U.S. Army★メンフィス・ベル★Air Forces

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1アホンダラー・スカパット
第二次世界大戦の激烈な戦火のさなか、ヨーロッパの空へ
決死の爆撃飛行に飛び立った若者達の青春と友情!

In the summer of 1943, a fierce battle raged in the skies over Europe.
Every day, hundreds of young airmen faced death as they flew bombing raids
deep into enemy territory. Fewer and fewer were coming back.

キャスト(役名)
Matthew Modine マシュー・モディン (Dennis)
Eric Stoltz エリック・ストルツ (Danny)
Tate Donovan テイト・ドノヴァン (Luke)
D. B. Sweeney D・B・スウィーニー (Phil)
Billy Zane ビリー・ゼーン (Val)
Sean Astin ショーン・アスティン (Rascal)
Harry Connick Jr. ハリー・コニック・ジュニア (Clay)
Reed Edward Diamond リード・エドワード・ダイヤモンド (Virge)
Courtney Gains コートニー・ゲインズ (Eugene)
Neil Giuntoli ニール・ガントリ (Jack)

監督
Michael Caton Jones マイケル・ケイトン・ジョーンズ

製作
David Puttnam デイヴィッド・パトナム
Catherine Wyler キャサリン・ワイラー

英ウィキMemphis Belle (film)
http://en.wikipedia.org/wiki/Memphis_Belle_%28film%29
Memphis Belle: A Story of a Flying Fortress
http://en.wikipedia.org/wiki/Memphis_Belle:_A_Story_of_a_Flying_Fortress
Memphis Belle (B-17)
http://en.wikipedia.org/wiki/Memphis_Belle_%28B-17%29
2アホンダラー・スカパット:2007/06/20(水) 04:08:43 ID:nXh73UHY
Oh, okay let's see who we got here. Virge Hoogesteger.What kind of name is that?
Youngest of six. Worked in the family diner before joining up.
Writes home every week. Nicknamed, "The Virgin".
さて、ここにいる者の紹介をしよう。バージ・フーゲステガー。何と変わった名前だろう?
6人の中では一番若い。入隊前は小さな食堂で働いていた。毎週家に手紙を書いている。
通称「バージン」。

Oh, who's this goon? Jack Bocci from the South side of Chicago. Graduate of several
reform schools. Better keep him in the background.
このゴロツキは誰だ?シカゴ南部出身のジャック・ボッチ。少年院を転々としてきた。
こいつは表に出さない方がよさそうだ。

This is the religious one. Uh, there's always a religious one. Eugene McVey from
Cleveland.There's always from Cleveland. Nineteen, high strung, always coming down
with something. Huh, how'd he get in this bunch?
こいつは信心深い。そう、信心深い奴はどこにもいるさ。クリーブランド出身の
ユージン・マクベイ。クリーブランド出身の奴も必ず一人はいるもんだ。19歳、身体が弱く、
いつも病気をしている。どうして入隊できたんだ?
3アホンダラー・スカパット:2007/06/20(水) 04:09:49 ID:nXh73UHY
Richard Rascal Moore, eightteen,five foot four, a hundred and twenty pounds,
has a real reputation as a lady's man. Least that's what he says.
リチャード・ラスカル・ムアー、18歳、5フィート4インチ、120ポンド、女たらしだという
もっぱらのうわさだ。少なくとも、自分ではそう言っている 。

Clay Busby, a farmer's son. Now look at this. When his father lost their farm
in a poker game, Clay started playing piano in a New Orleans cathouse.
I'll bet the papers will love that.
クレイ・バズビー、農家の息子だ。彼はと言えば、親父がポーカーで負けて田畑を失い、
クレイはニューオリーンズの売春宿でピアノを弾き始めた。ちょっとした新聞ネタだろう。

And this kid couldn't be more Irlish if he tried. Danny Daly. "A-student", editor of
the school paper,valedictorian. He volunteered the day after graduated from college.
Uh, it's not bad. I think we got somethin' to wwork with here.
そして、典型的なアイリッシュ、ダニー・デイリー。優等生で、学校新聞の編集をし、
卒業生総代だった。卒業式の翌日には志願して入隊。悪くない。こいつは記事に使えそうだ。
4無名画座@リバイバル上映中:2007/06/20(水) 07:58:56 ID:VAciKhx8
メンフィスベルは無差別爆撃をやったのか、それとも精密爆撃をやったのか?
教えてくれ
5無名画座@リバイバル上映中:2007/06/20(水) 21:34:55 ID:tjoGdf3V
文句なしに傑作だと思うが
尾輪止めを外すシーンで撮影隊のバンが写ってしまうのが本当に惜しい
6無名画座@リバイバル上映中:2007/06/20(水) 22:49:39 ID:Ec7x+WjW
羽根のついた「BOEING」ロゴが入った操縦桿。
機体上下面旋回銃座の詳細メカ。
ブロウニング12.7mm機銃の操作法と発射音。
薬莢で足の踏み場もない機内通路。
爆撃照準器と進路誘導のテクニック。
尾部銃座の詳細はこの映画で始めて知った。

こないだBS2で久し振りに観たけど、思った通り釘付けになった。
筋は陳腐なほどストレートなんだけど、
ヒコーキ好きが撮ってるってことがびんびん伝わってくるよね。

>>1 スレ立て乙です。
7無名画座@リバイバル上映中:2007/06/21(木) 00:14:06 ID:U3IsfHHU
>>1 乙デス!

トラ3の >>89 (#^.^#)デス!

機内の酸素マスクの袋の膨らみ方がリアルで臨場感が溢れてたのと
音楽担当ジョージ・フェントンの手腕が光ってました!

8無名画座@リバイバル上映中:2007/06/22(金) 06:31:41 ID:r+AHPcjn
劇場公開時
旋回するボールターレットを見上げる視点で撮ったカットでの
観客のどよめきが忘れられない
9無名画座@リバイバル上映中:2007/06/22(金) 08:44:44 ID:kX0kSwV3
>>1

↓誤爆ハケーンw


629 名前:無名画座@リバイバル上映中[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 21:28:25 ID:4Utclavy
Bf109に胴体を切断されて墜落してったルーキー達の機体は模型かな?

630 名前:無名画座@リバイバル上映中[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 21:29:40 ID:4Utclavy
スマソ 誤爆した
10無名画座@リバイバル上映中:2007/06/22(金) 20:25:37 ID:tTAKAF1A
>>9
誤爆魔 俺でぃ!・・・・・って OTL
11無名画座@リバイバル上映中:2007/06/22(金) 20:56:49 ID:r+AHPcjn
目標をしっかり確認するまで何度でも爆撃行程をやり直すんだ
12無名画座@リバイバル上映中:2007/06/23(土) 17:02:39 ID:A+WwXlJx
>>11
>>11 上手いね。

「学校や病院に落とすわけにいかない」
機長がヒロイックに言う、と記憶してるんだが
初見時、一緒に観てた愚母(S7生)が
「なんやのん、アタシらん時にはどこでも落として行ったクセに。
えぇかっこせんといて欲しいわ」
・・・・リアル体験者の言はやはり重い。
13無名画座@リバイバル上映中:2007/06/24(日) 02:25:48 ID:BhVvPaPB
>>12
俺の親父(S5年生)はムスタングに機銃掃射されてる。
友達は数メートル横で頭を打ちぬかれて死んでる・・・・
未だに悪夢を見るらしい(ノ_・。)
50口径の弾で頭を撃ちぬかれた友達は、両眼が頭から飛び出して即死・・・

民間人を撃つなよなアメ公( ゚д゚) 、ペッ

絶対に映画化はされんよな、>>11やこういう話は・・・
14無名画座@リバイバル上映中:2007/06/24(日) 02:27:53 ID:BhVvPaPB
>>13訂正

×  >絶対に映画化はされんよな、>>11やこういう話は・・・

○  >絶対に映画化はされんよな、>>12やこういう話は・・・
15無名画座@リバイバル上映中:2007/06/24(日) 07:45:59 ID:ev0xE0x/
この手の【映画的嘘】を許容出来ない人は戦争映画を見ない方が良いし
此処への書き込みも自粛することを推奨する
1612:2007/06/24(日) 12:03:49 ID:0TDkB6Mx
ブレーメン昼間爆撃の時期は後年のドレスデン、まして対日最終局面のような
都市無差別爆撃には踏み切って無かった筈で
だからこの映画の「軍事目標限定」は事実だろうと思う。
・・・・許容するも何も、これは少なくとも貴方の云う「映画的嘘」ではない。

なこたぁ、俺は分かった上で観てるし、愚母の言もあくまで感情的なもんだ。
まぁそれを脈絡なく引用したことで誤解を招いたことは認めるが、
それでもいきなり賢しらに仕切られる覚えはないな。
1715:2007/06/24(日) 12:39:04 ID:ev0xE0x/
うん、確かに大人気無かったね
思い入れのある映画だけに変な難癖つけてる奴がいるなと思って
つい感情的になってしまったよ
誤る
1812=16:2007/06/24(日) 13:32:59 ID:0TDkB6Mx
>>17 こちらこそ済まなかった。
正直、>>12が映画に対する難癖にも読めることは改めて認めるし
(ホント、そういう意図は無かったんだよ)
いや、「映画的嘘」を許容できない輩には、俺も虫酸が走るクチなもので、
>>16は、そのムッとした勢いで書いてしまったから・・・大人げないのはこっちも同様だったね。
19無名画座@リバイバル上映中:2007/06/24(日) 14:16:55 ID:Vk5gVdLQ
機体下部の回転式銃座が吹っ飛ぶシーンはなかなか見応えがあった
彼は間一髪助かったんだが、実際もっと酷い目に逢った搭乗員も居たんだろう
ハーネスが正に命綱だった訳だ
2017:2007/06/24(日) 16:18:20 ID:ev0xE0x/
ウギャーッ!
「謝る」が「誤る」になってやがるーっ!!
さんざ人の誤字を笑っといてテメェがこれかよ…orz
21無名画座@リバイバル上映中:2007/06/25(月) 20:18:05 ID:uwJjRlzS
>>17 >>18
モマイラ、流石に大人だな・・・

Bloodsucker one o'clock level!
Ballturret watch out!
22無名画座@リバイバル上映中:2007/06/25(月) 21:34:00 ID:JcLxcKaT
実際初期のボールターレットはハッチのロック機構が甘くて
飛行中に扉が飛んでしまうことがあったそうな
23無名画座@リバイバル上映中:2007/06/26(火) 19:32:10 ID:uHAalYtz
民間人虐殺で有罪
24無名画座@リバイバル上映中:2007/06/26(火) 20:21:20 ID:f+HjmWO1
だいたいこの映画で部下思いとかで描かれてる機長など
欧州の任務終了後 全米飛行後は
今度は日本本土爆撃の無差別爆撃にも参加してる機長
日本では、民間地帯の無差別爆撃に参加
いかに偽善の映像だかよく判る経歴
25無名画座@リバイバル上映中:2007/06/26(火) 21:28:25 ID:t3oFhWYt
ビリー・ゼーンの名台詞
「これで死んだら殺すぞ!」
まあ助かって良かった良かったw
26無名画座@リバイバル上映中:2007/06/26(火) 21:52:59 ID:liw7gI6D
また馬鹿が湧いたか
27無名画座@リバイバル上映中:2007/06/28(木) 18:25:07 ID:rV8fAdg0
メンフィスベエエエ〜エ〜エ〜ル

 からかわないでよ、メンフィスベエエル〜

  本気だぁったのよ、メンフィスベエ〜エ〜ル

   メ〜ン フィース ベエエエエ〜ル
28無名画座@リバイバル上映中:2007/06/28(木) 19:01:58 ID:XJDWV2lg
空襲警報発令 空襲警報発令
29無名画座@リバイバル上映中:2007/06/29(金) 17:23:38 ID:PA4hxGpl
もし、レンタル屋で見かけたら、「Air Force 」も見てね。買うほどはないと思う。
自分はスカパーで見ました。http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/71110936.html
「頭上の敵機」はぜひ見て欲しい映画です。元気なB17が飛び回ります。
30無名画座@リバイバル上映中:2007/07/02(月) 13:24:36 ID:QItcn0Ju
そういえば、目標の説明ってはっきりありました?
31無名画座@リバイバル上映中:2007/07/04(水) 10:23:18 ID:ljvgXel0
>>30
「大丈夫・・最後なんだから、きっとフランスの郵便配達さ」
・・・そしたら出撃直前ブリーフィングで
「ドイツだ。ブレーメンをもう一度やる。」
あとは爆撃目標の航空写真・・こんな感じだったかな。
工場の周囲が学校や病院であることもこの時に判るんじゃなかったかな。

最初の帰投シーン、司令が上からの命令電話に対して
「は? しかしあそこはこの間も・・とにかく犠牲者が多すぎます」
「・・・・わかりました。早速準備します」とかなんとか。
苦渋の承諾をする伏線(?)がある。
32無名画座@リバイバル上映中:2007/07/04(水) 17:23:24 ID:O0rfB9W1
牛乳配達だろ
3331:2007/07/04(水) 22:31:32 ID:ubjdz9e2
>>32 あちゃ・・・ごめん。
34無名画座@リバイバル上映中:2007/07/08(日) 14:53:43 ID:v5OfeDpU
4発爆撃機が主人公の映画って意外と少ない
戦闘機が主体のパターンは結構あるのにねえ 大抵4発爆撃機は脇役

タイトル忘れたが、大昔の米映画でB−36が出てくるのがあった
最後はB−47で締めくくっていたような記憶があるんだが
オールドファンでご存知の方いらっしゃる?
35無名画座@リバイバル上映中:2007/07/09(月) 08:24:46 ID:KupCa5Zo
この映画を見て「B-3」や「A-2」のフライトジャケット買ったヤシいますか?

(´・ω・`)ノ アイ ここにいます
36無名画座@リバイバル上映中:2007/07/09(月) 16:54:47 ID:3/GiTj9H
>>34
戦略空軍命令
ストーリーはさておきB-36見る分には超傑作
37無名画座@リバイバル上映中:2007/07/09(月) 21:24:12 ID:LtiZR+H6
>>36
有り難う御座います
エンジンのトラブルで、アラスカあたりの雪原に主人公のB-36が不時着しましたね
それにしても編隊飛行のB-36は圧巻でした
38無名画座@リバイバル上映中:2007/07/09(月) 22:38:44 ID:WYChOUSx
「フェイル・セイフ」(未知への飛行、NYとモスコーとっかえるヤツ)の
コンベアB-58も懐かしいなぁ・・・まぁ実写がチョロッとだけだけど。

B-36って何処製だったか忘れてたんで、ググったらコンソリだった・・。
で、そのコンソリはコンベアになって、そのあと・・・どうなったかご存じの方?
39無名画座@リバイバル上映中:2007/07/10(火) 03:20:02 ID:DyOZvrnQ
コンソリ+バルティー=コンベア→ジェネラル・ダイナミックス→
→ロッキード→+マーチン・マリエッタ=ロッキード・マーチン

ややこしいね
40無名画座@リバイバル上映中:2007/07/10(火) 15:30:33 ID:i1MnHa2c
>>34
これの元ネタとも言える映画が「頭上の敵機」
本屋なんかの500円DVDコーナーにあると思います。
41無名画座@リバイバル上映中:2007/07/10(火) 18:03:57 ID:DyOZvrnQ
>>40
あまり関連は無いと思うが
42無名画座@リバイバル上映中:2007/07/11(水) 11:33:55 ID:mXY9EL5T
「暁の出撃 The Dam Busters」(1955)、観た方おられます?
43無名画座@リバイバル上映中:2007/07/17(火) 19:14:27 ID:Gg/n2ESd
ユージンとヴァルは「バック・トゥ・ザ・フーチャー」にちょい役で
出ていた希ガス・・・
44無名画座@リバイバル上映中:2007/07/18(水) 10:33:56 ID:MpwFexc+
でも最後の着陸シーンで黄色いタイヤのついた脚が出てきた
ときゃ、ファンタジーだなと思たーよ・・・・・・・。
45無名画座@リバイバル上映中:2007/07/19(木) 11:35:56 ID:lgh4Ruqf
>>41
エピソード的にはテレビ版頭上の敵機でやっていた話題がほとんど使われていますよ。
下面銃座の話やお守りとか胴体半分で落ちていくのとか、雲がかかって爆撃再行とか。
46無名画座@リバイバル上映中:2007/07/25(水) 07:35:13 ID:hFlhC1tA
ぬふう!
47名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:39:42 ID:Txso5rSp
バージにハアハアした私はバカっすかね?
48無名画座@リバイバル上映中:2007/08/03(金) 12:29:22 ID:5jMg+OwN
ふざけて記念に交代してもらった後部機銃で撃ち落とした敵機が、
僚機にぶつかったなんて一生うなされるだろうね。
49無名画座@リバイバル上映中:2007/08/03(金) 17:53:29 ID:5jMg+OwN
NHKBS 8/12 夜10時 メンフィスベル
50無名画座@リバイバル上映中:2007/08/04(土) 07:51:11 ID:FVIhmn4z
>>47
メンフィス・ベル号の中でバージの筆卸しをした女の子を演じた女優さんは
映画「リトル・ボイス」で主演をしていたりする。

>>49
(´Д`)ゞありがとう
BSでの放送の告知の意味で(・∀・)ノage!
51無名画座@リバイバル上映中:2007/08/04(土) 11:50:52 ID:YmxAh6DK
すみません。NHKのメンフィスベル時間間違えました。
正しくは
ハイビジョン日曜シネマ メンフィス・ベル 1990年・アメリカ MEMPHIS BELLE
BShi 8月12日(日) 後9:00〜後10:48
52640:2007/08/04(土) 13:33:45 ID:jpTHnN4R
>13
酷い話だ 胸が痛むよ

そして思った 何故 父上のご学友に当たった12.7mmが 13の父上に当らなかったのかと
53無名画座@リバイバル上映中:2007/08/04(土) 21:38:34 ID:2XOUlpuE
>>19 ボールターレットの配置は乗り物酔いしやすかったらしい。
で、酸素マスクにゲロ吐いて、ゲロがマスク内で凍結して窒息という事故はあったらしい。

あと、アメリカの爆撃機の乗員が野球帽をよく被ってるけど、発火したときに
帽子に燃え移って頭を大やけどというのもあったそうだ。
54無名画座@リバイバル上映中:2007/08/04(土) 22:09:56 ID:QjYiHOW2
>>24
メンフィスベルの機長は、欧州から帰国後、クルー達と共に硫黄島に旗立てた兵士と同じように
戦時国債購入促進のキャンペーンで米国を回る。
その後、太平洋戦線に出征し、1944年11月24日のB29による東京への初空襲に少佐として爆撃隊を
率いて参加。終戦まで26回の日本爆撃の作戦に参加。

メンフィスベル機長に出会ったという人(日本人)の話が下のサイトに出ている
http://www.diamondlife.jp/weblog/2007/07/bombing_memphis_belle.html


55無名画座@リバイバル上映中:2007/08/04(土) 23:40:40 ID:HOUTXaws
メンフィスベルのCMで流れていた曲
どなたk知ってます?
たしか劇中でもクルーの一人がピアノ弾きながら
歌っていたと思うんだけど
56無名画座@リバイバル上映中:2007/08/04(土) 23:56:39 ID:XOVgDhw5
>>55
ダニー・ボーイだよ。
サントラにもバージョン違いだけど入ってるよ。
57無名画座@リバイバル上映中:2007/08/06(月) 02:30:52 ID:JN2tzabR
>>52
被爆者の怨念に呪われて死ね
58無名画座@リバイバル上映中:2007/08/06(月) 03:26:34 ID:lGTFhVTF
59無名画座@リバイバル上映中:2007/08/06(月) 12:19:10 ID:V1+A0gQZ
>>57
そうか そうか P-51の機銃弾から逃げ延びたキミの父上は広島か長崎で被爆したのか・・

ううぅ なんと感動的なハナシだ!

みんな ガンプ軍曹に盛大な拍手を!!
60無名画座@リバイバル上映中:2007/08/12(日) 21:20:58 ID:Wp5Sa+s6
NHKBSHiで メンフィスベルの放送有るのを忘れていた。
61無名画座@リバイバル上映中:2007/08/13(月) 09:40:42 ID:UfGsrHwm
62無名画座@リバイバル上映中:2007/08/14(火) 08:45:33 ID:hbSLwL1j
B17がかなりアップで撮影されているので質感を感じられるよね。
63無名画座@リバイバル上映中:2007/08/15(水) 03:10:56 ID:1cDbnbIz
あれだ・・・あれだ!爆弾投下!
64無名画座@リバイバル上映中:2007/09/03(月) 01:20:40 ID:obQE7JVk
いきなり終わったんでびっくりした
1回出撃して終わりかよ
65無名画座@リバイバル上映中:2007/09/16(日) 10:32:52 ID:HuEBVe0c
予算というものがあります
66無名画座@リバイバル上映中:2007/10/13(土) 22:02:49 ID:QQlnsN3N
飛べるB−17自体が入手困難
撮影中にも一機事故で全損してる
67無名画座@リバイバル上映中:2007/10/20(土) 16:41:51 ID:pewgz89H
B-17の主脚が無事でてどうにか着陸できたところで
「ヒャホー!」「USA!USA!」てな感じで単純に盛り上がってるけど
それまで機内で重傷を負って一刻も早く手術しないといけない通信士の
ことが忘れられてるんじゃないかと納得いかない。
映画の終盤がご都合主義の連続でちょっと苦笑。
68無名画座@リバイバル上映中:2007/10/20(土) 22:18:45 ID:kJfNv+oc
味方と連絡できてたっけ?
69無名画座@リバイバル上映中:2007/11/03(土) 12:11:32 ID:ZIdjN9ME
原爆投下の機長が死んだそうだな。
70無名画座@リバイバル上映中:2007/11/29(木) 11:56:33 ID:nwru3miI
昨日サッカーのニュース映像のバックにサントラが使われてたな
ニュースの内容と関係なくジーンとしてしまうから困るw
71無名画座@リバイバル上映中:2008/02/04(月) 23:09:02 ID:0SLoB3gD
メンフィス・ホシュ
72無名画座@リバイバル上映中:2008/03/14(金) 15:06:12 ID:S9SYbTBS
機銃が僚機に当たりはしないかと思った俺は素人?
実際それで落ちた例はないんかな?
73無名画座@リバイバル上映中:2008/03/15(土) 00:15:28 ID:VHF7509S
AIRのOP見るといつもこの映画のOP思い出しちゃって…

アニオタのたわごとです
74無名画座@リバイバル上映中:2008/03/15(土) 11:24:18 ID:kKLmDsvH
>>35
超亀ですが、A−2買いました。B−3はいかにもだったので。
A−2にチノパンという格好なんかをしてましたが、日本人にはあまり似合いません。
まだまだ現役でうちにありますが。
75無名画座@リバイバル上映中:2008/03/18(火) 12:37:55 ID:KbORRSfh
ところで僚機の爆弾手もちゃんと狙ってるの?
メンフィスベルが落とすのを確認したら後続がとりあえず落とすの?
76無名画座@リバイバル上映中:2008/05/08(木) 19:56:02 ID:m1ZKwXau
B-3は、よほど寒いところじゃないと、熱い。
あと、自分の体型だとチェストに合わせると、腕が長い。
77無名画座@リバイバル上映中:2008/05/08(木) 20:03:10 ID:v3tL3/oz
>>74
>A−2にチノパン

特攻野郎なんたらというドラマでガイキチパイロットがそんな格好してたな
定番の組み合わせなのかA2ボマーにチノパン
78無名画座@リバイバル上映中:2008/05/10(土) 21:53:00 ID:KIicAC8W
だって、コースは倣うとしても、
リリースのタイミングは、個々の機で判断するしかないしょ。
79無名画座@リバイバル上映中:2008/05/14(水) 10:16:48 ID:4+XCQGlq
A2も「ボマー」って呼ぶの?
80無名画座@リバイバル上映中:2008/06/15(日) 00:29:10 ID:H5xi2m7v
>>79
聞いことないな
81無名画座@リバイバル上映中:2008/06/15(日) 03:09:43 ID:YRtxWtwK
>>72
落とした爆弾が下を飛んでいた味方機に当たって墜落したケースならある
82無名画座@リバイバル上映中:2008/06/15(日) 13:59:51 ID:JySiHXYF
>>75
綿密に編隊を組んで編隊長機が照準、隊長機が落としたら僚機も一斉に落とす公算爆撃法を採用してた
だからドイツ軍も日本軍もなるべく先頭を飛ぶ編隊長機を狙った
83無名画座@リバイバル上映中:2008/10/06(月) 06:09:12 ID:PR9Y1xV1
この映画に出た俳優たちって最近見ないね?
84無名画座@リバイバル上映中:2008/10/16(木) 15:48:14 ID:PO/b79uY
今日また深夜放送です。
85無名画座@リバイバル上映中:2008/10/19(日) 22:58:59 ID:aMDslwpI
DVDが安かったんで買ってきた。

マザー号の新兵達が°・(ノД`)・°・
86無名画座@リバイバル上映中:2008/10/27(月) 03:22:59 ID:0FXVflHP
ヴァルが2回目の「あれだ!」と言ってる時にはクロスヘアーから工場が出掛かってる
ので「BOMS AWAY」ってスイッチ押すまで大分後落してるはず。

学校や住宅地へ

無差別爆撃・・・となるのでは?
87無名画座@リバイバル上映中:2008/10/27(月) 15:58:05 ID:Rqss/f0N
映画であって、記録フィルムじゃありませんからw

俺も観た時に思ったけど、監督が観客にギリギリ感を感じさせる為の演出でしょうね
映画的な手法と理解して、脳内処理してました
88無名画座@リバイバル上映中:2008/12/03(水) 21:51:08 ID:OupHFVKq
ウィリアム・ワイラー監督の大戦中の『メンフィス・ベル』が
コスミックから500円DVDで出てるのを買って観ました…
たったの500円だけど絶対にお勧めですよ、コレ!
映画の元ネタが山ほど。「あっ、これがあのシーンの元か」って。

…全編フルカラーでワイラー監督にこんな作品撮らせてたアメリカって…
これでは日独なんて負けても仕方ないですね…。
89無名画座@リバイバル上映中:2008/12/09(火) 17:31:29 ID:o3wWZpLj
>>86
絨毯爆撃って言うくらいだから、現実だったら流れ爆弾ぐらいは当たっている。
制空権握っていた湾岸戦争の時でさえB-52の爆撃は外すことがあった。
90無名画座@リバイバル上映中:2008/12/10(水) 17:26:15 ID:OiKqdrvR
ビデオ版の字幕とDVD版の字幕が違った気がする。
ビデオ版の方が勉強してたな。
91無名画座@リバイバル上映中:2008/12/12(金) 17:22:40 ID:k1nU0baQ
>>83
ハリーコニックJrは元気だろうか
92無名画座@リバイバル上映中:2008/12/13(土) 14:15:48 ID:gyTmZq9T
>>88
情報ありがとう
早速ポチって、やっと今日届いたよ
これから観ます
93無名画座@リバイバル上映中:2008/12/18(木) 22:07:41 ID:sJklH/7x
>>87
映画であって記録フィルムじゃないって言葉は便利だよな。
どんな駄作映画の矛盾や欠点もこれで擁護できる。

もちろんリアリティが最重要でないことは確かだが見る側が意識して
「あー映画的手法だな」と考えてあげなきゃならない時点でダメダメ。
優れた映画は矛盾があっても見てるその瞬間にはそれを意識させない。
94無名画座@リバイバル上映中:2008/12/19(金) 00:49:06 ID:jPpOd8/t
         
             ■ ■■
        嘉   ■  ■ 禾
             ■■ ■

A GOLDEN HERVEST PRESENTATION
95無名画座@リバイバル上映中:2008/12/28(日) 08:39:14 ID:JVavPy+a
ヒストリーチャンネルで
ドイツ空軍にもB17、B24 への体当たり部隊があった事に驚いた(・∀・;)!  
96無名画座@リバイバル上映中:2008/12/29(月) 00:32:46 ID:jAruxYQP
この映画もB17の奮闘よりも、ドイツの戦闘機が特攻した場面が一番ドキリとしたな・・・。
独軍機が、懸命に食い下がって侵入を防ごうとしているのに
中々墜ちなくて、もどかしさと絶望のあまり突っ込んだ、みたいな感じで背筋が凍った。
97無名画座@リバイバル上映中:2009/01/16(金) 09:56:17 ID:gStq1NOl
B17の爆撃機ものといえば、あと「頭上の敵機」(グレゴリーペック主演)とTVシリーズになった「爆撃命令」かな。エアフィックス社のB-17のプラモよく作ったナ。操縦席後ろの旋回銃座、と下部の球形銃座がみんな動くの、1/72で。レベル社のは動かない。
98無名画座@リバイバル上映中:2009/01/16(金) 17:56:55 ID:SVSz+9q5
可動部はワクワクだったけど、箱開けたらバリだらけでウンザリした記憶。
>エアフィックス社のB-17
脚はレベルも引っ込むんじゃなかったか。
99無名画座@リバイバル上映中:2009/01/16(金) 18:25:12 ID:mphRJK7L
この映画のB-17のほとんどはマニアが個人的に所有してる実機を
拝借して製作されたらしい。 おいらプラモデルも所有してないけど。
100無名画座@リバイバル上映中:2009/01/18(日) 02:54:04 ID:KndIRqzj
youtubeのお陰で手軽に見られる様になったガンカメラ映像を見てると、
B-17の異常なタフさには驚かされる。

Bf110の全門斉射を延々と食らい続け、防御砲火はとっくに沈黙してるし、
あちこちから部品や外板がバラバラもぎ取れてるのに、
火は着いても着いても消えちゃうし、何事もないように姿勢を保ったまま飛び続けてる。
ドイツ戦闘機乗りが「B-24の方が簡単に墜ちた」と口を揃えて証言するのも納得。
空中衝突スレスレの反航前上方射撃戦法「12 O'clock」や、大口径砲近接射撃に走るのも必然。

しかしB-17乗員にも地獄だっただろう。回避も脱出も出来ず、
仲間がどんどん死に続ける中でお祈りぐらいしか出来る事がないんだから。
この映画は「爆撃機乗員の恐怖」を描く数少ない一作として貴重。
101無名画座@リバイバル上映中:2009/02/11(水) 14:29:55 ID:x0e1YrLT
>>100
これかな?

ドイツ戦闘機(German fighter)のガンカメラ映像
http://www.youtube.com/watch?v=PSh9hDp0-9M
102無名画座@リバイバル上映中:2009/02/11(水) 14:41:16 ID:x0e1YrLT
>>100B-17の異常なタフさには驚かされる。

>Bf110の全門斉射を延々と食らい続け、防御砲火はとっくに沈黙してるし、
>あちこちから部品や外板がバラバラもぎ取れてるのに、
>火は着いても着いても消えちゃうし、何事もないように姿勢を保ったまま飛び続けてる。
特に1:27〜2:55までのやつが凄い。
これ、メンフィスベルの中で未亡人の手紙を読んでる時に
画面に映ってるやつかな?
映像を見る限りボールタレットとテールガンナーはミンチ状態じゃないだろうか・・・



103無名画座@リバイバル上映中:2009/02/11(水) 23:35:04 ID:i5BLfUxg
逆にライターといわれたのが我が一式陸攻
104無名画座@リバイバル上映中:2009/02/19(木) 04:09:20 ID:fJoXf3W6
>>102
「It's like a nintendo !」が存在しなかった時代だな。nintendo世代が見ても胸がキリキリするけど。
あの弾道の先で同じ人間、二十歳そこらの青年がバタバタ死んでいると想像するだけで胸が痛い。
と同時に機体を掠め飛ぶ破片と、それ以前に撃ち掛けられたであろう壮絶な弾幕の中、
まるで無敵チートコードでも使っているかの様に平然とラダー踏んで4つのエンジンナセルを縫い続ける、
独軍操縦士の信じ難い虚無的な度胸と諦念。英文コメントの「両陣営全ての勇士に敬意と哀悼を捧げる」は実感だ。
こんな立派な人達が死ぬのは間違いだ。

同時にあのガンカメラの下には廃虚になった街がある。
火を噴いて墜ちる一機の爆撃機に幾つもの人生が載っていて、
その爆撃機から落とされた爆弾で幾つもの人生が塵に変えられて。

湾岸戦争で攻撃ヘリから撮影された暗視映像を見た米軍将官の率直な言葉が印象に残る。
「これまで見た内で最も痛ましい光景だ。倒れる小さなシルエット一つ一つに、
父親を失った家族の悲しみ、息子を失った母の嘆きがあるのだろう。こんな事は終わらせなければ。」
105無名画座@リバイバル上映中:2009/02/23(月) 19:23:22 ID:Hof2VvF+
乗務員の「敵機発見!!」とかヴァル中尉の「爆弾投下!!」

英語の発音教えてください。 カッコイイけどよく聞き取れ
ない・・
106無名画座@リバイバル上映中:2009/02/24(火) 22:49:10 ID:QUfeHmZL
あれ?英語字幕無いんだっけ?
107無名画座@リバイバル上映中:2009/02/25(水) 02:08:38 ID:9U54hYj1
>>105 
「敵機発見!」は "Bandits!"じゃなかったかな。
「爆弾投下!」は "Bombs Away!"で、こちらは確実。
108無名画座@リバイバル上映中:2009/02/25(水) 20:18:44 ID:rqr/TS9P
>>107
かっこいいでつね
米軍用かな?「MIDWAY」でも使われてた
109無名画座@リバイバル上映中:2009/03/06(金) 14:41:35 ID:/WkngNj5
上部ターレット(機関士)のヴァージの設定で
苗字「フーゲステガー」って独名でしょうかね。

ドレスデン爆撃などはともかく、独系アメリカ人などは
結構戦線に加わっていたはずなので、それもあって
対日爆撃とはちょっと事情が違うと思います。
(そんなにあちこち無差別爆撃できない)

それともやはり人種の壁の高さかな・・・
いずれにしても悲しい。


ルークのお調子者っぷりが、新米散華のあとすっかり
変わってしまったのがとても印象に残ります。
110無名画座@リバイバル上映中:2009/03/13(金) 14:18:36 ID:WMlrqIA2
3号爆弾とか増産してたらどうだろう

上に炸裂弾、下に高射砲のサンドウィッチか?
乗務員悲惨だな・・17どころか29でも乗りたくない
111109:2009/03/16(月) 12:46:44 ID:bZUzzdBg
この映画、あくまで疑似体験とはいえ
対空砲火の怖さが感じられましたね。

3号爆弾もアイデアは良いと思いますし
良いようにやられた日本本土爆撃も
ちょっとはやり返せたかもしれないですね。

とりあえず、今は対岸から飛んでくる
エセ衛星を落とせるか、試して欲しいものです。

(高速の弾道弾を落とすって、相当難しいと思うけど・・・)
112無名画座@リバイバル上映中:2009/03/16(月) 18:59:26 ID:sS2UyKnT
敵爆撃機より高い空を自由に動ける戦闘機がない時点で、
敵爆撃機の『上から』爆弾を落とすアイデアは終わってました。

対戦末期の本土防空に当たった操縦士の懐述を読むと、
「ひたすら旋回しながらじわじわ高度を上げて(直線的に上昇出来る馬力がない)
それ敵だと舵を切ると(当然空気抵抗が増えて速度は落ち、揚力も減る)またストンと高度が落ちてしまう」

ドイツ空軍も空対空爆撃は実戦テストしてます。結果として効率が悪い事が判明したので、
代わりにロケット弾を撃ち込む事にしました。日本もこれを出来れば良かったんでしょうが、
そんな国力はありませんでした。

米軍は防御機銃を外して軽くした分、余計に爆弾を積んで日本本土爆撃に来ました。
ドイツ本土爆撃に行く時は機銃と防弾板を余計に付けて行きました。これが全てでしょう。
113無名画座@リバイバル上映中:2009/03/20(金) 00:32:19 ID:RUhF7uga
テカナツカシス
大好きな映画だ
114無名画座@リバイバル上映中:2009/03/27(金) 08:33:50 ID:QdudxRDr
>>109
>苗字「フーゲステガー」って独名でしょうかね。

おそらくオランダ系ですね。
Nisse, Zeeland,
http://www.maplandia.com/netherlands/zeeland/nisse/register/
この辺からの移民が多いそうです。

実はアメリカの白人で一番多いのはドイツ系です。
建国当時、公用語を英語にするかドイツ語にするかで投票をしました、
結果は一票差で英語の勝利w

第一次大戦中に英語風に改名した家も結構いたりします。
シュミット(Schmidt)→スミス(Smith)
ブラウン(Braun)→ブラウン(Brown)

アメリカの作戦指揮を執ったアイゼンハワー(陸軍)
ニミッツ(海軍)、スパッツ(空軍)もドイツ系です。
あと、ダニー役のエリック・ストルツも・・・
115無名画座@リバイバル上映中:2009/03/27(金) 08:47:08 ID:QdudxRDr
>>105-107
Blood sucker!
Bogey
Jerry
なんかも「敵機」って意味で言って気がする。
116無名画座@リバイバル上映中:2009/03/28(土) 19:27:07 ID:4h7MIatm
WW2米戦闘機最良と言われるP-51マスタングの主任設計者は
BFW(後のメッサーシュミット社)でBf109の開発に携わったドイツ人技術者。
メッサーシュミットとメッサーシュミットの子孫が激突した格好になる。
117無名画座@リバイバル上映中:2009/04/03(金) 16:02:33 ID:AccqHzVG
バトル時の12.7mm音

P51  「ダラダダダダ!!」
Bf109 「ドタタタタ」
B17  「ドッドドド」

本物なら泣けるがやっぱ演出かなー

回想シーンでの後期型(旋回砲座が前後2門)は泣けた
118109:2009/04/04(土) 15:39:36 ID:EQpIvovZ
>>114 
Thanksです。母音が重なるスペルってオランダとか
多いですね。



回想(というか現実のWW2独機のガンカメラ映像)シーンは
エグイですよね。B17、撃っても撃ってもなかなか落ちないけど
確実に機体には穴開いていて搭乗員はいったいどうなっている
ことやらって感じです。
119無名画座@リバイバル上映中:2009/04/04(土) 16:03:07 ID:w4x2VWtM
>>118
想像すると怖いね。機銃弾は「曳光弾→徹甲弾→炸裂弾→焼夷弾」みたいな順で混ざってるわけで。
記録写真を沢山見ていると、銃座がそっくりもぎ取れた状態で飛んでいる機体があったりする。
中に乗ってた人は…せめて高度6000mから生きたまま放り出されたんでない事を祈らずにいられない。
120無名画座@リバイバル上映中:2009/04/04(土) 17:50:02 ID:SGgp19EK
機首が完全に崩壊した状態で飛んでるB17は衝撃的だった。
それも実写だからどうやって撮ったのかと思う。
121無名画座@リバイバル上映中:2009/04/06(月) 12:56:48 ID:oMZWGoQc
衝撃映像ならリベレーターもメチャクチャだよ
コクピット完全に消失したまま飛び続けていたり、火災→爆発とか、マザーみたく空中分解した
瞬間を真上の友軍機が写している。ミッチェルやフォートレス以上に活躍した分衝撃シーンも
多いんだよな・・
122無名画座@リバイバル上映中:2009/04/07(火) 06:22:59 ID:z3W6IQpC
それに引き替え
我が一式陸攻は・・・

テラ(´Д⊂ カナシス
123109:2009/04/08(水) 10:43:35 ID:+EB79gBB
>>118
映画の内容ですよね?>機首崩壊。
あのCカップ機は、おそらく模型撮影だと思います。

ふんだんに実写が使われていて嬉しい映画ながら
けっこう模型撮影も織り交ぜてあって、でもそれは
それで良く工夫していて良いんじゃないかと思います。

映画撮影用の実働B-17は3機だったみたいで、よく観ると
劇中の編隊も一画面中に3機入っている状態で撮って
いることがほとんど。

合成で4機以上になっていたり「これは模型かな?」というのも
あったり・・・ともかく、DVDをすり切れるほど(笑)観ていますが
なぜか全然飽きない映画です。

字幕を英語にしておくと英語の勉強にもなります。
ほとんど俗語勉強ですけど。
124無名画座@リバイバル上映中:2009/04/08(水) 18:30:08 ID:vl0H2nB3
>>123
いや、大戦中の記録写真で、機首部分に大穴が開いたまま飛ぶ機体を僚機が斜め前から撮影したのがあるんだよ。
たしか奇跡的に操縦席が被害を免れて乗員は脱出に成功した筈。
125無名画座@リバイバル上映中:2009/04/08(水) 20:30:48 ID:PuDh69Bs
>>123
エンドロールにB17の機体提供者の名前がずらりと出ていたと思うけど
このなかで実際飛ぶのが3機しかなったということ?
126無名画座@リバイバル上映中:2009/04/08(水) 20:33:36 ID:UqhQ3Lxn
>>122
いや、なかなかの名機だよ
見た目かわいいし海軍司令最後の搭乗機だし、桜花積んだり
自らも特攻(成功率ゼロ)したりある意味歴史的インパクト大

「BAKA]「ライター」の名で永遠にアメリカ軍の記憶に残った
 一式は日本の国力の象徴だったわけだ
127無名画座@リバイバル上映中:2009/04/10(金) 10:48:21 ID:1/DPbJmL
なぜマレー沖に触れない?
128無名画座@リバイバル上映中:2009/04/10(金) 21:27:41 ID:NjXGbV8b
双発であれだけ汎用性あるなら優秀でしょ。技術者が良いんだろな。

日独機は見た目が美しいね。ゼロやBf109、震電やコメート、、、

米軍機はでっかくて強面ばかり。B17はアメリカントレーラーみたいな顔だし

F6Fはゼロと並べるとまるでゴリラ
129無名画座@リバイバル上映中:2009/04/13(月) 17:30:26 ID:JNdhy0w5
ARCHIVE の特集ホントすごいなB17の打たれ強さ
高射砲直撃で真っ二つになった写真に(生存者が一人)ってw
B24も(一式陸攻ほどでないが)空飛ぶ棺桶と言われて重度の被弾では
一機も帰れなかった。爆撃機のパイロットはみんな命がけで戦ってたん
だね乙
130無名画座@リバイバル上映中:2009/04/13(月) 17:59:25 ID:1QkCMjRR
ガチで棺桶の回天なんかで死んでいった若者と大差ない。
ごめん、映画板でするカキコじゃないな。
131無名画座@リバイバル上映中:2009/04/13(月) 21:10:42 ID:KdduzP/3
爆撃機って弱いようで強いようで。
20mm機銃MGFF炸裂弾だと命中しても外板に穴を開けるばかりで、
なかなか構造材にダメージを与えられない事があったそうだ。
なので貫通力の高い15mm機銃MG151/15を開発したが、
まだ不足と20mm機銃MG151/20にパワーアップ。

独空軍の統計ではB-17撃墜に要するMG151/20平均命中弾数が20発。
しかし20発を命中させるにはB-17Gならコンバットボックス24機×防御機銃13挺=312挺の
弾雨に耐えなきゃならない訳で。全部の射界には入らないからその何割かが実際の脅威だけど。
ついには平均たった3発の命中でB-17を空中分解させる30mm砲MK103・MK108にエスカレートした。
どれだけ米爆撃機がタフだったかがよく現れてる。

一方独爆撃機も中々どうしてタフで、ハリケーンに撃ちまくられながらこれを返り討ちに仕留めて
無傷の乗員全員と共に基地まで生還したDo17がいる。穴だらけの機体に驚いた整備員が弾痕を数えると、
その数220発以上(!)に及んでいたそうだ。「空飛ぶ鉛筆」と呼ばれた一見華奢な機体がこれ程タフだとは。

長大な航続距離(他国同級機の1.5倍近い)と引き換えに搭載量(他国同級機の1/3〜1/4)と
防御装備を捨てた一式陸攻との差は大きい。零戦も同じだが、要求性能と性格が他国のどの機体にも似ていない。
132無名画座@リバイバル上映中:2009/04/14(火) 22:49:08 ID:4nuvaNeK

滑走路B17のパレードやウィンディシティ攻防(B17、メッサーシュミット、マスタングのワンショット)
映像は秀逸すぎる。編隊に斬り込んで来たハーケンクロイツのズームアップにまじ震えた
133109:2009/04/19(日) 14:21:46 ID:bcJzJ1k+
マスタングといえば、あれがサンダーボルトだったら
完璧!と思ったんです>映画。

1943年当時にマスタングの護衛があればブレーメン行き
でも結構楽ちんだったでしょうね。

まぁ目を細めてみて「あれはマスタングじゃないジャガノートだ」
と思ったり脳内補完。

ジャガノートを参加させての撮影は難しかったのかな。
134無名画座@リバイバル上映中:2009/05/17(日) 07:09:23 ID:JPz4vVsN
この映画は無差別爆撃じゃないけど
ドイツ人はどんな気持ちで見たのかな?

漏れは
東京大空襲や原爆投下のアクションっぽい映画が作られたら
かなりムカつくな・・・
135無名画座@リバイバル上映中:2009/05/17(日) 15:24:26 ID:XCgVvJh2
これはドイツ側から見てもそんなに偏ってはいないのでは?
下手なディザスタームービーより主人公側にトラブルが頻発。余裕のよの字もない。
個人的にBf-109やFw-190が好きだから、二回の独側の攻撃はその二つが
出てくるだけで嬉しくなる。
主人公の僚機が可哀想だとも思うけど。
136無名画座@リバイバル上映中:2009/05/17(日) 19:07:29 ID:WPhIiAXB
WW2米独の軍用機の頑丈さがあちこちに感じられる。

戦争終わっても、なんだかその感覚は各国製の乗用車に
表されているような・・・
日本製の華奢さが、最近ようやく改められてきたと
思ってるけど、2世代ほど前のメルセデスのゴツさって
ホントなんだかフォッケやメッサーみたい。
137無名画座@リバイバル上映中:2009/05/18(月) 03:24:36 ID:0IBdgW50
>>134
別にこれ「正義のアメリカ様が悪いナチを皆殺しで爽快だぜヒャッハァー!」って映画じゃないからいいんじゃない。
戦争があったのは事実だし、爆弾落ちたのは事実だし、人が死んだのは事実だし、ドイツが負けたのは事実だし。
ちゃんと殺す側の苦悩も描いてるし、独側の勇敢さも描かれてると感じるし。

同じ敗戦国民としては「男達の大和」とか「今君にナントカ」とかが自国で作られた事の方に腹立つね。
軍人を一般市民と同列で「かわいそうな被害者」扱いって侮辱してんの?
「特攻は立派、国民は感謝しましょう」っておい、無策のツケを兵隊に回して逃げ出した奴はお咎め無し?
そこに出てくる敵国軍が、顔のない天災みたいな存在としか感じられないのも、
将兵の勇敢さを賞揚する映画としても戦争の悲惨さを訴える映画としても失格。
人が死ねばヤマ場を作れると思ってるケータイ小説並み。死者や戦争を道具に使っただけのメロドラマ。
真面目に戦争を考える気持ちがあったらあんな映画は作れないよ。
138無名画座@リバイバル上映中:2009/05/18(月) 12:02:55 ID:2KaVwOcz
>>137 全く同意です。
敢えて単純に云えば、その「かわいそうな被害者」である彼らも銃を執り、
しかも旺盛な自発的意志(あたりまえだが)を以て敵を殺したわけで、
そういうむしろ真に恐ろしい、加害者としての怖さから全く目を逸らせたままの姿勢で
(映画に限りませんが)まともに戦争を捉え、扱える訳がありません。

まぁ映画は煎じ詰めるところ娯楽ですから、
全てそれで埋め尽くしては商売にならないのは判りますが
単に映画的価値だけで考えても、加害者視点の「全く」欠如したものなど
>死者や戦争を道具に使っただけのメロドラマ としか云いようがありませんよね。
139無名画座@リバイバル上映中:2009/05/19(火) 12:18:12 ID:XfsBsVAA
愛や正義を誇張するレシプロって引くな。

てか、レシプロに愛や信念なんていらないよ。
戦いやっつけやられて死に怯えるクルー、華を添えるカッコイイ映像
すべて描写できたベルは神作品。
140無名画座@リバイバル上映中:2009/05/19(火) 17:14:05 ID:iW/R0IhE
よれよれのなって帰ってくるB-17見るだけで泣けてくる。
141無名画座@リバイバル上映中:2009/05/23(土) 08:29:41 ID:FiOThsD0
撮影に使用されたB−17は五機

B−17G−85−DL 
シリアルナンバー 44−83546 
民間登録番号 N3703G
オーナー David Tallichet(アメリカ)

B−17F−70−BO
シリアルナンバー 42−29782
民間登録番号 N17W
オーナー Bob Richardson(アメリカ)
「トラトラトラ」にも出演している

B−17G−105−VE 
シリアルナンバー 44−85784 
民間登録番号G−BEDF
オーナー Preservation Limited(イギリス)
N3703Gと交替でMemphisBelleを演じた
機首下面にリモコン砲塔の撤去跡を塞いだ継ぎ当てがある方がG−BEDF

B−17G−100−VE
シリアルナンバー 44−85643 
民間登録番号 F−BEEA
オーナー Institute Geographic National(フランス)
1989年7月25日エンジントラブルにより墜落炎上

B−17G−85−DX 
シリアルナンバー 44−8846A
民間登録番号 F−AZDX
オーナー Fortress Volante(フランス)
142無名画座@リバイバル上映中:2009/07/07(火) 11:28:45 ID:ZckQIeTM
日本国内に飛行可能な旧陸海軍の航空機ってあるのかな?
143無名画座@リバイバル上映中:2009/07/08(水) 08:09:50 ID:B1wKvTdH
一式陸攻が飛んでたらネネネ申だよ
144無名画座@リバイバル上映中:2009/07/08(水) 08:42:59 ID:Uj+LqKvf
>>142
なし。ほんの一時、1機だけあった事はある。
アメリカから実際に飛んでいる疾風がエアショーに持ち込まれ、
デモ飛行の後で日本人に購入されたが飛行可能状態を維持出来ず、その後飛ぶ事は無かった。
後に輸送の際、翼主桁を切断され、飛行機としての生命は完全に断たれた。
今でもこの事件は尾を引き、「世界的航空遺産への冒涜行為」
「日本の兵器は外国で保存してもらった方が幸せ」と言われる最大の痛恨事になっている。

敗戦国だから終戦時に接収されるか破壊されるかしてしまい、
飛行可能な機体が国内に留まるのが無理なのは当然だが、
ドイツでは外国でライセンス生産された同型機ベースのレストアまで含めると
戦闘機2機を含む実に35機の旧軍用機が現役で運用登録されている。
(その大半が練習機や汎用軽飛行機だけど)
145無名画座@リバイバル上映中:2009/07/08(水) 13:24:18 ID:Q4GUvlIw
竜ヶ崎飛行場で1995年飛んだ52型も忘れないで下さい。
そしてそのイベントに男気を出して出資、ついに全額回収できぬまま潰れた
勝田信用金庫、通称 勝しんを忘れないでやってください・・・
146無名画座@リバイバル上映中:2009/08/07(金) 18:50:32 ID:Us3qUATC
里帰り零戦を飛ばしたスティーブ・ヒントンは「ワルキューレ」でP−40を飛ばしてたな
147無名画座@リバイバル上映中:2009/08/31(月) 18:39:38 ID:5xQYCPSh
ただ今入院生活中、 無性にこの映画が見たい…
148無名画座@リバイバル上映中:2009/08/31(月) 22:29:29 ID:7U+D0M3a
>>147
お大事に。早く良くなれよ。
入院生活は退屈なもんだよな。看護婦さんにちょっかい出すしか楽しみがない。
やりすぎると後が恐いから節度を忘れずに。
149無名画座@リバイバル上映中:2009/09/01(火) 18:58:49 ID:XlQ5Q+hP
>>148
有難う。右足1箇所、左手2箇所の骨折入院なんだが、ダニーみたいに体の中を金属が突き抜けた事を思えばへみたいなもんだわ。 かわ(・∀・)イイ!!ナースは皆さん既婚ですたw
150無名画座@リバイバル上映中:2009/09/13(日) 02:16:31 ID:22Hd25Wd
こんなスレがあるとは!!
餓鬼の頃見て一人で感動してました、当時。
ってかCMがよかった
151147:2009/11/07(土) 16:43:22 ID:riBJ99j8
>>148
3週間前に退院しました、有り難う。
メンフィスベルのDVDでも見るか!
152無名画座@リバイバル上映中:2009/11/07(土) 22:14:21 ID:+F67MMLL
>>151
お、帰って来たか。大変だったね。
なんだかんだで自分が思ってるより体力全般が落ちてる筈だから、
当分は焦って気持ちだけ先に行かない様にな。何事もゆっくりやる位で丁度いい。
普通に日常生活を送ってればそれだけで徐々に体力は戻ってくるよ。

しかしあれだね。「航空機映画」と呼べる映画ってのはそれだけで本が出る程あるんだけど、
ここんとこまばらだね。戦争映画自体も往年に較べたら少ないんだけど。
管制センターのコンソールで無人攻撃機を操縦する「パイロット」は、
いつの日か映画の主人公になれるんだろうか。
153無名画座@リバイバル上映中:2009/11/17(火) 21:43:50 ID:BKV8mvfT
超すき
154無名画座@リバイバル上映中:2009/11/18(水) 21:19:16 ID:eMsxUC6c
見送りの兵隊に鶴瓶にソックリなヤツいたよな?
155無名画座@リバイバル上映中:2009/11/25(水) 17:11:34 ID:8Ru7ZkIt
飛び立つ前に全員揃ってる時ハーモニカを吹いてるシーンが大好きだ。
あの音楽はなんていうんですか?
156無名画座@リバイバル上映中:2009/12/03(木) 09:03:06 ID:i3PyRA3g
誰かいないかな〜
157無名画座@リバイバル上映中:2009/12/03(木) 10:45:32 ID:M/2yoMVB
>155
アメイジング・グレイスだよ。


この映画もスピルバーグ同様、「飛行機好きが撮った飛行機の映画」で、稼動するB17最後の5機だか集めて
離陸するシーンは泣ける。
スピルバーグの航空映画「オールウェイズ」でも
「どうだ、ここはWW2の在英米軍基地みたいで素敵だろ」という台詞があるが
そのノスタルジーを、最大演出して再現したのがいい。だってハリーコニックJr.が歌うしさw

死んだ親父が大の飛行機好きでさ。
死ぬ前にこの映画見せたかったよ
158無名画座@リバイバル上映中:2009/12/03(木) 11:15:03 ID:i3PyRA3g
>>157
レスありがとう。
でもアメイジンググレイスではないと思うんだ…
違うかな?
159無名画座@リバイバル上映中:2009/12/03(木) 11:24:51 ID:M/2yoMVB
ごめん、ダニーボーイだ。
今脳内で、ハーモニカのイントロ再生したら
最後、オーダニーボーイ♪となった。すまんすまんw

アイルランドの葬式とかで歌われる歌で、みんなのアイドル、ラッキーボーイ、
最後、爆発で死に掛けた彼の名前がダニーだったような?

うろおぼえですまん
160無名画座@リバイバル上映中:2009/12/03(木) 12:29:25 ID:i3PyRA3g
>>159
ありがとう!!
161無名画座@リバイバル上映中:2009/12/03(木) 12:40:13 ID:fD3WIvzy
ビリーゼーンがいい味出してたっけなあ。

しかしいかん、おれの脳内ではラストは車輪が出なくなって
漫画が得意なやつが必死に車輪を描きまくるオチになってしまってる。
162無名画座@リバイバル上映中:2009/12/05(土) 08:31:57 ID:W5foaHxr
F-15のパイロットも、諦めずにハンドルを回せば良かったのに
163無名画座@リバイバル上映中:2009/12/05(土) 21:36:58 ID:tOHP513Z
カコヨス!!
164無名画座@リバイバル上映中:2010/01/17(日) 14:05:33 ID:NSuJx6HU
サントラ買った、
クレーの歌う「ダニー・ボーイ」が入ってなかった _/ ̄|○
165無名画座@リバイバル上映中:2010/01/19(火) 16:32:23 ID:zbLJ4oXd
>>164
うそ〜〜〜ん
あれ入ってないのか〜〜〜
166無名画座@リバイバル上映中:2010/01/31(日) 18:08:01 ID:bKeE1TCN
>>157
盲目だったが、今は見える
167無名画座@リバイバル上映中:2010/02/03(水) 00:03:37 ID:gnTqSY6y
>>165
入ってないんですよ。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・
その代わり変なオッサンの合唱「ダニーボーイ」が入ってた il||li _| ̄|● il||li
アク禁で亀レスになりマスタ、スマソ。
168無名画座@リバイバル上映中:2010/03/19(金) 08:07:48 ID:oqFcXKMG
Battle-damaged B-17s(ボロボロにヤラレタB17たち)
http://www.daveswarbirds.com/b-17/contents.htm

ス、凄い〜〜
169無名画座@リバイバル上映中:2010/04/03(土) 15:42:23 ID:TACnkj8r
>>161
なんか見た気がする。ケビン越すなーが出てたやつかな。
170無名画座@リバイバル上映中:2010/04/03(土) 19:31:50 ID:TPyAGTQ8
>>168
こんな状態でよく帰還できたものだ
171無名画座@リバイバル上映中:2010/04/27(火) 01:54:45 ID:9B5CARdU
172無名画座@リバイバル上映中:2010/05/06(木) 15:28:41 ID:Jumg7C2J
aa
173無名画座@リバイバル上映中:2010/06/09(水) 22:51:50 ID:c++fhG2k
「よ〜し、いいなベイビー。今日も敵さんを血祭りにあげてやろうぜ。俺とおめぇの相性はバッチリだ」

「機銃に口説いても無駄だよ、ジャック。男は黙って撃てばいい」

「おい、うるせぇぞ、おめぇは」

「なんたって、二機続けて落としたんだ」

「だぁまれってぇっ」
174無名画座@リバイバル上映中:2010/06/11(金) 17:11:43 ID:HKbJFXKn
ジャックは機銃にモナ(モナーじゃない)って名前付けてたようなw
175無名画座@リバイバル上映中:2010/06/12(土) 20:02:06 ID:SIRs2saq
今でも見かけるのは誰だろう?
ほとんど引退したっちゃったのかな

そういえばマシュー・モディーンがトップガンの主演を断った理由
知ってる人いる?
176無名画座@リバイバル上映中:2010/06/29(火) 07:15:51 ID:pDQw8CCv
「共和党のレーガン政権下で、あまり愛国主義的な軍事映画には出たくない!」

(え、主役じゃないの?出演料もちょっと足らないし。じゃあかっこいいコと言って断るか)
177無名画座@リバイバル上映中:2010/08/06(金) 05:12:58 ID:bO2gJmK3
何機で出撃して帰還したのは何機?
178無名画座@リバイバル上映中:2010/08/10(火) 09:13:25 ID:yiOlZBZr
>>177
劇中ではっきり離脱と確認できるのは、ウェンディシティ、マザーカントリー、Cカップだけだな。
179無名画座@リバイバル上映中:2010/08/15(日) 10:07:11 ID:P5roWRsM
>>169
世にも不思議なアメージングストーリー 第1話「最後のミッション」
水野晴郎が金曜ロードショーのMCやってた時に放送されたのを見た記憶がある。
キーファー・サザーランドも出演してるんだけど、すっかり忘れてた。
180無名画座@リバイバル上映中:2010/10/12(火) 03:06:00 ID:NjIfCTT6
この映画を見てB3を買ったが、西日本の冬では着る機会が無い(´Д`;)
真冬にTシャツの上に羽織ってみようかとも思うが、変かな?
この映画の影響でフライトジャケットかった椰子いる?
181無名画座@リバイバル上映中:2010/10/12(火) 04:23:58 ID:5iTHCxvH
>>180
>真冬にTシャツの上に羽織ってみようかとも思うが、変かな?
なんのなんの!これこそがっ!

当時の「進駐軍」にゃジサマ・バサマはたまげたもんだ。冬だっちゅうに連中、Tシャツでも平気。
「やっぱ栄養(食ってるもん)が違うんだべなぁ…」で、みじめだったそうな…。
まぁ、当然ボマージャックの下は"クルーネックの白T"が定番。間違ってもラクダのシャツなんて着ないようにw
ジェームス・ディーンだってジャンパー(今は"ブルゾン"?ケッ)の下はTシャツ!。
182無名画座@リバイバル上映中:2010/10/13(水) 06:02:43 ID:ja3DeTnw
>>181
(´Д`)ゞありがとう、チャレンジしてみるよ。
183無名画座@リバイバル上映中:2010/10/15(金) 13:28:39 ID:JwcfZIX3
出撃前の朝食のシーンの皿に盛られた大盛りの卵?がすごく旨そうに見える。
アメリカ軍は日本軍と違って食糧が豊富だったんだね・・。
184無名画座@リバイバル上映中:2010/10/17(日) 06:51:17 ID:xDGJUMBA
>>183
当時、出撃前の搭乗員には本物の卵を使った料理が
ふるまわれるのが恒例だったそうで。
戦時下では軍でも卵は貴重品だったんじゃないかな。
185無名画座@リバイバル上映中:2010/11/21(日) 23:18:16 ID:/enhT0+J
>>183
どこの国でも搭乗員は栄養満点のものを食べられる傾向にあった。
日本も例外じゃなかった筈だよ。

戦闘機パイロットの坂井三郎の大戦後期を描いた手記に
「戦闘機乗りは贅沢なものばかり食ってけしからん」と
パイロットの食事を一般兵並みにグレード・ダウンしようとした
新任の主計長の話が出てくる。

困惑した坂井はその主計長を練習機のテスト飛行に招待し
「初めて飛行機に乗れる」と浮かれている彼を乗せたまま
激しい戦闘飛行を行った。

「こんな体力を使うとは思わなかった」と思い知った主計長は
それまで以上に栄養価の高い食事を出してくれるようになったとのこと。
186180:2011/01/21(金) 06:36:37 ID:ieA86xQi
B3がちょうど(・∀・)イイ!!季節がきました!
あったか〜い!
187無名画座@リバイバル上映中:2011/03/15(火) 19:47:03.36 ID:9Beb00Bq
ロード・オブ・ザ・リングのサム役のショーン・アスティンが出てる
188無名画座@リバイバル上映中:2011/03/31(木) 20:18:21.50 ID:vQg+80AJ
タカ&トシのタカに似た人がいる
189無名画座@リバイバル上映中:2011/04/10(日) 18:04:59.95 ID:My6DZtC8
>>188
誰?
190無名画座@リバイバル上映中:2011/04/10(日) 20:40:18.82 ID:z7Oj8EJx
>>183
イギリス→鍋釜をつぶして金属不足を補おうとした(ハリケーンになった)

日本  →寺の大仏をつぶして金属不足を補おうとした
191sunao:2011/06/12(日) 20:51:15.28 ID:5CRFDX5G
自分の結婚式のケーキ入刀でサントラ版ダニーボーイを流しました。
歌詞の内容は結婚式には不謹慎ですが、出席300人中(田舎)内容が
分かるの自分だけだったろうから、ま いっか。
192無名画座@リバイバル上映中:2011/06/12(日) 22:16:38.03 ID:zwUdA8CK
懐かしい、昔映画館に2回観に行ったなあ
最初はイーストウッドの「ルーキー」観たときの併映で
2回目は「アラクノフォビア」観たときにまた併映で
どっちの時も目当ての作品じゃなかったのに結局一番印象に残ることになった
193無名画座@リバイバル上映中:2011/06/13(月) 20:27:22.58 ID:+3/jSW/q
SNAFU.
Situation normal...
All fucked up!
194無名画座@リバイバル上映中:2011/08/18(木) 08:00:09.16 ID:ukTMSP3p
>>191
>歌詞の内容は結婚式には不謹慎ですが、出席300人中(田舎)内容が

300人て!ヽ(*゚O゚)ノスゴイッ!!!
195無名画座@リバイバル上映中:2011/08/18(木) 16:30:51.59 ID:pqdcIeNi
>>185

なるほどね。面白いエピソードをありがとう。
196無名画座@リバイバル上映中:2011/08/27(土) 12:16:25.36 ID:yzcV5RLE
>>189
航法士がタカにクリ卒
197無名画座@リバイバル上映中:2011/08/27(土) 12:31:21.57 ID:yUIfKxw5
空の要塞
でもあれだけ機関砲で武装してるんだから敵機と遭遇して撃ち始めたら見方の空の要塞にも被弾しちゃうと思うよな
198無名画座@リバイバル上映中:2011/08/28(日) 23:11:25.13 ID:3izvNGNL
ウィンディー・シティのノーズアートに惚れたっけ
199無名画座@リバイバル上映中:2011/09/01(木) 00:30:07.96 ID:c0TswJOF
>>197

インディージョーンズ3のインディの父ちゃん思い出した
200無名画座@リバイバル上映中:2011/09/10(土) 11:51:44.04 ID:eKekQszR
「今度死んだら殺すぞ!」って吹き替えが
NHKBSの字幕では「息しないと殺す」になっててガッカリした
笑いと涙が同時に来るいい場面なのに
201無名画座@リバイバル上映中:2011/09/11(日) 09:27:38.97 ID:rzhS8Hfx
”You try that again and I'll kill ya.”

カコ(・∀・)( ・∀)(   )(∀・ )(・∀・)イイ!ね!
202無名画座@リバイバル上映中:2011/09/14(水) 17:31:16.30 ID:w/wnK5qk
203無名画座@リバイバル上映中:2011/09/14(水) 21:50:10.15 ID:Kck28z4a
この映画見るとフォーサイスのシェパード読みたくなる。
シェパード読むとこの映画を見たくなる。
204無名画座@リバイバル上映中:2011/09/15(木) 13:45:42.48 ID:serzpk59
きくまさ〜むね〜
205無名画座@リバイバル上映中:2011/09/18(日) 09:15:46.13 ID:Y8w7UrAe
戦争映画にしては内容がソフトだから気軽に見れる作品。
イケメン揃い。個人的にルークとダニーとクレイ。
206無名画座@リバイバル上映中:2011/10/01(土) 22:21:16.66 ID:nX1Z3rZD
冒頭のB17が不時着して爆発するところ。
どうやって撮影したの?
特に片輪走行で引きずるシーン!
207無名画座@リバイバル上映中:2011/10/14(金) 17:35:51.17 ID:E7WgxzMo
模型+CGかな、
本物ぶっ飛ばすわけないしw
208無名画座@リバイバル上映中:2011/10/14(金) 23:39:34.24 ID:voIQqXcQ
CGじゃなくて合成だろうね
この当時に映画の大画面に耐え得るレベルで実在の物体を再現できるCG技術はまだなかったはず
209無名画座@リバイバル上映中:2011/10/16(日) 22:15:39.58 ID:amh2iTLe
一昔前の映画では特撮の技術だけでも語り尽くせない位の話題性があったな
最近はCGで描いて終わりだからなー
210無名画座@リバイバル上映中:2011/10/16(日) 23:49:24.74 ID:T2lH+G9C
破壊された「Cカップ」の機首から搭乗員がこぼれ落ちるシーン!
初めて見た時、あのシーンが軽いトラウマになった。
211無名画座@リバイバル上映中:2011/11/15(火) 11:09:40.01 ID:RVChd3pS
>>197
CSで元ドイツ軍戦闘機のパイロットが話していたけど、
B17の群れのど真ん中に入った場合、撃ってこなかったらしい。
212無名画座@リバイバル上映中:2011/11/15(火) 13:30:23.95 ID:qNI9KSse
>>211
CSってなに?
クライマックスシリーズしか思い浮かばないよ
213無名画座@リバイバル上映中:2011/11/15(火) 15:11:17.69 ID:RVChd3pS
>>212
言葉足らずでスマソ。
CS放送のドキュメンタリーです、
たぶん、ヒストリー・チャンネルだったと思う。
214無名画座@リバイバル上映中:2011/11/16(水) 23:54:42.32 ID:NknrP8Ee
フライトシミュレーションで空爆モノを扱ったB-17やファイタースコードロンをやったが
あのB-17の集団の群れに近づくだけでも命懸けだった
とにかく四方八方からの迎撃が半端無い
215無名画座@リバイバル上映中:2011/11/17(木) 06:59:09.61 ID:T7aTwTrn
>>214
(´・ω・`)人(;^ω^)
1番安全なのは最初に高高度から急降下、一撃離脱なんだけど、
チャンスは一瞬で当たらない、大したダメージは与えられない。
降下後B17に再度追いつくのはほぼ不可能・・・

1番当たるのはB17の真後ろから機銃を浴びせる・・・・
当然ながら、クレイとラスカルからの機銃を雨霰と浴びてほぼ生還不可能。

216無名画座@リバイバル上映中:2011/11/18(金) 02:09:23.56 ID:JOlvkGvN
>>215
おぉ、仲間が居たとは
俺も高高度で4発のB-17になかなか追いつけなくて苦戦してた
クレイは歌を、ラスカルは女とジョークに現抜かしてる設定で近づいても
被弾の多さに一機撃墜すらままならなかった

でもやはりレシプロのシムは面白い
エースコンバットも悪く無いけど、ミサイル撃って撃墜よりあらゆるアクロバット飛行を屈指し
相手を撃ち落し無事帰還する、そして愛機に撃墜マークを増やしていくのがたまらない
217無名画座@リバイバル上映中:2011/11/19(土) 02:30:48.03 ID:shis1TBD
Memphis Belle - First air battle
httpwww.youtube.comwatchv=nkOjASE-TPo
Memphis Belle - the end of Mother and Country
httpwww.youtube.comwatchv=BU5TKCxZ0s4

B17 vs Luftwaffe
httpwww.youtube.comwatchv=P1toTVF-Kys
218無名画座@リバイバル上映中:2011/11/19(土) 02:38:45.26 ID:shis1TBD
やり直し

Memphis Belle - First air battle
http://www.youtube.com/watch?v=nkOjASE-TPo
Memphis Belle - the end of Mother and Country
http://www.youtube.com/watch?v=BU5TKCxZ0s4

B17 vs Luftwaffe
http://www.youtube.com/watch?v=P1toTVF-Kys
219無名画座@リバイバル上映中:2011/11/19(土) 19:06:55.96 ID:A5wrnZcm
何度見ても良いな
っつーか、日本ではまだブルーレイ出てないんだよな
220無名画座@リバイバル上映中:2011/12/19(月) 09:42:16.77 ID:7ta9A04O
キャプテン、ツイッターやってる。
http://twitter.com/#!/matthewmodine
221無名画座@リバイバル上映中:2012/04/15(日) 23:44:09.65 ID:r+uBkpB/
>>206
>冒頭のB17が不時着して爆発するところ。
>どうやって撮影したの?
>特に片輪走行で引きずるシーン!
「頭上の敵機」冒頭のB-17胴体着陸シーンは、本物のB-17で胴体着陸して撮影したんだよな。
222無名画座@リバイバル上映中:2012/04/18(水) 17:11:16.04 ID:/Kgs7i7c
>>178
>劇中ではっきり離脱と確認できるのは、ウェンディシティ、マザーカントリー、Cカップだけだな。
ウィンディ・シティの前に、ノーズアートは確認できないが1機やられてる。
223無名画座@リバイバル上映中:2012/05/18(金) 16:52:58.28 ID:sxB/9N4+
>>221
この映画の胴体着陸のシーンは、どうやって撮ったのかな。
B-17は5機しか使っていないから、1機胴体着陸でパアにしたとは思えないんだけど。
224無名画座@リバイバル上映中:2012/07/04(水) 14:59:38.42 ID:c9Jkag9d
ラスカルのツイット
https://twitter.com/#!/SeanAstin
225無名画座@リバイバル上映中:2012/10/31(水) 10:32:13.41 ID:yZqVCZdv
A2, B3, G1, MA1, L2B, N3B
フライトジャケットの季節が来ました∩(・∀・)∩
226無名画座@リバイバル上映中:2012/11/18(日) 16:56:07.12 ID:hU+t2p7o
副長のあんちゃんがアルゴに出ててびっくりした
同じようなスットコキャラだった
227無名画座@リバイバル上映中:2013/01/19(土) 21:20:23.18 ID:ccdb6HdR
age
228無名画座@リバイバル上映中:2013/03/16(土) 17:39:34.47 ID:ieiR3l7I
今ならCGだらけになりそうだな
229無名画座@リバイバル上映中:2013/09/16(月) 00:32:59.89 ID:2qUJnuEu
戦闘機より爆撃機に乗るほうが怖そう
230無名画座@リバイバル上映中:2013/11/25(月) 22:23:40.67 ID:7AWBqN+r
age
231無名画座@リバイバル上映中:2014/01/01(水) 03:03:20.37 ID:0cXoVq4a
明けましておめでとうございます。
232無名画座@リバイバル上映中:2014/01/01(水) 18:49:12.28 ID:7wkWTkZG
1970年代半ばまでの戦争映画って
実機を壊し放題だったから
B17を1機ぐらい気にしなかった
233無名画座@リバイバル上映中:2014/01/02(木) 00:26:07.85 ID:WUATwUzL
てめぇの足を撃って実家に帰省しています。
234無名画座@リバイバル上映中:2014/03/05(水) 07:25:18.82 ID:ZFGGJFNp
米国の旧型爆撃機がシカゴで墜落大破
http://japanese.china.org.cn/life/txt/2011-06/14/content_22781546.htm

3年前のこの事故って実機?
235無名画座@リバイバル上映中:2014/03/05(水) 16:24:58.34 ID:CMyky5w1
この映画とシチュエーションが似ているレッドテイルズが信じがたいゴミ映画で驚いた
236無名画座@リバイバル上映中:2014/03/05(水) 21:28:03.97 ID:R+Ob/77S
これ、クソ映画だな。
B17、生還率は低かった。
237無名画座@リバイバル上映中:2014/09/11(木) 03:29:18.23 ID:ep523OOK
実機って…
いくらメンテが良くても、70年以上前に製造された
飛行機に乗るのは嫌だ。
238無名画座@リバイバル上映中:2015/01/10(土) 05:21:49.76 ID:YSsyXc9S
いま新品のB17作るといくらくらいかな?
239無名画座@リバイバル上映中
ロシアで零戦を作ったりしてたが、それに較べてもB17となれば資材から何から大変だろう。
エンジンも4つ要るし、ラジコンでも4発エンジンを同期して回すの大変だと言うから‥