌がらせされたのかと思ったけど

店のおやじが911callできない状況だったので、丁度来たハリーが店に戻ってくるようにした説。

本当はその場で気づいて欲しかったが、
彼は読み物に夢中でおばはんの機転は無駄になるかと思いきや、
店を出て口にして初めて異常に気づいて裏口から戻ってきた次第。

"Go ahead. Make my day"がオミットされているらしい吹替版じゃ
ひょっとして店内に戻ってくるシーンがまるごとカットされてんのか？

>>309
やっぱ異常を知らせるため、ってのでいいのか。
延々入れてたけどあの場でハリーに気づかれてたら連中は銃を抜いてないし意味なくね？と思ったが
ご都合主義展開のひとつかな。

>>310
二度目以降のテレビ放映ではコーヒーショップの場面が存在しない。
吹替で見られるのは初回ノーカット版のみ。

苦情だけ言って出ていく
クレーマーのようなハリー

あんだけ必死な形相で目の前のオバハンが砂糖を入れまくってるのに、新聞に夢中で気づかないハリー。
隙ありすぎだろ。

4でも昼食は1のスタンドでホット・ドッグを食べていた設定なのかな。

「１」のホットドッグ屋のオヤジとは軽口を叩き合う仲だが、
「４」のおばはんとはおそらく普段目も合わせないんだろう。
カウンターに座って注文してその場で食する店ならともかく、
テイクアウトで利用する店は店内の様子に気を配らないものだ。

おまえらフィクションとノンフィクションが区別ができなくなってるなｗ

フィクションをあえてノンフィクション的に細かいとこまで考察するのが面白いわけで

コーヒーを一口飲んで瞬間的に吐き出すタイミングのよさ。
コメディアンの素質十分だ。

一作目の市長室のシーンで、「さそり」についの報告を一々遮る上司を睨みつける顔が笑える。
容疑者の生年月日を制限した意味に気づかない市長に「さそり座の生まれですよ」って得意げに解説
（少なくとも山田康雄の吹き替えでは）、バツが悪くて「ありがとう、ハリー」と言うしかない市長。
徹底した反権力にユーモアを取り混ぜるのを忘れないのが粋で格好いい。

一々遮ってるのは市長にハリーのことを思い出させないため、という過去レスがあったが、結局そんな問題児があの事件には最適任だったという皮肉。
俺はそのレスを読むまで、単なる出しゃばり上司だと思ってたw

コロンボよりハリーの方がたしか階級は上なんだよな。
ハリウッドもネタ切れでリメーク頼りなんだったら、
いっそハリー＆コロンボ夢の共演映画でも作ったらどうだ？
大ヒット間違いなしだぞ。

どういうストーリーにするかが難問だけどw

>>321
前スレでその話題があったけど、inspectorでもサンフランシスコだとハリーは警部じゃなくて平刑事。
コロンボは警部補。
だからコロンボ>ハリー。

なんだってさ。

ほう。州によって違うのか。
日本では「弁護士」という肩書きの米国人タレントが
本国に行くと実は行政書士程度というようなものか。

保険の外交員もエージェントだからね〜

ジム・キャリーがハリーの物真似凄く上手い。

MASKとかでもやってたな
なつかしいのう

MASKでは、件のシーンで吹き替えの担当者が元ネタに全く気づいていないため、
山寺の持ち腐れだ。彼がそのことを知ってたら、山田康雄風に演じてくれただろうに。

M29のモデルガン買うとしたら一番のお勧めはタナカかな？
やはりリボルバーはモデルガンに限る。

エアガンだと、前から弾奏見たときに切ないからな。

ジム・キャリーってもう落ちぶれたの？

>>327
吹替えで観たらジムキャリーの持ち腐れじゃないかｗ何言ってんだ

>>331
吹き替えの担当者が、ジム・キャリーがイーストウッドのモノマネをしていることを伝えなかったから、
山寺の自身のモノマネの才能を生かし損ねた（山田康雄風に演じなかった）に違いないと想像して
「持ち腐れ」と言ったんだが、私なんか変なコト言いましたか？

ジム・キャリーは自分の顔と声で見事にモノマネの才能を発揮してるんだから「持ち腐れ」じゃないでしょう？

ジム・キャリーって結局マスクで持ちネタ全部出し切っちゃってたのにみんな気付いたかたね。

>>332
だーかーらー、オリジナル音声で観ないんだったらジムキャリーの「持ち腐れ
」じゃん
アタマわるいのかな？

吹替全否定か。このスレじゃ生きて行けないな。

うむ
山田も堀勝も家弓も田口も否定して何の無印だ。

山田とかふざけすぎだろ
ありえんわ

ダーティハリー２のコンビニ強盗のシーン。
犯人に平手打ちを食った眼鏡店長が「あぁ、あぁぁぁ」と色っぽい声と仕草で
なよなよと崩れ落ちる場面って必要だったのだろうか。
しかも彼は恥らう乙女の表情で眼鏡をわざとずらすという小業まで使ってて
なんちゅうか、どうでもいいけどあざといと思うのだ。
>>300
いんや、なんちゅうか、ドアはほとんど全開に近いほど開けてる。
バァ様は気づいた風なのに、わざと眼を伏せて知らん振りしてるの。
強いて解釈すれば照明のついた廊下に対する照明のない部屋のせい？
でも昼間だす。

>>337
オマエの書き込みの方がふざけすぎだろ
ありえんわ

デューティーフリー

おや、残念

泣ける...

同じ時期にダーティサリーというポルノ映画が公開されたな
主演女優のシャロン・ケリーも来日して、記者会見で全裸になった

Dirty Mind of Young Sallyだったかな

今調べたら1970年だからハリーの1年前だわw

いや。確か公開はハリーのあとだったはず。
「ダーティー」を「ダーティ」と表記するのは
ハリーが最初で、これが当たって似たような
タイトルの邦題が一時流行っていた。
「サリー」はその便乗映画ポルノ版。

つ【ttp://www.imdb.com/title/tt0065643/】
日本公開じゃなくて、制作年だよ。

ブルーレイで見たら、殴り屋に殴られた後のスコーピオ
の顔グロすぎワラタｗ

>>339
俺の書き込みがどれだけふざけていようと、山田がふざけているのに変わりはない

今1観て４観てる

>>348
このくそ忌々しい黒人野郎が！


ブルーレイだと聞き取れますか？

当時でもさすがに「黒ンボ」までは自粛していたのか。

正直、山田康雄の吹替えじゃなきゃ見るの途中でやめてたな。
山田康雄の声がカッコよすぎる。

楽にあの世まで行けるんだ。
運がよけりゃあな。

黒人のおじさんは何故レギュラーだったんだい？。４ではハリーの相棒役にまで昇進したでしょ。

だから、アリゾナ。

「運が良けりゃ楽にあの世へ行ける」って
英語(運が良けりゃ空撃ちで助かる)と意味が正反対なんだけど、
何故か山田節だと納得する。

「今日はツいているかどうか、自分に聞いてみな」だと吹替台本としては弱いんだろう。
こっちの言い廻しも好きだけど。

康雄の「おや残念」

「泣けるぜ」よりもこっちのインパクトが強い

「ちくしょぉお〜、お節介しやがってぇ〜」　

3の新任刑事テストの吹替え版は最高だな。
「ここは仲良しクラブじゃないんですよ！」
山田康雄のプロ意識まんま。

今の時代仕事場でビシっと言いたい台詞。

あの場面。でこに鉛筆を突っ立てておどけるクリントに山田魂をみた。
あれはまさしく山田だ。今夜もだ。

イーストウッドへ
死ぬ前にハリー・キャラハンやってくれ
最近のヒューマンドラマはもう飽きたよ

病床で過去作のバンク映像使って回想するだけになるぞ。

ぶっちゃけ俺も監督作は好きじゃない
でもいまさらハリーやられても困るかな
ブルーレイで過去作を堪能できる事に感謝だ

モーガンが出てれば問題ない

童顔フリーマン

妄言フリーマン

猛GUNフリーマン

睾丸フリーマン

老眼フリーマン

クライング・・

ハリーが復活したら、銃は必然的にS&W M500になるな。

44マグナムの3倍の威力。

ラスト、撃った衝撃でショック死だなｗ

Ｇｕｎショップにフラリと現れたイーストウッドが
Ｍ５００見て次のハリーで使いたいねとか言ったとか

しかし一作目にして、もっとパワフルなの使ってるな

４でソンドラ・ロックを捕まえなかった時点で刑事を廃業すべきだろな。
刑事は裁判官ではないのだから。ま、物語としては破綻してしまうが。
とは言いながら、シリーズ中で一番好きなのだが。

４はオートマグのプロモーションムービーだな〜

宣材からだと、「新兵器オートマグ」みたいな印象をうけるんだが、
非番でリボルバーが使えなかったから代替手段だったという肩透かしのオチ。
そう言えば「３」の公開ポスターはロケット砲を構えているんだよな。

４では、不良グループにいつものM29を海に蹴り落とされたんじゃなかったっけ？
それで、殺された同僚から送られたオートマグを使うと。
未だにクリント１という名前でガンマニアには人気があるけど。
実際にはオートジャムと揶揄される位、装弾不良が頻発する銃だったらしい。

ノベライズに拠ると助けた亀・・・じゃなくて
事件に巻き込まれたガンスミスだか社長の嫁を
助けたお礼の品だったよ。

オートマグ自体は当時ステンレス用のオイルが無かったり
工作程度が悪かったりで不名誉を被ったりしたけど
元々のデザインはやっぱり変態だ。

>>377
あ、あとオートマグ自体はマフィアの防弾車両に
Ｍ２９が効かなかったから持ち出したような
そうとうオーバーロードの弾使ってたよ。

>>380
それは５での話？
ハリーの使用弾は、２でも言ってる様に弱装弾だろ？
強装弾のオートマグはあったかなあ？
なんか記憶がごっちゃになってるなあｗ

>>381
いや４の時のオートマグの話だよ、最初の上映の時
変な訳がされてたりして？状態でした
（昔Ｇｕｎ誌で論争になってた）
オーバーロードじゃまずいなホットロードでした
ご免なさい。

>>382
あ？思い出したよ。弾丸に小さい粒が入ってるみたいな台詞があったね。
これって、ショットガンかいな？って思ったよ。
例の常連の相棒が「良いじゃん」みたく親指立ててたっけｗ

余談だけどあのシーン、銃を持って背後から忍び寄ったら、撃たれても文句言えないよねｗ

凄い見せ場は５分に一度！

背後シーンも含まれるんだろうか

当時、憧れてオートマグのモデルガン買ったよ。

>弾丸に小さい粒が入ってるみたいな
多分ショットシェルじゃなくて、命中と同時に弾丸に仕込まれた散弾が飛散して大きなダメージを与える。
ダムダム弾のもっと強力なのみたいな感じ。

44浣腸

キャノン機関が使ってた弾にそんなのがあったような

ちなみに４のやつは鉄板とかマンターゲットみるに
そういう弾ではないかと。

オスロの90人殺しに激昂し､バッチを捨てて私刑に乗り出す警官がいないかなあ

>>386
セイフティ・スラッグ弾か？

誤訳で300粒ではなく、300グレイン（約19.439673g）の弾丸質量

ラストの銃撃戦で、鉄の扉を貫通して敵を倒すシーンがあったね。
そのクダリは、あのシーンへの布石だろうね。
結構専門的なんだね。

でも防弾車両の装甲をブチ抜くのが目的だったらセイフティ・スラッグ系じゃなくて、
表面をテフロン加工したアーマーピアシング弾の方を選ぶはずだよなぁ。

結局５作あるシリーズ中、最後の敵を自前のM29で倒したのは第１作目だけなんだよね。

後は、ダイナマイト、バズーカ、特注オートマグ、捕鯨砲。

確かに無茶な刑事だｗ

捕鯨砲で敵を串刺しにしたの、初めて観たとき( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなったｗ

ゴミ箱から飛び出して
ギャングを射殺したのは最高だった。
しかも年だから手を添えて足を出してたのは
結構リアルだった。

2はハリーのパーマ頭がきつすぎる

4でエレベーターの中でハリーに胸ぐらつかまれる人。
他になんの映画に出てるかわかる方いますか？

５の脱力っぷりは狙いなのかもしんないな

キューティーハニーと似てる。

え！？、俺が・・・ですか？
良くそう言われます。

>>399
あれに絶望したフランク･ミラーが、ハリー完結編のつもりで描いたのがシン･シティだと聴いた

ブルースのエピソードか・・・
つか４はありなんか！

傑作といえるのは、3までじゃないの。
4、5は一度だけ見て失望しほとんどストーリーも覚えていない。

4、5はひどいひどい言われるから覚悟して見たが面白かったわ
コメンタリーと一緒に見てるから背景がよくわかったおかげかもしれないけど

敢えて順位を着けるなら

１＞４＞２＞３＞・・・＞５

５は
俺らあんたのボディーガード！
が個人的に壷

ボディーガードの一人が長いことイーストウッドのスタント役やってた人らしいね
その人に役をあげたくて起用したシーンだとか

おれは世の中の汚さを見すぎてるぜ

お不潔ハリー

２でライバルを一掃してしまった。
ひとつ間違えば仲間だった。

あれでﾅｶｰﾏ増やしていったら
ワイルド7ならぬダーティ7になっちゃうっうー

犯罪組織の金品をネコババしていた連中と仲間になんかなるもんかね。

だいたい１でスコルピオを私刑に処したハリーは、水辺で警察手帳を投げ捨てているぞ。

手帳を投げたのは、2作目の予定がなかったからだと。

フランク・シナトラじゃなくて良かったｗ

ゾディアックだからな〜

>>398
フルメタルジャケットのベトナム場面で主人公の同僚のラフターマン

ロボコップのＧＳ火の海にする奴が似てたな

スコルピオとコブラの嫌味な刑事とが同じ俳優だと全然気づかなかったよ。
どちらも２０回以上観てるのに。
ま、有名な話ではあるけどねｗ

コブラの相棒は１のハリーの相棒だしな
いろいろと先輩を意識したんだろうね
なぜエクスペンダブルスに出てあげなかったイーストウッドェ…

>>418
スタートレックDS9の宇宙人ガラック役は気付いた？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/berana20ikuzo06/folder/903766.html?m=lc&p=5
コンベンションの様子を報告したページですが、いまやあの「さそり」も普通の人です。

さそりの人はヘルレイザーもな〜
人格者だったんだよなああなる前は

!Mokuton

くそ、巻き込まれたか('A`)

>>410
昭和60年代の読売新聞のラテ欄だと
「汚ねぇハリー」って訳してあって朝飯吹いたよw

>>416
おおおっ！！それだ！なんかスッキリした。

今さらながらだが、例の黒人はいろいろ悪いことやったけど
改心して４ではついに友人になれたのかと思ったｗ

>>424
んじゃ１の犯人が出所して刑事にまでなって、しかもハリーの相棒に？

泣けるぜｗ

麗の黒人の人生
1作目　銀行強盗でハリーにつかまる
2作目　ぽんびきで死んだのは双子の兄弟
3作目　出所して名前をムスターファーに改名。
4作目　刑事就職　相棒になる　殉職

ダーティハリー６は、引退したハリーの後釜の黒人相棒の息子が頑張ると。

それってバッドボーイズなのでは

ＢＢ！ＢＢ！
ハリーにぶん殴られる二人

ボート　ボート　漕げよ　もっと漕げよ♪
ってダーティーハリーだったっけ？

サソリの持ち歌デス
ちゃんと歌わないとママが殺されます

こげこげこげよー、ボートこげよー。
らんらんらんらん、川下りー。

ps3/箱○向けのゲーム、また開発しだしたらしいね。
どうせならRockstar辺りに作って欲しいんだが。

RDRとLAの技術がR☆社内で融合すれば凄いものになりそうだな

Hachetteのクリント・イーストウッド公式DVDコレクション買ったんだが、山田さんの吹き替えがついてなくて
ガッカリ・・・。７９０円と安いからと手を出した俺がバカだった。
思えば高校生時代、(今からもう３０年近く前）当時としては大金の５５００円もだして、通販でこの映画の
パンフレットを買ったのだが、今価格はちっとは上がってるのかな？

そもそも買うならBDだろ常考。
オクで破格で売ってるし。

糞作認定されてる３だが、今見てみるとそこそこに面白いね。
アクション要素は充実してるし。

ただ敵がただのチンピラに毛が生えたくらいの奴ってのがやっぱりなぁ。

このスレを読んで久々にダーティーハリー１を観たくなって5を借りてきた。
何を言ってるのか わからねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった。

>>438
何言ってるかわからねーけど、ガンズ&ローゼスの曲でも聴いて憂さ晴らせ！

リーアム・ニーソンとジム・キャリーという豪華キャストを堪能するんだ！

>>437
３、４あたりはブロンソンにでも任せておけば良さそうな感じだよな
特に４

このオークションって著作権侵害だろ？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119641400

アウトー！　でもかっこいいな

自分がシャツにのってるのを見たハリーが
どんな顔をするのか想像するのが楽しい

なんで誰も通報しないの？

どこに通報したらいいのかな？

そりゃサンフランシスコ警察でしょ

作品名や人物名（ハリー・キャラハン、クリント・イーストウッド）はどこにも書いてないけど、
一応オリキャラらしい、そっくりさんの絵が描かれているパーカーなら買ったことあるｗ

ダーティハリーTシャツ以外にも映画やらのTシャツを多数出品してるな

＞評価の高いお客様からの申告状況 合計 2件

まだ削除されないのか
皆も通報汁
左のQRコードの下のほうに「違反商品の申告」ってのがあるから

Tシャツ位、別にどうでもいいじゃねーか。お前らが損するわけでもあるまいしさ。

やっぱり1が一番評価は高いんだろうけど、2以降も安定して面白い

>>451
貴方は中国人ですか？

でも1には敵わないよね

犯人の憎ったらしさで評価したら、「１」はシリーズはおろか全映画作品のトップ。

1は､本来アクション映画では無く社会派映画として企画されたからね
完成度は随一!人権屋共に対する皮肉が明確過ぎる

サンフランシスコってヒッピーのイメージがあるから穏やかな印象があるけど、
実際は７０年代当時ってあんなに治安が悪かったの？

>>457
警察の汚職が酷く､誰も警官を信じてなかった時代(治安がいい訳無い)
はみ出し刑事モノは､現実の警察に絶望した映画人達の囁かな抵抗

同時期のフレンチ・コネクション製作話でも、
主人公が犯人を背中から撃つシーンに客がどう反応するかビクビクしてた
みたいなことが（それだけみんな警察が嫌いだった）
実際は歓声がおきたらしいがｗ

>>458
70年代はまだ、治安が最悪というまではいかなかったと思う。ただ、悪化の
程度が70年代後半にかけて増していき、その後、80年代に入ると米国経済の
停滞とあわせて最悪になった。
ダーティ・ハリーの描いたのは、まだ治安が最悪までいかないから、いわゆる
人権派の政治家、マスメディアが犯罪者に同情的で、取り締まる警察側として
は「冗談じゃねえ」という不満が高まりつつあった時代だね。光市事件を巡る
日本のメディアの論調等を考えると、よくわかる気がする。
その後、治安のさらなる悪化に比例して、犯罪者に対する世論も厳しくなり、
ダーティ・ハリー３になると、ハリーはもはやヒーローとして受け入れられる
に至る。うろ覚えだが、そんな流れだったと思うよ。

つーか時代背景としてはベトナム戦争が大きいだろ。
サソリもベトナム帰りっていう暗示がなかったかな？
「ディア・ハンター」や「地獄の黙示録」が出てくるまで、
ベトナム戦争そのものを描くのタブーだったので、
極論すれば、1970年代前半の暴力的アメリカ映画はほとんどベトナム戦争を念頭に置いているとも言える。

ベトナム戦争は反戦運動が盛り上がる一方、国内には戦死した兵士や
家族が多数あり、負傷した帰還兵もいるという状況下、一方的な立場
から描くのは難しかったようだね。例えば、戦争的日常を茶化した
「マッシュ」は、映画会社がビビッたため、舞台がベトナムから朝鮮
戦争に変更されてしまった。

ただ、俺にはそれとダーティ・ハリーを結びつけるという発想はなか
ったなあ。仮に結び付けると、どうなるのだろう。ベトナム帰還兵は
社会に害悪をもたらすから、それをハリーが除去するという話？　そ
れとも帰還兵をベトコンに見立てて、アメリカ兵士を代表するハリー
がそれを射殺するのを喜ぶ話？　まさかｗ
どうも妙なことになるんじゃないか？

「ダーティハリー４」
ニューヨーク市で大当たりをとったという。
もともとイーストウッドの人気の地盤は、南部や西部の労働者の多い田舎町である。
ウエスタンか刑事物の娯楽映画で、倫理観が強すぎるためか、ニューヨークでは
あまり受けなかった。いつも批評はさんざんだった。都会的な洗練から程遠く、犯人を
挑発し、かかってくｙると容赦なく射ち殺すハリー・キャラハンは非道な鬼警部であり、
それを演じるイーストウッドはファシストだというようなことも言われた。その苦手な
ニューヨーク市で、ハリーは勝利を収めたのである。
（鮎川信夫「時代を読む　ダーティハリーの勝利」1984.5.31より）

その背景にある、犯罪者の権利を過剰に擁護するミランダ準則の見直し問題にまで
この小論は触れている。小生のカキコのダーティハリー３は、４に修正させていただこう。
ついでにいえば、この映画にはベトナム戦争は関係なかったのさ。

>>458

警官の汚職ね！確かに７０年代は酷かったと聞くし映画のテーマにもなるよね…セルピコとか
ヒッピー＝カルト教団とかバイカー＝犯罪者みたいなイメージも７０年代の犯罪ムービーなんかでイメージ植え付けらえたなｗ

>>460

なるほど！確かに９０年代までは一般人の世論や考え方もまだ犯罪者に対して同情的な面があったよね！
オウムや榊原、光市の事件でケージを超えちゃったけど感はある。

本来なら、宮崎事件やコンクリ殺人の時に世論がもっと騒いでないといけなかったんだろうけど、その手段（ネット）が無かったからな〜〜〜

評論家ぶった書き方キモッ

キモッ なんて言うな
拳で殴れ！

おや、残念

現在進行中だった連続殺人事件をモチーフにしてた為､サソリ役者が謂われの無いバッシング受けて精神壊した･･･って話が哀れすぎる

あれれ・・・ゴミクズが一匹まぎれてるね？
低能そうな

>>469
アンディ・ロビンソンがダーティハリー出演後、対人関係で苦しんだのは
サソリ役が強烈だったから実際の人物像もサソリだと誤解されたからだろ。

でも今はもうその時の事を笑って話してるね
ブルーレイの特典映像オススメ
公衆トイレの話がマジ笑えるｗ

シドニー・ポワチエの「影なき男」でそのイメージをうまく使ったキャスティングがされてる

3て、このスレでは評価低いの？

1が（傑作であると認めつつ）やや実験作ふうなところもあり
単純なおもしろさという点ではすこし弱い気がしいているので
個人的には、2と3がいちばん好きなんだが。

>>466
頭悪そうだなコイツ
何しにこのスレにきてるんだろｗ

１の犯人役の人の演技力がすさまじい
顔、声、振る舞い、全てが狂気に満ちている
地じゃないのかと疑いたくなるほど

当時の石橋蓮司に強い影響を与えた。

突破口にも出ていたね
いい演技だったよ

スコーピオンこええ

>>474
１、２までは社会派的な要素もあったし、脚本もそれなりに練られてたけど、
３はただ過激派のガキども相手にドンパチしてるだけだからじゃない？

しかし３と４の間の容姿の差が凄いなぁ、と思ったら7年もブランクあったのね。

3の評価が低いのって、そりゃ当然だろって感じだと思うんだが。

２のブルーレイ買おうと思うんだけど、
画質と音質ってどんな感じ？
１と比べて。

1と大差ないよ

思ったんだが、山田康雄の吹き替えって何がいいの？
違和感半端ないし、慣れだろ？

欧米顔でペラペラ日本語喋ってて違和感が無いわけが無い
そこを別物と割り切って楽しむのが通

>>484
吹替えそのものに違和感はないのか？
ないという前提で、他の男声吹替えとの比較なら
キミの評価は考慮できる。

>>484
"慣れだろ"って答え出してるじゃん

山田節も勿論だけど、意訳も取り混ぜた吹き替え台本がいいんだよ。

あの声じゃ175cmくらいかなと思っちゃう

>>489
声で身長がわかると言ってるのと同じ。
それは成り立たない。ということは、思い込みということだね。

吹替えって思い込みで楽しむものだろ？

野沢那智の酔っぱらったような声よりずっといい。

>>491
「思い込み」という言葉の意味を拡張させて混乱させてるだけ。

吹替えは外国人も日本語を話すという「思い込み」の上で成立
しているが、そこに身長の思い込みまで含ませているのは、お
前さんくらいなものだ。

下らないことを言うバカだぜ。

>>490
山田康雄の声はクリントイーストウッドの声だと言ってるのと同じ。
それは成り立たない。ということは、思い込みということだね。

>>494
＞山田康雄の声はクリントイーストウッドの声だと言ってるのと同じ。

そんなロジックになっているか？　その論理展開を説明できる？

>>490
外国人も日本語を話すと言ってるのと同じ。
それは成り立たない。ということは、思い込みということだね。

ただの低脳か。

↑
お前さんがな・・・




わかるかい？

>>498
そんなロジックになっているか？　その論理展開を説明できる？

>>498
やはり、ただの低脳だなｗ

↑
かわいそうに・・

「最後に書き込んだ方が勝ちだよ」まで読んだ

>>501
>>502

＞山田康雄の声はクリントイーストウッドの声だと言ってるのと同じ。
＞それは成り立たない。ということは、思い込みということだね。

＞外国人も日本語を話すと言ってるのと同じ。
＞それは成り立たない。ということは、思い込みということだね。

と思っているわけか。
ならば、そのロジックを説明してはどうかな。

可哀想とか勝ち負けとかいう話はしていないんだがね。お前さんたち
にはそう読めたかい？　それは思い込みと言わないのかｗ

泣けるぜ

>>498
＞わかるかい？

どこをわかれというんだい？
これまでのレスに沿って、説明していただけないか？もしでき
るのならなｗ
どうせ口先だけのバカだろうと思うが、ま、弁明の機会は付与
しようではないか。きっちり「わかる」ように説明したまえ。

よう太っちょ元気か

昨日たまたま「ダーティハリー」「突破口」「フレンチコネクション」の3本を借りてきた
みんな面白いね
なんつーか、この時代のアメ車って、みんなボヨンボヨンしてて酔っぱらいそうだ

これが分かりやすい

http://www.youtube.com/watch?v=MI4p14Jn7pc&feature=related

衛星放送で久しぶりに「ダーティハリー４」を見た。
ああ、この時代はフェミニズムの嵐が吹き荒れてたんだろうな。
それに対するアンチテーゼで、強姦グループの女をボコボコに
するわけだ。
そういう時代性を抜きに見ると、いまいち敵が小さすぎてカタスト
ロフィが弱いなあ。

カタルシスと言いたかったのかな？

時代性とか関係なしに３以降は基本チンピラのザコばっかじゃねぇか

４で発作で死んだ親分の仇討ちを返り討ちにする前にハリーがでてきた店はなんの店なんでしょうか？

復活

>>510
元々 腐った司法制度に対する諷刺として企画された映画だから､2までで充分
1が反抗編で2が諦観編？

３はまだテロリストだったが４なんかもう田舎のチンピラだからな。
ただ２、３と消化不良な敵の倒し方だっただけに、
オートマグでの西部劇風の決闘はなかなかカッコ良かった。

遊園地でバッタバッタと撃ち殺していくラストは
単純なんだけど妙に興奮するんだよなあ。

このシリーズは派手目な銃撃戦をやるよりも、キャラハン刑事がたらたらと
犯人を追い詰めてってあっさりﾄﾞｺﾞｰﾝ！が気持ちいい。

>>511
キャバクラだと思います。

実は最近、１作目を初めて観た若造だけど、ストーリーは面白かったが、
キャラクターが正直肩透かしだったというか、今の感覚で観てるせいか、
ハリーが全然ダーティじゃないなって思った。
周囲が要領が悪くて、融通が効かなすぎるだけで、
本人は合理的かつ熱心な刑事じゃんって。
最後に警察手帳を捨てるって聞いてたから、あの犯人が命乞いしてるのに、
私情で処刑するのかって思ってたら、普通に正当防衛だったのも拍子抜け。

これから朝10時映画祭で見てくる。

山田康雄は神なのよっ(｡-_-｡)メルギブソンも好きだけど世良公則のへたっぴが吹き替え
演ったからもう違和感ありありで災厄だったけど、プロの技が炸裂してる吹き替えは正に
神と成るっ…_φ(･_･

おや、残念

3で停職日についての掛け合いは絶妙

４の当時、ガンオタは
「動作不良の多いオートマグでもハリーが持つと名銃に見える」
って言うてたものだ。

>>518
熊本県民乙

ガンオタは当時ステンレス用のオイルが無かったって言うよ

鉄板撃ち抜いてヘッドショットするとこは
ワイルド思い出したな。

４の警察署長の息子だっけ。
レイプ事件のあと、自暴自棄になって自動車事故で廃人になったやつがいたけど、森元の息子の人生みたいだよね。

通報しといた

>>525
殺人事件に関与してたり薬でブッ飛んだまま車でコンビニに突っ込んだり？
まさか日本の元総理の息子がそんな事をする訳が無かろう。

あの報道は全部ウソ！

BSジャパン

BSジャパン　まさかの山田康雄吹き替え版だったｗ
さすが俺のテレ東最高やー

>>527
じゃ､何でマスコミは名誉毀損で訴えられないの？

サソリがラストで使ってるのワルサーですか？

ですね。

「全裸の男がナイフ片手に女を追いかけまわしている。
まさか共同募金ってわけじゃないでしょう」
Red Crossの意訳は他にもあったはずだが思いだせない

うろ覚えの山田節

　「ハリー？去年フィルモア地区で起こしたような騒ぎは二度と起こすなよ」
　「女性を暴行するつもりで追いかけている男を撃つのは私の主義です」
　「つもり？確かじゃなかったんだな？」
　「路地で裸の男がナイフを持って女を追い掛け回していたんです。眼の色変えてね。
　　赤十字の募金を集めているようにも思えないでしょう？」
　「そういやそうだな・・・」

憂鬱を抱えたヒーローだけど
ストイック過ぎないところがいいな
ハリーから見てほぼ容疑者であろう女も抱いちゃうスケベｗ

なぜ字幕では「さそり」じゃなくて「さそり座の男」なのか？

>>536
さそりのモデルが現実の連続殺人､ゾディアック(12星座)事件だから
現在に至るも操作中の事件を劇中に取り入れた､かなりスキャンダルな演出

さそり役の役者、ガチすぎて怖い。

荒野の用心棒久々に見たわ
山田さんの声はやっぱり最高

テレビ東京がない環境で育ったものにとっては
山田さんの声でイーストウッドが吹き替えられてるとものすごい違和感。

>>538
吹き替えの堀勝さんも素晴らしいわ
漕げ漕げ漕げよー♪(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬー!!

スタジアムで撃たれた足をハリーに踏みつけられた時の喘ぎ声サイコー！

ローハイドの時代にフェイバーさんと来日したとき山田康雄があなたの吹き替えやってますと
いったら、おまえは殴られないからいいといったとか

山田さんはイーストウッドより2歳年下だったのにねぇ

もうそろそろ「午前10時の映画祭」で上映され始めるぞ。
映画館で見れる貴重なチャンス。

後追い世代だから一回は劇場で見てみたいんだよなぁ。

ttp://asa10.eiga.com/2012/cinema/228.html

５月にWOWOWで全５作吹替のをやるみたいね

山田さんの吹き替え版はモノラル音声だからパス

さあ歌え！

ステレオや5.1chサラウンドが効いてる作品でもないだろう。

>>546
勿論、４はTBSの初回延長版だよね？
DVDは短縮版だったし。

>>549
5.1ch迫力あるじゃん

HPにはノーカット吹替とあるぞ
誤りかも知れんが

アラン・ドロンだって、野沢那智以外の吹き替えけっこうあるけど、
イーストウッド＝山田は鉄板だったからな。
イタリア巨匠のオムニバス映画「華やかな魔女たち」でさえ律儀に山田さんだった。

多田野曜平とテレビ版のキャストで追加収録するんだとさ。

３にでてくる女刑事のwikipediaにある最新画像見てびっくり
もう老婆じゃん

Go ahead, make my day

ブルーレイも持っているというのにあいほん版ダウソ

ＴＯＨＯ梅田で上映中
金曜までだったかな
明日か明後日見に行きます
何十回見たけどスクリーンは初で楽しみー＞＜

よかったわー大画面
ヘリからの空撮、ビルを見上げるアングル
スタジアムのシーン、迫力ありました
十字架の見上げがとても印象的

WOWOW版吹替どう？

>>560
違和感なし。DVD版の字幕切り替えしないとどこだかわからんかった。

>>561
ほんとですか!?凄いですね
うわぁ〜、見たいなぁ…

WOWOW版、違和感は最小限。
多田野の部分になるとオリジナルより音質がクリアになるのでわかり易い。
多田野クリントは若干声が高めなので
ちょっとだけルパン入ってる感じ。

>>563
スゴイなあ。
自分も見てますが全然気がつかないです〜
自分が吹き替え版、初見ってことも
あるでしょうけど。
クリント演じるハリーの頑固者だか、ひねくれ者というか
一々、つっかえかす言葉が超面白いw　
パート４は、イーストウッドが監督してるだけに手堅い作りですね。
中身は良くある復讐劇だけど、単にＢ級に終わってないところがやっぱサスガ！

仲木隆司の追加収録は木下浩之
小林勝彦の追加収録は佐々木勝彦
井上和彦は井上和彦本人だそうな。

吹き替えスレに書いてあった。

たったあれだけの出番に佐々木勝彦とは贅沢だったな
しかも名前が同じだけで声は似てないのに

５が一番駄作と思った
脚本も今となっては安っぽい
主演がイーストウッドじゃなくハリー・シリーズでもなかったら
８０年代多くあった銃撃ドンパチのデカ映画のひとつとして
完全に忘れられてたと思われ

俺は4が違うと思うんだよね

俺は世の中の汚さを見すぎてるぜ


最近見た汚さは砂漠信者だ

今回のWOWOW吹き替えで４の有名な台詞
Go ahead, make my day!
の日本語訳が
「やれよ。お楽しみだせ」

になってたが、TBS版オリジナルだと

「やれよ。相手になるぜ」

なので微妙に変えてあるんだな。
追加翻訳は新たに起こしたのか。

か

演出のアドリブじゃね？

>>563
音声がこもってるからオリジナルの山田が低く聞こえるだけで、多田野の方が低いというか、
ちょっとがらがらしてる気がする

４の完全吹き替え版初めて見たけど
スミスとウェッソンと俺だ。
のところ、日本語訳だとわかりにくいね。
S&Wって銃のブランドじゃないみたい。

「用心棒」路線もバックグラウンドが曖昧になってくると、
つまらなくなるんだろうね。

WOWOWの吹き替えの録画をいま見てるけど
全然違和感ないな、どこ新録したかわかんない、
一部音声が消されてたところはニガーかな。

数年前、イーストウッドか監督して、主演した｢グラントリノ」の
頑固で皮肉屋で正義感強い爺さん。
まさにハリーが爺さんになったそのまんまじゃん。
ハリー・シリーズをやっとこの間見て納得した！
山田さんが生きてたら間違いなくこちらの吹き替えも担当されたろうな。

>>576
「この黒人野郎」が「この野郎」になってるが、編集してカットした間合いが詰めてある。

あれじゃ殴り屋のオッサンが"おごって"くれた意味がわからんよなぁ。

海外ソフトにも収録される音源だから切ったのかな。

訂正
「この糞いまいましい黒人野郎」が「この糞いまいましい野郎」になってるが、編集してカットした間が詰めてある。

英語オリジナル版は普通にニガーじゃないの？

さ

な

ダーティーキャラハン

やっぱり1が一番感情移入できるね
少女の事件の時の検事がホントにムカつく

年くってから見直すと、あの検事も普通に仕事してるだけだなあと特に悪くは感じなかった

奴の趣味です！

>>586
他の専門家の意見も聞いてるしな

結局、法律が間違ってるんだ

１で法の矛盾を訴えるハリー。
だが、２では私刑に反対し、法の順守を守ろうとする。
だけど、４では私刑を結局許してしまうハリー。

かっきー

>>589
本当は白バイ警官らと仲良くなりたかったのかもしれん。

お偉いさんとの口論（吹き替え版）で
「ひとつ言わせてもらっていいかな」
「なんだ言ってみろ！」
「あんたの口は臭いますね」
ってのは何作目だったっけ？
1と2にはなかったみたいなんだけど

「君は人事課へ異動だ」
「人事課？あんなケツの穴へ？」
「私は人事課出身なんだかね」

"Asshole"を変に意訳せずにまんま「ケツの穴」と直訳するところが粋だ

26日からWOWOWでダーティハリー吹き替え特集
もちろん山田康夫

誰それ?

「38口径でパイプカットして貰ったらしいぞ」
「ブタはごめんだぜ」
「うんと楽しみましょう」
「このドブス野郎」

最高

ハリーの一作目ってDVD化されたときに冒頭の銀行強盗のシーンで銃声が一発足されてるんだけど、放送版も同じなのかな。

最初、白バイ警官たちを気に入っていたしね(・∀・)

射撃の腕は立つし、善良で健全そうだし、
ハリーからすれば頼もしい後輩たちだよね。
４での私刑容認の話とは無関係だけど。

特にギャングに撃たれて死んでしまうスウィート君のことは
疑い出すまでは一番気に入っていた様子。
彼はカルテットの中でもすごく感じがよかった。

ハリーと白バイ一味とマッコイ？とで私刑６人組(・∀・)

でもパート２はあまり面白くないよね。しかも１の後だし。

ディジョージオとムーアが殉職してしまうパート３は泣ける。
パート４はレイパー姉弟が最高に面白い(・∀・)

パート５はダメだ･･････

>>321
超亀レス。>>321さん、皆さん、すみません。
他の方が指摘している通り、サンフランシスコ市警察では
Inspectorは階級ではなくDetectiveつまり刑事の意味。
ニューヨーク市警察などではInspectorは警視、
英国警察では警部補(ChiefInspectorが米のCaptain＝警部)、
ですがサンフランシスコ市警では平の刑事。

キャラハンはサンフランシスコ市警、コロンボは
ロサンゼルス市警で同じカリフォルニア州。
ですが、更に同じ州でも市警察や郡保安官事務所により、
階級の名称が異なるそうです。

コロンボはルーテナント(←綴りを失念)、つまり警部補。
例えサンフランシスコ市警に移ったとしても、
キャラハンの上官です。

それはそうと、昔はやたらと｢警部｣と訳していたよな。
警部補たるコロンボやコジャックも邦訳では警部。
逆に警視も警部にされることが多かったし。
平の刑事のキャラハンまでも警部にされていたし。

>>589
1でもハリーは法律の範囲内で行動してるから、
2でしめされたテーゼとは別に矛盾しないんじゃないか？
ｽｺｰﾋﾟｵﾝだって殺せる機会はいくらでもあったのにそうしてないし。

ただし4、てめーはだめだ。

マクスウェル一味(似非過激派のゴロツキ一味)と
白バイ私刑団との対決を見てみたかった

ムーアとデジョージオの敵討ちに発砲する弾が
無くなっていた親玉をロケット砲で吹っ飛ばしたのは私刑

私刑に堂々もコソコソも関係ないから同じことだし

>>603
敵が予備の弾を持っていないと断定できなかったし
拳銃で当てる自信がなかった


じゃダメかなあ

>>603
３のラストはまず親玉が人質を放して看守塔に登るところからおかしい。

うん、撃って下さいって感じだよね

４の不細工ワンワンのポコチン デカい・・(´･ω･｀)

>>598
アリスのお仲間は健全とは言い難い

今日観てきた

良かった…

お前が何を考えているか(ry

俺が6回観たか、まだ5回か？
実を言うとつい夢中になって数えるのを忘れちまったんだ。
だがこいつは「ダーティハリー」と言って世界一クールな刑事映画なんだ。
お前の価値観なんか最初のアクションシーンで吹っ飛ぶぜ。

楽に信者になれるんだ。運がよけりゃなあ・・・。

>>607
(´・ω・｀)？

4は名作なの？

う〜ん、銃を使っての悪人退治は豪快だけど、
かなり雑なストーリーかな＞パート4

前作から久しかったからかどうかアメリカでは
大ヒットしたらしいけどね

パート4の目玉 オートマグナム44…総弾数7発だからなんか意味ねぇっぽい。 それにしても、いつも喰ってるホットドックがチープでウマソ〜

日本でやるなら、舞台は北九州で。

４と５はつまらん

>>607
なるほど！
アールがホモ四人組と冗談言ったからか。
アリスちゃんはパート1のお釜さんでしょ？
白バイ四人組は同性愛仲間じゃなくて私刑仲間。
うち一人は軍の空挺部隊にいたらしいし。
一番腕のいい主犯格の男も軍隊上がりじゃないのかな？

４は田舎町だし事件もショボいが
名言の宝庫

ブタはごめんだぜ

２のデービスをはじめとする白バイ警官にも、理由は色々あるが、リアルに大津の殺人事件の
事を考えれば、ブリッグス（ハル・ホルブルック））がいうように、
「社会の安全の脅かす者は、残らず処刑する。毒を以って毒を制す。因果応報だ」
というように、大津の殺人事件の加害者側の関係者を、パイソン357マグナムや短機関銃で
撃滅したい気分になる。

柄にもないことやるからそうなるんだ

そう、その一言もある。
大津の事件の（警察も含めた）関係者を、あの爆弾で吹き飛ばした後は、
むしろ原版の台詞がいいと思う。

「身の程をわきまえるんだな」。

日本語でおｋ

>>620みたいなタイプはデヴィ夫人みたいに2chの情報を鵜呑みにして、
全く関係ない第三者を殺して、最後にハリーに殺されるタイプだろうな。

泣けるぜ・・・

１見て駆け引きとか映像・音楽がかなり良くて感動しました。
2以降は監督が変わったみたいですけど、2以降は面白いですか？
撃ち合いとかに興味は無いです。

作品ごとにそれぞれ独自の魅力があるとは思うけど個人的には
1＞2＞＞＞3＞4＞＞＞＞＞5
て感じかな。2はまだ見れるほうかと
有名なせりふ“ゴーアヘッド、メイクマイデイ”を見るためにも4までは行っとくが吉

あーでも
ジム・キャリーとリーアム・ニーソンが！
て笑うためには5も良いかもしれんｗ

>>627
ありがとうございます。観てみます

>>626

面白さとしては

1>2>>4>>>>3
くらい。
特にイーストウッドのファンとかじゃないなら、
２と４くらいでいいかなぁ。

>>630
ありがとうございます。とりあえず2を見てみます

1のDVDをレンタルして、字幕のはしょりっぷりとお不潔に萎えた

3のキャラハンとムーアとのコンビも微笑ましくていい

"Oh, shit!!"＝「おや、残念」

山田節だと「騎兵隊の到着」が間に合わなくてむしろ喜んでいるように聞こえるのがイイ！

　"You got to ask yourself one question ""Do I feel lucky?""."　　　（イーストウッド）
　「楽にあの世へ行けるんだ。運がよけりゃなあ。さあ、どうする？」 （山田康雄）

前者だと強盗犯の運が良ければ、44マグナムに残弾がなくてショットガンで反撃できる（生き残れる）だが、
後者だと強盗犯の運が良ければ、楽にあの世へ行ける（死ぬ）ことになる。

皆はどっちが好み？聞かずもがなかな。

両方の意味になってるわけだから好みとかいわれても
どっちにころんでもお前は運がいいじゃないか
ってキツいジョークだし　

あたしのケツよ!!

灯台を見ながら一言↓

マグナムに弾がもし残っていなかったら
ハリーはどうするつもりだったのだろう

普通に「あ、これで6発だわ」て予備の弾倉を装填したんじゃないかな

しかしまあこれはあくまで“物語”なので、そういうリアルな仮定は無意味なんじゃね

カチッ
ハリー「・・・冗談に決まってるだろ・・・・・・・・・・・」
サソリ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

いやそんな事を書きにきたんじゃなかった
「許されざる者」が渡辺謙でリメイクですと。

時代劇になるのか？

そうらしい

バウンティハンターという設定は日本の時代劇に上手くフィットするのだろうか
まあそこらへんはライターのお手並み拝見だが・・・不安８割ってとこやね

「なんちゃってハリウッド」の渡辺謙っていうところでダメでしょ

ダーティーハリーもヒュージャックマン辺りでリメイクすべき。

>>639
残弾数をちゃんと数えながら､あえて意地悪な質問したんじゃなかったか?
ハリーは､命を運命に委ねるような殊勝な人間じゃ無いだろ

うちの親父も、若い頃のクリントにヒューは似てるとは言ってたな
しかし今の時代ならではの新鮮味あるハリーとかなかなか難しそう
007みたいなシリーズものにってのも厳しいだろうしなあ

ダーティハリーファンサイトで

>また最後のシーンとのつながりを考えると、最初のシーンで６発全弾撃っている→最後のシーンで観客は「最初のシーンでは弾を全部撃ってしまった、
今度はどうなんだろう、ハラハラ」→バーン「一発残ってた〜」　のほうが普通だと思うのですが・・・。

これはないと思うんだけどなあ・
管理人さんいろいろと調べてるけど、もうしそうだったらあまりにもご都合主義すぎる。
映画のなかでコインの裏表を当てるのとは意味が違うんだから。
主人公の行動の結果なのだから、そこには明確な意志が介在していなくてはいけない。
（観客がハラハラするのと主人公が命知らずだったってのは関係ないからね！）
あれだけ、銀行強盗のシークエンスで注意深さと用心深さをアピールしてても意味ないじゃん！って思う。

ハリーは弾数をカウントしてた。銀行強盗のシーンでは５発しか撃っていなかった。
もし犯人が反撃してきたらスコーピオと同じく射殺してた。

であればシークエンスの用心深さの意味が深まる。
映画の深みがより強くなるんだな。

注意深さと用心深さのハリーの行動にしてはあまりにも無頓着すぎると思う。

>>650
>最後のシーンで観客は「最初のシーンでは弾を全部撃ってしまった、
>今度はどうなんだろう、ハラハラ」→バーン「一発残ってた〜」　
初見でももう二度と観ない観客ならそう言う認識で問題ないと思う。

>ハリーは弾数をカウントしてた。
「つい夢中になって」は嘘。カウント忘れたら刑事なんて務まらない。
ただハリーには冒頭では6発、ラストでは5発撃った認識がちゃんとあった。
同じセリフではあるけれど、6発撃ってしまった冒頭では強盗を威嚇し
一発残ってたラストでは「さそり」を挑発したってことじゃないかと。

>初見でももう二度と観ない観客ならそう言う認識で問題ないと思う。

だからそれが映画の奥の深さ。
一回しか見ないやつなんて映画を理解できる訳ないんだから。
そんな人間には映画の内容なんてどうでもいいことなので問題なし。
ここではそんなやつは対象にならない。

>「つい夢中になって」は嘘。カウント忘れたら刑事なんて務まらない。

そう！その通りなんだよな。

>ただハリーには冒頭では6発、ラストでは5発撃った認識がちゃんとあった。
同じセリフではあるけれど、6発撃ってしまった冒頭では強盗を威嚇し
一発残ってたラストでは「さそり」を挑発したってことじゃないかと。

だからそれじゃ映画の筋（芯？）が通らないんだよ。
威嚇したのは銀行強盗も同じ。だって銃突きつければ十分威嚇だよねw
両方とも威嚇したの。で、銀行強盗は折れた。でもスコーピオは折れなかった。
ハリーの行動はその違いからくるもの。

まず銀行強盗のシークエンスだよ。そこを理解しなきゃ。
それがわかればハリーの行動は理解できる。
あのシークエンスにハリーの人格がすべて注ぎ込まれてるんだ。
理解できれば6発全部撃ってたなんて考えることはできない。

まさか銀行強盗のシーンが男の中の男を表現してる、なんて言わないよね？

銀行の時と同じセリフをハリーが言った後、一応サソリは銀行強盗同様に折れかけたよ
（銃から手が微妙に離れていく）
だけどそこでハリーがもう一言「どうなんだクズ野郎！」て挑発するのよね

カット版であるにもかかわらず
一人の偉大な声優によって
オリジナルを軽く凌駕する出来栄えになった
吹替映画史上の最高到達点
ちょっとほめすぎか

>理解できれば6発全部撃ってたなんて考えることはできない。
ＤＶＤ化に当たり、わざわざ発砲音を一発追加して6発にしたいわくつきのシーンだね。
ハリーが自分の手が悪かったからポーカーフェイスで乗り切った以外の解釈無いでしょ。
その後、強盗に口で煽られて引き金引いて見せてるからもし一発残ってたら彼死んでたし。
残弾について確信がなけりゃそんなことできるわけがない。

強盗から見えないところで弾倉回してりゃ技術的には空打ちも可能だが、
ハリーをそんな小細工を弄する姑息な奴だと印象づけたいはずもないからな。

空撃ち前にハンマー落としているのにトリガー引いたら弾倉が回っちゃってるのは
何度観ても惜しいシーンだ。CGで何とかならんかなあ。ｗ

>ハリーが自分の手が悪かったからポーカーフェイスで乗り切った以外の解釈無いでしょ。

手が悪いってのは６発全部撃ってるとハリーは悟ってたってこと？
じゃなんでそのまま犯人の近くに寄ったのさ？
相手倒れてるんだからリロードして近寄ればいいだけじゃん。

>その後、強盗に口で煽られて引き金引いて見せてるからもし一発残ってたら彼死んでたし。

だから死なないようにしたんでしょ？
あの犯人が歯向かってくればハリーは射殺するつもりだったんだよ。

>残弾について確信がなけりゃそんなことできるわけがない。

確信があったから出来た芸当なのよ。
きちんと頭に残りの弾数は計算できてた。
だから犯人を殺さない空撃ちができた。

>強盗から見えないところで弾倉回してりゃ技術的には空打ちも可能だが、
ハリーをそんな小細工を弄する姑息な奴だと印象づけたいはずもないからな。

姑息じゃないじゃん！w
あれはハリーの茶目っ気を印象づけてるの。
それとも傷付き倒れてる犯人にカラの銃を突きつけて弄ぶ事が格好いいとでも思ってるの？

>空撃ち前にハンマー落としているのにトリガー引いたら弾倉が回っちゃってるのは
何度観ても惜しいシーンだ。CGで何とかならんかなあ。ｗ

まあ確かにな。
一番いいのは
１．ハンマーをコックして倒れてる銀行強盗にＭ２９を突きつける。
２．犯人が歯向かってこないのを確認して、戻りしなハンマーを戻す。
３、犯人が叫ぶ。
４、ハリーはニヤッと笑い犯人に再度ハンマーをコックしながらＭ２９を突きつける。
５、トリガーを引く。からうち。
これがきっちり表現できてればねえ。全くもって惜しいと思うよ。

多分、６発全部撃ってた派は
１、ハリーがカウントできていなかった派
２、ハリーはカウントできてた派
に分かれると思うんだけど、ここの派の人はどっちなの？

で、どういう理由で犯人にカラ、もしくは残弾のわからない銃を突きつけにいったと思うの？
そこがどうしても理解できないんだよな。

俺はできてた派で、カラ銃を自信満々につきつけてたという解釈だな
当然ハリーにも少なからずリスクはあるわけだし、俺だったらそんなハッタリ絶対できない（する必要も無い）が
そういうのをあっさり豪胆にやってしまうハリーという男にしびれるあこがれるぅなわけで

ここらへんは007的な「なんでわざわざそんなことすんだよ！？ｗｗｗ」というツッコミ待ちなんだと思う
普通の警官の正統なコンバットシューティングを“しない”のが斬新だったと
当時鑑賞してた人たちのインタビューでも言ってたし（マイケル・マドセンだったかな）

ボギーの「映画のように三つ数えようかオイ！？」といった、犯罪者に対して凄みきかせるのが痛快ってことなわけで
そこに厳密な必要性やリアリティとかは無いと思う

銃声を一発足したのはDVD化したときのミス。
実際にはハリーは五発しか撃ってない。

一度コックしたハンマーを一旦戻す動作がカットされているから、拳銃に疎い日本人が誤解している。
（アメリカ人でこういった映画を見る層はたいてい理解しているはず）

>そういうのをあっさり豪胆にやってしまうハリーという男にしびれるあこがれるぅなわけで

だったらタダのバカじゃんwww
アレはね。合理的な理由があるから格好いいの。だって死んだら元も子もないから。
そもそもハリーが本当に豪快な男だったら、銀行前に止まってる車を見つけた時点で、
向かっていくと思うんだよ。本当に豪快ならね。
でもハリーは仲間を呼んで到着を待とうとした。一人では立ち向かわずに。
これはね、つまりハリーは全然豪快でもなんでもなくて全ての行動は合理性に基づいている
という事を説明しているの。このシークエンス自体その事を表明する為にあると言ってよい。
だからハリーがカラの銃で犯人に立ち向かうなんて事は絶対にない。

>普通の警官の正統なコンバットシューティングを“しない”のが斬新だったと

これはシューティングだとかが問題ではなくてハリーの人格を観客に知らしめる為のもの。
つっこむも何も、映画を見て疑問に思って考えれば誰でも５発しか撃っていなかった！
と気づくように映画の構成がなされていたの。だって、疑問に思って誰でも銃声を数えたでしょ？
で、「あ！５発しか撃ってない！」と気づき驚愕してハリーの只のハッタリでなかった行動に喝采する。
これが映画の奥深さなの。

>ボギーの「映画のように三つ数えようかオイ！？」といった、犯罪者に対して凄みきかせるのが痛快ってことなわけで
そこに厳密な必要性やリアリティとかは無いと思う

だから映画によってはアリだけど、この映画に限ってはない。
もしそうなら映画の評価はまるで変わってしまう。
ただのハリーってキチガイ刑事の物語になっちゃうじゃん。
自分がその状況に追い込まれて選ぶ行動と、自分から選ぶ行動は根本的に違う。
自分から選ぶ行動には必ず合理的な理由がある。
特に自分や他人の命がかかっていればなおさらの事。
命は軽視できない最大の記号だからね。

そもそもさ。
傷ついた犯人が倒れているところにカラの銃を突きつけて脅す事が格好いいと本気で思ってるわけ？
そんなイジメみたいな行動にシビレルの？
それがハリーの格好良さなら大津のイジメ加害者も格好いいのかもしれんね。
と私は思ってしまいますが。

>>659
本当にどうして銃声足してしまったんだろうね。
せっかくの映画が台無しになってしまった。
これは結局最近の観客の質低下に合わせた、って事なんだろうと思うけど
あまりにも迎合的だし何よりも映画会社が映画を愛していないということが
わかって本当に悔しい。そこには映画への理解がまるで存在しないから。

多分、当時のアメリカ人も５発のトリックに気づいて狂喜したんだろうけど
（銃の構造自体日本人より理解しやすいだろうしね）
今のアメリカ人は気づきもしてないんだと思うよ。
銃声も６発にされちゃってるしね。

そもそもの「５発版」を見たことがないからなんとも言えんが、
（そもそも存在するのか？）
「一発残して空のプライマーを叩いた」のと
「全弾を撃ってハッタリをかけた」のでは、
ハリーっていうキャラクターが大きく違ってくるよな。

５発版はハリーがニューナンブを使ってたらしい

なかなか面白い話題だなｗ検索するといろいろ出てるね。
DVD化の際に銃声一発追加されたって。
（走り始める車に向けての一発で、撃つ瞬間のハリーの映像は当然だが無い）
シーゲルやイーストウッドの解釈が知りたいもんだ。

しかし弾を一発残しておいて、もう1/6回転させてから
わざわざ強盗に向けて空撃ちするのってなんか意味が無いからショボいのよねｗ
これだと強盗の「このクソ野郎め・・・（弾無しの銃にビビっちまった俺ダセェ！）」
という悔しさが映画として強く出てこない。

ハリーが本当に合理的な刑事ならいちいちこんな問答せずに、
普通にさっさと足でコツンとショットガン脇にどかせば良いわけで。
都会のファンタジーなんだしやっぱ俺はハッタリ派だな。

>>662
ロードショーもTV版もビデオ、LDも五発。
DVD化の時に勝手に一発足された。

だからDVD以前から見てるファンは、ハリーが一発残していて、
シングルアクションで一発分シリンダーを送ったトリックでニヤリとしたんだよ。

シングルアクションでハンマーを起こすカットから
ダブルアクションで引き金を引くカットに繋がってるのは
単にコンティニティ上のミス
ドンシーゲルは強盗犯の恐怖の表情を見せるのを優先したので
辻褄の合わないこの繋がりを編集で誤摩化すことができなかった

本来このシーンは
「ハリーは装填されてない６番目の弾倉を空撃ちした」
という事なのだが上記のミスのせいで深読みを誘ってしまっている

銀行強盗シーンでのハリーは
暴発事故を防ぐための安全規定に従い銃に５発しか装填していない
そして自分が５発全てを撃ち尽くしているのを承知の上で
「５発か６発か」のハッタリきかせたジョークで強盗犯をからかった

これがとてもわかりにくいとの意見があり
DVDでは１発銃声を足して６発全てを撃ち尽くしたようにしたが
当然、演出意図を無視した改悪との批判をうけた

>>650のサイトも見てきたわ。面白い。
それによると脚本段階では「発砲したのが5発か6発か」という事と、
撃鉄部分に弾を入れてない警官もいるという事から「そもそもの装填弾数が5発か6発か」つー事も考慮に入れてる感じ？
「発砲が5発だったとしても、果たして弾は残ってるか？」という意味合いのセリフだね。
しかしこれなら銃声5発でも問題ないし、なんでわざわざ追加したのかねｗ

おっと>>666が説明してくれてたな。乙

>>666
暴発事故を防ぐために5発しか入れないと言うのは
撃鉄が触れないようにする安全装置が無かった時代のリボルバーの話で
ハリーが使ってるM29には暴発防止の安全装置は付いてるはず

ちょっと待って欲しい
「アメリカ人で刑事映画を見る層は、拳銃の構造や取り扱いに熟知している」
ってのは

「日本人は皆KATANAやKARATEの使い手で寿司を握れる」
みたいな誤解ではなかろうか


あちらの番組か何かの検証では、
初めて銃持つ人に拳銃を扱わせたら、弾こめて発射するまで20秒以上かかったらしい

銃に関しては素人でも、警官になったらインストラクターの指導で最低限の知識くらい持ってるだろ。

豚はごめんだぜぇ〜

ハンマー下ろしててもダブルアクションだからトリガー引いたら弾倉は回転するんだよ

ホイじゃ、本来の演出意図に沿わせるためには、

　１）銃声を5発に戻す
　２）強盗の恐怖の表情が必須だからハンマー引きはそのまま
　３）空撃ちの時の弾倉の回転をCG処理で止める（音声もハンマー落ちを強調して処理）

がベストでしょうか？

４)聞かなかったことにする

>本来このシーンは
「ハリーは装填されてない６番目の弾倉を空撃ちした」
という事なのだが上記のミスのせいで深読みを誘ってしまっている

いや。だったら最後のスコーピオのシーンと整合が取れない。
ハリーは最初から６発装填してて５発しか撃たなかったというのが一番納得できる。
というか映画を見るとそうとしか理解できないのだが。

>これがとてもわかりにくいとの意見があり
DVDでは１発銃声を足して６発全てを撃ち尽くしたようにしたが
当然、演出意図を無視した改悪との批判をうけた

これ誰がどういう理由で追加したのか本当に知りたい。

>「一発残して空のプライマーを叩いた」のと
「全弾を撃ってハッタリをかけた」のでは、
ハリーっていうキャラクターが大きく違ってくるよな。

ここではったりをかける意味がわからないんだよね。
仲間の警官の到着を待ってたハリーがわざわざ倒れてる犯人の傍によって
（しかもショットガンが横に落ちてる）
弾の残ってない銃を犯人に向けてあのセリフを言う意味がわからないんだ。
必要性を全く感じない。
もしかしたら銃を隠し持ってるかもしれないのに。
そんな状況で弾の入ってない銃を傍によって突きつける人間というのは
只のアホでしょ？冷静に考えてみれば。格好よくとも何ともないよ。

>しかし弾を一発残しておいて、もう1/6回転させてから
わざわざ強盗に向けて空撃ちするのってなんか意味が無いからショボいのよねｗ
これだと強盗の「このクソ野郎め・・・（弾無しの銃にビビっちまった俺ダセェ！）」
という悔しさが映画として強く出てこない。

意味はある。ハリーの茶目っ気（笑）。
別にハリーは空うちする為にあの行動をとったわけじゃない。
向かってくれば残ってた１発で射殺するつもりだった。
でも犯人がヘタレだったんでちょっと脅かしてみたんだね。
別に去ろうとするハリーに向かって犯人があんな事言わなければ空うちされなかったんだから。
弾は残ってたんで犯人はビビって正解なんだよ。で、結果命拾いした訳。
スコーピオはビビらなかった。だから射殺された。
この対比。素晴らしいと思わない？

>ハリーが本当に合理的な刑事ならいちいちこんな問答せずに、
普通にさっさと足でコツンとショットガン脇にどかせば良いわけで。

いや。だから空うちするのが目的じゃないって。
犯人がショットガンに手を伸ばして歯向かってくるのをハリーは待ってたの。
その時はスコーピオと同じ運命を辿っていたわけなんだけど。
だから、１発残ってるＭ29を突きつけた。
ショットガンを脇にどかすなんてことをせずに。

>都会のファンタジーなんだしやっぱ俺はハッタリ派だな。

まあ映画の理解はそれぞれだし、結局どう考えるかは人次第だしね。
だけど、映画っていうのはコミュニケーション。
伝えようとしてる内容は正確に理解しないとコミュニケーションは成り立たない訳で。
だから、きちんと映画の構造を理解して映画のおくぶかさを感じた方がいいと思う。

もちろん俺だって間違った解釈をしている可能性はあるんだけど、いつも自分のなかで
葛藤して頭をフルに使って理解しようとしている。
その結果がこれ。多分間違ってないと思ってる。

それに、ハッタリの解釈するのは俺からすればハリーに失礼だなあって思うけどね。
そんなアホじゃないもんハリーは。きちんと頭使って行動してる。

>>676
「納得できる」だの「そうとしか理解できない」だの、思い込むのは勝手だが他人に押し付けないで。

それから「ハッタリ」は自分の不利な状況を認識いるからこそかますものです。

>>679

なんで不利な状況に自分から入り込むの？
ハッタリとは自分が望まない状況に追い込まれた時に相手を攪乱する為に行うもの。
ハッタリは目的じゃないの。手段なの。

もしハリーのあの行動がハッタリならハッタリが目的になってる。
自分からハッタリするために行動をとってる。
理由もないのにそんな事は普通は考えられない。

他人に押し付けてないよ。人それぞれ、って言ってるじゃん。
でもそう考えるのは映画に失礼だということも理解したほうがいいと思うんだよね。
勘違いされて人からおだてられるのって気持ち悪いでしょ？
それと同じ状態になってるから。

だから考えようよ、と俺は言ってるわけなんだけど。
まあ、好きでいいと思うよ。ハッタリでも。ハッタリが好きなら（笑）。

>なんで不利な状況に自分から入り込むの？

ハリーがガンマンだから。

>>664
とりあえず５発に戻してくれさえすればそれでオッケーだと思います

>>681
ハリーはガンマンじゃありません。刑事です。

それにガンマンだとなぜ不利な状況に自ら入るのですか？
相手が銃を持ってて、で自分は丸腰で向かっていくのが
ガンマンというのものなんでしょうか？
逆にガンマンであれば不利な状況を避けたがると思いますが。
まあ、私はガンマンが何か知らないので憶測でしかありませんが。

>>680

> なんで不利な状況に自分から入り込むの？
そりゃ彼が警察官であって、一刻も早く現場の安全を確保するために、
ハッタリかましてでも強自ら盗を武装解除する必要に迫られているからですよ。
貴方が固執しているようにもし弾が残っているのなら黙って銃を構えれば済むんです。

> でもそう考えるのは映画に失礼だということも理解したほうがいいと思うんだよね。
それは価値観の押し付けです。

> まあ、好きでいいと思うよ。ハッタリでも。ハッタリが好きなら（笑）。
思い通りにならないとそう言って他人を見下してほくそ笑む。
結局貴方求めているのは自分の気持ちよさだけです。
一般掲示板でやられても迷惑なので、ご自分の場所を作って思い切りやってください。

?強自ら盗を　○自ら強盗を

申し訳ありません。推敲に失敗しました。読み替えてください。

>そりゃ彼が警察官であって、一刻も早く現場の安全を確保するために、
ハッタリかましてでも強自ら盗を武装解除する必要に迫られているからですよ。

一刻も早く現場の安全を確保したいのなら、あんな事しないで銃を突きつけたまま
ショットガン拾って立ちさればいいんじゃないですか？
だって相手撃たれて倒れてるのに武装解除も何もない。
それとハッタリが武装解除とどうつながるのかがよくわかりません。

>貴方が固執しているようにもし弾が残っているのなら黙って銃を構えれば済むんです。

あの。よく読んでほしいんですけど。
ハリーは犯人が歯向かってくれば射殺するつもりだったんですよ。
だからこそあのシーンがあるんです。
黙ってちゃ話にならないでしょ？
相手に歯向かってくるチャンス（考える時間）を与えたわけです。

> それは価値観の押し付けです。

まあ、だからどうでもいいです。
でもコミュニケーションが伝わっていないかもとか考えたりしませんか？

> 思い通りにならないとそう言って他人を見下してほくそ笑む。
結局貴方求めているのは自分の気持ちよさだけです。

いやいやいや。だってそれが望みでしょ？だからそれはそれでオッケーですよ。
って言ってるだけですけど。
なぜ見下されると思うんですか？
そこが理解できないです。

>一般掲示板でやられても迷惑なので、ご自分の場所を作って思い切りやってください。

それはあなたにも言えると思いますけど。
私が迷惑だと言えばご自分の場所に行ってもらえるんですか？

俺のアヴェンジャーほどじゃない

ガンマンて語感がカッコイイ！て思ってたけど
ガンマンって悪役に使う言葉だぞ。

そんなことはない

>>683

ダーティハリーはもともと、「現代を舞台にした西部劇」というコンセプトから
始まっているのだから、もろにガンマンだと思いますけど。

ガンマンが何かを知りたければ西部劇をご覧になるのがよろしいかと。

群馬ン

>>678
＞向かってくれば残ってた１発で射殺するつもりだった。
＞弾は残ってたんで犯人はビビって正解なんだよ。で、結果命拾いした訳。
＞スコーピオはビビらなかった。だから射殺された。
＞この対比。素晴らしいと思わない？

まあとりあえず何を“素晴らしい”と思うかは人それぞれだなあと思った。
負傷した強盗をハリーがニヤニヤしながら挑発してまで殺す気満々だったっつーのが受け入れがたい。
ハリーの表情の違いはどうとらえてる？
サソリの時は死んだ人質の少女の事もあって明確に怒りの感情と殺意があるが、
強盗の時はニヤニヤと余裕の表情。

ハリー「賭けてみるかい？ｗｗｗ」（ニヤニヤ）
強盗「・・・」（引き下がる）
（銃を回収するハリー）
強盗「おい、実際どうなんだ？」
（確認もせずにハリー空撃ち）
ハリー「ｗｗｗｗｗ（弾無しだし、俺もわかってたけどね！）m9(^Д^)」
強盗「このクソ野郎・・・」

という感じでユーモラスなシーン。
一方、ラストは

ハリー「賭けてみるか？」（コワモテ）
サソリ「・・・」（引き下がりかける）
ハリー「どうなんだクズ野郎！？」（←完全に無用の挑発）
サソリ「・・・（｀Δ´）」（カチンときて銃をとる）
（射殺）

という流れだからシーンの意味がぜんぜん違うと思うがね。

>まあとりあえず何を“素晴らしい”と思うかは人それぞれだなあと思った。
負傷した強盗をハリーがニヤニヤしながら挑発してまで殺す気満々だったっつーのが受け入れがたい。

だって普通だったら射殺されてた訳でしょ？
たまたま致命傷にはならなかったというだけで倒れてる。
あのシーンで射殺するのがアクなら銀行強盗と対決して射殺することもアクじゃない？
ホットドックを口でモコモコしながら犯人を射殺する行為は受け入れれるのかい？

>ハリーの表情の違いはどうとらえてる？
サソリの時は死んだ人質の少女の事もあって明確に怒りの感情と殺意があるが、
強盗の時はニヤニヤと余裕の表情。

そう怒りはあるよね。スコーピオの時は。
でもそれはあれだけ粘着されたら誰だって怒るでしょ？
その表情の違いだけで、ハリーの対処の仕方は銀行強盗と変わってない。
あくまでも本質はね。

あなたの例えを拝借すると、

ハリー「賭けてみるかい？ｗｗｗ」（ニヤニヤ、コイツ歯向かったら射殺ね！）
強盗「・・・」（引き下がる）
（銃を回収するハリー、ヘタレかコイツはダセエwwww）
強盗「おい、実際どうなんだ？」
（一発弾倉を進めてハリー空撃ち）
ハリー「www（ヘタレの癖に最後は口だけかよコイツｗ歯向かってこないから射殺できないけどお仕置きね）m9(^Д^)」
強盗「このクソ野郎・・・」

という感じでユーモラスなシーン。
一方、ラストは

ハリー「賭けてみるか？」（コワモテ、こいつのせいでどんだけ迷惑被ったか）
サソリ「・・・」（引き下がりかける）
ハリー「どうなんだクズ野郎！？」（←完全に挑発、ただし無用ではない。ハリーの殺意がにじみ出る瞬間だね）
サソリ「・・・（｀Δ´）」（カチンときて銃をとる）
（射殺）

という流れだからシーンの意味は違うけど、両方ともハリーの思いは同じ。
銀行強盗にはそこまで怒ってないからソフトな言い回し。
スコーピオは怒りが沸点にまで到達してるからキツイ言い回し。
もちろん、スコ−ピオに対しては明確な殺意があったろうね。
そこは銀行強盗のシーンとは違う。

でも、どちらも歯向かってくれば射殺しようとした行為には違いはない。
挑発があろうがなかろうが、ハリーは相手に歯向かわせてそれで射殺している。
スコーピオが挑発に乗らなければ射殺されなかった。
これも間違いないだろうね。

挑発自体は対した問題ではない。
大事なのはハリーが相手に歯向かう意志を持たせ行動に移した時点で射殺しているという一点のみ。
シーンの意味はその隠されたハリーの人格、価値観にまで及べば全く一緒と言ってもいいけど
表面的には違う（ハリーの思いとは裏腹に結果が違っているという意味でね）
のでそう言う意味では違うとしか言えないね。

でもそれは映画の核ではないよ。あくまでも枝葉。
さして大事なことではないと思う。

>>690
え？ダーティハリーってガンマンの映画なの？
それ初めて聞いたよ。

この映画は社会派だと思ってた。
ミランダ権をテーマにしてるという意味では表向きのアクションって
実はあんあまり意味はないのかと。

マカロニウェスタンのガンマンみたいな警官と
実在した殺人鬼をモデルにしてるサイコ野郎を対決させたら
どっちもどっちだから面白いだろっていう映画だよ　
社会派ってジャンルでくくりたければそれも可能な幅があるだけ

>>693
ニヤニヤしてる時点で強盗が銃をとる→射殺となると
射殺する事をニヤニヤ楽しむハリーって絵になるから受け入れがたいな。
そこまで殺人を求めたり楽しんでるとは到底思えない。
つまりハナからあれ以上は撃つ気なんて無かったというのが俺の解釈。

ホットドッグ時に射殺したのは、銃を持った強盗たちが明確な脅威だからあたりまえ。
かといってそこで楽しんでたとも思えないし。
あとサソリが生き残る道があった、ってのもあり得ない。
だからニヤニヤしてなかった、とさえ思うわｗ
やっぱ俺は根本的にあんたとはとらえ方が違うなあ。

過去レス読まずにとりあえず書くけどハリーがハンマー戻してダブルアクションで
空撃ちしたなんて事は有り得ないよ。
それこそ製作者が練り込んだキャラ設定を無視している。
よくあるオタクの無意味で独りよがりな深読みに過ぎない。

普通にちゃんと数えてただけじゃないのか？

いろんな見方ができるから楽しいわけで、
ハリーは冷静で無茶をしない刑事、という深読みで楽しむのは自由だと思うんだけど、
それが唯一の解釈ではないし、ほぼ間違いなく一般的な解釈でもないと知っておく必要はあると思いますよ。

普通に見れば、ハリーは任務を遂行しようという意志についてはどこまでも忠実で
技量も優れた刑事だけど（銀行強盗は撃ち返さないと予測していたから、
自分の弾が残ってないことを知りながら、あんなセリフを言ったんだと、私は思います）、
無鉄砲でもあるんじゃないかな。
その無茶をやる活躍が人気だったんじゃないですかね。

冒頭でハリーは銀行強盗を最後の奴を除いて全てマグナムで仕留めてる。
最後の黒人を仕留め損なったのは、直前に奴が放った散弾が足を掠めて狙いが狂ったからで
もし残弾があればあの状況からでも警告なしに奴を撃ち殺していたに違いない。
なにせ「ナイフを片手に女性を強姦するつもりで追いかけていた男を
（自分に直接危害が及ぶ恐れがなくても）撃つ」のがポリシーなので、
市民の安全を守るためには手負いの悪党でも容赦しない男だからだ。
だが残弾ゼロで直ちに強盗を無力化するにはポーカーフェイスで一芝居打つしかなかった。

ラストシーンでもサソリが釣り少年を人質にしてなかったら何も言わずに撃ち殺していただろう。
奇しくも冒頭と同じセリフで挑発して自分に銃を向けさせて射殺できたのは結果オーライで、
（人質も含む）市民の安全を守るべき刑事にあるまじき行動を取ってしまった自分を許せず、
ハリーは池にバッジを投げ捨てた（あとスクールバスの子供たちも下手すりゃ危なかったし）。

もし一発でも弾があるなら市民の安全を脅かす悪党はその場で始末するのがダーティハリーです。

>>700
だったらスコーピオなんか病院送りにするまえに撃ち殺してたろ。
「俺はこう思う」って自分の考えを述べるのは自由だけど、
「ハリーはこうなんだ！」って一般論として押しつけんな。

>>701
アホやなあ。ハリーが自制してたのは人質の少女の安全のためじゃないか。
あんた「俺が6発撃ったかまだ5発か」のシーンしか観てないんじゃないのか？

中川の「ここで犯人の頭が吹っ飛んでるんですよ！」って
台詞に期待して観たらそんなとこ全然なかったぜ！

>>702
人質の行方ききだしたあと殺さないのはなぜ？

それに病院から出たところを
パニッシャーみたく殺す方法だってあったのにやってない。

映画の中では正当防衛とか第三者の保護っていう正当理由がないと、
「その場で始末」なんてことはハリーはやらない。

そんなことやってたら２の白バイ軍団と同じになってしまう。
あんた２も見ていないのか？

>ニヤニヤしてる時点で強盗が銃をとる→射殺となると
射殺する事をニヤニヤ楽しむハリーって絵になるから受け入れがたいな。

あなたが受け入れる受け入れないは関係ないです。
要は映画の中のハリーの人格を理解できるかどうかってことです。
同じような言い方なら、弾が残っていなくて空うちという見方の方が受け入れがたい。
私にとってそれは映画を理解できていない証拠だからです。

>そこまで殺人を求めたり楽しんでるとは到底思えない。

楽しんでいるんじゃないですよ！
ハリーは犯人に自主的に自分の命を選択させているんです。それだけです。

>つまりハナからあれ以上は撃つ気なんて無かったというのが俺の解釈。

つまりになってない・・・w

>ホットドッグ時に射殺したのは、銃を持った強盗たちが明確な脅威だからあたりまえ。

銀行強盗の側には散弾銃が転がってるんですよ。
ひょっとしたらピストル隠し持ってるかもしれな。
これは明確な驚異ではないですか？
もしそこまで発想が及ばなければハリーは大変頭が悪い刑事って事になります。

>かといってそこで楽しんでたとも思えないし。

犯人の射殺は楽しんでいませんよ。あれはミランダ権の皮肉です。
犯人に自分の命を選択させてるだけ。
銀行強盗に対しての空うちは楽しんでいますけどね。
ヘタレ強盗へのお仕置きなのですから。

>あとサソリが生き残る道があった、ってのもあり得ない。

それはハリーが感情で人を射殺する刑事だからということですか？
それこそありえませんよ。
ハリーは犯人に自分の命を選択させ歯向かえば射殺する。
この原則に変わりはありません。

>だからニヤニヤしてなかった、とさえ思うわｗ

スコーピオに対しては怒り沸点ですからニヤニヤなんてするはずがない。
そもそも、そのニヤニヤって大した表現ではないんですけどね、この映画の中では。

>やっぱ俺は根本的にあんたとはとらえ方が違うなあ。

捉え方というか、生意気な言い方して申し訳ありませんが、映画を理解してるつもりです。
脚本家の身になって考えてみたら理解できると思うんですけどねえ。
総じてハッタリ派の方たちは映画の理解が浅い気がします。

ちなみに私がこの映画の根幹に気づいたのは中学2年生の時。
それ以前はあなた達のようにハッタリだと思っていましたw

一応、これでもヒントは沢山出しているつもりなんですけどなかなか難しいですねえ。

>>702ではないですが代わってお答えします。

>人質の行方ききだしたあと殺さないのはなぜ？

犯人が銃を持ってハリーに歯向かってきてないからですよ。
足を撃たれハリーに「助けてくれー」と懇願する姿はまさにヘタレ。
あの銀行強盗と姿がかぶります。
だから殺す必要もなかったんです。

>それに病院から出たところを
パニッシャーみたく殺す方法だってあったのにやってない。

それじゃハリーは殺人鬼じゃないですか！www
何回も言ってますがハリーは相手が犯罪を犯していて自分に歯向かう連中を射殺します。
そのシチュエーションにならなかったというだけです。

>映画の中では正当防衛とか第三者の保護っていう正当理由がないと、
「その場で始末」なんてことはハリーはやらない。

これは犯人が歯向かってこなければ、という意味では賛同します。
別にハリーは人殺しを楽しんでいるわけではないですから。

>そんなことやってたら２の白バイ軍団と同じになってしまう。
あんた２も見ていないのか？

でましたね！そろそろかと思いました！w
あれはハリーの人格形成が異なってます。
続編ですけど続編じゃない。

ただまるっきり「同じ」かと言うと同じじゃないです。
白バイは仕置人。自らに被害が及ばなくても人殺しをします。
それも上からの命令で殺すんです。上司の命令に逆らわずに殺す。
ハリーは違います。
自分に被害が及んだ時に相手に自分の命を選択させ、歯向かってきた奴だけを射殺している。
これは違うでしょ？同じにはならないと思います。

>いろんな見方ができるから楽しいわけで、
ハリーは冷静で無茶をしない刑事、という深読みで楽しむのは自由だと思うんだけど、
それが唯一の解釈ではないし、ほぼ間違いなく一般的な解釈でもないと知っておく必要はあると思いますよ。

いや、一般的かどうかは関係ないでしょ？
正しいか正しくないかだけで。
全然深読みではないですし、映画の構成としてそうなってますし。

>普通に見れば、ハリーは任務を遂行しようという意志についてはどこまでも忠実で
技量も優れた刑事だけど（銀行強盗は撃ち返さないと予測していたから、
自分の弾が残ってないことを知りながら、あんなセリフを言ったんだと、私は思います）、
無鉄砲でもあるんじゃないかな。
その無茶をやる活躍が人気だったんじゃないですかね。

いや。無茶やってるなあと見せかけて実は沈着冷静だから格好いいんじゃないですか？
無茶やってるだけならバカですよ？頭悪い刑事です。優れていないってことです。
優れている刑事なら優れているなりの理由がある。そういう事だと思いますけど。

>マカロニウェスタンのガンマンみたいな警官と
実在した殺人鬼をモデルにしてるサイコ野郎を対決させたら
どっちもどっちだから面白いだろっていう映画だよ　
社会派ってジャンルでくくりたければそれも可能な幅があるだけ

この映画の奥底に眠るテーマはミランダ権です。
この映画はミランダ権について考える映画だと私は認識していました。
ガンマンとかサソリなんてのは表面的なものです。
そんなとこだけで面白がっていたら映画って面白くないと思いますけどねえ。

3行でまとめてくれ

>>705
ここでグダグダ長文を繰り返し書いてもずっと平行線なので
自分のHPやブログにでもご高説をまとめるなり根拠を体系だてるなりしてくれ。
“理解の浅いハッタリ派”にもわかるように頼む。少なくとも俺は読む気あるから。
とりあえず今のままでは全然説得力無いし、なるほど！とも思えない。

ハリーに免じて５行か６行かまではいい

>ちなみに私がこの映画の根幹に気づいたのは中学2年生の時。
>それ以前はあなた達のようにハッタリだと思っていましたw

厨二病を演じているあらしに見えてきた。
けど、この人はマジなんだろうね。

ところで、無鉄砲さと格好よさは両立すると思うよ。

>>712
その人、スレを遡ってみると（引用記号の使い方に特徴があるからすぐわかる）、
元々別のHPの件のシーンの解釈が気に入らなくて（自分の意見が通らなくて？）、
この場に同じ話題を振ったようです。

本人は「一発残ってた」説の賛同者を募りたかったのでしょうが、
意に反して誰も自説を支持してくれないので事実上の粘着荒しと化してます。

曰く「一発残ってた説」を支持しないのは我々の理解力が足りないからだそうですが、
ここまでくると「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな（AA略）」が
最良の返答だと思われます。

>ここでグダグダ長文を繰り返し書いてもずっと平行線なので
自分のHPやブログにでもご高説をまとめるなり根拠を体系だてるなりしてくれ。

既に根拠は体系伊達てると思いますけどねえ。
で、自分のブログ？そんな頭の悪い人みたいなことはやりません。あしからず。

>“理解の浅いハッタリ派”にもわかるように頼む。少なくとも俺は読む気あるから。
とりあえず今のままでは全然説得力無いし、なるほど！とも思えない。

説得力ないのはハッタリ派でしょ？

じゃ、ひとつ質問ですが、ハリーがハッタリで最初から弾ないのわかってたら
犯人に呼び止められてからじゃないと空うちしなかったんでしょうか？
まずこの問いに合理的な回答を教えてください。

感情論だけはやめましょうね！
あくまでも合理的な知的な回答をお願いします。

>厨二病を演じているあらしに見えてきた。
けど、この人はマジなんだろうね。

ははは。面白いなあアナタ！
マジというか頭をマジで使っていますけど。
あらしではありません。映画の理解の話ですよ。

>ところで、無鉄砲さと格好よさは両立すると思うよ。

それってただのバカじゃないですか？
少なくとも一般市民の命を預かる刑事が無鉄砲でカッコいいって本気で思ってます？
無鉄砲さも根拠に基づいた無鉄砲さは格好いい場合もあるかもしれませんが
この映画とは別物として考えます。
先も言ったとおり設定からして無鉄砲さはリスクでしかありません。
この映画では。

>その人、スレを遡ってみると（引用記号の使い方に特徴があるからすぐわかる）、
元々別のHPの件のシーンの解釈が気に入らなくて（自分の意見が通らなくて？）、
この場に同じ話題を振ったようです。

なんだかわかりませんがそれはどこのドイツですか？w
まあ勝手に同一人物のレッテル貼ってコケにするのは２chの常套手段ですからね。
逆に言うと、そこまで追い込まれちゃったって事でしょうか？
つーか、その調べる情熱をなぜ映画の理解に使わない！ってマジで思います。

>本人は「一発残ってた」説の賛同者を募りたかったのでしょうが、
意に反して誰も自説を支持してくれないので事実上の粘着荒しと化してます。

あの。私以外にもきちんと映画を理解してる人はいますよ。
だって同じような書き込みはあるし。
賛同者を募りたいって、何の為に？
別に支持してもらっても仕方ないから別にいいんですよ。
上に書いてますよね、映画の楽しみ方は人それぞれ。
間違った解釈でもそれで幸せを感じれるのならそれでいい、と私は言ってます。

私はその間違った解釈をしている何％かの人が気づけばいいと思って書いてるんです。
だって筋金入りのハッタリ派には何を言っても無駄。説得なんてできませんから。
本気でするなら映画の制作技法の話からしなくちゃいけませんからねえ。
いくら何でもアホらしくて私はそこまではしません。あしからずw

>曰く「一発残ってた説」を支持しないのは我々の理解力が足りないからだそうですが、
ここまでくると「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな（AA略）」が
最良の返答だと思われます。

そう。おまえの中ではそうなんだろう、お前の中では。
これですよ。ハッタリ派の方聞いてますか？w（読んでますか？かw）

無鉄砲さにロマンを感じたい人たちには、その前提となる無鉄砲さを
否定される事は許されない事ですからね。これぞ正真正銘の厨二病？w

あくまでもハッタリだと思うのなら理で説明してほしいんです。
これまでのハッタリ派の方の主張には私は丁寧に答えたつもりです。
すべて理詰めで私は回答しています。
今度はハッタリ派の方の番ですよ。理詰めで回答するのは。

一応聞いときますけど、
ハッタリ派の人ってDVD化されて初めて映画見た人たちってことでオッケーですよね？

だってDVD化以前は銃声は５発しかなかったわけですから、DVD化以前に初めて
映画を見た人は５発しか撃ってないって暗黙の了解だったはずです。
ということはここで発言してるハッタリ派ってゆとり世代ってことでよろしいでしょうか？
だったら、一応ハッタリに拘る理由も理解できるんでちょっと安心します（安心じゃないかw）
しかしまさか映画放映時から見てた人だなんて事はないですよね？
それじゃDVDを見て改めて５発から６発に認識を改めた人ってことになります。
それだと余計にわけがわからなくなるんでw

まあゆとり世代には往々にしてある事みたいですからね。
ある意味仕方ないかな？と思ってます。

こーげこーげこーげよー
ボートこーげよー
らんらんらん川下りー

>なんだかわかりませんがそれはどこのドイツですか？w

あ〜ぁ…、本気でシラ切れると思い込んでるみたい…

さすがにここまで基地外だとドン引きだわ
次の話題に移ってくれ

解釈は勝手にやってりゃいいが、その解釈をこっちに押しつけてくんなっての。
「他の人はそう思ってるんだなぁ」って思うくらいで止めとけばいいのに、
長文書いて荒らすのはやっぱキ印なのかねぇ。

ざっとレスに目を通してみたので参戦してみよう。

>>716
まずトリップまでとは言わんから名前書いてくれるかな？
あと以下も聞いてね。
>>678の
>もちろん俺だって間違った解釈をしている可能性はあるんだけど、いつも自分のなかで
葛藤して頭をフルに使って理解しようとしている。

なら他人の考えをもう少し聞かなければならない。
あなたは自身の解釈とそこからくるハリー像が出来上がっているんだろうが、それは所詮個人の考えにしか
過ぎないのはわかってるでしょ？
製作者に確認した訳じゃないんだし。
だからこういう場で自分以外の見解に「理解が浅い」云々というのはハダカの王様みたいなもの。
コミュニケーションを図りたいのなら意見だけを抽出して発言すべきで、それ以外は余計。
いまのあなたの姿勢では自分のブログでやれ、と言われるのは当然の事だ。

さて、あなたの主張を整理してみる。

a.ハリーは残弾数を把握していた
b.銀行強盗に対峙した時点で、弾は一発残っていた
c.問いかけ後の相手の行動次第で撃つ撃たないを決定した
d.bとcはハリーの冷静さ、用心深さ、悪への容赦なさを表している
e.どうなんだ？といわれハンマーを戻しダブルアクションで空撃ち
f.dの行動はハリーの茶目っ気からきており、そのシーンはハリーのキャラを印象づけるもの

こんなとこかな？
じゃ次で自分の解釈を書いてみる。

>>722続き

aは同意。さすがにこうでないと無茶すぎる。
bは反論。弾倉は空である（発射音の数云々はさほど重要ではない）。
よってcの反応次第ではハリーはショットガンで撃たれていた。

序盤のこのシーンではハリーのキャラが存分に描かれている、この点はあなたと同意見だが、内容は自分と
まるで異なる。
ここが周到派であるあなたとハッタリ派の根本的なちがいでもあるだろう。

ハリーは百戦錬磨の凄腕デカであり、犯罪者の相手は日常的なもの。
今更臆したり冷静さを失う事はない（ホットドッグでわかる）。
そして経験から培った独自の状況判断能力から、相手のタイプ、悪人としてのレベルのようなものを予測できる。
銀行前でエンジンかけたまま待ってるような金目的の複数犯の中の一人、撃たれてショットガンは手の届くところにない。
そんな相手にハリーは空弾倉のままで十分だと踏んだ。
無論これは賭けな訳だが、ハリーには経験からくる確証のようなものが当然あった筈。
もし相手が反撃して撃たれたらハリーはこういっただろう。
「俺も焼きが回ったな…」
観客はハラハラした後、ハンマーが空を撃つのを見て「こいつは只者ではない、カコイイ」となる。
そしてこれはdの性格描写となんら反しないし、一発残しでeの小細工より遥かに効果的でドラマチックだ。
fの茶目っ気なんてのは問題外で、そんなもの印象づける意味は全くない。

さそりは理解し難い異常者だが緻密な計画を用いており、快楽への欲求を抑えることはない連続殺人犯である。
当局のてぬるい対応にハリーも観客もフラストレーションが溜まっていく。
ラストの問いかけは序盤の伏線により観客のサスペンス状態もクライマックス。
しかし状況は同じに見えても、ハリーの判断は全く違ってなければおかしいし、サソリが引けばeの小細工なんてのは
微塵も頭になかったろう。
そしてマグナムの轟音で観客はスカッ、「さすがハリー、カコイイ」となる。

理詰めで回答したつもりだが、どうかな？

>なら他人の考えをもう少し聞かなければならない。

だから聞いてるじゃないですか。
ハッタリ派の主張にはすべて反論してます。
でも、残念な事にその反論に対してはスルーなんですけどw

>あなたは自身の解釈とそこからくるハリー像が出来上がっているんだろうが、それは所詮個人の考えにしか
過ぎないのはわかってるでしょ？

だからハッタリ派に私を論破してもらいたいんです。
でもできない。それが答えですかね。

>製作者に確認した訳じゃないんだし。

あったりまえでしょ！w
でも確認しないと分からいというのは頭が悪すぎますね。
曲を耳コピして全く同じに演奏しても、その演奏は演奏した本人に確認
していないから違うと言う理屈と同じ。
問題を解く行為は答えを質問者に確認している訳じゃないんです。
最終的に質問者に採点されなくても回答者同士話し合って採点はできます。
そうしませんでしたか？
それとも全く自分では考えない人だったんですかね？
ここで行ってる事は回答者同士の採点です。
で、私が理詰めで説明できてて有利なだけ、ですね。

>だからこういう場で自分以外の見解に「理解が浅い」云々というのはハダカの王様みたいなもの。

だからこそ私を理詰めで論破してほしいんです。
ハッタリ派に。でもできない。
結局は「個人お自由をみとめろー！」みたいなナイーブな事を叫ぶ。
理詰めできちんと説明している人と、個人の自由を叫ぶだけの人。
一体どっちが裸の王様なんでしょうね？

>コミュニケーションを図りたいのなら意見だけを抽出して発言すべきで、それ以外は余計。
いまのあなたの姿勢では自分のブログでやれ、と言われるのは当然の事だ。

あなたは意見だけを抽出しているんですか？
姿勢がどうのこうのとは知りませんがこの２chってそんな高尚なものなんですか？
まあ、それ以外が余計というのなら謝りましょう。ごめんなさい。
じゃ、これからは基本意見だけで責めさせて頂きます。

ただ、そうおっしゃるのならハッタリ派もハッタリだという意見（根拠）のみを発言してください。
個人の自由だとか、無鉄砲だから格好いいとか、それこそ個人の主観の問題。
私は知らんわそんな事。
これもここで言うべき意見ではないということですよね？

私はわかりました。あなたはわかりました？

>a.ハリーは残弾数を把握していた
b.銀行強盗に対峙した時点で、弾は一発残っていた
c.問いかけ後の相手の行動次第で撃つ撃たないを決定した
d.bとcはハリーの冷静さ、用心深さ、悪への容赦なさを表している
e.どうなんだ？といわれハンマーを戻しダブルアクションで空撃ち
f.dの行動はハリーの茶目っ気からきており、そのシーンはハリーのキャラを印象づけるもの
こんなとこかな？
じゃ次で自分の解釈を書いてみる。

まあ間違ってるところもあるけど、まあいいでしょう。
じゃいってみよー！

>aは同意。さすがにこうでないと無茶すぎる。

そうですよね。ここは同感。

>bは反論。弾倉は空である（発射音の数云々はさほど重要ではない）。
よってcの反応次第ではハリーはショットガンで撃たれていた。

つまりハリーは頭の悪いバカデカだったという主張ですね？

>ハリーは百戦錬磨の凄腕デカであり、犯罪者の相手は日常的なもの。
今更臆したり冷静さを失う事はない（ホットドッグでわかる）。

ここはまあ同意します。
臆してるのはしてるんですけどね。仲間を呼んだ時点で。

>そして経験から培った独自の状況判断能力から、相手のタイプ、悪人としてのレベルのようなものを予測できる。

この独自な状況判断能力ってどこでわかるんですか？
もしハリー独自でそのような能力があれば何かしら演出されているはず。
でも映画の中ではハリーは銀行強盗だと見切りをつけても一人では立ち向かわずに応援を要請し仲間の到着を待った。
これはつまり状況判断としてひとりで立ち向かうのは危険だとハリーは考えたからにほかならない。

だから応援が来る前に非常ベルが鳴った時、あんなにダルそうに「めんどくせー」観満載でひとりで立ち向かうわけです。
仕方がなくなんですよ。ハリーは無鉄砲ではなく冷静に判断してたって事です。

それに犯人のレベルがわかるってあんな銃撃戦の最中で見切れるもんですかね？
会話する時は既にカラの銃を突きつけてる。
という事は会話する以前にハリーは犯人のレベルを見切ったって事になります。
どうやって見切れるもんなんでしょうか？

もし銀行強盗自体が下と見ているのならハリーは応援を要請する事なくひとりで
立ち向かって行ってもいいようなもんです。
何しろカラの銃を突きつけに行くほどナメきって下に見てる相手ですから。
そう思いませんか？

>銀行前でエンジンかけたまま待ってるような金目的の複数犯の中の一人、撃たれてショットガンは手の届くところにない。そんな相手にハリーは空弾倉のままで十分だと踏んだ。

ショットガンはすぐ近くに落ちている。
チャンバーに装填されてたらあっという間に射撃できるし、ピストルを隠し持ってるかもしれない相手に？

そもそもカラの銃で何故近づいたんでしょうか？
まさか空うちするため？
でもハリーは犯人に呼び止められて空うちしてます。
つまり空うちするためではないってこと。必ずしも空うちする必要はなかったんですハリーには。

もしあなたの言うとおりだとしても、これは犯人をおちょくってるって事ですよね？
だったらこれは茶目っ気ですよね。マジではないのだから。
格好よくはない。

>無論これは賭けな訳だが、ハリーには経験からくる確証のようなものが当然あった筈。

私はその賭けに出る意味がわからないんです。
そのハリーの独自の判断能力でザコだと判断した犯人に撃たれて殺されるかもしれないような
危険な賭けに出るような状況じゃないんですよ？
既に勝負はついてるんです。賭けなんかに出る必要はこれっぽちもない。
なぜこの時ハリーはワザワザ賭けにでたんですか？
既に勝負のついている状況で命を賭けるほどの賭けに。

>もし相手が反撃して撃たれたらハリーはこういっただろう。
「俺も焼きが回ったな…」

これアホじゃんwwww

>観客はハラハラした後、ハンマーが空を撃つのを見て「こいつは只者ではない、カコイイ」となる。

まあ格好はいいですけどね。
でも観客がハラハラするのとハリーの無鉄砲さって別物ですよ。
只者ではないというのは、ハリーはキチガイだという事ですか？
こんなしょーもない状況でワザワザ賭けに出る刑事だったら確かにキチガイとしか言えないですよね。

>そしてこれはdの性格描写となんら反しないし、一発残しでeの小細工より遥かに効果的でドラマチックだ。

ドラマチック？どこがですか？
確かに性格描写ではあります。でも沈着冷静ではなく只のアホという印象付けになりますが。


>fの茶目っ気なんてのは問題外で、そんなもの印象づける意味は全くない。

え？じゃなんで帰ろうとした後に空うちしたの？
あれ犯人に呼び止められたからですよね。
別にそのまま帰ればいいのになぜ空うちしたんですか？
それは犯人をビビらせるためでしょ？殺すつもりなんて全然なく。
あの行為が茶目っ気でなかった何が茶目っ気になるんですか？


>さそりは理解し難い異常者だが緻密な計画を用いており、快楽への欲求を抑えることはない連続殺人犯である。当局のてぬるい対応にハリーも観客もフラストレーションが溜まっていく。

ここは同意ですね。

>ラストの問いかけは序盤の伏線により観客のサスペンス状態もクライマックス。

サスペンスではないねw

>しかし状況は同じに見えても、ハリーの判断は全く違ってなければおかしいし、サソリが引けばeの小細工なんてのは 微塵も頭になかったろう。

この判断というのは射殺するか否かですよね。
結果的にハリーは射殺しましたけど、ハリーはもちろん殺す意思はありましたよね。そこはわかります。
でももし銀行強盗と同じようなシチュエーションになった時に（銃を持って歯向かってこなかった時）
ハリーはサソリを射殺していたという事でしょうか？
それだと刑事ではありません。只の殺人鬼と同じじゃないですか？
それは絶対にない。
もしその程度でサソリを殺す意志があって行動に移せるのなら、ハリーはとっくにサソリを射殺してます。
あんな最後にシーンまで引っ張る事はないでしょう。釈放された時点でバーン！でジエンド。
どうせ殺すつもりなら何故ハリーは釈放された時に殺さなかったんですかね？
殺せるタイミングはいくらでもあったはずです。

>そしてマグナムの轟音で観客はスカッ、「さすがハリー、カコイイ」となる。

まあ格好はいいよね。でもそれだけじゃないんだけどね。この映画は。

>理詰めで回答したつもりだが、どうかな？

一応理詰めで反論しました。回答お願いしますね。

>>721
>長文書いて荒らすのはやっぱキ印なのかねぇ

まあ頭がいいということかもしれません？w

>>719
>あ〜ぁ…、本気でシラ切れると思い込んでるみたい…

>>722さーん！これはいいんですかー？w

粛々とNG登録っと・・・

コテつけてくれるとありがたいんだが

まあ一目瞭然でわかりやすいからいいんじゃね

もうどっちでもいいです
映画の楽しみ方なんて人それぞれって言ってるし人それぞれ楽しめばいいんです

意見ってやつはケツの穴と同じだ　だれでもひとつは持ってる

>>735
それハリーの台詞？

なかなか面白い論争じゃないか。
俺の好みから言えば、理詰めよりもうちょいと感情を露わにして
理性的な言葉で罵倒し合う喧嘩のほうが好きだがなｗ

「七人の侍」じゃないが、「もう勝負は見えておる」という感じでは
あるが、ま、どちらの肩を持つのもアレだから、両者とも存分に戦わ
れよｗｗｗ

ヤレヤレだぜ

>>736
検索したら5のセリフらしいが俺もあんまり記憶に無いな

これがアスペか・・・

>>728
も一度言うけど、名前つけてくれる？
他人の主張と混同されても困るだろうし、住人の中には長文レスの応酬が嫌いな人もいるのはわかるでしょ？

>ここで行ってる事は回答者同士の採点です

だから、「理解が浅い」云々が余計だといってるわけ。
回答そのものの吟味をすればよい。

>私はわかりました。あなたはわかりました？

議論するにはあなたのレスは無駄が多いからそれを諌めたまで。
あなたはどうなんだ？と問い返すのは子供の喧嘩だと思わない？
まあここは拡げるところではないよね。


>この独自な状況判断能力ってどこでわかるんですか？

独自の判断能力とは、言い方を換えれば「ハリーのデカとしての洞察力」ということ。
ただこれは街中でマグナムをぶっぱなし辺りを修羅場に変えてしまうハリーのやり方と結びつくから、
当局の方針とはかけ離れた異端といえるものになってしまう（だからあとで怒られちゃう）。

>映画の中ではハリーは銀行強盗だと見切りをつけても一人では立ち向かわずに応援を要請し仲間の到着を待った。
これはつまり状況判断としてひとりで立ち向かうのは危険だとハリーは考えたからにほかならない

ハリーは（自分にとって）危険だと判断したわけではなく、臆してもいない。
この程度の騒ぎなら「普通のお巡りさんで十分だろう、ホットドッグ食べちゃお、あ、通報しといて」で済ましてしまう。
この見切りで洞察力の高さが窺われ始めている。

>だから応援が来る前に非常ベルが鳴った時、あんなにダルそうに「めんどくせー」観満載でひとりで立ち向かうわけです。
仕方がなくなんですよ。ハリーは無鉄砲ではなく冷静に判断してたって事です

「めんどくせー」は自分が出ていったらすぐ済むけどまたいろいろ怒られちゃう、けど始まっちゃったから仕方ねえな、
ということ。
あなたの論だと一人で立ち向かうのは危険と判断しながらひとりで立ち向かうことになる。
無鉄砲なのはどちらで、冷静に判断してるのはどちらに見えるかな？

>それに犯人のレベルがわかるってあんな銃撃戦の最中で見切れるもんですかね？

前にも書いたがわざわざ人通りの多い銀行前でエンジンかけたまま不自然にずっと待っているフォードを見た時点で
おおよその事は見切れている。
金目当て、複数犯、杜撰な計画。後に出てくるサソリとはレベルが違う。

続きます

続き

このあたりから核心かな。
ハリーは敵のレベルも事の終息も見えているから給水栓のシャワーを浴びながら悠々と歩いている。
ショットガンが近くに転がっていても今更反撃してこないし、予備のピストルなんてない。
奴の腕がピクリと動いても、空のマグナムで脅す事で事足りる。
ここまでハリーは洞察しているんだよ。
だから実は危険な賭けではなく、ハリーの洞察力に裏打ちされた行動である。
無論100%ではないから、読みが外れる可能性もある。
だからそうなった時、デカとしては文字どおり死を意味し、「俺も焼きが回ったな」となる。
洞察力は刑事の根幹だ。
マグナムをぶっぱなさなくても、100メートル11秒で走らなくても、超人的な洞察力だけで難事件を解決していく
よれよれコートで猫背で義眼でボロボロプジョーに乗った名刑事もいるでしょ。
あなたの考察からはこの「洞察力」がすっぽり欠落している。
だから空とわかって賭けに出ることがアホだバカだ気違いだと見えてしまうのだろう。

「保険として弾を一発残しておき、相手の行動次第で撃つ、撃たないを決める。」
「自らの洞察力を発揮し、空の銃で脅すか、一発残して反撃に備えるかを決める」

さて、ギャンブル性が高いのはどちらに見える？
返答次第ではあなたの論理に矛盾が生じてしまうよ。
リスクは勿論ハリーの方が高い。
が、実は賭けが外れて死んだとしても、それを厭わないような気配をハリーは匂わせている（それを暗示したシーンもある）。
あなたのハリー像はリスク成分に対し用意周到で、不確実性は極力取り除き、冷静に判断し事に当たる。
極論すれば、これならチコにだってハリーと肩を並べる事は可能にみえる。
いわばハリーは昨日今日の若造が真似できない高い能力を持った職人。
計算では及びもつかないその自身の職人の勘をもって、リスクを恐れず悪に立ち向かっているわけ。
あなたのハリー像が格好悪いとは言わないが、マグナムを持ったその姿に痺れてしまうのはどっちのハリーだろう。

>もしハリー独自でそのような能力があれば何かしら演出されているはず

上記の通り、銀行強盗シーンはその洞察力を含めたデカ能力の高さを描くためにある。

続く

最後に空撃ちについて

銀行強盗に対しては、あなたの言う通りハリーはナメきっている。ザコと判断しているから。
ハリーの読み通りヘタレたあと、「どっちなんだ」の問いに引き返して空撃ちしてみせる。
あなたのハリーだとここで弾が残ってるにもかかわらずわざわざ細工して空撃ちするわけだが、計算高く合理的で冷静なキャラが
そんなチンケなことするかな？
それこそそんなキャラなら呼び止められてもそのまま帰るんじゃないか。
あなたはこれを「茶目っ気」からとしているが、この点が理由として非常に弱い。
前にも書いたように、そんなキャラ付けは意味がないし、関連づけて展開したシーンがどこかにあるかい？
これはハリーの「悪」に対しての毅然としたスタンスを表したもの。
「このクズ野郎、やんのか？」
「…やめます」
これだけでも相手にとっては充分屈辱だが、さらに引き返して空撃ちによって
「おまえはクズの上にザコだ。しかもこりゃ空だ。おまえはアホだ」と追い打ちをかけることになる。
その犯罪者に対する非情なスタンスとともに、観客はハリーの洞察力の並外れた高さを確信する事になる。
あなたのいう一発残しではそれを表現できない。

サソリに対しては、ハリーの読みは正反対といってもいい。

>この判断というのは射殺するか否かですよね。
結果的にハリーは射殺しましたけど、ハリーはもちろん殺す意思はありましたよね。そこはわかります。
でももし銀行強盗と同じようなシチュエーションになった時に（銃を持って歯向かってこなかった時）
ハリーはサソリを射殺していたという事でしょうか？

判断というのはサソリに対するレベル診断ということ。
周到に計画し、先回りして手を打ってきて、躊躇なく再犯する。
銀行強盗がザコなら、こちらはボス。
前の状況とは逆で、同じシチュエーションなら反撃してくるだろうとハリーは読んでいたから、弾を残していた。
これがもし外れてサソリが折れたなら、やはりハリーはこう言ったのではないか。
「俺も焼きが回ったな…」

>それだと刑事ではありません。只の殺人鬼と同じじゃないですか？
それは絶対にない。
もしその程度でサソリを殺す意志があって行動に移せるのなら、ハリーはとっくにサソリを射殺してます

無論ハリーは刑事、殺人鬼ではない。
最後の問いかけはハリーにとってデカとしてギリギリ踏みとどまった上での行動だろう。
あなたは選択次第でハリーが行動を決定した、との論だがハリーはもう反撃、射殺の予測に疑いを持っていなかった筈。
そしてやはり読み通りマグナムは最後の一発が放たれ、観客はハリーの凄さを感じる事になる。


さすがに疲れた。次からはもうちょっと端折ります。

おまけ

>サスペンスではないねw

suspense[sus・pense]
[名][U]
1 気がかり, 懸念, 不安（な状態）, （小説・映画などの）持続的緊張感, サスペンス（⇔certainty）
wait in suspense
はらはらして待つ
Don't leave ［keep］ me in suspense.
気をもたせないでよ
The suspense is killing me！
（次はどうなるかと思うと）どきどきする.

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/83461/m0u/

>も一度言うけど、名前つけてくれる？
他人の主張と混同されても困るだろうし、住人の中には長文レスの応酬が嫌いな人もいるのはわかるでしょ？

これこそあなたの言う個人の自由じゃないんですかね？
自分は個人の自由を主張して他人には認めない。
これがハッタリ派というものですか？

>だから、「理解が浅い」云々が余計だといってるわけ。
回答そのものの吟味をすればよい。

だからそこは謝ってるじゃん。日本語わからないの？
なんかその思い込みがこの映画の理解を表しているような気がしますねw

>議論するにはあなたのレスは無駄が多いからそれを諌めたまで。
あなたはどうなんだ？と問い返すのは子供の喧嘩だと思わない？
まあここは拡げるところではないよね。

それを今広げてるのはアナタですけどねw

>独自の判断能力とは、言い方を換えれば「ハリーのデカとしての洞察力」ということ。
ただこれは街中でマグナムをぶっぱなし辺りを修羅場に変えてしまうハリーのやり方と結びつくから、
当局の方針とはかけ離れた異端といえるものになってしまう（だからあとで怒られちゃう）。

マグナムぶっぱなすのが判断力ならあの銀行強盗がヘタレという判断力ではないという事ですよね？
全く関係がない。これ矛盾してますよ。

>ハリーは（自分にとって）危険だと判断したわけではなく、臆してもいない。
この程度の騒ぎなら「普通のお巡りさんで十分だろう、ホットドッグ食べちゃお、あ、通報しといて」で済ましてしま

う。この見切りで洞察力の高さが窺われ始めている。

え？ハリーは職務放棄を堂々とやってるんですか？！！！wwwwすげえwwwwwwwwwwww

>「めんどくせー」は自分が出ていったらすぐ済むけどまたいろいろ怒られちゃう、けど始まっちゃったから仕方ねえ

な、いうこと。

よくわかんないですけど、銃撃戦が始まる前にハリーが出ていけば色々と怒られなくて済んだかもしれないのに。
そうは思わないんですか？
それともハリーは街中で意味もなくマグナムをぶっぱなす野郎とでも思ってます？（それが洞察力？）
銃撃戦が始まる前だったらホールドアップで済むかもしれないじゃないですか？
その可能性すらハリーの超洞察力のせいで見いだせなかったとでも？

>あなたの論だと一人で立ち向かうのは危険と判断しながらひとりで立ち向かうことになる。
ｯﾃｺﾄ?>無鉄砲なのはどちらで、冷静に判断してるのはどちらに見えるかな？

だって仕方ないじゃん。
銃撃戦始まってるのに知らん顔したらそれこそ職務放棄じゃん。
だからひとりで立ち向かいたくなかったけど仕方なく立ち向かったんだよ。
これ無鉄砲じゃないよね？非常に冷静だよね？

>前にも書いたがわざわざ人通りの多い銀行前でエンジンかけたまま不自然にずっと待っているフォードを見た時点で

おおよその事は見切れている。
金目当て、複数犯、杜撰な計画。後に出てくるサソリとはレベルが違う。

だったら銃撃戦が始まる前にひとりで立ち向かえよ！ってことじゃん。
銀行強盗はレベルが違うザコって判断したんでしょ？ハリーの超洞察力で。
だったらまず運転手をホルドアップさせて確保。
後は中の連中が強盗に夢中になってるところをホールドアップで確保。
（まあ反撃される可能性はあるけど、銃を向けていないとこに警官に銃を向けられたら
　ホールドアップする可能性は非常に高い。特にハリーの超洞察力でザコって判断したんだから。
　カラの銃突きつけられても反撃できないレベルってハリーが理解していたんなら、ハリーが
　後ろからでも銃を突きつければ降参するってハリーも判断したんじゃないの？）
これで解決でしょ？
それをわざわざ職務放棄して他の警官を呼んで対処させる？で、自分は事件を横目にメシ食う？
どんな怠慢刑事かよ！って話ですね。
あなたはこんな刑事が格好いいんですか？

>このあたりから核心かな。
ハリーは敵のレベルも事の終息も見えているから給水栓のシャワーを浴びながら悠々と歩いている。

足撃たれてたんじゃなかったっけ？
あれは悠々と歩いているんじゃなくて痛くてゆっくり歩いたんだよ。

>ショットガンが近くに転がっていても今更反撃してこないし、予備のピストルなんてない。

反撃は遠くにいちゃできないでしょ？だから近くに寄るのを待つというのは立派な行動。
それにピストルがあるかどうかはわからないでしょ？
それすらもハリーは超洞察力とやらでわかっていたんですか？
それ洞察力じゃないです。超能力です。

>奴の腕がピクリと動いても、空のマグナムで脅す事で事足りる。

カラのマグナムで脅して何が事足りるんですか？
脅す事が何を生むのかがさっぱりわからない。
私には全く意味が見いだせない。

>ここまでハリーは洞察しているんだよ。

それは洞察じゃない。あなたの願望、もしくは妄想です。

>だから実は危険な賭けではなく、ハリーの洞察力に裏打ちされた行動である。

その洞察力の根拠がないですよね？
全てはあなたの願望でしかない。
映画で表現できてればそこを説明くださいね。

>無論100%ではないから、読みが外れる可能性もある。
だからそうなった時、デカとしては文字どおり死を意味し、「俺も焼きが回ったな」となる。

だからそれじゃ只のバカじゃないですか？
焼きが回ったもなにも死ぬかもしれないんですよ？
死んだら誰が思うんですか？天国でハリーが思うということですか？

>洞察力は刑事の根幹だ。

ここは同意します。

>マグナムをぶっぱなさなくても、100メートル11秒で走らなくても、超人的な洞察力だけで難事件を解決していく

ここ意味わかりません。
超人的な洞察力があればもっと素晴らしい、人に迷惑かけない解決方法もとれるんじゃないですか？

>よれよれコートで猫背で義眼でボロボロプジョーに乗った名刑事もいるでしょ。
あなたの考察からはこの「洞察力」がすっぽり欠落している。

あ！いいこと言いましたね。
コロンボはその洞察力を脚本で描いているんです。整合が取れてる。だから誰もが納得できる。
それが洞察力というもの。あなたの言う洞察力はただの願望です。

>だから空とわかって賭けに出ることがアホだバカだ気違いだと見えてしまうのだろう。

それは
１、カラでも相手が反撃しないとハリーが思い込んだ
２、撃たれたら撃たれたで「俺もやきがまわったなー」で済ませるつもり
という賭けってことですよね？
これがアホでバカでキチガイじゃなくて何なんですか？

>「保険として弾を一発残しておき、相手の行動次第で撃つ、撃たないを決める。」
「自らの洞察力を発揮し、空の銃で脅すか、一発残して反撃に備えるかを決める」
さて、ギャンブル性が高いのはどちらに見える？

どう考えてもギャンブルなのは下でしょ？
１発あればどうにでもできる。対処できるんです。
でもタマなければいわば丸腰と同じ。
あなたの言うハリーの洞察力って上に書いた１、と２、という事ですよね？
それ洞察力じゃないですよ。

>返答次第ではあなたの論理に矛盾が生じてしまうよ。

私に矛盾はないですよ？
きちんと理的に説明できてますから。

リスクは勿論ハリーの方が高い。
が、実は賭けが外れて死んだとしても、それを厭わないような気配をハリーは匂わせている（それを暗示したシーンも
ある）。

洞察力の次は気配ですか・・・。
それは一体どこですか？
コロンボも気配でしたか？

>あなたのハリー像はリスク成分に対し用意周到で、不確実性は極力取り除き、冷静に判断し事に当たる。
極論すれば、これならチコにだってハリーと肩を並べる事は可能にみえる。

よく映画見てください。
チコがM29持ってますか？あんなにパワーありますか？
どこをどう見れば肩を並べられるって思うんですか？

>いわばハリーは昨日今日の若造が真似できない高い能力を持った職人。

だからそれが願望でしょ？あなたの。全然理的な主張じゃないじゃん。
じゃ高い能力の職人の説明してくださいよ。
事件を横目で職務放棄して街中でマグナムぶっぱなして街中めちゃめちゃにする。
これが高い能力？職人？

>計算では及びもつかないその自身の職人の勘をもって、リスクを恐れず悪に立ち向かっているわけ。
あなたのハリー像が格好悪いとは言わないが、マグナムを持ったその姿に痺れてしまうのはどっちのハリーだろう。

己のカンだけを絶対的に信じ込み他人の事は一切顧みず、時として職務は放棄する怠慢刑事のハリー。
この姿に痺れるんですか？あなたには格好よく見えるんですか？
私にはキチガイにしか見えません。

>上記の通り、銀行強盗シーンはその洞察力を含めたデカ能力の高さを描くためにある。

デカ能力が高いならその洞察力を元に銃撃戦が始まる前に立ち向かうでしょ？
銃撃戦を起こさない努力をするのがデカ能力の高さじゃないですか？
なのに職務放棄しててデカ能力が高い？私には何言ってるかさっぱりわかりません。

>銀行強盗に対しては、あなたの言う通りハリーはナメきっている。ザコと判断しているから。

私が判断したと言ってるのは、M29を突きつけて歯向かってこなかった事を指してます。
それまではザコかどうかなんてわかるはずもない。だからあなたとは意見が全く違います。

>あなたのハリーだとここで弾が残ってるにもかかわらずわざわざ細工して空撃ちするわけだが、計算高く合理的で冷

静なキャラがそんなチンケなことするかな？

だから茶目っ気でしょ？そもそも空うちなんてするつもりはなかった。
犯人が口だけ達者だからビビらせた。ただそれだけですよ。
もしタマなしの銃で空うちするのが目的ならそっちの方がチンケでしょ？
カッコワルって思いませんか？

>それこそそんなキャラなら呼び止められてもそのまま帰るんじゃないか。
あなたはこれを「茶目っ気」からとしているが、この点が理由として非常に弱い。

弱いというか理解できないんでしょうね。
じゃ聞きますが、そんなキャラなら呼び止められても帰るという根拠は？

呼び止められなかったら何もしなかった。これは合理的。
でも呼び止められる。空うち。非合理的。
私は帰らないでワザワザ空うちして見せることでハリーの人間としての魅力が引き立ってると思います。
合理主義一辺倒のハリーでもこんな事やっちゃうんだ的な。意外な一面ですよね。
そういうものでしょ？リアルな人付き合いでも。

>前にも書いたように、そんなキャラ付けは意味がないし、関連づけて展開したシーンがどこかにあるかい？

意味はあるでしょ？
M29ぶっぱなす勇ましさもあれば茶目っ気もある。それが人間的な魅力につながる。
展開したシーン？
まあ人間的な魅力につながると言えばチコの身を案じるとことかでしょうね。
キチガイ刑事ならそんな事気にしないでしょうから。それが映画のキャラクター造形のおくぶかさです。

>これはハリーの「悪」に対しての毅然としたスタンスを表したもの。
「このクズ野郎、やんのか？」
「…やめます」
これだけでも相手にとっては充分屈辱だが、さらに引き返して空撃ちによって

だから、もし悪に対してそのような毅然としたスタンスなら呼び止められなくても空うちするんじゃないですか？

>「おまえはクズの上にザコだ。しかもこりゃ空だ。おまえはアホだ」と追い打ちをかけることになる。

追い討ちをかけるもなにもそれが目的でしょ？
だったら空うちしなけりゃ「タマがなかった」こともわからないし犯人がアホだという事も自覚させられない。
空うちによる相手に対する屈辱が目的なら最初から空うちするはずなんだよね。
呼び止められるまで空うちしないのはその理屈だとおかしい。

>その犯罪者に対する非情なスタンスとともに、観客はハリーの洞察力の並外れた高さを確信する事になる。
あなたのいう一発残しではそれを表現できない。

その洞察力って言うのは絶対に外れないスーパーマンみたいなものと観客は自覚するって事ですか？
妄想もここまでくるとギャグですね。
私の言ってるのはそんな超常現象みたいな洞察力の表現じゃありませんですから。
きちんと刑事として当たり前の洞察力。確かに他の刑事より多少高いかもしれませんがその程度。
あなたのいうスーパーで絶対な洞察力ではないです。
そんな話にしたいのならこの映画はSF映画になってしまいます。

>サソリに対しては、ハリーの読みは正反対といってもいい。

いや、一度銃を下ろそうとしてハリーが威嚇するじゃないですか。
サソリも本当はヘタレなんだよ。降参しそうになった訳で。
でもハリーは威嚇することでわざと歯向かわせて射殺したの。
ここは確かに銀行強盗とは違う。最初から殺す意志があったって事だから。

ただ、さそりもヘタレなのは間違いない。（球場で命乞いするさそり見てもボスクラスとか言えます？）
つまりあなたの言うハリーの洞察力でさそりがボスクラスだと見切っていたのだとすれば
ハリーのさそりへの洞察力は外れたってことです。

>判断というのはサソリに対するレベル診断ということ。周到に計画し、先回りして手を打ってきて、躊躇なく再犯する。
銀行強盗がザコなら、こちらはボス。

いや、だからさそりもザコですよ。頭がブッ飛んでいるだけで。
じゃ銀行強盗は再犯しないと、そのハリーの超洞察力で判断したんですね？
だから射殺しなかった？
でも再犯する可能性があればハリーは射殺してもよかったって事でもありますね。
ザコだって再犯する可能性あるでしょうし。だったらハリーのその性格なら射殺するんじゃないですか？

しかし、そもそもその再犯するしないまでハリーの超洞察力ではわかるっていうのがすごいですね。

>前の状況とは逆で、同じシチュエーションなら反撃してくるだろうとハリーは読んでいたから、弾を残していた。 こ

れがもし外れてサソリが折れたなら、やはりハリーはこう言ったのではないか。
「俺も焼きが回ったな…」

ここれはwwwwwギャグですかwwwwwwwwww
ダーティハリーてコメディだったんだwwwwwwwww
俺ならハリーにこう言う「早く焼きが回れよキチガイ」ってね。

>無論ハリーは刑事、殺人鬼ではない。
最後の問いかけはハリーにとってデカとしてギリギリ踏みとどまった上での行動だろう。

デカとしてなら当然の行動ですよ。

>あなたは選択次第でハリーが行動を決定した、との論だがハリーはもう反撃、射殺の予測に疑いを持っていなかった筈。

というよりハリーはあの時点でさそりを射殺する意志があった。
だから威嚇して歯向かわせたの。それはサソリを射殺するためにね。
疑いを持っていなかったと言えばそう。表面的には解釈は一緒だけど内面的には全然違うけどね。

>そしてやはり読み通りマグナムは最後の一発が放たれ、観客はハリーの凄さを感じる事になる。

その読みは思い込みだから。観客はそんな事読んでいません。
あなたの論とおりだったら、ハリーは運がよかったねーで終わり。
何かすごい超能力的な洞察力とやらに守られた不死身のハリー。
で、ハッキリ言ってつまらないクズ映画になってしまいますね。
これだったらアルマゲドン並の頭の悪い映画だということです。

>さすがに疲れた。次からはもうちょっと端折ります。

あなたの論では、ほとんど願望というか妄想が入り込んでいる。
私が理的に説明したとしてもまた新しい願望とか妄想で返すのでどうにも進歩がない。
これが今の状況。

洞察力はまあわかりました。なら思い込みではなくて映画で説明してほしい。
あなたの主張する洞察力って結局映画では説明されていない。
その説明されていない洞察力とやらを願望と思い込みで成立させている。
それじゃ会話にはならないですよ。

洞察力があるから見切れた！射殺したと言えば、洞察力があるから自分じゃなくて仲間に任せた。
なんじゃこら？と。
そんなに洞察力があるのに何故ホットドック屋の主人に確認させたんだろうね？
そこまで神のような洞察力があれば強盗を見つけた時点で警察に連絡してもいいはず。
店主に確認させる必要もない。いきなり電話を頼めばいいだけ。
そこまで洞察力があれば球場でサソリに少女の居場所を吐かせた後に射殺してもよかった。
だってサソリはボスクラスでヘタレじゃないのわかってたんですよねハリーには？
生かしといたら後々再犯するってわかってたんでしょ？
だったらあの時殺すべきなんです。
もしくは出所して後付き回している時にでも難癖付けてどうにでもできるでしょ？
わざわざ再犯すると超洞察力でわかっているのに何故さそりを精神的に追い詰める？
さそりが殴り屋に頼むであろうことも超洞察力でハリーにはわかってたんでしょ？
じゃさっさと手を打てばいい。その神のような洞察力を信じてね。
そう思いませんかね？

だからハッタリ派の論理は破綻してるって私は思うんです。
またまた理的に反論しました。回答お願いしますね。

次はスレ分け頼む
とりあえずさっさと埋めてくれ

なぁアリス　おれは長文連投を読む趣味は持ってないんだ
そんなこといって　アタシ自殺しちゃうわよ
家に帰ってやってくれ

>なかなか面白い論争じゃないか。
俺の好みから言えば、理詰めよりもうちょいと感情を露わにして
理性的な言葉で罵倒し合う喧嘩のほうが好きだがなｗ

それが２chの醍醐味でしょうけど。私の知性が邪魔するんでw
つか映画は理論ですから。理で責めなければ意味がない。

>「七人の侍」じゃないが、「もう勝負は見えておる」という感じでは
あるが、ま、どちらの肩を持つのもアレだから、両者とも存分に戦わ
れよｗｗｗ

もう圧勝すぎて辛いですw
結局立ち向かってくるの一人だし。
ほかは銀行強盗のヘタれとおんなじwww

楽しんだやつが勝ちなのさ
映画の理論だの何だのを深読みする人もいればただハリーカッコいい！って楽しむ人もいるわけで


マグナムには弾が1発残ってるような気がする
コッキングする→デコッキングする→普通にダブルアクションでトリガーを引く→空撃ちだった
の流れだっけ？これなら残ってる可能性あるけれど

>マグナムには弾が1発残ってるような気がする
>コッキングする→デコッキングする→普通にダブルアクションでトリガーを引く→空撃ちだった
>の流れだっけ？これなら残ってる可能性あるけれど

DVDが発売される前はみんなこの解釈だったの。
リズム重視で編集されたせいかデコッキングがカットされてるけど、シリンダーが回ったことで当時の観客は
「一回デコッキングしてダブルアクションで撃ったな」って理解できたんだけど、
DVDで銃声が一発足されたことで変な解釈が生まれてしまった。

話長いよ

DVDで銃声追加は必要なかったのか
今後もずっと銃声は6発でいくのかな

警官と言えど簡単に射殺したらダメだから
考えて撃ってるでしょ

あと

　映　画　！

>>750
ちょっと今晩はレスできないよ
明日か明後日にでも

まじで、「冷静沈着なハリー」という隔離スレをたてるわけにはいかんのか？
ローカルルール的には無理なんだっけ？

ホットドックを食べてる時は非番だから
自分で行かずに通報したのかと思ってたわ。

前スレか以前の別スレか忘れたが、長文野郎と全く同趣旨の書き込みで長文粘着していたのがいたよ。
映画の楽しみ方も知らん奴がご高説垂れても全く共感を得られないのが判らんのかね。

頭はハッタリ、最後は本気でいいだろが。

>>760

> ホットドックを食べてる時は非番だから
> 自分で行かずに通報したのかと思ってたわ。
ハリーは殺人課だから武装強盗は元々管轄外。
だから専門の部隊が準備万端で到着して処理してくれりゃいいと思ってた。
だけど警報が鳴って銃声が轟き、緊急に「市民の生命と財産を守る」必要が生じたから、
仕方なく複数の武装強盗に短銃一丁で立ち向かうことにしたわけさ。

　"Oh, shit."（おや、残念）

山田節だとなんか嬉しそうなニュアンスが入ってるというのは全くの私の主観。ｗ

ほら！ニュアンス込めて歌うんだよ！

ママにあいたいよー

食い放題の焼肉屋で腹いっぱいになったら
焦げ焦げ焦げよってやるよね

>>761
>前スレか以前の別スレか忘れたが、長文野郎と全く同趣旨の書き込みで長文粘着していたのがいたよ。

それがどうやら私と同一人物らしいですよw

>映画の楽しみ方も知らん奴がご高説垂れても全く共感を得られないのが判らんのかね。

映画の楽しみ方を知ってるなら教えてほしいです。
私はこう思ってます。
映画は頭を使って制作者側の意図を理解するのが醍醐味。
共感を得るも何もない。あるのは説得力。それのみ。
つまり議論して正解に一歩一歩近づく事が映画の楽しみ方なんだという事です。

>頭はハッタリ、最後は本気でいいだろが。

だからそれで楽しめるのなら、そう思っていればいいと思いますよ。
私は個人の楽しみ方まで否定するつもりはありません。

私は本当にはったりと言ってる人の思考が信じられないんです。
だから、その思考を理解したい。
その為に私は色々と理詰めで反論しているだけです。
思考を聞き出す為に。

何か私の想像のつかない考えがあるかもしれない、と思うじゃないですか？
可能性は頭から否定してるわけじゃないんです。
だけど今のところハッタリ派の言い分は私の理解の範疇の中でしかありません。
正直、ちょっとガッカリしてるんです。

でも全く無駄ってワケじゃない。
考えることって言語化することだから。
自分自身でもう一度確認するいい場にはなっています。

迷惑に思っている人もいるようですがごめんなさい。
でもこういう色々な人の意見を聞くという事は絶対に無駄じゃない。
間違ってると思えばそれが再認識だし、あ！そういう考えもあるのか、と思えばそれは新たな一歩。
もう少しお付き合い願えればありがたく思います。

良識派を名乗る連中が､被害者を虐げ加害者を擁護する社会を描いた映画
ハリーって､社会派映画だったんだな

本当に理解を深めたいと思っているのなら、
映画に対するそんな浅い理解は
自分は中学2年までだった、
圧勝で辛い、
などと言うわけないじゃないですか。

中学生レベルの人と、好きな映画の主人公の人物像について
理解を深めるような会話ができるとは、自分なら思わない。

というか、あなたガンマンとは何かを知らないんでしょ？
こんなとこで草をはやしてないで、
西部劇をご覧なさいよ。

こんな人が世間では格好良いとされているのか、
ということが分かるから。
「こんな人」があなたにとってはバカなのかもしれないが、
そういう価値観が存在するのは事実なんだからしようがない。

>>766
＞迷惑に思っている人もいるようですがごめんなさい。

本気でそう思ってるなら自分で専用スレ立てるか
自分のHPに掲示板でもつくってそっちでやってくれ
あんたの連投と長文は限度をこえてるよ

オートマグは使って欲しくなかったなあ

空気銃なら買った

つまり4でハリーが犯人を逃がしたのは間違いだったと？

侘び寂びさ

おじいちゃんになったハリーが年寄りの冷や水でデザートイーグル.50AE
とS&W M500を二丁拳銃でぶっぱなしまくる新作はまだですか？

住人の方ご迷惑をおかけしております。
半分は私の責任ですので、「やめろ」と言っていただければ今回を最後にします。
議論の構想としてはまだその半分にも達しておりませんので、続ける場合は長くなってしまいますし。
勿論予想ではもうすこしサクサク進行する筈でしたが。


>>750
まず、ちゃんと伝わっていない点がいくつかあるので、わかり易いのを二点ほど。

>>マグナムをぶっぱなさなくても、100メートル11秒で走らなくても、超人的な洞察力だけで難事件を解決していく

>ここ意味わかりません。
超人的な洞察力があればもっと素晴らしい、人に迷惑かけない解決方法もとれるんじゃないですか？

>>よれよれコートで猫背で義眼でボロボロプジョーに乗った名刑事もいるでしょ。
あなたの考察からはこの「洞察力」がすっぽり欠落している。

>あ！いいこと言いましたね。
コロンボはその洞察力を脚本で描いているんです。整合が取れてる。だから誰もが納得できる。
それが洞察力というもの。あなたの言う洞察力はただの願望です。


句点がないのわかる？改行だよ。

>マグナムをぶっぱなさなくても、100メートル11秒で走らなくても、超人的な洞察力だけで難事件を解決していくよれよれコートで猫背で義眼でボロボロプジョーに乗った名刑事もいるでしょ。

ということ。一度読んで意味が分からないなら読み直してみては如何。

>>あなたのハリー像はリスク成分に対し用意周到で、不確実性は極力取り除き、冷静に判断し事に当たる。
極論すれば、これならチコにだってハリーと肩を並べる事は可能にみえる。

>よく映画見てください。
チコがM29持ってますか？あんなにパワーありますか？
どこをどう見れば肩を並べられるって思うんですか？

洞察力からの流れなんだから、二人の内面の性格描写、刑事として行動の基になる部分に関して論じてるのがわからないかな？
ハリーは己の勘、修羅場をくぐりぬけ磨き上げた洞察力で時にはわずかな不確実性を抱えたまま事に当たるというのが私の説。
リスク成分に対し用意周到で、不確実性は極力取り除き、冷静に判断し事に当たるというのがあなたの説。
後者ならチコにだって本人の成長次第で相応のレベルまで達する事は可能でしょ？
前者はそう簡単には真似できない、ということを言ってるの。
付け加えればここがハリーの主人公としての格好良さのひとつでもある。
ガンマンのテイストを指摘している方がいるのもこの部分と関係しているだろう。
逆に言えば、あなたの見方ではチコだってM29をパワフルにぶん回せばハリーと肩を並べられるのかい？

他にもいくつかあるが、あなたのこういった反応には正直失望した。

続く

続き

これで最後になるかもしれないので、少し踏み込んだ事を先に言っておこう。
あなたが自身で書いたように謙虚な姿勢を持てるのなら、他人の意見を検証するにあたってまず持論を脇に置きなさい。
「並外れて高い洞察力」と言っただけで未来を余さず見通せるような超能力と解釈してしまうのは極端にすぎる。
これはシングルアクション→ダブルアクションの繋がりだけで奇天烈にも見える解釈を導きだしてしまうあなたの癖なのかも知れない
（この点については後日機会があれば述べる）。

>洞察力はまあわかりました。なら思い込みではなくて映画で説明してほしい

ここからは言質をとるよ。
洞察力を基にハリーが行動するというのはあなたが考える可能性としてある？ない？
あなたの見方では職務放棄という矛盾が生じるとのことだが、その前にこれを前提として論じる事はあなたにできる？できない？
できないというならあなたとの話はここで終わり。議論が成り立たない。この先は読まずに勝利宣言なりなんなりお好きにどうぞ。
できるというならあなたの指摘する矛盾を解いていこう。
それがうまくいけばあなたは私の説を一解釈として認められる筈だよね？

まずフォードをハリーが確認したところから。
人通りの多い街中の銀行前に、エンジンをかけたまま待機している車（これ書くの三回目だけど）。
ここから「杜撰な計画」の「複数犯」による「金目当て」の犯行が起きる可能性を見つける事はできる？できない？
勿論あなたがツッコむ「超能力」ではなく、刑事が持ちうる洞察力によって、だ。
ハリーはこの小さな「可能性」を横目で見ながら、ホットドッグを注文する。
で、店主に確認することでそれは少し大きくなる。
くどいようだが予知能力じゃないんだから、ここまではあくまで「可能性」。ハリーがやろうと店主がやろうと変わりはない。
このシーンでのハリーの様子から犯罪に遭遇するのが今更狼狽するほど珍しいわけではなく、「あ、場数を踏んだデカだな」
ということを観客は感じる事が出来る。
高い洞察力は天賦の才も勿論あるだろうが、経験が大きくものを言うのはわかるよね？
あなたが求める洞察力についての描写はすでにここからされている（これも前に言った）。わかるかい？
で、ここでなぜハリーがケツをあげなかったか、というのがあなたの指摘。
>>762氏も書いておられるが、ズボラしちゃ失礼だから私の見解も書く。
「可能性」の時点で運転手にホールドアップすればそれが事実犯罪であった場合高確率で未然に防げただろう。
これはあなたの言う通り。
しかし、この程度の可能性ならおそらくハリーの目に触れるだけでもゴマンとある筈。
コンビニ前でたむろしているヤンキー小僧にまでマグナムを向けていては刑事生命さえ危うくなってしまう。
事実この手の行動でハリーが怒られてるシーンもある（裸の男が〜募金じゃないですのくだり。これはハリーの言を聞けば
だれだって犯罪者だと判断するだろう。なのにそれでも怒られている。ちなみにそのシーンでは、上層部とそりが合わないのも
同時に描かれており、この点も後に意味を持ってくる）。

続く

続き

非常ベルが鳴った後も悠々とホットドッグ食ってりゃこりゃ100%職務放棄だ。
しかしハリーは「可能性」の時点でちゃんと騎兵隊の要請をしている。
また繰り返すけど予知能力じゃないよ。ハリーに備わってるのは「可能性」を発見する洞察力。
これ、職務放棄と断定できる？
洞察力を前提とした仮説が成り立たないほどの矛盾だと言える？

ベルが鳴りホットドッグを頬張りながら敵をあらかたかたづけてしまうハリー。
ここは前述のハリーの場慣れ感と敵への見切りをとても格好良く演出している名シーンだといえる。
あなたのいう一人では危険だと判断しながら渋々出ていくハリーではそんな意味も無くなってしまう。
そして例の黒人だ。
前のフォードから、組織として訓練されており緻密な計画により行動していないのは「洞察力」でわかるよね？
サソリのように抑えきれない本能からの狂気的犯行ではなく、「お金が欲しい」銀行強盗というのもわかるよね？
そんな「複数犯」のうち、仲間は皆やられてしまい、自分も撃たれて既に傷を負っている、というのが彼の状況。
そんな彼が、ハリーに50%の賭けを挑まれるわけだ。
あなたがなにがしかで人と対決する事になった時、相手の値踏みというのをしないかい？
こいつはデキる、こいつは大した事ない、そんな判断だ。勿論超能力で識別するんじゃないよ。
対決する事が初めての経験だった場合、当然そんな余裕はないだろう。
しかしハリーの場合は全く逆、百戦錬磨だ。これはわかるよね？
よってその読みの精度も相当高い筈。ということはその読みに自信を持っている事も窺えるよね？
そのハリーが、こいつは予備の銃なんて用意するタマじゃないと読むのは超能力かい？洞察力では到底ムリかい？
どなたかが七人の侍の喩えを出しておられたが、まさにこれは久蔵と浪人の野試合とおんなじ。
高い洞察力があれば、端で見ている勘兵衛でさえ勝負の行く末はわかる。
50％とはいえ、目の前に象をも撃ち殺す44マグナム。
余裕綽々でそれを構え、自分を見下ろす大男のデカ。
そんな状況の彼を屈服させるのに、一発の弾が必ずしも必要かい？空の弾倉で挑むのは無鉄砲かい？
よしんば予備の銃があったとしても、反撃してこないと読むのはバカでアホで気違いのすることかい？
この読みがハリーの洞察力によるもの、という説は妄想や願望、はたまたSFかい？
しかもこれが当たっているのは、ハンマーが空を撃つ音で証明されるんだぜ？
あなたが言う小細工空撃ちと、観客にとってどっちがドラマチックだ？
空の銃で挑み、敵は降参。そして観客も種を明かされる。
これでも洞察力の描写がないというなら、もうあなたには「デカの勘でーす」といった台詞が必要なのだろう。

そうだ、これも書いておこう。自殺未遂者のシーン。
「やるなら早くして。あ、名前聞いとくわ。ぐちゃぐちゃじゃわからんし」と言いながら結局ぶん殴りつつ救助する。
いいか、これだって本気で死なないと踏んでるんだよ。
Dirtyの由来が語られるゴミ相手のシーンだが、ここでも洞察力が発揮されてるでしょ。

続く

疲れた

サソリの話の前に、

>>実は賭けが外れて死んだとしても、それを厭わないような気配をハリーは匂わせている（それを暗示したシーンも
ある）。

>洞察力の次は気配ですか・・・。
それは一体どこですか？

まず、前述の上層部との軋轢シーン。
現場でも同僚はいるようだが、組んだ相棒が死にまくってるから一匹狼の扱いっぽく、本人もそれを是としている節がある。
つまり孤独が板についているということ。
死と直接関連するわけではないが、この「孤独」というファクターは１のハリーキャラで印象的な部分といえる。
そして腫れ物のようなハリーに平然と組んできたチコを、悪態をつきながらも認めていく。
そしてこのチコの見舞シーンだ。
妻（彼女だったかな？）を気遣い、仕事は別にもある事で自らも刑事という仕事に心が折れてしまうチコ。
この時、自身の結婚について訊ねられ、過失のない妻が事故で死んだ事を淡々と語るハリー。
家族はいない。組織では浮いている。残る情熱は悪に向けられるのみ。失うものはない。
ここはあなたの好きな対比のシーンになってるんだよ。わかる？
「茶目っ気」と繋がるシーンだって？　冗談じゃない。飛躍し過ぎ。
このシーンでハリーは生に執着していない、すなわち「死」が暗示されている。

ひょっとしてあなたは「暗示シーン」というものが理解できないんじゃないか？
理詰めでハッキリと説明されないとわからないんじゃ、それこそ映画を観る力が欠けているよ。

さて最後にサソリ。
再犯するのを予測しても、実際法を犯さなきゃどうにもできるわけないでしょ？
その前に射殺してもよかっただって？　あんたハリーは殺人鬼じゃない、刑事だって言ってたじゃないの。
銀行強盗も再犯の可能性があったら射殺してもよかった？　それは歯向かってきたらすぐ射殺だのいうあなたの説でしょ？
私はハリーが犯人をバンバン殺すキャラだなんて一言も言ってない。
球場で命乞いしたから銀行強盗と同じヘタレたザコだって？あなたこの映画の何を観てたの？
単独犯で知能が高い、捕まってヘタレたって挑戦的に再犯する。
悪人としての純度が違うのわからないか？
そもそも序盤の相手とハリーの強敵とも言えるクライマックスに向かっての相手が映画技法（あなたの言葉）として同格に
設定されるわけないでしょうが。

すまんまだ続く

最後です

最後の対決シーン。

あなたの解釈。
序盤では歯向かってこなかったから小細工で空撃ちした。
サソリは歯向かってきたから殺した。
両方ともハリーのとってる対策（一発残し）は同じ。相手の行動次第で行動を決める。
あなたはこれを素晴らしい対比だといっている。
（射殺するため威嚇して歯向かわせたってのはもう話にならん）

わたしの解釈。
序盤はケチなザコ相手。弾を使うまでもない。
サソリは本物の悪。44口径で仕留める。
己の洞察力を頼りにした読みは正反対。しかし結果は両方とも的中。
どっちが対比としてよくできていると思う？
映画技法としてね。


長々と書いてしまったが今まで読んでくださった方は私の書いている事が最初の参戦レスと変わらない事にお気づきだろう。

>私が理的に説明したとしてもまた新しい願望とか妄想で返すのでどうにも進歩がない。
これが今の状況

逆だよ。
あなたが最初のレスで理解しないので私が噛み砕いて説明してるの。
だからどんどん長くなって今回はもうこれ以上無理なくらい砕いたから５レスにもなっちゃった。
理的に反論だの言ってるがまず読解力が乏しい。
シーンの意味が理解できていない。
レス引用を纏められず同趣旨の反論を重複させる。
アホバカwwwなど意見に関係ない事を書かずにいられない。
正直私はあなたを買いかぶっていたようだ。もっと楽しい議論ができると思っていたのだが。

いいかい、あなたが私の主張を理解してやっと半分だよ（おそらくできないだろうが）。
残り半分で今度はあなたの説を私が攻撃するつもりでいたが、もうここでやる気はなくなった。
他の方も提案されてるように自身でその場を用意されるなら呼んでおくれ。

最後だからほんのちょっと２ちゃん流に棘を混ぜてみたよ。あなたに比べりゃカワイイもんでしょw
>>737氏、少しは喜んでくれたかな？www

まだやるかw

「やめろ」

スクロールする指がダリぃんだよ
どっかいけ気違い

サソリがラストで使ってたワルサーP38は
酒屋のオヤジぶん殴って奪ったものだけど
あんな銃、普通に流通して所持してるのかい？

実はあの親父がフランスでドイツ兵の死体からいただいた戦利品　
とかね

それは面白いな
あと、山田康雄つながりとか

ハッタリ派の圧勝だな
例の馬鹿は枝葉末梢の揚げ足取りに終始して、己の頭の良さをひけらかそうと躍起になってるだけだし

勝ったとか負けたとかないだろうよ
人によって解釈の仕方は違う

もうこの話題はやめた方がいいような....

解釈の自由を口先では認めていながら、自分は製作者の意図を理解している、他の人は理解できてないと言って
自分以外の解釈をキチガイ扱いしてたのが奴

>ここではったりをかける意味がわからないんだよね。
>仲間の警官の到着を待ってたハリーがわざわざ倒れてる犯人の傍によって
>（しかもショットガンが横に落ちてる）
>弾の残ってない銃を犯人に向けてあのセリフを言う意味がわからないんだ。
>必要性を全く感じない。
>もしかしたら銃を隠し持ってるかもしれないのに。
>そんな状況で弾の入ってない銃を傍によって突きつける人間というのは
>只のアホでしょ？冷静に考えてみれば。格好よくとも何ともないよ。

>只のアホでしょ？冷静に考えてみれば。格好よくとも何ともないよ。

映画におけるヒーロー像とか娯楽映画のあり方とか考えてみれば<格好よくとも何ともないよ。 >と言い切るこいつは感性が鈍すぎる。
コテコテのリアリズム映画か社会派映画だけ見てればいい。

>>788
彼の御仁は>>753で「圧勝すぎて辛いです」とか仰ってますけどねw

>>785
先般、IMAGICA BS（スカパー＆e2)で放送していたトム・ハンクス＆S・スピルバーグ監修の
第二次大戦のヨーロッパ戦線における米陸軍空挺部隊の活躍を描いたTV連続ドラマ
「バンド・オブ・ブラザーズ」で、米軍兵士がドイツ兵のルガー ｐ08を戦利品にするシーンがあった。
姉妹作品で太平洋戦線を描いた「ザ・パシフィック」（現在放送中）では南部14年式。

ワルサーP38は高級将校専用だったと聞いてる。
「インディ・ジョーンズ最後の聖戦」でナチ将校が使ってますな。


最後に「ハッタリ派」さん、ご苦労さまでした。

>>792
ありがとうございます。名無しに戻ります。

ルガーp08は戦利品として人気があったそうですね。
自分もLS製プラモデルを作った事がありますが、独特の排莢システムを持った美しいデザインと
握り心地の良さで好きな銃でした。
そういえばM29・6.5インチモデルの箱絵にはハリーが描かれていました。

なにこいつコテつけてんの…

侘び寂びさ・・・

「ハッタリ派」とかバカじゃねえのwww

クリント・イーストウッドがハリー以外にどんなキャラを好んで演じていたか考えてみれば答えは自ずと分かるんだけどねえwww
まあ、A級戦犯はDVDの音声に銃声一発足した奴なんだがｗ

捨て台詞で恥の上塗りは結構だからもう来ないで

>>796
しつこいからもういいってそういうのw
今度はイーストウッドの演じた役がどうこう言い出すの？解釈は人によって違うんだろ？

>>796
ゾンビみたいだなお前wwww

やつの趣味です！

本当は巡査長なんだよなｗ

俺が法律だ！

劇中での44マグナムの反動ってもちろん演技なんだろうね？

そりゃそうだろ、本物ぶっ放してるワケじゃないんだから

空砲を使った本物じゃねえの？

>>805
空砲と実弾じゃ反動が違いすぎるよ

Youtubeでキーワード"44Magnum Recoil"検索したらいっぱい出てきた。
反動の速さは実弾には敵わんけど、銃身の跳ね上がり具合とか
クリント・イーストウッドの演技はかなり的確なようだね。

昔Gun誌で有名どころの実銃幾つかを使って粘土を撃ち威力をテストする記事があった。
口径の小さな銃は貫通する事ができず、ガバメントやパイソン357は大穴を開けて
貫通するものの粘土の原型は保たれていたが、M29は粘土が内部から爆発したかの
ようにバラバラに飛び散っていた。
キャプションには「この銃を人間に使うのが狂人扱いされる事がわかる」とあった。

3の冒頭の強盗チンピラ処刑シーンで
階段上がって逃げてく奴を後ろから撃つシーンがあるけど
あれって確実に金玉に当たってる気がする

俺の体はビールとホットドックで出来ている、泣けるぜ…さぁ撃たせてくれェ！！

>>808
本来の用途は、護身用でも軍用でもなく、狩猟用だもんなあ

ハンドガン（至近距離）で狩猟ってのもねえ。ライフル協会の言い訳にしか聞こえねえな。ｗ

市会議員だったかが、不正が発覚し釈明会見の席上で銃を口に咥えて自分の頭を撃ちぬく
映像があったけど、あの銃は44マグナム？

>>812
熊とかに出くわしちゃった用らしいよ

>>814
メインウェポンはライフル（鹿）や散弾銃（鳥）で、運悪くクマに出くわしてしまったら
すぐさまサブウェポンのマグナムに持ち替えて撃つと。

助かったとしても保護獣殺しちゃったら罰金とか払うんでしょうねえ。

軍隊の歩兵だってメインは小銃でサイドアームに拳銃持ってるもんな。
人間相手ならガバメントあたりが手頃だろうけど熊だったらM29くらいでないと不安だと思う

ガバメントの派生モデルでそのものズバリの名を持つ45口径マグナム弾使用のオートマチックがあるね

http://en.wikipedia.org/wiki/LAR_Grizzly_Win_Mag

グリップがぶっといのは衝撃対策？

>>818
長いマグナム弾が入ってるからね（つべで見ると実際反動は凄そうだけど）。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/CartridgeComparison.jpg

オートマグ系でも、II以降は同じガバメントベースだからよく似ている。

オートマグhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Automag_44amp.jpg
オートマグIIhttp://www.gunblast.com/images/AMT-AutoMagII/MVC-130F.jpg
オートマグIIIhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/MY_AUTOMAG_III.JPG
オートマグVhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/AutomagV.jpg

こんなのもある。

ウィルディ・ピストルhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/Wildey_IMG_6827-8.jpg

銃ヲタは話し相手が少ないので
ちょっと聞いてもらえそうな雰囲気があると
このように調子にのります

以上、自分から何も話題を出せない奴のひがみでした

まあ平和が戻ったんだしいいじゃないか

少し大目に見てやれ。主人公自ら銃の説明をしてくれる映画なんて他にないだろ？

じゃあ、サンフランシスコローカルネタや警察の仕事の話をしようぜ

マイク水野乙

44マグナムって銃の名前じゃないよね

弾丸の名前

>>824
そのサンフランシスコネタってのちょっと聞かせてくれよ

ツタヤ旧作100円メール来てたので
さっき出勤前に借りていこうと思って行ったら
BD1〜5全部貸出し中だった・・・・♪いやいやよ〜

泣けるぜ

>>828
ブリットでは同じシーンの別アングル使いまくり

ブリット観てないや
面白い？

ストーリーはわかりにくい　
というかどうでもいい
ひたすらマックイーンがかっこいい

>>831
同じワーゲンビートルが画面に何回出てくるか数えると面白いね

【岐阜】上半身裸で包丁を持ちフラフラしていた男が襲いかかってきた→威嚇発砲ののち逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347408153/l50

警官がハリーじゃなくてラッキーだったなこいつ
・・・つか警官に向かって刃物って、アメリカなら普通に射殺かな

　「路地で上半身裸の男が包丁持ってふらふらしながら襲いかかってきたんです。
　 赤十字の募金を集めているふうにも思えないでしょう？」

漁師が箱でアラスカ沖26時間漂流、童謡歌い助け待つ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000085-reut-int

＞地元紙によると、ハリスさんは眠らないようにするために童謡の「こげ、こげ、ボート」や「赤鼻のトナカイ」を歌ったり、「僕はライアン・ハンター・ハリス。ここでは死なない」と唱えたりして自分を励まし続けたという。

歌うんだよ！ほら！こーげこーげ(ry

ブルーレイの画質とDVDの画質は、どの程度違いますか？
格段に違うならブルーレイ購入しようかと思ってますが、いかがでしょう。
因みにDVDBOXは持っています。

ツタヤの100円レンタルの時に借りて自分の目で画質チェックすればいいと思うよ。
ちなみにウチの近所のローカル店は先週に続いて旧作100円レンタルするので
今日こそはBD借りられればなぁ・・・。あオレは>>829です。

さっき３初めて観たんだが、例のポルノ映画の撮影現場に誤って犯人が落ちるシーン、
あれモザかかってる？
どー見ても「モロ」だと思うんだがｗ

『霞ヶ関？あんなケツの穴へ？』
……やれやれ

『あんたの口はキムチ臭いよ！従軍慰安婦を靖国神社に突っ込んで、ケツの穴の治療でもするんですねぇ…』

つまらん　失せろ

>>843
治療するケツの穴ってぇのは菊花紋の事だろ！

ブルーレイ買ったけど、画質綺麗だね。シスコの街並みが凄く美しく見えました。

何よりも山田吹き替えが嬉しいぜ。

44マグナム６インチが欲しかったけど、
お小遣いの都合上MGCのハイパト４１マグナムを買った。
ダーティーハリー2をテレビで見てた時、
乱交シーンでママンが来てテレビを消しちゃった。
小学生４年生の頃だったかな？

>>846
俺もBD買って目からウロコだったわ
まるで別作品
遠くの背景で普通に動いてる一般人の車に感動

カメラが引いても俳優の顔の演技がはっきりわかるよね。

輸入版ダーティハリーのBDボックス買った！めちゃいい！もっと早く買えば良かった！輸入版なのに日本語吹き替えも字幕も入ってるんだね

キャラハンはいいよなあ。撃つから。日本にも欲しい人材。

警官の発砲があるたびに、所轄の署長が「使用に問題はなかった」見解を
発表しなきゃならないような国では、ハリーは頭角を現せないな。

でも現代のアメリカならハリーくらいの発砲沸点は普通なんじゃないか
むしろ今なら日本でこそ、映画のように異端として目立ちそうな気が

七十年代でもありえないんでは？。なんせマグナムだし。

しかもハリーが愛用してる拳銃はスミス&ウェッソン社製のM29だもんね。今じゃ廃れてるけど昔はそんじょそこらの人には扱えないような名銃とイケメン役者のコンビがカッコ良くないわけがない!!

マグナム銃は殺傷力あり過ぎて非人道的とか？
でも確か「ライトスペシャル」とかいう特別な弾丸使ってんだよね。

>>850

＞輸入版なのに日本語吹き替えも字幕も入ってる

ホント？たしかブルーレイはアメリカと日本、リージョン同じだったよね？
買うか・・・

ＵＫ盤のBOXセットも安くてお勧めです、山田康夫の吹き替えもしっかり収録されています

>>857
輸入ボックスはヤフオクで安く出てるじゃん
国内プレイヤーで見れるよ
吹き替えも字幕もある

UK？のダーティハリーの箱買った
字幕も吹き替えもありで3500円は安かった

せやな

ぶっちゃけ1と2で充分
あとはクズ

4でオートマグ使った時は感動で震えた

実際はあんなにスムーズに稼動するの中々ないらしいけどかっこいかった

1作目のラストで警察手帳を池に投げ捨てた時点で続篇はいらなかった。

警察手帳って

まず2の冒頭で一番違和感があったのはその点だよな

意外に３は捨てがたい。何せ、あの名ゼリフ、 ｢泣けるぜ…。｣ が聞けるよ。

「泣けるぜ」は『〜4』だろ？

３でも口癖みたいに言っている

http://p11.chip.jp/okanonaoko

『〜3』（地上波吹替版）を見直してみたが、今作の口癖は
「やれやれ」じゃないかな？
字幕は知らないが。

そうだった。字幕だけでした。こりゃ失礼。

英語だと"Swell"だっけ。

Blu-rayの吹き替えは、この間ＷＯＷＯＷでやった多田野の補完版？

……な訳ないよな。
補完版だったら即買いなんだけっどもなあぁ〜。

平松伸二の出世作「ドーベルマン刑事」は、ハリーからインスパイアされたのかな

いや「俺たちの勲章」だろ

>>876
あんた関西人か？

Blu-rayの吹き替え版は、収録してない所は、英語音声です。

ダーティハリー　ノーカット吹替版　無料放送
WOWOWプライム 11月3日（土）午前7:30〜9:20
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/002615/
http://www.wowow.co.jp/iine/schedule/index.html

wowow見たわ。録音が昔のままなのかな？
今時のそれとは隔世の感があるね。
臨場感が無いというか少ないというか。

冒頭の銀行強盗を鎮圧した後、署内で医者に治療してもらっているシーンの吹き替え、
録音が紛失してしまったとかで長いこと見られなかったのだが今回久しぶりに見られて嬉しかった。
代役の多田野曜平氏については募聞にして今回初めて(Wiki調べて)知った。栗貫よりは似てると思った。
ただ台詞自体が山田版とちょっと違うのが惜しいかなと。

　やっぱり「恥ずかしかったら、後ろ向いてな」でしょ。

ハリーに限らないが、字幕と日本語音声では全然意味が違う事良くあるよな。

例えば「ダーティーハリー３」で感謝状を貰うシーンがあって、
ハリーと署長が言い合いになって、日本語音声では、

「ハリー　お前を30日の停職処分にする！」
「90日では！？」
「180日だ！　バッジを返せ！」
「これを使って痔の治療でもしたら？」
「どう言う事だ？」
「ケツの穴にでも突っ込むんですな！」

だったが、字幕では全然違うやりとりがされてた。

字幕の方が良い場合と日本語音声の方が良い場合とあるな。

ロボコップ3で、署長が不当な命令に逆らってバッジを捨てて出て行く時のセリフ

字幕「俺は家族の誇りなんだ！」
吹替「このままだと妻に何と言われるか」

字幕の圧勝

「ダーティハリー2」デイビスら若手警官に暗殺団に勧誘されたときのハリーの返事

　"I'm afraid you've misjudged me."

　「見損なうなよ」(字幕)
　「見損なってもらっちゃ困る」(山田吹替えその１）
　「俺が爆発しないうちに消え失せろ」（山田吹替えその2)

現在放送やセル媒体で聴ける吹替えはその１だけど、
個人的にはその２の圧勝

訳せば字幕かその１でしょ
その２は全然違うよね？

そもそも吹き替え用のセリフは誰が考えるんだ？

スミスとウェッソンと俺だ

>>888ゲット　泣けるぜ

ビールでも飲まない？

ロックフェラーは100年先をどう走る？
>>888
>>889
それは名案だ。やれやれ

このスレのタイトルは何で、
「ダーティーハリー」じゃなく「ダーティハリー」なの？

アリスが自殺しちゃうから

少女の命が懸かってるから

欲しいのか？

宜しく頼むよ

「お前は何てダーティーな奴なんだ！？」
「ダーティーハリーさ。」

ご清潔な社会から見れば汚く見えるだろう
しかし少女殺し野郎を野放しにする社会てのはなんなんだ？
ダーティで結構
　　　　　　　　　　　　　byニーチェ

午前十時の映画祭が終わって日本での上映権が無くなったらしいね。残念。

「泣けるぜ・・・」

「何故もっと早く言わなかったんだ！？」
「何故聞いてくれなかったんです！？」

原語だと静かな喋り方だよね＞キャラハン
あそこまで乱暴な人には思えないぐらい

「仇を取ってやる！」

「人事課？あんなケツの穴へ？」

｢あんたの口は臭いますよ！｣

「やれやれ・・・」

なんかハッタリ派の反論読んで失望したわ

やっぱバカだわwwwハッタリ派はwwwwww

読んでるハッタリ派？

戻ってきたぜ。続きやろうか？w

ダーティハッタリ

「１００ｍ何秒で走れる？」

スカっと貫く

「私のケツよ！」

「君は何でもセックスと結びつけるのか？」

「俺が6発撃ったか、未だ5発か。
こっちもつい夢中になって数えるの忘れちまったんだ」

これが本当なのか嘘なのか
俺は嘘だとオモタ

映画の主人公が全部本音しか言わない訳ない。
嘘に決まってる。

これはね。銀行強盗を試してるんじゃない。
観客を試してるんだな。

ハリーが弾を数えてるという前提に立てば
銀行強盗相手に1発残してるのか全弾撃ち尽くした後なのか
自ずと分かりそうなもんだ

おや残念

アメリカに永住している友人が言ってた
「４４マグナムは人に向けて撃っちゃダメ！」

どうやら他のはいいらしい。

いつの間にかハッタリ派の分が悪くなっててワロタwwww

バン！　おまえは死んだ

ダーティーハリー１の最初の銀行強盗のシーンで、ハリーはホントに６発撃ったのか？
俺の記憶では４発だった気がするが・・・。

撃ってない
オリジナルでは５発の銃声だったが現在の改訂で６発になってる

現在の改訂ってどう言う意味だ？
実際劇中では４〜５発だっただろ？

現在発売されてるDVDでは、って事

オリジナル版の映画では銃声は５発
でもDVD版では１発足されて６発になってる

あの銀行強盗のシーンとてもセットだとは思えないわ
さすがハリウッドということか

>>923
えっ？
DVDで６発撃ってるか？

たまに見直して、前に見たのがちょっと前なので、記憶が定かではないが、
DVDでも６発は撃ってないと思うがなあ。
俺の数え間違いか？

また見直すわ。
今度はしっかり弾数数えながら。

何発撃ったか俺にもわからないんだ。さあどうする？

アルバート・ポップウェルは影の主役と云って良い。

>>925
ハリーの射撃シーンだけ見ちゃダメだよ
４４マグナムの中太い銃声を数えてみてね

「あんたの頭の構造はどうなっとるんだ？？」

俺にもわかんね

本物のM29撃ったことのある人いる？

>>926
ちょっとﾜﾛﾀ

どーもしねえし

>>931
俺、昔グアムでM29撃ったぞ。
流石に滅茶苦茶反動が強くて片手では撃てなかった。

劇中でハリーがM29撃った時の発射音、いつ聞いても良いねえ。
西部警察のリキのM29も、他の銃とは違う迫力ある発射音してるが、
本物はあんなんじゃないよ。
ダン！　ダン！　って感じで、TVよりずっとドライだ。

ハリーのM29の発射音は「パゴーン」って感じだけど、
西部警察のリキのM29は「ドゴーン」って感じだな。

>>935
西部警察のリキのM29、発射音を一時変えたことあったな。
射的の時に使う銃の乾いた音「パン、パン」という感じ。

>>936
そうだっけ？

でもハリーのM29の発射音、良い感じだよな？
俺ガンマニアで、当然M29（モデルガン）も何丁か持ってるんだけど、
いつも自分で「パゴーン」と言いながら空撃ちしてる。

そういや昔バゴーンっていうインスタント焼きそばあったなあ

音は使用する弾によって変わるだろ

え？４４マグナム前提じゃねーの？

西部警察とか大都会とかで、警官連中が犯人のアジトに向かって一斉射撃するシーンとかで、
カメラがパンしてリキがM29撃ってるシーンになると、
他の連中の銃声と違ってリキのM29だけは「ドゴーン」と言うドスのきいた銃声をアフレコしてる。

映画もそうだけど、銃声は撮影現場で聞くとただバン、バンなってるだけで、
後から画面の役者の動きに合わせてそれっぽい格好良い銃声をアフレコしてるんだぜ。
知ってたか？

でも本物の銃の銃声は全然あんなのじゃなくて、バン、バン、とドライな音だ。

勉強になったろ？ｗｗｗｗ

うん

サイレンサー付銃の発射音も映画とは全然違うんだってね
ダーティハリー2で、麻薬王を警官が殺すときに
プシュッという音になってるけど
実際は多少減音された普通の発射音だとか

>>943
亜音速弾を使わないと静かにならない
リボルバーなんて論外
音がダダ漏れだから

オートマチックでも消音の時はスライド固定するとか聞いたけどホント？

>>945
暗殺用だと一発ずつ装填して撃ってる

日本映画「黄金の犬」を見たら
ラストの鶴田浩二と地井武男の対決シーンが
明らかに「ダーティハリー」をお手本にしていて
ちょっと笑ってしまった。

>940
44口径マグナム弾にも色々ある

細かすぎるわ！w

>>947
同じ寿行の「化石の荒野」なんてまんま「荒野の１ドル銀貨」だぞ。

西部警察のDVDボックス買って見てたら「黒豹リキ」とか言うタイトルの劇中で
証拠不十分で釈放になった犯人をリキがしつこく後を追って犯人を追い詰めるんだが、
その犯人がリキの目をくらましてこっそり飲み屋に入って、「殴り屋」に金を渡して
店の裏でボコボコに殴って貰って、「殴り屋」に大丈夫か？と聞かれ、
バカ野郎とか言って、「殴り屋が」またボコボコにして、
最後にこいつはサービスだ！と言って蹴り飛ばすシーンがあった。
そして、翌日病院で顔面ボコボコにされてストレッチャーで運ばれていく犯人に
記者達が、誰に殴られたんですか？と聞かれ、西部署の松田って刑事だ！

と言うシーンがあった。
まるっきりダーティーハリーそのままじゃん。