【リデル】炎のランナー【エイブラハムズ】

ヴァンゲリスの「音楽」だけが有名なこの作品。
はたして、みんな作品観たことあるのか？

監督　ヒュー・ハドソン
製作　デヴィッド・パットナム　
音楽　ヴァンゲリス
出演　ベン・クロス
　　　イアン・チャールソン
　　　イアン・ホルム

１９８１年アカデミー賞
作品賞、脚本賞、作曲賞、衣裳デザイン賞、受賞

2

これのパロディ映画「災のランナー」もおすすめ

ﾜｻﾞﾜｲﾗﾝﾅｰって検索してしまいました・・ﾏｼﾞﾃﾞ

名場面多かったな。
オックスフォード大で鐘が鳴り終えるまでに大学内を走れるかを競争したり、
シャンペングラスをハードルの上に置いてのトレーニング
コーチが競技場に行かず、部屋に留まり、イギリス国歌が流れたことで教え子の
勝利を確信するシーンなど
スローモーションを多用して、美しい選手のフォームを見せたりと音楽もさることながら
映像も綺麗でした。

まず最初の海辺のシーンがすごく綺麗　
海と空の色がなんともいえず　
そこにああこの曲！！って感じでした
いろんな場所で聴いたことあるけど　この映画の曲だったんですね

ラストにまた同じ海辺の場面がでてくる時は
最初とは違う思いでﾒﾝﾊﾞｰの顔をみてしまう

あのﾍﾗﾍﾗ笑って走ってる人は実は　自分のﾚｰｽ譲っちゃった人だったとか･･
簡単に描いてるけどすごいことだし　
それがないとこの話は成立しないですね
それも実話だったのか　すごく知りたいところでした

アニメのなんとかの翼という映画は
これをかなり意識して作ったんだとさ

キャプテン翼?

映画としての完成度は高い。

でも役者が無名な上にみんな同じような顔なので記憶に残らない

>>9
英国俳優陣に関する知識のなさを白状するのは構わないが
「役者が無名」「みんな同じような顔」って言い方はないだろう

原題　CHARIOTS OF FIRE

CHARIOT って、古代ギリシャ・ローマの２輪戦車って意味らしいけど、
それって、たぶん、あのベンハーの２輪の馬車のことだよね。

正反対のタイプの２人の主人公が、左右両輪って意味合いで物語が進む、
ということか・・・　　なんて勝手に解釈して満足してる、俺。

エゼキエル書に出てくる炎の戦車だよ。ハロルドがユダヤ系だったろ。

イアン・ホルム目当てで、ＤＶＤ買って観た。何度となく観ようと思ったよ。映像美も役者も良かった。

俺、この映画はかなり好きなんだよね。まず映像が美しいし、音楽に関しては
みんなも知ってのとおりだし。こんなにエレガントなのに「スポ根」でもある
という不思議さ。舞台となってる英国の、しかも庶民には伺い知ることのでき
ない世界にも興味津々。

でも世間一般では、アカデミー作品賞をとったにしては注目されないねえ。
アメリカ的な派手さがないし、かといって女どもに受けるような甘ったるい
愛のドラマじゃないからかな。

ケンブリッジのおハイソなファッションがよかった。
ついでに第八回オリンピックにﾇﾎﾝﾀｿも参加してたのに感激すた。
リデルの４００ｍ走の時、ｴｹﾞﾚｽ皇太子の横の横で応援してた東洋人って
どっかの宮様かなあ？ＶＩＰ席だったもんな。

日本で公開された当時は、それなりに観客が入ったんじゃないの?

一時期、いたるところで、あの曲が使われていたよね。飽きるほど。

いま見終わった。

男の幸せには女は不必要、つーか邪魔ではなかろうか。

いや、別にウホってわけじゃないすけど。

5月30日（火）にＢＳ２で8時から放送しますね。
久しぶりに見れるので楽しみ。

余韻の残る映画だね・・・。

6月下旬　ケンブリッジの卒業式にいくんだけど
どこ見学したらいい？

ハロルドの友人のアンディことアンドリュー・リンゼイ卿（貴族の坊っちゃまで
ハードルで銅メダル）がとてつもなくカッコイイ。お屋敷は広大だし、練習方法は
ぶっ飛びだし、お蝶夫人なんか目じゃないね。

>20
トリニティー・ホールとクレア・ブリッジは外せまいて

>>22
ありがトン
行ってみる

>>17
女人禁制とか、女は引っ込んでろとか、女は出る幕ではないとか、
そういうのは差別なのではなく、男の世界を守る権利なんだよね。

女性差別だと権利を声高に叫ぶ割には、
男の権利を尊重しないあたりが、もうね。

ちくしょう、かっこいいなあ　　orz

ほんとのエリートたちがオリンピックでメダルまでとるって、
オイラのような極東の無能な猿はどうしたらいいのよ

オリンピックの決勝レースを目前にして、ハロルドが親友に語った言葉。
　「ぼくは今まで、オリンピックで優勝することだけを目標にして生きてきた。
　　でも、その後はどうすればいいんだ？
　　負ける怖さは何度も味わった。今は勝つことが怖いんだ」

なんと深遠な、そして切ない台詞でしょうか。

ｽﾎﾟｰﾂで勝負を賭ける人達って
本番の試合の瞬間ってどんな精神状態なんだろうって思いながら観ました
特に最後

ハロルドとコーチのやりとりもよかった。
面とむかっての差別的シーンはほとんどないが、
二人のそれぞれのセリフが深い。
オリンピック会場ではなく近くのホテルから
見守るコーチには胸が切なくなった。

今回アルティメット盤が出て、アメリカ公開版とインターナショナル盤の２種類がある事を
初めて知った。
時間は共に124分だけどね。

最初と最後に出てくる砂浜を走ったことがあるけど、
ゴルフが好きな人じゃないとあまり行かないところだな。

＞最初と最後に出てくる砂浜を走ったことがあるけど

その時の脳内音楽はもちろんヴァンゲリスのテーマ曲だすね

アルティメット盤って何ですか？

>>32
これ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000CEGVK2/250-8940117-6990636?

ありがとうございます！

アルティメット・エディション (初回限定生産)の意味が
よくわからないのです
あとｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ版とか・・
ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵ店のVHS とかDVDしかみたことなくて・・

今、日本のﾋﾞﾃﾞｵ店で普通に手に入るもの以外にも
違うフィルムが残されてるってことなのですね・・・・

初心者教室申し訳ありません（；´`）

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255

＞アルティメット盤

特典の「ランナーたちの同窓会」気になる。
20年後の同窓会・・みな渋くなってるんだろうな。
ううっ、心惹かれてしまう

>>36
> 20年後の同窓会

それはどういうこと？　この映画に出演してた俳優たちの
20年経った姿が入ってるってこと？　
400ｍで金メダルを取ったエリック・リデル役の
イアン・チャールソンはHIV感染でこの世にいないけど。

>>36、37
「ランナーたちの同窓会」
アルティメットの解説より

制作から20数年を経て、ヒュー・ハドソン（監督）、デイビッド・ブットナム（製作）、
デイビッド・ワトキン（撮影監督）、ナイジェル・ヘイバース（リンゼイ卿）、
ニコラス・ファレル（オーブリー）が一同に会し、当時の思い出、今だから明かせる撮影秘話を語り合う。

てな感じです。

アルティメット盤、定価は高いですが電気量販店なんかではたまに2600円台で売ってますよ。
私はそれで購入しました。

>38
さんくす！
やっぱり欲しくなってしまったので、買うことにしたよ。

ここのやり取り見てて欲しくなって今日買っちゃいました、アルティメットエディション
昔見て結構好きだったテレビ放映時の日本語版が入ってたのも大きかった

でも隣に1500円の廉価版あるとちゃっとなやんじゃいますね(w

リンゼイ卿が地味にさりげなくいいやつなんだよね。
（練習風景は派手だけど）

>40
まっ、いいじゃん。
価格は特典ディスクと画質アップ差の差なんだから。
ただ画質チェックは廉価版と比較した事ないから、どの程度よくなったかは知らんけど。

リンゼイ卿は真の勝ち組だから
オリンピックですらグッドルーザーになれるんだな。
うらやましす。

リンゼイ卿の自宅のシーンを見て、イギリスの金持ち（というか貴族）は
スケールが違うなあ、と感心したのを覚えてる。

衛星放送でもうすぐ始まるぞ！

観てないやつは見れ！！

録画ミスった…

リンゼイがかっこよすぎた
萌える！

イギリスの家なんか古くて寒いだけだ

丈夫で長持ちだからいいやん

BS
み、見逃した・・orz

レースが終わったあとムサビーニがエイブラハムズに
“世界が明日どうなろうと構いやしない、私たちには今日という日がある”
というシーンがたまらなく好きだ。

>>43-44
ヨーロッパの貴族には、それなりの義務ってものがあるから、それはそれで大変だよ。

先日のＮＨＫ-ＢＳの放送を見た人いる？
あの時の内容は、冒頭の部分が俺の持ってるビデオ（10年以上前に購入
もちろん日本の正規品）と少し違うみたいなんだけど。

俺の持ってるビデオの場合
お馴染みのヴァンゲリスの音楽で波打ち際を走る選手たち
→　母親に手紙を書くオーブリー　→　室内クリケット
→　タクシーが大学寮の前に着き、２人が降りる

という内容で、今までにＴＶ放映された時もこれだったと思うんだけど
先日のＮＨＫ-ＢＳの場合
母親に手紙を書くオーブリーのシーンまでは同じ。でもその後
室内クリケットのシーンがなくて、今までに見たことのない
“駅かどこかでハロルドとオーブリーが初めて出会い、タクシーに
乗り込む、その時に第一次大戦の傷痍軍人が出てくる”という
シーンが入っていた。

これが>>29で書かれている“アメリカ公開版”と“インターナショナル版”
の違いなの？　この前のＮＨＫ放送は“アメリカ公開版”ってやつなの？

インタナショナル版だと多分マスターがPALの早回しに
なっちまうから、米版でよかた。
何度も何度も聞いたバンゲリスの音楽の音程が狂ってたら
幻滅だもんな。

ﾚﾝﾀﾙDVDで観た炎のランナーは53さんの言われるｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ版でした。
最初のｳﾞｧﾝｹﾞﾘｽの音楽、素人耳にも音がちょっとｳﾝ･･?って感じだったのは、54さんの
「インタナショナル版だと多分マスターがPALの早回しに なっちまうから、米版でよかた。」
・・というところと関係ありますか？
ﾏｽﾀｰ・PAL・早回し・・意味はよくわからないのですが。。

>>53
NHK-BSは観ていないが、おそらくその違いであると思われます。
アメリカ版にはクリケットシーンはありません。アルティメットの特典ディスクに
クリケットシーンが入ってます。

54じゃ無いが、説明しようと思ったけどこのほうが早い

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=PAL+%E6%97%A9%E5%9B%9E%E3%81%97&lr=

リンゼイ卿の役者は「太陽の帝国」で捕虜収容所で医者の役やってるやつダベ

実況見直してたらリデル役の俳優死んでると聞いてショーック！

かっこいいのに

ケツ掘って討ち死に
どえらい時代ですわ

リデルが最初に登場したとき着てたスーツがかっこよかったなー。

この映画の背広や帽子にしびれるわな。

>>58
主人公の少年に「Don't think too much !」とかいう医者だっけ

「太陽の帝国」、炎のランナーより後に制作されたから
リンゼイ卿が若干ふけてるのだが、それが逆にカッコイイ。

もっとも最初のシーンの協会みたいなとこで回顧調の演説やってるのも
もっとふけてすっかり爺さんになったリンゼイ卿の役だわな

ラストシーンのオーブリーとリンゼイ卿が教会から
よぼよぼと寄り添いながら出てきて二人で会話してる
ところも何気に好きだなー。

>>56
自分は53です。どもども。

どうやらアメリカ版の違いがわかったけど、なんでアメリカ版だけ違うのかな。
アメ人にはクリケットが解らないから？

それとも・・・クリケットのシーンではユダヤ人であるハロルドが勝手に勘違い
して「差別ニダ！」と言わんばかりにファビョってるシーンがあるから、あれが
アメリカ映画界を牛耳ってるユダヤ人の心証を悪くするのを怖れて差し替えたんだ
ろうか？　あのシーンはハロルドの性格を表していて、物語の導入部分としては
オイシイところだと思うんだけどなー。

57さんありがとうございました。
専門用語ばかりではっきりとはわからなかったのですが。
自分が観たのはｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ版。。（説明ではﾖｰﾛｯﾊﾟ版となっていました）
最初の海の場面で、確か画像にサーっと線が入っていたのは、
もとのﾌｨﾙﾑが古いとかおかしいとかではなくて、
それをDVDに起こすのに早回しの方式..(ﾖｰﾛｯﾊﾟ方式？）だったので、
画像がおかしかったり、音楽のﾋﾟｯﾁが微妙にあれ？って感じだったと・・
だいたいそんな感じに解釈しました。

ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵとかDVDは本当に劇場でかけられた映像とは、
もしかしたら微妙に違ってると思って観た方がよい。。
・・そんな風にとりましたが・・違ってたらすみません。

そいうこと何も知らなかったので、今、晴天の霹靂・・というかびっくりしてます。
ありがとうございました。

リンゼイ卿といえば、デヴィッド・リーンの「インドへの道」にも
出演してましたね。
ヒロインの婚約者で、最後にはふられてしまう可哀そうな役。

エイズ死がふたり出てる作品か

ｴｲｽﾞで亡くなっているのはどの役の人？

エリック・リデルとジャクソン・ショルツ

>>66
副音声に監督のコメントが入っている。
米国人はクリケットに馴染みがないので、削られたとのこと。
だからアメリカって・・・

>>72
だからアメリカって
・・・のあとがとても興味深いです。
>>66
アメリカ映画界をユダヤ人が牛耳っているというのは。。
ｽﾀｯﾌとかの意味ですか？

いや、女郎界！

>>73
ワーナー、ユニバーサル、フォックス、MGM、パラマウント等
メジャーな映画会社は、ほとんどユダヤ系資本

アメリカのチャーリー・パドックを演じたデニス・クリストファーは
青春映画の秀作『ヤングゼネレーション』で主役をやってるが、どっちも
好きだ。

豚足料理がおいしそうだった。
女との勝負デートの食事でぷるぷるの豚足煮込みを我慢するハロルドは
性欲と食欲より戒律を克服した、なにげに信仰心の篤い漢。
あんな暑苦しい奴だけど下手したらリデル以上に信心深いのかもしれない。

>>77
あなたの理解度の浅さがほとばしる書き込みをありがとう

ほとんど登場人物の区別がつかなかったが
ユダヤ人だけは、柔道の篠原に似ていたので
わかった。

途中までリドルとリンゼイの区別がつかなかったおりはアホだった

>>77
バカっぽく書いたから気を悪くしたかもしれないけど
一見ガツガツしてる彼も戒律を守る漢だった、というのを示すのに
必要なシーンだったと思う。でも豚足ウマソス。

>>77 81
ユダヤ人は豚足を食べてはいけないんですか？

>>82
豚、エビ、カキ、タコ、イカ、カタツムリ、鯛の活け造り、親子丼はだめ。
牛肉はいいが血が滴るステーキはだめ（血を飲むのは厳禁)。

http://www.myrtos.co.jp/index.html?url=http://www.myrtos.co.jp/topics/juda/juda04.html

>>83
鱗の無い魚はＮＧってことでしょ？

>>84
83じゃないがウロコのない魚はだめ。
鰻は最近細かいウロコが発見されるまでNGだった。
「鯛の活け造りを食べてはいけない理由」ってのがそのサイトにあるけど
「生きているままの生き物から取って食べることの禁止」ってのがあるらしい。
旧約聖書に書いてある「いけにえ」はいいのかよ・・・。

魚の活け造りは聖書の想定外だから、戒律での魚の扱いは
肉ほどうるさくない。なのでイスラエルにも寿司屋がある。

何が書いてあるかさっぱりわからないがエビとか出してる
ttp://www.kyoto.co.il/orders/

カニ規定を「カニカマ」で代用して出してる（なのでカニカマ人気）
ttp://www.israelsushi.com/

ガラスケースの中は魚と野菜だけ。
ttp://www.tdchotel.com/yakimonotoo.asp.htm

>>83
ありがとうございました！ｽｺﾞｸｵﾓｼﾛｶｯﾀﾃﾞｽ ＼(^_^ )／
豚は草食動物でひづめは割れているけど、
反芻しないからﾕﾀﾞﾔ人に食べてもらえないんですね。
だからせっかくの豚足も・・・

>>86
ほんと・・
まぐろと鮭はあるけどイカはない!!??
エビがOKならイカも食べてあげても。。

「食べてあげる」って表現が可愛いな。
83のソースも「豚さん自体は悪くないんですよ」ってフォローしてる。

あらためて観たけれど、
やっぱ女性を魅力的に撮ろうという意志が感じられんわ。

ジェニーもシビルもうざいだけ？　
ゲイ映画と短絡したくはないが、
英国独特の男性社会が描かれてるのは確かだと思う。

>>86
カニカマは外国に行くと"SURIMI"という名前で、妙にウケているらしいよ。
日本人にとっては貧乏くさいものの代名詞だが・・・。

>>90

男のスポ魂宗教映画だからしょうがないけど、
イギリス映画って今も昔も女性を美しく撮る気全然ないじゃん。
ブリジットジョーンズだってぽっちゃりDQNヒロインより
高スペ男2人を観る映画だった。
でも「炎のランナー」はゲイ映画とは違うと思う。

ヒンズー教は、牛さんを食べちゃいけないんだよね

>>93

エイブラハムがインド人という設定になるとねえちゃんとの
食事シーンでは当店特製のステーキが出てくると思う。

なんか気になったので『ミカド』のDVD買ってみる。

フランス人をケロッグ(蛙)ってゆうのは、エスカルゴ(カタツムリ)食うとこからくる
蔑称なんか？インテリおらねか？

ケロッグってなによwww　フロッグだよ。

そのまんまよ、フレンチには蛙料理があるんだわさ。

味は鶏肉とたいしてかわらんけどね。

フランス語のGrenouille（蛙）めちゃくちゃ発音しにくい。

ユダヤ映画だとお互いが「ユダヤの豚め」「豚を食うドイツ野郎」って
喧嘩してたりするね。

>>90
君のストライクゾーンが、９分割の２つしかないだけだよ。

蛙は高級食材だぞ。

コンビニの食い物とは思えない臭い代物を食ってる連中になら、
中華料理店で鶏だといって食わせたら、何の疑いもいだかないだろう。

ていうか、普通にウマいし。

フル・モンティというリトルダンサーといい
ホモじゃないけど男達の肉体と人間関係を楽しんで下さいね、
という映画はイギリスのお家芸だからな

>>
そこでクリケットの例えを持ち出したら神だったのに…

オリンピックの公式記録を見ると、ちゃんと100mと400mの金メダリストは
ハロルド・エイブラハムズと、エリック・リデルになってる。実話をもとにした
作品だから当たり前っちゃ当たり前だが。ついでに100mの銅メダルは映画でも
チラッと出てたＮＺの選手。それから主役の２人は、実はちゃんと他のメダルも
取っている（金じゃないけど）。ハロルドはリレーで、エリックは200mだった
かな。

気になるのはハードルのメダリストの中にリンゼイ卿がいないこと。「自分は
すでにメダルを取ったから400mはリデルに譲る」という申し入れはいったい
どのへんまでが事実で、どこが脚色なんだろうか。まさかリンゼイ卿の存在
そのものがフィクションじゃないだろうな。ちなみにリンゼイ卿で検索すると
実在した人物としては、第２次世界大戦ごろ駐米の英国大使にその名前を発見。

リンゼイ卿のモデルはLord David Burghleyだそうです。この人は24年の大会では
メダルなしですけど、28年の400ハードルで勝ってますね。
『炎のランナー』の製作当時はまだご存命中で、名前を出されるのを拒否されたとのこと。
詳しくは上の名前でぐぐられるとよろし。

いやあ、これは良いことを教えてもらった。>>104 ありがとう。

それから、映画ではまったくの脇役だったスタラードはちゃんと公式記録で
メダリストの中にその名前を確認。

『ミカド』のDVDを観てわかったこと。

シビルの役はヤムヤムという町娘で、主役だったわ。

ケンブリッジの学生っつーだけで主演女優が食事に付き合ってくれるわけだ。
特権階級じゃのう！

ケツ掘って討ち死に
どえらい時代ですわ

リンゼイ卿の中の人は、あの時計のシーンに使われたイートン校出身。

>>107
>>108

日曜日に書き込んではいけません。

この映画　大好きなんですけど。
もっと称えられてもいいと思う。
エイブラハムと宣教師（リデル？）との走ることへの思いの対比に
激しく揺さぶられた。
宣教師役の人をずっとサム・ニールだと思っていたのは内緒。

>>104
ぐぐって出てきたのがIMDbのトリビアページ http://www.imdb.com/title/tt0082158/trivia
いろんな事が書いてあるね。リンゼイ卿のモデルとなった御方はプロデューサーのデヴィッド・パットナム
が社会主義者で、細かな点を社会主義に都合の良いように（？）変えてたりするのがお気に召さなくて
実名の使用に反対されたみたいだね。

>>108
＞あの時計のシーンに使われたイートン校
「カレッジダッシュ」（Great Court Run）シーンの撮影はケンブリッジ大学が、大学関係者を差別主義者
っぽく描いてある台本に怒って学内でのロケに許可を出さなかったために監督の母校でもあるイートン校
で撮影したって書いてあるね。

邦題の「炎のランナー」て結構いいなと思う。

>>111
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸのｴｷｽﾄﾗが洋服の色によってｷﾞｬﾗが違うって書いてある？？（＾＾；

>>113
＞ Extras in the Olympic crowd scenes were told to wear dark colours
＞ so they would not stand out. Extras who managed to wear actual
＞ Edwardian clothes were paid 20 pounds while those in normal dress
＞ were paid 10.

オリンピックの観衆のエキストラは、目立たないように暗い色の服装にすることを
指示されていた。本物のエドワード王時代（20世紀初頭）の服を着てきたエキストラ
には20ポンド、普通の服を着てきたエキストラには10ポンドが支払われた。

実際のハロルド・エイブラハムズは後の生涯においてキリスト教に改宗した
とも書いてあるね。そうじゃなければ映画の冒頭と終わりの葬式のシーンが
なんでキリスト教会でやってるか辻褄が合わないもんね。

>>115
豚足食べたね　きっと

>>112
Chriots を訳すのは難しいもんな。さらっとランナーという単語を使ったけど
まあ成功してると思う。それと重要なのは「炎の〜」ってところかな。画家の
ゴッホが「炎の人」としてよく知られているから、内面的な情熱っていうのを
この映画でもよく解って貰えるような気がする。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　下はWikiのコピペ　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

" Chriots of Fire " というタイトルはウィリアム・ブレイクの詩、『エルサレム』からとられている。
（詩では " chriot of fire " と単数形）
以下、抜粋
����
Bring me my bow of burning gold!　　　　わが燃えたぎる黄金の弓をもて
Bring me my arrows of desire!　　　　　　欲望の矢を、槍をもて
Bring me my spear! O clouds unfold!　　　雲よ散れ
Bring me my chariot of fire!　　　　　　　わが炎の戦車をもて
����
この詩はチャールズ・Ｈ・Ｈ・ペリーによって1916年に曲をつけられている。
映画のラストで聖歌隊によって歌われているのがこの歌である。

「青春の輝き」を観ました。
「炎の〜」より約30年後の設定でｱﾒﾘｶ、大学予備学校。ｱﾒﾌﾄ。

ﾕﾀﾞﾔ人ﾃﾞﾋﾞｯﾄに対する差別意識が、ｴｲﾌﾞﾗﾊﾑに対してと違うのは、
まだ目的の大学に入れるかどうかわからない高校生のﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝも重なってるのか・・
ﾃﾞﾋﾞｯﾄが労働者階級出身だったからか・・

途中、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞはJews and　Communists だから行きたくないと一人が言ってたり。
ｽﾃﾚｵを値切ったことを　I jewed him down. と言ったり。
最初にｺｰﾁが食べ物を心配してたり。

日本人の自分には、感覚的にわからない人種差別があるのだと感じました。

エイブラハムの葬式なのか
いままで気づかなかった
まったくのバカ

葬式終わった後のオーブリーとリンゼイの
会話のシーンで泣きました。

>>11,12,117
反論ではなくトリビアの一つとして。
ユダヤ教徒・キリスト教徒にとって「火の戦車」といえば
旧約聖書列王記下２章１１節のエリヤ昇天伝説を思い浮かべるでしょう。
And it came to pass, 　　　彼ら（エリヤとエリシャ）が
as they still went on,　　　話しながら
and talked, that, 　　　　　歩き続けていると
behold, 　　　　　　　　　みよ
there appeared a chariot of fire,　火の戦車が
and horses of fire, 　　　　　火の馬に引かれて現れ
and parted them both asunder; 　　二人の間を分けた
and Elijah went up 　　　　　エリヤは嵐の中を
by a whirlwind into heaven.　　　天に上って行った

旧約聖書の預言者エリヤは聖書中死なないで天に帰った唯二人の内の一人として
ユダヤ教徒にとって重要であり、イエス・キリストの登場を準備する天からの使者として
キリスト教でも有名な伝説のヒーローです。
信仰の故に迫害を受け苦難に満ちた生涯を走り通したエリヤを
神が生きたまま天に迎え入れるために送った乗り物がa chariot of fire
（こっちは単数形）でした。
英詩が原題の由来だそうですが、案外エリヤの戦車のモチーフも
あちらの当然の教養として作品の中に眠っているのかも知れませんね。

>>119-120
見終わった後に　すぐに冒頭を見直すと
すごい泣ける


みずほCM 浜辺で風車持って走ってるガキは　絶対ねらってやってる
http://www.mizuho-fg.co.jp/activity/csr/csr_ad.html

>>5
英国国歌（ゴッドブレスザクイーン　女王に神の加護）
仏国国歌（ラ・マルセイエーズ　マルセイユの義勇軍（フランス革命のテーマ））
米国国歌（星条旗よ永遠に）

の３曲は予備知識として知っておくと　それぞれの場面でのインパクトが全然違って驚くね

>>6
世界陸上のイエテボリ大会で　英国の三段跳びのジョナサンエドワーズ（安息日には試合出ない人）が世界新記録で優勝するまでこの有名な音楽が　炎のランナーの主題曲（テーマ）って知らなかった
ロスアンゼルスオリンピック（８４）のテーマだと　ずっと思ってた
（この映画の公開年は８１だよね？）
ちなみに７８年生まれです（８０のモスクワは記憶にありません）

普通知ってるでしょ?

みんながみんな知ってる訳なかっしょい

テレビでオリンピックを見たことがないなんて・・・普通じゃない。

>テレビでオリンピックを見たことがないなんて

どこにそんなこと書いてある

書いてなくても読み取れるだろ。

>>123　８０のモスクワは記憶にありません

日本は不参加だったから、だれの記憶にもない

>128
どこらあたりで読み取れるのよ、バカなの？

他所の国の国歌を耳にする機会は、テレビのスポーツ中継だわな。

それだけかよ、バカなの？

すこｔｔｐ

>>131
>>132
>>133

日曜日に書き込んではいけません。

なんでよ、バカなの！

彼は信念の男だから。

信念の男って、バカなの？

NHKの夜１０時からやってるフランス特番で
フランス国家の　軽快なアレンジ版が流れまくりだ

10年前にこの映画のサントラ版を買ってて、この度やっと映画版を見た。
感想は当時のイギリスってこんな感じだったのかと思ったのと
思ったほど感動とかさせる映画じゃ無いんだなという事。
もっと泣かせるシーンがあるのかと思ってた。
後はやっぱりヴァンゲリスの音楽が全てって感じだね。
最初とラストに流す事で、オリンピック選手の崇高さ、真摯な感じが出てた。

自分が、あの海岸で流れる曲を初めて耳にしたのは、タバコのTVCMだったなぁ。

リデルは日本軍に殺されたの？

国民党（現　台湾）と共産党の内戦があったから
それに巻き込まれて死んだんじゃない？

1943年に日本の強制収容所に入れられて、そこで数学教師と体育担当をやっていたそうだ。
しかし健康を害して倒れ、帰らぬ人になったとのこと。

ソース　ttp://www.intouch.org/myintouch/mighty/portraits/eric_liddell_213688.html

日本軍に殺されたといえるかどうか、解釈次第でしょうね。

家族は日本を恨んでるだろうな

なんも恨んでないよ

ハイパーオリンピック

事件を知って下さい　　犯罪者に優しい不当な判決がされたこと

　「綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
　１８才と１６才（いずれも当時）が、足立区綾瀬の路上から女子高生を誘拐、
無理やり少年の自宅に連れ込み監禁した。監禁４１日の間に仲間を呼び集め、
暴行を繰り返した。女子高生の手足に揮発油を塗り火を着けたり、全裸で
踊らせた後に集団で暴行した。遺体の性器と肛門は異物挿入により形が
わからなくなるほど破壊され、顔面陥没、全身火傷、栄養失調であった。
陰部にはオロナミンＣの瓶２本が突き刺さり、タバコが発見された。
同居していた少年の両親は、「気がつかなかった」と無罪であった。
　　　　　　　　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

上を向いて走ると、遅くなると思う。
コーチはその点を指摘すべきだと思う。

１．リデルが最後の４００ｍ走でラストスパートをかけるシーン
２．エイブラハムズがリデルに敗けた後、観客席でうなだれてるシーン
３．サムが、窓から英国国旗を見て咽ぶシーン
４．サンディがリデルの走りを見た後、「君は凄い」と感嘆するシーン
５．エイブラハムズが電車から一人だけ最後に降りてシビルと見つめあうシーン

が好きだな。この順で。

日曜日だ

ユダヤ人は、被害者意識過剰だな

ジャクソン・ショルツは、中の人がミッドナイトエクスプレスで、
麻薬の運び人を演ってたので、エイズで死んでも不思議と違和感が無かったが、

謹厳実直なエリック・リデルを演じてた中の人が、
エイズで死んだと聞いた時は少し驚いた

>>149
１　オープニング
２　エンディング
３　カレッジダッシュ
４　リンゼー卿の　すごい　シャンパンハードル
５　｢我を讃える者を　我も讃えん｣

１、２は音楽もさることながら、希望に満ちた若者が海辺を疾走する清々しさが素晴らしい。
３はその前後の部員勧誘のシーンもいい。
４はいわずもがなｗ
５は国の枠を超えた友情が素晴らしい。

あとは、演劇でハロルドがナンパに成功した後、リンゼー卿が｢俺のシャンパンやるよ…｣の下りもいい。

結構青春映画としても見られますね。

おっと、エリック・リデルの　モーーーーーー　スピーチも良いですなｗ

リデルにサインを貰いにきた女の子に萌え

>>152
たしかデレク・ジャーマンの映画にホモホモしいチョイ役で
出てた記憶があるので、納得できないこともない。

リンゼイ卿のパパが、自転車に乗る練習をしているのが
えらくかわいらしかった。

ん？　そんなシーン有ったっけ？

リンゼイ卿とシビルが、庭の芝生を歩きながらのシーンね。リンゼイパパ、あの空間だけコントぽくて好きw

ショルツってイイ漢だよな。
皇太子の激励を素直に受け止めたり、リデルにお返しの「ガムバレ」ってメモ渡したりして。

>>160
リデルとショルツの友情はいいね。
信仰を貫いたリデルに｢我を讃える者を　我も讃えん｣と聖書を引用して励ますんだから。

しかし、メモをにぎったまま走るのはどうかとｗ

繰り返し何度か観たら冒頭の砂浜を走るシーンで各キャラクターの片鱗がうかがえることに気づいた。
ちょっと恍惚のエリック、泥はねも一向平気なアンディ、思いつめた表情のハロルド。

>>162
オープニングの海岸のシーンは、
誰がどういう人なのかを紹介するために付けられている
と思っていたのだが・・・。

黒人はなぜ出てこないの？

昔の話だから。

史実に反して黒人が登場したら、おかしいでしょ。

くだらねークソ映画

>>162-163
エンディングで確認してわかって終わるってところかな。

>>164
アメリカの代表選手にニグロがいるじゃん
練習シーンだけチラッと出てくる

中番でエリックがリデルに負けるレース。
何度もスローモーションで繰り返されるシーンで、
脇にニヤけて走ってるランナーが居るのが、
とても気になる。

訂正
エリックが→エイブラハムズが

>>164
ユダヤネタの映画って映画の中で黒人出す配慮するようになって以降の作品でも
あまり黒人出てこないよ。

age

あげ

スポーツ映画と思いきやかなりの宗教映画ですな

人種問題の映画でもある。

録画して観たけどつまんなかった
とくに走ってるシーン、まわりの奴が力抜いているのがバレバレで萎える
ヴァンゲリスありきの映画

>>30
何のこっちゃらわかんなかったけど、全英オープンゴルフをやるコースの
すぐ隣があの砂浜なのかー

以前は、全英オープンのＴＶ中継のテーマ曲が
ヴァンゲリスの曲だったらしいし。

なるほどー

炎のランナーﾅﾂｶｼｽ
リンゼイ卿の中の人が昔好きだった

>>180
ナイジェル・ヘイバースだったっけ？
最近の写真をどこかで見たけど禿げても太ってもいなくてホッとした。
さすがに老けてはいたけどw

昨日はじめて見ました。

えらく渋い映画ですね。
スローモーションが多すぎたのと、宗教色が強すぎたのが難色かな。
あと安息日の予選辞退はちょっとぴんと来なかった。

そういう意味でいまひとつでした。
でも、音楽は有名すぎるあの曲。映像もきれいで、総合としてはなかなかよかったです。

映画の最初と最後に同じシーン、砂浜を走るシーンがあるけど、
あれって、テイクが違うんだね。

先頭を走る人がひとりなのか二人なのかの違いと、
走り行く犬が奥の人の右側を通り抜けるか左側を通り抜けるかの違い。

でも、なんでわざわざ別テイクを採用したんだろう？

パドックの金髪可愛いね
リデルが優勝したあとの彼の苦やしがってる場面
ほんの数秒なんだけれど、それだけでこの映画に惚れ込んだ

>>184
この映画に対して、ホモっぽい発言は危険だ。

ホモおのランナー

高校生のとき、うちの学校にいたイギリス人講師が
この映画のコレッジ・ダッシュのシーンにエキストラとして出たのだと言っていたが
どこにも映っていない、本人は一瞬だけ映っていると言い張っていたのだが

今ＢＳでやってるBBC製作のナチスの戦犯を裁くニュルンベルグ裁判の
再現ドラマでベン・クロスが出てる

時の流れというものか、老けたねぇ

エクソシスト ビギニング
にも出てたそうだね＞ベン・クロス

旅客機が操縦不能になって、奮闘するステュワーデスを無線で誘導指示する映画で
ラストに登場したパイロットがベン・クロスだった。
炎のランナーではちーっともカッコよく見えなかったけど、パイロット役の
ベン・クロスはカッコよかったなあ。

炎のランナーはトラッドファッション業界のバイブルです

>>191

上映当時高校生だった私は、大学に入ったら、絶対あのファッションを真似しよう！
と、思っておりました。当時は十分通用しましたが、今はどうでしょう？

今風に着崩せば今でも女の子受けよいはず。
スタイルカウンシル時代のポールウェラー兄貴みたいに
着こなせば文句なしでしょう。

何度もみているが最近発見したこと・・
オリンピックでフランス代表が着てたユニが「ル･コック」だった。

>>194
それってもしやニワトリマークが見えたから le coq sportif 社製だって意味か？　
そういう意味だとしたら、かなり微妙じゃないの。

http://www.lecoqsportif-jp.com/history/index.html によると
＞やがてカミュゼ社のウェアはクオリティの高さで徐々にファンを
＞増やし、1948年にクオリティの証として「鶏」のマークを付けました。

となってるよ、つまりle coq sportif 社のロゴマークとして付いてたのでは
なさそうだということ。歴史の古い会社みたいだから、本当にフランスの
選手団に衣服を提供してた可能性はあるけど・・・

そもそもニワトリってフランスのシンボルなので、ラグビーでもサッカーでも
ジャージの胸にニワトリがついてるよね、スポーツ好きでよく見てる人なら
ごく普通に「ああフランスの国章みたいなもんだ」と思ってるよね。
そうじゃなくてどこかに le coq sportif て表示が出てたのなら、ちょっと
興味ある話だから詳しく教えてほしい。

19才のガールフレンドがこの映画観てぼろぼろ涙を流しました
「エイブラムズって何て哀しい人なんですか？」と
どこか私に似ているそうです

>>196
死ね、童貞

>>196
エイブラムズがおまえと似てる？
寝言は寝て言えキモオタグロメンｗ

決め付けなくてもｗ

19歳女子でこの映画で泣けるなんて
なかなかいい感性してるね、と言いたいところだが
微妙にキモス

微妙じゃなくてはっきりとキモイ。
196の文章もなんか古臭くって変だし
お似合いのカップルだと思うよ。

>>196
ガールフレンドｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴァンゲリス萌え

>>196＝ヒッキーニートキモオタ童貞グロメン

映画は見たことないけど貼っておく。
各自訳してくれ。

http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/more_sport/athletics/article2748773.ece

>>196の叩かれぶりにワロタｗ

>>205
ここにもちょっと書かれてるけど、
当時のケンブリッジの中庭レースをクリアしたのは、実際は、
ハロルドじゃなくてリンジー（実名バーグレイ）なんだよなぁ。
だからバーグレイは、事実と異なるストーリーが気に入らなくて、
実名使用を許可しなかったという事らしい。

さすが本物の貴族だ。家名が汚れちゃうもんね。
そりゃ、気にいらないだろうね、自分が勝ったのに負けたことになってるんだから。
ハロルドが勝って「残念」って言う学長のセリフがせめてもの慰め。

Bring me my Chariot of Fire〜♪
この「エルサレム」っていう曲は作ってないけど、ヴァンゲリスの音楽が全て。
というか一緒に見た人がすごくつまらなそうだったので、集中できずに終わる。
ヴァンゲリスはジョンアンダーソンと組んで作った「フレンズオブミスターカイロ」
という曲が一番好き、なんか不健康で。

100m決勝のゴールシーン

あのころは、ゴール前は、最後はジャンプすると速いみたいな考え方があって、
パドックも、ジャンプしたんだが、
エイブラハムズが前傾姿勢でフィニッシュして勝ったので、
「ジャンプすると実は遅い」ということが分かった。

そのあたりの考証も細かいと思うね。

再現ドラマもある第二次大戦ドイツ側のドキュメンタリーで、法定で裁かれてる
元ナチスの高官をどっかで見たことのある顔だなぁとぼーっと見てたら
ベン・クロスだった。
この映画が大好きだったこともあって２０年前はカッコイイと思ってたけどうーん･･･
まぁ年齢相当だね。当たり前だけど

エリック・リデルがアゴを上げて走るフォームも史実のとおりだそうだ

>>211
アルティメットエディションの特典映像は見ごたえがあるよ。
みんな綺麗に年齢を重ねてる。
中でもオーブリー役の人は、今の方が渋くて素敵だった。
リンゼイ役のN・ヘイバーズは、鼻がデカいですね。あれ視界を遮るんじゃないかな？

リデルの世話焼いてるのって姉？妹？
最初に見たのが吹替えで「姉さん」って言ってたからどうもそれが抜けないんだけど
字幕で見ると「兄さん」になってるんだよね。
リデルを自分の思い通りにしたがるこの姉だか妹だかが鬱陶しくてイヤｗ

>>214
妹。
翻訳した額田やえ子女史が勘違いして姉と翻訳してしまった為らしい
おかげで結吹き替え版が印象に残っててそれを目当てに買った
アルティメットエディションの吹き替え音声は該当部分がブツブツ切れて
鬱陶しい事この上ない

>>215
パンフも「妹」になってたのでまちがいないだろうと思ってたけど、あんなに
堂々とまちがうのもちょっと？だったもんで思わず書いてしまいました。
今過疎ってるし全然回答期待してなかったので嬉しいです。ありがとう。

姉ならともかく、
妹なんかにごちゃごちゃ言われて、主人公かわいそ。

家族で食事してる最中にムクれて席立ったり、礼拝に遅れたからって
怒って口きかなかったり、でも最終的には観客席でオリンピック見てるし
もう、あの妹は我慢がならない。あの映画に女はいらない。

北島が200mで100mに続き、金メダルを取ったときの表情、どこかで見たことがあるな、と思った。
ハロルドが金メダルを取った後の表情だ、と思い出した。

他の選手が、うかない表情のハロルドを、理解できないような顔をして見ていたのを思い出す。

それはもう、ハロルドや北島本人にしかわからない世界なのだろう。

オーブリーがハロルドを祝宴に誘うのに、一人で控え室出て行くんだよね。
「勝ったのにどうしてあんな浮かない顔で・・・」みたいなオーブリーを
リンゼー卿が諭すシーン、あそこ名場面だな。

「ママでも金。」なんてほざいてた、あのブサイクで厚かましいバカ女に見せてやりたい映画です。

>>220
そう、名場面だらけのこの映画の中でも最も印象に残る場面の1つです。
レスありがとう。

>>221
同意します。

>>218
あとシビルくらいだもんね、この映画に出てくる女
あ、あとパドックを応援してたヤンキー嬢とかｗ
シビル役のひと、あの中国と日本が混じったようなオペラ（！）の鬘と化粧が
全く似合ってなくて、なんであれに一目惚れするかなぁハロルド？と疑問に思ったけど。
シビル役のひとは確かに美人だわな。実際ハロルドと結婚したひとも綺麗

>>223
シビル役のアリス・クリージャはとても素敵に年をとった感じだ。
ＤＶＤの特典映像で2004年頃の彼女のインタビューを見て思った。

>>221
あの勘違い女もやっとこれで引退してくれるでしょうか？
フランスの教会でドレスの裾を地引網状態で引きずってた姿は
まさに日本の恥さらしでしたな。

ブルーレイで出してくれ。特典映像付きで

エリック・リデルとジェニーの兄妹だけが目立ってるけど
３人兄弟だよな？父親と語りあって「五輪出場かな」と言ったり
賛美歌を歌うシーンにちょこっと出てたり、パリのスタジアムで
ジェニーの隣で涙ぐんでたりしてる人は、クレジットだと苗字が
同じリデルだから一番上の兄さんだと思うんだが・・

そうだね、確かにいたね。
ティム・ロスをもっと背を高くして、髪を黒くした感じの人。
父親と語らってるときに、「この人誰？」って感じにしか思わなくて
でも、スタジアムにもちゃっかりいるし、「ねえ、誰？親戚？」ってくらいで
そうかあ、兄貴だったのかあ。。。

ここで質問していいでしょうか。主人公がユダヤ人ってよく言われますが、
イギリス生まれで国籍もイギリスでしょうに、なぜにユダヤ人って
呼ばれ続けるのでしょうか。イギリス人でいいんじゃないのかなって
いつも思うんだけど。

ユダヤ人はユダヤ教徒なので、キリスト教国家ではどうしても同化できません。

戒律が厳しい宗派だと、一目瞭然の格好をしているので余計に目立ちます。

「エイブラハムズか・・・この名前じゃ、聖歌隊には入れんだろうな」
by受付のおっさん

水際には行かせて貰えるが、飲ませてはくれない。

金融業？・・・恐らく金貸しでしょう。

え？この幕間に？
by ヘンリー・スタラード

英国トラッドファッション好きで、この映画勧められて
いま買って見始めたけど、これは素敵な映画だね」「

レンタルじゃなくて、購入したところが貴方も素敵です。

夕べ一気に見たけど、名作だね。
ファッションはさすが、80年代ヤッピーの服飾バイブル映画として名高いだけに
決まりすぎるくらい決まっている。まんまラルフ・ローレンのＴＶ-ＣＭの世界。

むしろおれは物語に感動したよ。負けることを恐れるエイブラハムズってのは
ユダヤ人云々より、普遍的なストーリーだしね。

いい話だと思う。
･･･過去ログで指摘されているとおり、キリスト教社会民主主義者あたりの説教臭さもまあご愛敬。
デビッド・パットナム＆エニグマプロダクションはこのあと、ローランド・ジョフィでミッション撮るんだっけ？

>>236
そうです。1986年にミッションです。

ハードルの上にシャンパン置いて練習って、どんだけ貴族なんだよ。

そんな貴族でもパパは自転車に乗れません。

>>239
夏目漱石もかなり苦労したらしいねｗ

>>238
モデルになった人の練習は、ハードルの上にマッチ箱を置いて、ハードルを倒さずマッチ箱を落とす、というものだったそうな。

人間関係がよく分らないんだが。
ケンブリッジ4人組＋エリック・リデル？
え、5人？
ＯＰタイトルで一番最後に映る5人目ってケンブリッジ4人組の一人として
そんな奴、本編のどこに映っていたん？

>>242
彼の役名はヘンリー・スタラード
登場シーンは、入学式の晩餐会シーン、クラブの勧誘シーン、カレッジダッシュ
演劇鑑賞、その他、オーブリーやリンゼー卿の隣に必ずと言っていいほど写ってます。
セリフは少ないけどね。クラブ勧誘でハロルドにコーラスやれよと言われ
「お遊戯も仲間はずれにされたくらいさ」って言うのが目立ったセリフ。
顔も二枚目ですが、周囲に溶け込んでしまうので、わかりにくいです。
でもよく見るとリンゼー卿よりノーブルな顔立ちでございます。

あのコーチのおっちゃん見てると、鴨川会長思い出す

知らん

>>244
俺は坂上二郎を思い出すが

何度か見なおしているが････のちにミッションの制作に乗り出すだけあって
なんかずいぶん奇妙な映画だね。

こう敵対心や偏見や自負を原動力に、オリンピックに向けて走り出すのに
オリンピック会場につくと、そこではもはや勝負は問題ではなく
初対面の米人選手が英人選手に、聖書の一句を手渡し、
じつは内面はまったく同一の「仲間」同士の邂逅の場だったり･･･。

皇太子は「オリンピックが個人でなく国家の道具となってはいけない」（未公開シーン）とか
ホモ臭い「調和と友愛と博愛の祭典」となっている。

感じとしては「ライトスタッフ」のラスト、宇宙飛行士たちが天国の祭壇にたどりつき
競争より仲間同士の友愛を選んで、
もはや聖別されて「同胞チャック・イェーガー」の到着を待つ最終解脱みたいな雰囲気だった。

エリック・リデルの信仰の史実（日曜レースの棄権）や、
エイブラハムズのユダヤ人差別史実からはじまった脚本上の蛇足かと思ったけど

ちょっと1930年代ブルームズベリー・グループ（英国の博愛理想主義）っぽい雰囲気の
おかしな映画だったな。

今朝も出掛けにエリックリデルが100ｍ走棄権した「それぞれの日曜日」見たけど
日曜予選で仲間たちが次々と敗北するけど、
それにオーバーボイスでリデルが説教するイザヤ書40章というのは
バビロン捕囚のユダヤ人たちが、たとえ打ちのめされてもいつかはエルサレムにたどり着けるだろうと言う
慰めと励ましの説教なんだね。

40:29 疲れた者に力を与え／勢いを失っている者に大きな力を与えられる。
40:30 若者も倦み、疲れ、勇士もつまずき倒れようが
40:31 主に望みをおく人は新たな力を得／鷲のように翼を張って上る。走っても弱ることなく、歩いても疲れない。

リデルは安息日という信仰を貫き通す事で栄光をつかみ
エイムラハムズは被差別という信仰を棄教することで、むしろ世界と調和と和解をめざす。
ラストのオリンピック競技の意味はこんなところかね？

「美味しんぼ」というマンガが食い物のあれこれに宇宙的な社会的な意味を持たせて屁理屈こねるのと同様
炎のランナーも、こんなの脚本上の小手先だと思うけど、でもまあ素直に良かった。

パットナム作品は、世界の辺境を舞台に、国家よりもむしろ個人に焦点を当て
詩的に描写するから好きだな

リデルの走る姿とエイムラハムズの姿が重ねて写されるシーンが、２度ある。
映画の中盤と最後のクライマックスのところ。

なんか意味深で、結構好きなシーンだ。

影と陽、世俗的なユダヤ教徒と、信仰心篤いスコットランド国教会牧師。
同じ信仰者として対照的な2人なんだろうね。

最近、いちばんじっくり見ている映画だけど、Ｄパットナムって
信仰と国家、個人と戦争といった、個人の心の問題を軸に
「キリング・フィールド」「ミッション」「炎のランナー」とか
いい映像監督使って、80年代一杯撮ったなと感心。

「メンフィスベル」なんかも、
映像的にはノスタルジックな青春戦争映画という側面もあろうが
過酷な欧州深奥部爆撃という異常な体験談として、むしろ興味深い。

最初の方のシーンで、
公開時とは異なるバージョンのシーンが有るらしいが？

あるよ。日本公開版はみんなで舞踏室でクリケットをするけど
ヨーロッパ版？はハロルドとオーブリーが傷痍軍人に
荷物を運んでもらうシーンになってる。
DVDには両方入ってます。

「ハロルドとオーブリーが傷痍軍人に荷物を運んでもらうシーン」

そこで、ユダヤ人（ハロルド）から貰った硬貨だから、
ニセモノかどうか傷痍軍人が確かめるシーンがあったような気が・・・

↑
そこは気づかなかった。軍人達がコソコソ嫌味言ってた気はするけど。
個人的は、クリケットシーンのある日本公開版が好きだな。
クリケットするだけなのに、あれだけお洒落してる貴族のご子息はどうなんでしょ？

カレッジダッシュを仕切る上級生の吹き替えが鈴置さんで、
皇太子の吹き替えもやってるから、同一人物なのかと思いっきり混乱した

リデルってちょっとサム・ニールに似た顔立ちだな

言われてみれば確かに同じ声だったような…
同じ場面に入らないからいいようなものを
もしカレッジダッシュの上級生がオリンピック選手で
ハードルで銀取って、リデルに譲るって委員会に来たら…

炎のランナー　吹き替え.wmv
説明： １９８５年CM入り　沢口靖子付き
http://www.megarotic.com/jp/?d=72BXZYKR

エンドロールの浜辺走るバックにヴァンゲリスの音楽が・・
あまりにも美しい。

絵画みたいだよね、あのシーン

そのシーンの最後で、
ランナーたちの後を犬が追いかけるシーンがあるけど、
犬に注目して観ると、
犬の横にいたおじさんが、犬に「走れ！」って
合図してるのが分かるんだよね。
そこが、ちょっとシラける。

「バロン」のラストで彼を追う痩せた犬も、誰か合図してるかもしれないなｗ
今度チェックしてみよう

犬の横にいたおじさんなら飼い主なんだろうから自然じゃないか？
新年あげ

１９８１年のアカデミー作品賞候補は、
炎のランナー
アトランティック・シティ ？ ？
黄昏 ？ ？
レイダース／失われたアーク
レッズ

レベル低い争いだったね。
いや、炎のランナーを貶してるという意味ではないんだけど。

>>263
黄昏は名優ヘンリー・フォンダの遺作でその年の主演男優賞をとってる
共演のキャサリン・ヘップバーンもオスカーを獲ってる
決して無名ではないし多分賞レースでは本命だったと思われ

前哨戦だと『レッズ』か『黄昏』て感じだけど、
政治色が強い前者と、地味な後者を避けたら浮かび上がってきたて感じか。

「レッズ」は昔レンタルで観たけど、退屈な作品だった。
政治色が強くて実話でしかも大作なら、
つまらん作品でもノミネートされちゃうのか？って感じだな。

そういえば、同じ時期の「ガンジー」なんて作品賞まで取っちゃったし。

廉価盤１４８０円の買ったら、画質悪！　音も悪！
アルティメット盤の画質は良いのか？
買いなおそうかな、チクショウ！

>>123で英国国歌（ゴッドブレスザクイーン　女王に神の加護）って書いてあるけど、
たしか英国国家は、ゴッド・セイヴ・ザ・クイーンじゃなかった？
それとも、当時はそのように呼ばれたいたのだろうか？

ゴッド西部ざキングじゃないの？当時は

ゴッドブレスアメリカは、ディアハンターだっけ

>>183　すっかり同じではないのは、

あの頃いつもこうだった
彼らがあそこを走っていたのは日常的な風景

という意味で、微妙に違うのだと思う。

>>266
レッズはヘビーな政治映画だから政治に関心がないと面白くないだろうね。
ガンジーは良かったけどね。炎のランナーについては、キリスト教やユダヤ人問題が
絡んでいるから、日本人には馴染みにくいと思う。走ることで神を感じるなんて感覚は
想像しにくいし、ユダヤ人の青年がプロコーチを雇うという合理主義や、貴族の青年が
シャンパングラスを並べてハードルを跳ぶという感覚も、描かれた意味は分かるにしろ
そういった文化性みたいな部分まで、踏み込んで味わうには違和感があると思う。

「レッズ」はコミュニストの映画をハリウッドで撮ってしまったこと自体が
奇跡的ですごい、と友人が言っていた。

欧州での第一次大戦の大きさ、当時のアマチュアスポーツということの厳格さと偽善
（プロのコーチを雇うこと自体がアマチュアリズムに反する、ということ）、
イギリスでのユダヤ系やイタリア系への蔑視、等など、これで知ったことも多い。

それに公開当時、日本ではイギリス映画なんて死滅していると思われていたから、
この映画自体がとても新鮮だったんだよ。ブリティッシュトラッドのカッコよさ、
パブリックスクールから名門大学に進むお坊ちゃまたちの物語がうけるとはね。
まさか大英帝国の遺産が映画のネタになるとは、いわばコロンブスの卵みたいなものだった。

「炎のランナー」の3年後に「アナザー・カントリー」だからなあ
パブリック・スクールうんぬんだけではなくて
当時、イギリス映画が盛り返してきたんだよね
実は「キリング・フィールド」も「炎・・・」「アナザー・・・」と同じ製作会社だし

最後のリデルの400Ｍ優勝でみんなに祝福されるのを黙って見ているエイブラハムズの表情を見ると、
やはり人の努力は神への信仰に、彼はリデルには敵わなかったのかなあとちょっと思ってしまう。
そう言う意味なのかね。あれは…

炎のランナー（1982？）は、公開当時
アメリカのヤッピー（死後、アメリカの当時の若手金融その他の成功者）が
英国トラッドファッションの手本にしたそうな。

20年代〜30年代のファッション映画「華麗なるギャッツビー」「オリエント急行殺人事件」の末尾に連なる映画だな

ああ、ブリティッシュ・ファッションといえば確かに「アナザー・カントリー」もいいね！
ちょいと着崩してセーターを肩にはおったり、カッコよかったなあ。
時代的には「炎のランナー」の約10年後が「アナザー・カントリー」って感じだよね。
やっぱりパブリックスクール→オックスブリッジは最高だなｗ

アナザ-・カントリー、ニコ動画でこっそり見たけど
ガイ・ベネットってガイ・バージェスがモデルなんだね。

ttp://britannia.cool.ne.jp/cinema/title/cambridge_spy01.html

イギリスが富裕から30年代不況に転落する頃のエリートのファッションって
ファ板でも熱狂的ファンがいるが、紳士服の完成形。
七つの海を支配する為に訓練された男たちのファッションはいかす。

伊達男夏目漱石から戦後のアラブオイルマネーまで、第三世界の紳士たちが、
英国ファッションに憧れるのわかるなぁｗ

感動した

>>267だけど、
ｽﾀｼﾞｵｸﾗｼｯｸｼﾘｰｽﾞのｱﾙﾃｨﾒｯﾄ･ｴﾃﾞｨｼｮﾝを買いなおした。
音質はDDｽﾃﾚｵ→DTS5.1chなので格段の差。
画質も廉価盤よりはいい。

やはり何度観てもいい作品だ！　ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ盤で観たらよけい感動する。
俺が中高と陸上部で同じ短距離ランナーだったというのもあるが。

アルティメット盤＝アメリカ版
廉価盤＝ヨーロッパ版　かな。

>>280
日本公開版はどっち？

日本公開版はアルティメットじゃない方。
てことは、ヨーロッパ版か。

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　　　 /,'　,!::/!ll`i;;;｜ ヽ..　　 ヽ `/:　 ヽ ﾆﾆ‐=/ノr' ,' l;!l,:l 'ヾ;、
　　　,!:!　 !::l'l:!l::!;;:::ﾊ　　 ヽ､. 　ｿ' :　　 ........,~7,　 ,l /　!;;!ll!!　ヾ;、

↑ありがとう

昔、ニュースで、
カレッジダッシュに二人同時に成功したっていうのを見た憶えがあるんです
確か二人ともオリンピック代表選手で、「炎のランナー」の再現だって言ってたと思います。
覚えているかたいませんか？

すみません。自己解決しました。
どうやら、
1988年に開催されたセバスチャン・コーとスティーブ・クラムによる
チャリティー企画のマッチレースのことのようです。
お騒がせしました。

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オープニングだと記憶してるんだけど
あの音楽にのせてスローでランニングしてるシーンでシビレました

男性ファッションって18世紀フランス〜19世紀イギリスの伊達男ボウ・ブランメルって
世界最先端をつきすすんで
1920年代〜30年代のイギリスはウィンザー公あたりで頂点を迎えるんだよね
あとはもうこれの再生産

白を基調のケンブリッジファッションは見ていて素敵過ぎる

ここまでに出てきてないアイテムとしては
ギルバート＆サリヴァンといったところか

クリケットセーターがおしゃれ。

>>290
ヒロインが演じてた芝居はやっぱり「MIKADO」なの？

オリンピックの入場行進で選手団に女性が混じっているがあれは何だ
役員なのか？看護婦とか？

>>293
物の本によると、水泳は女子種目が実施されていた。
だから水泳の女子選手と思われる。

一方、陸上競技には女子種目が無かった。

放映中あげ

>>294
女子の陸上は次のアムステルダム大会からですね。
800ｍで人見絹枝選手が銀メダル。

テレビでやるのって
たいていアメリカ上映版なのな

>>297
違いはどの辺？

冒頭のクリケットの場面が
別の場面に差し替えられてる

300

トリニティー・カレッジ学寮長を演じたジョン·ギールグッド。
ナイトの称号を貰った後に公衆トイレでホモ行為をして逮捕されたの？

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Gielgud

何年か前に実はホモなんだと耳にした事はあったけど、公衆トイレで逮捕とか節操なさすぎて
映画ファンには ガーン だよな〜


アメリカ版は、クリケット場面が何に替えられているのですか？

医師とか学長とか品格ある役が多かったのに


例えれば 吉永小百合が実は公衆トイレで…並のギャップだよ〜 失望

アメリカ版は、クリケット場面が
トリニティ入寮前のタクシー乗車場面に
差し替えられている

>>303
だけど、サーの称号を貰ったんだよね。
イギリス政府はそのあたりは寛容なのか？

そもそも王室がアレだしな

昨日の「アタック25」で「炎のランナー」が問題になってた

どんな問題だったのかな？

ロンドンオリンピック開会式に「炎のランナー」が使われたな

ユダヤ人に対する偏見とそれを克服する友情を描いてアカデミー賞（もちろんユダヤ人サークル）をとったイギリス映画のテーマソング

しかもタイトルは旧約聖書の一節から採られたもの


ウィリアム王子がユダヤ女と結婚してからシオニストの活動が益々活発になってきてる

今のイギリスを象徴するイベントだった

Ｍｒ．ビーンに殺意を覚えたｗｗｗ

"エルサレム”も開会式で流れたね

なるほど、その発想ではイタリアとアラブのハーフがユダヤ人に協力するのは、
すなわちアラブがイスラエルの栄光に貢献するとかそんな解釈になるのだねww

吹き替えの訳、よかったよな

パドックの策の前に敗れたハロルドを叱るサムの台詞

若い！（字幕）
まるでガキだ！（吹き替え）

ここだけとっても吹き替えの素晴らしさがわかる

それだけに誤訳は本当にもったいない…

腿上げ走とか、オーバーストライドとか言う概念が1920年パリ五輪の段階で既にあったことにちょっと驚いてる。
リデルは400だけじゃなくほかの種目でもメダル取ってるよね

上げ

映画では400mトラックだが本当は500mのトラックだった。
現行ルールでは400mの記録は公認されない。

カレッジダッシュってよく建物の柱に激突しないもんだと思うよ

DVD買って初めて観ました
吹き替えは入っておらず字幕だったんですが
名作だと聞いていたのでwktkしながら観ていましたが
感動するポイントがありませんでした
やはり生まれた時から祖国がある日本人で
信仰心がない人には分からない映画なんでしょうか？(´・ω・｀)

生まれた時から祖国があり信仰心がない（と思っている）日本人だからこそ
違和感をもっていろいろ学ぶことのできる映画だと思うんですけどね
学ぶことによって感動するということができない人には
敷居の高い映画と言えるかもしれないですね

>>318
わかりました(´・ω・｀)

コレクターズブック届いた。アマゾンのレヴューにあるとおり、ブルレイはインターナショナル公開版、DVDはアメリカ公開版だった。

好きな映画のひとつ。

当時はイタリア人とアラブ人のハーフのコーチを
つけるだけで問題だったんだなあ
(ていうか大学の偉い人は
「イタリア人」と聞いただけで「言語道断」という顔をしてた)。

スコットランドで「神の栄光のために走る」時の顔は輝いていた。

ただアメリカ選手の練習の描き方にはちょっと偏見があったかな。

ユダヤとアラブが手を組むなんて
今の情勢からするとなんか皮肉な気がする

なんかホモ丸出しの映画だよな
カネと栄光と女のため、要するに自分欲のために
なんでもやるユダヤ人が、今の我らの世界と同じで
わかりやすい

建前とか、スポーツマンシップとか、理念なんで
どうしても男同士の共同幻想で支えあうとか友情になるんで
ホモつながりと紙一重の雰囲気にみえるんだよな
実際ケツ掘りつながりによる、嫉妬や裏切りも含めて、イギリスの支配層は
かなり影響されて動いていたようだわ

非常に良く出来た映画。

ケツ掘りつながり映画な

こういう映画を汚い言葉で罵る>>326みたいな
頭でっかちのダメ男はなんか気持ち悪いな。
どういう大学生活を送ったんだろう。

まあ人それぞれ思うところはあるだろうけど言葉は選んで欲しいな。

これはＢＬ映画だね。
男の子同士の微妙な友情が萌えどころだわね。

「BL映画」って単純化し過ぎ。
２chの映画板なんてスポーツに打ち込んだ経験ない人が多いのは仕方ないとして。
「神の栄光の賛美」と「走ること」に関する部分は
日本人の感覚と離れてるだけになおさら新鮮な感慨を覚えるはず。
その「感慨」を大切にすべき。
イギリスのクラスソサエティーとユダヤ人、イタリアとアラブの混血の「プロの」コーチ
という設定とやりとりも面白い。

映像も美しいし、見所は多い。
単純化して切り捨てるのは簡単な事だけど、そういう見方をするのは損。

>>329
そうそうその感激にＢＬ萌えを加えると完璧な映画になるね。

ケツ掘りつながり萌えを加えると完璧な映画になるね。

伝道師役の俳優はケツ掘りつながりでエイズで死んでる、美しい話だ

「ケツ掘り」言い出した人って
もしかしたらエイズかもしれんね

ケツ掘りはケツのまわりはクソだらけ、エイズにやられて菌だらけ

保守

あげ

金曜日のBSプレミアム
クリケット版を希望
BS民放のはアメリカ版ばっかりだったから

残念ながらアメリカ版だった
もう二度とオリジナル版はやらんかな
まぁどっちでもいいんだろうな

どうしても、ボーグクイーンに見えないな
ハロルドの彼女

ハロルド＝貧乏じゃねい星ひゅうま
エリック＝信仰心の篤いはながた満

>>333
実際エリック・リデル役のイアン・チャールソンはそれでエイズに罹って亡くなったんだよな。
本当に残念なことだ。

日本海軍機が沈めた戦艦「プリンス・オブ・ウェールズ」が命名された時の
英国皇太子がこの映画に出てるエドワード8世なんだな、波乱万丈な人生を送られた御仁だ

実在のオーブリーは
ケンブリッジじゃなくて
オックスフォードの学生で
1948年、結核で48歳で亡くなってるんだね
あの教会での追悼式に出たのは
アンディのモデルになった人だけだったわけだ

炎のランナー　製作30周年記念版ブルーレイ・コレクターズBOX【初回生産限定】【Blu-ray】
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リンゼイ卿役のナイジェル・ヘイバーズは英国のＴＶドラマ「小公女」で、
主人公セーラの亡き父の親友役で出演しています。
YouTube に英語版・日本語版の両方とも上がっています。
（日本のＴＶでも放送されたんですね）

もともとは「Upstairs, Downstairs」という長大なＴＶドラマで有名になった人らしく、
それも一部が YouTube に上がっていましたが、削除されています。

ジョン・ギールグッドがトリニティの学長役で出演しているけれどすごい俳優。
ああいう格調の高い俳優が脇役で出演すると、映画にぐっと厚みが出る。

>>344
オリジナル版かアメリカ版のどっちかな？
テレビのBSでやるとアメリカ版ばっかし

>>346
ギールグッドといえば「ミスターアーサー」（当然リメイク版ではなく、81年版）につきる
コメディ映画では一番好きな映画だ！

冒頭の葬儀の後、過去に戻ってハロルドの若かりし姿を見て、ラストで再び葬儀の
光景を見ると、ユダヤの色眼鏡で見られることに戦った彼が何故キリスト教会で
葬式やってんのかと不思議に思うのだが、その後に改宗したのだと説明なしに
見せるのも製作者の意図なのか。

ギールグッドは「プロスペローの本」（テンペスト）が最後の映画だそうだが、
上半身を剥き出しにしたときの体格の立派さ。
英国の俳優は mental training、physical training を絶やさないというが
凄いな〜と思った。だから、あれだけ長く活躍できるんだね。

ブルーレイ早く出せや

初めて見た
勝つむなしさと走る喜びの台詞に撃たれた

五輪開会式のーシーンで

ごめん途中で送信してもうた

ソチオリンピックのカーリングで選手が入場してくるときに流れてる曲って
作品中、五輪開会式のイギリス選手団が入場してくるときに演奏される曲ともしかして同じ曲？

>>354
「ソチオリンピックのカーリングで選手が入場してくる時に流れてる曲」

設問が細かくてウケた(笑)

テレビでカーリングを
選手入場時から観てる人は
多分あまりいないと思う。

この映画で印象に残っている場面：
フランスに渡る船の中で
エイブラハムがピアノを弾いて歌っているところ。

TOHOシネマズの午前十時の映画祭でやってたので見てきた。
ソチオリンピックの選手達の姿と重ね合わせると、いろいろ思うところはあるな。

>>354
Scotland the Braveはカーリングの発祥地・スコットランドに敬意を表して、
世界大会をはじめ重要な大会で演奏される。
（意味合いの強さで言ったら、サッカーのFIFAアンセムより上かもしれない）
…が、それが炎のランナーで使われていたのと同じかは不明
個人的には違うように思えるかな、バグパイプってことは共通してるけどｗ

バグパイプの曲で日本人が聞いた事あるメロディーラインだったら
多分スコットランドザブレイブ。
一度は聞いた事あるはず。
雑談ですが
僕はグラスゴーでバグパイプ愛好会みたいな集団が
突然マーチを始めたのに遭遇した事あるけど
そばで聴くとメチャクチャ音デカい。
炎のランナーに話を戻すと、
アメリカ選手団の「アメリカ的な所」が誇張されて
ややカリカチュアライズ(戯画化)されてる感じがした。
オックスフォードのオックスフォード的な所と
ハイランドのハイランド的なところの対比とか、
様々な対比が味わい深い映画なわけだけど。

去年に続いてまた観てきた。
やっぱり最上のシーンはユニオンジャックが揚がって帽子スコーン！だな。

リデルの中の人はエイズで40歳で亡くなってて、
サムの中の人はLOTRのビルボの中の人だったのか！
知らなかったわあ。

一人民族大移動

ドン・レオ・ジョナサン

カール・ゴッチ

カール・ルイス

ジミー・スヌーカ

またもやアメリカ版だった

今となってはとても違和感のある安っぽい当時のシンセ劇伴。
ニッカボッカにアーガイルのソックス、チルデンセーター、各種ツイード等
いかにもオールドイングランド(ブランドじゃなく)な目を惹く衣装。

気になった部分はそんなとこ。デタッチドカラーのシャツが欲しくなった。