【ティム】バットマン【バートン】

>>298
秘宝かなんかわからないけどそれ系統の雑誌で載っていたぞ。
「バートン自身苦労した云々って。」

>>297
プレミアまで見に行くなよｗ
あんな糞映画。
どんよりしたてｗ
まぁジャンルはＳＦ糞映画だからな。

バートンて日本でいうところのオタクだから何とも作風がねちっこくて好きになれん
マーズアタック！て当時クラスのアニメオタク君グループがすげー絶賛してて変な感じした
ああいう変態的な作風に共感できるのかな

バートンはオタクだしキッチュな作風ではあるが、アニオタが誉めてたから云々てのは只の偏見だろう。
その同級生に対してもマーズアタックに対しても。

その狙ったキッチュさがたまに鼻につくけどな

>>302>>304
なら何でこのスレにきてるんだよ。
基地外かｗ

バートンのキッチュさは狙ったものじゃなくて本質だよ。
ちなみにマーズアタックも原作のトレカがああいう路線。

>>305
ツンデレなんだよ。
素直になれないんだ

>>306
トレカとかｗ
もうついていけんｗ
トレカ持ってると何かいいことあるのか？

持ってる訳ないでしょ。
原作のトレカは1962年に発売されるも、残酷な描写で子供の親から非難
発売中止された商品。

あのさ、嫌いならこのスレに来なきゃいいだけだと思うんだけど。

>>309
そういう情報いりましぇ〜ん

まだ終わりじゃないよ。

>>309
確か柳下が書いた本に書いてあった奴だよね。
記憶が正しければ「ダイナソー・アタック」とかいうやつもなかったっけ？

見えない敵と闘ってるのは
街中を大声あげて奇声発してるキチガイおっさん達とあんま変わらねーなー

DEVIANARTにこんなバートン版バットマンシリーズのアイコラがあった。
(ちなみにロビン役は俳優ではなく、このアイコラの製作者です)

ttp://valor1387.deviantart.com/art/Batman-Triumphant-74453948

あと、このアイコラに登場していないヴィランは以下の面々に演じてほしいです。
(１)Mr.フリーズ⇒トミー・リー・ジョーンズ
(２)クロックマン⇒アダム・ゴドリー
(３)ロキシー・ロケット⇒アンジェリーナ・ジョリー
(４)マクシー・ゼウス⇒アーロン・エッカート
(５)ベイビー・ドール⇒アナソフィア・ロブ(2005年ごろ)

>>314
だいたいあってる

ダークナイト見てバットマンとバットマンリターンズ見たけど糞だなw
全編に流れる音楽はファンタジーみたいで萎える
エドワードシザーハンズがヒョイと出てきそうで能天気で頭悪そうな監督だなバートンてw

ジャック(ジョーカー)がバットマンを誕生させ､ブルース(バットマン)がジョーカーを誕生させる円環構造は 感心した。

両方､最初から生まれなければ 世界は平和だったかも…

>>317
その理屈もよくわからんな。
裏を返せばどっちかが欠けてたらまずは平和だって理屈だろ？
だったらジョーカーだけ暴れ回ってたら平和なのかてことになるじゃん
ダークナイト好きだけどこのオナニー設定だけは無理矢理感が否めないわ

こう言うと必ず
バットマンが現れなければジョーカーは誕生しなかったて言うけどそれもどうかと思う
本来犯罪者なんだから色々やんだろ普通
この辺は漫画だから仕方ねーか

>>318
＞バットマンが現れなければジョーカーは誕生しなかった
お前は本当にダークナイトみてたのか？
あの映画もバットマンという存在がジョーカーという狂った男を引き立たせるっていう映画だろ。
というかダークナイト好きでバートン版嫌いならダークナイトスレにでも行ってろよ

>>319
よく見ろ
＞ バットマンが現れなければジョーカーは誕生しなかった

↑
これは俺が言ったことではないぞ
本スレなどでよく言われていると言っただけだ

>>318
よく読めよ!!
｢両方生まれなかったら｣…と書いてるだろ〜!?

>>320
そんなことわかっとるわｗ
そこまで書いてなかっただけで
＞本来犯罪者なんだから色々やんだろ普通
の部分がおかしいといいたいんだよ。
ダークナイトのジョーカーは元来犯罪者だけどバットマンがいないと普通のチンケな泥棒になるから嫌だと自身で言っている。
つまりジョーカー自身そうなりたくないしバットマンと永遠に追いかけっこしたいから犯罪がしたかったんだよ。
っつーかこいつダークナイト自体もそんなに好きじゃないんじゃない？

>>317は無印バットマンの話じゃないの？

>>317
実の所、映画のゴッサムシティの雰囲気からすればヤバい犯罪都市に
ヤバい連中が増えたという、それだけの事な気もするw

ジョーカーですか？
ぜんぜん平気で殺せますよ。　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　by無印バットマン　

「人々に幸あれ」
「そして・・女性にも」

クリスマスと言えばバートン作品

そういえば､ 無印では不殺の誓いにはこだわってなかった気がする。
リターンズでも豪快に殺人する場面があるし。

ジャックニコルソンの笑い方のバージョンの豊富さだけには感心するわい

武器が直接的な殺人用に作られてないだけで、戦いに容赦はないな。
無印ではジョーカーの部下を墜落死させてるし、リターンズでも
とり上げたダイナマイトでサーカス団を爆死させてる。

どこのレンタルビデオ店行っても置いてない･･･

確か、無印公開当時はあちらの新聞の当初でバットマンが人を殺す映画を
見てしまってあまりにもショックだったってのがあったな。
もっとも、原作でもやむを得ず人を殺すケースもあるし、殺すつもりが
無くても敵が死んだ場合はけっこう冷ややかな反応だけど

バートンバットマンなら確実にジョーカー轢き殺してたろうなぁ
しかもそのあとニヤリと笑いそうだ

>>331
そんなあなたにグレーテストエヴァーズトールド
殺意ありありのバットマンをお楽しみください

>>332
子供の時にリターンズを観て、
ペンギンの演説中に録音していた会話を流した時のブルースのニヤニヤした顔は、
その後の野菜を投げつけられるペンギンの姿もあってか「ひでぇwww」と思ったもんだ
まぁそこがバートン版の味なんだろうけど

乗り物に付いてる容赦のない殺戮兵器の数々についてはスルーですか

ゴードン総監役のパット・ヒングル氏のご冥福をお祈りいたします
バートン＆シュマッカー版のゴードンは、
原作やノーラン版と比べると活躍はしなかったけど、
人間臭い愛嬌のあるキャラクターだったので個人的には嫌いじゃなかった

しかし無印が公開されてからちょうど20年、時が経つのは早いわ・・・

パット・ヒングル氏、亡くなられたのか・・・
デップリした体格と相まって、署長らしい威厳と愛嬌があって好きだった。
ご冥福をお祈りします。

そういえばTV版のキャットウーマン、アーサー・キッドも鬼籍に

TV版の広川太一郎も鬼籍に

ダニー・エルフマンのサントラ最高だな

だが、フォーエヴァーや＆ロビンのお祭りサントラも悪くない。

その手の良かった探しはちょっと…

リターンズが歴代最高傑作だな
ダークナイト？なにそれ、おいしいの？

今無印観てるがやっぱりマイケル・ガフのアルフレッドは最高だな

サメとバットスプレーで戦う映画はこのスレでおOK?

>>345
う〜ん、ここはどちらかというとバートン版2作専用スレだと思うから、
映画作品版にあるバットマン総合スレの方がいいかも

今日ＤＶＤ版が売ってたから買って見たんだが
ジョーカーの吹き替えが小暮閣下で絶望した

子供の頃にみた大平版の印象が強すぎて受け付けない…

そもそも吹き替えなんか無視しろよ……

>>348
吹き替えのほうが情報量多いんだよ

DVDには大平版か青野武に新録してほしい

俺は内海賢二版を最初に見た。
デーモン小暮は酷すぎ…。

俺にとってはリターンズが最高だな
ペンギンに感情移入しちまうし

噛み合ってねえ

リターンズが一番かっこよい。オシャレで重厚かつ話も良い。 ある意味リアリティもあるし。

やっぱりバットモービルはバートンのが一番だな。

だね。今見ても全然古臭くないのね。

10年ぶりに、バットマン＆リターンズ観た
傑作だ‥。特にリターンズはティムバートンの最高傑作だと思う
若い時観た時はそうでもなかったけど‥、歳とって観たらより面白かった
バットマンが邪悪すぎてしびれた。卑劣な手段でどんどんブチ殺していくし‥W

ダークナイトも面白い映画だと普通に思うんだけど、
過剰に持ち上げてる奴がムカつくから嫌い

ダークナイトは神聖視されすぎな感があるよね。
俺もバートン版の方が好きだな。
ゴッサムシティの造詣と音楽が素晴らしい。
プリンスの曲が似合う世界こそバットマンだと思ってる。

バートンの「キャットウーマン」観たかったなぁ
色んなオクラ入り映画の中で、これが一番観たいわ‥

ミシェルファイファー。
今でも美人だけど、あのリターンズの時の30代半ばの神がかってた時に観たかった

ファイファー怒りのこめかみ血管

バートン版も充分神聖視されてると思うが・・・
俺は、原作ファンだから、監督によってそれぞれの解釈で描かれてるのが
面白いと思うけどなぁ。

バートンバットマンは敵を「やっつけてる」って印象で（戦隊ヒーローみたいな）
「殺してる」ってほど過剰な印象は無いな　ある種アニメチックなカリファクチュアな表現だし　あれ

>>362
まあね。
俺も今までずっとそう思ってたんだけど、最近見直したら、
爆弾を敵の懐に入れてニヤァって笑顔とか、他にも色々‥
バットマンの顔が邪悪すぎるんだよね
バットマンっていうか、バートン＆キートンの黒い要素ってだけかもしれんが

シューマッチャーバットマンなんかノリだけで殺すからね
で、殺した後に乳首勃起

我がペンギンたちよ。

こうなったらやるまでだ。

恐れるのも無理は無い。

多くは生きて帰ってこれないだろう。

バットマンが神の子の殺戮の引き金を引いた。

長男、次男、三男の区別は無しだ。

なぜそんな必要がある。

男性と女性？性別なんて関係あるものか。

バラバラになって木っ端微塵に吹っ飛んじまえばな！

前へ進め！

ゴッサムの解放の時がきた！

ダークナイトはどうしても好きになれない
無印バットマン＞＞＞超えられない壁＞＞＞ダークナイト

>>366
俺もダークナイトは好きになれない
アメリカで好評だったから3回劇場で見たが好きになれなかった

好きじゃないのに３回も見たのか？

俺はダークナイトとリターンズは同じくらい好き。

Ｊデップが仮に出るなら
(いや出なくとも)相性のいいバートンと組んで貰いたい
バートンファンとしてはノーランも悪くなかったがちょっとマジ映画ぽくなり過ぎてて見てて疲れる
多分この人はサスペンスや心理ホラーなんか撮らせれば一級品なんだろうが
こういう王道のヒーローものだと何かお洒落すぎちゃって・・・ww
バートンはアニメーター出身でサブカルに理解あるけど
ノーランは根っからの古典的(若いけど)映画職人て感じで作ってるから
よく指摘された別にバットマンじゃなくてもいいじゃねーか的突っ込みをされちゃうんだと思う
そういう意味ではまだバットマンビギンズの方が満足出来た
ダークナイトはクライムヒーローマンセみたいな映画になっちゃって何か悲しい
ノーランはお疲れ様ということでバートンか別の監督にバットマンをもっとらしく撮って貰いたい

>>370
スレ違い

リターンズのペンギンについて「可哀想」っていう人達はペンギンの何について「可哀想」って思うんだ？
見た目か？奇形だからか？親に捨てられたからか？
確かに上記についてはは可哀想だと思うけど、その後の行動を見るに、俺は共感も同情もできないよ。
不幸な境遇だからってあそこまで邪悪なことする奴を可哀想とは思えない。
さげすむ意味で「哀れむ」ことしかできない。

>>372
恐らくお前みたいな奴はあんがい幸せな人生を送れてるんだろうなと思うよ

>>373
ああ、たぶんそうなんだろう。
で、>>373はペンギンを可哀想と思うのか？
あの境遇ならどんな悪いことをしても同情するのか？
よくネットのレビューで「シュレックのせいで悪の道に・・・」って書かれているが
シュレック誘拐の時点で極悪人なんだぜ？人を殺すのなんてなんとも思ってない奴だぞ。
両親の事を知りたいって言いながらゴッサムの上流家庭の長男の情報を集めるような奴なんだぜ？
しかもその情報を集めた理由が「殺す」為なんだから。

>>372にはバートンのフリークに対する思いは理解できないのだろう。
俺もそれは幸せなことなのかもしれないと思う。
でもやっぱりペンギンに同情できる自分で良かったとも思う。

>>372
なんか空気が読めないし文章からもキモさが滲み出ている人だな。
きっと「リターンズを貶す俺カコイイ」とでも思ってるんだろうか。

確かにキモイかもしれんな。
俺を悪く言うのはかまわんが、出来たら俺の質問にも答えてくれたら嬉しい。
俺の意見を否定するだけじゃなくてさ、逆の意見を聞いてみたいわけ。
俺が理解できていないと言うのなら、君たちが理解してることを教えてほしい。
自分のことをカコイイとは思わん。ただ疑問に思うだけ。
ちなみにリターンズは一番好きな映画だよ。ペンギンもキャラとしては大好きだ。

バートンはペンギンを裁く気はない
あなたは裁いている
それはそれでいいんじゃないの

結局誰も372に反論は出来ないわけね

>>377
可哀想だから可哀想って言ってるのに。バートンがペンギンを可哀想に描写してるからだよ。
しつこいなあ。
じゃあ共感も同情も出来ないのにペンギンのどこが好きなの？

>>378
あなたの意見は？質問の答えになってないよ。
俺は他の人の意見が聞きたいって言ってるのに。

>>380
「可哀想だから可哀想」」って・・・。
可哀想に描写している場面ってどこ？
しつこいといわれてもさあ・・・レスしてくれたの３人くらいだし。
しかもまともに答えてくれてる人いないし。
君だけに繰り返し聞いてるわけじゃないし。
俺は具体的な意見や考え方を聞きたいって言ってるんだよ？

ペンギンの好きなところは
・あの世界観に合ってる。（外見、言動、行動全て）
・特別優れてるところがあるように見えないのに、何故か犯罪グループのリーダー
・「バットマンとキャットウーマン」とはまた違った対比の仕方。
・見た目もそうだが、言動や行動で異常性を強く出しているところ。

簡単に言うとこんなところだな。
でもね、あの映画における悪役キャラとしては大好きなんだが、実在の人物なら大嫌いだ。

個人的な好き嫌いを滔々と述べ
それに合わせて意見を書け　とか我が儘いわれてもねえ
次はもっと面白い話を振ってくれ

>>382

我儘だって？
レス内容が質問に対しての答えどころか反論にもなっていないものばかりだろ？>>379も言ってるよ。
レスするんなら（しかも俺に対して）質問に答えてくれって言ってるだけ。
俺の質問内容が気に入らないならレスしなければ良いだけだろ？
自分の意見や考え方を述べずに、相手を否定したり、貶したりするのは卑怯だと思わないかい？
話のすり替え、はぐらかしなどをするのは失礼だと思わないかい？
俺は自分の意見を言いっぱなしにしてないぞ。
聞かれたことについてはちゃんと答えてる。

面白くないならレスしなくていいんだよ？
俺の疑問について答えてくれる人だけレスしてくれればいいんだから。
君に無理やり意見を聞こうとも思ってないよ。
特定の個人に意見を聞こうとしていないからこそ掲示板を使ってるんだから。

>>383
誰も真面目に反論しないのはそれより君をからかう方が面白いからじゃないかなｗ

マジレスすると、ペンギンは人の愛を知らず生きてきて
だからみんなに愛して欲しくて、でもその為に卑劣な
手しか思いつかなくて、それはやっぱり愛を知らずに
生きてきたからで、結局誰からも愛されず死んでいって…
これを可哀相と言わず何と言う？

>>372
あなたねぇ気持ち悪い。

>>384
愛や尊敬を受けたい奴が、地上に出た途端に何故上流家庭の長男を調べるんだ？
バットマンも「奴は両親の事を知っている。何か裏がある」って言ってるぜ。
これについてどう思う？

ひさびさに来たら、変な粘着が沸いてる。これはageねば。

>>386
＞愛や尊敬を受けたい奴が、地上に出た途端に何故上流家庭の長男を調べるんだ？
自分の過去についていろいろと知りたいからだろ。

＞バットマンも「奴は両親の事を知っている。何か裏がある」って言ってるぜ。
お前頭悪すぎ
バートンも言うようにあのシーンは「バットマンの人間嫌いと孤独」を象徴しているシーンなの。
アニメでいうとポイズンアイビーの更生を信じようとしない話のようなもん

>>388
ペンギンが長男を攫って殺そうとした時に部下にリストを渡してたよね。
あれって資料館で調べた情報を基に作成したんじゃないのか？

資料館での長男洗い出し作業
　　　　　　↓
選挙事務所２階でのまとめ直しｏｒ追記
　　　　　　↓
キャットウーマンの勘違い「早速政敵リスト・・・」
　　　　　　↓
「ついにこの時が来た」長男誘拐開始

って感じで繋がってるんじゃないの？違うのか？

>>389
双方の目的があったとは判断できないんだね
君の低レベルな脳みそでは

「これはただのゆとりではございませんか」
「いや　絶対になにか裏があるはずだ　もう少し監視してみよう」
「かしこまりました　ブルース様」

>>390
君は双方の目的があったと思うのかい？
そうだとしたらそれが何を意味するのか君の低レベルな脳みそで解るかい？

君が双方の目的があったと判断しているってことはさ、俺を馬鹿にしながら
「ペンギンは愛や尊敬を受けたいと言いながら、実は最初からとんでもなく悪いことを計画していた。」
ってことを認めることになるんだぜ？


っていうか次々違うＩＤの奴が言いたいこと言って消えてくな。
しかも俺に突っ込むくせに、まともに反論してくる奴がいないのも不思議だ。
まあ馬鹿にされてるんだろうけど。
真面目に意見を聞かせてくれる奴はいないのか？

実際>>372みたいに思う人がいても悪くないと思うぞ
逆に可哀想って思う人も悪くないしな

俺個人としてはペンギンの境遇はたしかに同情するが、
やったことや計画していた犯罪から見れば報いを受けて当然の存在だし

みんなもリターンズ好きなのはわかるが、人格そのものを否定するような書き込みは良くない

>>393
真面目にレスしてくれて感謝します。
俺もペンギンの境遇については不憫に思うけど、最初に言ってるように登場からラストまでの行動をみると
とても可哀想という気持にはなれない。
ただペンギンについてあまりにも「可哀想」「同情できる」「ほんとの意味での悪役ではない」等の感想があるもんだから
そういった自分と違う考え方の人の話を聞きたかったんだ。
俺はほんとにリターンズが一番好きな映画で、だからこそ深く知りたくて・・・・。
大好きな映画の感想が、大勢のファンの人と違う・・・なんか俺大事な事を見落としてるんかな？って思ったから
ここで聞いてみようと。


最初のレスの書き方は悪かったと思う。少し反省してる。

>>394
まあ、なんというかね、この映画に限らず悪人が悪に走るに至る過程での
悲しい出来事が描写されてしまうと、その部分が強く印象に残り、
「かわいそうで同情してしまう」
って感想を持つ人は少なくないからね。
キャラの全体的な行動を理詰めで考えて同情するかどうかを判断する人
ばかりなら、気に入った悪役を正義側の味方キャラに転向させる事を
望むような人も今よりは少なくなるわけだし。

ワシは当時氷の女王が気の毒だったが、そういう意見はこの17年で一切聞いた（見た）覚えが無いなｗ

>>396
たしかにな
リターンズで一番可哀想な人なのにw

>>396
>>397
確かに一番可哀想。
殺される理由が全く無い。

ペンギンからすれば氷の女王を殺す理由はあるんだよね
見た目がいいから優遇されてるやつなぞ死んでしまえって理由が

>>392
初めから裕福な長男は皆殺しにしたいわけじゃなかったと思うけど。
「皆殺しにしてやる」みたいに言ったのはクリストファー・ウォーケンに裏切られて以降だし
市長に立候補したときは真面目に活動しようとしていたし。
極端に言えば地上に上がってきた理由は良くも悪くも「人から尊敬されたかった」
これに尽きるんじゃないの？