1 :
無名画座@リバイバル上映中 :
2006/02/17(金) 14:24:00 ID:b9yGLepu 我慢して3まで見たが、こりゃやっぱり別もんだわ。 早くオリジナル版を発売しろや!
2 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/02/17(金) 14:25:50 ID:Adnz4Y9v
板ちがいな話だけはせんでくれ
3げと
4 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/02/19(日) 20:37:59 ID:0m1PXg+b
>>2 まあ、そう言ってやるなよ。
他の板でこういう主張をすると、
若い奴に懐古厨とか罵倒されてスレをのっとられるのは目に見えてる。
>>1 と同意見の奴は結構いると思うぞ。
5 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/02/19(日) 23:05:52 ID:Ak70hYMB
確かに旧シリーズのほうが面白いな
旧3部作の人気悪役を主役にしたスピンオフと思えばまあ見れるよ。 あくまでも外伝扱い。
自分にとっては、何考えてるのかわからないからこそダースベーダーは魅力的な悪役だったんだと思う。 自分の中でダースベーダーが安っぽいキャラになりさがってしまったのが残念だ。
8 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/03/03(金) 22:59:28 ID:W9ohRM4L
がっかりしたピータージャクソンが再映画化するらしいよ
9 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/03/05(日) 21:52:06 ID:E3ETo0xa
昨日dvdエピソードVを見ました。 これ去年公開された新シリーズですよね?(穴金がダースベーダーになるやつ) 無知なのでわかりません。エピソードVが最新?? Wも在るの??ビデオ屋にWとかX以上が在るけど?特別編も在るけど?? 昔公開されたのは何編ですか??幾つ在るのですか?? 公開された順番を教えて下さい!!!!!!! エピソードVが昔の作品に続くのですか?? 話の内容の順番も教えて下さい!!!!!
公開順4・5・6→1・2・3。 時系列はエピソードの数字通り。 特別編は初公開時の映像をCGやらでブラッシュアップしたもの。 ふつうに見るならエピT・U・Vと特別編W・X・Y見ればオッケー。 面白かったらアニメだけど「クローン大戦」とか見れば吉かも。こんなとこでいいですか。 これ以上の情報はは本スレ行った方がいいかもね。 じゃ、おれはコマンドーの実況に行くんで。
11 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/03/05(日) 22:26:39 ID:E3ETo0xa
サンキュウ
12 :
10 :2006/03/06(月) 01:37:38 ID:iRW9p7Ja
旧作は公開当時 新たなる希望Wとか 帝国の逆襲Xとか Wからいきなり始まったのですか????????
13 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/03/06(月) 02:27:58 ID:mSwvQQWr
そんなものルーカスの後付けだよ。だいたいベーダーが親父なんて帝国の逆襲で考え出した設定だからな ジェダイの復讐じゃいきなりレイアを妹にしてるし
当初ルーカスは全9作だと言ってたと思うんだけど。。。
最初は9作とか12作とか言ってたけど、 ベーダーがルークの父親だというのは、 「帝国の逆襲」撮影中に、ハッと思い立った。
新、まだ一本も見てないや。
17 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/05/30(火) 05:45:08 ID:h2Z/Bf2b
こんなスレがあるのか…記念カキコ ジャージャービンクスがチューバッカの父だというパロディショートムービーをみたことあるぞ。w
19 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/06/17(土) 14:48:00 ID:PpE1tcaC
>>12 最初からおおまかなストーリーは出来ていた。
でも、EPWがコケればそのまま終わるはずだったけど
大当たりしたため三部作制にしたってとこか。
現にWはベイダーが死なないという中途半端な所で終わっている。
>>亀レスですまないが ま た コ マ ン ド ー か よ !
21 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/14(金) 15:04:39 ID:vFN/IRvh
やっぱ第1作を18歳の夏でみた感激と感動が思春期だっただけに、マークハミルとハリソンフォード とキャリーフィッチャーが3人ちゃんと出てないとスターウォーズやとは思えないの。いくら特撮の技術 あがっても。
22 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/22(土) 23:07:05 ID:0JIq+c5S
んー俺はチューイが出てたらギリでSWと認めたい。 だからEP2が一番評価低いんだな。
23 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/07/27(木) 11:57:02 ID:QxrhsiG3
スターウォーズの画期的だったところ。 ・スタッフテロップなしにいきなり本編。 ・エンディングで全てのスタッフを表示、そのかわり異常に長くなった。 ・ドルビーサラウンド。 上記のような事柄はSW以前にもあったかも知れないけど、一般的にに定着したのはSWから。 懐古とかSW厨だの言ってもこれは揺るがないと思うよ。
スターウォーズの何がクソかっていうと、演出がまるっきりクソ アナキンが母親の仇討つ場面とか パドメへの恋心とか オビワンへの不信感とか とにかく「人の気持ち」を描いて、観客を引き込むのが下手すぎ っていうかライトセーバーでぶった切られた右腕はシリーズ通算何本?w
26 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/01(火) 22:21:39 ID:X8PijL0X
別ものとして観てしまう新三部作。 新の方は旧に比べ、ゴッチャゴチャし過ぎなんだよな。 物質的なものに関しても“汚れ”みたいなのが無いから絵みたいに見える。 ま、絵(CG)なんだけど。 CGって確かにハンパじゃないくらいスゲエけどさ、正直すごく平べったい 感じは否めないや。 例えば、エピV・オープニングのスペースバトルシーンは動きがトリッキー 過ぎてデジタル臭プンプンだし。 なんつか、もっとそのカメラが追いきれない感じとか出して欲しかった。
たしかに最近のアニメやCGはモニターの中で 仕事してるなって気がするね。 フレームの切り方が人為的過ぎる。 カメラはもっと不都合で融通の利かないものなのにね。
28 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/02(水) 07:48:33 ID:+OLKWPdS
このスレ発見 なんだよ。 安っぽく感じるようになったのは俺だけじゃなかったのかよ。
旧SWのファンはみんなそう思っているんじゃないかねえ? 新シリーズを認めちゃう人はルーカスの崇拝者なんだろう。 ep1を見たマーク・ハミルは「作る方も観る方も真剣になり過ぎた」と いうような発言したらしいけど、それが全てを物語っていると思う。
30 :
26 :2006/08/03(木) 00:32:03 ID:0y1FNniD
「作る方も観る方も真剣になり過ぎた」かぁ…。いい表現だよね。 決して悪くは思いたくない。 旧を存分楽しんだだけに、当然だけど新にも期待してた。 けど、やっぱ新は“武装し過ぎた”感が強い。 懐古的と言われればそれまでだが、新の方はもう娯楽としての作品じゃない。 絵も内容も複雑化し過ぎて、完全にマニアか別の意味でのミーハー向けな作品 になっちゃってると思う。 なんか、SW事典あたりを引っ張り出さないと理解不能ってのがよろしくない。 ま、そもそも複雑化するほどいい味出すルートはシリーズものなら当たり前 だろうけど、ちょっとひどく(醜く)なり過ぎたと思う。 言い過ぎかなぁ?
旧シリーズのファンでEPTの公開を楽しみに映画館で見た。 派手なキャラのジャージャーや派手なポッドレースや派手なダースモールのメイクに驚いた。 でもストーリーは政治的で地味でけっして娯楽SF映画でない。 終盤のクワイ・ガンを荼毘に付す場面から転じて勝利にお祭り騒ぎする場面は EPWやEPYとだぶらせて「SWが帰ってきた!」と観客に思わせたかったんだろうけど 物語的はEPXのように陰鬱(不安要素を残す「パルパティーンの当選」「クワイガンの死」「アナキンのパダワン問題の是非」)な感じ。 EPTのラストのお祭り騒ぎを見てたら「妙にSWという話が薄っぺらく思えて嫌な気分になった」 何回かDVDを見直すとEPT〜EPVってEPW〜EPYの「続編でなくて単なる繰り返し」に思えた。
やっぱりゲームのCG画面のような映画だと有り難味がないよ。 同じ「作り物」でも昔の「SFX」って観た後もっと感動したような気がする。 ストーリーは鉄人サイトとか見て、今更理解できたことも多いし。 マニアじゃなきゃ半分も楽しめない映画。。それが新三部作だと思う。連投スマソ
おれ、究極的にはスターウォーズってC-3POとR2-D2だったんじゃないか と思うときがあるなあ。 旧SWからこの2体を抜いてしまったら恐ろしく味気なくなると思うのよ。 でもって新シリーズではこの役をジャージャーに託したわけだが、見事に失敗。 取り返しがつかなくなったってのが実情かなあ?なんて思う。 そんなわけでおれとしては、 全部ジャージャーが悪い!・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と思う。
34 :
26 :2006/08/03(木) 22:36:37 ID:0y1FNniD
ジャージャーには項垂れたよ。キャラ的にもウザいだけ。 最高レベルのデジタル技術であの産物を作ったところ、そしておそらくこの ジャージャーが三枚目キャラとして、子供達にも人気が出るつもりでいた 製作者の意図に興醒め。 言い過ぎかなぁ?
ジャージャーがいくらおどけても、漏れはあの顔が生理的にダメw CGだらけの新三部作でよかったのは(ウケタwのは) R2が飛んだ!wのとヨーダが飛んだ!wことだな
36 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/03(木) 23:30:35 ID:0y1FNniD
ん〜、ロボコップも飛んでたし、マトリックスでキアヌも飛んじまったな。 みんな飛ばすの好きなんだな。 が、まさかSWでも飛ばしよるなんてなぁ。。。 お陰で逆にこっちは倒れかけたよ。 しかしどーせなら、R2、ヨーダまで来たんだから、ジャバも飛ばしちゃえば 良かったんだ。 悪乗りし過ぎかなぁ?
本来スターウォーズって、ロッキーホラーショーとか ファントム・オブ・パラダイスみたいなもんだろう?って思う事がある。 自分が好きな物、好きなテイストをぶち込んで映画作っちゃいましたってな。 辻褄とかテーマよりノリが大事。意味なんかなくても全然気にしない。 楽しきゃオッケー!だったと思うんだがね。 エピ6のイウォークに文句つけてる人を時々見かけるけど、それも不粋だなって思う。 あのくらいのくだらなさで丁度いいんだよ。
38 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/04(金) 22:12:26 ID:mgc3wzUM
(水) 19:16:25 ID:K1CJ68Az
>>95 __
,;;':'゙´: : : ::`:::;;,,
,;:''゙´: : : : : : : : : :::::゙:ヽ、
,;''´: : : : : : : : : : : : ::::::::::`:ヽ、
,:'´: : : i: : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::ヽ アナキンよ
,:' : : : 丿: : : : : : : : : : : :::::::::::::::::::::::ヽ
,;': : : : i : : : : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::::::::ヽ、
.,:': : : : | : : : ;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;:::::::::::;;;;;;::::::ヽ これからは通名“ダース・ヴェーダー”と名乗るが良い
,;'.: : : : | :::/、◎ソゝ´ヾ、ili、◎ソミil::::::';,:::::ヽ
,;'.: : : : ノ: :lilー´`ノ/ソ´: 'iliヾ、ノ;ili|:::::::::i,:::::丶
,;.: : : : /: lllli!r-´ ´ i、c, r,)ヽ丶`iil::::::::,|:::::::::ヽ
,;': : : : ´: :||||l i ノ: :;,......,::::.ヾ ;,...::.ill::::::::/::::::::ヽ
,;': : : : : : :||||i .! / ,,..rー―--、 `ヽ::::i|:::::/:::::::::::::::::\
,;': : : : : : : :|||li: ソ ;´ _,,......,, `゙ ::〉j|::::/::::::::::::::::::::::\
,;': : : : : : : :||||l!´ ゙゙ `゙゙、 `ノ|::/::::::::::::::::::::::::::::::\
,;': : : : : : : : ||liゝ、、. 〈 ,、 ,ノ/::|:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,;': : : : : : : : :||li: :;: `゙゙´.`゙´i i::::::|:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
もしep1でジャージャーの人気が出てたらep2.3でも出番多かったんだろうなw
ほんとは新シリーズに対する嫌悪感よりも、 新シリーズで喜んでいるヲタへの嫌悪感の方が何万倍も強いんだ。 お願いだからこっちに来るな!って感じ。
41 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/05(土) 19:45:01 ID:4rFqduu8
新シリーズってあんなにCG駆使してても安っぽくて何かが足りない気がする。 ベタな例えですまないけど、ビール(旧)と発泡酒(新)の違いみたいだ。
ナタリー・ポートマンとサミュエル・L・ジャクソンは好きな俳優なんだけど すでにイメージが出来上がってる(有名な)人たちなので、SWには向いてなかったような気がする。 ナタリー・ポートマンはレオンだし サミュエル・L・ジャクソンはダイ・ハード、俺的にはロングキスグッドバイだし 二人ともSWの世界からは浮いて見えた。 そのせいか、アナキンとパドメが「お似合いのカップル」に見えなかったし ウィンドウが偉いマスターに見えなかった。 新三部作は「なんか違うなー」って思いながら見てたな〜
俺もユアン・マクレガーがトレインスポッティングのトレントのイメージ強すぎて EP1はトレントがジェダイのコスプレしてるようにしか見えなかった
44 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/06(日) 11:41:11 ID:Z2cclfwb
エピソード3で、なんでヨーダはライトセーバーを飛ばせるんだ? ライトセーバーは手から離れたら消えるはずだ
サミュエル・L・ジャクソン
サミュエル・L・ジャクソンはドゥ・ザ・ライト・ティングのDJがサイコーだなw
47 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/06(日) 14:29:28 ID:VSYkzw0w
>>42 >>43 そうだよな。既存の俳優を使ったのはマイナスだ。
旧作の時は、まだ無名に近い俳優ばかりをあえて起用したから物語にリアルさ
が生まれたんだとルーカス自身も言ってたのにな。
唯一、H・フォード(ソロ)は『アメグラ』でも既に人気を得ていたが、イメージ
的にはハマり役だったんで百歩譲ったとしても問題はなかったと…。
エピ4でM・ハミル(ルーク)の人気が決定的になっても、ルーカスの意思でそれ
以降他の映画には出さないくらいのキャラへの配慮があったのにな。
エピ2作成秘話で、大人になったアナキン役で、ディカプリオを候補にしていた
時点で「あぁ、なんかエピ1よりも更にあかん作品になりよるでぇ。」って気が
してたよ。
48 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/13(日) 21:19:10 ID:9ECsuwBV
昔、「ジェダイの復讐」じゃなかった? 今って「ジェダイの帰還」にタイトル変わってない?
49 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/13(日) 23:09:47 ID:KC608SBM
だよな、あれはなんで?
50 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/13(日) 23:22:39 ID:zl/LSz1B
>>48 83年にEPYが完成し、公開直前まで原題は『Revenge Of The Jedi』だった。
訳すると『ジェダイの復讐』。
ところが、「ジェダイには“復讐”という概念はない」という見解から、
急遽、原題が『Return Of The Jedi』に変更された。
(他にもいくつか理由もあるらしいが、これが最も有力な説。)
訳すると『ジェダイの帰還』となるが、当時、我が日本では変更には一切
応じきれず、結局長きにわたり『ジェダイの復讐』として扱われていた。
例:
ttp://www.thx1138.jp/sw/POSTER/roj.html
51 :
26 :2006/08/13(日) 23:33:03 ID:zl/LSz1B
自分、26ですが先ほど50を書き込みました。 たまたま知ってたから書き込んだだけです。 普通に映画が観れれば、こんなウンチクどうでもいいんですよ。 しょーもないウンチクにまでのめり込む輩がいるから、どんどん物語とかが 複雑化し、糞マニアが後を絶たないのです。。。 何事もホドホドにし、あらゆるものをシンプルに楽しみましょうw
映画は脚本だというけど、このシリーズの脚本って面白い? SW新シリーズは嫌いというわけじゃないけど、あんまり面白くはないよね。 ILMの特撮も磨きがかかってるけど、無駄に豪華。 話を詰め込みすぎで、ワイプでどんどん転換する場面にせわしなさを感じるし。 IIIのラストでは、偉大なサーガが完結というよりは、とにかく30年かけて話が完結したという、そのことに感慨を感じた。 IVとVの雰囲気が好きだったな。 しかし、まぁシスの師弟関係を延々と描くという暗い話で、よくも引っ張ったもんだ。
53 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/14(月) 00:59:33 ID:+AqoidX6
>>50 ・・そうなんだ。
昨日TSUTAYAに行って「ジェダイの復讐」借りようと思ったら
なかったので他の店探すつもりだったんだ。
「ジェダイの帰還」借りれば同じなんですね。
ありがとお。
>>31 >何回かDVDを見直すとEPT〜EPVってEPW〜EPYの「続編でなくて単なる繰り返し」に思えた。
っていうか、そのように作ってるんだよ。
韻を踏むかのように同じ道を辿る親子。
でも最後の最後、エピ6のクライマックスになって息子は父親とは正反対の道を選ぶ。
エピ1〜3が旧3部作をなぞってるおかげで、エピ6のルークのセリフ
Never,I'll never turn to the Dark Side.
You've failed, your highness.
I am a Jedi, Like my father before me.
から物語が大きく転換するんだから。
>>52 まあタルコフスキーに言わせれば、映画に脚本は必要ないということになるが
56 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/14(月) 11:26:08 ID:W6YXSsnk
全てがダークサイド
57 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/15(火) 02:00:11 ID:tAwPvm5B
EP2.EP3ヨーダの吹替ボイス担当って波平なん?
58 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/15(火) 12:02:37 ID:OiAuilat
新三部作がしょぼく見えるのは名義はSWだけど色んな意味で新鮮味に欠けるからだとオモ。 当時EPWが公開された時は特撮とか映像技術とかが画期的で今まで誰も見たことがなかった、だから多くの人を夢中にさせた。 今はCG使った作品なんて腐る程あるしな…。 結果ストーリーとしてはちゃんとまとまったと思う。
59 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/17(木) 23:44:28 ID:iuRWXpNf
アナキン・スカイウォーカーの父親って結局誰だったんですか?
>>44 いや、「ジェダイの復讐」でルークが投げて
渡り廊下のベイダーを落とすシーンがある。
ギャグだろw
62 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/18(金) 01:51:42 ID:1F8qZ9GC
フォースを軽視してはいけませんぞ!?
64 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/18(金) 09:45:05 ID:CNfasUFr
EP3の最後だけ、感動したな
Ep2で小惑星の中をジャンゴフェットとオビワンが チェイスするシーンを見たとき、 「おお〜、さすが技術の進歩は凄いなあー」と感激したもんだが 先日「帝国の逆襲」を見たとき、昔の小惑星の場面を見て なんら遜色ないことに気付いた。 いや、むしろ昔のほうが、当たったらどうしようとか 変なとこに来ちゃったなー、みたいな臨場感があった。 あとEp4に特にいえてるんだけど、 遠い宇宙の果ての雰囲気がヒシヒシと伝わってくるんだよねえ。 タトゥーインなんかどうしようもないド田舎だったし、 暗黒の宇宙に浮かぶデススターなんか本当に吸い込まれそうだったし、 ハンソロの「金もらってさっさと逃げるんだ」なんてのも 宇宙にはいろいろな世界があるんだろうなあと想像力を掻き立てる にはじゅうぶんなセリフだった。 そんな素朴な要素がルークの成長ぶりや、帝国の恐ろしさや ソロ船長の無法者ぶりなどに大きく貢献してたんだと思う。
>>66 そうそう、宇宙にただ星が浮かんでいる絵でも
昔の方が宇宙空間の拡がりや深さをより感じる。
デジタル技術メインの新三部作は、画面が明るすぎるというか
暗闇が深くなく平板な印象がある。
現在の映画にデジタル技術は無視できないものだけど、
画面のルックス、質感、雰囲気はアナログ時代の方が魅力的ですね。
68 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/18(金) 22:35:48 ID:CNfasUFr
>>65 なんだよ
あそこで感動すんのは、リアルタイム組確定かよ・・・・
69 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/18(金) 23:07:15 ID:3NOiLIho
EP3でボバフェットが出てこないのに不満なのは俺だけ? あとチューバッカ出番少なすぎ
70 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/18(金) 23:45:31 ID:7k33wvo7
チューバッカは事実上ノーパンだからなのさ…。 違和感ないだけで。
71 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/19(土) 00:39:21 ID:whJVrZjB
音楽のジョン・ウィリアムズの衰えも大きい。 旧3部作(特にIVとV)に匹敵する、記憶に残る音楽を書いてないからね。 勿論それ程ひどい音楽をつけてる訳じゃないし、 映画音楽一般のレベルから判断すれば、上出来の部類って 事になるんだろうけど、どうもインスピレイションの欠如を テクニックで補ってるって感じがしてならない。
>>71 Iのサンスクリット語のコーラスはよかったな。
サンスクリット語のコーラスって、マトリックス・レボのスタッフロールでも流れたけど、どっちが先なのかな。
天下のJ・ウィリアムズがパクリをするとも思えないが。
IIやIIIは記憶に残る旋律はないね。
73 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/19(土) 11:52:45 ID:cTiop1Fn
>>サンスクリット語のコーラス インパクトはあったが、グレゴリアン聖歌でお馴染みのエニグマみたいだったなw
>>66 >タトゥーインなんかどうしようもないド田舎だったし
EP1で競技場や大勢の観客を見たときは激しく萎えた。
おれのタトーインを返せ!って感じ。
タトゥイーンで小さくなって飛び去るファルコンのシーンが 大好きだったのに、特別編とやらで 離陸するファルコンが丁寧に描かれててて激怒した。 見上げるシーンもファルコンがやたらでかいし。
76 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/23(水) 11:52:25 ID:z37kxZhH
2chには新作厨とかアンチSWしかいないと思ってたけど このスレの同志達を見て感動しますた
77 :
26 :2006/08/24(木) 00:25:24 ID:Xyusf0VS
新派がここ見たら、ただの懐古趣味の集まりにしか見えないだろうね。 個人的に言わせてもらえば、「旧3部作への“思い入れ”があるから」という 新に対するハンディは否めない。 オーディオ業界で例えたら、アナログ派って事なのかも…。 でも面白い集計(←ちょっとオーバーだが)が出た。 俺の周りにいる若い映画ファンでSW好き(つってもDVDを買うまでに留まっている ヲタでは無い程度の…)が6名いるんだけど、彼等のうち5名は一時新派だった。 (うち3名が新を観てから旧に入ったんだと。) しかし、何度か見直してみるとEPXやEPYが後からジワジワ好きになったんだと。 EPXなんかめっちゃクールだともいう。 意外と世の中そんな感じかもよ?
78 :
演出も大きいがデザインも大きい :2006/08/24(木) 21:31:37 ID:wtuXOr2L
いや、新はハンデ以前に全てがイマイチの糞映画。 神映画である旧とは雲泥の差がある。 …と俺は思うよ。新から観たらファンにはならなかったと思う。
79 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/24(木) 22:45:56 ID:YU1lQbTB
懐古ジジイの溜まり場かよ
クソ映画もなにも、旧3部作だってEP4とそれ以外は隔世の感がある。 本当の神はEP4だけで、EP5とEP6でさえ新3部作と同等の蛇足だと思うね。 マニアの間ではEP5を評価するのが通だと思ってる奴多いけど、 EP4から美味しいところだけ引き継いで大風呂敷広げて終われるんだよ。 そもそも、EP5は面白くならない方がおかしいんだよね。 あんな条件のいい映画なんてそうそうないだろ。
81 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/25(金) 01:04:14 ID:aQo5Bb0v
>>80 一話完結ものが好きなの?
具体的にEP4のどこがいいの?
>>81 こういうツッコミする香具師がたまにいるけど根性ひね曲がってる感じがするよね。
>>80 とは意見が合わないのは明らかなのに「ちなみに〜のどこがいいの?」てな具合。
意見が違うなら聞かなきゃ良いだろうに。
たとえいろいろ語りたいことがあったとしても、こういうツッコミされたら誰でも話したくなくなる罠。
>>80 に同意。
脚本や特撮や音楽がグレードアップし、メカデザインや登場人物も
垢抜けて洗練されてくるし、そりゃEP5が面白くなるのは当然。
でも単体の映画としてみると、前説なしでいきなり始まって
オチもなく終わらせられるなんて、これほど中途半端な映画はない。
Ep6になると儲かるのは確実なのがわかり切ってるので
作り手側の意欲とか緊張感が伝わってこないのね。
「マトリックス」が同じことやっちゃったもんなぁ・・・
84 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/25(金) 18:19:25 ID:A3Pf3AXE
>>80 とか
>>83 みたいな難しいことを何も考えないで見て
EP5が面白いから俺はEP5が一番好きだ。
ハン・ソロかっこいいし、メカもかっこいいし、カメラワークも音楽も良い。
条件がいいとか、単体の映画で見るとか、EP5を評価するのが通だと思ってる奴が多いとか関係ない。
最高なものは最高なのさ。
…と俺は思うよ。↑の人の意見に対し挑発的でごめんよ。言ってることはすごく分かるよ。
漏れも帝国の逆襲が一番好きだ
「帝国の逆襲が一番」といえば筋金入りのマニアだと思ってもらえる。
そんな風に考えていた時代がオレにもありました。
そんな話はさておき。
好きなエピソードなんて人それぞれじゃないか。
>>80 が言ってることも間違ってはいない。
>>81 とか
>>82 なんて熱くなりすぎて何も見えなくなってない?
そもそも、ここは新シリーズ嫌いなんて挑発的なスレだよ。
87 :
83 :2006/08/25(金) 20:52:29 ID:JMTCeohZ
>>84 てめーこのヤロウ・・・ってのはウソで
すごく言いたいことがわかりますよ。
ほんとその通りだと思う。
やっぱおれもEp5好きだわ。
Ep5で神のように思えるシーンといえば・・・
○小惑星でクレーターの中でファルコンが宙返りして
穴に向かうとこ。(カメラの揺れ方(・∀・)イイ!)
○スターデストロイヤーの艦橋からファルコンが離脱して
コクピットの外に戦艦が遠ざかっていくとこ(これもカメラの揺れ方がイイ!)
○ベスピンに到着するとこ(とても幻想的)
○病院船の窓からファルコンが飛び去っていくとこ。 など。
どれも宇宙の雄大さが画面の隅々まで表現されていると思う。
やっぱおれもEp5大好きですわ。ゴメンヨオ・・・
EP6では、 タトゥイーンでソロを救出したあと、ファルコンとXウィングが 宇宙で別れるシーンが素晴らしかったな。音楽も良かった。 が、EP6は特撮はすごいがEp4や5にあった 壮大なスケール感を感じさせるシーンが減ってしまうと思う。 ストーリー上しょうがないとはいえ、最後のドッグファイトで ソロ船長が愛機ファルコンを操縦できなかったのはツラかったなあ・・・ でもイウォーク族の宴会で3POが仲間たちのこれまでの 体験談をイウォークらに聞かせるシーンはけっこうジーンと来る。
89 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/25(金) 21:42:52 ID:fhTlPO35
新三部作のおかげで旧三部作に厚みが増し“The Circle is Now Complete”となった。 それを理解できず、ただ闇雲に新三部作がつまらないと騒いでるなら懐古ジジイは本当にキモい。
>>90 厚みが増したのではなく、新作は「スター・ウォーズ」の名に泥を塗ったにすぎない。
…ん?
そうか泥で厚みが増したんだ!!なるほど!!!!!
92 :
26 :2006/08/25(金) 23:22:20 ID:aQo5Bb0v
新シリーズってとにかく画面の中いっぱいにゴチャゴチャいろんなもの 書き込み過ぎてるよ。 ムダな部分をなくせ〜!画面の空白は全部埋めちゃえ〜! 観てる人をあきさせるな〜!これでもか!これでもか!的な…。 画用紙いっぱいに色塗りたくったら、結果、白紙部分がなくなっちゃって わけわかんなくなってる感じ。 旧には静けささえも感じ取れる名シーンが多々あった…。 EPTの旧タトゥーインには風と砂埃があったし、 EPUでのラスト、病院船内からルークが眺めた宇宙は他人事なくらい 壮大だった。 EPVでは、ルークとベイダーと皇帝がもめてるデススター内の窓から、 外の激しいスペースバトルが音もなく見えてる感じが宇宙的壮大さを 感じ得た。 他にも色々あるが、自分的には旧3作に観られた宇宙的静けさが新では 皆無になってしまってたのも残念だった。
>>92 まあとりあえず、エビ1-6がどの映画か整理できてからまたこい。
話しはそれからだ。
>>92 旧シリーズの空白は、まぁ埋めるだけの予算がなかったという側面もありそうだがw
それでも、ここぞというところに技術を投入していて良かったと思う。
戦闘場面のカット割を戦争映画からパクったのはアイデア賞というべきかなw
あそこで試行錯誤していたら完成が大幅に遅れただろうね。
SWシリーズはILMの誕生となった作品だからな、新シリーズでILMが目一杯がんばるのも無理はないけどね。
確かに新シリーズは強迫神経症的な埋めすぎ感があるよね。
特にコルサントのビル群はお腹一杯。そういう設定だからとはいえ、見ていると疲れてくる。
ナブゥなんかはそこそこ良かったんだけど。
95 :
26 :2006/08/25(金) 23:50:45 ID:aQo5Bb0v
>>93 ごめんなw
当然ながら↓の通りだ。
誤)EPT〜V
正)EPW〜Y
なんか自分の中ではSWは旧で終わってたんで、つい、、、
ん?しかしまぁ、海老はないだろ?海老はww
96 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/25(金) 23:53:15 ID:m0L/QuTQ
エピ1染之助染太郎
Ep4を久々に見たんだけど、デススターでオビワンとベイダーが 顔を合わせるシーンは何かとても感慨深いものがあったな。 あの2人なんだよなぁ・・・って。 あれは新シリーズを見るまでは起きない感情だったな。
やたらと懐古懐古うるさいハエがいるなw
>>90 が言ってるような“厚み”がほんとにいらないんだよな。
オッペケペーなものだったのに、いつの間にかムキになって作り込んでるのが痛々しい。
やっぱりトゥルーパーのヘルメットを太鼓にしてるイウォークのシーンが
もっともスターウォーズらしいんだよな。
新シリーズをまったく違うモンとして作ってればなにも問題がなかったと思うがなあ。
101 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/26(土) 09:32:15 ID:6ZERKPrq
あのお粗末な新作で“The Circle is Now Complete”とかマジウケるんだけどww 新作ボーイは巣へ帰りなよ。あのキモいヲタの巣窟に。
つーかなんで新旧で争う必要があるんだw 旧作が本編で新作は外伝だがどちらもSWにはかわりないだろw
外伝はイウォークアドベンチャーに決まっとる。 新シリーズは別物という解釈がもっとも正しい。 ルーカスは80年代に死んだんだよ。今のルーカスは別人。
104 :
26 :2006/08/26(土) 11:00:03 ID:+7MpOYwc
>>102 自分も新旧両方嫌いじゃない。
ただ、どうしても隔たりを感じるので新に対してはベツモノを観る目になってしまう。
一応、ここのスレタイが“嫌いな人”となってるんで、やや非難した言葉で書いてるが
ご指摘通り、争う必要は全くないんだけどねw
「好き」と「嫌い」がハッキリすりゃ、その間に争いが生じるのも無理ない。
旧シリーズが好きな人のスレ だと良かったのかもな。
新作と言うか新作厨、新作ヲタが嫌い キモイわイタイわであっちの板の迷惑
>>106 おれもヲタが嫌。
黒い仮面つけた大男がコーホーッってやってる時点でかな〜りバカバカしいのに、
そいつを真面目に語り始めて、またそれを真剣に受け止めちゃうのが思いっきり痛々しいんだよな。
この前者、くだらないバカ映画をニヤニヤしながら観ていた人たちと、
後者の、登場人物の誰が一番強いか?を真剣に議論するような人たちは、明らかに人種が違うと思うね。
前者にとって新シリーズは「バカは相変わらずだけどつまんないね、ポイッ」なんだけど、
捨てきれずに執着しておかしな方向に突っ走り、挙げ句に旧シリーズに講釈垂れようとするのが
ヲタどもなんだと思うね。
こっちに来るな!そっちでやっとれ!ってのが正直な気持ち。
108 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/26(土) 17:49:50 ID:wWwxtf6m
新シリーズは作り手側がヲタになってるしな。 ジェダイの素みたいなミディなんとか師弟関係とか 議会とか・・・
>>108 だからこっち来るなって言ってんだろが。
湧いて出てくるなんてウジ虫みたいだ。
111 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/26(土) 18:07:53 ID:6ZERKPrq
懐かし映画板で懐古的な話するのは当然だわな。
>>112 他のスレを一巡すれば分かることだけど、このスレが一番痛いんだが。
懐古厨の懐古と、懐かしい話をすることは全くの別次元ですよ。
>>113 >他のスレを一巡すれば分かることだけど
それは何かの冗談ですか?(w
全てのスレをまわるような痛い暇人にはなりたくない つーか向こうにある本家のスレは一番痛いかもな
>>116 そういう煽り方するの止めなよ。
ここは懐かしい洋画を語る板なんだから、かなりのスレを覗いてる人なんて普通にいる。
負けたくない一心で痛いを連呼するなんて、その人のお里が知れる。
そういう話し以前にスレの名前が酷いね、ここは。
旧3部作を語りたいならそういうスレタイにすればいいものを、
これじゃわざわざ荒らしに来てくださいといわんばかりの名前だよ。
>>118 ところがどっこい。
SW全編好きでたまんない気持ちと同じぐらい
「新シリーズは正直嫌いだよなぁ…」という気持ちが同居してるのがSWファン。
自分で考えても、どう見ても前後は矛盾ししてるのに、
全編だぁーい好きで、新シリーズが「嫌い」なのよね。
たぶん「嫌い」ということで楽しんでるんだという希ガス
このスレタイは妥当。だって嫌いなんだもの。
まあ確かに作品の出来はアレだが 小学校六年の時に親父に連れられてSWを見て映画ズッポシになった俺としては 新作を息子と劇場で見れるってのは最高の幸せだったよ。 このタイミングで新作を作ってくれたルーカスには本当に感謝する。 作品の出来は別として、だが。
そう言う考え方もあるか
>>120 しかし、新3部作を如何に嫌ってるかって事が話題の中心になるのは、
懐かし洋画板としてはマズいんじゃないのか。あくまで語る中心は
旧3部作でないと。
>>122 新作が嫌いな人が旧作の話をするスレだから問題ない
はっきり言って新シリーズの映画より、エピ2とエピ3の間をつないだアニメ 「クローン大戦」の方が遥かにおもしろい。 新シリーズが嫌いな人でもこれはおもしろく見られると思うよ。 抵抗感あっても眺めているうちに引き込まれる…(んじゃないかな?おれはそうだった) これの監督ゲンディ・タルタコフスキーはダーククリスタル2(!!)の監督に 抜擢されたというから、ちょっと期待してる。
ということは、このスレは全エピソード好きな人も拒むわけね?
同じ旧3部作の中でさえ、
>>80 みたいにエピソード4以外は認めないというような人が
これからも現れる可能性は高いというのに。
本当に旧エピソードが好きな同好の志が集うスレとは到底思えないな。
旧B部作はEPYくらいまできたら 「もうお腹いっぱい、ごちそうさまorz」って感じになる。 それが新B部作になるとEPTから 「お腹いっぱいだ..もう食べれんorz」って感じ。 現在は飽食の時代というけれど 映画も飽映の時代だと思った。 CGてんこ盛りの映画は、観ててすぐお腹いっぱいになる。 それが新B部作が苦手な理由。
128 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/27(日) 11:36:06 ID:5qhDZ2UL
>>80 あの書込みはちょっと横暴だね。
ep4以外は邪道ってんだろ?
ep5が好きだと言ってる人=「通だと思ってる奴」つってんだろ。
あんな大人気ない事言い切ったら、なんの前情報もなく純粋にep5が好きな人
が今後素直に「俺はep5が一番いい作品だと思う。」って言えなくなるよ。
80の人、ほんとは暗黙の内にep4最高説で己の通ぶりを披露したかっただけかも。
自分はep6(旧)と、ep3(新)が一番楽しめた。
>>126 気に入らないんならお前がスレ立てろよ。
>>124 が結論出したじゃんか。ネチネチ言うな。
130 :
ババア ◆JwgQMiO9V2 :2006/08/27(日) 12:28:47 ID:tBf/DL7e
懐古のジジイどもはこれだから困るわ。 少しは若者の好む文化に対してオープンにならないのかしら
俺は新作より小説の方が嫌い、一冊読んだがあれはどうみても別物 新作は外伝的な存在出し全然許せる
132 :
ババア ◆JwgQMiO9V2 :2006/08/27(日) 12:31:05 ID:tBf/DL7e
ここは小説板じゃなくて映画板よ クソガキ
>>124 や
>>129 みたいに考え方は年寄りそのもので
行動はガキと同レベルとは、もうどうしようもないな。
別スレ立てて、こんな連中が来たらたまったもんじゃない。
ここはまともに旧エピ語れる場所じゃないし、別にいいんじゃね?
現状みたいにほどよく荒れてイライラしてれば。
>>131 俺も3、4冊読んだが見事なほどにつまらなかった。やはりSWのキモは絵だと再認識。
そういった意味では「侵略の惑星」は実にSW的。挿し絵生頼でカバーアートがマッカリーだもん。
135 :
129 :2006/08/27(日) 19:52:09 ID:VhVi4RzV
>>133 >考え方は年寄りそのもので
>行動はガキと同レベルとは、もうどうしようもないな。
ちょっと待てww言い過ぎじゃないか?
俺はスレタイ読めと言いたかっただけだが。
136 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/27(日) 19:59:36 ID:f8G/Bao+
>>133 あんたらがいなければ全く荒れないんだがのお。
その前にババアとやらが・・
139 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/27(日) 22:40:35 ID:5qhDZ2UL
>>137 あのさ、
>>133 なんてガキどころか新epにも出てくるよーな小動物だよ?
無視してれば?
141 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/27(日) 23:33:08 ID:5qhDZ2UL
142 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/28(月) 02:30:33 ID:aJqE7jXb
まともな書き込みしてると思ってる
>>126 とか
>>133 とか
バカか、おまえら?
ここは隔離スレだぞw
>>142 そうだな。どう思ってもらっても構わないから。
新作厨はもう来ないでくれ…
隔離スレを視察に来ること無いだろ?
新作でCGとか色々映像に凝ってるのは分かったけど、
なんか緊張感っていうか迫力が足りないと思う。
やっぱりシリーズ中、ジェダイの帰還を超える宇宙戦は存在しないと思う。
クマさんは子供心にも萎えたけどな…
EPで呼ぶのになんか抵抗を感じる。
旧作もオープニングでエピソードいくつって書いてあったけど、
みんなEPで呼び出したのってそもそもエピソード1公開が原因だよなぁ。
>EPで呼ぶのになんか抵抗を感じる。 こんな事を言うとまたジジイ呼ばわりされそうだけど、おれもそう思う。 つーか世の中に「スターウォーズ」って映画はいわゆるep4の一本しかない!と 激しく主張したいね。 「スターウォーズ」と言ってるのに「どれ?」とか聞き返されたりすると首絞めたくなる。 いやなにもep4崇拝とかじゃなくて、そういう題名で公開された映画なのだから仕方がない。 もちろん「ジェダイの復讐」と「ジェダイの帰還」も別物。 「ジェダイの帰還」なんて映画として公開されてないっしょ?少なくともおれは観たことないし。
滅茶苦茶頑固なジジイだなw 同感するが
でもCGはコンピューターグラフィックスと書かないのね
最近のスターウォーズはフルシェイド・ラスター・グラフィックばっかりでうんざり
>>143 個人的には「ジェダイの復讐」の宇宙戦はどうも散漫に感じられてね…。
あれも写したいこれも写したいって感じで、新3部作の「詰込み過ぎ」の前兆が
見えるような気がする。技術的には遥かに劣っていても、IVのデス・スター戦の方が
テンションが高くて密度が濃いように思うのよ。もっとも、これはIVのストーリーが
よりシンプルに構成されてる事とも関係があるんだけれどね。
てかSWの旧作と新作って同じヤシが作ったとは思えないほど別作品だよな 監督がちがったとはいえ最初はルーカスだし後は総指揮やっていたし これも技術の発展が彼を狂わせたのかも
1作目では金かけられなかっただけちゃうの? Ep6の水色象さんの楽団なんか既にやばい状態になってたと思うぞ。
>>148 確かにいまにもルークが殺られそうでスリルは感じるな。スピード感もすげーある。
新の宇宙戦は主人公の不死身さが伝わってきて面白くない。
>>151 デス・スター攻撃のシークエンスはジョン・ウィリアムズの音楽が
本当によく書けてるから、そのサポートも大きいと思う。
レッド・スリー(ビッグズ)がやられて悲痛なホルンのソロが鳴るところ、
激しい緊迫感のある音楽が突然止んで、オビ・ワンの美しい主題が流れ、
“Use the Force, Luke”…ってところなんか物凄く好きなんだけどね。
戦闘機の発進からデス・スターの攻撃が始まるまでの音楽もたまらない。
特別編とやらで爆発と同時に輪っかが広がるのが 気に食わねえ。しかも2回も。
新作の戦闘シーンでスリルなんて味わえるはずがない。 アナキンもオビワンもヨーダもまだ死なないってわかってるんだから。 それと、宇宙船や戦闘機、爆発の炎と破片・・すべてが美し過ぎるから 変な安心感に浸りながら映画をみてる。
あと、アナキンの生い立ちの描き方。。これ失敗だと思う。 ニュースの天才っていう映画の捏造記者役もアナキンと同じ俳優なんだけど アナキンのグズグズな性格と、この捏造記者のグズグズなお子様な性格が同じなんだよね。 ベイダーは、オビ・ワンのような性格の堅物が 過酷な生き様によってべイダーに変貌してしまったというほうがよかったと思う。 あのグズグズな性格のアナキンが暗黒面に落ちても当たり前に思えるものね。 若き日のベイダーのグズグズ加減にがっかりした新作のUとV。
デススター攻撃シーンではR2がやられたときのC-3POの表情が好きだな。 あの能面状態で表現出来ちゃってるってのが素晴らしい。 ep4ではジャワズのトレーラの中にいたクズロボットども&ルークに売りつけようとする 不格好ロボットどももかなり好き。 この辺の無骨にも思えるセンスが、シリーズを続けるうちにどんどん洗練されちゃって つまらなくなってゆくんだよね。 ep4特別編でストゥームトゥルーパと一緒にいる宙を浮いているロボットと ベイダーの注射器ロボットを比べたら一目瞭然だよね。
まぁ旧三部作は映画史上稀に見ない名作中の名作だからな それを超えるのはなかなか難しいし でも、正直新三部作にはがっかりしたな、もっとなんとかなったはずなのに・・・ まあそこそこおもしろいんだけどね
>>157 世間的に名作と言われてるのは、かろうじてエピソード4だけだよ。
「帝国の逆襲」や「ジェダイの復讐」が当時どれだけ叩かれたか知ってるだろ?
「帝国の逆襲」は叩かれたというより「なにこれ?( ゚д゚)ポカーン」って感じだが。
まぁ、「帝国〜」はスターウォーズ好きが後世で評価した分、少しだけ盛りかえしたと思うけどね。
それもマニアの中だけの話であって、映画界から再評価されたわけじゃない。
>>158 映画評論家などから一番評判がいいのは「帝国の逆襲」だと思うけどなあ。
活劇の進行にしっかりとした人間描写が織り込まれたお手本のような映画だからね。
ピエットの物語と人物像でさえ、他のSWシリーズでは見られない出来の良さだし。
一般大衆は尻切れとんぼの結末に戸惑っていたのは事実と思うけど、
評論家からすれば、はっきりとした結末なんかなくても良い、というスタンスで
特に問題にされていなかったよ。むしろお決まりのパターンを嫌う傾向にあるからね。
ただep4の偉大さには逆立ちしたって勝てないのはしょうがないんだけどさ。
映画界を変えちゃったからね。
160 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/29(火) 09:40:55 ID:TV2FoGOI
ファントムメナスのサントラをレンタルしたんだけど、クワイガンとモールが砂漠で戦うところのBGM入ってねぇじゃん! どゆことよ!
>>155 >若き日のベイダーのグズグズ加減にがっかりした
おれもそこが嫌だった。
母親を死なせた怒りやオビワンへの反抗心はまだわかるのだが
何かに付けて女のことを考えてばかり。
女も女で一国の主のくせに「あなたがいれば」だの「愛さえあれば」だの
泣き言ばかり言ってるし、最後は子供を残しといて
「生きる気力が無い」ってなんすかそれは・・・。
まああんな2人に育てられたルークとレイアはとんでもない
わがままなガキになりそうだが(w
これが現代的な映画の主人公なのかもしれないが、
映画の主役ってのは魅力的な人物であって欲しいと思うよ。
162 :
駄文 :2006/08/29(火) 12:43:19 ID:VJDnsG2Z
っていうかオビワンとアナキンの友情が伝わってこなかった。
あんまり仲良くないじゃん。会話も事務的だし。
アナキンもすでにEP2から善人には見えないね。
もっとさぁ、ものすごい人の良い、人格の出来た奴が堕落するような話なら悲劇的で見所があったかもしれんのに。
あんな堕落しかけた人間が堕落しても…。
だいたい師匠方以外のジェダイと話してるの見た事ねぇよ。もっと友達いても良いじゃん。
EP4のオビワンの昔話ではルークの父親はすごいいい人に聞こえるけど…そうとう新作とズレがあるとおもた。
新作って、結局話に暖かみがねぇよ。なんていうか人間くさくない。
EP5のラブストーリーが好きだった…
>>160 あの曲かっこいいよね。SWっぽくはないけど。
163 :
駄文 :2006/08/29(火) 12:48:45 ID:VJDnsG2Z
読んでみたら
>>155 の人とほとんど同じこと書いてるのに気がついた…
Ep4のベイダーとオビワンのチャンバラが かったるいとかダサいとかバカにする意見をよく見るが(否定もしないけど)、 EP3の皇帝とサミュエルLジャクソンの闘いよりははるかにマシな気がする。
というか新作全体の殺陣がわざとらしすぎてあんま好きじゃない 動きが早いのは結構だけどあまりに無駄な動きが多すぎるw アナ×オビのセイバーブンブン空回りするシーンとかなんじゃありゃって思ったw 逆にクワイ×モールやメイス×シディアスの少し動きが鈍い方が現実味を帯びてて好きだ
帝国の逆襲のヨーダとR2-D2のペンライトの奪い合いからして、 ヨーダはあのように戦うものと思っていた。 ガキの喧嘩のようでいながらそれでも強いジェダイマスターを期待した。 ところがフタを開ければ飛ぶわ跳ねるわの大暴れ。 なにもおもしろくないし、まるっきり別人。
>165 ブンブン空回りは意味ねーと思ったな。 Ep1のダースモールとオビワンの決闘がとても 良かったので新作の殺陣は期待してたんだけど、 結局ハイテク技術に頼りっぱなしな感じでガッカリだった。
>>159 映画評論家がEP5を評価し始めたのは確かEP6が出てからだったかと。
新三部作が無かった頃のEP6の貶され方は目も当てられなかったけど、
EP6のおかげでルークとベイダーの関係を振り返ることができたし。
EP6はスクリーンロードショウキネ旬あたりではあまり酷評はなかった記憶が。 むしろスターログあたりのSF雑誌でSF作家とかがボロクソけなしてた。 俺も初見の時は「なんだこりゃ」ってかんじだったけど劇場で見た回数はシリーズ中ダントツだったりする。 新シリーズは一応DVDは全作持ってるけど劇場では字幕版と吹き替え1回ずつしか見てない。 絵的につまんないから何度も見る気がしない。
みんな!EP6をバカにしないでくれ! 思い出してみてくれ、EP6には素晴らしいシーンがたくさんあったぞ。 デススターへの突入・脱出は禿げ上がりそうなぐらい格好良かった。 …さすがに禿げはしなかったが鳥肌が立ちっぱなしだった。 あの宇宙戦の迫力は、映像がきれいだからじゃなく、構図がすごいからなんだよ! いくらきれいな映像を使っていてもつまらない映し方をしたら台無しなんだ。 スターウォーズのスタッフはそこら辺がすごい良く分かってたと思う。 ほかには、デススター爆発後のハンソロのセリフ、 吹き替え:「いいんだ。あいつ(ルーク)が帰ってきたら、俺はどこかへ消えるよ。」 字幕:「もう俺は、あんた達の邪魔はしない。」 がやべぇぐらいかっこいいし、 ヴェイダーが火葬されてるとこ、X戦闘機が通った後の花火、3人の幽霊のシーンは 単純明快な冒険活劇のくせに、不覚にも感動してしまった。 これで俺の大好きなスターウォーズはもう終わっちゃうんだ…って思って。 あと、同盟軍のツギハギの宇宙船が大好きだった。 評論家がバカにしても、俺はお前の味方だぜ!!>EP6
もう一回デス・スターを作るってプロットは感心しないんだなあ。 エグゼキューターのあっけない最期もなあ…。 それに、エンディングでヒマそうに手拍子をとる ランド・カルリジアンには脱力させられた。 あれだけは擁護出来ん…。
昔のスターウォーズの評価は EP4またはEP5>>>>>>>>話にならないほど巨大な壁>>>>>>EP6 だったもんな。 後でEP5がポカーンじゃなくなったのも、EP6で全容が明らかになったからこそだろうに。 人間とはこのような勝手な生き物です。
というか旧作は全部問題なし 問題は新作
174 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/08/30(水) 02:06:52 ID:RZcYsePx
旧作派と新作派の攻防戦延々リピート…。 みんないいかげんやめにして、“旧作問題なし、新作ダメ”を当然と踏まえて 色々書き綴ってくれんか? 新作派のチョッカイ完全無視で。
個人的に好きなのはEP3・4・5。 嫌いなのがEP1・2・6。 みんながみんなEP1・2・3派とEP4・5・6派と 綺麗に割れると思わない方がいいんじゃないのか。 上の方にはEP4原理主義者もいるしね。
オリジナルDVDってどこが変わったの?
>>179 ん?なにも変わってないんじゃないかな?
今販売されているDVDは「スター・ウォーズ 新たなる希望(エピソードIV) <特別篇>」だけで、
77年公開版の無修正“オリジナル版”は今回初のDVD化ってことだよ。
じゃあマーク・ハミルが「レイア!」と言うところを「キャリー!」って言ってるのも
そのまんまなのかどうかは知らんけど。
そこのページ、ほんとに白痴が書いたんじゃねえか?ってくらい馬鹿だからよくわからんのだよね。
>●スター・ウォーズ トリロジー3部作が¥2,990(税込)で初の単品発売
トリロジー=三部作だろが!とか、三部作ひっくるめて¥2,990とは激安だね!とか、
単品発売と言いつつ、2本じゃねえか!とか…。
>●デジタル修復&デジタルリマスターされた「特別篇」プラス、ファン待望の初DVD化! 劇場初公開版をボーナスディスクとして収録!!
じゃあ劇場版の方はデジタルリマスターされてないの??とか…。
これほどの激烈馬鹿ぶりは珍しいよね。
書いたのはアンチSWでFA?
幼い頃夢に見たあのスターウォーズの世界はもう帰ってこないのか… あの夢の続きを見たいよ……
>じゃあ劇場版の方はデジタルリマスターされてないの??とか…。 逆に聞きたいが、デジタルリマスターされてるの? 今回のDVDの劇場版はオマケ扱いだからそのまま放り込んだだけ、って聞いたんだけど。
>>183 いや、わからない。情報不足ってことを指摘したかったの。
逆に聞いて申し訳ないが(嫌み言ってるわけじゃないから、ご理解のほどを)
>そのまま放り込んだだけ
って、どのまま??って思わない?過去にビデオ化したときのマスターってこと?
最後にビデオ化LD化したのって何年前なんだよ?っていうのもあるでしょ。
でもさ、特別編作るときに行程的にオリジナルをリマスターした可能性もあるわけで、
その辺一体どうなっちょるのよ?と際限なく疑問が続いてしまう…。
185 :
184 :2006/08/31(木) 03:42:18 ID:zEf+lne2
この状況はエクソシストにちょっと似ている。 エクソシストにはオリジナル、特別編、DC版の3バージョンがあって、 今回のような2本組DVDが発売された。 ただし特別編はオリジナルをデジタルリマスターしたもので内容は寸分違わなかった。 すると自動的にオリジナルはただ絵が汚いだけのものとなり、ほとんど価値がなくなっていた。 (と言っても既にオリジナルもDVD化されていたから、とんでもなく汚いというわけじゃない) ところが2本組DVDは、オリジナルとDC版が収められていて、なんとも中途半端な、 ファンとしては割り切れないモヤモヤ感があった。 そんなわけでSWオリジナルがどのマスターを使ったDVDなのか、はっきりして欲しいんだよね。 正直、新たなる希望〈特別編〉なんて全然欲しくないし。
186 :
183 :2006/08/31(木) 03:53:11 ID:oH/v75rI
>>184 ざっくり調べてみたところ、オマケDVDの映像ソースは93年に発売された
レーザーディスク版のマスターを使ってるとのこと。
ちなみに、デジタルリマスターなどの画像補整は全くナシ。
まぁ、これならDVDで観る分には支障ないと思うけどね。
文句が出そうなのはレターボックスでワイドスクリーンってあたりかな。
187 :
184 :2006/08/31(木) 14:03:52 ID:zEf+lne2
>>186 おお、調べてくれたのか。ありがと。
LDワイドスクリーン版の帝国の逆襲持ってるけど、すごく奇麗だった記憶がある。
(プレイヤーがないから今は見られないの)
しかしスクィーズ収録じゃないってのは、マニアにはちょいと痛いかも知れないね。
アマゾンのレビューでは(発売前にレビューがあるってのも変だが)
抱き合わせであることに非難囂々だね、やっぱし。
みんなオリジナルを単品で安く出せよ!と…。至極当然だわな。
米国ではStarWars OrginalTrilogyとして3本セットで42ドルくらいで売ってるみたい。
1本あたり約1500円の換算。こっちの方が商売として正しい気がする。
>>182 ピカード艦長のパトリックスチュアートが
インタビューでEP4を初めて見たときの興奮を語ってて
「もし夢が叶うならあのときのあの映画館に戻って
もう一度あの興奮を味わってみたい」みたいなことを言ってたっけなぁ。
ホロデッキで出来るだろ、とちょっとツッコミたくなった。
EP6を見て 嘘がバレた時は「見方による」と言い訳すればいい事を学びました
「なんで教えてくれなかったんだよ。死んでねーだろ」 「いや、善の心が死んだという意味だったんだよ」 「ざけんなジジイ」 これがルークの本音。
EP1を見て 見方によってはルーカスは死んだと思いました。
3はいろいろ評価下がる部分多いよね。 ソロがただの能天気なオッチャンになってたのと、 チューイもぶら下がってる肉に飛びついちゃうような 野人だったのがショック。 チューイって見た目はああだけどいちばん紳士だと思ってたから。
3ってゆーな、3って。 ソロは帝国の逆襲でカッコ良過ぎたってのはあると思う。 EP4では割とお調子者ぶり発揮してるし。 それにチューバッカもチェスに負けると怒って腕をもぐとか、 見た目どおりの獣人ぶりは言われてるよ。
194 :
ガキ :2006/09/03(日) 04:48:07 ID:URgozYf2
良スレがたっとる!鉄人にもあるが鉄人は… 激しく房臭いがまず自己紹介します。 私は旧作派の16才、高校生です(本当です釣りなら小学生にしますから) 実は鉄人の住民です。H.N(を名乗るの)はジジイとババアがいるので、それでつけました。 房臭くてたまらんので前座は終わりです。
195 :
ガキ :2006/09/03(日) 05:02:26 ID:URgozYf2
ルーカスは糞になったのでは無くて、もともと糞だったと思う。
ぶっちゃけILM
ぶっちゃけILM
ぶっちゃけILM
モーションコントロールマンセー
>>149 ルーカスはCGに出会って、とても気に入ったんだと思うな(俺はCG否定派だが)
私が始めてマッドペインティング(と言う技術)を知ったのはスターウォーズだった
本当に驚いた。
だがEpVを見て非常にがっかりした明らかに背景がCGなんだよ…あれ
いろいろ見方があるな。
音楽面、ストーリー、技術面、全体を通したセンス等など。
俺は技術面!
Ep3のオープニング、(戦闘機が戦艦を回り込んで 戦争やってるとこに突入するまで) あれをEp6の頃の特撮でスターデストロイヤーと Aウィングでやって欲しい。
夏休みが終わった途端に人が減った・・・
199 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/08(金) 20:31:28 ID:fgzkotZQ
特別編EP4で補修するべきとこは ルークが、レイアと出会うシーンに、何かもっと重みが欲しい ルークとベイダー然り ベイダーとレイアもそう フォースに敏感な筈のベイダーが、自分の娘と息子に鈍感すぎ・・・・
ルークとレイアの出会い(デススター内での)はあれでいいと思うよ。 赤の他人だと思ってるんだし。 R2のホロ映像を初めて見るシーンはいいな。 田舎の青年が遠い星の姫に憧れる姿がよーく出てる。
201 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/08(金) 21:55:06 ID:fgzkotZQ
いや〜ガンダムで言う ニュータイプみたいな人間なわけだろ?ルークやベイダーって・・・ まぁルーク・レイアは覚醒してないとしてもいいけど ベイダーは、ピン!と来るシーンが欲しい・・・
Ep3を見て、これで私にもようやく銀河大戦争がなぜ始まったのか、その理由がわかった。 でも、イラク戦争はどうして始まったのか、わからないw
>>201 最近はミュータントって言うらしいですw
204 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/10(日) 22:39:55 ID:nnArRCUx
プファー( ̄△ ̄)y─┛~~~~~ …で?
205 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/10(日) 23:31:07 ID:v1Ckx+5a
つか123を456と同じ感覚で見るのが悪いよw 456は、当時では驚くべき映像技術の映画で 123は、それの番外編なんだよ
206 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/09/12(火) 22:00:53 ID:9U4nva1E
正式発売が9月13日のDVD、原田眞人監修バージョン観たよ、 Wのオープニングに A NEW HOPEの文字がなかったよ。 Xの中盤で帝国軍の艦長が「キチ*イ」って言ってるけどパッケージに 「一部不適切〜〜〜ご了承ください」と書いてないぞ!
207 :
通りすがり :2006/09/24(日) 05:48:23 ID:MrfGEyhj
ところで今度のDVDのおまけで、故事に倣って、「これだ!これが見たかったんだ!」とモニターの前で叫んだ人がかなりいたと思うがどうか? とっくにLDとかで持ってるよとかいうガチの人は別にして。
小説の内容は知らないんだけど ソロとレイアの子供は、ジェダイ騎士になるの?
209 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/07(土) 20:09:45 ID:vonHEtQ8
俺としては、ep4の黒とグレーの宇宙が好きだな。 ep5以降、すでにルーカスのCG志向が萌芽してる感じ。 ep5以降のSWは、「2001年」のSFXとCG時代の橋渡し的に感じる。
そこまでこだわる必要はないよ。 画質が上がるのは結構だしFOXやサブタイはそれほど重要ではない。 本編が楽しめればそれでいいと思う、まあオリジナル版は買わないけど^^;
>>92 (エピ5ラストの宇宙が)他人事なくらい壮大だった
そのとおりだと思う。
ソロの行く末、親子の宿命、いろいろ中途半端なままで
この映画は終わるけど、
このでっかい宇宙の中では、昔から、そして遠い未来まで
善と悪が戦ったり、平和だったり、色々なことが起こってるんだよ。
このお話もその中野一つでしかないんだ。
だからあんまり目をつりあげずに、のんびりこの続きを待っててね……
そんなメッセージを勝手に感じ、
そしてそれに身を委ねようという気になるラストシーンだった。
212 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/09(月) 21:30:21 ID:gI5G4buJ
俺、どっちかっていえば新シリーズ派だが、26氏が92でいうのもわかる。 EP5ラストの壮大な宇宙で閉めるエンディングって、他にないカッコいい閉め方だよ。 素直に「渋い」って思うっすね。
EP1のレースのシーンって、 スターウォーズのパクリ邦画の「宇宙からのメッセージ」のパクリじゃないか?
というより、スターウォーズ自体が大して面白くないと思う。
215 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/21(土) 05:28:43 ID:ya80BQ52
宇宙空間ぽさ? の表現ではエピ5がダントツで優れていると思う。 小惑星帯でのチェイスとかホントよく出来ているし、ファルコン号が ぐあーんと宙返りして、穴に隠れるところとか、CGなしでよく作った なあ、と。 あとクルーザーの艦橋にファルコン号がくっついて隠れていているシ ーンあるでしょ? あそこでファルコン号をリリースするとコックピ ットからみえるクルーザーのショットが眩暈がしそうな不思議な感覚。 あとエピ4のデススター関係も技術的には未熟なんだけど、レイアウト とか上手いんだよね。ベンが牽引ビーム切るところのシャフトの高さの 感覚とか、オルデラン攻撃のときの窓に写る惑星のとことか。実にカッコ いい。 エピ6はなんか宇宙船とかたくさん出せばいい、みたいな傾向になってき ていたというか、驚きがなくなってきた感があった。
216 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/21(土) 14:59:19 ID:VfJKygiA
帝国の逆襲は、わくわく感がなく尻つぼみ。ジェダイの復讐はお子ちゃま映画。子ぐまより弱い突撃兵笑 新三部作は全くダメ。 なにがダメかは語られ尽くされてる。 やはり、スターウォーズシリーズはスターウォーズのみ。
スターウォーズ好きとかいうと、がきっぽくていやだ
218 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/22(日) 10:44:22 ID:oUuY15GP
半分子供の大人達へ、半分大人の子供達へ ひと時の楽しみを差し上げられたらと、シンプルなお話を書き上げた次第。
219 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/22(日) 12:44:02 ID:gSsFo8NU
おあとがよろしいようで。
220 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/27(金) 01:04:42 ID:ntjQk+Om
DVDのリミテッドエディションの劇場初公開版の 帝国の逆襲のタイトルの後のプロローグが流れるところの 頭に「EpisodeX」ってでてるんだけど、 初公開時からついていたっけ?
221 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/27(金) 01:56:35 ID:72bOzAG4
俺の記憶だとプロローグの文字が日本語だった。
223 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/27(金) 23:45:46 ID:uK8EVB+9
>>220 つか、『の』多すぎじゃっ!
なんぼ使っとんねん。
>>220 「EpisodeX」はついていたよ。
つーか、それを見てエピ1〜3があるのか?!ってことになって
大騒ぎに(一部で)なったんだから。
それまではクローン戦争ってなんじゃ?という程度だった。
225 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/28(土) 10:58:36 ID:Z8CscWmy
スターログのガセ情報がなつかしい。
226 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/28(土) 11:01:56 ID:Z8CscWmy
ソ連の建国?から崩壊までの期間より、銀河帝国ができてから崩壊するまで の期間が短いのが嫌だ。
227 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/28(土) 11:09:36 ID:Z8CscWmy
やたら、アナキンの恋愛話を持ってきたせいで、後半がはしょり過ぎたのが 新シリーズだと思うよ。どうせならエピソード1、2は1本にて、エピソード 3を2本に分けた方が良い。 おまけに旧シリーズのつじつま合わせの無理な展開にがっくし。
228 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/28(土) 12:37:17 ID:XkOR+tpv
思うんだけど、ルーカス、「ジェダイの復讐」あたりでやる気なくしたんじゃないかなあ。
229 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/28(土) 13:11:29 ID:XkOR+tpv
昔はただ夢中だったが、今では飽きた。エピソード1〜3では思いっきし 銀河英雄伝説ばりの大人向けの架空政治劇も可能だったと思う。
エピソード@公開前に、旧作のおおからかさが消えるんじゃないかと不安だったよ。 案の定消えてた。
ルーカスはなんか今後映画から手を引き、テレビ界に専念するらしいね。 結論:ルーカスは監督に向いていない。 THX-1138は傑作だと思うけど。
ジェダイの復讐でさあ、ルークとレイアが双子の兄妹で、ダースベイダーに気づかれないように、 兄は叔父に、妹はお姫さまに…って話が出たとき、とんでもなく大変な物語だなあって思ったよな? つーか無理矢理にもほどがあると…。 で、どーするのかあ?と思ってみたらメッチャ簡単に「はい、これこっち、あれあっち」てな 具合に処理(?)しちゃうんだもんなあ。 ベイダー自身も手足切られて火傷して、ハイ、出来上がりって感じで…。 アナキンのガキの頃からはじめた割に、結末が再現ドラマ並みの説明って、そりゃねえだろ! つまらないなりに、エピ4に繋がる部分だけはしっかりして欲しかったがのお。
233 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/30(月) 21:02:39 ID:oihxEqQj
帝国の逆襲も、ジェダイノ復讐も、監督が別だったからあれだけにまとまった。 ジェダイノ復讐は、新宿で3回も見た。 当時の評判も、よくまとめ上げたという感じで、高評価が多かったぞ。 ただ、この映画、新作もそうだが、音響施設の差で、実に印象が変ると思う
新シリーズ駄目と思ってる人けっこういんだ なんだか安心した
むしろそっちのほうが圧倒的に多い
>当時の評判も、よくまとめ上げたという感じで、高評価が多かったぞ。 嘘つけ。
237 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/31(火) 14:53:22 ID:txnUBlGl
>>236 本当のことなんだが。
あれだけの大ヒット作の最終章。 まあ、うまくまとめたという評価が多かった
(ほめてないか?)ともあれ、歌舞伎町の一番でかい劇場がいつも立ち見。
ただ、どんなに、チビクマ軍団がお子ちゃまむけでも、皇帝が、あまりにもあっさりと
死んじゃっても、あれがスターウォーズ。
下手な格式ばった新作よりずっといい
>うまくまとめたという評価が多かった それは、あんたの周りの評価だろ
239 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/10/31(火) 21:39:57 ID:OLwcTxMi
ジェダイの復讐の初期案で、ジェダイ側(ルーク、ヨーダ、復活したオビ)と皇帝側(ベイダー、皇帝)のタッグマッチが実現するはずだった。 とゆう話はガセなのだろうか。
4と1が好きです
米人って女王とか姫とか出すのスキだけど、共和国も帝国も同じようにしか見えないけど 最後はなぜか帝国側が負けるんだよな、考えてみれば北朝鮮も民主主義人民共和国 1のアナキンは身分社会で貧しそうだし女王の方も善政している様には見えない 共和国は裏で人民から搾り取り、帝国は表から堂々と搾り取ってるだけじゃないのか 帝国の皇帝が胡散臭いだけで悪人にされているのなら、かわいそうだ
242 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/03(金) 12:14:01 ID:6GDCZeji
>>237 当時のスターログ読んだことあんのかよ。
がっくし意見多かったぜ。
243 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/03(金) 12:15:15 ID:6GDCZeji
帝国首都、惑星コンサルトでの大バトルならともかく、あんな田舎のしょぼい衛星で 帝国対反乱軍の戦争が終わるなんて、おかしいよ。
まぁ皇帝とベイダーが死んじゃったからね〜
245 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/03(金) 23:45:24 ID:5yi+e9x3
ぶっちゃけ、新シリーズはリアリティを求めすぎて「映像が汚い」んだよな。 コンサルトなんか新宿の雑踏みたいだし、アナキンのスピーダー暴走なんか見ていて疲れる。 旧作は娯楽性があった分、見てて美しいよ。 あと音楽のJウイリアムズの老化も一因だな。旧作はOP曲、帝国のマーチなど、 一番あぶらの乗った時期だったけど、新作はどれもダメだね。 音楽総監督か何かに祭り上げて、若手の実力派に作らせた方が良かった。
>>242 それ見て笑って下さいって主旨だと思ってたよ。
こんな無粋な見方しちゃいけませんよっていう。
247 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/04(土) 00:20:10 ID:Q5/3O7TX
248 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/04(土) 02:30:33 ID:hcYJUW43
スターログは予想ストーリーが異常に懲りすぎだったりとか、期待しすぎの読者が 多かったんだよ。 帝国通信とか蛍雪ジェダイは好きだったけど。
>>246 はぁ?何いってんの?
伊藤典夫なんか、もうメチャクチャ貶してたし。
擁護派の野田昌宏もグーの根も出なかったじゃん。
>>249 え?だって三文スペースオペラにまじめに文句言ってる大人っておかしいじゃないか?
エピ4からしてオッペケペーな内容なのに、なに言ってんだ?って感じだよ。
お〜っ!!、スター・ウォーズ全否定かよ。
252 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/04(土) 06:18:02 ID:09q60R0P
この映画はルーカスだけの力じゃないんだよ。ゲイリーカーツを首にしてから凋落が始まったんだな。 たぶん儲けを自分だけのものにしたくなったんだろうな。アナキンは自分のことを映画化したんだな。
ルーカスは『THX-1138』のDVDに収録されてる音声解説で 「またこういう地味な映画に戻ってくるだろう。いま私が 関わっている類の映画よりずっと魅力的なものだ。こういう少し オフビートな作品こそ私の心の故郷なのだ」なんて語ってるけど、 その『THX〜』にDVD版で新たに追加されたCGによるカーチェイスや クリーチャーはSW新三部作と同じくゴチャゴチャしてて見苦しく、ダサい。 こんな今のルーカスに かつてのようなストイックでシックな雰囲気の映画を作れるのだろうか・・・
昔の良作に手を加えたあげく、無茶苦茶にしちゃうタイプだよな。 THX-1138の昔のビデオ持っているんだけど、DVDにでも落として 残したほうが良さそうですな。
255 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/04(土) 20:31:49 ID:IuPrXBA2
高千穂 遥もボロクソいってたな。
256 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/04(土) 22:00:57 ID:IuPrXBA2
257 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/04(土) 22:02:23 ID:IuPrXBA2
あとバイロン・ケネディー亡きあとのMADMAXも。
SW新作の公開時には、いち早くアメリカで見てきた大元帥(プw)の御感想を 高千穂が拝聴するという特集記事が組まれてたけどROJの時は高千穂ももう見てて、 大元帥(プw)のマンセー意見にいちいちダメ出し。 「全然良いとこなし。もうボロクソ」とまで言い切る高千穂に飲まれて 流石の大元帥もイウォークセレブレーションを評して「森の木陰でドンジャラホイ」なんて言っちゃう始末。 良い時代だったなあ。
ある人が「ジェダイの復讐」のハン・ソロがまるでコメディリリーフになってるのが 気に入らないと言ってたのね。 でもさ、エピ4のハン・ソロをよく見てみるとけっこうコメディリリーフしてるのよ。 (「帝国の逆襲」のハン・ソロがカッコ良過ぎたんだね、きっと) 例えばこんな風に、エピ4が許せてどうして「ジェダイの復讐」が許せないのか おれにはさっぱりわからんわけよ。 そもそもおとぎ話なんだから、ちびクマ軍団最強!でも全然かまわんだろ?と思うんだがなあ。 いや、ホントはおれだって、せめて帝国突撃隊と刺し違えて全滅!くらいになって欲しかったが、 笑って許してやってるんだ。でもエピ4だってそうだったろ?
映画として面白くないんだもの>ROJ
>>260 まあね。
しかしエピ4だって…大差ないと思わない?
結局、一部の妄想たくましいファンが、ROJが自分の予想と違っていたから
勢いでいちゃもんつけてるに過ぎないと思うけどなあ。
文句たらたら言うのもファンの権利かもしれないけど。
262 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/05(日) 23:03:04 ID:Usn7nlqP
エピYは当時、ストーリーうんぬんよりも絵的に感動した。 CGない時代によくまああれだけの絵が…。 特に、デススターに突入するシーンと爆破直前に脱出するシーンは鳥肌もん だったのを今でも克明に覚えてるよ。
エピソード4の大昔の初公開劇場版では、本当にepisode4ってかいてあったのかな?
>>263 エピ4初公開時にはそんなもんありましぇん。「帝国の逆襲」でepisodeVと初表記された。
以降、エピ4がリバイバル上映される際にはepisodeWが加わったんだよ。
ビデオなどの状況は知らない。
265 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/07(火) 03:20:38 ID:A4vI6mvy
最初ダグマックルーアとか実際にアポロ計画に関わった人が参加してたから 宇宙船のデザインもリアルだったんだよな。あと宇宙艦隊はヤマトを参考にしたらしいね。
>>265 うーん、どういうデザインが宇宙船としてリアルなのかは判らんけど、
いかにも実用品って雰囲気が当時斬新に感じられたな。
新三部作は相当意識的に違うコンセプトのデザインにしたんだろうな。
ところで、ダグマックルーアって「恐竜の島」なんかに出てたあの人…な訳ないかw
新シリーズのメカは単純に格好悪いってのもあるんだが シリーズを通してその世界観を象徴するようなデザインが無かったのがダメだね。
新三部作のメカって薄くてポキッといっちゃいそうなのが多い。 CGだから問題ないが模型だと扱い辛いだろうね。
269 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/07(火) 23:09:02 ID:A4vI6mvy
>>266 まちがえた。ダグマックルーアじゃなくてラルフマッコリーだわ
270 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/10(金) 18:51:10 ID:uL6T6oew
旧作は、戦闘機にも汚れとかあって、結構リアル。 新作は、本当に美しすぎて、戦闘機にも、建物にも人の息づかい が聞こえない。
新シリーズCG画面は情報量が多すぎて逆にマイナスだな(描きこみすぎで見ずらい)。 旧作でのIG−88やボスクの活躍が見たかった!
確かに新作は空間恐怖症気味ではあるな。
273 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/10(金) 20:53:04 ID:8+nVWcz4
IG−88って、ドロイドのくせに賞金稼ぎって。 オーナーがいて、IG−88を使ってるのか、それとも脳だけ人間のサイボーグなのかな?
274 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/11(土) 05:42:20 ID:aDgxcdZX
うれしいことにWが一番いい思う人が多い様子。確かにXもいいんだがWの世界観があってこそのものだからねえ。 Wの前半でルークが夕日に向かって空を見て何かを考えている絵は今見るとかなり深いと思う。そういった深みが 新シリーズにはないが、おそらくCGにストーリーが押されていて、現実味がないというか映画に引き込まれない感じがする。 新シリーズではVの議長?の号令一過、ジェダイが次々とやられていくシーンあたりが圧巻だったがそれ以外はあまりピンと こなかった。悪い映画ではないんだけど、期待が大きかっただけにね。 でも考えてみればシリーズものではずれのないものってゴッドファーザーとスターウォーズぐらいしかないからあまり批判は したくないけどね。
俺、ポンコツになる前の新品のミレニアム ファルコンでも出てくるかと密かに期待していたんだがな。
「帝国の逆襲」バウンティ・ハンターの横並びはカッコイイ!! IG−88は不気味な怖さがあるなぁ。フェーバリット。 ホリデイスペシャルとかDVD出ないかねぇ。
>>273 分離主義者の中にドロイド集団がいたから、その生き残りじゃないのか?
>>276 ホリデースペシャルはどうしようもない作品だよ…
ルーカスが封印するのも無理ない出来。
はじめは無性に見たかったが、見てしまうと「別に見なくてもよかった」って気になる。
ようつべでも探せばあると思う。
279 :
276 :2006/11/13(月) 09:26:25 ID:NTH0htmf
ありがとう。ただカンティーナ・エイリアンがずいぶん出るとか聞いてたので。
CG多用が嫌いです キャラはCGにしないでください
新しく出たDVD買ったんだけどさ、 エピソード6には劇場初公開版の日本語音声が入ってないのだが、 これは大人の事情によるものなの? それともエピソード6初公開時には字幕版のみが上映されたの?
旧3部作のころは、高度な特撮(なつかしき響き)やイメージに胸躍ったものだが、 新のCGにはなんの感動もないな。どっかで見たような映像ばっかで。
確かに CGの敵と戦っても興奮が全くない
ダイナメーションやゴーモーションなんかのモデルアニメーションはいくらみてても飽きが こなかったがCGは駄目(使いかた見せ方が問題か?)
スターウォーズってストーリーとしては たいした事ない つまらん。
技術のないぶん情熱や演出でカバーしたつーか 新シリーズは技術はあったけど情熱と演出がスカスカだった
>>285 アンタ、たかがスペース・オペラに何を期待してたの?
元々そんなに複雑なストーリーの必要なジャンルじゃないよ。
その「たかがスペース・オペラ」って事をを忘れてしまったのが
新シリーズの問題点だと思うんだけどね。『重厚な史劇』って
線を狙ってたのか、ルーカスは?
スペースオペラのくくりはどうなのかにも寄ると思うが 史劇として繋げることに身を入れすぎで万人が楽しめる要素が 薄まっている気はするな。 旧シリーズでは史劇的な面はほのめかす程度でも十分効果があって その分、主役達の目線でドラマが展開されていた。
289 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/14(火) 22:56:09 ID:ino2IiqC
>>281 それともエピソード6初公開時には字幕版のみが上映されたの?
そのとおりです。正確にはEP4初公開時も字幕版のみ上映されました。
当時、外国映画は字幕で観るのが一般的で、吹き替えは殆んどテレビ
放映時に限られていたのです。ルーカスの意向で、EP5初公開時吹き替え
が製作され、その後EP4の吹き替えも製作されて82年に公開されました。
両吹き替え版ともに興行的に不評だったためか、結局EP6吹き替え版は
製作されなかったのです。
SW吹き替えに関しては、別冊映画秘宝1 吹替洋画劇場(株)洋泉社に
詳しく書かれています。なお月刊HiVi 2006 9月号に両作品の吹き替えを
担当した原田眞人氏のインタビューが掲載されているので興味を持たれたら
一読をお薦めします。
スターウォーズファンは自己顕示欲が強くて嫌い。
ファンでない奴がココにカキコする方が自己顕示欲が強いんでないかんでないか?
エピソード1のポッドレースの退屈さは異常だ。 こんな見どころのないクズ映画もめずらしいよ。 どこで盛り上がればいいのか、どこが面白いのかサッパリわからん。 CG技術をひけらかしたいだけなんじゃねーの。
293 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/15(水) 21:00:47 ID:ESf/pUwa
ポッドレースはルーカスの趣味全開だな。 史上最大の自主制作映画と言われるだけある。
294 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/16(木) 02:20:00 ID:QCWl/cTC
チキチキマシン猛レースかとおもた
>>289 サンクス
売れなかったから続きが作られなかったと言うのはシビアですねえ。
82年ならちょうどガンダムの最初のブームの頃で
ファミリー映画としての集客力もありそうな感じだけど
何がいけなかったのかね。
新シリーズではアクション/戦闘シーンが見せ場のための見せ場になってしまっていて、 ドラマ部分と上手く噛み合わないまま浮き上ってるような印象があるんだけどね。 (勿論、全てがそうだとは言わないけれど) 盛り上がらないドラマを、その分派手にしたCGIと特殊効果で補おうとしたんだろうか。
297 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/16(木) 11:41:53 ID:UK/zoZMi
CGが発展したからかな
確かに・・・ それに加えて俳優達のアクションシーンがぎこちなかったり CG描写が薄っぺらク感じたりするな、遊び要素も少ない まあ根本的な問題は脚本だが・・・
>>296 それは何となく解るな。メカ戦にしてもライトセイバー戦にしても
技術は進歩してるのに旧シリーズにあったドラマチックな要素が無くなってる。
作戦らしい作戦が無くて行き当たりばったりに戦ってる感じで
ピンチを切り抜けるような機知も少なかったし
戦いの中での感情的な部分も薄かったと思う。
CGの発展が旧作の良かった要素を消しちゃってるよな。 今ルーカスがEP4を撮ったら、きっと凄まじい画面情報量とスピードで 元老院解散とかオルデランの破壊を描いたりするんだろうな。 別にそんなの無くてもいい味出してるのに。 その分タトゥイーンの静寂やルーク達のあまり重要でないやり取りが削られるのだろう。 と考えると、結局監督はただいい玩具(特撮)で遊びたかっただけなのかと…
というかEPVでオルデランと新反乱軍の描写があると思ったのだが ほとんどなかったな、残念
アナキンが転んで、ジェダイ狩りに走るのが重要な個所なのに、それ関連のシーン が短すぎる。
重鎮の役にイギリス人(ギネス卿、P.カシング、L.ニースン、 マクダーミッド、C.リー、テレンス・スタンプ)を持ってくるのは、 粗野で伝統のないアメリカ人(ルーカス)の憧れからかな?
カッシングいればこそのNEW HOPEだな。
物価の安いイギリスのパインウッドスタジオで撮影するためキャストは英国人が多くなったって パンフかムックに書いてなかったっけ?
1は好きだけど、2と3はどうも馴染めない。出来の悪いアニメに、人間を参加させてるだけの作品だよ。 観ていてこっちが恥ずかしくなる場面満載の映画ともいえる。3で序盤ドゥークーがわざわざ宙返りして飛び降りるシーンから もうダメポとわかった。
307 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/28(火) 20:26:25 ID:tjqhfLwN
人がやってるプレステのゲームを横で見てる感じ。 やってる(撮ってる)本人は楽しいんだろうけどよ。
308 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/11/28(火) 20:59:14 ID:KSs773bC
なんかゲイリー・カーツがいなくなってから、ダメになったな。 バイロン・ケネディー亡きあとのマッドマックスみたい。
Xのスタデスが群れる落っこちそうな宇宙空間、Yのスカウトウォーカーが歩いてるとこ、 それだけのワクテカを感じさせてくれるのなら、いくらでも映画館にお金落とすのになぁ。 いぁもうマジ、ゴーモーションで歩いてるだけで凄かったんだ>スカウトウォーカー 歳食ったかなぁ。
310 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/12/02(土) 04:17:47 ID:pPAta7bs
AT-ATやスカウトウオーカーはストップモーション。 Ep-6のランカーピットの怪物がゴーモーション。
>>310 だからYの森の中のスカウトウォーカーだってば。
あれはゴーモーション。
312 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/12/02(土) 04:35:03 ID:pPAta7bs
いやゴーモーションって結局空気圧で操作する操り人形のことだよ。 ランカーピットの怪物やバイクスピーダーのミニチュアに乗ってる人形とか。 スカウトウオーカーはチューバッカが乗ってる実物大のほかはストップモーションでしょう。
チラチラ動くストップモーションアニメ。 特別篇公開時には「なんでCGで修正しないんだ?」とおもったが、 今となってはあのミニチュアの実在感がSWの醍醐味として楽しめますな。 連投ゴメン。
>>312 いぁストップモーションは静止位置で撮影するのに対して、
動いてる最中を撮るのでゴーモーションっていう。
可動部分にサーボモーターを使う。
これで実写同様の滑らかな動きが撮れる。
フィル・ティペットはそれでオスカーを受賞。
逆にランカーは後ろから手で操ってたんだよ。
315 :
312 :2006/12/02(土) 09:58:07 ID:NUwCdSGs
>>314 そうかい、ということは私が80年代に中子真治の著書で仕入れた知識が
間違っていたということになるな。
>>315 オレは当時シネフェックス買って読んだ。
手元にないからどっちかが勘違いしてるんだと思うw
あとでだれかレスつけてくれるでしょ。
ゴーモーションって、静止画を繋げるストップモーションのカクカク感を無くす為に 動くコマを繋げて作った方法じゃないの? モーターで動く人形の動画をストップモーションの要領で繋げていくのだと思う。 確かトーントーンもゴーモーションらしいのだけど、あの一連の動きは 操り人形じゃできないよ。 やったとしてもセサミストリート風味に仕上がるはず。 ランコアはただ操り人形をハイスピードカメラで撮ったもので、 ゴーモーションと呼ぶのかどうかはわからない。 しかしCG好きのルーカスでも、AT-ATやトーントーンの味わいは 認めてるのかねえ。
確かランカーモンスターはゴーモーションって記事をおれも読んだことあるよ。 当時から、おかしいな?とは思っていたんだけど、要するにコマ撮りに対して 動いている瞬間、瞬間のブレそのものを捉えることをゴーモーションと言うんじゃないかな? というかランカーモンスターはマペットだよな。
319 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/12/03(日) 03:37:57 ID:4tDglSlx
それは瞬間のブレそのものを捉えることをゴーモーションと言うのと違うか??
その通り
ILMがゴーモーションを最初にやったのは「ドラゴンスレイヤー」(1981)なんで トーントーンはふつうにストップモーションだな。カクカクしてるし。 ランカーの操作は日本の文楽人形からヒントを得たとかいう記事も読んだことあるんでマペットなんだろうけど。 だいいち動きが遅いんでゴーモーションで動かす必要なさそう。
一般板の【CG】特殊効果・視覚効果を語るスレ【特撮】を一から読み直してこいよ。
論点とずれるけどリアリティではドラゴンスレイヤーのドラゴン見る限り ゴーモーションが一番でCGに勝ってると思うんだ 好きなのはストップモーションだけど 新作も少しくらいストップ&ゴーモーション使えって言いたかった・・・
>>323 スレていない、ゴーモーションは素晴らしい。
でももう予算的に無理なんだろうな〜。
325 :
無名画座@リバイバル上映中 :2006/12/30(土) 06:24:00 ID:E4MPzwQG
旧は映画として通して見られるけど、新作DVD買って一回見て、それ以降は殺陣か戦闘シーンしか見てない。 ルーカスもきっとこれで喜んでるよね?
それがルーカスの狙った効果
エピ4のサンドピープルがバンサに飛び乗るシーンが好きなのだが、 新作にはそういうシーンがまるっきりない。本物の躍動感がないんだよ。 新作の殺陣は凄いんだけど大道芸の凄さなんだよね。映像として本物じゃないんだな。
ルーカスは壊れちゃったんだよ。 「ウィロー」が遺作と言ってもいい。 EP1〜3撮る時にスピに監督頼んだが「自分で撮れよ」と断られてる。 それでメガホン取る気になった方が奇跡だ。
329 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/13(土) 10:38:38 ID:DfOQP5st
リーイーズとかスクイットヘッド(出てたよな)とか新シリーズに出てきて興ざめ。 ジャバのとりまきとして暗闇でうごめいてるマイナーさがイイのに。 一番スキなのは首狩族アマナマン!!
330 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/13(土) 14:03:28 ID:ChNzEpub
>>303 やっぱ言葉のイメージじゃない?帝国側に英人俳優が多いのも格調高いブリティッシュ英語だと冷酷さがよく出るみたいな。
かと言って、ジェダイが綺麗な英語話しているとなんかハクがつく感じがする。
ナタリーポートマンのアメリカンな英語とあの美貌だと高級娼婦に見えてしまいザンネン。
やっぱりトリロジー(旧3部作)からのファンとしては、どうしても新作の行き過ぎた演出が鼻に付くよね。
この間、デジタルリマスター版を借りて見て久しぶりに「ニュー・ホープ4」でルークのおじさん夫妻が「あの子には親父の血が濃いから、行く先が心配なんだ」みたいな事を言ってて妙に納得してしまった。
でもって「6リターン・オブ・ジェダイ」で、最後のイウォークとの祝宴でジェダイ側に戻ったアナキンとオビワンらが立っているシーンでいつの間にかヘイデン・クリステンセンにすり替わっていて「あちゃー。そりゃないでしょ。」と萎えました。
>>330 >ポートマンが高級娼婦
言い得て妙だなぁ、痛いよなぁ。
もう少し気品があったら、失意で衰弱死も説得力あったんだが。
でもそれじゃ1〜2の大活躍も似合わないし。
決定的な脚本ミスだと思うよ。
332 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/13(土) 21:12:58 ID:Y4CSiFRN
新シリ−ズは、なんか隅々までコントロールされた宮崎アニメみたいで息苦しい。 実写の偶然性みたいのがなさすぎ。
334 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/23(火) 11:17:08 ID:b1BEyYQQ
>>331 同意。
「生きる気力が無いのです」って、子供生んどいて
なんだよそれ・・・(w
Ep3見ながら、レイアの「わたしはお姫様なんだから言うこと聞きなさい」な
強気でわがままな態度がとても懐かしかった。
母ちゃんは普通もっと強いだろ。常識的に考えて…
>>335 同意、女は過去なんてバッサリ切り捨てるよな普通。
てことはルーカスってまだ女に対して高校生のような幻想引きずってるのかもな。
まさに真性ヲタクの称号に相応しいけどねwww
アミダラの死に、うわべだけ取り繕ったシナリオしか書けないのが問題。 あと、アナキンのジェダイ→シスという流れも同様。 それと、オレがヤだなぁと思ったのは、 ジェダイがやたらと好戦的に描かれてたことだ。 もっと思慮深く、僧侶のようなイメージを(旧三部作のオビワンから)ジェダイに抱いていたから。
確かにねぇ・・・・あれじゃ十字軍みたいだよな。 テンプル騎士団とか。
オビワンもだがヨーダの株も暴落だ>新三部作 新しい方のヨーダ、嫌い。顔も言動も。
個人的に5と6が評価できない部分もある。 5は演出のキレはいいが、ストーリーが個人的にダメだし、今更だが ベーダーが親父ってのは納得行ってない。6もグダグダって感じだったし。 そうい意味で3で救済された所が俺的にはいくつかあったな。ダースベーダー誕生云々と言うより 4をネガ反転させた「失敗するバージョンのルーク」って感じは好きなんだよね。1と2は論外 だったけど。
>>340 >失敗するバージョンのルーク
なるほど
結局epWっつか一作目はどうしようもなく青春映画だったと思うのよね。 帝国の圧政も含む劇中の全ての素養が、ただルークを英雄にする為に存在してる訳で ジェダイ騎士、なんて胡散臭い設定自体が、無理解な両親によってつまんない田舎に 幽閉された彼を解き放つ為のロジックでしかない訳よね。(オーウェン達が実の親じゃないのも ほんっとに甘ったれた設定だよなw)スピード、オモチャ、近所の怪しいおじさん、 初めて行く酒場、頼れる兄貴分、可愛い女の子、冒険、立身出世、ラストのセレモニーの三人だけで交わす アイコンタクトとか、もう青春要素満載じゃん。その共感と憧憬さ故に凄く切なく見える部分が ご都合主義のストーリーと噛み合って絶妙なバランスを取っていたと言うか。 この辺がSWがただのオタク映画というよりポップカルチャーの役割を果たした部分だと思うし、 濃厚に前作アメグラの流れを受け継いだ部分だとも思う。 X以降はそういったただ意味深だけで意味の無い作中のディテールを後付けと補填で 繰り返してるだけにしかみえないんだよね。キャラクタービジネスと言う暗黒面に 堕ちてしまったっていうか・・。その素養は否定しないけど。新作の中ではVが比較的好意を以て 受け入れられてるのには、要はWとは真逆に、物語の全ての素養が主人公を「堕とす」 為に存在していて、いい意味で続編っぽく見える所なんじゃないかと。Wはルーカスの理想 Vは現実、みたいなね。個人的にはW、V、X+Yの三本で十分な内容だったと思うけど。 長くてスマンソ
>>342 >ポップカルチャーの役割を果たした
更に更に、なるほど、同感だわ。
ソロの吹き替えが松崎しげる、レイアが大場久美子ってのが正しいような気がしてきたぞw
空気読まずに書き込む俺は、シリーズ全部好きだぜw ep1は、旧3部作からは伺えなかった過去の世界を初めて見れて鼻水出た。 ep2は、ジェダイ達がわんさか出てくるシーンでヨダレ出た。 ep3は、アナキンの懊悩が多少分かる気がしたのと、派手な戦闘に涙出た。 ep4は、帝国に対抗する反乱軍の頑張りと、ベンの渋さに手から汗出た。 ep5は、ヴェイダー卿の告白・修行・炭素冷凍などの展開に喚声出た。 ep6は、ルークの成長とかっこよさ、そして物語が終わる切なさにため息出た。 全部「ここはもっとこうしろよw」ってのはあるけども、 全作それぞれいいところがあって、それぞれ良かったと思う。 各エピソードにそれぞれファンがいるほうが、作り手は嬉しいかもわからんけど。
では次はルーカスはプロデューサーに退いてもらって、ep7〜9を撮っていただきたい。 もちろん歳取ったルーク、ソロ、レイアをバックグラウンドとした壮大な「宇宙戦争もの」だ。 クランクインは2009年で、2012年から3年連続上映を目指す。
監督だれよ?やっぱピータージャクソンかw?個人的にはティムバートンとかも 見てみたいが
今だとep7は勢いをつけるためデビッド・リチャード・エリスを推薦w
348 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/29(月) 23:10:09 ID:sGqzjfW3
>>345 えー、でも年老いた俳優3人に演じてもらうの?ちょっとなー。
H.フォードはまだいいにしても、M.ハミルがかなり崩れてしまっていて、C.フィッシャーもホント太ってフツーのおばちゃんになっちゃってプリンセスの欠片もなくなってるよー。
>>348 もちろんハミルには長老役で出てもらうのさー。
フォードはレイアと結婚して孫の顔見るのだけが楽しみな引退カップルとか。
メインキャストは新しく若手で固める。
実はパイレーツオブ〜が相当SWしてるんだけどね。 キャラといい内容といい。
351 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/01/30(火) 02:35:54 ID:yFmXHuu6
>>349 ふーむ。なるほどね。ってアナタ最終章3話の内容知ってるワケ?
Ep1〜3を何度か見て、改めてEp4を見ると とても感慨深いものがあるな・・・。 老オビワンがR2とルークを発見したときと デススター内で再びアナキンと対面したときの2シーンは 特にジワリと来るものがある。 オビワンがニヤリと微笑んで自ら切られるのも 昔見たときとは違う感情で見られる。 でもチューバッカだけは何の感慨もないな。彼はすごくいいキャラなので Ep6に無理して出さなくても良かったよ。
354 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/04(日) 14:34:41 ID:XdeO0dPg
>>353 うん、ソレあるね。
>>330 で書いたけど、EP3から4で話がクリックすると言うか繋がるシーンは結構感慨あるよね。
オビワンがニヤリとルークを見るシーン、EP1−3では結構若いジェダイでちょっと小うるさいオビワンの気もあったけど、マスターの風格が出てたもんね。
R2とのタトゥーウィンの砂漠での再会も派手なものじゃなくて「やあ、健在だったか」位に抑えたものだったし。
ただ、「リターン・オブ・ジェダイ6」でレイアにルークが「本当の母親の事を覚えてる」「ええ、綺麗な人で、でもちょっと悲しそうだった」とか言ってるシーンでレイアが話してたのは
本当のお母さんだったワケじゃないじゃんかー、ちょっとちゃんと辻褄合わせてくれーと思いましたが。
いや、ほとんど後付けだから
後付けだから辻褄合わせが必要だと思うんだが
>354 ほんと、あの会話を先にやってるんだからマズイよなあ。 あと後付設定でいちばん気に食わないのは飛ぶR2だな。 なんか裏切られたような気分だった。
358 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/04(日) 23:47:29 ID:vERwqxdc
>>357 禿同!あれはないでしょーよ。ネズミ花火かの如きヨーダにも呆気にとられたけどさ。
やっぱ、R2は動くハードディスク的なロボキャラであーゆう戦闘的な要素は付けて欲しく無かったよ。
やっぱ、深い悲しみに打ちひしがれながらも赤ん坊のレイアを抱いて小型シップに乗って行くパドメのシーンをちょろっと入れてくれれば
よかったね。本当、EP1と2であんなに強靭な精神力だった彼女があれしき?で死んじまうなんて本当に納得行かない!
(って今更言ってもしょーがないけどさ、メイキング見てもGルーカスからのそこら辺の説明が無いんだよね。何で殺しちまったんだー??)
パドメがあのまま生きてたら、 アナキンがベイダーに成りきらないからでは? ルーカス氏はアタマん中でそんなふうに考えてたんじゃなかろか?
後付けだから辻褄が合わないんだよ。結局大筋もキャラ配置も本質的に 一作目(W)を超えてない。当初「全く異なる12のエピソードからなり、 全てに登場するのはロボット2体のみ。12のエピソードあるからwar ではなくwars なのだ」っていう噂が昔あったけど、それくらいぶっ飛ばせば、多少全体に粗があっても 辻褄合わせに腐心しない、もっと伸び伸びしたスペースオペラが楽しめたはず。
361 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/05(月) 22:17:31 ID:gUM0rAb8
どこで聞いたらいいのか分からないので教えて下さい。 エピソードT、U、Vのトリロジーboxって売っていないですか?
出たことないよ。
363 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/05(月) 22:35:29 ID:gUM0rAb8
>>362 早々に教えて下さってありがとうございました!
>>360 へ〜そっちのが良かったかもな〜
帝国の逆襲とジェダイの「復讐」は存在しなかっただろうけど、
別にいいや
そっちをこれから映画化汁
連続物にしちゃったのは、昔の活劇映画の影響で当初からそういう案だったっていう説もあるけど 反対に、逆襲までの間にオール新規キャラを構想する時間がなかったのと、 既成キャラへの絶大な人気、あと前作で作ったオモチャをそのまま継続して売りたかった (コストカット=帝国はオモチャの売り上げも制作費に加算されてる)みたいな説も聞いたな
366 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/02/28(水) 23:40:13 ID:jxxa/Nb8
アナキンはジョシュハーネットがやればよかったのに・・・。
キャスティングセンスすら衰えたということだ・・・
ルークは友達いる。アナキンは友達いない。
371 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/11(日) 22:43:01 ID:DzSYy8AN
私がアナキンだったら 「何だよ!おめーの側に付いてやったのに、パドメは死んじまったじゃねーかよう!ンのヤローッ!こうしてやるー!!」 とフォースでシスをぶっ殺す。なのにナゼ「YES,MASTER!」なのさあぁぁあ??
372 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/11(日) 23:13:02 ID:6Rzj5jKY
竹内市ね (笑
373 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/03/12(月) 00:23:02 ID:gJMeV2iJ
レイア役の人の名前は? ( ̄▽ ̄;)
>> キャリー・フィッシャーですよん。あなたファンじゃあないの??
キャリー・フィッシャーときくと 未だにポールサイモンが出てくる俺はおかしいでしょうか
流れ無視して言うけど、 Yのイウォークに文句つけてる人多いけど俺は肯定派。 ベトナムでゲリラに敗北したアメリカ人の感覚からすると、 心情的にある意味リアルなんじゃないのかな?。 まあ、あそこまで文明レベルに差があると確かに戯画的だけど。 テクノロジー一辺倒だと足元救われますよ、ってのは、 当時の肩肘張らない一般向けSFの定番としてすんなり受け入れられるし。 何て思う俺は、・・少数派か?。
つかむしろぜんぜん好ましい>イウォーク ジャージャー・ビンクスに比べたらもう・・・orz
むしろ俺は結局こんな駄作になったんだから ジャージャーを準主役で引っ張るくらいの無茶苦茶で突っ走ってほしかった
>>377 まぁ、その通りだが
否定派はそのテディベア的なデザインを嫌ってんじゃないの?
377さんの言うような、猿の惑星みたいに意図された構図もわかるけど ROTJの場合「子供達が大喜びのシーンだから温かく見守って!」的な雰囲気が それまでのファンを引かせたような気がする。 確かに老若男女が楽しめる作品であるべきだけど、最後の宴に帝国兵の肉を 振舞う、ぐらいの毒でも盛ってくれてりゃ納得できたかもw
もともとはチューバッカの故郷が舞台になるはずだったんだっけ? Vで復活させたけど
フィストーと、二人でとことん呑んでみたかった。 あいつとは友達になれると思ってた。 なのにアイツは勝手に逝っちまった。。
384 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/04/06(金) 16:42:41 ID:5f0/NHum
もともと、ダースベイダーって三船さんにオファーが来てたんでしょ? 「SFなんて子供だましなモノには出ん!」って終わっちゃったらしいんだけど。 もし、彼がダースベイダーやってたら、エピソード1〜3は日本人の誰がやったかなーとふと考えた。 三船さんに似たちょっと顔が濃いめの役者でしょ。誰がいいんだろう?オダギリジョーとかかな、やっぱ? でも、本当そうなってたら(ここまでデカいヒット作になってたかも分からないけど)、日本人の男優に若いとっても なかなかのチャンスになってたろーと思う。
385 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/04/06(金) 18:47:34 ID:qxcudPWl
>>384 三船にオファー北野はベイダーじゃなくオビワン!
386 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/04/06(金) 18:48:03 ID:nqo0RK2U
ダースベイダーの顔とると三船おもちゃ迄出てたらしい。 だから良く見ると顔が似てる。 SWヲタじゃないから詳しくは知らないけど。 「1941」で馬鹿にされたってのもあったみたいね。 元が黒人の白塗りだから、エミネム、マイケル風の奴がいいかと。 山本KID?
普通に、マーク・ハミルの親父が東洋人の顔してたらおかしい…と思わんのかいな? まあ、もっともep4ではベイダーの素顔は出て来ないんだけどさ。
388 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/05/02(水) 11:54:01 ID:EUfYCt0y
違うでー。 もし三船敏郎がダースベイダーだったらマスクは無かったんだから。 ばりばりあの顔を出してたんだよ。 そう考えるとマークハミルが生まれるってどうよ?って事になるけど。
いや、今となっては三船は出演しなくて正解だったと思うよ〜 三船オビワンだったら、このシリーズはここまで人気が出たかどうか・・・・ まぁ何ともいえんけどw
取り合えずまともなオリジナル板DVDを出してくれ。 ジェダイの復讐のラスト改変は許せない。 ジェダイの「帰還」ってのはルークの成長とアナキンの改心の二つの意味があると思ってたから 逆に違和感バリバリだよ。 アナキンは死ぬ直前に救われたんだからそのままの姿で現れるべきだよ。。。
>>390 二枚組のEP6のオリジナル版でも、変更されたママなの?
まともな→スクイーズで収録
>>390 まったく!いくらHクリステンセンの方が見てくれがいいからってあれはないよー
年月が経っておっちゃんになってるのが感慨深くていいのにな。
395 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/06/21(木) 16:58:38 ID:wV34L7VR
↑ UP ↑
EPTのポッドレースのシーン長杉 果てしなく続きそうだった
ジェダイの復讐のラストシーンにダース・モールも並んでてほしかった 真っ二つにされて落ちて行く途中に改心したと思うからw
そんな最弱シスはいりません。
ティラナスとモールってドッチが強いの?
400 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/07/20(金) 06:00:55 ID:7kJPk8qo
細かいことだが、エピソード6のサブタイトル、「ジェダイの復讐」も「ジェダイの帰還」も しっくり来ない。 俺だったら、「ジェダイの復活」と訳したい。 帝国時代になってほとんど絶滅させられたジェダイが、皇帝とダースヴェーダーが 倒れたことによって、またこれから銀河の守護者として復活するのだ、ということを 明らかに示唆するラストなのだから。
401 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/07/20(金) 14:34:59 ID:MPl5QF7o
おっさんだから初めてタイトルが発表されたときの復讐がいい。 逆襲だから復讐なんだと妙に納得してしまった小学生のころが懐かしい
402 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/07/28(土) 03:35:47 ID:CRisxULK
403 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/07/31(火) 17:39:45 ID:ilsDVmGM
404 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/01(水) 06:32:29 ID:p7X2nMjD
いっそのこと「復活のジェダイ」とか 悪くないけど何故だかガンダムのイメージが…orz
エピソード6の時点で、生き残ってるジェダイはルークとレイアだけだよね。 以降どうやってジェダイ騎士を増やしていくんだろ。 まさか兄妹で…
よくわからんが、ジェダイって別に血統的なものじゃないんじゃない?
エピソード1で、血液中のある組成(ミディ・クロリアン値)が普通より 高いことでフォースの素養を判定していたので、遺伝的要素は多分にあるん じゃないかと思う。 でも、なんかこの設定萎えるなあ… 素養がない人間は努力しても無駄って ことになっちゃう。
ベーダーとトルーパーとグリーバスって みんなスカルがイメージなのかな、と思った
409 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/07(火) 18:32:28 ID:32AJJFTo
>>407 ジェダイになれる素質は生まれつきのものだが、別にジェダイの子供が
ジェダイになる、というものではないんだろうよ。
小さい子供の中から、ジェダイの素養がある者を選び出して訓練する
という制度だったんじゃないかな。
何でアレ選民主義はSWファンを傷つける設定だったかもね。 アナキンを引き入れるエクスキューズ程度のネタだったにも関わらず。 元々SWは田舎のただの兄ちゃんがあれよあれよの間に都合良く出世しちゃう 基本プロットがキモだからね。ルークはあくまで皆の代表でジェダイの血筋云々も 説得力を付ける為の物でしかない。やっぱ新三部作はこじつけと埋め合わせに 終始してしまった感はあるな。それでもVはYよりか良く出来てると思ったけど
初めてVを見ました。 オビワンに両手両足を切断されたアナキンが 銀河皇帝に義手義足を付けてもらってベイダーになるわけですが そうするとバランス悪くなりませんか? クモみたいに手足だけ長くなっちゃうような気がします。 アナキンよりベイダーのほうが背が高いと思うので。
いや、別にならんだろ ヒントは、マスク一式
413 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/08/31(金) 11:52:12 ID:HKWFWTk0
旧3部作リアルタイム派のおっさんやけど クローン大戦で寝てしもた・・・やっぱ おもろないちゅうことか?
殺陣がちがうんだよな。 ルーク編は下手なりに日本の型だけど アナキン編は中国の京劇。 グリーバスが4本セーバー回転させてるけど 中心点の指突けばいいじゃん。 せっかくの二刀なのに同時に両刀左から斬り込んでどうするの。 オビワンにセーバー一本で受け流されてるじゃん。 なにがジェダイ殺しだよ。日本の見巧者舐めんな。
>>413 それは御歳を召されたということでは?
でも1作目の冒頭、スターデストロイヤーの登場シーンに腰を抜かすほどビックリしたらしいですね。
それは羨ましい。家の37型ではなんとも感じなかった・・・
>>414 確かに手首をグルグル回してたような・・・
新3作目の冒頭、戦闘機のキャノピーが汚れてみえないと喚くオビワン。 あんたは有視界戦闘してたのか。フォースをつかえ。 心の目でみろってルークに説教してただろうが。
年末の「正月映画全部見せます」で「帝国の逆襲」のティーザーを日本で初めて紹介したんだよ。 もう吃驚したねぇ。アステロイドベルトでのファルコンとTIEのチェイスシーン、ブッ壊れる3PO、 いや〜もうワクワクしたねぇ。 そして。その後に週刊プレーボーイの2色刷のページでこれまた初めてスティール写真が公開されるわけ。 見開きページにドド〜ンとファルコンを追跡するスターデストロイヤーの勇姿が載ってるんだねぇ。 小便ちびりそうだったよ。次の日、学校にそれ持って行って SWファンの友人とあれこれストーリーについて思いを巡らせたさ。楽しかったねぇ。 いやほんと熱かったよ。あの当時。 ※ひょっとしたら「正月映画全部見せます」より「水曜イレブン」今野雄二の映画紹介の方が先にティーザーを放映したかもしれん。
419 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/09/16(日) 21:45:05 ID:DEEEexvU
この3部作って、もしかして15年たってないんじゃない? 俺はいいんだけど15年荒らしがいるから注意してもてね!
421 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/09/17(月) 19:40:48 ID:/oF/wwdN
やばいよ、このスレ。 15年たってないから荒されるよ。 でもスターウォーズファンはたくさんいるから15年荒らしもビビってスルーかな(笑) 情けないなぁ。
422 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/09/20(木) 22:36:23 ID:oQqp7z2L
ほんとだ。 スターウォーズ 新3部作って15年たってないや… このスレ、大丈夫かな・・・
>>400 おれも「ジェダイの復活」が一番良いとかねがね思っていたよ。
百歩譲って復帰かな?これだとちょっとニュアンス軽いね。
帰還は絶対におかしい。どこから帰還したというのか。誰も帰ってきていないからね。
おおかた指輪物語のThe Return of the Kingを王の帰還と訳してあるから、
指輪のパクリであるスターウォーズもそれにならっておけばいいだろうくらいの
安易な考えで「ジェダイの帰還」になってしまったんだろう。
しかし指輪ではアラゴルンが確かに帰還するが、SWでは誰も帰還していない。
朝青龍が再び土俵の上に立ったとき、横綱の帰還と言うだろうか?
横綱の復帰、あるいは横綱の復活と言うだろう。
このように「ジェダイの帰還」は日本語として間違っている可能性が高い。意味がわからないのだ。
それならいっそのこと、かつてRevenge of the JEDIだったことを示す、
「ジェダイの復讐」のままで良かったと思う。
おれいまでも普通に 「ジェダイの復讐」と言っちゃうな。 日本語通のジャバが好きだ。 ソロを解凍したとき「これはこれはよ゛ーこそ」 ルークの啖呵に「ざっけんじゃねーよ」 いろんなキャラが各国語で喋ってるらしいけど 新三部作でそんなお遊びはあったっけ?
>>418 土曜の昼間に「ハリウッド映画大全集」って番組
やってたの見てた人いるかな。
それのオープニング映像の最後にTIEファイターが爆発する映像が
入ってて、毎週そのシーンが見られるだけでも大満足だった。
1作目のファルコンの銃座で撃墜するシーンの最後の1機のシーンで、
全6作の中で最も完成度の高い爆発シーンとおれは思っている。
426 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/06(土) 22:55:39 ID:K1qq/gUv
もしかしてスターウォーズの新三部作って15年たってないんジャマイカ(´_ゝ`)
何故全6話と決めてしまったんだろう?2.5話に相当するエピソードが構想された段階で、全6話を破棄すればよかったのではないか?ep4への橋渡しとしてep3.5、皇帝打倒後の共和国再建を描くep7。これで全9話だw ep2.5でオビ&アナの友情と、パドメ&オビの禁断の愛を織り込めば、ep3でのアナキンの彼らに対する不信感の理由付けとして説得力が増したのでは?
428 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/10(水) 10:51:23 ID:DPx8RuEK
新三部作はガム 旧三部作はするめ
最初のやつって黒澤映画の宇宙版だろ?
430 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/10(水) 17:10:39 ID:7Pa+tuSv
いつも思うんだけどさ、旧3部作の当時に、 新3部作(つーか近年の映画技術)のCG技術があったなら、 旧3部作もCGバリバリになってるに決まってんじゃん。 結局、昔の方が良かったなんてのは、その人が当時リアルタイムでみて 当時の感動を覚えてるだけなんだよね。
だってさ
>>430 そりゃちょっと違うよ。
当時のスターウォーズの特撮技術には腰を抜かすほどビックリしたんだ。
でも、新3部作のCGには別にそれほど驚かないだろ?他にもいっぱいあるからね。
旧が「ドッカーン!!」だとすると新は「ぽんっ」ぐらいさw
>>427 映画作るのも金かかるから、他メディアの小説なんかで発展させた方が儲け易い
ぬっちゃけEP3とか小説版のがレベルたkry
>>432 まぁ、モールと帯とか、踏み込みしっかりして力入れた殺陣とかは良かったが、
基本的に汚れとかもほぼ全部CGな所為でどこか小奇麗なんだよな
434 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/11(木) 21:22:24 ID:6v/63JqJ
「帰ってきたジェダイ」 で決定だな。 円谷作品みたいでカッコいい
>>423 いや、アナキン・スカイウォーカーが暗黒面からジェダイに帰還した。
「新しいホープ」 「エンパイアの逆襲」 「共和騎士のリターン」 ルー語変換風
星間ヲーヅ
438 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/20(土) 12:31:13 ID:V4BomhDm
439 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/20(土) 17:41:54 ID:t+yhIT9B
新作も好きじゃないけど 正直旧作もそんなに褒められたもんじゃない
1作目(Ep4)は「宇宙の果て」感が出まくり。 タトゥーインなんか本当に宇宙の端っこで誰の目にも 留まらないような寂しさがあるし、 デススターも広い宇宙にポツネンと漂う感じが余計に恐ろしい。 なんつーかEp4を見ていると、大きな海を航海して 世界を旅するような世界観を味わえるんだ。
普通に考えてみると旧3作も新3作もありきたりなストーリーだし 特に演出が凄いわけでもないし、まあ単純なSFでしかない。 が、OPの「ジャーーッ タタターン、タッタララ〜♪」のオーケストラが流れて タイトルの文字が出た瞬間、気持がリセットされてしまうのだ。 新3作でも同じような感覚にはなれるのだが、 その後スターデストロイヤーが出るか出ないかが大きな違いだな。
442 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/26(金) 14:36:56 ID:dTZgNv2X
ある程度、製作に支障や困難が伴ったほうが名作になる確率は高いな。
444 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/27(土) 01:54:32 ID:vWUDK9jb
4 4 4
445 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/10/29(月) 18:34:58 ID:htyQJQFV
新3部作と旧3部作の殺陣が違いすぎますね。 Ep3なんてアナキン背面でブラスター跳ね返してるし。 アナキンとオビワンの師弟対決も。
EP4の殺陣も、あれはあれで良く思えてきたりする
447 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/01(木) 09:37:13 ID:DyKnk5ot
>>446 最初はあれが全てだったんですよww
小うるさいおじさんだけどそこんとこヨロシク!
エロビデオと一緒だ! 撮影場所や衣装に金をかけようとも、プレイが濃厚になろうとも、 モザイクが薄くなろうとも、いや無修正になろうとも、 それで興奮が高まるわけではない。シチュエーションはとても大事。 何気ないシチュエーションなのに女優がキスをするだけで ヌケる名作もある。Ep4がまさにそんな作品。
EP1 おまけ EP2 キッちゃん登場 EP3 親父の作り方 EP4 嫌がる親父の義理娘 EP5 調子に乗る親父 EP6 親父の中の人
>>425 見てましたよ!
自分もあのOPだけの為に見てた。
78年7月2日神戸阪急会館で観た衝撃は今でも鮮明に覚えてる。
館内満員で立ち見で二回観たな〜。
スターウォーズは旧シリーズで完結で良かったのに。 なんか新三部作のほうが時代的に昔のはずなのに 旧シリーズより未来に見える世界感が萎える。
新シリーズは人気シリーズものでついついやってしまう 無理やりな後付け設定が多すぎたし。 R2が飛んでしまったり、タトゥーインが意外なほど賑わっていたり、 神秘的な感じのジェダイをミディクロリアンなんて変テコな物質で 解説しちゃったり・・・ 極めつけはチューバッカとヨーダ仙人が友人だったってやつ。 旧3作ではすごく広大な宇宙をイメージできたのに 新3作では急にチマチマした宇宙観になってしまった気がする。
キャノンのスターデストロイヤーのエピゴーネンCMとシーチキンのCM見てぇなぁ。
>>451 帝国が各地荒らしまわったり技術独占やらしたりで共和国時代より
文化が廃れた
と、一応はEP4の時点で帯が語ってる罠
455 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/11/23(金) 00:13:00 ID:UaqqG8Ah
正義漢、不良、紅一点、老人、巨漢、凸凹漫才コンビ、悪の化身 旧作はキャラ設定が分かりやすくてバランスが取れている。キャラが被らない。
当時『スターウォーズ』の様な映画をもっと観たいと思った。 だが『スターウォーズ』そのものの続編を観たいとは全く思わなかった。
457 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/02(日) 15:17:20 ID:zF2DplEO
しかし考えてみると、初めてエピ4が上映されたとき 当時の人は、よくストーリーにすんなり入り込めたなあ。 エピ4って、既にその前に長いストーリーがあることが前提なわけだが。
帝国の圧政うんぬんの世界観は、飛ぶ字幕で説明されてたし、物語自体もわりと定型だろう。 平凡な暮らしの中に、外来の異物が入り込んで、それが原因で主人公の冒険が始まるとかね。 例えば、宮崎駿の作品って大概そうだ。ラピュタやもののけもそんな感じ。 EP1〜3の話は、EP5で物語を広げたときに出来た、後付けのような気がするんだけど、違うのかな?
459 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/04(火) 17:49:33 ID:4LxiUUKN
>>457 ライトセーバーブーンブーン、ロボットピコピコ
ビームビューン、デススタードカーンで充分でしたけど何か?
>>457 >エピ4って、既にその前に長いストーリーがあることが前提なわけだが。
その長いストーリーをあれこれ妄想・想像する事が楽しかったんだよ、当時のマニアは。
ちなみにその妄想・想像以下だったんだねぇ、新三部作は。
461 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/04(火) 19:49:23 ID:58tc82xK
>>457 ストーリー以前に、本格的な宇宙空間の戦闘(SFX)に圧倒されたな。
でも
>>457 は我々おっさんが熱く語れる疑問を呈してくれて感謝です。
わかってて言ったんじゃないですかねw
最近になって新三部作と旧三部作を 全部通しで見たら面白くなってきた 新三部作というのは本当に政治劇なんだな。 どうしても戦争映画みたいになるけどw なんかジェダイよりもシスの方が いろいろと魅力的なキャラが多いよね 通商連合とかいいね。 スタートレックにもフェレンギ人という悪役商人がいたような。 (比べると怒られそうだが) しかし新三部作はEP1だけ盛り上がったけど あとの二作は全然盛り上がらなかった気がする・・・
旧三部作DVD半額。三作同時購入で30thアニバ缶ケースくれるけど もう、BDの時代だもんなぁ・・・
>>463 ここまで善悪がハッキリしているのに
悪ボスのほうが大人気なのは面白いね。
ベイダーも諸事情あって悪人になってしまったのは
わかるのだが、やっぱ1作目の恐ろしく謎めいた雰囲気の
ベイダーがいちばん印象深い。
あのキャラクターを生み出したルーカスらって凄いわ。
466 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/07(金) 21:37:18 ID:8JB9hb8y
>>465 そんなに善悪がはっきりしているかなあ。
まあ、ものの見方次第か。
俺はスターウォーズという映画全体が「反乱軍側の宣伝映画」という風に
捉えているんだよね。
最終的に勝利した反乱軍側が作ったから、当然反乱軍が正義で
帝国軍が悪のように描いてあるが
実際には帝国側が悪とも、反乱側が正義とも限らなかったのではないか。
現実の戦争なんて、どっちが悪とも言いがたいものが多いし。
>>466 でもやっぱ独裁政権による恐怖政治はいかんと思う。
貧しい民が強大な力に屈することなく反抗する、という構図は
世界共通のテーマなんじゃないかな。
469 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/08(土) 17:51:19 ID:NuzX16cG
クローンの攻撃でジャンゴが自身の船に乗り込む歳、頭をぶつけるシーンがあると聞いて何度も見直しだが未だに発見できない。 ほんとにあるのかな?
新シリーズが嫌いだから、そんなの知らない。
↑意地悪しないで教えて
>>469 「ジャンゴが自身の船に乗り込む」シーンって一カ所しかないやん。
オビワンとケンカした後。
↑ありがとう 発見できました!
474 :
ももこ :2007/12/12(水) 23:56:01 ID:Zao1vkUX
皆勘違いしすぎ 創造してみて もし 旧作が ナタリーと ヘンデルス が レイアと ハンソロだったら 今まで スターウォーズ 続いたかな 南下この二人 蝋人形みたい 味がないというか 面白みがない ただ美しいだけでは だけで この映画は 成立しないと思う 確かに ハリソン マーク キャリーは ーは 無骨だけど魅了する何かがあり 人間味があり 味がある
また変なのが現れたな
476 :
ももこ :2007/12/13(木) 00:48:42 ID:03Ipivvf
スターウォーズは ロボットが 主役だし 姫といったって 皆が イメージする姫じゃなく 活動的で きがつょくて 度胸が あって 優美な姫の役だ 美しさは ほどほどの 方が 映画がリアル的に なるし 面白みが出るのだと思う だから キャリーがぴったりだと思う う
また 変なのが 現れたなと思う う
478 :
ももこ :2007/12/13(木) 15:35:35 ID:zg5dJ0P9
ぴぎゃー ウギー むきき 思う う
ももこ 大丈夫 か ももこ
いい加減キチガイは出てってくれ
37 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2007/12/18(火) 05:08:48.60 ID:Tf8Ug2dc 法医学の講義でスライドでアホみたいに見せられた 自分の首締めながらオナニーしてる最中に事故って死んだ人の写真は不謹慎だが笑ってしまったw
483 :
無名画座@リバイバル上映中 :2007/12/24(月) 21:39:38 ID:2QcvpRsv
ガンダムってスターウォ−ズのパクリだよね〜
スターウォーズはヤマトのパクリ!と力説する人を見かけたことある。
読まないように。 細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。 彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。 この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人
ガンダムは新番組紹介時にスターウォーズの影響があることを、むしろ売りに していたね。
488 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/27(日) 04:19:01 ID:ZeWvkrVf
「ダース・ベイダーの一生」または 「アナキン・スカイウォカー 帝国に奉げる生涯」 コッチの題名が相応しい。
489 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/27(日) 07:25:50 ID:07z3YsSH
ドラゴンボールの気=フォースだと思うんですが‥ どう思います? 周りの友人は違うと言う人が圧倒的に多いんですが‥。
490 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/27(日) 07:36:36 ID:07z3YsSH
489ですが 付け加えると 鳥山明先生がスターウォ〜ズから影響を受けたと私は思うのです。
491 :
売国マルハン :2008/01/27(日) 08:30:32 ID:UGc4OVLO
旧シリーズにあった荒削りな部分が無くなって保守的になった感じ 新の方はなんか小奇麗にまとまりすぎてて、よくできたゲームのムービーを見ているようだった 画面から制作側の「ほら見ろすげーだろ実写並だろ?金かけてんだぞ満足したな?」といった声が聞こえてきそうだ
493 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/28(月) 04:58:09 ID:VNNdi/XL
なんか映像美と辻褄合わせに没頭してただけのように感じられた。 本来なら、ダースベイダー誕生やルークレイア出産のシーンで オールドファンを感動させなきゃいけないはずなのに。
EP1はまあまあ面白かった。 EP2は単なるドンパチもの。 EP1で主役級のジャージャービンクスが世論で消されて残念。 EP3はダースベイダーがシスに下るまでの過程があまりにもお粗末。 かって理想を抱いていたジェダイの騎士達の高慢や汚職が背景にあってこそ、 アナキンがジェダイに幻滅してシスに転落する方が自然なのに、 長年お世話になった人をたった一夜で裏切るってのはあまりにも設定不足。 ルーカスは本当に人物描写が下手
懐かしい洋画の話してくれや
496 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/28(月) 08:41:44 ID:C2Zn7D0F
ゴッドーファザーみたく新作は糞
497 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/28(月) 11:48:59 ID:80i9HShv
逆に新シリーズから見たら、EP6のベイダーのマスクとったら 中からハゲ老人が出てきたのにガッカリさせられたんだが
498 :
494 :2008/01/28(月) 18:20:59 ID:PH135VEV
旧作(EP4-6)だって冷静に見ればくだらないですよ。 大体、善か悪かなんて陳腐な二元論を展開したがるのは子供の発想。 現実の戦争で「俺達の国は悪者だ」と思って戦争している国なんてありません。 まだガンダム世界の方が現実的な構図に近い。 EP1〜3シリーズのジェダイ側にガンダムの地球連邦軍のような堕落の 様相があってこそ、EP4-6のダースベイダーの行動に裏づけができるんだがなぁ
いつの時代も古参が新作のアンチに勤しむのはお約束だからなぁ ちょっとでも粗が見えたらここぞとばかりに徹底的に叩きまくるし 逆に新シリーズを観て育った若者達は旧に対しても比較的寛容だ
500 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/30(水) 02:05:32 ID:fPlDX93Y
>>498 その通りと思いますので、一つパロディをご容赦下さい。
*******
まだ呼び名は民主主義の方が現実的な資本主義に近い。
明治・大正・昭和シリーズの政府に公務員の怠慢のような堕落の
様相があってこそ、平成のヤング有権者の行動に裏づけができるんだがなぁ
EP4〜6のベタな設定は、古典的な冒険活劇がベースになってるんだからあれはあれでいいんだと思うよ。 あのわかりやすさがウケたんだよ。 そこにルークの成長物語を組み込んで筋目を付けてる。 まー、EP5,6の冒険活劇はソロ船長が担うことになるけど。 EP1〜3は、その逆にアナキンの堕落が柱になるはずだったんだけど、あの流れは陳腐すぎて説得力がない。 一方、ソロ船長よろしく活劇をやるのがオビワンだけど、やってることがヘタレなんだよなぁ。 逃げられる、捕まる、気絶する、ライトセーバーより銃・・・とにかく冴えない。 あれじゃあ、アナキンを倒すジェダイには見えない。
502 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/01/31(木) 03:37:14 ID:VhP02Ljq
アナキンがベイダーで一生を終わる物語。 順番に作ったら全く受けない。 EP4〜6を先に見せれば1〜3も又見るだろうの 読み通りの観客動員ですね。
503 :
東京エリート :2008/01/31(木) 09:33:54 ID:k2rW+gc2
馬鹿か
>>501 んだ。
若きアナキンがダースベイダーに成り果てる過程という内容も
パドメとのだらしねえ恋愛感情が高ぶった結果だもんな。
「愛があればなんとかなる」とか「2人で逃げましょう」とか
一国を代表する王女様と将来を期待されたジェダイの騎士の会話とは思えん。
506 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/02/01(金) 18:59:24 ID:owVrAV1T
そうだね。 反ジェダイの騎士のグループに、プレデターが居なくて幸いだった。 4〜6はお姫様を助けて大冒険で大活躍するが 1〜3はお姫様と姦通する護衛・ボディガードが 敵に寝返る話しだから、共感が応援がし難い。
507 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/02/01(金) 21:42:34 ID:Fx+J26W7
>パドメとのだらしねえ恋愛感情が高ぶった結果だもんな。 傾城ってやつだよ。 こういうの、理解して楽しめるようになれ。
EP3からEP4の間って20年位かな?時間有りすぎるよ。 EP3が数週間の出来事であると考えると、 あまりにも時間の密度に差がありすぎる。 何もアナキンをあそこまで惨い怪我を負わせることもなかろうに。
ひどい怪我って・・・ありゃ殺し合いだからなぁ。
ルーカスが五体不満足に感銘を受けたらしい
ここに書き込むお前の脳の方がすげえわ。
アナキンがダークサイドに落ちる理由が、爺に騙されただけという アナキンの馬鹿っぷりが、EP4−6ダースベイダーのイメージダウンにつながる。
アナキンに感情移入できないのが痛い。 あの半端なイケ面顔のせいかなぁ?
515 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/02/08(金) 09:44:37 ID:auE5EaJG
新シリーズのつまらなさに同調するように、 新スターログもつまらなかった。
「ジェダイの復讐」のとき、既にやばい兆候にあったと思う。
517 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/02/09(土) 21:56:33 ID:jmr4PVik
皆、同じ事思ってたんだね
518 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/02/09(土) 22:16:51 ID:G5p9qI2q
皆、同じ「微弱フォース」を持ってたんだね
「宇宙船」のほうが長寿だと誰が思っただろうか・・・
520 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/03/06(木) 04:16:28 ID:6ymkYns3
思春の森 エピソード3の後を描くフルCGのクローン大戦には期待したい。 が、しかし、エピソード2と3の間を描いたアニメ作品のクローン大戦の人物などの絵が幼稚で クソだし、ドロイドの大冒険、イウォーク物語のアニメなみにバカだから、リメイクしてFFやベオウルフみたいなリアルなCGのアニメにして、映像技術をみせつけてほしい。 ロボットたち中心の実写シリーズは期待したい。が、しかし、新作のロボットたちを描く作品も、 イウォーク・アドベンチャー、エンドア/魔空の妖精みたいな事にはならないでほしい。 エピソード3でみせた、SWの映像技術をだしてほしい。
どっちにしろ糞だよ新作は。スレタイ嫁。
522 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/03/06(木) 23:40:22 ID:SAr8EJmP
↑あなたに新作のメガホンを任せた!
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。上映中 :2008/03/07(金) 00:43:22 ID:fcB6wsw2
CGなんて糞な技術のせいでSF映画がつまらなくなった。 映画としての評価とは別に昔の特撮には人を感動させるものがあった。 昔はメイキング本なんか夢中になって読んだものだがな。 今でもその手の本は出てるのかな。まぁ出てたとしても パソコンに向かって作業してる姿見たところでつまんねーし 買う気もしないがな。
CG使ってても映画が面白かったらそれでいい。 如何せん新三部作は映画として面白くない。
アニメ以外でCG多用してる映画と、 テクノ以外で打ち込み多用してる音楽は なんか、あんまり心に訴えてこない。 ピアノ線が写りこんでいても実写がすき。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。上映中 :2008/03/10(月) 03:08:44 ID:hh6q4ui+
CGなんて使ったら面白さも半減だわな。
神に選ばれし奇跡のIDを持つ、この俺の意見を 静聴せよ。 みんなと全く同感だ。
528 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/04/01(火) 13:19:30 ID:bJRuTSmR
SWって結局は帝国の逆襲に尽きるんじゃないかねえ? 1作目でドカンと花火打ち上げたはいいが、続編がつまらなかったら、 惰性でジェダイまでは作ったと思うけど、新シリーズは生まれなかっただろう。 ジョーズのように続編が作られる度にしぼんでいって、いつのまにか歴史の彼方に 消えていったように思う。 また、帝国がおもしろかったから、1作目も金字塔のように扱われるのであって、 帝国が駄作だったらバカ映画の走りとしての汚名しか残らなかったのではないか? 知っての通り帝国は「to be Continue」であり、期待感を煽って終わる。 その期待感をジェダイが超えられなかったから、更なる続編を望む風潮になったのだろう。 で、新シリーズもその期待感は超えられずに終わった…と。 つまり皆が「SW」と聞いてイメージするのは帝国の逆襲の、あの期待感なんじゃないかな?
529 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/04/01(火) 17:50:20 ID:NBAsS2Wh
>528 まったく同意見。 そもそも1作目からして、内容的にも演出的にも突っ込み所満載だし。 帝国が脚本、演出ともに出来が良かったから、みんな幻想を持ち始めたんだよ。
帝国の逆襲って何時から評価が逆転したんだ? 駄作と言われていたのに・・・
好きか嫌いかは個人によって違うだろ・・・ そんな俺はEP3が大好きなんですけどね!
>>530 やっぱりEp6の興奮が冷めて、よくよく考えるとEp6公開前のワクワクしてた頃が
一番楽しかったナ…って気づいた頃じゃないかな?
>>531 好き嫌いの話じゃないよ。
帝国の逆襲がつまらなくて客が入らなかったら、そこでSW伝説は終わっていたという話だよ。
もっと言えば、ルーカスが一発屋で終わらなかったのは帝国のおかげってわけ。
(インディジョーンズあるけどさ)
いずれにしても、ep4あってのep5。 ep4がベースとしてよく出来ているから、さらなる広がりも生まれるのだがな。 とはいえ、展開としてのep5もよく出来てる。 でも、ジョーズと比べるのは意味がないな。 あれの場合、続編はコピーにすぎないから。
当時帝国観たときはちょっとガッカリしたよ 無邪気さが無くなった感じがして。 まぁ今は好きだが。
>>533 じゃあ、マトリックス・シリーズ。
続編があまりにもつまらないので、一般的には急速に下火になったよね。
信者たちだけのものになってしまった。
>>534 イウォーク好き??おれは大好きさ。
幼稚と無邪気は違うからなぁ
久々に旧シリーズ見直したら、1作目のベイダーの行動や発言が
やたらと若々しいんだよな。短気なんだよね。
帝国の逆襲で中年になって、更にジェダイの復讐で初老になる感じ。
かなりいい加減ですな。
>>536 ボバ・フェットの最期好き??おれは大好きさ。
パッセルアージェンテって何か好き。
むしろ4〜6の方がつまらん 一回見たらもうそれで十分 特にルーク&レイアの顔がどんどん不細工になってくのが耐えられん
>>538 わからなくもない。
そんな俺はワット・タンバーが好きだ。
ってか分離主義者抹殺シーンはなにかと悲しいよね。
>>535 俺もイウォーク好き。
けど死ぬシーンがあるから、悲しくてみれない。
スレ違いすまそ。
新シリーズのセイバーバトル観た後、旧作のをみるとなんだか刺激がなくて萎えるのは俺だけか?
まぁそこがいいのかもしれないけれど。
>>540 あるある。
てか分離主義者全員好きだ。
何でか分からないが最高にかっこいい。
542 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/05/05(月) 23:37:22 ID:Q+iaE4KV
旧シリーズは単純に楽しい 新シリーズは政治とか説明ばかり、そんなのいらない、冒険がみたい
543 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/05/05(月) 23:43:45 ID:+/qAwR2/
基本的に、アナキンがベイダーになる話がEP1.2.3なのに 1.2と作った割りに 3での展開が窮屈すぎる・・・・
全シリーズぶっ通しでみた ヨーダがシリーズごと違うのが おもしろいですわお兄様
545 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/05/10(土) 17:20:19 ID:JpTNBWNr
見た目も変わるが 性格も変わるんだからな
要するにスカイウォーカー一家の家庭の事情で 全銀河がえらいことになってしまうお話ですね
547 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/05/11(日) 23:26:42 ID:mFbWiLuy
古今東西、そんなもんです
548 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/03(火) 21:54:47 ID:GeSLBfN3
ルークとレイア来日age 来月幕張に行って見てくるぜ。
もすあいずりーすぺいすぽー ゆるねばふぁいん、もーりっちっはーいぶおぶすきゃんなんびれね うぃますとびぃこーしゃす
550 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/17(火) 09:49:47 ID:HJ/qbOhG
新シリーズはメカデザインがな… ルーカスの“そういう要請”もあったんだろうが、やはりダグ・チャンって 才能も一つだったな(-_-)
作品の顔になれるメカが、ついに一つも出なかったからね。 かろうじてEPTのポッド・レーサーが印象に残るくらいか。
552 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/18(水) 09:01:54 ID:9wPvvQ19
>>551 ハゲ同!! Xウィングやファルコン号のような“スターメカ”が全然無いもんね。
“強いて”言えばEP2の(EP3のじゃない)ジェダイスターファイターだけど、コレとてまだ
前シリーズのAウィングとかの方がカッコ良かったし…
553 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/18(水) 16:58:50 ID:6BVPC1pr
デススターとスターデストロイヤーのインパクトも、旧作は凄かったしな。 つーか、共和国が帝国に変わってしまう過程というのが一番の見せ場で あるべきだったと思うのだが。
あの新シリーズ見て勃起してたのは、ソフト業界人と次世代を担う学生だけ。 ソフト新技術の絶好の御披露目場所だからね。 でも作劇やデザインにも新しい感性が欲しかった。
555 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/06/20(金) 09:39:59 ID:YqyLC3E8
久々にEP2借りて見たが、…やっぱジェダイスターファイターって画面映えしないな… なんか只角錐型のロケットが飛んでるだけって感じで… 旧シリーズの戦闘機達がシビれる 程カッコ良かったのに比べたら雲泥の差だ。
黒澤がSW見て「汚しが良い」っていったそうだけど、 確かに旧のウェザリングは、生活感出してたよな。 新は黒沢には嫌われそうだ。 ウェザリング以外の面でも、生活感というか、生の臭いが、希薄。 でもその方が、生命力に乏しい技術オタクにはうけるのも事実。 生の臭いがキモい、とか言い出すんだもん。 自然の生き物からかけ離れ過ぎた異常生命体になりつつあるんじゃないかなあ。
没後に公開された映画を黒澤がどうやって嫌うんだ? イタコか何かに降霊させたのか? っていうか黒澤はSW何か眼中に無かったみたいだぞ。 本読んでも批判しか聞こえてこない
黒澤清の方だったんだよ、きっと。
559 :
ももこ :2008/06/24(火) 14:27:41 ID:tdizn9OK
スター ウォーズに 出ている時には そんなに 感じなかったけど ビデオで ゴスプレ 大会で レイア姫の ビギニ の 格好した 外国人が 集って 美 争っているの見て 確かに きれいな人達は いっぱいいたが ピンとこないと言うか 味がない やはり 今思うと キャリーは すごいと思ったね 思ったね 不自然さがないだけ 演技が 旨かったんだね
560 :
ももこ :2008/06/24(火) 14:41:08 ID:tdizn9OK
私は 旧の スター ウォーズが大好きだ 三人とも 夢見るような 美しさはないが どことなく ドンくささの 残る 美しさがいい 昔の 懐かしい 仲間に 出会ったような ハリソンの ハンソロには 参りました ハリソンって ニヒルで きざな 役 やらせれば 右に出るもの いないんじゃないのかな 本当に 魅力的
561 :
ももこ :2008/06/24(火) 14:47:19 ID:tdizn9OK
お気に入りの シーンは いっぱいあるが 三人とも 宇宙船の ゴミ 捨て場に 逃げる前と 逃げた後の 喧嘩の シーンが 最高に 良かった 覚えているのは レイアが 二人 だらしがないと言いながら 注射銃 打ちまくり ゴミしゅよう上に もぐりこんだ時 ハンソロが ルークに すげえ 女だ 生意気だけど 惚れた 最高 面白かった
562 :
ももこ :2008/06/24(火) 14:56:01 ID:tdizn9OK
スター ウォーズに 三船が 出るはずだったと 聞いて 身の毛が よだった および出ない あんな 風貌で 出られたら 歌舞伎の 映画に なっちゃうわ まだ 丹波 哲郎の 方が まし
563 :
ももこ :2008/06/25(水) 09:05:52 ID:ofY2dvr5
最近の くそがきどもは 映画の 見る 基準が わからん センスがないというか いうか 映画と言うものは 内容ばかりではなく 全体的な センスだよ その画像見ただけで その雰囲気が 楽しめれば それでいいのだ 理屈などいらんわ 今のがき 現代の 日本の 薄っぺらい タレントばかり 見ているから 目が 超えないのだ 一昔 日本の 俳優達にも ハリウツトに 負けないほど
564 :
ももこ :2008/06/25(水) 09:11:23 ID:ofY2dvr5
美しくて エキゾチックな スター達 沢山いたよ 加山 雄三の 母親なんか 日本の エリザベス テーラと 言われたくらい 美しかったよ 世界の 三大美人は 皆 アジアだよ クレオ パトラ だって アジア系だろうが
>スター ウォーズに 三船が 出るはずだったと 聞いて 身の毛が >よだった および出ない あんな 風貌で 出られたら 歌舞伎の >映画に なっちゃうわ まだ 丹波 哲郎の 方が まし ↓この文章を そっくり お前に 返して やるよ >今のがき 現代の 日本の 薄っぺらい タレントばかり 見ているから >目が 超えないのだ
566 :
ももこ :2008/06/25(水) 09:22:29 ID:ofY2dvr5
私は 現代の こがきではない 映画の 黄金時代に 育った世代だ 大体 元祖も 知らないで 偉そうに 語るな
567 :
ももこ :2008/06/25(水) 09:28:17 ID:ofY2dvr5
君達 映画館が ドアの外まで 客で 一度 入ったら 出られないほど ど 客が 埋まり まるで 人気ミュージシャンの コンサート みたいな 体験して 映画 見たことあるか お気に入りの 役者が 出ると 観客が キャー キャー 叫び 狂う 客もいた また それが楽しくて て 客席も 盛り上がる 今は 詰まらんよ いくら 素晴らしい
キチガイの 戯言は もう いいよ
もとい 50過ぎの キチガイの 戯言は もう いいよ
570 :
ももこ :2008/06/25(水) 09:47:22 ID:ofY2dvr5
映画館でも まばらな 客席で 見る映画なんて 味気ないよ スター ウォーズで言えば 新と 旧の 差がある 旧の スター ウォーズ フィルムネガ 素晴らしい 技術者の おかげで 再現できたけど もし その人がいなければ 再現できなかったらしい フィルムが あまりにも 擦り切れていて 汚れすぎていて 不可能に近かったらしい
571 :
ももこ :2008/06/25(水) 09:52:22 ID:ofY2dvr5
映画と言うものは そういう影の 力に よって 成立するのだから 演じる人 以上に 尊敬すべきだと思う 私は 旧の スター ウォーズが ズが 大好きで もし その人がいなかったら 見れなかったのだと思うと うと 尊敬します
572 :
ももこ :2008/06/25(水) 09:59:05 ID:ofY2dvr5
568 569 そりゃそうだ もとが 単細胞だもの 複雑 思考には ついてこれまい 馬鹿につける薬はないと言うけど 本当にそのとおり 典型的な アホ 社会が 生み出した 出来損ない 民族だよ 何でも 新しければいい 古いものは 否定する これって 農耕民族の 特権だよ だから 世界下位の位置にい続けるのだよ 永遠に
573 :
ももこ :2008/06/25(水) 10:02:26 ID:ofY2dvr5
要するに 猿真似の 文化だから 古いものは 恥ずかしいと思い 西洋文化 追いつきたくて 古いもの否定し続ける しかし 西洋ほど 古いもの 大事にする 民族もいないのに それさえも知らない 世界の 田舎物 日本だけでしょう 外国人が 来ると 国の反応 聞きたがるのは それは 慣れ上がりの国だから 反応が気になるのだよ
574 :
ももこ :2008/06/25(水) 10:15:23 ID:ofY2dvr5
569お前こそ アホ この映画 作った人 65歳 出演した人 ハリソン 65歳 レイア 51歳 マーク 56歳だよ てめえいくつだか知らんが お前の方が 不自然だろう 能面顔の 上戸 彩 あたりが お似合いだよ
575 :
ももこ :2008/06/25(水) 10:19:09 ID:ofY2dvr5
それとも お釜の いっこうあたりか どんだけーーーーーーーーが お似合いだべさ それにしても プレミアに 日本の 芸能人 張り合って ドレス 着てくるのはいいが 薄っぺらで 貧弱 華がない 所詮 猿真似は 身につかずだよ かもし出す オオラーガ あまりにも 違いすぎるわ はかまや もんぺのほうが 似合っているわ 張り合ってはだめ
576 :
ももこ :2008/06/25(水) 10:27:10 ID:ofY2dvr5
569 てめえは 最低の 人間だ 映画語る暇あるのなら もう少し 人生 哲学でも 学べ 馬鹿は スター ウォーズ 見る資格などない 私が 監督なら お前のような 人には 見てほしくない 古い 新しい 年齢 差別するのは 日本人だけだそうだ 私は この映画 見た後 色んな本 よんで エピソード学んだ お前のような馬鹿は
577 :
ももこ :2008/06/25(水) 10:29:41 ID:ofY2dvr5
秋葉原で 晴れ晴れ 踊りでも 踊っていろ レベルとしては そのあたりが たりが お似合いだ
古いものの否定を窘めながらもルーカスが愛した三船を中傷する。 ルーカスこそお前みたいな脳タリンにはこの映画を観せたくないだろうよ。 半世紀も生きてきた50過ぎのおっさんでも馬鹿は一生直らないんだなぁ
SWは基本的に珍奇な物をキッチリ絵にして見せて観客を楽しませるんだという方針がルーカスに あるんだと思う。4〜6の特別篇化で映画的には改悪と思われてもCGで絵を作って明示してる 部分なんか特にそうだ。 なんでEP1〜3がCGベトベトになるのは、しょうがないと思ってたし俺は割り切って楽しんだな。 それでも個人的に気に入らないのは、絵を描きこみすぎてEP4〜6で感じた宇宙にポーンと 放り込まれたような空間感覚が無くなった点。そこを無くしては駄目だろうと。 そういうわけで宇宙戦のシーンはEP1〜3は旧作より劣化したと評価している。
580 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/07/05(土) 16:53:44 ID:kKJFkC89
581 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/07/05(土) 17:01:20 ID:PA4qBwp/
721 :通行人さん@無名タレント:2008/07/04(金) 06:00:48 ID:FCSEtepUO まじ、福子のコンサートって客の入りが悪いの? 722 :通行人さん@無名タレント:2008/07/04(金) 06:22:53 ID:pSiC/eW/O 逆に聞こう、誰が行く? 723 :通行人さん@無名タレント:2008/07/04(金) 07:19:15 ID:FCSEtepUO M男とホモ
582 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/07/30(水) 03:37:44 ID:ExurcfA3
俺もそう思う
1作目の3POとR2が 不時着した砂漠を彷徨ってるシーンが 一番スターウォーズっぽいと思う
新シリーズがダメだと思う理由 ・後付けストーリーであること ・おおまかなストーリー展開が既にわかってしまっていること (アナキン=ベイダー=ルークとレイアの父) ・陳腐なラブストーリー ・アナキンのダメダメっぷり(あれがあのベイダー?) ・華奢なベイダー(あれがあのベイダー?Part2)
見た時期ってのもあるとは思うけど、ガキの頃見た一作目の「なんだこのオモシロさは?」 っていうオドロキが、「帝国の逆襲」以後はもう、無くなっちゃってるんだよね〜。二作目 以降は、ある種「スターウォーズとはこういう世界」というお約束の体系を確認して喜ぶと いうような映画になっちゃってて。事前に資料をあさって、クリーチャーの名前なんかをい ちいち憶えてみたいな観かたをするにはいいんだろうけど。 てなワケで、漏れにとって"STAR WARS"という映画は、最初の一本きり。あれをEP4などとは 呼びたくない。 以上チラシ裏。
587 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/15(月) 05:32:32 ID:nBZYybiB
新シリーズがダメな理由はCGとかストーリーとか演出とかそんなややこしいもんじゃない。(もちろんそれもあるが) 原因は至極単純。 ・魅力的なキャラ、人間臭いキャラがいない。
588 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/20(土) 01:40:02 ID:Sjb4UOcJ
ハン・ソロみたいな?
589 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/20(土) 12:41:31 ID:MH9KN0hT
まあルーカス的にはボバ親子をハンソロと位置付けていたんだろう そしてジャージャーがチューイ、最高にはずれたなジャージャー まあ、今の時代映像革新なんてのは難しいんだよな その分内容をよく練らなければいけないことになるな もう少しマニアックにいっても良かったと思うな 新三部作は一般人に媚びすぎた感がある ジェダイは完全潔癖なヒーロー過ぎてリアリティにかけるし、もう少し人間的描写が欲しかった なんかジェダイ内部に密造酒組織や、秘密に恋愛しちゃおう組織みたいなのが欲しかったな ジャバの宮殿のようにマニアな描写も欲しかったよ
591 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/22(月) 05:01:06 ID:IxUYmABK
>クワイガンが生きてればなぁ いいこと言うね君
592 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/22(月) 12:59:03 ID:ZUdE2g1r
俺の好みは 5>4>3>6>2>1 新シリーズの1は映画館で爆睡してしまった・・・
593 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/23(火) 07:10:02 ID:HtX7dXtA
八割がCGに依存してて興冷め
594 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/23(火) 16:05:57 ID:D/AztIo2
>>592 それ老化現象、老人にあわせて映画作ってるわけじゃないからな
常に若者向けというのはいいことだ
そうだな、老化現象。 ルーカスの老化現象であんなチンケな映画しか作れなくなった。
スレタイの主旨に反するが エピ6のgdgdフィナーレに比べれば、エピ1-3の独特の世界観は それなりに評価したい
597 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/24(水) 00:44:31 ID:yrUrBvCD
6のどこがgdgd?
598 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/25(木) 11:38:27 ID:8cmjzfWy
とにかくダース・モールのアッサリ死にはがっかりされられたよ
ep1って、ep4,5,6のコラージュなんだよな だから意外と好き ああ、やってるなぁ、っていうのがよかった って、スレの趣旨と反してるなぁw
つか、懐かし洋画板の趣旨を考えてくれや、童貞ヲタども
601 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/09/25(木) 13:58:10 ID:cZ969lA6
15 :卵の名無しさん:2008/03/11(火) 23:57:32 ID:Q/+ryNar0 フィリピン女と一緒に歩いてる日本男性って、決まって口臭がすごくて 不潔感一杯だよね。
602 :
・ :2008/09/25(木) 15:44:43 ID:i9WVhddD
スターウォーズは最初のだけでいいんだよ まさに映画として歴史に残る大傑作だ 最初のが超ウルトラ大ヒットしたからルーカスがいきなりこれは9部作とか言い出してから 変になった. だいたい帝国の逆襲なんか全然ワクワクしなかった ワクワクしそうになったら終わった 音楽だけは良かったがな ジェダイの復習はみるに耐えん 新3部作は糞だ バカヤロー!!!
新三部作が嫌いというよりシリーズ物の映画が嫌いなタイプの人とみた
>>602 「スターウォーズ」は「ルーク・スカイウォーカーの冒険」全12話の第一話だよ。
番外編だから大目に見よう。
606 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/06(月) 10:13:32 ID:+DpFDQQB
3が4意外といい感じでつながったのがうれしい
607 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/07(火) 23:12:44 ID:W5Oze5Cb
ルーカスがジェダイの復讐から数年後くらいにエピソード1を作ってれば、きっと良い物が出来ていたと思いたい。
ジェダイ〜以降、シリーズが引き続き3年ごとに制作されていたら 少なくとも美術とメカデザインは良いものになっていただろうな。
やっぱスモグラーが出てくると野蛮で面白い ハンソロの魅力が大きかった 1-3も派手でにぎやかで好きだが全体どうしても軟に見えてしまう。 ルーカスが歳をとったせいだろう。戦闘シーンにしても凄みとかハードさがぬけた。 メカもずいぶんと雰囲気が変わった。 これは昔のゴテゴテして汚い感じのほうが好きだ。 新しいので秀逸なのはドロイデカとバトル・ドロイドとクローントルーパ。 ナブー系列の流線型タイプは嫌だなあw 美しいとは思うけど。
610 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/08(水) 09:36:23 ID:CMRJebrj
新三部作はデザイン面の違和感が酷かったからね。 『ジェダイ〜』から時間が経ちすぎてたのが良くなかった。数年後に勢いを維持したままエピ1を制作してれば、ピカピカなジャンゴや宇宙船は出て来なかったのではと悔やまれる。
612 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/11(土) 14:31:30 ID:vRU/Tz9r
メイスが電撃で吹っ飛ばされ窓から落ちるとこ なんの親父ギャグだよwww
ギャグに見えるのは落ちてく速度が早すぎだがら あと戦闘中のヨーダが笑えるのも早すぎるから
いや、ウィンドウが窓から落ちるのが親父ギャグだと言っているのだと思うぞ
615 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/14(火) 19:25:49 ID:SrUuHomJ
サブタイトルが気に食わんなEP1 ファントムメナス→見えざる脅威 のほうが新たなる希望と韻も踏んでていいと思う
昔:反重力高速兵員輸送機→今:AT-ATえっちらおっちら歩行移動
り
618 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/14(火) 20:52:08 ID:OLljAqoG
昔からATATスノーウォーカーだから 知ったかしてもバレるよ
619 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/15(水) 20:07:15 ID:PBXbe9wb
↑バカ?
620 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/15(水) 20:16:46 ID:PBXbe9wb
重複スマソ ガンシップとAT-ATの事いってるんだろうに・・
帝国の逆襲で、スノーウォーカーってどうやって降下したんだろうな? 冒頭のスパイロボットと同じような着地なのかねえ? つーか、実は飛べたりする?
超大型ポッドに入れて降下させている
ep.2で似たような奴降ろしてただろ
新シリーズは激つまらないので、ほとんど内容忘れちゃってんだよな。 エピ3観たときに「あれ?ボバの親父はどうした?」と思って エピ2を観たら、死んでやがんのw まったく記憶になかったよ。
625 :
・ :2008/10/28(火) 20:13:15 ID:tSuIWrk7
シリーズからふぁんとむめなすとくろーんのこうげきは除外してほしいと思った シスの復習はまだ許せるがな あとめいすが電撃浴びて窓から急降下するとこは親父ギャグの頂点だな(笑)
窓からウィンドウがって、あれはルーカスわざとやったのかね
627 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/30(木) 03:17:04 ID:ETGPSrUG
俺は新作のオープニングシーンはファルコンが画面をぶっちぎるシーンから 開始だと思っていた。そしてコクピットにカメラが追っていくと、そこには 若き日のオビワンの姿(アナキンも横にすわっていてもいいかな)が! っていうエピソード1を想像してたんで、現実の作品の1〜3には幻滅。 イモーショナルなシナリオではないし、むしろシナリオといえるレベルに 達していない。あらすじ映画のようだった。しかもふんだんに金を使える のでキャラクターやメカの乱発で一貫性がなくなってそれがシナリオも浅 くしてしまう原因になったと思う。 金があると工夫する方向が結果的にマイナスになるね。 金がないからデザインは極力減らしてよい物を選りすぐるか良いものだけを 生み出すかってなるところが、金があるとバンバンとデザインをあげて画面 に登場させちゃう。その分、シナリオに厚みがなくなるしキャラもめまぐるしく 入れ替わるのであらすじ脚本にシフトしやすい。
628 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/30(木) 15:26:06 ID:7/KFdGEh
新三部作は最高に楽しく素晴らしい、特に3の最初の宇宙での戦闘シーンは 映画館で初めて見たときはその迫力のすさまじさに度肝を抜かれた。今まで 見たどの映画の迫力映像をもはるかにこえる凄さだった。 旧三部作は、当然だがcgのない昔に創られた映画の為に今見ると素人が作った レベルにしか見えないw特に4のデススターの戦闘シーンで出てくる砲台はちゃちすぎww 模型とまるわかりだしwwwやっぱり新三部作が一番だな。
>>628 新しい映画の話がしたいなら他の板でやれば?
ウザイんだよ
>>628 35mmの小さいスクリーンだとそう見えるのかもな
631 :
. :2008/10/31(金) 20:46:20 ID:2xzSST/T
オビワン対グリーバスなんだけど劇場ではオビワンの変な構えでみんな失笑してたんだけど DVDでは見事にカットされてるね まあ、あれはほんとバカ丸出しだったからカットされても仕方ないよね(笑)
名前:無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/31(金) 21:05:43 ID:2xzSST/T スピーシーズだな ま、金髪の白ランジェリーは良かったがな
633 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/31(金) 21:55:27 ID:2xzSST/T
↑15年荒らし
洋画に興味ないなら ここに来るな 迷惑なんだよお前は
名前:無名画座@リバイバル上映中 :2008/10/31(金) 21:05:43 ID:2xzSST/T スピーシーズだな ま、金髪の白ランジェリーは良かったがな
637 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/11/01(土) 18:17:04 ID:PDnKQ0Cg
ヨーダって結局強いのか弱いのか分からなかったね シリーズ通して勝ったのは帝国の雑兵だけ それも念力でポイッと ドゥークーにも勝てないし もちろんパルパティーンにも勝てない ヨーダってなんなんだろう?
まず新シリーズが嫌いかどうか表明してから書き込め、くず
639 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/11/01(土) 18:46:21 ID:PDnKQ0Cg
あと土人メイスだ まったく何もしてないのにキモヲタゆとりには 人気がある. はっきり言って なんなんだこの黒ンボは? ジェダイの資格無し 以上だ .
640 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/11/02(日) 00:57:25 ID:buHTrc18
641 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/11/02(日) 00:58:01 ID:buHTrc18
642 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/11/28(金) 16:16:06 ID:I2zCk3Or
>>44 ライトセーバーはフォースを使って出すって思ってる人多いけどスイッチ式だよ
ポッドレースのシーン長かったねぇ 果てしなく続きそうだったよ
やっぱり旧三部作好きだな。 Ep4の始めの方で、ルークとおじさんが口喧嘩し、ルークが部屋を出て、 砂漠に沈む3つの夕日を何とも言えない表情で眺めていたシーンがすごく印象に残ってる。 ルークの心の葛藤を、子供ながらに感じた。 旧三部作には人間どうしのドラマがあって、話にすごく引き込まれる。
645 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/26(金) 19:33:59 ID:x7hfL4m1
夕日2つでなかったか?
なんつーか新三部作はキャラの感情の描き方が下手なんだよな 主要人物もそうだが特にヒューマノイドでないキャラクターに関しては顕著で 冷酷冷静の固まりのシスなら終始無表情でいいかも知れないが 敵幹部やら脇役はまんま着ぐるみかCGで苦笑してるとか困惑してるとか どうにも判かりにくいが故に無理矢理表情や動作を大げさにして 却ってシーンをまるごと台無しにしている感がある。 ジャージャーに至ってはそれをカバーする為 常時オーバーアクションや大声出さざるを得なかったんだろう。 同じ着ぐるみでも旧作はチューバッカなりジャバなり判りやすかったんだが。
647 :
無名画座@リバイバル上映中 :2008/12/27(土) 01:25:57 ID:pm+5J63B
うちの近所にジャバに似たおばさんがいる
>>645 2つだっけ?スマソ…。
何気に、太陽が一つじゃない!って当時は驚いた。
自分は、旧三部作のクリーチャーが好きです。 表情はもちろん、CGには無い立体感とか陰影がやっぱ良い、目も生きてるみたいに見える。 ヨーダはすごすぎる…。 あのヨーダは、今見ても感動する。 しかし、新三部作のヨーダはCGでガッカリ…。何かゲームの映像みたいだし、立体感やあの陰影が無い…。 楽しみにしてたのに。
旧3では「こりゃどうやって撮ったんだ!?」みたいに驚かされるのが楽しみであり、 ダグラス・トランブルら特撮マンの裏話なんか興味津々で聞いたものだった。 新3ではそういうのが全くなく、いくらド派手なスペクタクルシーンを見せられても 「フーン」って感じだ。
ダグラス・トランブル???
あ、スマソ トランブルは関わってなかったのね。
久々に新三部作観てみたけどやっぱり好きになれないわ ほんとゲーム観てるみたい 映像が綺麗すぎて逆に安っぽい+あまりにもCGってシーンで萎えまくって結局感情移入できないままのep3のラストもあまり感動できなかった… なんか皆キャラと表情薄すぎでつまらない 出てくる数だけは多いくせに魅力的なキャラがいなすぎる パルパティーンは好きだけどw 話の内容も、自分の中でかっこいいイメージだったジェダイとベーダー像が崩されて、泣きたい 旧は笑えるとこ多いけど、新のジャージャービンクスとかスベりまくってるよ!
>>653 何か、ファイナルファンタジーに似ていて、しかしFFよりつまらない=新三部作って感じがする。
リアルさが消えてがっかり…。
どー見ても新三部作はCGアニメです
つーか我等が作った方が良い物できたよな。 ジョージは去れよ。 帝国逆襲から終わってるよ。
グリーバスのコルサント侵攻を詳しくやらなかったルーカスはメタボ
強いて言うならファントムメナスだけは我慢できる しかし新三部作はルーカスのカリスマ性0だな
帝国の逆襲が秀逸 演出、キャラ、音楽、世界観全てにおいて最高 さすがルーカスの師匠 それに比べて新三部作は・・・ まあ新三部作に限らす最近の映画にはわくわくしないけど
逆に言うと、シリーズ中では異質な演出の、また映画としては一番真っ当な出来の 「帝国の逆襲」のせいで、ファンが過大な期待をしてしまい、 「ジェダイ」以降の作品に欲求不満を抱えるようになったとも言える。 EP4のルーカス演出でなく、「帝国の逆襲」の演出ラインで 「ジェダイ」と新3部作を観たかった人は自分以外にもいるんじゃないか?
ジェダイの復讐は熊こそ余計だったけどの完結編には相応しかった ベイダーの火葬シーンは涙ものだろ シスの復讐より完結した終わり方だと思う
多田野ジジイの昔マンセーだろ?
立居振舞がだらしないのが目に付くな。 アナキンもオビワンもなんだあの歩き方、お辞儀の仕方は。 町のチンピラかよ。立派な人には見えねえぞ!
マーカンドは悪くない。 あれは構成がいびつな脚本と、ルーカスの幼児趣味に責任がある。
子供の頃ジェダイの復讐を見た俺は勝ち組w でも俺の同世代は新三部作派ばっかでうんざり・・・ シスの復讐の殺陣なんかわざとらしくて見てられない
ジャージャーが失敗作であることをル〜カスが認めた時点で、新シリーズはカスの評価
ちなみに漏れの作品ごとの評価は 5>6>4>>1=2=3 である
アナキンが思いの他しょぼかったからな
671 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/22(日) 18:53:06 ID:LBF/yXUf
波平=マスター・ヨーダ
769 :無名画座@リバイバル上映中:2009/02/20(金) 22:25:39 ID:dVDf2kZI 「2001年宇宙の旅」は名作ですね。私の宝物です。 771 :無名画座@リバイバル上映中:2009/02/20(金) 23:05:57 ID:dVDf2kZI 「2001年宇宙の旅」は名作ですね。私の宝物です。 774 :無名画座@リバイバル上映中:2009/02/21(土) 09:49:18 ID:NX1hCL0Q 「2001年宇宙の旅」は名作ですわ。私も宝物です。 776 :無名画座@リバイバル上映中:2009/02/21(土) 10:02:56 ID:NX1hCL0Q 「2001年宇宙の旅」は名作ですね。私の宝物です。 778 :無名画座@リバイバル上映中:2009/02/21(土) 12:49:09 ID:NX1hCL0Q 「2001年宇宙の旅」は名作ですね。肩を並べる映画は見当たらない。 781 :無名画座@リバイバル上映中:2009/02/21(土) 16:36:48 ID:PvWebIce 神映画だ 784 名前:無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/21(土) 16:42:48 ID:NX1hCL0Q 「2001年宇宙の旅」は名作です。歴史に残る。
>>649 亀レスだが禿同!
帝国の逆襲でXウイングを引き上げた時とその後非難めいた目でルークを見る、あの表情
ほんと命を吹き込まれたようなんだよな
新三部作のヨーダはよく動き回るし表情も多いのに全然ダメだわ
なんで、ダースベーダー化したアナキンは、パドメ死んだ後もシスに従ってるの? 「パドメはお前の怒りで死んだ」って言われた時点で、 「じじぃ、俺をはめやがったなぁ!! ゴルァ」ってならないのが不思議。
675 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/23(月) 15:55:52 ID:AYQwV0DE
676 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/23(月) 20:07:28 ID:sS8cxeN+
ヨーダの剣術ってモンティパイソンの殺人うさぎを思い出すんだよね
おまいら一昨日やってた3見た? あれでも一般受けはいいんだから良くわからないよな
678 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/23(月) 23:52:08 ID:AYQwV0DE
ダースベーダーのDQNぶりに吹いたw て言うか新シリーズ見たあとに旧シリーズ見ると話の内容は別にして、どうしてもショボく見える 空中戦は普通にショボいし、宇宙人がたくさん出るシーンはコントにしか見えない、チャンバラシーンも迫力に欠ける かなり批判は出るだろうが旧シリーズのリメイクして欲しいな。 最新の映像技術で見てみたい
679 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/23(月) 23:52:45 ID:4pNl3n7w
>「じじぃ、俺をはめやがったなぁ!! ゴルァ」 それをやっちゃうと、続きが書けないw あるいは、アナキンとパルパティーンの間に、 何かウラ設定があるとか(たとえば親子とか・・・)
680 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/24(火) 01:37:47 ID:2jb4qCSE
>>679 逆に「じじぃ、俺をはめやがったなぁ!! ゴルァ」とブチギレしたベーダーがシディアスを殺して終了。
『じゃあ4は何だったんだよゴルァ!』
って世界中からツッコまれるステリアスな展開も有りかと
無しだな
まあまあw 旧三部作派だってのも新三部作派だってのも、書いていいんじゃね? 異なる意見を、排除するこたなかろ。 「新三部作最高」ってのと同じように「旧三部作最高」って書けばいいだけじゃん。 次回作でどういうのを作るかは、ルーカスが考えることだし。 ちなみに俺は、新三部作はジャストミートさw。つか、マジでネ申。 シスの逆襲のDVD、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
ここはお前さんの来るとこじゃないよ
>>679 奴隷として息子を売った父親なら、さらに怒りが増すだろw
684 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/24(火) 12:30:03 ID:2EMA7oIU
エピソード4のリメイク期待age☆
>>679 まあ、一応自分の命救ってくれたし、もう爺に逆らえるほどの力ねーからなぁ…
結局ベイダーがDQNな上に弱体化した存在だったっつうことで、評価下げただけだったな
しかし、EP5は評判良いのに、EP2は悪評しか聞かないのは何故だw
1や3はそれなりに評価されることもあるのになw
新しい映画の話がしたいならこの板にくんなよな池沼
687 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/24(火) 21:50:34 ID:n4jx2H76
>結局ベイダーがDQNな上に弱体化した存在 ダースベイダーの中の人が、両手両足がなくて全身大やけどの身体障害者だなんて・・・
Z武さんを更に丸焦げにしたようなもんか
一緒のEP3見てた嫁が一言「この人ドジだよね」 オビ=ワンにもうすこし賢者のイメージ持たせて欲しかった。 切れる刀が鞘に納まってるようなさ。 2対1で戦ってて、弟子が敵やっつける間気絶してるとかなんなのそれ。 なんかナマクラ刀ってイメージなんだよね。
氏ね池沼
691 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/25(水) 15:11:46 ID:H/RkQ6Qb
皇帝にせよベイダーにせよ、 こんな連中が銀河を支配しているのか??? と思った。
>>689 結局、我々が期待している部分(アレック・ギネスのオビワン見て、この人の若い頃ってスゴそう!とか)
を見事に裏切ってくれるんだよねw製作側が、ファンの想像力に負けている。
ユアン・マクレガーは中々ハマっていたと思うが、映画全体がいろいろクソすぎた。
俺は4>5>6>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1=2=3かな。
新しい映画の話がしたいならこの板にくんなよな基地外 氏ね
きっかけが「禁断の愛」なのは大いに結構。勝手にしてくれ。 ただアナキンもパドメもキャストミス。 アナキンは目付きがいやらしすぎる。邪悪の意味合いがエロ方面にしか思えない。 パドメは影武者女王の女優のほうがあってた気がする。 女王ネタバラシをEP2で恋仲になった後でも良かった。なんなら妊娠発覚後でも。 ところでダースモールも朝起きたら歯磨いたりすんのかな。
どうしたらスターウォーズが好きになれるのだろう? どうしたら面白いと思えるのだろう? 俺はどうしたらいいのだろう?
青年アナキンをディカプリオがやれば変わったかもしれん
698 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/26(木) 00:42:44 ID:rsc2m9eC
俺がアナキンやってればこんなスレも無かったんだろうな
699 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/02/26(木) 16:38:42 ID:USZOrbUJ
ダースベイダー誕生は最大のギャグでしたな ネタフリが長かった
オーマイガー!みたいなところは笑っていいんだよね?
701 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/04(水) 23:35:36 ID:RVeltjdY
『ローマ人の物語』を読んで、悪のw銀河帝国も正当に評価するべきではないかと思った。 銀河の広大な領域に平和と秩序をもたらすためには、強大な軍隊と、強力な権限を持った皇帝が必要で、 アナキンやパルパティーンが暗黒面に落ちたのは、奇麗事では銀河の平和は守れないためなのでは・・・ 「銀河の平和を守り、秩序を維持するには、フォースの暗黒面の力が必要なのだっっっ」
702 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/09(月) 00:16:29 ID:WjqFCqVa
ハンパンうざいゞ(`□´")
703 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/10(火) 23:25:27 ID:/GR+HUah
既出だろうが俺的にどうしても納得できない点↓ ○旧三部作より数十年前の話なのに戦闘機やら艦船が新しい(要はCGのせい?)からどうしても感情移入できん…。 お金あって最新鋭CGとなるのは分かるが敢えてちょっとレトロっぽくして欲しかった。 ○3のラスト、若い時のルークの叔父(ついでに叔母も)がイケメン過ぎるw ○「ジェダイの帰還」のラストにクリステンセン出るのはおかしい。アレック・ギネスやマーク・ハミルより年下の俳優 だと父子の感動の場面台無し。前のオッサンの方が好きだった(名前知らんが)。
704 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/11(水) 11:45:46 ID:xhcZtiDB
いかんいかん つじつま合わせし過ぎたせいで1,2,3と順を追ってつまんなくなったんだから そもそも悪役が悪役らしくない、エイリアンを見習え
705 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/11(水) 14:05:41 ID:YsCZBJcs
アミダラの娘があの猿顔のレイア姫だって事実を受け入れられるのなら、 それ以外の矛盾なんてなんて大した問題じゃないね。
706 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/11(水) 18:22:14 ID:zBs9+UOZ
忘れたから聞くけどw ベイダーは何故ルークが息子だとわかったの?
707 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/11(水) 20:09:37 ID:gIXFcylG
ルークってスカイウォーカーって名乗ってたし フォースが強いからでしょう。息子ってフォースでわかるよ
レイアは…フォースの暗黒面が顔の作りに出てしまったんだろうな…
からだはいいよ
710 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/12(木) 11:40:32 ID:Fn1H6urq
>>708 暗黒面は無実の罪を着せられたか?
あんこくつらは低予算だからだよw
オビワンの単価が一番高かったんだろ。
711 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/12(木) 13:35:11 ID:R2eHnL+w
単価でいうならハン・ソロじゃないの?
あの時のハンソロにそんな集客力はないだろう
713 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/12(木) 21:19:01 ID:Fn1H6urq
オビワンを三船が受けていたら新シリーズの若い頃は美味いことやった韓国人俳優か?w
日本びいきのルーカスがそれは許さないだろう
じゃあ真田広之で
716 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/13(金) 05:01:51 ID:nuOBagzh
ルーカスも三船に断らたなら嵐勘さんを使えばな。 先取りヨーダ感も出たし見事な殺陣をビシッと決めてくれただろw
717 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/13(金) 05:03:11 ID:nuOBagzh
↑断られただ。れ抜きになったw
新シリーズ、あと特別編。とにかく画面がウザい!画面の隅にやたらと宇宙船が飛んでたり、クリーチャーが動いてたり。技術が向上したから、書き込みたいのはわかるけど画面がウルさすぎ。もう少しシンプルが良かった。
ジャージャーのうざさにくらべれば微々たる物
720 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/14(土) 10:06:30 ID:L8vyLtwg
ハンと一緒にいるゴリラうるさい
ep1:ヨーダの冒険 ep2:クワイ・ガン・ジンの開眼 ep3:ダークサイド(アナキンのお話) だったら面白かったろうに
722 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/17(火) 18:55:38 ID:NrJUlkO1
エピソード3だけでいいよな 1と2いらなかった
723 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/17(火) 20:57:13 ID:hZvwxsP0
主役はルーク・スカイウォーカーだ。 これ以上の議論は認めない。
725 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/18(水) 22:40:19 ID:XT36CvLd
726 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/19(木) 16:29:05 ID:zCCAydHM
付かぬことをお聞きしますが・・・今初めてスターウォーズを見てて、エピソード1から見てるんです。 で日本語吹き替え版を見てるんですけども、たまに宇宙人が話す「宇宙語」に字幕が表示されないので、何言ってるかわかんないんですよ。 これってひょっとして、監督の意図かなにかで映画の雰囲気を出すためにあえて字幕ついてないんですかね? それとも吹き替え版にだけ字幕が無くって、字幕版にはちゃんと字幕があったりするんでしょうか?
マルチはやめろ
728 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/03/20(金) 01:12:50 ID:j8dWU1vQ
>>726 効果音扱いで深い意味は無いよ。
エキストラに雰囲気を出すために適当に喋らせるのに金をかけているだけさ。
4のオビワン対ベイダーは始まりがいいなあ ベイダーが既に剣を出して立っているのとオビワンが剣を刃を出さずに持ってやってくる そのコントラストが実にいい 二人の台詞回しも重厚で味わい深いように感じる 殺陣そのものは新シリーズとくらべて地味だけどその分真剣勝負の雰囲気がある 新シリーズは演武を見てるようでいまいちだ 新シリーズではジェダイの騎士のライトセイバーとフォースの部分が強調されすぎたと思う 知恵や判断力においてジェダイは優れているという点が霞んでしまい物足りない
確かに新シリーズは相手を斬りに行くというより セイバーを合わせにいってるからなぁ
731 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/04/10(金) 14:30:29 ID:fllSUskm
スターウォーズでは実のところ、エピソード6の終わり以降のことが気になるんだよねえ。 イラクのフセインは、処刑される前に「この国を恐怖政治以外でまとめられると思うなら、やってみるがいい」 と言い残したそうだ。 そして、イラクを無理やり民主主義にしようとしたアメリカは見事失敗した。 スターウォーズの反乱軍側もそういうことになりそうな気がする。 結局、銀河皇帝を殺して帝国をつぶしたからには 残った星星を安定させる義務は反乱軍が負うことになるわけだが 自分たちでやってみたら、結局は帝国と同じことをしなければ 銀河をまとめられないことを悟って、新たな帝国ができるだけか または収拾を付けられなくなって銀河が戦乱に陥って崩壊してしまうのではないか。
1のポッドレース面白かったよ
新シリーズのセイバー戦なんて約束稽古だな 開いてる所に打ち込んでいかないもんな
>>732 ポッドのデザインが、意外と旧シリーズっぽい感じなのは良かった
新シリーズのメカの多くは、絶対に旧シリーズに繋がらないデザインラインだから嫌いなんだがな
>>729 分かる。
セーバーの一撃一撃が重くて、コレ当ったらヤバイ感は、新作より上だと思う。
新作は軽いんだよな。ルーカス卿に言わせると訓練された最盛期のジェダイの
戦いなんだそうだが…
ホリデースペシャルの劇中でながれる黒人女性シンガーの曲が ものすごく好きなんだけど、BD化されないかぁと待っている。 その場面の曲のイメージシーンってエピソード3のオペラ?の映像の もとになっていると思う。この曲が好きな俺にとってはけっこう、感慨深いシーンだった。
クローンウォーズって面白いよね 過去のスピンオフって糞みたいなお子ちゃま向けだったけど 毎週楽しみにして見てるよ
スレ違い
新作のエレベーターの場面 あんなに急に止まったら中の人間は天井に叩きつけられる エレベーターのスピードを見せたい、余裕綽々のジェダイも見せたい そういう個々の欲求で作ってるように思える
そんな重隅の揚げ足取りならエピ4〜6にも幾らでも有るだろ
>そんな重隅の揚げ足取りなら それが2ちゃんだろ?
742 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/05/30(土) 21:19:26 ID:jtAYAWF+
どこまでいっても地球人ってか人間らしき生き物が中心の話で、 人間賛歌が徹底的で 他のサブキャラはあくまでサブキャラに終始するっつーのが リアリズムがないように感じる。 キリスト教がバックボーンつー思想が強烈すぎ。 地球に関係ない壮大な宇宙の話なら、せめてニモイっぽい生き物を主人公にしろや。 ジャバみたいなやつが正義のヒーローでもええやんか。
743 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/06/01(月) 22:26:17 ID:uVAL4xan
>>743 ルーカスがサブキャラまで人間にしようと思わなくて本当によかったとオモタ
旧作の最後、電撃を放つ皇帝と苦しむルークを交互に何度も見るベイダー マスクをかぶっているのに彼の心の激しい揺れが伝わってきて感動する 新作のアナキンにはハムレットみたいな気高さがほしい あれは普通の若者みたいに見えてしまう
新3部作はCGを多用しすぎてウソくさくなってしまったな。宇宙戦争や いろいろな星人が登場するからCGじゃないと表現できない部分は多いと 思うがな
747 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/06/13(土) 18:10:44 ID:3/uwr/Gy
749 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/02(日) 00:02:36 ID:k63W6i1H
エピ4のラストがいまだに最高。 音楽といい場面といい文句なし。
750 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/02(日) 02:02:43 ID:k63W6i1H
751 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/02(日) 03:08:53 ID:HK1MrEWI
俳優も何やってんのかわかんなかったんじゃないかなー この辺見てしゃべってと言われても
752 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/04(火) 01:11:57 ID:FIO6xYOv
新三部作つまらなすぎ。 唯一良かったのは3のラストで赤ん坊ルークが預けられるシーン。 そこだけ。
どうしてジェダイ崩壊をもっとどハデにしなかったのかねえ? 1人づつ後ろからズドンなんて地味過ぎる。 子供たちを守るために犠牲になって倒れてゆくとか、 盛り上げる方法はいくらでもあったと思うんだけどなあ。 一番盛り下がる方法を選んだとしか思えないもんな。
>>753 脚本があらすじという感じだから、個々のイベントをイモーショナルに描く
という視点がすっぽりと抜け落ちている。
その点が旧三部作との大きな違いだよね。旧三部作はどのシーンどのカットも
名場面になっているけど、新三部作はどのシーンもどうでもいい場面にみえる。
新で子供殺しさせたのは最大の失敗だったと思う。 どんなにイケメンだろうが、どんなに悪に染まろうが、殺す相手が大人のジェダイだけなら まだジェダイの帰還にすんなり続いた。 あの子供達を虐殺しておいて、どの面下げてヨーダ達の横に並べるんだ。 吐き気がする位傲慢な人間の作った話になったな。 新のおかげで旧もまともに見れなくなっちまった。
追記。 あれだけ子供達虐殺しておいて、自分の子供は可哀想で助けました。だから改心しましたってか。 死ね。ルーカス死ね。
これはしかたのないことだけど、やっぱジェダイの全盛期および衰退っつうのは 旧3部作を先に観た人たち一人一人の想像の世界にすでに存在してるから、 新3部作はどんな風に作っても絶対に批判される運命だよねぇ。 散々ガイシュツだけど、日本人の俺からするとアナキンが暗黒面に堕ちる過程の 描き方があまりにもアッサリとし過ぎていて、あれでは感情移入できななぁ…。 「ジェダイの帰還」で、ダースベーダーが最期の最期に皇帝にはむかった時に、 仮面を被っているにも関わらず、人形浄瑠璃のように ベーダーの葛藤が感じられて感動した覚えがあるので、 旧作にはガッカリさせれらたなぁ…。
758 :
757 :2009/08/06(木) 01:38:33 ID:BrZjxn4l
×旧作にはガッカリさせれらたなぁ…。 ○新作にはガッカリさせれらたなぁ…。
公開順に3作のスレを探しているのだが、なかなか見つからない。 誰か、教えてくれ〜 新シリーズは、おいらにとっては論外。
760 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/07(金) 01:28:55 ID:O3eovSaV
自分にとって新シリーズは「なかったこと」になっている。 初作のダースベーダーは新作のあんな奴とは繋がらない。
なんで、新シリーズなんて作ったのか意味が分からない。 借金でもかかえていたのかな?
>>760 同意。
ベイダー卿は常人に理解できない絶対悪である方が魅力的だ。
エピソード6での葛藤を名場面とする感想はよく目にするけども、
おれとしてはルークが「父さんには善の心が残ってる」なんて
言った時点ですごい違和感と失望を感じた。
新三部作で裏切りの経緯を描くなんて蛇足もいいところだ。
出番は一作だけで謎のまま死んじゃったモール卿の方がはるかに
潔くカコイイと思う。
>>762 気持ちは理解できる。たしかにルークの何度かでてくるgood side in youなんて台詞では
しらけたな。どんだけひところしてきてんだよwって。
でも、そんな旧作にくらべたら新作のだめさ加減は壊滅的だよねぇ。金がいくらでもあるって
のはほんとにだめなことだ。取捨選択ができなくなるからね。
旧シリーズの作成時に、既に新シリーズの構想を持っていたら凄いが そうでもなさそうだな。 新シリーズは、付け足し
765 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/10(月) 14:50:30 ID:3cuH9/GG
わたしゆとりだけど、そんな私から見ても画に力が無くなったと思う 昔のは確かな確かにしょぼいけど機械の錆びた質感とか着ぐるみの肌の質感とか、微妙なアナログ感が妙な説得力を出してた 新しいのはCG使いすぎなんだよ ハリウッドのじい様達は「CGは革新的な技術だ!」とか「実写を越えた!」とか思ってんのか知んないけど、生まれた時からCG見てるゆとりからすりゃあんな発展途上かつ使い古された物を延々と見せられたってなんも感じないっつーの しょぼいっつーの いい加減「僕たちCG使ってるよ!すごいでしょ」ってのやめろ 今時CGなんか使えて当たり前だボケ 珍しくもなんともねーのや CGが使えて当たり前の時代に大事なのはCGをどう使うかなんだよ 馬鹿の一つ覚えみたいに使うなや おれ考えたんだけど、新シリーズの妙な非現実感の原因の一つにカメラワークがあると思うね CG映画全般に言えることだけど、なんでCGになった途端ありえないカメラワークしだすのかな 浮いてますよ Ep3の冒頭のカメラぎゅんぎゅん飛びまくる空中戦とかさ ありえないじゃん イメージ出来ないじゃん カメラは観客の目だよ 観客がイメージ出来ないほど現実と剥離した動きされても困るの そこで追いてけぼり感というか非現実感を感じるのよ ミニチュア撮影も確かに変な動きするけどあれは実際にカメラ動かしてるわけだからありえない動きはしないじゃん イメージ出来る範疇の動きしかしない なんていうか、CG使うようになってから見せ方について余り考えなくなったよね なんでも出来るようになってかえって何をすべきか考えなくなったよね うまく使えばもの凄い技術なのにもったいないよね 死ねや
だらだら長いけどおれは共感できる
CGの黄色いというか黄土色のトーンの絵が嫌い
765のいっていることは正しい。カメラワークにこるなとはいわないけど、やり過ぎは 興ざめ。一番わかりやすいのがEP6のデススター戦のカメラワークとEP3の冒頭のワンカット でつなぐ曲芸飛行シーン。 SP6はファルコンを後ろから追う戦闘機にカメラをつけたカメラワークだったり、ファルコン のコクピットからのカメラワークという感じでライブ感を相当意識されてつくられていた。 まさに、いまでいうアトラクションのライドの感覚。(ライドがSWによって完成したわけ だけど、実際は) EP3はワンカットでつないでしかもぐりんぐりんカメラを回してというようにまさに CGの3D空間(もちろん実写素材をはりつけてはあるが、CGの3D空間だからね) での世界で、ライブ視点とはまったく異なる。 まぁ、同じことをやらないという観点からは否定はしないけど、俺はつまんないな新作の カメラワークは。調子にのりすぎの中二病くささがつよすぎる。
長いレスは読む気がしないので、読まないで即ワープ〜
映画の本質はモチーフを撮ること。 だからCGを使えば使うほど映画の本質から遠ざかり駄目になってゆく。
アイタタ
俺の作ったCGは、こんなに凄いんだぞ! 凄いだろ! 良く見ろ! と言うような作品にマトモなモノはない。目が疲れるだけだ。
774 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/27(木) 00:28:56 ID:R11GYkrv
新三部作を酷評する奴が多い。が!一度は、スターウォーズを忘れたが、特別編や新三部作で 再び出戻った奴の多いこと・・・。
新三部作のCG使いまくりでハリウッドが「やっぱ実写だろ?」という方向に向きつつあるような気もするんだが。 最近、CGと思ってたら実は実物やミニチュアだったってメイキング多くね?
多くないよ
777 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/31(月) 18:38:26 ID:v1BMzOB/
穴筋って、中二だよなぁ〜(-.-)y-~~~
778 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/08/31(月) 18:54:40 ID:eaw5SEC4
最初の3部作がいちばん面白かった。 何もかも新鮮だったし、個性的なキャラが揃ってた。 今見ると特撮技術が素朴だけど、充分観れる。 後の3部作はくどすぎる感がある。
後の3部作は、無理してストーリーを作ったから駄目やんけ。
780 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/03(木) 22:51:08 ID:9TqzQ5hc
新三部作はスピンオフを映像化しちゃった感じ スターウォーズファンが作った映画 ルーカス自ら「スターウォーズ」に溺れてしまった
子供っぽい感想で気が引けるが、 「ジェダイになんかなりたくねえなあ」と新三部作を観て思ったね。 ヒーロー側の肩書きが魅力的に見えないのではマズいんじゃないかと。
新三部作は年少者には理解出来ないよ
↑つじつまを合わせるために必死だったのだろう。
今年の夏はとうとうEP6をみなおすことがなかった。 としとったなぁ。83年の夏。なみだがでてきそうだ。
785 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/11(金) 03:37:11 ID:D/Ezk+8m
名古屋
786 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/11(金) 03:59:53 ID:uoSXz/tp
シルバー・ウィーク
788 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/20(日) 23:32:18 ID:tU09jifF
【イギリス】ジェダイ教の信者がスーパーを追い出され抗議[09/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1253430477/ 宗教団体『ジェダイズム』(ジェダイ主義)の信者ダニエル・ジョーンズさん(23歳)がイギリス・北ウェルズ・
バンゴールのスーパーマーケット『テスコ』に入ったところ店員に追い出されたとして、『テスコ』に対して
抗議の声を上げている。しかし『テスコ』は世界各国にあるスーパーマーケットであり、さまざまな宗教の
国にある(日本にも店舗がある)。根拠なく追い出したりはしないはずだが……。
ではどうして追い出されたのか? この騒動を伝えたイギリス『テレグラフ』によると、目が隠れるほど深く
フードをかぶって入店したことが原因のようで、その風貌もあってか『テスコ』のスタッフがダニエルさんを
気味悪がって追い出したとのこと。しかし宗教団体『ジェダイズム』の教えで、人前ではフードや帽子等を
かぶる必要があり、スタッフに注意されたとしてもダニエルさん的に宗教的教えを破るわけにはいかなかったようだ。
宗教団体『ジェダイズム』は映画作品『スター・ウォーズ』に奮い立たされて誕生した宗教団体で、世界中に
50万人の『ジェダイズム』信者がいるといわれている。それら信者は公共の場でフードや帽子をかぶることを
決まりとしており、かぶらずに外出することは教えに反することになるという。
ジョーンズさんは『テスコ』スタッフから強く注意されたが受け入れなかったため追い出されたとして抗議を
している。今後この問題が訴訟問題に発展するかどうかわからないが、映画『スター・ウォーズ』シリーズでは
フードをかぶらずに公共の場を歩くジェダイたちが描写されているため、少し教えを緩めてもいいのでは?
と思ってしまうのは部外者の浅はかな考えだろうか。
当時新三部作の映画見ながらアナキンに対して 『ウジウジしやがって…(-"-;)ジェダイやめちまえっ!(>_<)』ってムカついてた それをスターウォーズ好きな女の子に言ったらまんまと嫌われてしまったさ (^^;)
ストーリー的には 帝国でベーダーが父を名乗ってから 既にガタガタになってると思うけどね 個人的にクマとキャンプファイヤーで終るジェダイよりかは シス〜の方が楽しめたけど、ファントムとクローンはホント退屈
791 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/09/22(火) 01:22:07 ID:zRNaFGzJ
新3部作の汚点! オビ・ワン弱すぎ! ビークルや宇宙船のデザインショボ杉!クローンに負けるジェダイ弱杉!せめて大勢のシスと戦って負けてというか引き分けて欲しかったアナキンのキャストミス!アナキンの父親とマスターサイフォを出せ!アナキンがダークサイドに堕ちる理由が薄すぎ!
旧シリーズを見たときは、帝国=悪、共和軍=善の構図になんの疑問もなかった。 でも新シリーズ見てると、共和制の時代も貧しい人は貧しいし、帝国の統治でも そんなに変わってないんじゃないか。 ジェダイも会議ばっかりで現場では微妙な強さでがっかり。
フォースの守りあれ
理力の守りあれ
>>792 それは、あなたが成長したということかもしれんぞ。
確かにスターウォーズは、帝国が悪で反乱軍が善のように描いてある。
しかし、これは「勝者が作った歴史」だからだろう。
つまり、スターウォーズは「反乱軍が帝国に勝った後で作ったプロパガンダ映画」のようなものであり
勝者は全て正しく、敵側は絶対悪のように描かれているのが当然だが
現実の戦争では、どっちが悪なんて明確に決められるものではないということだ。
てゆーか、EP6で銀河皇帝が死んだ後で、反乱軍はどうするつもりなのかね。
帝国をそのままにしておけば、やがて内戦になり滅茶苦茶になる。
反乱側は帝国を統治する義務が生じるのだが
結局は帝国がやったのと同じ、またはそれ以上の強権で支配するしかなくなり
実は反乱軍側も帝国と変わらない存在であったという結末になるのではないか。
スレタイがスレタイなので新シリーズに否定的な意見が多いね。 まあ、俺はヒロイン比較だけで新に軍配を上げたけど。 レイアだけはないわ。マジで。
そのうち皇帝になれるな
ジャバ・ザ・ハットはどうだ?
801 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/10(土) 00:12:38 ID:TUdiGMrD
ソロに匹敵するキャラが新シリーズにいないのが残念!
そういうのは、撮影技術とかCGの進歩にはカンケー無いからね〜。
新しい映画の話がしたいなら、他の板へいけばいいのに。 馬鹿?
旧作との比較の話をしてるのがわからんか? ここは「旧作のスレ」ではなく「新旧比較のスレ」だ。 つまらんことで他人にからむと、自分のアタマの程度がばれるぞ。
スターウォーズに限らず他の映画のリメイクにも言えるんだけど、技術が進歩して 映像はきれいになったけど、そのかわりに昔の映画にあった、いい意味での胡散臭さや 現実ぽさ、生々しさがなくなってしまった。
806 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/10/20(火) 03:42:08 ID:B+9h0T3v
旧作って俳優がコスプレしてるって感じがして、 そこがまた良いんだよな。 ファルコンのエンジンがなかなかかからなくて、レイアがソロに 「押しましょうか?」って聞くギャグなんかも一瞬爆笑するんだけど、 それって、観客側の現実世界の車が有る前提だよね。 新三部作は設定から作り込みすぎてて、そういういい加減さ、あいまいさから ずっと距離を置いてしまって、完全に異世界化してるんだと思う…。
807 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/11/24(火) 23:08:31 ID:CoGFc9gd
旧3部作は本屋でマンガ立ち読みしてる みたいな身近な感覚。 新3部作は展示会でお金払って入場してショーケース眺めてる みたいな、わざわざ観に来たって感覚。
809 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/11(金) 13:43:41 ID:Rpbt8lYz
810 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/12(土) 14:10:56 ID:PUioHoOn
新シリーズはアニメも含めて主人公が事実上無敵だからつまらんのよ
旧三部作のオリジナル版は無事BD化されるのかなぁ
もうオリジナルは存在しないんじゃなかったっけ? レーザーディスク時代のテレシネを最後にオリジナルは保管されず、 特別版製作につきオリジナルは抹消…と聞いていたが? そんなわけで、旧三部作のDVDのおまけに付いていたオリジナル版は、 レーザーディスクのマスターおこしだったらしいよ。 だからBD化は不可能だと思う。間違ってたらごめん。
特別編VHSに入ってたメイキングでオリジナルフィルムが酷い状態だったって言ってたもの 仮にBD化しても特典扱いでSD画質と注釈つくかもね まぁSWに比べればブレードランナーやE.T.はいいよなぁ
いあ、古い映画はどれも酷い状態であることに変わりはないんだよ。 特にSWに限ったことではない。それでなんかの折りにフィルムの洗浄やらなにやら、 維持保管に金が掛かるので、リバイバル上映したりで誤摩化してきたんだよ。 今更だけど。新三部作が嫌いな人ってもちろん特別版も嫌いなんだよね? 特に追加されたCGキャラなんて論外と思う。
815 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/14(月) 20:15:52 ID:7u5qtKFs
個人的意見ですが・・・ オリジナルの荒削りな(VFX発展途上のアナログ感)とこは好き。 予算少ない中で一生懸命努力してる痕跡に映画人の情熱を感じる。 ランドスピーダーのタイヤの消しが汚いとことか、セサミストリート 丸出しの異星人(もちろんヨーダの操演も)とか。 下町の職人芸みたいな心意気がいい。 「ええい!これでいっちゃえ!」みたいな勢いがいい。 特別版はそんな職人芸がきれいなウインドウに飾られちゃった みたいで勢いが消された印象がする。 そんな感覚の僕なのでCGキャラは生理的に受けつけないなあ。 何度も言うけど、個人的な意見です。 特別版になると、
816 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/14(月) 20:18:37 ID:7u5qtKFs
↑最後の1行は無視してね・・・(消し忘れ)
自分は旧三部作の特別版のCGに関して特に気にはならなかったんだけど、 epYのラストシーンでのアナキンが霊体で現れるシーン。あそこをヘイデンに したのだけがどうしても萎えてしまう・・。アナキンが暗黒面に落ちる前の姿が 霊体かしたとか説明もわからんでもないがアレはなあ・・ 老けたアナキンが穏やかに微笑んでオビ・ワン達と並んだ姿を見て、 アナキン・スカイウォーカーは救われたんだなあ・・と当時感動してたから、 別のバージョンでヘイデンに加えクワイ・ガンが出てきたときは「ちょ・・これはちょっと台無しだ・・」 と思った。
ヘイデンには皆殺しにされた子供達の霊が取り憑いてるはずだ。
819 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/24(木) 18:50:46 ID:ptb175wg
どうにも、ヘイデン君とベイダー卿が繋がらないのですよ。 かつて「タイタニック」で、現実以上の身体能力を(映画のウソとして) 発揮していたディカプリオ君の描き方とだぶりますね。 サバイバルできるであろう肉体的説得力がないのですよ。 ヘストンとかイーストウッドとか、屈強な男たちの持っているであろう 基礎体力がないように思えます。 なんであんなヤサ男がアナキンに選ばれたのでしょうねえ?
自分的にはヘイデンよりはパドメ役の人が美人過ぎるのがちょっと・・ よくレイアのことをブスだとか、パドメがあんなに綺麗なのにどうして?とか 書き込み見ると、腹が立つことがあるね。それは旧三部作が悪いのではなく、 レイアに似た人を使わず、何も考えないでパドメ役に美人を使った新三部作の制作陣が悪いだろ。 と思ってしまう。別にナタリー・ポートマンの演技は良かったからポートマン自体を批判 してる訳ではないけど、ヘイデンがM・ハミルの若い頃に似てるのが選役の理由の一つと言うなら そこら辺も考えてパドメ役は選んでほしかった。
>>815 みたいなやつがいるから、新三部作のファンに非難されるんだろうね。
ランドスピーダーの処理なんか普通にだめでしょ?
俺は特別編でマットラインが消されたり、オビ・ワンのライトセーバーがCGで綺麗になったのは、よいと思う。
97年の特別編はCGの使われ方が、新三部作に比べると、上手く馴染んでいて、違和感がなかった。
モスアイズリーの小動物がうざかったが。ジェダイの復讐のバンサの群れも新三部作のような下品さがなく、
違和感無かった。
旧三部作のファンは新三部作のファンに非難されても痛くも痒くもないと思われ
>ランドスピーダーの処理なんか普通にだめでしょ? いやだからさ、だめでいいんだよ。笑って見りゃいいの。 それを消したい気持ちもわかるが、あんまりやり過ぎると笑えなくなる。 まあ、合成のミスとかは消してもいいや。そこは譲ろう。 でも、存在してたカットやキャラを、CGや新撮で差し替えたり加えたりすると こっちが引いちゃう。 Ep6のジャバ宮殿の音楽シーンなどは、かえってダメになってるし。
「笑う」って、何それ?劇場で観て、こっちが真剣に観てるのに、笑ってるやつがいたら、たぶん追い出すw 俺は小さい頃観たときみたいに緊張感を持って観たい。で、おれが追加シーンの話をしたのは、CGの使い方が上手い という話だ。そこんとこ勘違いしないでほしい。
>>824 スターウォーズはそんなに真剣に見る映画じゃないよ。
かぶりものの怪物が歩き回り、模型の宇宙船が飛び交うバカ映画。
しかし情熱と職人を馬鹿にしたような発言をよくできるね。 俺は一応そっち系の人間だから、凄く腹が立つ。SW製作スタッフが聞いたらぶちきれだと思う。
『こっちの方が好み』って話と『良し悪し』の話を一緒くたにしなさんな 821も新三部作は嫌いなんだろ?
828 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/26(土) 20:29:07 ID:/5XN187b
あの〜815ですが。 ボクも個人的意見なんで、821さんも個人的意見ということで・・・・。 それでいいんでないかい? 「普通にダメ」ってのも「821さんの中での普通」だと思うので 「僕はあれが許せない!」ってコメントでいいのでは? んでもって、愛情を持って「バカ映画」って笑い飛ばすことは ボクは大好き。ちょっと話違うけど、関根勤やみうらじゅんの 特定の映画に対する罵倒コメントは、映画そのものへの愛情に 満ち溢れてるようにボクには思えたりする。 またまた話変わるけど、誰かに怒られたら「わ〜怒ってるよ〜?!?」って 内心笑ってるタイプなんでボクは。ホントに真剣に生きてる人には 嫌われてると思う。なので821さん(許してくれないでしょうが) ゴメンナサイ・・・・。
829 :
821 :2009/12/26(土) 23:49:03 ID:OOLmobK5
うん、君のような人間とは合わない。 旧三部作が好きな人の中には、君みたいなタイプのファンがいるのは知ってる。 特別編が公開されたとき、某ファンクラブがそんなこと言ってた。 「あなたの意見は、否定しないけど。」では通用しない。 >またまた話変わるけど、誰かに怒られたら「わ〜怒ってるよ〜?!?」って こういう人間、凄くムカつく。この前本屋に行ったら、立ち読み客で、読み終わった本を 適当にバーと投げるように元に戻してるやつがいて、にらんでやったら、 「あ、怒ってる?ごめんなさい!(笑)」って顔してるやつがいた。 あーマジで君を殴りたいね。 ゆとり世代なんでしょうね。昔は、みなもっと 真剣に生きてきた。 君みたいな人間のせいで日本はどんどん弱くなってきた。君みたいな何も出来ない(憶測) くせに、批判だけは一人前のゴミ人間は、本当に殴りたくなる。
>>820 の言ってる事とはだいぶズレるけど
パドメ(を演じるナタリー)のほうが「整った顔立ち」であることには
異論は無いんだが、自分が「魅力的」に感じるのは断然レイアなんだよなー
小娘のくせに威厳があって度胸があって小生意気で
プリンセスのくせにえらく言葉が辛辣で行動的で
気丈で初心で意地っ張りで…
で、そういうレイアのキャラクターってキャリー・フィッシャーと
切り離してはあり得ない感じ
もし、もっと「美形」な女優が、顔を理由にレイア役に選ばれてたら
ヒットなんてしてねーだろってぐらい
キャリーのルックスだって、劇中と違ってニコニコしてる
オフショットなんかキュートだと思うけどねえ
パドメは美人なのに…とかで新シリーズの方がいいと言い切る人らとは
見て楽しいと思うポイントが全然違うんだろうなーと思う
それと
>>817 に全面的に同意
老いた姿だから納得できるのになあ
これは新三部作にというか、そのファンに言いたいことなんだけど 旧三部作のライセイバー戦がしょぼいだとかep3のアナキンに比べると〜とか言うのは やめてほしいな。旧三部作のセイバー戦は新三部作の演舞的な闘いにはない、 撫でるだけでその物を斬ってしまうライトセイバー本来の危険さが感じられるし、鍔迫り合い の重みがあってとても良いと思う。
833 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/27(日) 19:00:21 ID:yBbMm/sv
「ゴミ人間」とはなんと傲慢な言葉でしょう。 828は何も人を非難していない。誰の意見も否定していない。 だというのに829の人、何ゆえあなたは・・・。 「イントレランス」でも見て人生省みてはいかがかな? 人間、お互いの違いを認識するところからコミュニケーションは 始まるのです。あなたの考え方の方がよっぽど危険ですね。
834 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/27(日) 19:03:55 ID:yBbMm/sv
続き 自分の考え以外は頑として認めず、ゴミ扱いする それこそゆとり世代的では? もっと自分と自分のまわりを俯瞰して冷静に世の中を 見つめることをお勧めします。これからの日本のために。
835 :
821 :2009/12/27(日) 19:08:25 ID:o2HVZB/x
「ゴミ人間」で正解でしょ?人が真剣に怒ってるのに、「あ、怒ってる(笑)」 なんて、人をおちょくるにも程がある。 「人を否定しない」を良しとする奴が多いが、それが必ずしも良いとは限らない。 悪いことは悪いとちゃんと判断できない奴はだめ。 だったら、「ゴミ人間」という言葉に対し、「ゴミ人間という言葉は否定しない」 って言ってみなさい。 話を戻すが、SWをお笑いの道具にするような発言をして、否定するなって、無理がある。 そこが核心だ。心が広いとか狭い以前の問題。
>833 君は自己啓発セミナーでも開いてなさい。
837 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/27(日) 21:39:29 ID:yBbMm/sv
悪いことは悪い。そうでしょうとも。じゃ悪いことって何? あなたの善悪の判断が全て世界中で一番正しいの?それって傲慢でしょ?何度も言うけど。 ボクはあなたを否定しない。 だって正しいんだから、あなたの中では。あくまで「あなたの中では」ね・・・。 だから言いましょう。「ゴミ人間」という言葉は否定しない。 「あなたの中」では存在するんでしょ?その言葉が。 でも「ボクの中では」人をゴミということはありません。あの市橋容疑者でさえ、人間であることに変わりません。 ボクはそういう考えです。 それに「怒られて内心笑う」ということを誤解されてます。 ボクはある職の中で「人の内面」を探ることに日夜没してる者です。(舞台・映画関係です。) 人のいろいろな感情の発露に接した時にいつも新しい発見があり、それを楽しんでいる。 それだけなのです。バカにするなんてとんでもない。むしろ怒ってくれてありがとう、って気持ちです。 人生、いかに楽しむかです。貧乏や大変な仕事でも「あ〜なんて大変なんだろう?」 と、楽しみながら立ち向かっていく。転んでもただでは起きない。ケンカしてさえ 相手から前向きに学んでいこう。自分以外は先生だ、くらいに思ってます。 人ひとり生きていくのは大変です。映画の製作も大変です。 一本の映画つくるために、どれくらいたくさんの人が長い時間かけて討論し、 ケンカし、酒を飲み、たまにはさげすみあい、時には涙流して励ましあい、 そんな血のにじむような努力をして初めて血の通った作品が出来上がります。 スターウォーズはそんなすばらしい作品です。特に1977年の作品は。 と、またも「あくまで個人的な」意見でした。
838 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/27(日) 21:39:30 ID:yBbMm/sv
悪いことは悪い。そうでしょうとも。じゃ悪いことって何? あなたの善悪の判断が全て世界中で一番正しいの?それって傲慢でしょ?何度も言うけど。 ボクはあなたを否定しない。 だって正しいんだから、あなたの中では。あくまで「あなたの中では」ね・・・。 だから言いましょう。「ゴミ人間」という言葉は否定しない。 「あなたの中」では存在するんでしょ?その言葉が。 でも「ボクの中では」人をゴミということはありません。あの市橋容疑者でさえ、人間であることに変わりません。 ボクはそういう考えです。 それに「怒られて内心笑う」ということを誤解されてます。 ボクはある職の中で「人の内面」を探ることに日夜没してる者です。(舞台・映画関係です。) 人のいろいろな感情の発露に接した時にいつも新しい発見があり、それを楽しんでいる。 それだけなのです。バカにするなんてとんでもない。むしろ怒ってくれてありがとう、って気持ちです。 人生、いかに楽しむかです。貧乏や大変な仕事でも「あ〜なんて大変なんだろう?」 と、楽しみながら立ち向かっていく。転んでもただでは起きない。ケンカしてさえ 相手から前向きに学んでいこう。自分以外は先生だ、くらいに思ってます。 人ひとり生きていくのは大変です。映画の製作も大変です。 一本の映画つくるために、どれくらいたくさんの人が長い時間かけて討論し、 ケンカし、酒を飲み、たまにはさげすみあい、時には涙流して励ましあい、 そんな血のにじむような努力をして初めて血の通った作品が出来上がります。 スターウォーズはそんなすばらしい作品です。特に1977年の作品は。 と、またも「あくまで個人的な」意見でした。
839 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/27(日) 21:40:52 ID:yBbMm/sv
↑あ〜何かの間違いで同じの2回入ってます。 ごめんなさい。
840 :
821 :2009/12/27(日) 22:03:18 ID:o2HVZB/x
>あの市橋容疑者でさえ、人間であることに変わりません。 はいはい。明日会社でそう言ってください。あなたは間違いなく変人です。 では。
あのさ・・喧嘩は他所でやってくれる?ここは罵り合うところじゃないよ。 SWのスレなの。
842 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/28(月) 16:15:30 ID:l4bHxsj6
そうそう、840はいらん。頭おかしい。 話戻そう。ヘイデンがミスキャストだって意見 激しく同意。つうかアナキンに関するシナリオ自体が つまらん。
バレバレ自己弁護乙w
つうか手直しが入った旧三部作はep6でのベイダーのヘルメットを取ったときの シーンで中の役者の目の部分をヘイデンのものにCGで張り替えたり、 あの老いたアナキン役の人を完全に無かったことにしようとしてるのが許せん・・
>>844 あれはないよな
オッサンになってるからこそ、息子に見守られて
心安らかに死んだ事もしょうがねえ許すかってなムードになるが
若造アナキンじゃ、あれだけのことやらかしといて
テメエ一人救われてんじゃねーよと思ってしまう
旧作はドラゴンクエストみたいで、 新作はファイナルファンタジーみたいな感じ。
そもそもアナキンがベイダーになった過程を映像化する必要があったのかと、おじさんは思っちゃうわけですよ
>>844 >あの老いたアナキン役の人を完全に無かったことにしようとしてるのが許せん・・
そうかなー。
笑顔はいいけどベイダーっぽくないしジェダイっぽくもない人だよね。
スタジオのガードマンの人にコスプレさせたみたいなものだと思ってたよ。
役者さんなの?
セバスチャン・ショウっていう立派な役者だよ。別にヘイデンの演技も嫌いじゃないし、 旧三部作のCG追加も悪くないと思うが、ep6ラストシーンをヘイデンに代えたのだけは 完璧に蛇足だと思う。無理に新三部作との整合性を取ろうとしなくても、 旧、新ともに三部作として完成度は高いんだから別個として考えるのもアリだと思う。
>>817 別のバージョンでヘイデンに加えクワイ・ガンが出てきたとき
↑これkwsk
>>849 >セバスチャン・ショウ
サンキュー、ググってきたよ。
51歳で24年下の奥さんを亡くしてるのかな?
いやだから旧三部作に手を入れるくらいなら、 新三部作を全部なきものにした方が早いんだってば。
853 :
無名画座@リバイバル上映中 :2009/12/30(水) 18:24:11 ID:7neGCZHe
しかし、新3部作からアニメ版と 延々スターウォーズネタで儲ける商魂 が気になるのはオレだけか? ルーカスさん、もういい加減ええやろって思うわ。 でも、やっぱ新作のニーズあるからかなあ?
売れるのであれば、今後もスピンオフ作品は延々と出され続けるだろうさ。
>>852 >いやだから旧三部作に手を入れるくらいなら、
>新三部作を全部なきものにした方が早いんだってば。
できるの?
日本には愚行を続ける宇宙戦艦ヤマトがあるじゃないか それに比べればSWの展開はまだいい方だ
SWはヤマトの全パクリだったんだよ。 世界のクロサワとか混ざってるけど。
忘れた頃に白子健が現れるなw
いまだに俺が新シリーズを見てない件
ルークよりアナキンが強いって言ってる新三部作のファンは派手なライトセーバー戦を 見て言ってるのかな?ep6のルークならep3のアナキンとは戦闘なら互角で、むしろ 精子面はアナキンの遥か上だと思うんだが?それにその時のルークはまだ成長途中だし。
旧作のストーム・トルーパーは人間味が感じられた ところがepUでクローンの大量生産を具体的に映像で描いてしまった そこで旧シリーズでは考えもしなかった疑問が出てくるわけだ クローン・トルーパーの老後は一体どのような世界なのか 一部は後進の指導等で軍に残るにしても数が半端でない 社会へ出てヘルメットを脱いでしまえば皆寸分違わぬ顔かたちだ 億単位の同じ顔のジジイが生活する世界感というのはちょっと想像できない ブレランのレプリのように限られた寿命という設定でもあるのだろうか というような余計な心配をしてしまうのも新3部作の欠点じゃないだろうか 長文失礼しました
どうなんだろう、老け始めたら、老後とかそんな長い期間を置かずに寿命を終えるのかもしれないな。 まあ中にはクローンといっても、全ての個体が設定された寿命通りに死ぬわけでは ないみたいだし。そういう設定寿命を度外して生き残ったクローン兵とかで結成されているのが、 ベイダーの命令で動く501大隊みたいだし。そういえばep4冒頭でレイア姫の船に突入する部隊は 501大隊だったらしいね。ストームトルーパーは徴兵や志願兵、アカデミー卒兵とかが多くて、ヘタレなシーンが 多いけど。この突入した部隊の戦いぶりはしっかりしてたもんな。
後付の設定で何を必死になっているんだ?
後付と言われればそれまでだけど
後付設定で必死になれるのがSWシリーズの良いところでもある
兵隊さんは消耗品だから必要な分しか作らないんだと思ってた。 死ぬまで使うので老後の心配は無用、じゃね?
>>861 ルーカスがアナキン最強と言ってるんだから仕方ない
でアナキンがベイダーになった時点で弱体化した設定
ベイダーやルークが新作時代に行ってもせいぜいモールぐらいの扱いでしょう
>>867 ウィキの帝国軍ストーム・トルーパーを見ると
「設定では帝国時代の最盛期には20億人のストーム・トルーパーが存在していた。」
らしいよ
後付設定の話は本スレでやれよ
ep3のカットシーンを見たんだが、モン・モスマやベイル・オーガナ他、後に反乱軍を結成に 関わる議員達の会談シーンを何故カットしたんだ?このシーンはep4にも繋がる大事なシーンにもなりえたのに・・ 正直、ep3最後でのあの無駄に長い、アナキンvsオビ、皇帝vsヨーダのセーバー戦を短くすれば入れることも 可能だと思うのに・・・。こういう後の物語を繋いでいくのに大切なものはカットして、派手な戦闘シーンを全面に 押せば、集客率が良いと判断したからだろうけど。そのカットシーンに登場する若きモン・モスマ役の人なんて ep6に登場したモン・モスマに似ててすごく綺麗な人なのに。カットされなければ旧三部作ファンも嬉しかっただろうしなあ・・ 新三部作はスターウォーズファンではなく、新三部作ファンのもの。と言いたいのかもしれんが 長文すみませんでした。
スターウォーズの3D版リメイクはやるべきだな。 アバターではクリーチャーもメカもキャラクター性が薄いので何回も見る気にならん。
リメイクも続編も手直しもいらねーって。 スターウォーズはジェダイの復讐で完結。その後はなにもない。 それが最善だ。
その後はスピンオフ小説が色々出てるからそれで補完すればいい。 CGだらけのスターウォーズなんて嫌だ・・
せっかくあんな壮大な銀河大戦絵巻なんだから、なにも親子だけを四六時中追っかけんでもええやん。 どんだけ了見狭いんや。 せめて新作は別のヒーロー物にすればまだよかった。 あんなに広大なステージなら、あの戦いの中にルークみたいな若者が他にもいたはず。 そいつの活劇を描いて、そこにチラチラと得体の知れぬ黒い若武者の影がときどき絡んでくると。 主人公はそれ以降、二度とそいつと向き合う事はないが、それが後に名を聞く事になるべイダーだったと。 そんな感じならまだ許せたのに。 それから旧作のようにハンソロみたいなイキのいい町人wヒーローがいないから人間臭くないんだよ新作って。 みんな騎士とかお姫さんとか政治家とかだろ。
>>837 ジェダイの復讐だけはまじでなかった事にして作り直してもらいたいんだが・・・・
子熊の茶番で帝国を倒してしまっていいのか???
あのペラペラの帝国の逆襲から明らかに退化してる宇宙戦シーンで納得するのか???
リアルタイムでもガッカリすぎた。
>>876 ここは新三部作に対しての批評するところだから、
旧三部作の作り直しがどうたらはルーカスフィルムにでも言って。
878 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/12(火) 00:58:48 ID:aZ4F9dEg
今更、この時代にCGの使い過ぎとかには文句ないけど EP4に見える本来の「子供から大人まで幅広く単純に楽しめる映画」ではなくなったかな? 元々、スターウォーズはそういう、 夢のある昔ながらの冒険活劇で愛され大ヒットしたんだから 新シリーズ、アナキンが悪になっちゃうから話が暗くなるのは仕方ないけど 活劇より物語に重心を置くなら、もっと筋をしっかりしてほしかった。 未来が見えない危険な少年アナキンを、まだ若いオビワンのパダワンにさせたり レイア並に勝気だったパドメがEP3になって急にしおらしくなったり・・ あと、EP6のレイアが母親を覚えているって話は、どうなったのかなって
>>876 子熊の茶番で帝国を倒しちゃっていいんだよ。
結局その程度の与太話なの。
どうしても納得できなければ、あの小熊をEp4の惨殺されたジャワ族と
対にして解釈するよろし。
蔑まれた種族の反乱であえなく帝国が滅ぶ因果応報の物語。
ね、ちゃんと完結してるじゃん。
一見、何で小熊に?って思うが、野生の小熊の力は凄いと思う。
っていうか全てが旧へつながるようにつながるようにと「つじつま合わせ」が目的みたいになっちゃってるからヤなんだよ。 あのねぇ、ルークの生い立ちがどうかなんていいの。 べイダーがかつてはどうだったかなんていいの。 そんなのは旧作の中でかつての逸話としてチラっと聞かされてりゃいいんだってば。 そんなとこ詳しく映画にしなくていいから、つじつま合わせの義務に縛られず新たな冒険活劇を描きゃよかったんだよ。 なんでそんなに話をEP4につなげたいかね。 「どう?うまくやったでしょ?」みたいな事しなくていいからw
そうだ、そうだ! しかも最終的にうまくやれてねーし。強引過ぎ。 おれの脳内アナキンの凄さに比べたらルーカスのはショボ過ぎんだよ!
883 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/12(火) 16:33:06 ID:aZ4F9dEg
EP4でベンが言ってた、「悪に寝返ったベイダーがアナキンを殺した」 って設定を貫いてたら、新シリーズももっと面白くなってた気がする 悪の権化だったベイダーを、ヒーローの父親という正義の方向に 持っていってしまったのが納得いかん 勧善懲悪だからこそ、戦闘シーンも痛快なまでに楽しめるんだよ EP5は映像や音楽や物語が、EP4とは違う方向で良かったから見応えあったけど どうせやるなら、EP7以降を映画化してほしかったな 俳優がもう年を取ってしまってるから無理だろうけど ちょっと場違いな話、 EP7以降の大まかなあらすじは聞いた事ある程度だけど、実際に映画化したら面白そう?
かつて農民たちを率いて立ち上がった一人の若きジェダイがいた。みたいなんでいいんだよ。 そこに若きオビやらがチョイからんだっていいからさ。 だれがあの広大な宇宙大戦でイチ親子を詳しく描けつったよ。いらねーよそんなのw ヨーダは長生きしてるから、あの広いステージで少しぐらい絡んできてもいいけどよ。
>>883 ep7以降が気になるなら、ルーカスの大まかな構想を元にして小説家達が書いてる
スピンオフ小説をオススメする。
別にこれが正史だとか決め付けず、そんなことは気にせず読んでも面白い。
886 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/21(木) 18:58:07 ID:+FNiTsdv
どうせ変なクリーチャーとかメカが出てくるんでしょ?
ミーは変なクリチャーじゃないよ
889 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/25(月) 20:21:24 ID:QVNlpVc4
スペースオペラ
890 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/25(月) 23:18:10 ID:Kyyv4vrx
オレだけかな 映画館でep3見た後に無性にep4が見たくなってしまったのは・・・ 新部作は確かに迫力あったけど、ストーリー性っていうかキャラクターの 心情を描いてたのがかけた気がする・・・
892 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/26(火) 09:39:06 ID:KPoZe4BK
スターウォーズは70〜80年代の三部作だけで止めとけばよかったんだ。 あんなつまらん新作こしらえたんでスターウォーズの価値を下げてしまった。 ルーカスはスターウォーズ以外に才能がないのか?
せめてさぁ、ep1、ep2とまったく別の場所の別のキャラの別の活躍にして ep3だけその新キャラ達がルークとレイアを届けるまでの冒険にすればよかったのに。 旧が重なるのはその程度で十分だった。
894 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/26(火) 22:52:55 ID:W+mzqYl/
でも本来ep1〜3が咲に公開される予定だったけどCGがどうとかあったみたいだな・・・ 個人的にダースベーダー誕生の物語はうれしかったけど、もう少し作りこめたんじゃないかと思う
896 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/27(水) 02:21:22 ID:2cNsf9mz
>>892 いや、昔のルーカスは才気ある映画人だよ。
好みは分かれるけど、スターウォーズ以前の作品も良く出来てる。
インディでも、実質ルーカスの方が気合い入れて作ったという2作目が1番好き。
ほんと、心躍るような連続活劇を作ってた。
スピルバーグと組まなかったら、お互い切磋琢磨していい監督になってたかも?
今はもう「やりたい事やってるだけ」って感じがする
シリーズで魔宮が一番好きな奴の言う事を真に受けろってか
おれも魔宮が一番好きだな。 スピルバーグは魔宮における自分の仕事ぶりを後悔しているらしいが、 ちっともわかってないね。 こういう映画はちょっとくらい乱暴な方がいいんだよ。 後先考えてみみっちくなった冒険活劇なんて、それこそくだらないよ。
旧作のブルレイはまだか? なぜ出ない?
900 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/01/31(日) 18:22:54 ID:tr24n9dL
このシリーズではHフォードがいちばん得をした 前3部作終了後、あらゆる映画に引っ張りだこだったからな その反対に主役のMハミルは駄作ばかりに出て落ちぶれてしまった
画面の端々から訴えてくる生活臭と、 つめたい色をした広大な宇宙との対比に 隠されたドラマを自然と想像させられた旧作 温かみのある色彩にマッチしつつも 華やかなルークの揺れ動く金髪がなんか好き 旧作はCGに埋もれて演者の息遣いが感じられない 単純に悲しいと言うのが今日全作を一気見したあとの感想
六行目 ×旧作→○新作ね ゴメン
旧シリーズ3D化するみたいだね。 NHKで、ep4冒頭を加工してるのがちょろっと流れたよ。 スターウォーズとは言ってなかったが、共和国軍のオッサン達が映ってた。 宇宙戦シーンは全部CGになっちゃうだろうね。その方が3Dにしやすいし。 CGジャバはどうすんのかなあ?カットして欲しいんだけどねえ。
906 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/03/27(土) 21:24:28 ID:hVypcv9i
全部CGになったらSWファンやめる。むしろ特別編追加シーンを模型にしてほしい。 97年に観たときは、すげーって思ったけど、何回も観てるとやっぱりCGだなあと思う。 SWは何回も観る映画だからね。CGだとつらい。
>>906 3Dの場合はさ、模型を撮影して合成ってのが実質的に無理なんだよ。
もっとも原始的な合成であるマットペインティングを考えてみたらわかるよ。
ガラスに背景の絵を描いて手前に置き、その向こう側に役者を立たせて撮影するってやつね。
遠近の錯覚があってはじめて成り立つわけ。
3Dではこの錯覚が成り立たないので基本的にマットペインティングは使えない。
模型を撮影しても同じような現象が起きるよね。
1km先にあるはずのデススターが、重なって飛ぶファルコン号より手前に見えてしまう、
なんてことになっちゃうでしょ。
もちろん絶対に不可能ではない。模型の縮尺を統一して同じ縮尺の空間で撮影すればいい。
しかしその縮尺が100分の1ならデススターがでか過ぎるし、1000分の1ならファルコン号が
小さ過ぎてにっちもさっちも行かない状況になってしまう。
CGが使われる以前にも結構SFXを使った3D映画があるの知らないのかね
910 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/03/28(日) 21:37:28 ID:RjgOqRGi
そうそう。アバターより凄いのあったね。俺はもう二度と3Dで観たくない。 あー、もうちょっと普通のSWみてえ〜。CGも3Dも無し。変なアイデアで前作抜こうとするな〜。 それが続編物が上手くいかない理由っていうことに早く気づけ!
>>909 ジョーズ3Dとか?それらがどうなったか知らないの?
912 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/03/29(月) 03:15:46 ID:5d9iZdMi
ジョーズは、凄かったな。アバターより強烈だった。観客がわーわーw アバターは、観客「・・・。」だった。
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無名画座@リバイバル上映中 :2010/04/11(日) 14:48:26 ID:HAdIuCY4
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980 :
無名画座@リバイバル上映中 :2010/04/11(日) 14:49:21 ID:HAdIuCY4
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