【電気羊の】ブレードランナー【夢を見るか？】2
|
|
|
2 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 20:52:38 ID:qtDSFT84
図らずもIDがSFになりますた。
3 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 21:00:53 ID:Y6YQ9FFI
ｽﾚ立て乙。
4 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 21:29:39 ID:ujDJ8euc
5 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 21:51:12 ID:Y6YQ9FFI
「好きな解釈で観ろ」って事でいいんでは。
6 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 22:19:14 ID:ujDJ8euc
7 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 22:24:31 ID:4UOH1XlO
まあでもデッカードが人間だっていう根拠もやっぱりなにもないなあとオモタ
8 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 22:39:20 ID:qDIgtxXj
なんだかんだでレプリだと証明できないレプリ厨もアワレｗｗ
9 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 22:41:42 ID:j/ByskEy
>>4
こういうことだな。
Q:デカードは体力ないので人間ですか？
A:ロイ達のデータ画面で体力レベルAと表示されていて
レプリには個体差で体力の上下設定があることがわかる。
なので体力レベルが低いからといっても人間とは限らない。
地球上ではレプリは違法なのでレプリ使用をバレてはいけないのと
本人が人間との違いに疑問を抱かないようにするためにも
仮に地球上でレプリを使用することがあっても
体力レベルは人間と同レベル設定にするのが普通と思われる。
ちなみにレイチェルも体力がデッカード以下だがレプリである。
こういうことだな。
Q:デカードは体力ないので人間ですか？
A:ロイ達のデータ画面で体力レベルAと表示されていて
レプリには個体差で体力の上下設定があることがわかる。
なので体力レベルが低いからといっても人間とは限らない。
地球上ではレプリは違法なのでレプリ使用をバレてはいけないのと
本人が人間との違いに疑問を抱かないようにするためにも
仮に地球上でレプリを使用することがあっても
体力レベルは人間と同レベル設定にするのが普通と思われる。
ちなみにレイチェルも体力がデッカード以下だがレプリである。
10 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 22:47:02 ID:j/ByskEy
あと、レオンは知力：Cになっている。
11 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/22(火) 23:12:41 ID:eE+nbBrx
デッカードはレプリカントだと匂わせる部分がいくつかあるのでレプリカントだと思うなあ
逃亡レプリカント退治が終わったあと現れたガフがデッカードに
「人間の仕事をやったのですよ」なんて言うのも
デッカードが人間だったら普通言わないよなあ。
逃亡レプリカント退治が終わったあと現れたガフがデッカードに
「人間の仕事をやったのですよ」なんて言うのも
デッカードが人間だったら普通言わないよなあ。
12 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 00:47:22 ID:MXyCLK7B
>>9
こういうことだな。
Q:デカードは体力ないけどレプリですか？
A:ネクサス6狩るのに体力無くてどーする。
警察がレプリ使って狩るなら同等レベルのレプリ
使うはず（人間ではなく、道具だし）
仮に地球上でレプリを使用することがあっても
このような一時的な仕事であれば感情が芽生えないよう
もっと耐用年数が低く、体力は高く、レプリ狩りのデータだけ
移植したようなのを使うはず。コストから考えても。
（レイチェルは特別製だしね。ほかのレプリとは
同一線上で語れないのでは？）
それに個体差で体力の上下設定があるのなら、
使用方法に適したレプリを配置する筈。
地球上ではレプリの使用が違法ならば、
警察自体法を犯しており設定自体に意味なし。
>>11
ガフならいうかﾓﾅｰ、って現にデカードに対して言ってるし。
こういうことだな。
Q:デカードは体力ないけどレプリですか？
A:ネクサス6狩るのに体力無くてどーする。
警察がレプリ使って狩るなら同等レベルのレプリ
使うはず（人間ではなく、道具だし）
仮に地球上でレプリを使用することがあっても
このような一時的な仕事であれば感情が芽生えないよう
もっと耐用年数が低く、体力は高く、レプリ狩りのデータだけ
移植したようなのを使うはず。コストから考えても。
（レイチェルは特別製だしね。ほかのレプリとは
同一線上で語れないのでは？）
それに個体差で体力の上下設定があるのなら、
使用方法に適したレプリを配置する筈。
地球上ではレプリの使用が違法ならば、
警察自体法を犯しており設定自体に意味なし。
>>11
ガフならいうかﾓﾅｰ、って現にデカードに対して言ってるし。
13 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 00:51:46 ID:MXyCLK7B
14 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 00:54:56 ID:MXyCLK7B
ちなみにセバスチャンは体力無いし、すぐ老けるけれど人間である。
15 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:12:05 ID:Tfp6OxWW
しかし必死だなあ
>>9は事実とそれに伴う点を書いているようだけど
>>12はなんだか一方的な思い込み文だなあ
どうでもいいけどデッカードはけっきょくなんだかんだ言っても最後まで体力あったわけだし
別にそんなに体力無くてもよくて逃亡レプリカントが勝手に寿命来たわけだしなあ
>>9は事実とそれに伴う点を書いているようだけど
>>12はなんだか一方的な思い込み文だなあ
どうでもいいけどデッカードはけっきょくなんだかんだ言っても最後まで体力あったわけだし
別にそんなに体力無くてもよくて逃亡レプリカントが勝手に寿命来たわけだしなあ
16 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:14:05 ID:cF7Tot4a
１．「デッカードは人間」
２．「レプリだろ」
３．しばしループ
４．煽り、罵倒 ←次ここｗ
５．このスレ怖い、またはキモイ
６．またこの流れか
７．少しだけネタスレ化
１．に戻る
２．「レプリだろ」
３．しばしループ
４．煽り、罵倒 ←次ここｗ
５．このスレ怖い、またはキモイ
６．またこの流れか
７．少しだけネタスレ化
１．に戻る
17 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:17:49 ID:oBMUgQhc
>>15
ホントに必死だなあレプ厨
地球上でレプリ使用するの違法なら、
デッカード＝人間じゃん
>>15の言うとおりだとブレードランナーって
逃亡レプリカントが勝手に寿命尽きるまで
監視するだけでいいんでは？設定ヘンになるぞ。
思い込み文書くなよ
ホントに必死だなあレプ厨
地球上でレプリ使用するの違法なら、
デッカード＝人間じゃん
>>15の言うとおりだとブレードランナーって
逃亡レプリカントが勝手に寿命尽きるまで
監視するだけでいいんでは？設定ヘンになるぞ。
思い込み文書くなよ
18 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:19:08 ID:oBMUgQhc
19 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:24:31 ID:cF7Tot4a
以前からブレランのスレで使われてたコピペです
煽り、罵倒ってこの程度のものではなかったのね
ループしきっちゃうと完全に個人攻撃に移行するから
端から眺めてると面白いよ。
煽り、罵倒ってこの程度のものではなかったのね
ループしきっちゃうと完全に個人攻撃に移行するから
端から眺めてると面白いよ。
20 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:28:09 ID:KvIPZKrH
デカードがレプリでないと、この映画は成り立たないですか？
観てもつまらないですか？
それはそれで貧困な感性だと想う。
観てもつまらないですか？
それはそれで貧困な感性だと想う。
21 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:33:46 ID:oBMUgQhc
22 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:41:12 ID:Tfp6OxWW
23 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:46:31 ID:Tfp6OxWW
自分的にはどっちでもｲｲんだがﾅとか言いながら
激しくレプ厨って攻撃するのはどういう神経なのかさっぱりわからん。
「好きな解釈」で観ていいと言いながら
「好きな解釈でデッカードがレプリに思える」と言う人には必死でレプ厨って攻撃する意図が矛盾してるね。
ようするに「好きな解釈」でデッカードが人間だと言わなくては受け入れないとでも言いたげ。
激しくレプ厨って攻撃するのはどういう神経なのかさっぱりわからん。
「好きな解釈」で観ていいと言いながら
「好きな解釈でデッカードがレプリに思える」と言う人には必死でレプ厨って攻撃する意図が矛盾してるね。
ようするに「好きな解釈」でデッカードが人間だと言わなくては受け入れないとでも言いたげ。
24 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:47:13 ID:oBMUgQhc
25 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:49:55 ID:Tfp6OxWW
好きな解釈でデッカードがレプリに思えると言う人がいていいだろ
それに対して監督の言うことしか耳にしないとか批判するのもナンセンス。
自分の見た目でデッカードがレプリに思えるんだから。
それに対して監督の言うことしか耳にしないとか批判するのもナンセンス。
自分の見た目でデッカードがレプリに思えるんだから。
26 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:51:30 ID:Tfp6OxWW
27 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:52:04 ID:oBMUgQhc
28 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:53:22 ID:Tfp6OxWW
29 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:55:15 ID:oBMUgQhc
>>28
>>9の
＞地球上ではレプリは違法なのでレプリ使用をバレてはいけないのと
本人が人間との違いに疑問を抱かないようにするためにも
仮に地球上でレプリを使用することがあっても
体力レベルは人間と同レベル設定にするのが普通と思われる。
はなんだか一方的な思い込み文だが、
君は>>15で
＞事実とそれに伴う点を書いているようだけど
って書いちゃってるね。客観的か？君。
>>9の
＞地球上ではレプリは違法なのでレプリ使用をバレてはいけないのと
本人が人間との違いに疑問を抱かないようにするためにも
仮に地球上でレプリを使用することがあっても
体力レベルは人間と同レベル設定にするのが普通と思われる。
はなんだか一方的な思い込み文だが、
君は>>15で
＞事実とそれに伴う点を書いているようだけど
って書いちゃってるね。客観的か？君。
30 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:56:09 ID:Tfp6OxWW
君が何をどう解釈して見ようがどうでもいいけど、そう必死になって自分の意見に合わない人をレプ厨とか言うのをやめればそれでいい。
31 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:57:23 ID:oBMUgQhc
どうでもよくなさそうですが？
32 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 01:59:38 ID:Tfp6OxWW
>>29
体力がレプリはいろいろレベルの違いがあって
体力がなくてもレプリもいるんだなって言う事実と
地球上でレプリが活動するにはそりゃ本人にもまわりにもばれないように
レプリは人間レベルの体力に設定もするだろうなという納得だが
体力がレプリはいろいろレベルの違いがあって
体力がなくてもレプリもいるんだなって言う事実と
地球上でレプリが活動するにはそりゃ本人にもまわりにもばれないように
レプリは人間レベルの体力に設定もするだろうなという納得だが
33 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:05:54 ID:oBMUgQhc
>>32
本人にばれるのはある程度年数重ねるからでしょ。
周りにばれようにも、特殊な仕事じゃん、ブレードランナーって。
逆に法で縛りがあるから、デカードのような体力の「人間」を使うって解釈は？
そいや、ホールデンもレプリか？
って思うのもアリだろ、これが思い込みなら君の考えもまた然りになるよ。
思い込みで語りが進む映画。
本人にばれるのはある程度年数重ねるからでしょ。
周りにばれようにも、特殊な仕事じゃん、ブレードランナーって。
逆に法で縛りがあるから、デカードのような体力の「人間」を使うって解釈は？
そいや、ホールデンもレプリか？
って思うのもアリだろ、これが思い込みなら君の考えもまた然りになるよ。
思い込みで語りが進む映画。
34 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:11:07 ID:Tfp6OxWW
いっぽう>12の
警察がレプリ使って狩るなら同等レベルのレプリ使うはず
とか強引すぎだろ。
地球でそんなもの使ったら本人もまわりもすぐレプリだって気付くじゃないか
なんのためのレプリなのか意味がなくなるじゃないか
それに警察が法を犯すのは設定自体に意味なしとか書いてあるけど
なぜ設定自体に意味なしなのかさっぱりわからない。
警察が法を犯してまで事件を解決しようとすることはありえないとでも？
自分はあり得ると思うけどな。
警察がレプリ使って狩るなら同等レベルのレプリ使うはず
とか強引すぎだろ。
地球でそんなもの使ったら本人もまわりもすぐレプリだって気付くじゃないか
なんのためのレプリなのか意味がなくなるじゃないか
それに警察が法を犯すのは設定自体に意味なしとか書いてあるけど
なぜ設定自体に意味なしなのかさっぱりわからない。
警察が法を犯してまで事件を解決しようとすることはありえないとでも？
自分はあり得ると思うけどな。
35 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:14:13 ID:Tfp6OxWW
>>33
それは逃亡のネクサス６型のレプリカントの設定だろう？
レイチェルという特別なのもあったりするし
デッカードが仮にレプリだったとしても
彼がなんのタイプでどういう設定かがわからないでしょう？
なぜ決めつけるのかわからん。
それは逃亡のネクサス６型のレプリカントの設定だろう？
レイチェルという特別なのもあったりするし
デッカードが仮にレプリだったとしても
彼がなんのタイプでどういう設定かがわからないでしょう？
なぜ決めつけるのかわからん。
36 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:16:15 ID:Tfp6OxWW
>ホールデンもレプリか？
それもわからんがな。人間だという証拠もないしレプリだという根拠もない。
それもわからんがな。人間だという証拠もないしレプリだという根拠もない。
37 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:18:07 ID:oBMUgQhc
>>34
＞なんのためのレプリなのか意味がなくなるじゃないか
効率的に使用する為の道具だろ、レプリは。
＞地球でそんなもの使ったら本人もまわりもすぐレプリだって気付くじゃないか
って周りにすぐレプリだって気付かれるならブレードランナーいらないジャン。
警察が法を犯してまで事件を解決しようとすることはありえないとでも？
自分はあり得ると思うけどな。
「自分はあり得ると思うけどな。 」とか強引すぎだろ。 そのまま返しとく。
＞なんのためのレプリなのか意味がなくなるじゃないか
効率的に使用する為の道具だろ、レプリは。
＞地球でそんなもの使ったら本人もまわりもすぐレプリだって気付くじゃないか
って周りにすぐレプリだって気付かれるならブレードランナーいらないジャン。
警察が法を犯してまで事件を解決しようとすることはありえないとでも？
自分はあり得ると思うけどな。
「自分はあり得ると思うけどな。 」とか強引すぎだろ。 そのまま返しとく。
38 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:20:02 ID:oBMUgQhc
39 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:21:06 ID:oBMUgQhc
>>36
デカードの場合も結構あやふやな訳だが。
デカードの場合も結構あやふやな訳だが。
40 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:21:55 ID:Tfp6OxWW
少なくとも俺はどっちかに決めつけては考えてはいないが
いろんなそれっぽい根拠とか出てると、その根拠はレプリカントらしいなとか思うだけだ。
普通、考えてみたら超強力な逃亡レプリ数匹相手に
人間ひとりで相手させるのはうさんくさい。
しかもその人間はネクサス６のこともほとんど何も知っていなかったやつだし。
人間だと思い込むのはどう見ても、うさんくさいなと思うだけだ。。
いろんなそれっぽい根拠とか出てると、その根拠はレプリカントらしいなとか思うだけだ。
普通、考えてみたら超強力な逃亡レプリ数匹相手に
人間ひとりで相手させるのはうさんくさい。
しかもその人間はネクサス６のこともほとんど何も知っていなかったやつだし。
人間だと思い込むのはどう見ても、うさんくさいなと思うだけだ。。
41 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:27:04 ID:Tfp6OxWW
>>38
ああ、人間って解釈もアリなわけだが、
人間って解釈をしようとしてみても根拠が乏しい。
どっちかというとレプリな感じがする状況証拠が多いような気がするんだがどうかな？
人間って解釈をできそうな状況証拠があればいいんだが。
ああ、人間って解釈もアリなわけだが、
人間って解釈をしようとしてみても根拠が乏しい。
どっちかというとレプリな感じがする状況証拠が多いような気がするんだがどうかな？
人間って解釈をできそうな状況証拠があればいいんだが。
42 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:28:27 ID:oBMUgQhc
>>40
普通、考えてみたら超強力な逃亡レプリ数匹相手に
人間ひとりで相手させるのはうさんくさい。
人間に近い平凡な性能のレプリ1匹で相手させるのもうさんくさい。
しかもそのレプリはネクサス６のこともほとんど何も知っていなかった
現役退いたロートルの記憶設定だし。
レプリだと思い込むのはどう見ても、うさんくさいなと思うだけだ。。
って考え方もありかと。
普通、考えてみたら超強力な逃亡レプリ数匹相手に
人間ひとりで相手させるのはうさんくさい。
人間に近い平凡な性能のレプリ1匹で相手させるのもうさんくさい。
しかもそのレプリはネクサス６のこともほとんど何も知っていなかった
現役退いたロートルの記憶設定だし。
レプリだと思い込むのはどう見ても、うさんくさいなと思うだけだ。。
って考え方もありかと。
43 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:30:48 ID:Tfp6OxWW
>>37
効率的に使用する為の道具のとき、実のところ効率的とはそれは体力ではなく
人の形で擬態させておくってことがいちばん効率的なんだと思う。
だから、人とは ばれないような体力設定で打たれ強いのがいちばん理想かと思う。
効率的に使用する為の道具のとき、実のところ効率的とはそれは体力ではなく
人の形で擬態させておくってことがいちばん効率的なんだと思う。
だから、人とは ばれないような体力設定で打たれ強いのがいちばん理想かと思う。
44 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:33:35 ID:Tfp6OxWW
45 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:39:22 ID:oBMUgQhc
>>41
レプリな感じがする状況証拠が多いような気がするんだがどうかな？
それも捉え方次第かと。
意図してかどうか知らんがその辺結構あやふやよ、この映画。
ガフの折り紙にしろ、夢にしろ、最終版は羊にしたほうがｼｬﾚてた気が。
>>44
寿命を待つのなら変に相手させるより観測係の方がｲｲんでは？
貴重な持ち駒無くしかねんし。って それじゃ地味地味映画になるﾅ
レプリな感じがする状況証拠が多いような気がするんだがどうかな？
それも捉え方次第かと。
意図してかどうか知らんがその辺結構あやふやよ、この映画。
ガフの折り紙にしろ、夢にしろ、最終版は羊にしたほうがｼｬﾚてた気が。
>>44
寿命を待つのなら変に相手させるより観測係の方がｲｲんでは？
貴重な持ち駒無くしかねんし。って それじゃ地味地味映画になるﾅ
46 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:43:28 ID:Tfp6OxWW
観測係では警察の手柄にならん。
ホールデンがやられたという不始末の状況下において
ブレードランナーが逃亡レプリを解決しなくちゃ警察的にメンツが立たないはず。
ホールデンがやられたという不始末の状況下において
ブレードランナーが逃亡レプリを解決しなくちゃ警察的にメンツが立たないはず。
47 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:47:52 ID:Tfp6OxWW
デッカードひとりにまかせて事件は解決して
しかも違法レプリの張本人タイレルもいなくなった。
タイレルがやられるときにもなにもしなかった警察。
「人の手を汚さずにうまくやった」警察はすごくうさんくさいと思うね。
しかも違法レプリの張本人タイレルもいなくなった。
タイレルがやられるときにもなにもしなかった警察。
「人の手を汚さずにうまくやった」警察はすごくうさんくさいと思うね。
48 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 02:52:08 ID:Tfp6OxWW
それで終わったあとにガフがデッカードに「人間の仕事をしたんですよ」って言うわけだろう？
とっても、うさんくさいけどなあ。
「本来人間がやるべき仕事をデッカードがやった」って意味じゃないのか？
とっても、うさんくさいけどなあ。
「本来人間がやるべき仕事をデッカードがやった」って意味じゃないのか？
49 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 03:53:00 ID:vKuyEDJK
ま、本来デッカ−ド＝レプリだったわけだからな。
人間だと解釈するのも有りだがデッカ−ド＝レプリのほうが伏線が残ってるのも当然か。
人間だと解釈するのも有りだがデッカ−ド＝レプリのほうが伏線が残ってるのも当然か。
50 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 06:17:21 ID:qvhYh1k/
レプ厨という言葉に対して過敏に反応するID:Tfp6OxWW
51 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 07:20:33 ID:WDrQ94BY
なるほどね。デカードはどうも人間じゃないな。
52 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 07:23:03 ID:WDrQ94BY
よく考えてみたらデカードはレプリカントだと思う。よく考えてるわｗ
53 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 09:25:18 ID:vax4Fq/2
>>49
これでいいと思うよ。伏線を見つけた人は、ちょっとした宝探しというか、監督の意図を見抜いた
ちょっと優れものみたいな優越感を得ればいいし、見つけられなかった人は、ああ、そうなんだ、
まあ、大した事では無いな、と納得すればいい。
そこでどっちかに統一したいバカｗが、しゃしゃり出て自説を証明ｗしようとすると、煽りとか
映画の本質でない枝葉に拘ったりして、無駄な時間を過ごすハメニなる。
これでいいと思うよ。伏線を見つけた人は、ちょっとした宝探しというか、監督の意図を見抜いた
ちょっと優れものみたいな優越感を得ればいいし、見つけられなかった人は、ああ、そうなんだ、
まあ、大した事では無いな、と納得すればいい。
そこでどっちかに統一したいバカｗが、しゃしゃり出て自説を証明ｗしようとすると、煽りとか
映画の本質でない枝葉に拘ったりして、無駄な時間を過ごすハメニなる。
54 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 09:25:49 ID:OMa+VdgH
この先100年この論議を続けても、レプリ厨はでデカードをレプリだと言い張るし、人間厨はデカードを人間だと言い張る。
互いにその主張は変えないだろうね。
こうゆうのを循環論って言うの。
ある程度人間が出来てる人ならば、その輪廻の外にとっくに出ちゃって静観してるわけ。
しかしブレード・ランナーって映画はさぁ、それほど熱く議論するほど完全な作品とは言えないような気がするなぁ。
所詮人間の作ったものだし、アラを探せばいくらでも見つかるわけで、その不完全な作品をもとに色々主張したり議論を重ねてもなぁ・・
かえってその不完全さゆえに、受け取り側の自由な解釈に任せられてる部分があると思うのだが・・
またそれが面白いわけだし。
と、諭してみてもまた議論は始まるんだろうなぁ。
問題なのは他に話題がないことだとゆう事に気づけ。
互いにその主張は変えないだろうね。
こうゆうのを循環論って言うの。
ある程度人間が出来てる人ならば、その輪廻の外にとっくに出ちゃって静観してるわけ。
しかしブレード・ランナーって映画はさぁ、それほど熱く議論するほど完全な作品とは言えないような気がするなぁ。
所詮人間の作ったものだし、アラを探せばいくらでも見つかるわけで、その不完全な作品をもとに色々主張したり議論を重ねてもなぁ・・
かえってその不完全さゆえに、受け取り側の自由な解釈に任せられてる部分があると思うのだが・・
またそれが面白いわけだし。
と、諭してみてもまた議論は始まるんだろうなぁ。
問題なのは他に話題がないことだとゆう事に気づけ。
55 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 09:27:48 ID:vax4Fq/2
デカードが人間かレプリかなんて、この映画の本質的なものではないと思うよ。
デカードがなぜすし屋のおやじに、二つで十分ですよ、と言われた時、せめて３つにしてくれと
頼まなかったように。
デカードがなぜすし屋のおやじに、二つで十分ですよ、と言われた時、せめて３つにしてくれと
頼まなかったように。
56 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 09:35:48 ID:86C6s8VE
はいはい、めでたしめでたし。
これ以上続くとこの映画が嫌いになるからやめてねw
これ以上続くとこの映画が嫌いになるからやめてねw
57 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 12:00:24 ID:WXUvjZof
>>48
あれだ。元々ガフが胡散臭いキャラなだけで。ｾﾘﾌ自体も
「男の仕事を成し遂げたな」とも読める。それまでデッカードが始末したのは
女レプリだけだし、寿命が尽きてくれたとはいえ、
男レプリのロイと最後までサシでやりあったって事で。
って意味かもしれないし。
差別主義のブライアントがデッカードと
別にヤな顔もせず喋ってるし。
他に話題無くても解釈探しってのはｵﾚは好きだな。
あれだ。元々ガフが胡散臭いキャラなだけで。ｾﾘﾌ自体も
「男の仕事を成し遂げたな」とも読める。それまでデッカードが始末したのは
女レプリだけだし、寿命が尽きてくれたとはいえ、
男レプリのロイと最後までサシでやりあったって事で。
って意味かもしれないし。
差別主義のブライアントがデッカードと
別にヤな顔もせず喋ってるし。
他に話題無くても解釈探しってのはｵﾚは好きだな。
58 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 12:16:35 ID:WXUvjZof
59 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 17:54:35 ID:byZ0ku/M
つーかよ、デッカードがレプリってのが嫌な人は
デッカードはレプリだって書いてある、ディレクターズカットの最終版は見ないようにすればいいんでないかな？
追い込まれて荒らしているように見えるぞ。
自分の脳内で好きなように思い込んで楽しんでればいいんでないか？
つかデッカードはレプリなのは事実なので事実は事実として
その上で人間だと思いたい人も有り、あいまいのままって思う人も有りってのでいいと思う。
おいらの見た印象では、あいまいの中にもレプリだと暗示させているなって感じだ。
デッカードはレプリだって書いてある、ディレクターズカットの最終版は見ないようにすればいいんでないかな？
追い込まれて荒らしているように見えるぞ。
自分の脳内で好きなように思い込んで楽しんでればいいんでないか？
つかデッカードはレプリなのは事実なので事実は事実として
その上で人間だと思いたい人も有り、あいまいのままって思う人も有りってのでいいと思う。
おいらの見た印象では、あいまいの中にもレプリだと暗示させているなって感じだ。
60 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 18:08:11 ID:Gr6CEvZ/
>>57
男の仕事ってのはないと思うな。
警察の仕事が男の仕事ってこともないだろうから。
それに映画の中に出てくるmanの意味では
ロイがレオンに「man?policeman?」って聞く場面があるんだけど
この場合でも「男か？警察の男か？」つーよりもレプリと人間の間において
「人間か？警察の人間か？」っていうman＝人間っていう意味合いのほうが正しいと思う。
なんで、ガフがデッカードの言う意味合いも「人間の仕事をしましたね」って意味合いのほうがあると思う。
だいたい「男の仕事を成し遂げたな」っていうのはあまり意味がない。
ぶっちゃけ真相を言うと元脚本では「人間の仕事をしましたね」のあとに
「でも、ここら辺りでは誰が人間だか見分けがつかないけどね（苦笑）」
みたいなセリフが続いていたようなので
ここの訳はやっぱり人間が正解だと思う。
男の仕事ってのはないと思うな。
警察の仕事が男の仕事ってこともないだろうから。
それに映画の中に出てくるmanの意味では
ロイがレオンに「man?policeman?」って聞く場面があるんだけど
この場合でも「男か？警察の男か？」つーよりもレプリと人間の間において
「人間か？警察の人間か？」っていうman＝人間っていう意味合いのほうが正しいと思う。
なんで、ガフがデッカードの言う意味合いも「人間の仕事をしましたね」って意味合いのほうがあると思う。
だいたい「男の仕事を成し遂げたな」っていうのはあまり意味がない。
ぶっちゃけ真相を言うと元脚本では「人間の仕事をしましたね」のあとに
「でも、ここら辺りでは誰が人間だか見分けがつかないけどね（苦笑）」
みたいなセリフが続いていたようなので
ここの訳はやっぱり人間が正解だと思う。
61 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 18:34:49 ID:WXUvjZof
>>60
ぶっちゃけも何もFAQの
ガフは彼に『男（人間）の仕事を成し遂げましたね！』と言う。脚本の初期
の草案では次が加わる：『しかし、あなたは自分のことを人間だと信じてい
ますか？この辺りじゃ誰が誰やら判かりませんから。』
てなやつだな、ただしあれは草案でしかなく本編観たまま語るなら×だろ。
それにロイも「警察の 人 間 か？」って言ってる訳だし。
＞だいたい「男の仕事を成し遂げたな」っていうのはあまり意味がない。
とまともな反論無しに言い切ってるのも狭量だぞ。>>57の解釈に対する反論もなし。
強烈な思い込みだな、それじゃ。
FAQにしろﾒｲｷﾝｸﾞｵﾌﾞにしろ、読むのは観る上での楽しみ方でしかなし。
映画を観てどう捉えて消化するかは観た人次第。
自分の解釈がない受け売り人生はどうだろう？
あ、ｼﾈﾌｨｯｸｽのはやっぱり赤青立体ﾒｶﾞﾈで写真見ると
ﾐｮｰに立体感あっていいな。ﾀｲﾚﾙﾋﾞﾙとか。
ぶっちゃけも何もFAQの
ガフは彼に『男（人間）の仕事を成し遂げましたね！』と言う。脚本の初期
の草案では次が加わる：『しかし、あなたは自分のことを人間だと信じてい
ますか？この辺りじゃ誰が誰やら判かりませんから。』
てなやつだな、ただしあれは草案でしかなく本編観たまま語るなら×だろ。
それにロイも「警察の 人 間 か？」って言ってる訳だし。
＞だいたい「男の仕事を成し遂げたな」っていうのはあまり意味がない。
とまともな反論無しに言い切ってるのも狭量だぞ。>>57の解釈に対する反論もなし。
強烈な思い込みだな、それじゃ。
FAQにしろﾒｲｷﾝｸﾞｵﾌﾞにしろ、読むのは観る上での楽しみ方でしかなし。
映画を観てどう捉えて消化するかは観た人次第。
自分の解釈がない受け売り人生はどうだろう？
あ、ｼﾈﾌｨｯｸｽのはやっぱり赤青立体ﾒｶﾞﾈで写真見ると
ﾐｮｰに立体感あっていいな。ﾀｲﾚﾙﾋﾞﾙとか。
62 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 18:38:30 ID:WXUvjZof
つーことで、もっと楽しい解釈求む。
63 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 19:38:49 ID:hoBMzJKQ
たんに「警察の人間か？」って言ったわけでもなく
policemanでのmanは警察官で人間って意味が別になくてもいいmanになってる。
「man？」だけでも「policeman？」だけでもなく
「man？policeman？」ってmanという単語を２度言ってるので
「人間か？警察官か？」って意味は実はもっと深い意味があったりしてなｗ
policemanでのmanは警察官で人間って意味が別になくてもいいmanになってる。
「man？」だけでも「policeman？」だけでもなく
「man？policeman？」ってmanという単語を２度言ってるので
「人間か？警察官か？」って意味は実はもっと深い意味があったりしてなｗ
64 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 19:47:40 ID:hoBMzJKQ
それはそれとして『男（人間）の仕事を成し遂げましたね！』のあとに
『しかし、あなたは自分のことを人間だと信じていますか？
この辺りじゃ誰が誰やら判かりませんから。』があったのなら
そこの部分は男の仕事じゃなく『人間の仕事を成し遂げましたね！』が正解だな。
ガフはなんでデッカードに『人間の仕事を成し遂げましたね！』なんてことを言ったのだろうね？
人間じゃないからか・・・？
あと、『男の仕事を成し遂げましたね！』で考えてみたとして
「警察の仕事」＝「男の仕事」なのか？ってのはやっぱおかしいかもな。よくわからんがｗ
『しかし、あなたは自分のことを人間だと信じていますか？
この辺りじゃ誰が誰やら判かりませんから。』があったのなら
そこの部分は男の仕事じゃなく『人間の仕事を成し遂げましたね！』が正解だな。
ガフはなんでデッカードに『人間の仕事を成し遂げましたね！』なんてことを言ったのだろうね？
人間じゃないからか・・・？
あと、『男の仕事を成し遂げましたね！』で考えてみたとして
「警察の仕事」＝「男の仕事」なのか？ってのはやっぱおかしいかもな。よくわからんがｗ
65 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 19:56:36 ID:WXUvjZof
>>64
＞『しかし、あなたは自分のことを人間だと信じていますか？
この辺りじゃ誰が誰やら判かりませんから。』があったのなら
そこの部分は男の仕事じゃなく『人間の仕事を成し遂げましたね！』が 正解だな。
実際草案だけで終わってて、ｾﾘﾌとして採用されてないから正解にならないﾄｺがポイント。
これで採用されていれば「正解」も成り立つのだが、なんで削ったのかだな。
あとな、>>57読んでから答えれ。
＞「警察の仕事」＝「男の仕事」なのか？
って言ってないが。もうひとつ。「ｗ」好きかｗ
＞『しかし、あなたは自分のことを人間だと信じていますか？
この辺りじゃ誰が誰やら判かりませんから。』があったのなら
そこの部分は男の仕事じゃなく『人間の仕事を成し遂げましたね！』が 正解だな。
実際草案だけで終わってて、ｾﾘﾌとして採用されてないから正解にならないﾄｺがポイント。
これで採用されていれば「正解」も成り立つのだが、なんで削ったのかだな。
あとな、>>57読んでから答えれ。
＞「警察の仕事」＝「男の仕事」なのか？
って言ってないが。もうひとつ。「ｗ」好きかｗ
66 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 19:57:20 ID:hoBMzJKQ
どっちでもいいんだが、デッカード＝レプリ派の奴は置いといて
デッカード＝人間で論じている奴も
ほとんど全部、脳内妄想で思い込みでしかないんだよなｗ
>>57なんかもまったく脳内妄想でしかないんだが
そうやって脳内妄想する奴が「デッカード＝レプリ説は脳内妄想だ」とか言っているのは
見ていてかなり笑えるｗめくそはなくそだろｗ
デッカード＝人間で論じている奴も
ほとんど全部、脳内妄想で思い込みでしかないんだよなｗ
>>57なんかもまったく脳内妄想でしかないんだが
そうやって脳内妄想する奴が「デッカード＝レプリ説は脳内妄想だ」とか言っているのは
見ていてかなり笑えるｗめくそはなくそだろｗ
67 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 19:58:17 ID:WXUvjZof
まあ、「ｗ」は愛嬌あるから好きだがな
68 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 20:01:14 ID:hoBMzJKQ
>>65
「警察の仕事」＝「男の仕事」なのか？ってのはやっぱおかしいかもな。は
>>60が「警察の仕事が男の仕事ってこともないだろうから」ってことを書いとるから
そういうスレの流れを見ての感想な。
おまいしつこいなしかしｗ
「警察の仕事」＝「男の仕事」なのか？ってのはやっぱおかしいかもな。は
>>60が「警察の仕事が男の仕事ってこともないだろうから」ってことを書いとるから
そういうスレの流れを見ての感想な。
おまいしつこいなしかしｗ
69 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 20:01:51 ID:WXUvjZof
70 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 20:02:20 ID:hoBMzJKQ
おまいに対しての>>でレスしているわけでもないことにいちいち絡んでくるなってｗしつこい
71 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 20:03:37 ID:WXUvjZof
>>68
お互い様だ。コレ位ならまだ淡白だと思うが。
お互い様だ。コレ位ならまだ淡白だと思うが。
72 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 20:07:13 ID:WXUvjZof
73 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 20:11:19 ID:hoBMzJKQ
74 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 20:13:33 ID:hoBMzJKQ
おまいが絡んできたから>>66以降で相手してやっただけだ
あとは一人でがんがれｗ
あとは一人でがんがれｗ
75 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 20:16:57 ID:WXUvjZof
76 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 20:32:50 ID:/2y9ysk9
俺が見た解釈だとデカ-ド=レプリだと思った
此処は常駐者がひとり荒らしているのかな
なんか殺伐としてるんだね
此処は常駐者がひとり荒らしているのかな
なんか殺伐としてるんだね
77 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 21:25:26 ID:IwTGhNyQ
そういう解釈もあるんだねでは済まない人もいるんですよ。
78 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 21:39:44 ID:RJrZbwD2
うん。デッカードが人間じゃないと満足しないんだろな。
79 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 22:42:30 ID:wKXXeI8a
あと、デッカードが人間だと言われると満足しないんだろな。
80 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 22:44:42 ID:fgmLQ7mZ
何故同じ映画を愛していて皆争うんだよ…？
宗教戦争がどうして起こるのか分かる気がするよ…
宗教戦争がどうして起こるのか分かる気がするよ…
81 ：無名画座＠リバイバル上映中 ：2005/11/23(水) 22:51:10 ID:E0TM4kBh
まあ、あれだなＤＣ版見てもわかるように「デカードも実はレプリでした
ちゃんちゃん♪」というオチだったのが
「レプリがレプリを追っかける映画だと？ふざけんなｳﾞｫｹ！！」と重役
にＮＧ出されて渋々妥協したのが８２年版。手直しした結果
デカード＝レプリという真相は巧妙に隠された。実際８２年当時、一部の
鋭い人だけがデカード＝レプリ？という疑念を持ったにすぎない。
８２年版 デカード＝人間
ＤＣ版 デカード＝レプリ
という解釈が一般的。
ちゃんちゃん♪」というオチだったのが
「レプリがレプリを追っかける映画だと？ふざけんなｳﾞｫｹ！！」と重役
にＮＧ出されて渋々妥協したのが８２年版。手直しした結果
デカード＝レプリという真相は巧妙に隠された。実際８２年当時、一部の
鋭い人だけがデカード＝レプリ？という疑念を持ったにすぎない。
８２年版 デカード＝人間
ＤＣ版 デカード＝レプリ
という解釈が一般的。
82 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:01:20 ID:nn9VvSnC
端で見てるとおもしろいです。
素朴な疑問で恐縮。
ロイ・バティとのラストの対決のクライマックスのくだりで、ビルから
落ちかけているデカードに放つ科白〜バティが死ぬ間際の科白が、
「デカード＝レプリ」の設定だと、バティの科白が空回りをおこしてように
思うのですが、いかがでしょうか。
素朴な疑問で恐縮。
ロイ・バティとのラストの対決のクライマックスのくだりで、ビルから
落ちかけているデカードに放つ科白〜バティが死ぬ間際の科白が、
「デカード＝レプリ」の設定だと、バティの科白が空回りをおこしてように
思うのですが、いかがでしょうか。
「空回りをおこしてように」は
「空回りをおこしているように」ですね、
レスが空回りをおこしてしまいました。
「空回りをおこしているように」ですね、
レスが空回りをおこしてしまいました。
84 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:10:42 ID:hj15RylQ
デッカードがレプリだとしても
人間だと思いこまされているならいいんじゃないでしょうか
人間だと思いこまされているならいいんじゃないでしょうか
85 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:11:58 ID:UJ69x1wL
86 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:15:31 ID:UJ69x1wL
>>81 適当に嘘言うな。人間厨はそういう思い込みが論拠になってんだよね。
真実は、監督が主人公もレプリだとほのめかす曖昧なラストにしたかったけど、
試写で観客が分かりにくいと言われたから、大予算かけて失敗を恐れた
映画会社が無理矢理ナレーションをつけて説明過剰にして、緑の光景を
無理矢理入れさせたのが劇場公開板。馬鹿にも分かる人間vsロボットにされてしまった。
DC版はその全ての横やりをとっぱらって、本来の形に戻した。
真実は、監督が主人公もレプリだとほのめかす曖昧なラストにしたかったけど、
試写で観客が分かりにくいと言われたから、大予算かけて失敗を恐れた
映画会社が無理矢理ナレーションをつけて説明過剰にして、緑の光景を
無理矢理入れさせたのが劇場公開板。馬鹿にも分かる人間vsロボットにされてしまった。
DC版はその全ての横やりをとっぱらって、本来の形に戻した。
87 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:21:32 ID:E1O6Eur4
>>82
そもそもロイがデッカードの正体を
人間だと思ってたかレプリだと思ってたかでまた議論が分かれると思われ
ひとつ謎なのはロイはデッカードとは最後のところで初顔合わせなのに
映画の中ではロイがデッカードの名前を知る場面もないのに
デッカードの名前を知ってるんだよね。
そもそもロイがデッカードの正体を
人間だと思ってたかレプリだと思ってたかでまた議論が分かれると思われ
ひとつ謎なのはロイはデッカードとは最後のところで初顔合わせなのに
映画の中ではロイがデッカードの名前を知る場面もないのに
デッカードの名前を知ってるんだよね。
88 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:26:46 ID:E1O6Eur4
蛇足ながら、文献だとロイがデッカードを助ける場面での脚本だったかの説明書きで
ロイがデッカードを助けるとき、デッカードが自分の兄弟だと知った
とかいう内容のことが書かれてるそうだね。
またその”兄弟”ていう意味でも議論が分かれると思われるけどね。
ロイがデッカードを助けるとき、デッカードが自分の兄弟だと知った
とかいう内容のことが書かれてるそうだね。
またその”兄弟”ていう意味でも議論が分かれると思われるけどね。
89 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:27:48 ID:UJ69x1wL
90 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:33:32 ID:E1O6Eur4
>>89
映画の中ではロイがデッカードの名前を知る場面は出て来ないという事実を言ってるだけ。
映画の中ではロイがデッカードの名前を知る場面は出て来ないという事実を言ってるだけ。
91 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:37:45 ID:nn9VvSnC
>>85
そうですね。
デッカードが人間だろうが レプリだろうが関係無いと思います。
ロイ・バティってこの映画のおいしい処を全部
持って行ってるような気がしますよ。
>>87
それはあちこちで推理されていますね。
・デッカードはレプリカントで、捕獲後再教育を施された
反乱の元メンバーだったという説
・デッカードは名の知れたブレードランナーでバティも当然
我々クラスならデッカードが追跡してくると踏んでいたという説
・デッカードが警官に ID カードを見せて名前を名乗った時に
リオンがそれを聞き取れる範囲にいたという説
・脚本段階ではレプリカント達はエスパー・コンピュータに盗聴装
置を仕掛けていて、逐一動きを見ていたという設定も。
ブレードランナーＦＡＱだけでこれだけあります。
そうですね。
デッカードが人間だろうが レプリだろうが関係無いと思います。
ロイ・バティってこの映画のおいしい処を全部
持って行ってるような気がしますよ。
>>87
それはあちこちで推理されていますね。
・デッカードはレプリカントで、捕獲後再教育を施された
反乱の元メンバーだったという説
・デッカードは名の知れたブレードランナーでバティも当然
我々クラスならデッカードが追跡してくると踏んでいたという説
・デッカードが警官に ID カードを見せて名前を名乗った時に
リオンがそれを聞き取れる範囲にいたという説
・脚本段階ではレプリカント達はエスパー・コンピュータに盗聴装
置を仕掛けていて、逐一動きを見ていたという設定も。
ブレードランナーＦＡＱだけでこれだけあります。
92 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:39:34 ID:UJ69x1wL
>>90 子供向けの教科書じゃないんだから。
全部絵で説明されないと気がすまないようじゃ映画なんて見れるかいな。
全部絵で説明されないと気がすまないようじゃ映画なんて見れるかいな。
93 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:44:16 ID:E1O6Eur4
>>91
>デッカードは名の知れたブレードランナーでバティも当然
>我々クラスならデッカードが追跡してくると踏んでいたという説
↑他はともかく、これはなんとなく無いような気がする。
そもそも地球に逃亡してきたばかりのロイたちが
ブレランを辞めていたデッカードのことなんか知りもしないだろうし
さらにその人物が復帰することまで予測もできないだろうし。
実際レオンの検査をしたのは別の人物だったし。
>デッカードは名の知れたブレードランナーでバティも当然
>我々クラスならデッカードが追跡してくると踏んでいたという説
↑他はともかく、これはなんとなく無いような気がする。
そもそも地球に逃亡してきたばかりのロイたちが
ブレランを辞めていたデッカードのことなんか知りもしないだろうし
さらにその人物が復帰することまで予測もできないだろうし。
実際レオンの検査をしたのは別の人物だったし。
94 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:48:48 ID:GutCe+fZ
95 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:50:57 ID:E1O6Eur4
>>92
なんで執拗に突っかかってくるのか分からんのだが？
なんで執拗に突っかかってくるのか分からんのだが？
96 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:52:10 ID:UJ69x1wL
>>93 ホールデンを殺した後でも、ロイ達は自分達が追われてる事を知ってる。
レプリならブレードランナーの存在ぐらい当然承知の上。
ゾーラやレオンを殺した奴が誰かも見ているはず。
もう一回言うけど、いちいち絵で説明されないと想像できないようじゃダメだね。
レプリならブレードランナーの存在ぐらい当然承知の上。
ゾーラやレオンを殺した奴が誰かも見ているはず。
もう一回言うけど、いちいち絵で説明されないと想像できないようじゃダメだね。
97 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:53:20 ID:UJ69x1wL
>>95 被害妄想はやめてくれ。レス返しただけでそんな言い方されるとは思わなかった。
なんていうか想像力が無い割りには思い込みが激しいね。
なんていうか想像力が無い割りには思い込みが激しいね。
98 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:55:13 ID:E1O6Eur4
見ている”はず”とか、それは思い込みってやつでしかない。
99 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:58:06 ID:E1O6Eur4
「映画の中ではロイがデッカードの名前を知る場面もないのに
デッカードの名前を知ってるんだよね」って書き込んだだけで
なにがそんなに気に障ったのか、さっぱりわからん。
デッカードの名前を知ってるんだよね」って書き込んだだけで
なにがそんなに気に障ったのか、さっぱりわからん。
100 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:59:10 ID:UJ69x1wL
101 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/23(水) 23:59:35 ID:UJ69x1wL
102 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:03:02 ID:Ew9A+z80
困った奴がいるスレだな
103 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:04:46 ID:nn9VvSnC
>>93
では、えーと
子（レプリ）を地球外の谷に突き落として地球まで這い上がって来た
時の唯一の親心として、タイレル社長が命令して
製造当時の在籍ブレードランナーのデータを入れておいた。
とかはアホ説っぽいですか。アホっぽいですね、今考えました。
タイレル社社長室（＝ゴール）まで帰ってきたレプリ見て
「いやー、私もここまで優秀なレプリを創り上げられるようになったか愉快愉快」
と一発かましたい自己満足の趣味が社長にあったとか。ワンマン社長っぽいですし。
社長室までの直通エレベーターあっさりクリアしていますし。それだけで思いついた想像です。
流れに乗っていなくてすみません。
では、えーと
子（レプリ）を地球外の谷に突き落として地球まで這い上がって来た
時の唯一の親心として、タイレル社長が命令して
製造当時の在籍ブレードランナーのデータを入れておいた。
とかはアホ説っぽいですか。アホっぽいですね、今考えました。
タイレル社社長室（＝ゴール）まで帰ってきたレプリ見て
「いやー、私もここまで優秀なレプリを創り上げられるようになったか愉快愉快」
と一発かましたい自己満足の趣味が社長にあったとか。ワンマン社長っぽいですし。
社長室までの直通エレベーターあっさりクリアしていますし。それだけで思いついた想像です。
流れに乗っていなくてすみません。
104 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:06:21 ID:19XXiu2f
タイレルとセバスチャンは個人的なつきあいがあって
それを利用したんだと思ってました。
それを利用したんだと思ってました。
105 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:11:52 ID:vl869GnQ
チェスですね。ただ、それだけでエレベーターが社長室まで
（2人乗っているのに）直通してしまったんで、未来の最先端企業の割に
セキュリティが甘い本社ビルだな、と思った次第です。
ただ、ワンマン社長っぽいから、知人にセキュリティは要らないって
思っているのかもしれません。
（2人乗っているのに）直通してしまったんで、未来の最先端企業の割に
セキュリティが甘い本社ビルだな、と思った次第です。
ただ、ワンマン社長っぽいから、知人にセキュリティは要らないって
思っているのかもしれません。
106 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:12:33 ID:5zYPbaWM
そういえば原作にあった、デッカードが妻帯者で機械仕掛けのペットを
飼っていて・・・・とかいうような、小市民的な要素が欠けてたな。
映画では。
前スレでオレが、アルトマン監督の「ロング・グッドバイ」の
エリオット・グールドを主演にしたらといったのは、
その辺なのさ。
ハードボイルドっていうのはカッコ良すぎないところが
カッコいいんだ。
映画のデッカードは、やっぱ、かっこ悪さが足りないよ。
ハリソン・フォードはかなり頑張って、情けなく演じてたけどね。
飼っていて・・・・とかいうような、小市民的な要素が欠けてたな。
映画では。
前スレでオレが、アルトマン監督の「ロング・グッドバイ」の
エリオット・グールドを主演にしたらといったのは、
その辺なのさ。
ハードボイルドっていうのはカッコ良すぎないところが
カッコいいんだ。
映画のデッカードは、やっぱ、かっこ悪さが足りないよ。
ハリソン・フォードはかなり頑張って、情けなく演じてたけどね。
107 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:15:57 ID:d0qBYSMZ
警察はタイレル社を張ってたと思うな。
ロイの顔も割れてるし、タイレル社に出入りしたときになんで警察はなにもしなかったんだろうね。
警察は無能なのか、警察の考えがあってのことなのかどっちかだろうな。
後者だと思うな。
ロイの顔も割れてるし、タイレル社に出入りしたときになんで警察はなにもしなかったんだろうね。
警察は無能なのか、警察の考えがあってのことなのかどっちかだろうな。
後者だと思うな。
108 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:18:26 ID:vkWp8Nyn
109 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:34:06 ID:5zYPbaWM
>>108
かっこ悪さというか、たとえば「ロング・グッドバイ」のマーロウは
映画では、猫にやるキャットフードを抱えてたり、ああいう演出が
いいなと思った。
チャンドラーの原作だと、
人によってはもうちょいとカッコいいイメージを思い浮かべるかな
と思ったりして。
ブレランだと、原作よりは、かっこよくなっちゃってるかなと。
原作のデッカードはどうみても小市民のオッサンってかんじだよね。
かっこ悪さというか、たとえば「ロング・グッドバイ」のマーロウは
映画では、猫にやるキャットフードを抱えてたり、ああいう演出が
いいなと思った。
チャンドラーの原作だと、
人によってはもうちょいとカッコいいイメージを思い浮かべるかな
と思ったりして。
ブレランだと、原作よりは、かっこよくなっちゃってるかなと。
原作のデッカードはどうみても小市民のオッサンってかんじだよね。
110 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:43:20 ID:yr1Xqb7R
デッカードって嫁に逃げられてて、無職で
なんかもうどうでもいいやみたいに思ってるキャラでしょ
あまり生活感漂わせるのはどうかと思う
なんかもうどうでもいいやみたいに思ってるキャラでしょ
あまり生活感漂わせるのはどうかと思う
111 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 00:48:31 ID:vkWp8Nyn
>>109 よほどの原作厨でもないかぎりは気にならないと思うけどね。
小市民フェチなの？
小市民フェチなの？
112 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 01:48:51 ID:5zYPbaWM
>>111
そうなの。ベルマーク集めてると聞いただけでﾊｧﾊｧ
そうなの。ベルマーク集めてると聞いただけでﾊｧﾊｧ
113 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 01:52:15 ID:5zYPbaWM
スタンプカードを財布から出すデッカードに萌え〜
114 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 03:46:40 ID:owmMcRUQ
115 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 19:05:52 ID:ubiDD40O
とりあえず、デッカードは人間だから。この件に関しては議論の余地はない。
116 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 19:18:51 ID:v+xEV1et
>115 ｸﾏｰ
117 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 19:33:46 ID:5guV40+Q
118 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/24(木) 19:45:23 ID:JDjz7v05
119 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/25(金) 21:57:20 ID:YLrFZXAz
今ブレランリメイクしたら
セバスチャンの部屋は
ジャパニーズフィギュアだらけとか。
等身大とか。で。動いたりアニメ声出したり。。。
考えないでおこう。
セバスチャンの部屋は
ジャパニーズフィギュアだらけとか。
等身大とか。で。動いたりアニメ声出したり。。。
考えないでおこう。
120 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 08:56:31 ID:Hc3k5Tw8
今のリメイクなら萌え要素はぜひとも必要だ。
レイチェルはすこしとうが立ってるし、プリスは・・・・・・ツンデレか？
まあ、考えないでおこうか。
レイチェルはすこしとうが立ってるし、プリスは・・・・・・ツンデレか？
まあ、考えないでおこうか。
121 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 12:41:08 ID:cIFja8+m
リメイクより続編、衝撃！生きていたロイとかいって
デッカード、ガフ、バティが老人ホームで老いの孤独を語るの
今年はルトガー・ハウアーの御尊顔をスクリーンで拝めた貴重な年だったなぁ
デッカード、ガフ、バティが老人ホームで老いの孤独を語るの
今年はルトガー・ハウアーの御尊顔をスクリーンで拝めた貴重な年だったなぁ
122 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 14:07:40 ID:nHcAnc5x
生きていたロイって人間体のロイってことか？
それともレプリのロイ？
殺された逃亡レプリたちも修理して記憶をすげ替えれば使えるのかもなあ。
もしレプリのロイが出るとしても
記憶が植え替えられてて順応なロイだろう。
それともレプリのロイ？
殺された逃亡レプリたちも修理して記憶をすげ替えれば使えるのかもなあ。
もしレプリのロイが出るとしても
記憶が植え替えられてて順応なロイだろう。
123 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 14:34:25 ID:cIFja8+m
人間のロイってジーターの続編小説だったっけ？あれも結局レプリだったけ？覚えてないな
生きていたロイが人間かレプリかってのは曖昧で、観客の判断に委ねられます。議論の余地はございまんせんのｗ
生きていたロイが人間かレプリかってのは曖昧で、観客の判断に委ねられます。議論の余地はございまんせんのｗ
124 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 16:11:14 ID:W3+tCxH7
デッカードのすみかに飾ってある写真は彼の元の家族写真じゃないよね？
飾られている人の写真が
デッカードに関係のない意味のないものばかりなのはなんでだ？
飾られている人の写真が
デッカードに関係のない意味のないものばかりなのはなんでだ？
125 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 16:15:00 ID:W3+tCxH7
「レプリはなんで写真を大事にしてるんだ。過去が欲しいからだろう？」
とかひとりごとをボソボソ言っているデッカード自身も
彼に関係のなさそうな古めかしい写真を大事にしている。
とかひとりごとをボソボソ言っているデッカード自身も
彼に関係のなさそうな古めかしい写真を大事にしている。
126 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 16:29:26 ID:vBxlKvFK
俺、劇場でオリジナル、最終版見て、ＬＤで完全版持ってる。
このスレ見つけて懐かしくて喜んだ。
で、良かったら教えて欲しいんだけど、
デッカードの設定（人間かレプリか）って本当のとこどうなの？
原作、脚本、劇場オリジナル、最終版で変わってる？
監督のいじわると言うか、わざと分りにくくしてる？
レプリの数の謎（？）はこのスレで何となく分ったけど。
スレが荒れそうな話題ならスルーでいいよ。
このスレ見つけて懐かしくて喜んだ。
で、良かったら教えて欲しいんだけど、
デッカードの設定（人間かレプリか）って本当のとこどうなの？
原作、脚本、劇場オリジナル、最終版で変わってる？
監督のいじわると言うか、わざと分りにくくしてる？
レプリの数の謎（？）はこのスレで何となく分ったけど。
スレが荒れそうな話題ならスルーでいいよ。
127 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 16:31:30 ID:W3+tCxH7
デッカードは人並外れた力のレプリのレオンにぶん殴られても
治療も受けず口をゆすぐだけで大丈夫。
デッカードは人並外れた力のレプリのプリスに
鬼の形相で首根っこをへし折られそうにされても平気。
デッカードはものすごく人並外れたタフネスぶりだ。
デッカードの体力レベルは、パワーは低くても防御力は実は意外と高そうだ。
治療も受けず口をゆすぐだけで大丈夫。
デッカードは人並外れた力のレプリのプリスに
鬼の形相で首根っこをへし折られそうにされても平気。
デッカードはものすごく人並外れたタフネスぶりだ。
デッカードの体力レベルは、パワーは低くても防御力は実は意外と高そうだ。
128 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 16:40:27 ID:W3+tCxH7
原作＝自分がレプリじゃないかと疑い検査は受けてみるが正直正体は判らない。
脚本＝レプリだとはっきり暗示させている稿がある。
公開する前の版＝あいまいだがデッカードはレプリだと暗示させている。
最初の劇場公開版＝デッカードは人間かレプリかは判らない。
最終版＝デッカードはレプリだと暗示させている。
脚本＝レプリだとはっきり暗示させている稿がある。
公開する前の版＝あいまいだがデッカードはレプリだと暗示させている。
最初の劇場公開版＝デッカードは人間かレプリかは判らない。
最終版＝デッカードはレプリだと暗示させている。
129 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 16:41:45 ID:W3+tCxH7
つか最終版は「デッカードはレプリ」で公開していたので暗示どころじゃないな。
131 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 17:06:47 ID:W3+tCxH7
でもどの版でもそうだけど
「デッカードはレプリかも？」って版はあっても
「デッカードは人間だ」っていえる版もないのも事実なんだな、これが。
基本的にはどの版に関係なく
デッカードはレプリかもしれない、あやしいなってところかなあ・・・
「デッカードはレプリかも？」って版はあっても
「デッカードは人間だ」っていえる版もないのも事実なんだな、これが。
基本的にはどの版に関係なく
デッカードはレプリかもしれない、あやしいなってところかなあ・・・
>>131
例えば、ユニコーンの夢とか、折り紙とか、写真とか…レプリを思わす模写ってあるでしょ。
あれは見たまま、デッカード＝レプリと取っていいのか、
そう思わす撮り方（編集）してるだけで、｢どっちか分らん方が面白いだろ。ｗ｣byリドリー、と取った方がいいのか、どっちだろ？
どっちにしても
> 「デッカードは人間だ」っていえる版もない
んだけど。
ナレーションとかラストのシャイニングのシーンとか、会社に、｢分りにくいから入れさされた｣んだよね、ストーリーが。
デカード：レプリの事とは違うけど。
例えば、ユニコーンの夢とか、折り紙とか、写真とか…レプリを思わす模写ってあるでしょ。
あれは見たまま、デッカード＝レプリと取っていいのか、
そう思わす撮り方（編集）してるだけで、｢どっちか分らん方が面白いだろ。ｗ｣byリドリー、と取った方がいいのか、どっちだろ？
どっちにしても
> 「デッカードは人間だ」っていえる版もない
んだけど。
ナレーションとかラストのシャイニングのシーンとか、会社に、｢分りにくいから入れさされた｣んだよね、ストーリーが。
デカード：レプリの事とは違うけど。
133 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 18:55:50 ID:F4acVior
>>132
元脚本や監督の意図は明らかにデッカード＝レプリを意図した暗示。
でも時代的に映画会社側がもっと明るく単純明快な物にしたくて
そういう暗い要素を表面に出したくなく会社側がそうさせた。
当時はまだ監督も大物でもないので自分の意見を貫ける立場でもなく
会社側の変更要求でオクラになるよりマシと妥協して
ナレ収録やエンディング変更をオーケーした。
なんと言ってもお仕事で収入が大事だから。
元脚本や監督の意図は明らかにデッカード＝レプリを意図した暗示。
でも時代的に映画会社側がもっと明るく単純明快な物にしたくて
そういう暗い要素を表面に出したくなく会社側がそうさせた。
当時はまだ監督も大物でもないので自分の意見を貫ける立場でもなく
会社側の変更要求でオクラになるよりマシと妥協して
ナレ収録やエンディング変更をオーケーした。
なんと言ってもお仕事で収入が大事だから。
134 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 18:58:57 ID:F4acVior
＞｢どっちか分らん方が面白いだろ。ｗ｣byリドリー、と取った方がいいのか、どっちだろ？
ハリソンフォードが言うには監督は撮影中にデッカードをなんとか観客にレプリだと気付かせたがっていたそうだ。
あと、付け足したナレーションはハリソンフォードは気に入らなかったそうだ。
ハリソンフォードが言うには監督は撮影中にデッカードをなんとか観客にレプリだと気付かせたがっていたそうだ。
あと、付け足したナレーションはハリソンフォードは気に入らなかったそうだ。
135 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 19:06:19 ID:F4acVior
で、本当は映画会社側が
映画の内容とかデッカードの正体は何かとかで問題にし出したというより別に
リドリースコットの性格がかなり横暴でスタッフ連中から文句が多く出て
監督を下ろそうとかってゴタゴタになって全員がウンザリしている中
そういうことから転じて、そういや内容も暗いしこんなのダメだって映画会社側が話をずらして
映画制作もやばくなっていき
監督にしても映画をさっさと公開させたくて、妥協したらしい。
映画の内容とかデッカードの正体は何かとかで問題にし出したというより別に
リドリースコットの性格がかなり横暴でスタッフ連中から文句が多く出て
監督を下ろそうとかってゴタゴタになって全員がウンザリしている中
そういうことから転じて、そういや内容も暗いしこんなのダメだって映画会社側が話をずらして
映画制作もやばくなっていき
監督にしても映画をさっさと公開させたくて、妥協したらしい。
>>133-135
またまた詳しくどうもです。
映画の裏に、いろいろとあったんだね。
> 元脚本や監督の意図は明らかにデッカード＝レプリを意図した暗示。
> ハリソンフォードが言うには監督は撮影中にデッカードをなんとか観客にレプリだと気付かせたがっていた
そうか…じゃあ今度見る時は、そう意識して見る事にするよ。
何か新しい発見が（俺的に）あるかも知れん。 楽しみだ。
いろいろありがと。
また何かあった時は付き合って下さい。
またまた詳しくどうもです。
映画の裏に、いろいろとあったんだね。
> 元脚本や監督の意図は明らかにデッカード＝レプリを意図した暗示。
> ハリソンフォードが言うには監督は撮影中にデッカードをなんとか観客にレプリだと気付かせたがっていた
そうか…じゃあ今度見る時は、そう意識して見る事にするよ。
何か新しい発見が（俺的に）あるかも知れん。 楽しみだ。
いろいろありがと。
また何かあった時は付き合って下さい。
137 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 22:40:59 ID:vkEPA/Np
138 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 23:18:53 ID:ScSWC35I
そもそもロイ達は顔が割れてデータが警察にあるっていうのに
VKテストの専門家（しかもネクサス６に関する知識ゼロのデッカード）を
呼び戻して担当させる必要があるのかってところだな。
ハリソン君も、うすうす自分の役が無駄な努力をしているだけのデクの棒だって気付いているわけだ。
VKテストの専門家（しかもネクサス６に関する知識ゼロのデッカード）を
呼び戻して担当させる必要があるのかってところだな。
ハリソン君も、うすうす自分の役が無駄な努力をしているだけのデクの棒だって気付いているわけだ。
139 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 23:28:23 ID:vkEPA/Np
脚本上でデクの棒ってことは
あれだ、「デッカードの行動」は
何かの実験か。
あれだ、「デッカードの行動」は
何かの実験か。
140 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 23:31:44 ID:ScSWC35I
強力レプリ相手に人間は危険な目には遭わせられないし
ロイ達に寿命が来てあぼーんするまでの短い時間稼ぎをさせるために
対応させりゃいいデクの棒を使ったまでだ。
そんなわけでどう考えてもデッカードは人間なわけないと思うな。
それがけっこううまく事が運んで
ガフはデッカードに「よくやりましたね、あなたは人間の仕事をやったのですよ（笑）」
で辻褄合うなあ。
ロイ達に寿命が来てあぼーんするまでの短い時間稼ぎをさせるために
対応させりゃいいデクの棒を使ったまでだ。
そんなわけでどう考えてもデッカードは人間なわけないと思うな。
それがけっこううまく事が運んで
ガフはデッカードに「よくやりましたね、あなたは人間の仕事をやったのですよ（笑）」
で辻褄合うなあ。
141 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 23:32:22 ID:CO4xiYrU
タイレルが極秘で開発した新型のテスト
142 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 23:35:58 ID:vkEPA/Np
デッカードは知力Ｃなのかも。。。
143 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 23:48:34 ID:4Gnn8CfZ
どっちかというと、運がよかっただけかもな。
レイチェルがブラスター拾っていなけりゃリオンに殺られてるし
ロイが助けなければ転落死。
何人も人死に出しているから任務の達成としても「？」
ま、レプリにしろ人間にしろ、デッカードはちょっと頭悪いけど
運の強いﾔﾂって事か。
レイチェルがブラスター拾っていなけりゃリオンに殺られてるし
ロイが助けなければ転落死。
何人も人死に出しているから任務の達成としても「？」
ま、レプリにしろ人間にしろ、デッカードはちょっと頭悪いけど
運の強いﾔﾂって事か。
144 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 23:53:29 ID:ScSWC35I
ロイ達は顔が割れてて彼らのデータが警察にあって
VKテストの必要性ももう無いに等しいのに
ブライアントはデッカードに
「タイレルに１匹いるから（VK）テストしてこい」
なんていうのも実に変だね。
実は、デッカードのテストだったのかもね。
VKテストの必要性ももう無いに等しいのに
ブライアントはデッカードに
「タイレルに１匹いるから（VK）テストしてこい」
なんていうのも実に変だね。
実は、デッカードのテストだったのかもね。
145 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/26(土) 23:54:38 ID:ScSWC35I
しかもその矛盾になんにも気がついていないデッカード。
146 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 00:13:38 ID:QJDjdx7m
やっぱりデッカードはレプリだわ
147 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 00:27:30 ID:W5nQwX3p
レプリというより、
嫁と別れたショックでアホになってるだけのような気が。
嫁と別れたショックでアホになってるだけのような気が。
148 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 00:42:35 ID:QJDjdx7m
んにゃ、デッカードがアホが問題なんじゃなく
問題点はそのまわりのブライアントやガフが
デッカードを、矛盾だらけな使い方をしているってところ。
問題点はそのまわりのブライアントやガフが
デッカードを、矛盾だらけな使い方をしているってところ。
149 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 01:30:18 ID:U7YtL0Zu
ガフはレプリの居た部屋へ一緒に行ったぐらいで後は放置プレー、と思いきや
ロイが死んだ直後に現れてブラスター投げてよこすんだよな、ヤツは観察していた
ロイが死んだ直後に現れてブラスター投げてよこすんだよな、ヤツは観察していた
150 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 01:40:30 ID:8V8ORWX0
やっぱりデッカードはレプリだわ×２
151 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 10:20:18 ID:eoltih7U
細かく見ていくとデッカード＝レプリに思えるね
152 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 13:10:59 ID:rOoE3QQ0
すると警察もアホ揃いで
タイレル社もアホばっかりで
結局マトモっぽいのはロイ位のものか。
レプリと人間の見分け方は、「アホか否か」とか。
タイレル社もアホばっかりで
結局マトモっぽいのはロイ位のものか。
レプリと人間の見分け方は、「アホか否か」とか。
153 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 17:03:12 ID:7XPWKzBD
>>152
ちゃんと意味を読みとれない君がいちばんアホっぽい
ちゃんと意味を読みとれない君がいちばんアホっぽい
154 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 17:38:28 ID:rOoE3QQ0
いやぁ、わざわざアンカー付けて反応している君のアホっぷりには脱帽ですよ
155 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 18:04:54 ID:bjHasOu5
そういえばレイチェルの唇を奪った後のデッカードの顔は
ゴリっぽくてアホっぽい顔に見える
ゴリっぽくてアホっぽい顔に見える
156 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 18:29:40 ID:jaG7xLQa
顔デカイしな
157 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 19:28:41 ID:bjHasOu5
口歪み笑いだし。
158 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 21:13:24 ID:YqUf1HBS
数レス前あたりを読んでいると
確かに、なるほどと思わせる点をついてデッカードが人間だと
矛盾点があってレプリっぽい感じは受ける。
とくに興味深いのは>>144だな
顔の割れている逃亡レプリを追うためにデッカードを呼び戻したはずなのに
「タイレルに１匹いるから（VK）テストしてこい」は確かにおかしいな。
そもそもブライアントの云う「タイレルにいる１匹」はレイチェルだったのだろうか？
レオンは顔が割れてるから今さらテストの必要もないし
殺人おこしてタイレルにはもういないだろうからな。
なぜ警察はレイチェルがレプリだとわかっていたのだろうか？
そしてなぜタイレルは（警察がレイチェルをテストさせるためにデッカードをよこすことに合わせたかのように）
レイチェルをテストさせたのだろうか？
そこら辺はデッカードの知らないところで警察とタイレルでなんらかの話がついていたのかもしれないな。
確かに、なるほどと思わせる点をついてデッカードが人間だと
矛盾点があってレプリっぽい感じは受ける。
とくに興味深いのは>>144だな
顔の割れている逃亡レプリを追うためにデッカードを呼び戻したはずなのに
「タイレルに１匹いるから（VK）テストしてこい」は確かにおかしいな。
そもそもブライアントの云う「タイレルにいる１匹」はレイチェルだったのだろうか？
レオンは顔が割れてるから今さらテストの必要もないし
殺人おこしてタイレルにはもういないだろうからな。
なぜ警察はレイチェルがレプリだとわかっていたのだろうか？
そしてなぜタイレルは（警察がレイチェルをテストさせるためにデッカードをよこすことに合わせたかのように）
レイチェルをテストさせたのだろうか？
そこら辺はデッカードの知らないところで警察とタイレルでなんらかの話がついていたのかもしれないな。
159 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 21:15:45 ID:YqUf1HBS
「実は、デッカードのテストだったのかも」
は、確かにそうなのかもしれない。
それだと辻褄も合いそう。
は、確かにそうなのかもしれない。
それだと辻褄も合いそう。
160 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 21:36:50 ID:NiDvLAxj
漏れは>>147の意見の方が信憑性があるなぁ
何故警察は（ベテランであるはずの）デッカードにわざわざ
「タイレルに１匹いるから（VK）テストしてこい」
といったのだろうか？
そこら辺はデッカードがレプリだとかいう以前に
ブレードランナーとしての頭や腕が錆び付いているかどうかを試したような気がする。
そして、何の疑問も無くタイレル社で言われるがままにVKテストをするデッカード。
そりゃ ガフをお目付け役にするかもしれないな。
「こいつ使えねー。腑抜けだ。けど、陽動役にはなるか」ってな。
何故警察は（ベテランであるはずの）デッカードにわざわざ
「タイレルに１匹いるから（VK）テストしてこい」
といったのだろうか？
そこら辺はデッカードがレプリだとかいう以前に
ブレードランナーとしての頭や腕が錆び付いているかどうかを試したような気がする。
そして、何の疑問も無くタイレル社で言われるがままにVKテストをするデッカード。
そりゃ ガフをお目付け役にするかもしれないな。
「こいつ使えねー。腑抜けだ。けど、陽動役にはなるか」ってな。
161 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 21:40:56 ID:YqUf1HBS
逃亡レプリを追うために呼び戻したわけで
しかもその逃亡レプリはその場で顔データをデッカードに見せているのに
VKテストの腕を試す必要あんのかね？
タイレルに１匹いるのを警察が知っている件はどう説明する？
しかもその逃亡レプリはその場で顔データをデッカードに見せているのに
VKテストの腕を試す必要あんのかね？
タイレルに１匹いるのを警察が知っている件はどう説明する？
162 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 21:47:13 ID:YqUf1HBS
どうしてデッカードは「顔やデータが知れているロイたちを追うのが仕事で戻されたはずなのに
VKテストの必要ないし、なんでタイレル社で他のレプリのVKテストしなきゃなんねえんだ？」って疑問に思わないんだ？
VKテストの必要ないし、なんでタイレル社で他のレプリのVKテストしなきゃなんねえんだ？」って疑問に思わないんだ？
163 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 21:52:19 ID:YqUf1HBS
「こいつ使えねー。腑抜けだ。けど、陽動役にはなるか」
ってその通りかもしれなくて
重要点はデッカードがアホとかそういう点ではなく
デッカードの使い方がおかしい警察の方の動きだ。
ってその通りかもしれなくて
重要点はデッカードがアホとかそういう点ではなく
デッカードの使い方がおかしい警察の方の動きだ。
164 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 22:04:32 ID:+ZrnOLpe
デッカードのモノローグ版を同じ内容の映画のまま
ガフのモノローグに変更して見せれば、デッカードがレプリなのが明白になる
に一票。
映像の中にヒントはいっぱいあっても
デッカードの独り言を耳にしてるから騙されてしまうんだよ。
デッカードのモノローグはあくまでデッカードの記憶内の独り言であって事実とは限らんから。
ガフのモノローグに変更して見せれば、デッカードがレプリなのが明白になる
に一票。
映像の中にヒントはいっぱいあっても
デッカードの独り言を耳にしてるから騙されてしまうんだよ。
デッカードのモノローグはあくまでデッカードの記憶内の独り言であって事実とは限らんから。
165 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 22:08:27 ID:+ZrnOLpe
>>162のようなところでデッカードが疑問に思ってそういうセリフでもあればいいんだが
疑問に思わないで進むので観客もそれに反応したままデッカードと同じように見逃していくんだ。
ガフのモノローグで進行でもしてれば事は明白だ。
疑問に思わないで進むので観客もそれに反応したままデッカードと同じように見逃していくんだ。
ガフのモノローグで進行でもしてれば事は明白だ。
166 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 22:20:09 ID:JZ+ocPFj
ネクサス6が新型でそれを地球で追うのは初めてなんじゃなかったっけ？
感情が芽生えちゃうとベテランでもVKテストで判断するのが難しかったりするとか
レオンの場合は知能Ｃで感情も豊かじゃないからホールデンにバレたとか
だから、記憶与えれていて普通に感情もあり安定？してるレイチェルをテストしてこい
というのならタイレルに出向いてVKテストしても違和感なくない？
私はデッカード・レプリ派です
感情が芽生えちゃうとベテランでもVKテストで判断するのが難しかったりするとか
レオンの場合は知能Ｃで感情も豊かじゃないからホールデンにバレたとか
だから、記憶与えれていて普通に感情もあり安定？してるレイチェルをテストしてこい
というのならタイレルに出向いてVKテストしても違和感なくない？
私はデッカード・レプリ派です
167 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 22:28:28 ID:+ZrnOLpe
ポイントなのは
地球に逃亡してきたロイバッティたちの顔やデータを把握しているのを
デッカードに見せたのにVKテストの腕の重要性はあるのかってところ。
事実、逃亡のロイバッティたちにVKテストの必要なかったわけで。
地球に逃亡してきたロイバッティたちの顔やデータを把握しているのを
デッカードに見せたのにVKテストの腕の重要性はあるのかってところ。
事実、逃亡のロイバッティたちにVKテストの必要なかったわけで。
168 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 22:29:32 ID:JZ+ocPFj
思いっきり納得しました。
169 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 22:30:15 ID:NiDvLAxj
>>ID:YqUf1HBS
確かに警察はいびつな動きなのだが、あのｽﾄｰﾘｰ進行では
「せっかく声かけたんだし、バカとハサミは使いよう」
と解釈てしまう可能性もありーの。
劇中に「読者が撮ったマルチ殺人」なんて見出しが躍っている
雑誌がワゴンにあることだし、劇中のＬＡにおける
人の死に対する感覚はタイ以下だろう。
>>ID:+ZrnOLpe
実際ガフのモノローグで進行してるﾊﾞｰｼﾞｮﾝは無いので
デッカードのレプリ疑惑は曖昧なままだ。
つーか、モノローグ入りの映画なら入れ替えただけで
どれどもレプリ化だ。「時計仕掛けのオレンジ」の
ｱﾚｯｸｽの独白を内務大臣がやってみるとか。
確かに警察はいびつな動きなのだが、あのｽﾄｰﾘｰ進行では
「せっかく声かけたんだし、バカとハサミは使いよう」
と解釈てしまう可能性もありーの。
劇中に「読者が撮ったマルチ殺人」なんて見出しが躍っている
雑誌がワゴンにあることだし、劇中のＬＡにおける
人の死に対する感覚はタイ以下だろう。
>>ID:+ZrnOLpe
実際ガフのモノローグで進行してるﾊﾞｰｼﾞｮﾝは無いので
デッカードのレプリ疑惑は曖昧なままだ。
つーか、モノローグ入りの映画なら入れ替えただけで
どれどもレプリ化だ。「時計仕掛けのオレンジ」の
ｱﾚｯｸｽの独白を内務大臣がやってみるとか。
170 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 22:33:15 ID:WC6awPMK
でもデカードがレプリだなんて、とんだ思い付きをしたもんだ、リドリー監督も。
171 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 22:35:26 ID:+ZrnOLpe
>実際ガフのモノローグで進行してるﾊﾞｰｼﾞｮﾝは無いので
いや、言いたかったことはデッカードのモノローグで進行してると
謎な部分がいくらもあるけど、その謎な部分は
もしガフのモノローグで進行させたら、その謎に思える部分の多くがはっきりしそうだなって思ったわけ。
いや、言いたかったことはデッカードのモノローグで進行してると
謎な部分がいくらもあるけど、その謎な部分は
もしガフのモノローグで進行させたら、その謎に思える部分の多くがはっきりしそうだなって思ったわけ。
172 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 22:44:15 ID:NiDvLAxj
ブレランより昔にＮＨＫﾄﾞﾗﾏであったな。
家庭持ってるリーサラのおっちゃんが
アンドロイドと一悶着おこして、
一件落着後、妻と晩飯食うとき
実は自分もアンドロイドな事実にそれとなく気付いて
愕然となるﾄﾞﾗﾏ。
>>171
それならアリだと思い。思いを巡らすのは映画の楽しみ方だし、
推察を提示するのも映画の観方や楽しみ方を提示するものと思い。
家庭持ってるリーサラのおっちゃんが
アンドロイドと一悶着おこして、
一件落着後、妻と晩飯食うとき
実は自分もアンドロイドな事実にそれとなく気付いて
愕然となるﾄﾞﾗﾏ。
>>171
それならアリだと思い。思いを巡らすのは映画の楽しみ方だし、
推察を提示するのも映画の観方や楽しみ方を提示するものと思い。
173 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 23:40:17 ID:ql7bC3rt
ほっておけば翌日にはロイも死んでたわけだよな
警察もデータつかんでいるわけだし
放っておきゃいいのに
つかレプリのブレランをそれなりに充てただけで放っておいたようなもんだな
警察もデータつかんでいるわけだし
放っておきゃいいのに
つかレプリのブレランをそれなりに充てただけで放っておいたようなもんだな
174 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 23:56:41 ID:NiDvLAxj
つか人間のブレランをそれなりに充てただけで放っておいたようなもんともいえ
175 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 23:57:13 ID:NiDvLAxj
なーんつってな。
176 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 00:00:23 ID:ql7bC3rt
人間ひとりを充てて放っておいたら
その人間の人のいのちの生命の危険が危ないわな
その人間の人のいのちの生命の危険が危ないわな
177 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 00:05:59 ID:nAeUGFsY
バティーの製造年月日は 2016 年の 1 月だから、 2020 年の 1 月まで生
きているべきだが、なぜ 2019 年 11 月に死んだのか？
＞ほっておけば翌日にはロイも死んでたわけだよな
警察もデータつかんでいるわけだし
イレギュラーな寿命なのでデータは無いと思い。
きているべきだが、なぜ 2019 年 11 月に死んだのか？
＞ほっておけば翌日にはロイも死んでたわけだよな
警察もデータつかんでいるわけだし
イレギュラーな寿命なのでデータは無いと思い。
178 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 00:13:17 ID:nAeUGFsY
>>176
その人間の人のいのちの生命自体が吹けば飛ぶよなモンだったと。
その人間の人のいのちの生命自体が吹けば飛ぶよなモンだったと。
179 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 00:33:26 ID:fJAJKm6z
人間の人のいのちの生命自体が吹けば飛ぶよな将棋のコマ扱いしたら
ブライアントの首が吹けば飛ぶよな将棋のコマになるわな
ブライアントの首が吹けば飛ぶよな将棋のコマになるわな
180 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 15:10:04 ID:qJuIq0b3
これの北米版には左右トリミングした4：3バージョンも収録されてるけど
あえてそれで観賞してるっていう奇特な人はいるの？
あえてそれで観賞してるっていう奇特な人はいるの？
181 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 15:39:14 ID:dBNm6yWx
>>173 警察はレプリが地球に侵入した理由はつかんでない。
人間を殺して侵入した以上、さらに地球で殺人を重ねるかもしれない。
今の世界だって、犯人を逃亡させといて放っておけばみんないずれ寿命で死ぬ。
だからといって警察が放っておいていいという事にはならないのと同じ。
ブレランとは、なぜレプリが地球にやってきたのかが物語の中心。
ただのアンドロイドの暴走話じゃない。
人間を殺して侵入した以上、さらに地球で殺人を重ねるかもしれない。
今の世界だって、犯人を逃亡させといて放っておけばみんないずれ寿命で死ぬ。
だからといって警察が放っておいていいという事にはならないのと同じ。
ブレランとは、なぜレプリが地球にやってきたのかが物語の中心。
ただのアンドロイドの暴走話じゃない。
182 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 16:17:52 ID:2ZHQCWpZ
>>181
つーか、映画見ればわかると思うが警察はレプリが地球に来てやったことは
かなり放ってないか？
警察が、レプリの地球侵入目的はわからないにしても
とうぜん警察はタイレル社を張るだろう。
しかし警察に顔が割れているにも関わらずロイは
タイレル社に堂々と出入りしてタイレルを殺しているし
ほぼデッカード一人だけに任せてなにもしない。
じっさい、警察は放っておいてると言えるんじゃないかな？
言葉を変えると、警察はただ単に事が終わるまで監視してじっとしていただけ。
つーか、映画見ればわかると思うが警察はレプリが地球に来てやったことは
かなり放ってないか？
警察が、レプリの地球侵入目的はわからないにしても
とうぜん警察はタイレル社を張るだろう。
しかし警察に顔が割れているにも関わらずロイは
タイレル社に堂々と出入りしてタイレルを殺しているし
ほぼデッカード一人だけに任せてなにもしない。
じっさい、警察は放っておいてると言えるんじゃないかな？
言葉を変えると、警察はただ単に事が終わるまで監視してじっとしていただけ。
183 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 16:46:39 ID:nGgwFsg/
184 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 16:55:02 ID:2ZHQCWpZ
いや、デッカードが見せていた手帳にはpolice、警察と書かれているし
185 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 16:59:29 ID:nGgwFsg/
>>184 だから、もしかしたらかなり限られてる者しか関わってない
かもしれないじゃん。大々的にニュースで流してる大事件みたいに
やってない。あの世界で、どれだけ警察が機能してるかも疑問だし。
なぜブレードランナーという特殊な役職があるかも考えろよ。
なんか現代の警察の感覚を持ち込みすぎ。歴史映画とかもそんな
感覚で見てそう。
かもしれないじゃん。大々的にニュースで流してる大事件みたいに
やってない。あの世界で、どれだけ警察が機能してるかも疑問だし。
なぜブレードランナーという特殊な役職があるかも考えろよ。
なんか現代の警察の感覚を持ち込みすぎ。歴史映画とかもそんな
感覚で見てそう。
186 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:17:45 ID:2ZHQCWpZ
きちんと見たのか？
ロイに寿命が来て一件落着したときに
同僚だと思われるガフや警察がいっせいに現れたではないか？
彼らはこの件に関わっていたはずなのに
ガフはデッカードの銃まで拾って届けてプリスの死とかも見ていたはずなのに
デッカードを助けようともせず
事が終わるまでデッカード一人だけに任せてなにもしてないがな。
ロイに寿命が来て一件落着したときに
同僚だと思われるガフや警察がいっせいに現れたではないか？
彼らはこの件に関わっていたはずなのに
ガフはデッカードの銃まで拾って届けてプリスの死とかも見ていたはずなのに
デッカードを助けようともせず
事が終わるまでデッカード一人だけに任せてなにもしてないがな。
187 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:20:51 ID:nGgwFsg/
188 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:26:51 ID:2ZHQCWpZ
君の質問「あの世界で、どれだけ警察が機能してるかも疑問だし」
答え「ロイが死んだときもゾラが死んだときも警察はすぐに駆けつけていて機能してないわけじゃない」
答え「ロイが死んだときもゾラが死んだときも警察はすぐに駆けつけていて機能してないわけじゃない」
189 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:30:24 ID:nGgwFsg/
>>188 答えがいまいち質問の意図をつかめてないね。
190 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:32:19 ID:2ZHQCWpZ
君の質問「警察には極秘だった可能性もあるし」
答え「警察に極秘だったらなんで警察のブライアントがデッカードに事件の概要を説明してるんだ？」
答え「警察に極秘だったらなんで警察のブライアントがデッカードに事件の概要を説明してるんだ？」
191 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:40:59 ID:2ZHQCWpZ
管轄が違うんなら警察のブライアントがデッカードに仕事を命令していることがおかしいだろ？
管轄が違わないってことだよ。
管轄が違わないってことだよ。
192 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:41:19 ID:nGgwFsg/
193 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:45:32 ID:nGgwFsg/
194 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:53:29 ID:ihI0Kv8D
ID:nGgwFsg/が理解出来てないだけに見える
195 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:56:20 ID:ihI0Kv8D
それはどうでもいんだけども
ブレードランナーはデカード以外にもういないのかな？
ブレードランナーはデカード以外にもういないのかな？
196 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 17:59:11 ID:nGgwFsg/
>>194-195 そうかな？人間厨のお約束パターンの揚げ足取りにしか見えなかった。
映画見た？冒頭の男もブレードランナー。
映画見た？冒頭の男もブレードランナー。
197 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 18:07:52 ID:ihI0Kv8D
「デカード以外にもういないのかな？」
はホールデンがレオンに撃たれたので
もう他には「ブレードランナーはデカード以外にもういないのかな？」
やっぱりID:nGgwFsg/は文面を理解出来てないのがよくわかった
文面を理解出来ないのにいちいちからんでくるなって
はホールデンがレオンに撃たれたので
もう他には「ブレードランナーはデカード以外にもういないのかな？」
やっぱりID:nGgwFsg/は文面を理解出来てないのがよくわかった
文面を理解出来ないのにいちいちからんでくるなって
198 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 18:11:52 ID:nGgwFsg/
>>197 だいたいかなり特殊な技術のいる仕事だからそんなに数が多いとも思えないし。
ID:ihI0Kv8DもID:2ZHQCWpZみたいに想像力が欠如して、
台詞で解説されないと理解できない部類かな？自作自演じゃないよね？
ID:ihI0Kv8DもID:2ZHQCWpZみたいに想像力が欠如して、
台詞で解説されないと理解できない部類かな？自作自演じゃないよね？
199 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 18:24:58 ID:ihI0Kv8D
映画の流れからデカード１人に任せられているけど
ブレードランナーはデカード以外にもういないのかな？
相手は１人じゃないんだから他にもブレードランナーがいれば
ブレードランナーも何人かで担当すればいいものをって普通に思うだけ
いちいち書かないと理解出来ないか？
文面を理解出来ないでいちいちからんでくるヤツはどうしようもないな
ブレードランナーはデカード以外にもういないのかな？
相手は１人じゃないんだから他にもブレードランナーがいれば
ブレードランナーも何人かで担当すればいいものをって普通に思うだけ
いちいち書かないと理解出来ないか？
文面を理解出来ないでいちいちからんでくるヤツはどうしようもないな
200 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 18:29:30 ID:nGgwFsg/
201 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 18:54:17 ID:9h/GQ9xh
ガフはなんで手助けしない？
202 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 19:01:59 ID:nGgwFsg/
杖ついて足ひきずり気味だから活動はあんまりできないんじゃないかな。
203 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 19:25:16 ID:bhHQ/Bg9
煽り厨が一匹
204 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 21:10:46 ID:yR+tarN4
ガフ自身でなくてもガフが警察の集団を使って助けることも出来ただよな。
デッカードがロイにやられてたら責任は誰に？
デッカードはきっとレプリで責任とか掛からんから助けないんだろうな。
もし助けようとして人間様のお命が危なくなったほうがマズイからなあ。
デッカードがロイにやられてたら責任は誰に？
デッカードはきっとレプリで責任とか掛からんから助けないんだろうな。
もし助けようとして人間様のお命が危なくなったほうがマズイからなあ。
205 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 21:54:57 ID:2KaW4gXD
人間の人のいのちの生命自体が吹けば飛ぶよな将棋のコマ扱いしたら
ブライアントの首が吹けば飛ぶよな将棋のコマになるわな
ブライアントの首が吹けば飛ぶよな将棋のコマになるわな
206 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 22:57:50 ID:IFJRg0S0
木を見て森を見ないトリビア好き
↓
どうでもいいところで変わった解釈・深読みを思いつく
↓
年季と気合いが入ったファンだけに自信あり
わからんという人を見下す
↓
どうでもいい箇所だけに結論が出ない
↓
どうでもいいところで変わった解釈・深読みを思いつく
↓
年季と気合いが入ったファンだけに自信あり
わからんという人を見下す
↓
どうでもいい箇所だけに結論が出ない
207 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 23:10:44 ID:l5MDK0U/
もうすでに全体を見て『デッカードはレプリだと匂わせている』で決着済みだし
208 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 23:22:38 ID:QDi3U2Nn
んだ。
209 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 23:25:01 ID:TZA5oqgB
デッカードはハリソン君だよ、ゴリっぽいし。
210 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 23:31:51 ID:TZA5oqgB
つうか、ガフとの対面シーンでおかしいやん。
対して仲良くもないのに突然シティスピークで話しかけて
デッカードはデッカードで
オカザキに通訳させてる
大事な仕事の話を。
対して仲良くもないのに突然シティスピークで話しかけて
デッカードはデッカードで
オカザキに通訳させてる
大事な仕事の話を。
211 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 23:34:22 ID:G86S47vX
212 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 23:47:10 ID:QDi3U2Nn
もうすでに全体を見て『デカードは刑事（デカ）ード＝刑事だった（過去形）』で決着済みだし
213 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 23:51:05 ID:6O+7guYY
('A`)
214 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 00:00:28 ID:JHE/XIAN
>>211
大事だぞ。話がなければ映画が成り立たないｗ
大事だぞ。話がなければ映画が成り立たないｗ
215 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 00:05:45 ID:OwghvvDn
>>214 >210で「デッカードは岡崎に大事な仕事の話を通訳させてるのはおかしい」
って言ったんだよね？どこが大事な仕事の話だった？岡崎の通訳した内容覚えてる？
って言ったんだよね？どこが大事な仕事の話だった？岡崎の通訳した内容覚えてる？
216 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 00:12:43 ID:JHE/XIAN
「ほいっ」
217 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 00:24:05 ID:JHE/XIAN
指でオカザキ呼んで訳させてるよな、デッカード。
「お前を逮捕するぞ、Ｍｒデッカード」
ウドン屋のオカザキがいなければ
「なんか言ってらぁ」で終りだろこの話。ひいてはこの映画。
十分大事な仕事の話じゃないかね？
それとも君は「2つで十分ですよ」のオカザキ氏を軽視するとでも？
「お前を逮捕するぞ、Ｍｒデッカード」
ウドン屋のオカザキがいなければ
「なんか言ってらぁ」で終りだろこの話。ひいてはこの映画。
十分大事な仕事の話じゃないかね？
それとも君は「2つで十分ですよ」のオカザキ氏を軽視するとでも？
218 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 00:31:17 ID:yNh/R9k7
仕事復帰といわず逮捕だって言ってるのは
ブレードランナーであるガフにとって
レプリなデッカードは逮捕する相手だっていう暗示。
しかしラストで逮捕せず逃がしてやるという伏線。
ブレードランナーであるガフにとって
レプリなデッカードは逮捕する相手だっていう暗示。
しかしラストで逮捕せず逃がしてやるという伏線。
219 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 00:33:24 ID:OwghvvDn
220 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 17:11:27 ID:dLdncMjt
やっと結論は出たようだな。デッカードはレプリ。
221 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 21:17:44 ID:tp09Tq03
ラストは劇場公開版だと「逃がしてやる」って感じたけど
最終版見たら「いつでも見ているからな」という
ガフのメッセージに感じられてしまった。
レプリカントである二人は常に当局の監視下にあるというか。
最終版見たら「いつでも見ているからな」という
ガフのメッセージに感じられてしまった。
レプリカントである二人は常に当局の監視下にあるというか。
222 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 21:19:36 ID:tp09Tq03
訂正。常に、というか、これからも、か。
223 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 21:43:45 ID:tIZHuGex
224 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 21:53:40 ID:QRRK/5Ad
>>223 本当にバカなんだね。
225 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 21:55:48 ID:tIZHuGex
226 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 21:57:24 ID:QRRK/5Ad
>>225 君は正真正銘の人間のバカ。レプリはもっとお利口。
227 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:09:05 ID:tIZHuGex
228 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:20:33 ID:QRRK/5Ad
>>227 君には長い寿命があるよ。死ぬまで馬鹿は治らんと思うけど。
229 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:30:49 ID:tIZHuGex
230 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:31:33 ID:QRRK/5Ad
>>229 死ぬまで思い込んでりゃ良いじゃん。自分の思い込みに気づかない点では
もしかしたらレプリかもよ。最新型。
もしかしたらレプリかもよ。最新型。
231 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:34:32 ID:tIZHuGex
232 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:36:00 ID:QRRK/5Ad
>>231 言葉も文章も理解できないバカがレプリなワケないか。
やっぱりお前は出来損ないの人間。父も母も相当な出来損ないだろうね。
やっぱりお前は出来損ないの人間。父も母も相当な出来損ないだろうね。
233 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:37:28 ID:tIZHuGex
234 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:38:40 ID:tIZHuGex
×でろうよ
○だろうよ だな。訂正って知ってるかｷﾐ。
○だろうよ だな。訂正って知ってるかｷﾐ。
235 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:40:54 ID:QRRK/5Ad
>>232-233 頭に血がのぼりすぎてタイプミス。できそこないの人間に
ありがち。しかも自己フォローで恥の上塗り。ゴミ以下だね。
ありがち。しかも自己フォローで恥の上塗り。ゴミ以下だね。
236 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:42:38 ID:tIZHuGex
「えらいぞ、もっと頑張れ」
自己フォローも出来ないポンコツにしては上出来だ。
ｱﾝｶｰ見れｗ
自己フォローも出来ないポンコツにしては上出来だ。
ｱﾝｶｰ見れｗ
237 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:43:31 ID:afZG53a1
１．「デッカードは人間」
２．「レプリだろ」
３．しばしループ
４．煽り、罵倒 ←今ここｗ
５．このスレ怖い、またはキモイ
６．またこの流れか
７．少しだけネタスレ化
１．に戻る
２．「レプリだろ」
３．しばしループ
４．煽り、罵倒 ←今ここｗ
５．このスレ怖い、またはキモイ
６．またこの流れか
７．少しだけネタスレ化
１．に戻る
238 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:46:02 ID:QRRK/5Ad
>>237 ちょっと飛び越えて「少しだけネタスレ化」になってる。
239 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:47:46 ID:tIZHuGex
少しネタスレ化かもな。
あれか、
「俺に母親の事を話せっていうのか！」
って感じで激昂したか。
感情刺激されて変な物質撒き散らしてないか？
ＶＫ装置の変なフイゴで吸い取って分析しちゃうぞ。
あれか、
「俺に母親の事を話せっていうのか！」
って感じで激昂したか。
感情刺激されて変な物質撒き散らしてないか？
ＶＫ装置の変なフイゴで吸い取って分析しちゃうぞ。
240 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:49:57 ID:QRRK/5Ad
>>239 とっくに飽きたんですけど。人間なら空気読めるようになれ。
あと、お前の説はやはりバカだから。
あと、お前の説はやはりバカだから。
241 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:52:58 ID:tIZHuGex
俺は遊んでいるだけだが。
何でも飛びついてくるｷﾐは唯のカミツキ亀だぞ、ポンコツ。
我が儘亀太郎はひっくり返ってバタバタしてろ。
何でも飛びついてくるｷﾐは唯のカミツキ亀だぞ、ポンコツ。
我が儘亀太郎はひっくり返ってバタバタしてろ。
242 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:53:52 ID:QRRK/5Ad
自分の説が間違った馬鹿な説だったのは認めた訳ね。
分かってくれりゃそれでいいよ。
分かってくれりゃそれでいいよ。
243 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:55:54 ID:tIZHuGex
認めてないのに勝手に「認めた」事にしてしまう部分に
致命的な欠陥があるな、このボロレプリは。
煙草吸い人形の方がマシってもんだ。
致命的な欠陥があるな、このボロレプリは。
煙草吸い人形の方がマシってもんだ。
244 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 22:58:22 ID:QRRK/5Ad
245 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 23:01:11 ID:tIZHuGex
つーか、煽りも工夫ないし。余裕なかったのか？
有名そっくりさん18組ほど眺めて落ち着いて
出直せ。
有名そっくりさん18組ほど眺めて落ち着いて
出直せ。
246 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 23:20:12 ID:tp09Tq03
QRRK/5AdとtIZHuGexはあぽーんにしたよ・・・
247 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 23:23:34 ID:tIZHuGex
自家あぼーんしとけ。
248 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 23:24:05 ID:tIZHuGex
･･ってあぽ〜んかよｗ
249 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 23:55:40 ID:YA/GdcIJ
喧嘩に関係なくデッカードはレプリなのは間違いない。
250 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/29(火) 23:57:44 ID:j2BfyjMi
ブレードランナーの話題は殺伐とするからさーアイロボットの話にしない？？？
251 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 00:22:24 ID:Ed17K4OJ
この殺伐さが好きなんです、わかってくださいよ
252 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 00:41:06 ID:/lEM2IHf
デッカードがレプリである重要なヒントその25。
デッカードがレオンに殴られたあと自室で口をゆすいでいる場面。
レオンに殴られて機能障害を起こしたのか
口をゆすいでいるデッカードの髪の毛の長さがカットごとに変化する。
これは人間だとありえなーーい。
映画には直接説明はないがレプリは顔を微妙に変化させる機能があるという設定があったそうだ。
デッカードがレプリなのは間違いないｗ
デッカードがレオンに殴られたあと自室で口をゆすいでいる場面。
レオンに殴られて機能障害を起こしたのか
口をゆすいでいるデッカードの髪の毛の長さがカットごとに変化する。
これは人間だとありえなーーい。
映画には直接説明はないがレプリは顔を微妙に変化させる機能があるという設定があったそうだ。
デッカードがレプリなのは間違いないｗ
253 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 00:41:58 ID:XYCV02cl
254 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 14:26:54 ID:3xrQa7D2
１．「デッカードは人間」
２．「レプリだろ」
３．しばしループ
４．煽り、罵倒
５．このスレ怖い、またはキモイ
６．またこの流れか ←今ここ
７．少しだけネタスレ化
１．に戻る
と言うか、おまいらループを楽しんでるだろｗ
２．「レプリだろ」
３．しばしループ
４．煽り、罵倒
５．このスレ怖い、またはキモイ
６．またこの流れか ←今ここ
７．少しだけネタスレ化
１．に戻る
と言うか、おまいらループを楽しんでるだろｗ
255 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 15:20:02 ID:1EJWVrsH
>>249
いいぞ、頑張れ
いいぞ、頑張れ
256 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 15:58:06 ID:ZkFH3Kzo
>>254
第三者気取りの奴ほど醜悪なものはないな。
第三者気取りの奴ほど醜悪なものはないな。
257 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 16:19:26 ID:+1PXFLZM
258 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 17:14:17 ID:ZkFH3Kzo
>>257
何が言いたいのかよくわからないな。
語る意志があるのなら同じ土俵で語りなさいということだ。
第三者気取りで妙な小細工をする必要はないし、高みから見下ろそうとしているのならは
その精神性は実際に語り合っている人達の足元にも及ばないな。
語る意志がないのなら別の話題を振ればいい。誰も止めはしないのだから。
何が言いたいのかよくわからないな。
語る意志があるのなら同じ土俵で語りなさいということだ。
第三者気取りで妙な小細工をする必要はないし、高みから見下ろそうとしているのならは
その精神性は実際に語り合っている人達の足元にも及ばないな。
語る意志がないのなら別の話題を振ればいい。誰も止めはしないのだから。
259 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 18:29:01 ID:e3lWMFx2
次スレは劇場公開版で立てて、
「映画作品・人」に最終版を立て、
分ければ少しはマシになるんじゃないか？
「映画作品・人」に最終版を立て、
分ければ少しはマシになるんじゃないか？
260 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 19:00:41 ID:SAjxzKKw
却下。
261 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 19:19:13 ID:vCgAB5v8
262 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 23:06:50 ID:b1qr5PMa
議論の末、結論は
デカードはレプリだと思うようになった。
デカードはレプリだと思うようになった。
263 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 23:10:46 ID:D2bRKkeC
中盤以降挿入される「なんか変なものが落っこっちゃってんだベ」「あれなんだ」という
環境音が流れるたびに吹き出しそうになります。助けてください。
環境音が流れるたびに吹き出しそうになります。助けてください。
264 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/30(水) 23:33:21 ID:s5T4Hu6n
パチンコ屋のチラシが目の前にあったので
久しぶりにハデなユニコーンでも折ってみるかと思い
折ったら上手いこと胴体が繋がらなくてイライラしただけだった。
久しぶりにハデなユニコーンでも折ってみるかと思い
折ったら上手いこと胴体が繋がらなくてイライラしただけだった。
265 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 00:04:56 ID:MbuJTCRJ
あまりにもデッカードはレプリだっていう連中の書き込みが説得力あるもんだから
最近は人間派の書き込みはめっきり減ったな。
最近は人間派の書き込みはめっきり減ったな。
266 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 00:47:07 ID:V2QqIM6y
自ら言い聞かせるように必死になって書き込んでいるので
端でせせら笑ってるだけなんじゃね？
端でせせら笑ってるだけなんじゃね？
267 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 01:01:13 ID:MbuJTCRJ
釣られてやんのｗ
268 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 01:12:01 ID:O/fP+PoT
釣り宣言ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
270 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 03:24:01 ID:XGhuKADc
271 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 07:51:10 ID:1dt/+mH4
フィルム・ノあーる
272 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 08:08:03 ID:SFHwBhRA
273 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 12:16:38 ID:9W+++UdT
>>272
荒らしてないでさっさと消えな
荒らしてないでさっさと消えな
274 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 12:28:43 ID:I/zvKQqQ
>>272 なりすましたって認めて 本当にバカなんだね。
275 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 17:37:06 ID:SzKFl4G0
１．「デッカードはレプリだった」
２．「人間じゃないとイヤだー！」
３．○○だからレプリだと暗示
４．「それでも人間じゃないとイヤだー！レプリ厨め」
５．△△でもレプリだと匂わせている
６．「イヤだイヤだ！たとえ監督が言っても認めないぞ！レプリ厨め」
７．××でも◇◇でもレプリだと思える
６．「・・・」なにも言い返せなくなる
１．に戻る
２．「人間じゃないとイヤだー！」
３．○○だからレプリだと暗示
４．「それでも人間じゃないとイヤだー！レプリ厨め」
５．△△でもレプリだと匂わせている
６．「イヤだイヤだ！たとえ監督が言っても認めないぞ！レプリ厨め」
７．××でも◇◇でもレプリだと思える
６．「・・・」なにも言い返せなくなる
１．に戻る
276 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 17:54:01 ID:vIFYoWes
↑典型的低脳レプリ厨
277 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 17:59:27 ID:SzKFl4G0
278 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 18:09:12 ID:vIFYoWes
煽ったから俺が人間厨と勘違いしたか？
外野気取りの奴ってマジ必死だな
さて・・・
外野気取りの奴ってマジ必死だな
さて・・・
279 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 18:10:13 ID:vIFYoWes
ってことでデッカードはレプリだ
反論は一切認められない
反論は一切認められない
280 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 18:28:47 ID:uwuQtj6i
281 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 18:30:45 ID:vIFYoWes
>>280
自演乙ｗｗｗｗｗ
自演乙ｗｗｗｗｗ
282 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 18:32:28 ID:vIFYoWes
ってことでデッカードはレプリだ
反論は認めない
反論は認めない
283 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 18:34:36 ID:SzKFl4G0
>>282
レプリ厨めwwwwww
レプリ厨めwwwwww
284 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 18:38:16 ID:vIFYoWes
お〜お〜ちんこ〜ちんこ〜
レプリのチンコ〜お〜
レプリのチンコ〜お〜
285 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 18:45:01 ID:t0l1FovK
フィルム・ノあーる
286 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 18:53:37 ID:SzKFl4G0
>>284
ついに壊れたか（大笑い）
ついに壊れたか（大笑い）
287 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 20:40:00 ID:vIFYoWes
つうかいまだに「監督が言ったから」ってのを
デッカード＝レプリの拠所にしてる
ID:SzKFl4G0みたいのがいるんだな。
作者還元論なんて一昔前の批評法なのにな。
デッカード＝レプリの拠所にしてる
ID:SzKFl4G0みたいのがいるんだな。
作者還元論なんて一昔前の批評法なのにな。
288 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 20:44:26 ID:vIFYoWes
だとしてもだ
デッカードはレプリだ
ここらへん人間厨はわかっとらんから困る
反論は今後一切認められない
デッカードはレプリだ
ここらへん人間厨はわかっとらんから困る
反論は今後一切認められない
289 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 20:46:54 ID:/ZZ/cf5R
2005年最後の犯行予告
http://c-docomo.2ch.net/test/-/robot/1132904161/i#b
http://c-docomo.2ch.net/test/-/robot/1132904161/i#b
290 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 22:04:47 ID:dZFLFkUc
>>287 人間厨の詭弁。監督以前からレプリの噂はあった。
それを示す様なシーンについての考察もいくつもあった。
人間厨は自分に都合が悪いからそれを無視して、作者は関係ない
などと詭弁で抵抗する。人間厨って本当に思考停止だね。
いっその事、そんなオツムならブレラン見なきゃいい。
ブレランを擁護したいんじゃなくて、自分を擁護したいんだけだよ。
それを示す様なシーンについての考察もいくつもあった。
人間厨は自分に都合が悪いからそれを無視して、作者は関係ない
などと詭弁で抵抗する。人間厨って本当に思考停止だね。
いっその事、そんなオツムならブレラン見なきゃいい。
ブレランを擁護したいんじゃなくて、自分を擁護したいんだけだよ。
291 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/01(木) 23:13:23 ID:vY6AWI4+
>>290
禿同
禿同
292 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 00:30:59 ID:ilJI+zY+
結局行き着くところは罵り合いｗ
293 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 00:43:22 ID:cerxA/k1
とりあえずこのスレでの結論は
「デカード＝レプリだと匂わせている」
「デカード＝レプリだと匂わせている」
294 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 08:29:10 ID:tjiNhlet
>>290とかって頭悪すぎて話にならねえｗｗ
295 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 08:30:11 ID:tjiNhlet
「監督が言ったから」っていう一つの根拠を批判した途端
俺様を人間厨扱いｗ
俺様を人間厨扱いｗ
296 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 08:40:34 ID:tjiNhlet
297 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 08:50:35 ID:tjiNhlet
298 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 08:56:01 ID:tjiNhlet
>>290は自分に都合がいいからそれを擁護して、作者は関係ある
などと詭弁で抵抗する。無知>>290って本当に思考停止だね。
いっその事、そんなオツムならブレランしか見なきゃいい。
ブレランを擁護したいんじゃなくて、阿呆な自分を擁護したいんだけだよ。
などと詭弁で抵抗する。無知>>290って本当に思考停止だね。
いっその事、そんなオツムならブレランしか見なきゃいい。
ブレランを擁護したいんじゃなくて、阿呆な自分を擁護したいんだけだよ。
299 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 08:59:03 ID:tjiNhlet
α、仲間割れ ←今ここ
300 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 08:59:59 ID:tjiNhlet
ってことでデッカードはレプリだ
もう誰にも邪魔はさせない！
もう誰にも邪魔はさせない！
301 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 10:18:44 ID:prz1+lkQ
まああれだ
要するにレプリ派にも「監督が言ったから」
って根拠を疑問視する奴もいるってことだ
要するにレプリ派にも「監督が言ったから」
って根拠を疑問視する奴もいるってことだ
302 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 10:42:02 ID:D3p2rjsF
>>294-300 なんでこいつは朝からこんなに必死なの？！
303 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 11:20:30 ID:prz1+lkQ
↑冷静を装った一番必死な人
304 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:06:31 ID:mEP8UPdg
↑アホ
305 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:35:22 ID:rx2nS5GJ
結論は
「デカード＝人間という根拠はどこにもないがレプリだと暗示させる部分は多くある」
「デカード＝人間という根拠はどこにもないがレプリだと暗示させる部分は多くある」
306 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:36:09 ID:tjiNhlet
/∵∴∴（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ さて昼だ 君たち
＼| ＼＿/ ／ ＼
＼＿＿＿_／
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ さて昼だ 君たち
＼| ＼＿/ ／ ＼
＼＿＿＿_／
307 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:37:25 ID:tjiNhlet
/∵∴∴（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 必死になれない愚かな蛆虫は放っておいて
＼| ＼＿/ ／ ＼ 続けよう
＼＿＿＿_／
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 必死になれない愚かな蛆虫は放っておいて
＼| ＼＿/ ／ ＼ 続けよう
＼＿＿＿_／
308 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:40:25 ID:tjiNhlet
309 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:43:32 ID:v/VOMiXm
結論は
「ID:tjiNhlet＝正常な人間という根拠はどこにもないが荒らしだと暗示させる部分は多くある」
「ID:tjiNhlet＝正常な人間という根拠はどこにもないが荒らしだと暗示させる部分は多くある」
310 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:44:47 ID:tjiNhlet
だがこの映画内世界はどうだ、
「人間かレプリか区別がつかない」世界だろ。
疑わしきは罰せずなんて言葉もあるが
「有罪と言えないなら無罪」なんて
言い切れるほど甘くないんだよボケ
「人間かレプリか区別がつかない」世界だろ。
疑わしきは罰せずなんて言葉もあるが
「有罪と言えないなら無罪」なんて
言い切れるほど甘くないんだよボケ
311 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:47:23 ID:tjiNhlet
/∵∴∴（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 蛆虫は黙っとけカス
＼| ＼＿/ ／ ＼
＼＿＿＿_／
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 蛆虫は黙っとけカス
＼| ＼＿/ ／ ＼
＼＿＿＿_／
312 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:52:01 ID:tjiNhlet
めんどくさいから結論だな。
状況証拠が重要なんだよこの映画では。
レプリの暗示が多く人間の根拠がない以上
デッカードはレプリ。
状況証拠が重要なんだよこの映画では。
レプリの暗示が多く人間の根拠がない以上
デッカードはレプリ。
313 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:53:11 ID:tjiNhlet
|∵ / 三 | 三 | ／
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 疑わしきは罰するんだよ分かったか脳足りん共
＼| ＼＿/ ／ ＼
＼＿＿＿_／
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 疑わしきは罰するんだよ分かったか脳足りん共
＼| ＼＿/ ／ ＼
＼＿＿＿_／
314 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 12:56:33 ID:tjiNhlet
すすすばらしい論拠だ・・・我ながら惚れ惚れするｺﾞｸﾘ・・・
315 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 13:59:24 ID:i1HwKnO1
ID:tjiNhlet＝ID:vIFYoWes
316 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 18:16:45 ID:R6P1JiOi
フィルム・ノあーる
317 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 19:09:29 ID:z/lLZu4N
デッカードが人間だと思って見てたやつは
デッカードが人間だと思える根拠をなにも出せない
デッカードが人間だと思える根拠をなにも出せない
318 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 19:11:16 ID:z/lLZu4N
なのでデッカードが人間だと思って見てたやつは簡単に騙されやすいタイプだな
319 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/02(金) 22:20:04 ID:NxITyTKR
一人でなにやってるの？
320 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:16:46 ID:hr1Z2obQ
めんどくさいから結論だな。
状況証拠が重要なんだよこの映画では。
例えば、
劇中でレプリはうどん食べない。デッカードは食べている。だから人間。
人間の暗示が多くレプリの根拠がない以上 デッカードは人間。
状況証拠が重要なんだよこの映画では。
例えば、
劇中でレプリはうどん食べない。デッカードは食べている。だから人間。
人間の暗示が多くレプリの根拠がない以上 デッカードは人間。
321 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:18:30 ID:hr1Z2obQ
わかったかレプ厨。判らなかったら
ブレラン理解するのはあきらめて「未来世界」でも観てろ。
ブレラン理解するのはあきらめて「未来世界」でも観てろ。
322 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:28:08 ID:CiNnCSWW
＞劇中でレプリはうどん食べない
レイチェルはたばこも吸うし、地球で生活してたんだから食事もしてるだろう
よって「レプリはうどん食べない」なんてので根拠にしようと思うのは浅はか過ぎて
ジョークにもならん
レイチェルはたばこも吸うし、地球で生活してたんだから食事もしてるだろう
よって「レプリはうどん食べない」なんてので根拠にしようと思うのは浅はか過ぎて
ジョークにもならん
323 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:32:41 ID:/0+w/HKI
めんどくさくないけど結論だ
物的証拠が重要なんだよこの映画では。
例えば。
デッカードがNOODLEと言っている、そしてうどんである根拠がない以上NOODLEはNOODLE。
物的証拠が重要なんだよこの映画では。
例えば。
デッカードがNOODLEと言っている、そしてうどんである根拠がない以上NOODLEはNOODLE。
324 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:33:51 ID:CiNnCSWW
もっと付け加えるなら食事をとれないのがレプリだっていうなら
いちいちVKテストなんかしなくてもレントゲン撮って
消化器官が人間と違うかどうか見ればいいだけ。
それでレプリと人間の違いが見つけられないのは
レプリが人間と同じように食事のとれる消化器官が存在しているってこと。
よって、うどんを食べるか食べないかで
人間かレプリかなんて判断は出来んのだ！
いちいちVKテストなんかしなくてもレントゲン撮って
消化器官が人間と違うかどうか見ればいいだけ。
それでレプリと人間の違いが見つけられないのは
レプリが人間と同じように食事のとれる消化器官が存在しているってこと。
よって、うどんを食べるか食べないかで
人間かレプリかなんて判断は出来んのだ！
325 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:37:36 ID:CiNnCSWW
>>320
反論できないだろ？
反論できないだろ？
326 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:38:56 ID:CiNnCSWW
あの世界で「デッカードはうどん食べているから人間」だって思うなんて馬鹿げてる。
327 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:39:22 ID:/0+w/HKI
うどんじゃねーつってんだろ、泣くぞｺﾞﾙｧ
328 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:40:53 ID:CiNnCSWW
あの世界で「デッカードはNOODLE食べているから人間」だって思うなんて馬鹿げてる。
329 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:43:00 ID:CiNnCSWW
もっとマシな、デッカードは人間だって思える根拠を示せるやつはおらんのか？
330 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:43:21 ID:hr1Z2obQ
あの映画ではレプリがなに食ってるかワカラン。
＞レイチェルはたばこも吸うし、地球で生活してたんだから食事もしてるだろう
という反論だとセバスチャンの家のタバコ吸い人形も
「地球で生活してたんだから食事もしてるだろう」って思ってるのか？>>322。
お前の反論は浅はか過ぎてジョークにもならん
＞レイチェルはたばこも吸うし、地球で生活してたんだから食事もしてるだろう
という反論だとセバスチャンの家のタバコ吸い人形も
「地球で生活してたんだから食事もしてるだろう」って思ってるのか？>>322。
お前の反論は浅はか過ぎてジョークにもならん
331 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:45:17 ID:hr1Z2obQ
いちいちVKテストなんかしなくてもレントゲン撮って
消化器官が人間と違うかどうか見ればいいだけ。
って、その検査の方があからさまにレプリに嫌がられるだろ、
「飯食わない」のなら。
よって、うどんを食べないからレプリかなんて判断は出来るのだ！
消化器官が人間と違うかどうか見ればいいだけ。
って、その検査の方があからさまにレプリに嫌がられるだろ、
「飯食わない」のなら。
よって、うどんを食べないからレプリかなんて判断は出来るのだ！
332 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:46:23 ID:hr1Z2obQ
>>325
反論できないだろ？
反論できないだろ？
333 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:47:51 ID:/0+w/HKI
誰か俺にも反論しろよ、こんちくしょー
334 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:47:57 ID:hr1Z2obQ
あの世界で「レプリだって飯食ってるだろう」って根拠もなく思うなんて馬鹿げてる。
335 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:50:16 ID:hr1Z2obQ
336 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:50:50 ID:CiNnCSWW
セバスチャンの所にいるのは「外に出て人間社会に出て生活してる状況」じゃないだろ
いっぽうレイチェルは「自分が人間だと思って人間社会に出て生活してる状況」だろ
人間の中に交じって生活してるレプリが食事しないで自分を人間だとどうやって思い込んで生活できるんだ？
状況も把握できないで馬鹿まるだしだな。
いっぽうレイチェルは「自分が人間だと思って人間社会に出て生活してる状況」だろ
人間の中に交じって生活してるレプリが食事しないで自分を人間だとどうやって思い込んで生活できるんだ？
状況も把握できないで馬鹿まるだしだな。
337 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:52:40 ID:hr1Z2obQ
タイレル社にいるだけで、
人間社会に出て生活してる状況
かどうかは不明。
思い込みだけで述べるなよ。状況も把握できないで馬鹿まるだしだな。
人間社会に出て生活してる状況
かどうかは不明。
思い込みだけで述べるなよ。状況も把握できないで馬鹿まるだしだな。
338 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:55:29 ID:hr1Z2obQ
第一、
＞セバスチャンの所にいるのは「外に出て人間社会に出て生活してる状況」じゃないだろ
なぜそう言い切れるの？
＞セバスチャンの所にいるのは「外に出て人間社会に出て生活してる状況」じゃないだろ
なぜそう言い切れるの？
339 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:57:04 ID:/0+w/HKI
>>335
反論できません！
反論できません！
340 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 00:58:09 ID:CiNnCSWW
もう一度言う。
食事をとれないのがレプリだっていうなら
いちいちVKテストなんかしなくても普通に健康診断で
消化器官が人間と違うかどうか見ればいいだけ。
それでレプリと人間の違いが見つけられないのは
レプリが人間と同じように食事のとれる消化器官が存在しているってこと。
よって、ものを食べるか食べないかで
人間かレプリかなんて判断は出来んのだ！
なんのためにVKテストじゃないと見分けつかないと思ってるんだか。
食事をとれないのがレプリだっていうなら
いちいちVKテストなんかしなくても普通に健康診断で
消化器官が人間と違うかどうか見ればいいだけ。
それでレプリと人間の違いが見つけられないのは
レプリが人間と同じように食事のとれる消化器官が存在しているってこと。
よって、ものを食べるか食べないかで
人間かレプリかなんて判断は出来んのだ！
なんのためにVKテストじゃないと見分けつかないと思ってるんだか。
341 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:03:23 ID:CiNnCSWW
「デッカードがものを食べているから人間」とかは
なんも根拠にもならんっていう話。
ものを食べているから人間なんて根拠にならんっていう話。
それを あーいえばこう言うｗ
なんも根拠にもならんっていう話。
ものを食べているから人間なんて根拠にならんっていう話。
それを あーいえばこう言うｗ
342 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:05:33 ID:hr1Z2obQ
>>340
バカまるだし。レプリはあの映画で
健康診断受けてないし。レプリに消化器官が存在しているってことにもならん。
勝手な思い込みばっかりだなお前。
第一、いちいちVKテストなんかしなくても普通に
「レプリだ」ってバレてるし、あの映画。
それに、レプリは変な微粒子出すから
あの変なフイゴ付いているんだろ、ＶＫ装置は。
その時点で既に人間と違うじゃん。
ものを食べるか食べないかで
人間かレプリかなんて判断は出来る。
少なくとも、人間は「ものを食べる」し。
・・・お前もしかして何も食べてないの？人間？
バカまるだし。レプリはあの映画で
健康診断受けてないし。レプリに消化器官が存在しているってことにもならん。
勝手な思い込みばっかりだなお前。
第一、いちいちVKテストなんかしなくても普通に
「レプリだ」ってバレてるし、あの映画。
それに、レプリは変な微粒子出すから
あの変なフイゴ付いているんだろ、ＶＫ装置は。
その時点で既に人間と違うじゃん。
ものを食べるか食べないかで
人間かレプリかなんて判断は出来る。
少なくとも、人間は「ものを食べる」し。
・・・お前もしかして何も食べてないの？人間？
343 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:06:58 ID:hr1Z2obQ
「ものを食べているから人間」なんて根拠にはなる。
そんな単純な事も理解しようとせず、
あーいえばこう言うｗ
そんな単純な事も理解しようとせず、
あーいえばこう言うｗ
344 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:08:22 ID:CiNnCSWW
食事が出来ない内臓の作りとかが違うなら
いちいち相手に断って検査しなくても
空港の税関みたいなところで通るところを
人体スキャンしていれば見分けられるだけだし
よって、ものを食べれるのが人間なんて根拠にならん
いちいち相手に断って検査しなくても
空港の税関みたいなところで通るところを
人体スキャンしていれば見分けられるだけだし
よって、ものを食べれるのが人間なんて根拠にならん
345 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:10:02 ID:CiNnCSWW
>>344に反論してみれ。なんかこじつけてｗ
346 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:11:23 ID:hr1Z2obQ
347 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:12:25 ID:hr1Z2obQ
>>345
「ﾎﾞｸの考えたブレラン世界」の中で生きているんだなお前ｗ
「ﾎﾞｸの考えたブレラン世界」の中で生きているんだなお前ｗ
348 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:15:05 ID:CiNnCSWW
アホか、言いたいのは
レプリが食事できない内臓構造なら
わざわざブレードランナーって職でＶＫテストする必要もなく
医者の立場でも見分けつくし
街中にスキャンカメラ設置しておけばいいだけってこと。
レプリが食事できない内臓構造なら
わざわざブレードランナーって職でＶＫテストする必要もなく
医者の立場でも見分けつくし
街中にスキャンカメラ設置しておけばいいだけってこと。
349 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:15:08 ID:/0+w/HKI
レイチェルは自分が人間だと信じて疑わなかったんだから
普通に食事して排泄するんでしょ。
タイレルの姪の記憶を与えられてるなら
何かを食べて美味しかったという記憶もあるだろうし（推測だけどね）
なのに何も食べないで生きられるならすぐに疑問を持つでしょう
だからレプリは食事しないだろうという推測は破綻すると思う
でも、レイチェルに限ってはと付け加えておこう
普通に食事して排泄するんでしょ。
タイレルの姪の記憶を与えられてるなら
何かを食べて美味しかったという記憶もあるだろうし（推測だけどね）
なのに何も食べないで生きられるならすぐに疑問を持つでしょう
だからレプリは食事しないだろうという推測は破綻すると思う
でも、レイチェルに限ってはと付け加えておこう
350 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:17:31 ID:hr1Z2obQ
351 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:18:58 ID:CiNnCSWW
普段からレプリはＶＫテストでしか見分けつかないなら
レプリには当然のごとく、食事がとれる消化器官があるだろうし
なので「レプリが食事をとらない」なんて思い込むのは
論理がめちゃめちゃだって話
レプリには当然のごとく、食事がとれる消化器官があるだろうし
なので「レプリが食事をとらない」なんて思い込むのは
論理がめちゃめちゃだって話
352 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:22:08 ID:CiNnCSWW
>>350
基本設定でのブレランっていう職もＶＫテストも
お前の妄想なら必要なくなるだろ
まだ自分自身の矛盾に気付かんのか？
よく考えて自分自身の書き込みを読み返しておかしさに気付けって。
お前は否定されてムキになって反論してごり押ししようとしてるだけ。
基本設定でのブレランっていう職もＶＫテストも
お前の妄想なら必要なくなるだろ
まだ自分自身の矛盾に気付かんのか？
よく考えて自分自身の書き込みを読み返しておかしさに気付けって。
お前は否定されてムキになって反論してごり押ししようとしてるだけ。
353 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:22:36 ID:hr1Z2obQ
>>349
タイレル社に住み込みだと、
人の排泄シーン見ていないからワカランかも。
社長のウンコみてるのかな（推測）
あと、記憶の全てではなく、スポット的な移植ってのもあるかも（推測）
人って何でもかんでも記憶してないし、
タイレルの姪からどうやって記憶を移植したのかにもより。
タイレル社に住み込みだと、
人の排泄シーン見ていないからワカランかも。
社長のウンコみてるのかな（推測）
あと、記憶の全てではなく、スポット的な移植ってのもあるかも（推測）
人って何でもかんでも記憶してないし、
タイレルの姪からどうやって記憶を移植したのかにもより。
354 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:25:00 ID:hr1Z2obQ
>>351
レプリには当然のごとく、食事がとれる消化器官があるだろうし
勝手な思い込みじゃん、お前の。
>>352
見分けついてるじゃん。
ＶＫテストしなくても警察からの情報で。
まだ自分自身の矛盾に気付かんのか？妄想の虜になって。
よく考えて自分自身の書き込みを読み返しておかしさに気付けって。
お前は否定されてムキになって反論してごり押ししようとしてるだけ
レプリには当然のごとく、食事がとれる消化器官があるだろうし
勝手な思い込みじゃん、お前の。
>>352
見分けついてるじゃん。
ＶＫテストしなくても警察からの情報で。
まだ自分自身の矛盾に気付かんのか？妄想の虜になって。
よく考えて自分自身の書き込みを読み返しておかしさに気付けって。
お前は否定されてムキになって反論してごり押ししようとしてるだけ
355 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:31:40 ID:CiNnCSWW
普段のレプリはＶＫテストでないと見分けがつかないのが基本設定。
それらはＶＫテストでないと見分けがつかないから専門のブレードランナーという職が必要になった。
職場の定期的な健康診断でもレプリだとわかればブレードランナーという職はいらんだろ。
警察のレプリ情報は逃亡レプリのデータ。
なんでごっちゃにしてるんだ？
それらはＶＫテストでないと見分けがつかないから専門のブレードランナーという職が必要になった。
職場の定期的な健康診断でもレプリだとわかればブレードランナーという職はいらんだろ。
警察のレプリ情報は逃亡レプリのデータ。
なんでごっちゃにしてるんだ？
356 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:36:39 ID:CiNnCSWW
街中に内臓スキャンでもっていうのは「たとえ」で、
ＶＫテストのめんどくささより
そういうことの方が、てっとりばやくなってしまうだろ。
で、そうしないのはＶＫテストじゃないと見分けつかないから。
ってことは、消化器官も見分けつかないってこと。
ってことはレプリだって食事できると考えたほうが自然の論理。
レプリが食事できないと考えるのは無理があるっていう話。
ＶＫテストのめんどくささより
そういうことの方が、てっとりばやくなってしまうだろ。
で、そうしないのはＶＫテストじゃないと見分けつかないから。
ってことは、消化器官も見分けつかないってこと。
ってことはレプリだって食事できると考えたほうが自然の論理。
レプリが食事できないと考えるのは無理があるっていう話。
357 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:39:52 ID:CiNnCSWW
少なくとも
「デッカードがものを食べてるから人間」
だと言い切れる根拠はどこにもない。
「デッカードがものを食べてるから人間」
だと言い切れる根拠はどこにもない。
358 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:42:31 ID:hr1Z2obQ
>>355
逃亡するからブレードランナーが追っかけるんだし、
警察にも逃亡レプリのデータが入るんだろう。
お前の考えでは「ＶＫテスト」の存在意義が薄いぞ。
もっと考えれ、「どうしてＶＫテストが必要なのか」を。
>>356
変な微粒子出す時点で構造違うだろ、人間とレプリは。
よってレプリが飯を食うとは限らない。
人間はメシ喰うけど。よって、
＞「デッカードがものを食べてるから人間」
だと言い切れる根拠はどこにもない。
と言い切れる根拠がどこにもない。
しかし、
茶化せば茶化すほどムキになるわ、
反論は憶測ばっかり（「〜だ ろ う し」とか
「レントゲン〜〜」とか）でバカ猪のように進めようとするわ・・・
面白いなお前ｗ
遊んだし、寝るわ。お前もいっつも夜更かしばかりしないで寝ろｗ
逃亡するからブレードランナーが追っかけるんだし、
警察にも逃亡レプリのデータが入るんだろう。
お前の考えでは「ＶＫテスト」の存在意義が薄いぞ。
もっと考えれ、「どうしてＶＫテストが必要なのか」を。
>>356
変な微粒子出す時点で構造違うだろ、人間とレプリは。
よってレプリが飯を食うとは限らない。
人間はメシ喰うけど。よって、
＞「デッカードがものを食べてるから人間」
だと言い切れる根拠はどこにもない。
と言い切れる根拠がどこにもない。
しかし、
茶化せば茶化すほどムキになるわ、
反論は憶測ばっかり（「〜だ ろ う し」とか
「レントゲン〜〜」とか）でバカ猪のように進めようとするわ・・・
面白いなお前ｗ
遊んだし、寝るわ。お前もいっつも夜更かしばかりしないで寝ろｗ
359 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:47:52 ID:CiNnCSWW
360 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 01:53:20 ID:CiNnCSWW
＞茶化せば茶化すほどムキになるわ
やっぱり茶化してただけか。
馬鹿につきあうのも良しとしよう。
やっぱり茶化してただけか。
馬鹿につきあうのも良しとしよう。
361 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 02:17:18 ID:CiNnCSWW
モノを食べれるのが人間で
レプリはモノを食べれないって違いが明白にあるのなら
いちいちVKテスト要らんしブレードランナーなんて専門職でなくとも
見分けるには何か食わせればいいだけになってしまう。
食えなければレプリか？食えたら人間か？
そういうもんじゃないだろ・・・・
ものを食べてるから人間だと言い切れる根拠はどこにもない。
レプリはモノを食べれないって違いが明白にあるのなら
いちいちVKテスト要らんしブレードランナーなんて専門職でなくとも
見分けるには何か食わせればいいだけになってしまう。
食えなければレプリか？食えたら人間か？
そういうもんじゃないだろ・・・・
ものを食べてるから人間だと言い切れる根拠はどこにもない。
362 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 07:48:12 ID:HvMwyuVF
フィルム・ノあーる
363 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 12:06:50 ID:0Y7cOtlU
>>320 ：無名画座＠リバイバル上映中 ：2005/12/03(土) 00:16:46 ID:hr1Z2obQ
>劇中でレプリはうどん食べない。デッカードは食べている。だから人間。
ﾌﾟｯ、ﾏｼﾞで思ってんのか？ﾜﾛﾀ
>劇中でレプリはうどん食べない。デッカードは食べている。だから人間。
ﾌﾟｯ、ﾏｼﾞで思ってんのか？ﾜﾛﾀ
364 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 12:15:25 ID:WvY3vdPs
その馬鹿な論理だと
劇中でうどん食べない人物はみんなレプリの疑いありだなｗ
劇中でうどん食べない人物はみんなレプリの疑いありだなｗ
365 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 12:17:33 ID:WvY3vdPs
むしろ人間なら「ふたつでじゅうぶん」なのに
よっつも注文するデッカードは人間じゃなさそうだ。とも言えるなｗ
よっつも注文するデッカードは人間じゃなさそうだ。とも言えるなｗ
366 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 16:33:09 ID:NL189EGO
店主も驚く、よっつも注文するデッカードはレプリに間違いない。
367 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 18:14:59 ID:jOTMyumB
レプリでも食うフリはできるんだよ。後で吐き出すけどな。
だからテストしても無意味。
頼まれてもいないのに自分からよっつも食う奴は人間。
だからテストしても無意味。
頼まれてもいないのに自分からよっつも食う奴は人間。
368 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 18:18:52 ID:RUc5doE6
また出やがったID:jOTMyumB
369 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 18:20:11 ID:RUc5doE6
デッカードもあとで洗面台で吐いてたぞw
370 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 18:21:25 ID:RUc5doE6
酒の中の虫も吐き出してたなwデッカードはレプリに間違いない。
371 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 19:10:54 ID:1Jvuo7GL
酒の中に異物入ってたら異物も飲んでいるのか>>370は。
俺は人間だから吐き出しているｗ デッカードも然り。
俺は人間だから吐き出しているｗ デッカードも然り。
372 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 19:13:42 ID:1Jvuo7GL
373 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 19:19:34 ID:/H3J2yIB
フィルム・ノあーる
374 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 19:20:41 ID:eyutf+uB
うるせーばか
375 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 19:20:58 ID:1Jvuo7GL
そいや、レプリって燃料ﾅﾆ？
キス？タバコ？・・・・ハト？
キス？タバコ？・・・・ハト？
376 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 19:27:59 ID:1Jvuo7GL
>>363
ﾊﾞｶだろお前ｗ
ﾊﾞｶだろお前ｗ
377 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 20:15:35 ID:+5FqJl2b
過疎スレｗ
378 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 21:28:29 ID:MxCkZa4c
ID:hr1Z2obQ＝ID:1Jvuo7GL
379 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 21:29:51 ID:MxCkZa4c
>>375 ：無名画座＠リバイバル上映中 ：2005/12/03(土) 19:20:58 ID:1Jvuo7GL
>そいや、レプリって燃料ﾅﾆ？
>キス？タバコ？・・・・ハト？
ﾌﾟﾌﾟｯ、アホ丸出しｗ
>そいや、レプリって燃料ﾅﾆ？
>キス？タバコ？・・・・ハト？
ﾌﾟﾌﾟｯ、アホ丸出しｗ
なんでも鵜呑みしてくれるｗ
381 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 23:12:54 ID:kmpb3a3d
日本語ならP.K.ﾁﾝﾎﾟだろ
382 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 23:22:53 ID:OSD+zJCr
＞劇中でレプリはうどん食べない。デッカードは食べている。だから人間
ワロスｗｗｗ
ワロスｗｗｗ
反論できねーで笑って誤魔化してやんのｗ
384 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 23:26:41 ID:BATDRh6/
と、いう事で結論でたな。
デッカードはレプリに非ず。
デッカードはレプリに非ず。
385 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 23:30:53 ID:OSD+zJCr
うどん食べたら人間ってわかるんならVKテストとか必要ないなｗ
勝手に設定作るなｗ
勝手に設定作るなｗ
386 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 23:32:47 ID:OSD+zJCr
レイチェルにもVKテストなんてしないで
うどんを食べさせてみたらよかったんじゃないか？ｗ
うどん食べたらレイチェルも人間だなｗ
うどんを食べさせてみたらよかったんじゃないか？ｗ
うどん食べたらレイチェルも人間だなｗ
387 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 23:33:16 ID:BATDRh6/
388 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 23:43:33 ID:OSD+zJCr
レイチェル「貴方はテストしてみたことがあるの？」
デカード「ボクはうどん食べれるから人間だよ」
コメディだなｗ
デカード「ボクはうどん食べれるから人間だよ」
コメディだなｗ
389 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/03(土) 23:59:05 ID:BATDRh6/
大昔の脚本はコメディタッチだったっつーしｗ
390 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 00:03:39 ID:BATDRh6/
レプリが飯喰ったら
Ａ.Ｉのデビッドみたいに顔ドロけたりしてﾅ
Ａ.Ｉのデビッドみたいに顔ドロけたりしてﾅ
391 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 00:42:24 ID:RiVDQBpd
馬鹿な妄想でいつまでもウダウダ言ってないで
なんのためにＶＫテストでないと人とレプリの見分けがつかないのか
もう一度考えてみろ
なんのためにＶＫテストでないと人とレプリの見分けがつかないのか
もう一度考えてみろ
392 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 01:08:01 ID:A0wGRN/3
レプリカントはウドン食べたがらないからだろ。
393 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 02:23:33 ID:6qEyZ30V
うどんだという根拠が無いからうどんじゃないんだってば！
394 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 02:49:24 ID:VaRD8/7K
まあ普通に考えるとうどんが手打ちじゃなかったって事だろうな
395 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 03:00:29 ID:RiVDQBpd
まあ馬鹿馬鹿しいし、この辺で手打ちとしよう
396 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 05:14:36 ID:Rdls9EQ6
でもスピナーの中でデッカードが持ってるヌードルにツユがないのをオレ様は見逃さなかったぜ
397 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 07:29:46 ID:S7cWgr1U
フィルム・ノあーる
398 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 12:47:55 ID:IEo6mdmG
バンゲリス泣けるわ
399 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 12:52:49 ID:UFpC28MM
ということで結論は、デッカードがレプリなのはこれではっきりした。
400 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 15:48:50 ID:FYpYVpje
食事できる消化器官のあるなしで人とレプリの違いが見分けつくなら
ブレードランナーなんて特殊な職業もＶＫテストなんかしなくても
もっと簡単な検査ですむからなｗ
ブレードランナーなんて特殊な職業もＶＫテストなんかしなくても
もっと簡単な検査ですむからなｗ
401 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 18:39:15 ID:9fUimBzp
フィルム・ノあーる
402 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 20:42:40 ID:jmb5Us4x
>>396
未来仕様のウドンだったりしてナ
>>400
また憶測か。レプリには画像検査上では見分けがつかない
消化器官らしきものがあるって可能性は否定できない。
簡単な検査（憶測）で済んでいないんだろ。
でも、レプリはウドン喰えないｗ
ウドン話は食傷気味かｗ
未来仕様のウドンだったりしてナ
>>400
また憶測か。レプリには画像検査上では見分けがつかない
消化器官らしきものがあるって可能性は否定できない。
簡単な検査（憶測）で済んでいないんだろ。
でも、レプリはウドン喰えないｗ
ウドン話は食傷気味かｗ
403 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 22:26:59 ID:HwjHt17c
レプリはウドン喰えない決めつけ厨ｗ
404 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 22:37:54 ID:hyZWT40X
フィルム・ノあーる
405 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 22:38:25 ID:iGnhjA2R
ウドンはともかく生ガキは食えない
406 ： ◆nN7vo1x8mE ：2005/12/04(日) 23:00:38 ID:jmb5Us4x
407 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 23:30:37 ID:HwjHt17c
うどんで判断するのは愚鈍
408 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/04(日) 23:35:07 ID:OrbEW4/Y
ダブル・スタンダード！
409 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/05(月) 14:39:46 ID:M8cmQp08
つまりレプリはウンコしないってわけか？
トイレに行かないやつはレプリなのか？
トイレに行かないやつはレプリなのか？
410 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/05(月) 21:44:16 ID:pqJG/kgH
411 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/06(火) 12:03:16 ID:7riIr9PD
くだらん話はやめろよ。
レプリかどうかなんて話はどーでもいいんだよ。
強力わかもと飲んどけ！
レプリかどうかなんて話はどーでもいいんだよ。
強力わかもと飲んどけ！
412 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/06(火) 16:44:45 ID:8TZF4yXx
レプリかどうかなんて話はもうどーでもいいんだよ。
レプリだってのはもうとっくに分かってるんだからよ。
強力わかもと飲んどけ！
レプリだってのはもうとっくに分かってるんだからよ。
強力わかもと飲んどけ！
413 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/06(火) 19:06:59 ID:iR9xWinR
ダブル・スタンダード！
414 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/06(火) 20:33:17 ID:Vy4azG97
レプリかどうかなんて話はもーうどんでもいいんだよ。
強力わかもと飲んどけ！
強力わかもと飲んどけ！
415 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/06(火) 21:51:58 ID:UtzLPrPt
強力わかもとのゲイシャの唄
「いぃ〜〜ことぉ
すぅぅ〜〜るうぅ〜〜うぅ」
って聞こえる俺はレプリか？
「いぃ〜〜ことぉ
すぅぅ〜〜るうぅ〜〜うぅ」
って聞こえる俺はレプリか？
416 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/07(水) 02:07:51 ID:OpLcfkFS
わかもと ワロータ
２つで充分ですよ！
２つで充分ですよ！
417 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/08(木) 00:11:36 ID:VEyW0yR1
4本くれ
418 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/08(木) 00:30:49 ID:r+1qumyj
足りませんよ、8本は要ります。
419 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/08(木) 06:20:25 ID:QuA0PzVb
バンゲリスのサントラも最高！
420 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/08(木) 12:44:33 ID:FSkGGvqg
どうやらデッカードが人間だって主張する輩の根拠は
お笑いネタでしか出ないようだな。
と、いう事で結論出たな。
デッカードはレプリだった。
お笑いネタでしか出ないようだな。
と、いう事で結論出たな。
デッカードはレプリだった。
421 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/08(木) 14:54:28 ID:D7/56XFS
おいおい、人間厨なんていないだろ。
いるのは「レプリと決めつけるレプリ厨は底が浅い」と言ってる人間だけだ。
いるのは「レプリと決めつけるレプリ厨は底が浅い」と言ってる人間だけだ。
422 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/08(木) 17:28:23 ID:V9/gc3mO
ダブル・スタンダード！
423 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/08(木) 22:10:49 ID:tw63nE8W
もしくは、「レプリと決めつけるレプリ厨は底がヌケてる」ので
何処までヌケてるか試している人間だけだ。
何処までヌケてるか試している人間だけだ。
424 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 05:24:09 ID:HW9JksBZ
この映画は好きな映画の一つなんだけど…
この板に張り付いているヤツは馬鹿ばっかだな。
この板に張り付いているヤツは馬鹿ばっかだな。
425 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 06:45:41 ID:UxpydHsz
ｵﾏｴﾓﾅ
426 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 12:23:25 ID:KygnRsSQ
デッカード＝人間って言ってる人の根拠は
「うどん喰うから人間」「ハリソンフォードだから人間」
「人間の方が好きだから」「監督の言うことは受け入れたくないから人間」
「弱いから人間」
これくらいか？どれも納得できそうな根拠になってないし。
このスレの論議でデッカード＝レプリの根拠のほうが納得できるので
デッカードはレプリだと思うようになりました。
「うどん喰うから人間」「ハリソンフォードだから人間」
「人間の方が好きだから」「監督の言うことは受け入れたくないから人間」
「弱いから人間」
これくらいか？どれも納得できそうな根拠になってないし。
このスレの論議でデッカード＝レプリの根拠のほうが納得できるので
デッカードはレプリだと思うようになりました。
427 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 14:24:15 ID:cNwowv3l
懐かしい、名作ですな
当時「劇場公開版」を観て感動した俺みたいなおっさんからすると、
今更デッカードがレプリだったなどと言われても困惑するだけなんだが・・・
当時「劇場公開版」を観て感動した俺みたいなおっさんからすると、
今更デッカードがレプリだったなどと言われても困惑するだけなんだが・・・
428 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 16:37:46 ID:M0eMkuRt
今更ではなく、当時からデッカードがレプリという噂や情報は出てたんだが
知らない人は知らないで見てそのまま年月が過ぎただけ。
知らない人は知らないで見てそのまま年月が過ぎただけ。
429 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 16:56:16 ID:qZ1qEr3h
2001年宇宙の旅のあの石柱が
今さら宇宙人の仕業だったなんて言われても困惑するなあ
宇宙人なんか出てこないのに信じないぞ
て言ってるのと同じだな。
今さら宇宙人の仕業だったなんて言われても困惑するなあ
宇宙人なんか出てこないのに信じないぞ
て言ってるのと同じだな。
430 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 16:58:32 ID:tUbdjU1f
ダブル・スタンダード！
431 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 17:52:16 ID:yTZdiU2b
俺も困惑するなあ。
根拠をぼかした映画にいつまでも根拠を求めるお前らの頭にな。
これからお前らを「うどん頭」と呼んでやるからありがたく思え。このNOODLE HEADS!
根拠をぼかした映画にいつまでも根拠を求めるお前らの頭にな。
これからお前らを「うどん頭」と呼んでやるからありがたく思え。このNOODLE HEADS!
432 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 19:19:28 ID:6+da7wrm
映画の中に描かれない「含み」というものはある。
映画で見る限りでは○○だと思って見てた、というやつに限って
映画の中に出てくる事象をちゃんと理解出来ていないのに
理解しているつもりでいることも多い。
理解していたつもりの人は
次のようなことは、なぜかと説明できるか？
デカードに、テストしに行けというブライアントは
なぜタイレルに１匹いると知っていたのか？
（ここでの１匹はすでに逃亡したレオンではないはず）
レイチェルは逃亡レプリでもなく
警察が持っていたデータにもなかったはずで
あのあと初めてテストを受けたはずなのに
なぜ警察はレイチェルがレプリだと知っていて
しかもなぜタイレルは
（ブライアントのデカードへの指示を知っていたかのように）
レイチェルをテストさせたのか？
デカードは最初タイレルをテストするのか？と聞いているが
テストする相手も知らないまま来て用事（タイレルにいる１匹をテスト）を済ませられるのか？
こういう事象も謎だらけなんだが
理解出来ないまま、なんとなく理解したかのように思っていると
デカードは人間としか見れないままなのだろう。
映画で見る限りでは○○だと思って見てた、というやつに限って
映画の中に出てくる事象をちゃんと理解出来ていないのに
理解しているつもりでいることも多い。
理解していたつもりの人は
次のようなことは、なぜかと説明できるか？
デカードに、テストしに行けというブライアントは
なぜタイレルに１匹いると知っていたのか？
（ここでの１匹はすでに逃亡したレオンではないはず）
レイチェルは逃亡レプリでもなく
警察が持っていたデータにもなかったはずで
あのあと初めてテストを受けたはずなのに
なぜ警察はレイチェルがレプリだと知っていて
しかもなぜタイレルは
（ブライアントのデカードへの指示を知っていたかのように）
レイチェルをテストさせたのか？
デカードは最初タイレルをテストするのか？と聞いているが
テストする相手も知らないまま来て用事（タイレルにいる１匹をテスト）を済ませられるのか？
こういう事象も謎だらけなんだが
理解出来ないまま、なんとなく理解したかのように思っていると
デカードは人間としか見れないままなのだろう。
433 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 20:18:19 ID:DQLd/L9j
434 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 21:10:37 ID:RHzhMxYv
>>432
デッカードは逃亡レプリのデータを見せられ後は追うだけでいいはずなんだけど、
ブライアントから、誰をテストするのかも知らされないまま、
「タイレルに１匹いるのをテストしてこい」なんて言われて、
事件ほったらかしで逃亡レプリ事件と関係のないレイチェルなんかをテストしてるなんて、
彼が本当に「人間の」ブレランだったら、疑問に思うだろうな。
逃亡レプリのデータはすでにあるのにVKテストの必要性もないしなあ。
なぜ逃亡レプリを追わなくていいのかと？ｗ
あれはホールデンがやられたあと、データ入手も含め、
タイレルと警察の間に今回の逃亡レプリ事件に関しての、
なんらかの話がついてての、
デッカード自身が機能するかのテストに違いない、と見るとスジが通るな。
とうぜんデッカードがレプリなら、疑問にも思わないしｗ
彼が人間だと、疑問に思わないのがとてーも不自然だなｗ
なんで、理解しながら普通に見てればデッカードが人間かどうかは怪しいと思うんだよな。
デッカードは逃亡レプリのデータを見せられ後は追うだけでいいはずなんだけど、
ブライアントから、誰をテストするのかも知らされないまま、
「タイレルに１匹いるのをテストしてこい」なんて言われて、
事件ほったらかしで逃亡レプリ事件と関係のないレイチェルなんかをテストしてるなんて、
彼が本当に「人間の」ブレランだったら、疑問に思うだろうな。
逃亡レプリのデータはすでにあるのにVKテストの必要性もないしなあ。
なぜ逃亡レプリを追わなくていいのかと？ｗ
あれはホールデンがやられたあと、データ入手も含め、
タイレルと警察の間に今回の逃亡レプリ事件に関しての、
なんらかの話がついてての、
デッカード自身が機能するかのテストに違いない、と見るとスジが通るな。
とうぜんデッカードがレプリなら、疑問にも思わないしｗ
彼が人間だと、疑問に思わないのがとてーも不自然だなｗ
なんで、理解しながら普通に見てればデッカードが人間かどうかは怪しいと思うんだよな。
435 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 21:15:36 ID:RHzhMxYv
まあバンゲリスの音楽と未来のロスの描写をハードボイルドだどぉ、なんて
ボーッと眺めてしかできてないと、なんにも気付かんまま
デッカードは何者かなんて思考するのもやめてしまうのもイルわなｗ
ボーッと眺めてしかできてないと、なんにも気付かんまま
デッカードは何者かなんて思考するのもやめてしまうのもイルわなｗ
436 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 22:21:05 ID:3/OXqa1O
まあ製作時に複雑な経緯を辿って編集も雑な映画を観て深読みして
そんな「思考」をすることが正しいわけでも高級なわけでもないけどな。
そんな「思考」をすることが正しいわけでも高級なわけでもないけどな。
437 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 23:13:11 ID:s9z64CWv
デッカード＝人間って思いたい人の根拠は
「うどん喰うから人間」
「ハリソンフォードだから人間」
「人間の方が好きだから」
「監督の言うことなんか聞き入れたくないから人間」
「弱いから人間」
「最初に見たとき人間としか見ることが出来なかったから人間」
これくらいか？
「うどん喰うから人間」
「ハリソンフォードだから人間」
「人間の方が好きだから」
「監督の言うことなんか聞き入れたくないから人間」
「弱いから人間」
「最初に見たとき人間としか見ることが出来なかったから人間」
これくらいか？
438 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 23:18:33 ID:s9z64CWv
これくらいしかないんだったら人間だという根拠は薄いな
つか人間じゃないんだし、人間だという根拠はなにも出てこないよね
つか人間じゃないんだし、人間だという根拠はなにも出てこないよね
439 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 23:19:13 ID:Y9E0uhkP
他のレプリ役者のレプリっぷりに比べて人間くさすぎるのよ、ハリソン・フォードは。
レプリの根拠を１００並べられても見えないんだからしょうがない。文系なモンで。
レプリの根拠を１００並べられても見えないんだからしょうがない。文系なモンで。
440 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 23:25:44 ID:s9z64CWv
レイチェルも人間くさいよ
つか出てくるほかのレプリは逃亡者だし
人間でも一般人と逃亡者では雰囲気もちがうし
追われる側と追う側だとちがうように見えるのも当然かもだ
つか出てくるほかのレプリは逃亡者だし
人間でも一般人と逃亡者では雰囲気もちがうし
追われる側と追う側だとちがうように見えるのも当然かもだ
441 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/09(金) 23:33:27 ID:s9z64CWv
つかデッカードは、レイチェルをテストしてレプリだとわかったときに
本人が自身をレプリだと知らないのか？と驚いてるんだけども
それまでのレプリは自身がレプリだと知って存在してたのか？
デッカードの記憶内容のミスか？
本人が自身をレプリだと知らないのか？と驚いてるんだけども
それまでのレプリは自身がレプリだと知って存在してたのか？
デッカードの記憶内容のミスか？
442 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 01:26:10 ID:xsk00cSu
>>437-438
人間である根拠か？
「デッカードがレプリならＶＫ検査機使っても意味無い」
検査官自身でレプリ微粒子出して検知しちまうだろ、意味無ぇ
あとさ、ＶＫ検査機使うときに使用者が被験者に質問するのは何故？
根本が判ってなさそうなレプチューン、答えてみてそ。
あとさ、今まで出てきた「デッカード＝レプリ説」って
映画観る限りでは憶測と妄想の塊でしかないんだけど。
つかレプリだという根拠はなにも出てこないよね 。
「監督がうだうだ言ってるからレプリだ」と主張するしか術がないｗ
人間である根拠か？
「デッカードがレプリならＶＫ検査機使っても意味無い」
検査官自身でレプリ微粒子出して検知しちまうだろ、意味無ぇ
あとさ、ＶＫ検査機使うときに使用者が被験者に質問するのは何故？
根本が判ってなさそうなレプチューン、答えてみてそ。
あとさ、今まで出てきた「デッカード＝レプリ説」って
映画観る限りでは憶測と妄想の塊でしかないんだけど。
つかレプリだという根拠はなにも出てこないよね 。
「監督がうだうだ言ってるからレプリだ」と主張するしか術がないｗ
443 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 01:29:01 ID:kbXhLFzp
お前らバカだろ？
444 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 01:29:09 ID:xsk00cSu
>>440
レイチェルが人間くさい？ｗ（ｼｮｰﾝﾔﾝｸﾞ）
レイチェルが人間くさい？ｗ（ｼｮｰﾝﾔﾝｸﾞ）
445 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 01:30:21 ID:xsk00cSu
446 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 01:49:15 ID:ry+jS0hI
447 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 01:51:35 ID:xX/hYgDG
メイキングオブブレードランナー
再販するか文庫化してくんないかなー
再販するか文庫化してくんないかなー
448 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 01:55:13 ID:ry+jS0hI
＞検査官自身でレプリ微粒子出して検知しちまうだろ、意味無ぇ
レイチェルがデッカードに対して
あなたは検査受けたことがあるのか？って聞くが
デッカードはハッとなってなにも返答できなくなる描写を見れ。
検査官自身で検知できていたら
「オレは検知されてないから違う」って答えれるだろうが。
「うどん食べる」からとか「検査官自身が検知されてしまう」と馬鹿っぽいネタはやめてもっとマシな根拠だせよｗ
レイチェルがデッカードに対して
あなたは検査受けたことがあるのか？って聞くが
デッカードはハッとなってなにも返答できなくなる描写を見れ。
検査官自身で検知できていたら
「オレは検知されてないから違う」って答えれるだろうが。
「うどん食べる」からとか「検査官自身が検知されてしまう」と馬鹿っぽいネタはやめてもっとマシな根拠だせよｗ
449 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:02:07 ID:ry+jS0hI
>>444
レイチェルがもし劇中でＶＫテスト受けて
レプリだと判明するのが描かれてなかったなら
誰が見てもレイチェルは人間っぽく感じると思うぞ。
実際劇中での彼女の反応はどれをとっても人間以上に人間そのものだ。
作られた記憶で過去があるかないかの違いくらいで
レプリと人間の違いをどこで判断するかを、考えさせられるくらいにな。
レイチェルがもし劇中でＶＫテスト受けて
レプリだと判明するのが描かれてなかったなら
誰が見てもレイチェルは人間っぽく感じると思うぞ。
実際劇中での彼女の反応はどれをとっても人間以上に人間そのものだ。
作られた記憶で過去があるかないかの違いくらいで
レプリと人間の違いをどこで判断するかを、考えさせられるくらいにな。
450 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:05:38 ID:xsk00cSu
>>446
＞ＶＫ検査機ってレプリ微粒子を検知する機械じゃないだろ
レプリ微粒子も検知するぞ
ちゃんと映画観たり周辺知識仕入れたことあるのか？
監督の「レプリ話」ばっかりよんでないか？ｗ
>>448
＞デッカードはハッとなってなにも返答できなくなる描写を見れ。
ハッとなってないぞ。「ﾅﾆ言い出してんだ」って感じだ。先入観になるぞそれ。
＞ＶＫ検査機ってレプリ微粒子を検知する機械じゃないだろ
レプリ微粒子も検知するぞ
ちゃんと映画観たり周辺知識仕入れたことあるのか？
監督の「レプリ話」ばっかりよんでないか？ｗ
>>448
＞デッカードはハッとなってなにも返答できなくなる描写を見れ。
ハッとなってないぞ。「ﾅﾆ言い出してんだ」って感じだ。先入観になるぞそれ。
451 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:06:49 ID:xsk00cSu
452 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:08:16 ID:xsk00cSu
つまり、「もっと客観的な反論しろ」ｗ
453 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:13:36 ID:ry+jS0hI
＞「ﾅﾆ言い出してんだ」って感じだ。
それこそ先入観になると自問自答も出来ないのか？
それこそ先入観になると自問自答も出来ないのか？
454 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:13:53 ID:o6um8foO
うぇwwwwwwwwwww レプリ厨必死だな ぷっwwwwwwwwwww
455 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:15:55 ID:xsk00cSu
>>453
自問自答したけりゃ、ﾔﾏつけずに独白しろ。デッカードみたいに。
自問自答したけりゃ、ﾔﾏつけずに独白しろ。デッカードみたいに。
456 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:19:42 ID:ry+jS0hI
レイチェルから
あなたは検査受けたことがあるのか？って聞かれて
デッカードは返 答 で き な い。ってのが重要なんだよ。
あなたは検査受けたことがあるのか？って聞かれて
デッカードは返 答 で き な い。ってのが重要なんだよ。
457 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:23:26 ID:ry+jS0hI
デッカードが返答してないからには
自分が人間だと言い切れないってことだろ。
自分が人間だと言い切れないってことだろ。
458 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:25:02 ID:ry+jS0hI
それをVKテストで検査官自身が、自分がどっちかわかってしまうと本気で思ってるのか？
459 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:26:57 ID:ry+jS0hI
「うどん食べるから人間」と同じくらい根拠にならんｗ
460 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:30:57 ID:ry+jS0hI
レプリがうどん食べないというのもなにも出てこないし
VKテストで検査官自身が検査され自分の正体がわかるなんてのも描かれていない。
VKテストで検査官自身が検査され自分の正体がわかるなんてのも描かれていない。
461 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 02:32:18 ID:ry+jS0hI
勝手な妄想で 根拠だと言い出すのは馬鹿げてる。
462 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 03:11:10 ID:4XPqoi95
おまいら、わかってないかもしれないが
最初の劇場公開版の時、よく言われてたのは
映画の中のデッカードはまったく人間らしくなくて
むしろレプリのロイ達やレイチェルの方が人間らしい感情があると書かれてたんだぜ。
そんなこともふまえて皮肉だが、感情のあるレイチェルが人間らしくないとは思えんぞ。
最初の劇場公開版の時、よく言われてたのは
映画の中のデッカードはまったく人間らしくなくて
むしろレプリのロイ達やレイチェルの方が人間らしい感情があると書かれてたんだぜ。
そんなこともふまえて皮肉だが、感情のあるレイチェルが人間らしくないとは思えんぞ。
463 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 04:00:16 ID:QX4X2G/1
>>449
同意
同意
464 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 04:28:58 ID:kbXhLFzp
オッさんたちがいい年して必死やな。
「プロレスってもしかしたら八百長じゃね」つってる小学生と同じレベル
「プロレスってもしかしたら八百長じゃね」つってる小学生と同じレベル
465 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 08:21:37 ID:A3cKyt+c
そういえば「宇宙人が存在しないという根拠にはロクなものがないから
宇宙人は存在する」という主張もあるなぁ。
宇宙人は存在する」という主張もあるなぁ。
466 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 10:46:22 ID:2CJogpmA
「監督の言うことなんか信じない」と必死になってるのは
この映画スレでのオッさんたちくらいなもんではないか？
スターウォーズでもベイダーはルークの父じゃないなんて言ってるオッさんはほとんどいなくなった。
この映画スレでのオッさんたちくらいなもんではないか？
スターウォーズでもベイダーはルークの父じゃないなんて言ってるオッさんはほとんどいなくなった。
467 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 10:57:18 ID:SyHyN44e
>>465
宇宙人の出る映画を見ながら
宇宙人なんか存在しないって文句言う人はいないだろう。
宇宙人の出る映画の中では「宇宙人は存在する」というのが当たり前に受け入れられるのと同様
テストを受けないかぎり人間と区別のつかないレプリカントの出る映画の中では
レプリカントは存在しているし
「テストを受けていない人物は人間かレプリカントかは判別不能」というのが当たり前。
なのでデッカードを人間だと思い込まないほうが当たり前。
宇宙人の出る映画を見ながら
宇宙人なんか存在しないって文句言う人はいないだろう。
宇宙人の出る映画の中では「宇宙人は存在する」というのが当たり前に受け入れられるのと同様
テストを受けないかぎり人間と区別のつかないレプリカントの出る映画の中では
レプリカントは存在しているし
「テストを受けていない人物は人間かレプリカントかは判別不能」というのが当たり前。
なのでデッカードを人間だと思い込まないほうが当たり前。
468 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 11:01:52 ID:SyHyN44e
>>464
ミスター高橋がプロレスは試合結果もすべて決めて芝居でやっていたと本に執筆しても
「高橋の言うことなんか信じない、プロレスはガチなんだ」と言ってるやつと
「監督の言うことなんか信じない、デッカードは人間なんだ」のと同じだな。
ミスター高橋がプロレスは試合結果もすべて決めて芝居でやっていたと本に執筆しても
「高橋の言うことなんか信じない、プロレスはガチなんだ」と言ってるやつと
「監督の言うことなんか信じない、デッカードは人間なんだ」のと同じだな。
469 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 11:52:31 ID:1TdThryX
普通にデッカードはレプリカントだろ
ガフの言動はそれを暗示している
ガフの言動はそれを暗示している
470 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 12:30:47 ID:u7VpTrND
ま、そういうこったな。
人間の方がいいと言ってる人も実は薄々わかってるんだが
意固地になってネタで主張してるだけ。
人間の方がいいと言ってる人も実は薄々わかってるんだが
意固地になってネタで主張してるだけ。
471 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 12:38:07 ID:A3cKyt+c
>>467
その理屈だと、レプリと思い込んでる奴もおかしいということになるよ。
その理屈だと、レプリと思い込んでる奴もおかしいということになるよ。
472 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 12:41:50 ID:u7VpTrND
とりあえず人間だと思い込んでる奴もおかしい
473 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 12:51:56 ID:Fk4FfPot
プロレスとか宇宙人とか変な例え話を出して得意げなやつが一番オカシイ
474 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 13:33:04 ID:Nn2AxNIn
それに反応してる奴もやばいな
>>467なんてバカ丸出し
何度も出てくるが監督の発言（デカードはレプリ）って
信じる信じないの問題じゃない。こんなの参考レベル。
これ根拠にするのに限って
何も知らない馬鹿だから困る。
それにこんなもん根拠にしないでも、
レプリだっていう暗示はたくさんあるし、
デッカード＝レプリで問題なし。
今さら人間だって言ってる奴もほとんどネタ
>>467なんてバカ丸出し
何度も出てくるが監督の発言（デカードはレプリ）って
信じる信じないの問題じゃない。こんなの参考レベル。
これ根拠にするのに限って
何も知らない馬鹿だから困る。
それにこんなもん根拠にしないでも、
レプリだっていう暗示はたくさんあるし、
デッカード＝レプリで問題なし。
今さら人間だって言ってる奴もほとんどネタ
475 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 14:28:02 ID:OcJMMz6x
とりあえず今日はうどんにします。
476 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 14:34:26 ID:38d5ub41
海老天丼にしとけ。
477 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 15:07:09 ID:EtYNs+nX
>「高橋の言うことなんか信じない、プロレスはガチなんだ」と言ってるやつと
>「監督の言うことなんか信じない、デッカードは人間なんだ」のと同じ
まさにそうだな。
プロレスはガチって言ってるやつとデッカードは人間だって言ってるやつは似てるｗ
>「監督の言うことなんか信じない、デッカードは人間なんだ」のと同じ
まさにそうだな。
プロレスはガチって言ってるやつとデッカードは人間だって言ってるやつは似てるｗ
478 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 16:23:52 ID:kbXhLFzp
>>477
お前バカだろ。
プロレスの八百長どーのこーの言うヤツとレプリか人間かどっちの話でも一緒なんだよ。
プロレスも映画もエンターテイメントなんだからただ楽しめばいいんだよ。
お前のやってんのは「ミッキーマウスの中には人間が入ってんだぜ」って近所に回覧板まわしてるキチガイ。
お前バカだろ。
プロレスの八百長どーのこーの言うヤツとレプリか人間かどっちの話でも一緒なんだよ。
プロレスも映画もエンターテイメントなんだからただ楽しめばいいんだよ。
お前のやってんのは「ミッキーマウスの中には人間が入ってんだぜ」って近所に回覧板まわしてるキチガイ。
479 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 16:36:25 ID:Fk4FfPot
低IQのプロレスヲタさえデッカード＝レプリを理解してるのに、
おまいら人間厨ときたら…
おまいら人間厨ときたら…
480 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 16:39:57 ID:dOY54a+Z
デッカードは人間。レプリという根拠は映画を観ても何もない。
481 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 16:43:47 ID:f19hiHC4
482 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 16:59:06 ID:kbXhLFzp
相変わらずくだらん話…暇なアンタらがうらやましい。
今度はチンポを上にシゴいたら気持ちいいのか、下にシゴいた方が気持ちいいのか考えたらいいんじゃね？
今度はチンポを上にシゴいたら気持ちいいのか、下にシゴいた方が気持ちいいのか考えたらいいんじゃね？
483 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 17:25:11 ID:4RiU548p
484 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 18:18:21 ID:1SlGqflW
＞普通にデッカードはレプリカントだろ
＞ガフの言動はそれを暗示している
これが正解だな。残念ながら人間だと思って見たのは間違い。
＞ガフの言動はそれを暗示している
これが正解だな。残念ながら人間だと思って見たのは間違い。
＞ガフの言動はそれを暗示している
「暗示」としかいえないのかよぅ
ガフは人の心が読めるんだよ？
それを「暗示」してるんだよガフの言動は。
何も言い返せなくなると「もっとマシな根拠だせ」で
お茶を濁そうとする所がｶﾜｲｲぞ
もうちょっとしっかり反論しろｗ
あと、「デッカード＝レプリ」だと劇中の描写で
言い切れる根拠だせ。出せなきゃ
「デッカード＝レプリ」と言うマトモな根拠は無いって事。
>>467とか>>474、>>479なんか根拠の提示なしで思い込みのみｗ
だ〜から「ﾚﾌﾟ 厨」って言われるんだよ
>>462
何処で言われてたんだそれｗ
もしかして当時言われてた
「ハリソン演技下手だからレプリのロイ達やレイチェルの方が人間らしくみえる（笑）」
って話を我田引水かｗ
「暗示」としかいえないのかよぅ
ガフは人の心が読めるんだよ？
それを「暗示」してるんだよガフの言動は。
何も言い返せなくなると「もっとマシな根拠だせ」で
お茶を濁そうとする所がｶﾜｲｲぞ
もうちょっとしっかり反論しろｗ
あと、「デッカード＝レプリ」だと劇中の描写で
言い切れる根拠だせ。出せなきゃ
「デッカード＝レプリ」と言うマトモな根拠は無いって事。
>>467とか>>474、>>479なんか根拠の提示なしで思い込みのみｗ
だ〜から「ﾚﾌﾟ 厨」って言われるんだよ
>>462
何処で言われてたんだそれｗ
もしかして当時言われてた
「ハリソン演技下手だからレプリのロイ達やレイチェルの方が人間らしくみえる（笑）」
って話を我田引水かｗ
486 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 20:07:23 ID:lEd249eq
ダブル・スタンダード！
487 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 20:12:50 ID:/6O0vbfU
で、「デッカードより「ロイ達」や「レイチェル」より人間らしい感情がある」
のなら、デッカードは「ロイ達」や「レイチェル」より感情表現において出来の悪いレプリって訳だな？
なんでそんな感情表現の出来が悪いレプリを「バレるとヤバい」地球で使うんだｗ
のなら、デッカードは「ロイ達」や「レイチェル」より感情表現において出来の悪いレプリって訳だな？
なんでそんな感情表現の出来が悪いレプリを「バレるとヤバい」地球で使うんだｗ
488 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 22:04:53 ID:kbXhLFzp
上にシゴいたほうが気持ちいいに決まってんじゃねーか！
489 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 22:12:21 ID:pfPhVpc1
まず隗より始めよ！←（ﾌﾟ
490 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 22:12:35 ID:/6O0vbfU
気持ちいい・ﾖｸﾅｲは自分の体の反応だろうから
今後も そうシゴけ。
今後も そうシゴけ。
491 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 22:28:29 ID:DQ3CDdcz
492 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 22:30:53 ID:h18y4Jdo
>487
>「デッカードより「ロイ達」や「レイチェル」より人間らしい感情がある」？
なに言ってるかさっぱりわからんなwww
>「デッカードより「ロイ達」や「レイチェル」より人間らしい感情がある」？
なに言ってるかさっぱりわからんなwww
493 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 22:31:32 ID:UofXnEi3
ＤＶＤ３枚（４枚）組マダー？
494 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 22:38:07 ID:LzBYEuX5
>>485 ：↑ ：2005/12/10(土) 20:05:40 ID:/6O0vbfU
>>＞ガフの言動はそれを暗示している
>>「暗示」としかいえないのかよぅ
わざと暗示にとどめてあるのにそーいうことも理解出来ない低能か？
映画の中でもっとなんでもはっきり説明のあるお子さま向けの映画を見たほうが合ってるんじゃない？
>>＞ガフの言動はそれを暗示している
>>「暗示」としかいえないのかよぅ
わざと暗示にとどめてあるのにそーいうことも理解出来ない低能か？
映画の中でもっとなんでもはっきり説明のあるお子さま向けの映画を見たほうが合ってるんじゃない？
495 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 22:51:34 ID:LzBYEuX5
はい、また低能レスをどうぞID:/6O0vbfUくん
↓
↓
496 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 23:07:18 ID:72YnZ1MP
まぁ。
映画の中でデッカードが人間だという証しは存在してないし
デッカードがレプリだと思わせる暗示は確かにいくつも入れてあるのも事実で
「デッカードはレプリの可能性が高い」
これが妥当な線だと思うけどね。
映画の中でデッカードが人間だという証しは存在してないし
デッカードがレプリだと思わせる暗示は確かにいくつも入れてあるのも事実で
「デッカードはレプリの可能性が高い」
これが妥当な線だと思うけどね。
497 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 23:50:02 ID:/6O0vbfU
>>492
すまん、そこまで低レベルの煽りしかできなかったのかｗ
＞「デッカードより「ロイ達」や「レイチェル」は人間らしい感情がある」
だな。揚げ足ご苦労。
>>492
＞わざと暗示にとどめてあるのにそーいうことも理解出来ない低能か？
としか言えなくて確固とした根拠は示せないわけだｗ
ｷﾐは「惑星ソラリス」のぶったぎりTV版を見て妄想に耽ったほうが合ってるんじゃない？
>>495
ｷﾐの根拠を示す事が出来ずにお茶を濁してる態度は面白いぞｗ
すまん、そこまで低レベルの煽りしかできなかったのかｗ
＞「デッカードより「ロイ達」や「レイチェル」は人間らしい感情がある」
だな。揚げ足ご苦労。
>>492
＞わざと暗示にとどめてあるのにそーいうことも理解出来ない低能か？
としか言えなくて確固とした根拠は示せないわけだｗ
ｷﾐは「惑星ソラリス」のぶったぎりTV版を見て妄想に耽ったほうが合ってるんじゃない？
>>495
ｷﾐの根拠を示す事が出来ずにお茶を濁してる態度は面白いぞｗ
498 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 23:50:26 ID:/6O0vbfU
これでいいか、寂しんぼうｗ
499 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/10(土) 23:56:32 ID:A3cKyt+c
「デッカードは実はレプリカントなのではないか」というのが暗示やほのめかしに
留まってるから良いのであって、明らかにどっちだっていう結論が作品内で
出ちゃったら、ぶち壊しじゃないの。
ついでに言えば、ブレードランナーという明らかに「人間側」の立場にいることが
スタートラインで、そこからレプリを暗示する描写が出てきてデッカードの立場が
不安定になる。せっかくそういう描写をしているのに、そこでわざわざ「人間という証」
なんか出してきてデッカードを人間側に戻す必要はない。それを捕まえて
「人間だという描写がないからレプリだ」ってのは何か的外れのような気が。
いずれにしても監督が「レプリだ」って言っちゃってるからね。余計なことを言ったもんだ。
留まってるから良いのであって、明らかにどっちだっていう結論が作品内で
出ちゃったら、ぶち壊しじゃないの。
ついでに言えば、ブレードランナーという明らかに「人間側」の立場にいることが
スタートラインで、そこからレプリを暗示する描写が出てきてデッカードの立場が
不安定になる。せっかくそういう描写をしているのに、そこでわざわざ「人間という証」
なんか出してきてデッカードを人間側に戻す必要はない。それを捕まえて
「人間だという描写がないからレプリだ」ってのは何か的外れのような気が。
いずれにしても監督が「レプリだ」って言っちゃってるからね。余計なことを言ったもんだ。
500 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 00:03:07 ID:lAUwMHKR
501 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 00:04:00 ID:72YnZ1MP
502 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 00:08:12 ID:wqsMJN2G
そのいっぽうで「レプリだと暗示させている描写はいくつかある」ので
「人間だという描写がなく人間だとは断定できない」というのと合わせると
「人間だと断定できる描写がなく、レプリだと暗示させている描写はいくつかある」
そうすればデッカードはレプリである可能性が高いとみていいんじゃないかということ。
「人間だという描写がなく人間だとは断定できない」というのと合わせると
「人間だと断定できる描写がなく、レプリだと暗示させている描写はいくつかある」
そうすればデッカードはレプリである可能性が高いとみていいんじゃないかということ。
503 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 00:09:17 ID:wqsMJN2G
だから「デッカードはレプリの可能性が高い」
これが妥当な線だと思うんだけどね、俺は。
これが妥当な線だと思うんだけどね、俺は。
504 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 00:26:17 ID:jDY2J7Kx
>>502
そもそも「ブレードランナーであること」が「人間だという描写」に他ならないと思う。
そういうある意味「絶対的な人間側の立場」がまず最初にあって、その立場が作品中の
いくつかの暗示によって芽生える「ひょっとしたらレプリなのでは」という疑惑で崩壊していく。
でも、それはあくまで「疑惑」であって、明確にどっちだということにはならない。
それをやっちゃうと面白くなくなっちゃうから。
そもそも「ブレードランナーであること」が「人間だという描写」に他ならないと思う。
そういうある意味「絶対的な人間側の立場」がまず最初にあって、その立場が作品中の
いくつかの暗示によって芽生える「ひょっとしたらレプリなのでは」という疑惑で崩壊していく。
でも、それはあくまで「疑惑」であって、明確にどっちだということにはならない。
それをやっちゃうと面白くなくなっちゃうから。
505 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 00:33:52 ID:wqsMJN2G
そうかなあ？ブレードランナーであることが人間だという前提は・・・
うーん。そういう前提はないと思う。
なんだか性善説か性悪説かのようにで、どっちを主張するかみたいな論議になってしまいそうで難しい問題だけど。
うーん。そういう前提はないと思う。
なんだか性善説か性悪説かのようにで、どっちを主張するかみたいな論議になってしまいそうで難しい問題だけど。
506 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 00:41:17 ID:wqsMJN2G
まあでもそれは置いておいて、
「ひょっとしたらレプリなのでは」という疑惑があって
デッカードが劇中の進行していく中で
明確にどっちだということは示してなくとも
天秤の針は「レプリかもしれない」というほうに傾いていってるのは確かだよね？
なんどか見直していくとそう思わせる部分がいくつも見えてくるから。
「ひょっとしたらレプリなのでは」という疑惑があって
デッカードが劇中の進行していく中で
明確にどっちだということは示してなくとも
天秤の針は「レプリかもしれない」というほうに傾いていってるのは確かだよね？
なんどか見直していくとそう思わせる部分がいくつも見えてくるから。
507 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 00:51:53 ID:jDY2J7Kx
508 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 00:58:27 ID:wqsMJN2G
509 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 07:02:08 ID:ONLYY7yz
そうだな、それが余裕のある映画の見かただと思う。
…まぁ監督はそこまで考えてないと思うケドね…
…まぁ監督はそこまで考えてないと思うケドね…
510 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 08:02:10 ID:OQKRZ+V/
だけど、レプリかどうかは決まらないんだよね。
そこでレプリに違いないと決めつけるレプリ厨は詩ねってことだ。
そこでレプリに違いないと決めつけるレプリ厨は詩ねってことだ。
511 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 10:38:23 ID:V54fLXmy
>>510
少なくとも人間だというのは疑わしいんだが、人間だって決めつけてるほうがもっとおかしい。
少なくとも人間だというのは疑わしいんだが、人間だって決めつけてるほうがもっとおかしい。
512 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 11:35:24 ID:90yAC+kq
>>509 考えとるわアホ。人間厨の往生際の悪さには辟易。
513 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 13:13:04 ID:ONLYY7yz
オレは下にシゴくほうが気持ちいいと思うんだけどな…
そうだ、上にシゴくときに「レプリ」って言って、下にシゴくときに「カント」って言ってどっちか決めてみよう！
じゃあ始めるぜ…レプリカントレプリカントレプリカントレプリカントレプリカントレプリカントレプリカントレプカントレプリカント…まいったな甲乙つけがたい…レプリカントレプリカントレプリカントレプリカント…ちょっと待てよ、オレすごい事に気がついたぞ。
そうだ、上にシゴくときに「レプリ」って言って、下にシゴくときに「カント」って言ってどっちか決めてみよう！
じゃあ始めるぜ…レプリカントレプリカントレプリカントレプリカントレプリカントレプリカントレプリカントレプカントレプリカント…まいったな甲乙つけがたい…レプリカントレプリカントレプリカントレプリカント…ちょっと待てよ、オレすごい事に気がついたぞ。
514 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 14:06:20 ID:jDY2J7Kx
515 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 14:19:01 ID:ONLYY7yz
516 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 14:28:53 ID:90yAC+kq
>>514 お前のそのソースは何よ？監督の発言の原文・全文も読んでないのに、
どんどん脳内で勝手に監督の言葉を曲解してるだろ。本当にアホだね。
>>515 なぜそんなレスが出るのかな？もしかして図星の人間厨ご本人さん？w
どんどん脳内で勝手に監督の言葉を曲解してるだろ。本当にアホだね。
>>515 なぜそんなレスが出るのかな？もしかして図星の人間厨ご本人さん？w
517 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 16:21:32 ID:ngGvq05f
音声解説でいろいろ話す監督はぜんぶ、無粋な発言ですか そうですか？ん？
518 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 16:38:54 ID:ngGvq05f
とりえず監督が言わなくても映画の中に
デッカードがレプリカントだと匂わせている描写がいくつもあるんでの
ディレクターズカット版が出来る何年も前から
わしはデッカードはレプリカントだと思っておったよ。
ハリソンの独白のあるテレビ放送の吹き替え版で見たときとかでも特にそう思えたね。
すべてが終わったあと、デッカードにガフが「人間の仕事をしたんですよ」と言ってニタリと語りかける。
もうこれはガフはデッカードがレプリカントだと知っておったんだのぉと。フフフ。
デッカードがレプリカントだと匂わせている描写がいくつもあるんでの
ディレクターズカット版が出来る何年も前から
わしはデッカードはレプリカントだと思っておったよ。
ハリソンの独白のあるテレビ放送の吹き替え版で見たときとかでも特にそう思えたね。
すべてが終わったあと、デッカードにガフが「人間の仕事をしたんですよ」と言ってニタリと語りかける。
もうこれはガフはデッカードがレプリカントだと知っておったんだのぉと。フフフ。
519 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 16:44:50 ID:ngGvq05f
蛇足だがのガフのセリフひとつでそう思ったわけではないからの。
それまでにもレプリカントだと匂わせている描写がいくつも、ってのが肝心じゃ。
匂わす些細なことがいくつも重なったあとのガフのセリフだから
なるほどデッカードは人間ではないな、こいつはと思ったのじゃ。フフフ。
なんども見れば、分かる者には分かるのじゃよ、フフフ。
それまでにもレプリカントだと匂わせている描写がいくつも、ってのが肝心じゃ。
匂わす些細なことがいくつも重なったあとのガフのセリフだから
なるほどデッカードは人間ではないな、こいつはと思ったのじゃ。フフフ。
なんども見れば、分かる者には分かるのじゃよ、フフフ。
520 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 16:50:59 ID:aHR+Sa7H
後付乙
521 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 18:48:45 ID:2ZIixrVu
>>518-519
それって憶測だけやん。
第一、デッカードがレプリカントだと匂わせている描写内容を書いてないし。
スレで既出の描写は、どれも「レプリ」だと匂わす事すら出来ていないと思う。
「デッカード＝人間」の根拠以上に、あやふや極まりない。
>>485で「ガフ「は人の心が読める」って意見があるけど、
それを覆す事もできないでしょ？フフフ
それって憶測だけやん。
第一、デッカードがレプリカントだと匂わせている描写内容を書いてないし。
スレで既出の描写は、どれも「レプリ」だと匂わす事すら出来ていないと思う。
「デッカード＝人間」の根拠以上に、あやふや極まりない。
>>485で「ガフ「は人の心が読める」って意見があるけど、
それを覆す事もできないでしょ？フフフ
522 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 18:49:18 ID:2ZIixrVu
で、何故口調変えたの？フフフ
523 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 20:06:43 ID:Hg7sS/nD
これが自演ってやつか！？
524 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 20:13:00 ID:2ZIixrVu
525 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 20:33:29 ID:eM7OzZqP
このスレには人間なんていないんでしょうね。
526 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 20:49:05 ID:FCVM1tgM
>>1-1000
レプリの疑いあり
レプリの疑いあり
527 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 21:19:54 ID:VpZuSwMk
ID:2ZIixrVuはなぜそこまで必死になってレプリカントであったら困るのかも謎www
>>521=>>485なのは明白なのに
「>>485で「ガフ「は人の心が読める」って意見があるけど」
・・・って意見があるけど、だってさwwwww自演乙w
>>521=>>485なのは明白なのに
「>>485で「ガフ「は人の心が読める」って意見があるけど」
・・・って意見があるけど、だってさwwwww自演乙w
528 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 21:30:08 ID:qZF45r1n
ID:2ZIixrVuは
デカード＝レプリ説があったのも何にも知らず
何にも気付かないで生きてきて
最終版でデカードはレプリだって初めて知らされ
脳がおかしくなって一生を２ちゃんで
デカードはレプリじゃないと反論し続けることに決めた哀れなやつなんだから
そっとしておいてやれよ
デカード＝レプリ説があったのも何にも知らず
何にも気付かないで生きてきて
最終版でデカードはレプリだって初めて知らされ
脳がおかしくなって一生を２ちゃんで
デカードはレプリじゃないと反論し続けることに決めた哀れなやつなんだから
そっとしておいてやれよ
529 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 22:15:17 ID:2ZIixrVu
>>527
「w 」が多いと逆効果やし、ウフフ
根拠も無く「自演」と決め付けるのはレプ厨の特徴？
人には根拠を求め、自らは根拠無しｗ
>>528
自分の想像だけで勝手に断言している所がレプ厨の特徴、フフフ
「w 」が多いと逆効果やし、ウフフ
根拠も無く「自演」と決め付けるのはレプ厨の特徴？
人には根拠を求め、自らは根拠無しｗ
>>528
自分の想像だけで勝手に断言している所がレプ厨の特徴、フフフ
530 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/11(日) 23:15:27 ID:8GHEKvJO
あわれなヤツ
531 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/12(月) 00:03:48 ID:5MKI5ow+
ダブル・スタンダード！
532 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/12(月) 08:33:51 ID:p10C5imy
人間厨は思考停止してるから何言っても無駄。
533 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/12(月) 15:12:31 ID:uxT+G9AK
534 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/12(月) 22:07:17 ID:RRPPbDAH
「人間の仕事もできない」ﾆｰﾄはレプリに違いない。 なーんつってなｗ
535 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/12(月) 23:19:20 ID:/2vLM7N+
あわれなヤツ
自問自答かｗ
537 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/13(火) 11:08:51 ID:DpG3s3/o
ID:RRPPbDAH＝ID:2ZIixrVu＝哀れなやつ
538 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/13(火) 14:54:01 ID:PmUWeQ5c
ダブルスタンダード！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
539 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/13(火) 20:43:20 ID://JWfmPQ
↑この変な虫、定期的に湧くね。ウジ虫＝人間厨が、糞バエに成長したのかな？
自分の名前に矢印打つなよマヌケｗ
541 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/14(水) 01:38:03 ID:CEg1LvAo
ID:RRPPbDAH＝ID:2ZIixrVu＝ID:qPrN0ZKN＝哀れなやつ
542 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/14(水) 06:27:55 ID:DDuzw8Xb
>>541＝ｷﾁｶﾞｲｗ
543 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/14(水) 08:36:43 ID:JO/uQSIW
フィルム・ノあーる
544 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/14(水) 23:18:23 ID:Is8MAFqK
>>541
決め付け得意だねｗ
決め付け得意だねｗ
545 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/14(水) 23:38:46 ID:1CUuAlza
あわれなヤツが必死すぎて怖いな、このスレ
546 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/14(水) 23:42:54 ID:Is8MAFqK
「あわれなヤツ」って書いてるﾔﾂなｗ
547 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/15(木) 11:36:35 ID:INg3CHgO
ここでおさらいを。
確定：デッカードはレプリカント。
確定：デッカードはレプリカント。
548 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/15(木) 18:34:45 ID:tkRM2xE+
↑
こいつ馬鹿
こいつ馬鹿
549 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/15(木) 18:46:27 ID:FUmEe0Zc
ダブルスタンダード！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
550 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/15(木) 23:57:44 ID:y7K8AQ+D
哀れな奴がおかしくなった ←今はここ
551 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/16(金) 01:04:44 ID:rkHlA46x
ここでおさらいを。
確定：レプ厨はレプリカント（のつもり）。
確定：レプ厨はレプリカント（のつもり）。
552 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/16(金) 12:16:08 ID:Ijn41Pe4
ガフはブレード・ランナーの事を
ブレード警官って言ってるの知ってた？
ブレード警官って言ってるの知ってた？
553 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/16(金) 12:24:05 ID:5u3e5hx4
554 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/16(金) 13:37:08 ID:QiBIBUNM
次スレタイはこれに決定
【デッカードは】ブレードランナー【レプリカントだった】3
【デッカードは】ブレードランナー【レプリカントだった】3
555 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/16(金) 13:43:41 ID:P+XraJky
センスが…
556 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/16(金) 18:43:54 ID:4fFuHJYI
…良いな！
557 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/16(金) 23:57:42 ID:3m59mXbF
558 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/17(土) 00:15:26 ID:1JhsNZBr
【昔ﾚﾌﾟﾘｶﾝﾄ】ブレードランナー【今人間】
559 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/17(土) 00:19:12 ID:Yf98YHpl
なるほど。
560 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/17(土) 00:22:41 ID:icemgdRk
ロイに助けられて人間性を取り戻したのなら
人間になったと言えなくはない。
人間になったと言えなくはない。
561 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/17(土) 00:29:18 ID:Yf98YHpl
ロイに助けられて人間性を「取り戻した」のなら、
ロイに助けられる前は洗脳されていたか何かで
人間性を剥奪されていて、もともとは「人間性」を
持っていたって事か
ロイに助けられる前は洗脳されていたか何かで
人間性を剥奪されていて、もともとは「人間性」を
持っていたって事か
562 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/17(土) 00:51:27 ID:1JhsNZBr
感情の芽生えたレプリカントは人間以上に人間だっていう話。
563 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/17(土) 01:01:41 ID:1JhsNZBr
ブレードランナーに出てくる人間であるブライアントもガフも
タイレルもセバスチャン、他も
孤独で心を持っていないかのように
その場で機械的に仕事をこなして生きているだけ、のような存在。
人間がもはや、そういう意味での機械化されたモノに堕ちたともいえる世界で
人間に似せたレプリカントは感情が芽生え人間以上に苦しみもがき
人間以上に人間的な存在になった。
そういう意味合いにおいて人とレプリカントが逆転すらしている。
という風刺。
に、おいてレプリカントだったデッカードに人間性が芽生え
そういう「世界」から抜け出し新しい「人」としてのアダムとイブとなって
逃避行に出るというのは悪くないラストだとは言えそう。
タイレルもセバスチャン、他も
孤独で心を持っていないかのように
その場で機械的に仕事をこなして生きているだけ、のような存在。
人間がもはや、そういう意味での機械化されたモノに堕ちたともいえる世界で
人間に似せたレプリカントは感情が芽生え人間以上に苦しみもがき
人間以上に人間的な存在になった。
そういう意味合いにおいて人とレプリカントが逆転すらしている。
という風刺。
に、おいてレプリカントだったデッカードに人間性が芽生え
そういう「世界」から抜け出し新しい「人」としてのアダムとイブとなって
逃避行に出るというのは悪くないラストだとは言えそう。
564 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/17(土) 20:39:24 ID:la9PBufg
>>563
ええ話や'namida
ええ話や'namida
565 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/18(日) 06:48:01 ID:FK/3hbFf
566 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/18(日) 18:43:27 ID:2n1F6nc3
というわけでデッカード＝レプリカントで悪くないわけだ。
567 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/19(月) 02:11:09 ID:RtPJhSMH
一番悪いのは、"絶対に人間！"などとほざく一部の狂信的人間原理主義者。
こういうのは思考停止してるから始末に終えない。公開当時に見た
20年前の記憶で脳が止まってる。ナレーションの洗脳が解けない。
こういうのは思考停止してるから始末に終えない。公開当時に見た
20年前の記憶で脳が止まってる。ナレーションの洗脳が解けない。
568 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/19(月) 22:54:48 ID:yvVbQsKM
レプリカントに拘っている人も思考停止してる処は同じでしょう。端から見ていると。
>>567にはどうも、公開当時観ることが出来なかったやっかみを感じるのですが・・・
>>567にはどうも、公開当時観ることが出来なかったやっかみを感じるのですが・・・
569 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/19(月) 23:41:16 ID:017/gPQw
慰め合って馴れ合うのがいいよ。
570 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/20(火) 05:49:45 ID:Fidt70bF
「オチの解釈」がこの映画の魅力の本質ではないと
思っている人間にとってはどっちでもいい問題なわけだが。
そんなことより
DVDリニューアル版、もしくはリバイバルの情報はないのか
思っている人間にとってはどっちでもいい問題なわけだが。
そんなことより
DVDリニューアル版、もしくはリバイバルの情報はないのか
571 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/20(火) 12:21:48 ID:dRoOHED9
572 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/20(火) 12:31:31 ID:rcByHoMB
つーか解釈して行くとどうしてもデッカード＝レプリになってしまうので
レプリなのが嫌で「解釈がこの映画の魅力の本質ではない」と
自らに言い聞かせて思考停止したいのだろうナ
レプリなのが嫌で「解釈がこの映画の魅力の本質ではない」と
自らに言い聞かせて思考停止したいのだろうナ
573 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/20(火) 12:41:42 ID:3CHvkKHR
SF映画オタの人って同じ映画を何度も何度も何度も見るから深読みしすぎて
このスレの住人みたく偏執しちゃってんだよね。
この映画が公開された頃はまだレンタルビデオも商売として確立してなかったし、
何度も見ないと気づかないような演出は演出と呼べないと思うんだけど。
SWでもそうだけど「ほらいまファルコン号が画面を横切った！」って知らねっつーの。
結局SFオタ向け裏設定ってことでしょ？いいんじゃないのそれで。
このスレの住人みたく偏執しちゃってんだよね。
この映画が公開された頃はまだレンタルビデオも商売として確立してなかったし、
何度も見ないと気づかないような演出は演出と呼べないと思うんだけど。
SWでもそうだけど「ほらいまファルコン号が画面を横切った！」って知らねっつーの。
結局SFオタ向け裏設定ってことでしょ？いいんじゃないのそれで。
574 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/20(火) 22:07:36 ID:qfjD/OEd
こんなスレあったのか。
ＰＫＤが本で書きたかった主題は、
オレは人間なのかレプリなのか？というややこしいパラドックス。
映画で結論を見せるわけ無いじゃん。
もともと答えが見つからないという、一種のファンタジーなのだから。
ＳＦだと思っちゃだめだす。
ＰＫＤが本で書きたかった主題は、
オレは人間なのかレプリなのか？というややこしいパラドックス。
映画で結論を見せるわけ無いじゃん。
もともと答えが見つからないという、一種のファンタジーなのだから。
ＳＦだと思っちゃだめだす。
575 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/20(火) 23:33:25 ID:Kawk7Dzb
ﾀﾞﾌﾞｽﾀ脂肪ｗ
576 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 00:16:14 ID:51YDB0nA
>>573
俺は、デッカード＝レプリで作られたが
デッカード＝レプリがはっきり示さないように
エンディングや独白等の変更がされて公開されたって裏ネタ情報を
初公開年の制作過程を知っていたので
デッカード＝レプリという見方で見てたよ。
俺は、デッカード＝レプリで作られたが
デッカード＝レプリがはっきり示さないように
エンディングや独白等の変更がされて公開されたって裏ネタ情報を
初公開年の制作過程を知っていたので
デッカード＝レプリという見方で見てたよ。
577 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 00:30:59 ID:51YDB0nA
流れでいうと…
その後、６年くらいたってからビデオで見れるようになったかな。
そのときでもまだ最終版の出来る何年も前になるけど
当時でもデッカード＝レプリだという話は出回ってたけどな。
削除されたユニコーンの夢のこととかから一角獣の折り紙の意味とか…
シャイニングから貰ったエンディングとか…
光る目の意味とか…
知っていた人の中では有名な話だったし。
なのでその何年もあとになって最終版が出来たときに
そこで変更された部分はすでに何年も前から知っていたことで
ああ、やっぱリ戻したんだと思っただけで、別に驚くこともなかったなあ。
その後、６年くらいたってからビデオで見れるようになったかな。
そのときでもまだ最終版の出来る何年も前になるけど
当時でもデッカード＝レプリだという話は出回ってたけどな。
削除されたユニコーンの夢のこととかから一角獣の折り紙の意味とか…
シャイニングから貰ったエンディングとか…
光る目の意味とか…
知っていた人の中では有名な話だったし。
なのでその何年もあとになって最終版が出来たときに
そこで変更された部分はすでに何年も前から知っていたことで
ああ、やっぱリ戻したんだと思っただけで、別に驚くこともなかったなあ。
578 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 02:37:04 ID:3lRc9Arv
おいおい、ブレランファンってこんな偏狭な人間ばっかりなのか？
なんか嫌になるなぁ…
なんか嫌になるなぁ…
579 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 11:14:11 ID:VeWNxPsU
580 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 11:41:44 ID:urlGolOR
>579＝中傷しか能のない人間厨。哀れ。
581 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 15:11:26 ID:MUViTJuP
フィルム・ノあーる ←最も哀れなｷﾁｶﾞｲｗ
582 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 16:58:57 ID:v3QAfzOL
>>578
鏡を見てみろ、いちばん偏狭な人間がそこに写っているってことかもしれんぞ。
鏡を見てみろ、いちばん偏狭な人間がそこに写っているってことかもしれんぞ。
583 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 17:01:18 ID:v3QAfzOL
584 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 17:19:26 ID:R7vCpajy
人間じゃないと気がすまない哀れな奴は、もう舞い戻って来たのか。
またアクセス禁止になってしまうぞ。哀れだな。
またアクセス禁止になってしまうぞ。哀れだな。
585 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 18:59:10 ID:EnokK8DR
「人間の仕事をやった」デッカード。
「男の仕事をやった」と訳するんだと言い張る人もいるが
ロイは寿命で死んだだけでデッカードはなにも出来ず逃げただけ。
レオンの時もそうで、デッカードがやったことといえば
女２匹を撃ち殺した男らしくないことだけ。
これで「男の仕事をなしとげた」とは言えない。
なのでここでのガフが言う意味合いは、
「（本来）人間がやるべき仕事をやった」
デッカードが人間であったならガフはこんなことは言わないだろうし
彼や警察は片づくまで遠巻きに見ていないで危機の時に助けるだろう。
この部分だけとっても普通に、デッカードはレプリなのは明白。
「男の仕事をやった」と訳するんだと言い張る人もいるが
ロイは寿命で死んだだけでデッカードはなにも出来ず逃げただけ。
レオンの時もそうで、デッカードがやったことといえば
女２匹を撃ち殺した男らしくないことだけ。
これで「男の仕事をなしとげた」とは言えない。
なのでここでのガフが言う意味合いは、
「（本来）人間がやるべき仕事をやった」
デッカードが人間であったならガフはこんなことは言わないだろうし
彼や警察は片づくまで遠巻きに見ていないで危機の時に助けるだろう。
この部分だけとっても普通に、デッカードはレプリなのは明白。
586 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/21(水) 23:19:41 ID:WSlo488s
レイチェルの髪型は
東方仗助から来ているでＯＫ？
東方仗助から来ているでＯＫ？
587 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 14:58:07 ID:VgbUduDZ
誰だかわからん。
588 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 14:59:11 ID:VgbUduDZ
あ、今分かった。ジョジョか。ジョジョの原作者はブレランに影響
受けてると思うよ。ウェザーなんとかのスタイルは、
プリスの影響を受けてるように感じた。
受けてると思うよ。ウェザーなんとかのスタイルは、
プリスの影響を受けてるように感じた。
589 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 16:20:42 ID:qDbZwQVR
>>585
説得力あるなあ、なるほど納得だ。
説得力あるなあ、なるほど納得だ。
590 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 19:45:08 ID:7UsWoL3L
今すぐ、あなたのテレビにHDMI端子があるかどうか確かめて下さい！
HDMI端子が無いハイビジョンテレビでは、5年後、
次世代DVDがハイビジョン解像度で観られなくなることが、正式決定しました。
ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/418505
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/l50
HDMI端子が無いハイビジョンテレビでは、5年後、
次世代DVDがハイビジョン解像度で観られなくなることが、正式決定しました。
ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/418505
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/l50
591 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 21:30:49 ID:470eNp2o
最初観たとき、どっちが慰安婦のレプリカントで
どっちが冷血な女レプリカントか
全然分からなんだ。
どっちが冷血な女レプリカントか
全然分からなんだ。
592 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 21:39:27 ID:KSKx3UKP
デッカードは人間だ。議論の余地はない。
593 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 21:46:12 ID:js1f2U3Y
こいつらは正月のたびに重箱のカズノコをひと粒ずつピンセットで選り分けて
「これは人工か？これは本物っぽく見えるがしかし・・」
とかやってるに違いない。
「これは人工か？これは本物っぽく見えるがしかし・・」
とかやってるに違いない。
594 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 23:40:17 ID:0deZ3fTw
折り紙やマッチ棒人形がデッカードを指し示していることに異論はないだろう。
ガフが作ってた折り紙やマッチ棒人形は
”人が、人や動物に形を似せて作った造形物”のもっとも単純な基本形。
それを突き詰めた究極のがレプリカント。
レプリカントや、人工のフクロウや蛇は”人が、人や動物に形を似せて作った造形物”
その両極端な造形物は実は同じ意味を持っている。
折り紙やマッチ棒人形はレプリカントを暗示していると云っていい。
その折り紙やマッチ棒人形がデッカードを指し示している以上
その意味を読めば答えは言わずもがな。
ガフが作ってた折り紙やマッチ棒人形は
”人が、人や動物に形を似せて作った造形物”のもっとも単純な基本形。
それを突き詰めた究極のがレプリカント。
レプリカントや、人工のフクロウや蛇は”人が、人や動物に形を似せて作った造形物”
その両極端な造形物は実は同じ意味を持っている。
折り紙やマッチ棒人形はレプリカントを暗示していると云っていい。
その折り紙やマッチ棒人形がデッカードを指し示している以上
その意味を読めば答えは言わずもがな。
595 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 23:53:52 ID:Y4zfuqrK
>>593
ちゃうちゃう。カズノコをオバハンのとこに持ち込んで
電子顕微鏡で鑑別してもらってると。
>>576
＞エンディングや独白等の変更がされて公開されたって裏ネタ情報を
初公開年の制作過程を知っていたので
日本語変だぞ。シティスピーク以下って言われたいのか？
それに、
＞その後、６年くらいたってからビデオで見れるようになったかな。
確か、早くて初公開後1年程度だぞ、ビデオ出回りだしたのは。
有名すぎる話の孫引きはいいから、もうちょっと目新しいウンチクはないのか。
>>583
疑心暗鬼の塊かい。「うどん遊び」は俺だよ。>>579はマトモな反応している別人。
鑑別能力Cクラスのレプリって呼ぶぞ、そんな調子だと。
>>585
壊れたテープレコーダーかい。
ちゃうちゃう。カズノコをオバハンのとこに持ち込んで
電子顕微鏡で鑑別してもらってると。
>>576
＞エンディングや独白等の変更がされて公開されたって裏ネタ情報を
初公開年の制作過程を知っていたので
日本語変だぞ。シティスピーク以下って言われたいのか？
それに、
＞その後、６年くらいたってからビデオで見れるようになったかな。
確か、早くて初公開後1年程度だぞ、ビデオ出回りだしたのは。
有名すぎる話の孫引きはいいから、もうちょっと目新しいウンチクはないのか。
>>583
疑心暗鬼の塊かい。「うどん遊び」は俺だよ。>>579はマトモな反応している別人。
鑑別能力Cクラスのレプリって呼ぶぞ、そんな調子だと。
>>585
壊れたテープレコーダーかい。
596 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 23:58:14 ID:Y4zfuqrK
597 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 00:06:50 ID:Mv8KNvJa
598 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 00:12:41 ID:Mv8KNvJa
ブレードランナー FAQにも次のような分がある。
>BR においてレプリカントの目は光る
>それは物語上の登場人物からは見えず映画の観客からのみ見ることができる。
つまり劇中の人物はレプリカントの目が光るとかそういうのを見えるわけではなく
映画を見ている観客に向けてのメッセージだということ。
>BR においてレプリカントの目は光る
>それは物語上の登場人物からは見えず映画の観客からのみ見ることができる。
つまり劇中の人物はレプリカントの目が光るとかそういうのを見えるわけではなく
映画を見ている観客に向けてのメッセージだということ。
599 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 00:20:04 ID:Mv8KNvJa
映画の中での関係ではガフはデッカードのその時々の心情をあらわすために
折り紙やマッチ棒で作って示しているが
観客に見せるものとして、なぜ「折り紙やマッチ棒人形」であるかということ。
折り紙やマッチ棒で作って示しているが
観客に見せるものとして、なぜ「折り紙やマッチ棒人形」であるかということ。
600 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 00:29:42 ID:4CUMe1Ne
>599
脚本家にしてみれば観客にそう示す意図が込められた小道具選択だったんだろうね。
洋画でわざわざ折り紙つかうってのも珍しいしな。
脚本家にしてみれば観客にそう示す意図が込められた小道具選択だったんだろうね。
洋画でわざわざ折り紙つかうってのも珍しいしな。
601 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 00:40:57 ID:DqE5ZST7
今すぐ、あなたのテレビにHDMI端子があるかどうか確かめて下さい！
HDMI端子が無いハイビジョンテレビでは、5年後、
次世代DVDがハイビジョン解像度で観られなくなることが、正式決定しました。
ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/418505
2chスレ
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/l50
HDMI端子が無いハイビジョンテレビでは、5年後、
次世代DVDがハイビジョン解像度で観られなくなることが、正式決定しました。
ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/418505
2chスレ
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/l50
602 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 00:45:15 ID:feBttAT1
この映画といい、ブラック・レインといい、
リドリー・スコット監督は、
”日本人は自転車を愛用している”と勘違いしてるそうですね
リドリー・スコット監督は、
”日本人は自転車を愛用している”と勘違いしてるそうですね
603 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 00:56:17 ID:4CUMe1Ne
西洋人から見て中国文化と日本文化の違いなんて微々たるもの
604 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 09:58:37 ID:mSGArD38
>>594
激しく同意
激しく同意
605 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 10:57:13 ID:OJ4FeT/w
このスレでは
『ブレードランナー論序説』って本は話題になってないの？
かなり揉めそうなことが色々と書かれてるけど。
『ブレードランナー論序説』って本は話題になってないの？
かなり揉めそうなことが色々と書かれてるけど。
606 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 18:33:41 ID:hU4q7lGx
>>594
ユニコーンが、馬に似ているが少し違って自然界に存在しない生き物で
折り紙が、人が元の形を似せて作った造形物で
レプリカントも、人に似ているが少し違って自然界に存在しない生き物で
人が形を似せて作った造形物なわけで根本は同じだな
折り紙やマッチ棒が何度もデカードを示してきて
最後にユニコーンの折り紙が出てそれがデカードを示している流れだから
デカード＝レプリカントだろうな
ガフは知っていたわけだ、デカードの正体をな
ガフが作ったユニコーンの折り紙を発見してうなずくデカードは
自分がなんなのか、そしてそれをガフは知ってたってことを理解したってわけだな
ユニコーンが、馬に似ているが少し違って自然界に存在しない生き物で
折り紙が、人が元の形を似せて作った造形物で
レプリカントも、人に似ているが少し違って自然界に存在しない生き物で
人が形を似せて作った造形物なわけで根本は同じだな
折り紙やマッチ棒が何度もデカードを示してきて
最後にユニコーンの折り紙が出てそれがデカードを示している流れだから
デカード＝レプリカントだろうな
ガフは知っていたわけだ、デカードの正体をな
ガフが作ったユニコーンの折り紙を発見してうなずくデカードは
自分がなんなのか、そしてそれをガフは知ってたってことを理解したってわけだな
607 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 18:49:32 ID:vfP9DNNl
よく出来てるな
608 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/23(金) 22:25:00 ID:BW8SMPdu
なるほど。デッカードはレプリだな。
609 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/24(土) 05:11:54 ID:2QP3wSdn
放射能の雨が降ってる中で人間が生きていけるわけないじゃないか、全員レプリカントなんだよ。
バカだなーオマエラ、だまされやがって
バカだなーオマエラ、だまされやがって
610 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/24(土) 12:11:09 ID:iv2OOpyH
酸性雨だろ
611 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/24(土) 12:48:03 ID:P/t8OnzO
>>放射能の雨が降ってる中で
612 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/24(土) 23:41:46 ID:q8cOPFtQ
またまた一人のクリスマス
ブレードランナーのサントラCD聞くと、寂寥感で鬱
ブレードランナーのサントラCD聞くと、寂寥感で鬱
613 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/25(日) 06:50:07 ID:inEaYPZa
原作は核戦争後のＬＡだろ
614 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/25(日) 20:19:18 ID:ACfND0ns
酸性雨はそれでか
あのヘビのウロコの女が
すっぽんぽんでビニールの雨ガッパ着ていたのも
やっと理解した
あのヘビのウロコの女が
すっぽんぽんでビニールの雨ガッパ着ていたのも
やっと理解した
615 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/26(月) 11:33:19 ID:w8XeFz91
映画では核戦争後なんて設定は考えてないと思うね。
製作当時の時代を考えれば、核戦争なんてやってないのに
酸性雨の問題がもうささやかれてた。
映画では環境破壊が進んだ果ての世界だよ。
ブレランの未来世界は、適当に考えた世界じゃなくて、
当時の世界情勢を反映させた未来。
製作当時の時代を考えれば、核戦争なんてやってないのに
酸性雨の問題がもうささやかれてた。
映画では環境破壊が進んだ果ての世界だよ。
ブレランの未来世界は、適当に考えた世界じゃなくて、
当時の世界情勢を反映させた未来。
616 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 22:35:23 ID:eu5O7fpk
なんでレプリ厨ってすごく必死なの？
617 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 23:06:05 ID:bpBXzaDv
この映画にはそれしかないって思っているからかもな
618 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 06:09:50 ID:FLMCIYj2
>616＝反論できずに中傷しか能がなくなった人間厨の典型例。
論破されてくやしいから力の限り中傷に精を出す。乙。
論破されてくやしいから力の限り中傷に精を出す。乙。
619 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 19:51:37 ID:KuGrkOEn
>>618
( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
620 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 23:31:33 ID:RqPOip1T
「ウドンって…笑止」としか言い返せないレプリさんは
レプリがウドン食べられる確固とした根拠を求む。
推 測 抜きで。むろん、「デッカードはレプリだし、ウドン食べてる」という理屈は笑止。
レプリがウドン食べられる確固とした根拠を求む。
推 測 抜きで。むろん、「デッカードはレプリだし、ウドン食べてる」という理屈は笑止。
621 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 23:42:45 ID:2OeteG2G
ウドンじゃねぇーってばよ、ったく
622 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/29(木) 22:13:05 ID:eB3OgrVx
うちの犬だってウドンくらい食うぞ。
よってレプリ＝ウドンでFA。
よってレプリ＝ウドンでFA。
623 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/29(木) 22:42:07 ID:teU1Lt+s
ウドンだという明示がなされていないから断言はできない
断言できるのはハリソン・フォードは満足に箸が使えないということだ。
断言できるのはハリソン・フォードは満足に箸が使えないということだ。
624 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/31(土) 00:36:51 ID:sM3CMoVK
レプリなら箸くらい造作なく使えたはず。
従ってデッカードは人間。
従ってデッカードは人間。
625 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/31(土) 00:44:13 ID:tAPpZukN
アンドロイドは年越し蕎麦の夢をみるか？
626 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/01(日) 19:42:20 ID:lqyb7WYq
PKDのスレってないの?
627 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/01(日) 19:45:44 ID:jTYcNBVB
映画の板には無いね。
628 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/01(日) 20:10:19 ID:1MxnLR7v
暗闇のスキャナー、映画化だって？
629 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/01(日) 20:29:14 ID:FrlBTFlq
A Scanner Darkly
ttp://www.imdb.com/title/tt0405296/
ttp://www.imdb.com/title/tt0405296/
630 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/02(月) 13:54:58 ID:UI8w8zcu
>>629
> A Scanner Darkly
> ttp://www.imdb.com/title/tt0405296/
これ、見たい。
俺が持ってる翻訳は古いんだよね。サンリオSF文庫版だけど。
ユービック、とか、パーマーエルドリッチの三つの聖痕、なんか、映画化して欲しいけど。
> A Scanner Darkly
> ttp://www.imdb.com/title/tt0405296/
これ、見たい。
俺が持ってる翻訳は古いんだよね。サンリオSF文庫版だけど。
ユービック、とか、パーマーエルドリッチの三つの聖痕、なんか、映画化して欲しいけど。
631 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/02(月) 14:38:41 ID:4wFbXF64
一時、高い城の男の監督にクローネンバーグ（見たかった）が挙がったり
短編ゴールデンマン映画化なんかも噂あったけど潰れたんだろうか
他に映像化するなら虚空の眼あたりがいいな
スキャナー・ダークリーは半分アニメ化が吉と出るか凶と出るか楽しみだ。
短編ゴールデンマン映画化なんかも噂あったけど潰れたんだろうか
他に映像化するなら虚空の眼あたりがいいな
スキャナー・ダークリーは半分アニメ化が吉と出るか凶と出るか楽しみだ。
632 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/02(月) 17:11:10 ID:NEky287h
>>630
サンリオSF文庫版 飯田隆昭訳
創元SF文庫版 山形浩生訳
はともかく、最近、「スキャナー・ダークリー」と改題して
ハヤカワ文庫 浅倉久志訳
が出てます。契約の関係のせいらしい。
個人的には、山形訳がおすすめ。朝倉訳は会話がこなれてない。
サンリオSF文庫版 飯田隆昭訳
創元SF文庫版 山形浩生訳
はともかく、最近、「スキャナー・ダークリー」と改題して
ハヤカワ文庫 浅倉久志訳
が出てます。契約の関係のせいらしい。
個人的には、山形訳がおすすめ。朝倉訳は会話がこなれてない。
633 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/02(月) 17:51:09 ID:Kj9M9Ve4
634 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/09(月) 00:54:31 ID:t3cBVkAq
もういまさらDVDでリリースされなくても良いから、
次世代メディアで究極仕様でリリースしろよっ！おねがい
次世代メディアで究極仕様でリリースしろよっ！おねがい
635 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/12(木) 16:06:13 ID:gJEAtqnm
563 名前：無名画座＠リバイバル上映中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/17(土) 01:01:41 ID:1JhsNZBr
ブレードランナーに出てくる人間であるブライアントもガフも
タイレルもセバスチャン、他も
孤独で心を持っていないかのように
その場で機械的に仕事をこなして生きているだけ、のような存在。
人間がもはや、そういう意味での機械化されたモノに堕ちたともいえる世界で
人間に似せたレプリカントは感情が芽生え人間以上に苦しみもがき
人間以上に人間的な存在になった。
そういう意味合いにおいて人とレプリカントが逆転すらしている。
という風刺。
これがこの作品の全て。
ブレードランナーに出てくる人間であるブライアントもガフも
タイレルもセバスチャン、他も
孤独で心を持っていないかのように
その場で機械的に仕事をこなして生きているだけ、のような存在。
人間がもはや、そういう意味での機械化されたモノに堕ちたともいえる世界で
人間に似せたレプリカントは感情が芽生え人間以上に苦しみもがき
人間以上に人間的な存在になった。
そういう意味合いにおいて人とレプリカントが逆転すらしている。
という風刺。
これがこの作品の全て。
636 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/12(木) 16:13:50 ID:gJEAtqnm
劇場公開版はデッカードが人間と思わせるように編集したんだから、人間厨がいて当然。
（でもよく見ればレプリかも？の伏線は多かったけどね）
対してDC版はレプリである、を前提に作らてるんだからデッカードはレプリ。
劇場版は濁した（隠した）描き方、DCは暗示した描き方の違いだけ。
デッカードはレプリであることはガチ。
俺はデッカードがレプリでも人間でもこの作品が好き。
LDも全種もってるが、何度見ても感じ入る所が多い。
鈍色の輝きを放ち続けてる作品だ。
（でもよく見ればレプリかも？の伏線は多かったけどね）
対してDC版はレプリである、を前提に作らてるんだからデッカードはレプリ。
劇場版は濁した（隠した）描き方、DCは暗示した描き方の違いだけ。
デッカードはレプリであることはガチ。
俺はデッカードがレプリでも人間でもこの作品が好き。
LDも全種もってるが、何度見ても感じ入る所が多い。
鈍色の輝きを放ち続けてる作品だ。
637 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/12(木) 22:00:37 ID:1JDHU4gi
↑チンカス
638 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/13(金) 18:44:43 ID:8GU4SRAf
>>636
ﾃﾗﾜﾛｽ
ﾃﾗﾜﾛｽ
639 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/13(金) 23:21:39 ID:6Zahe0vt
640 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/15(日) 01:50:01 ID:2tCEE0bH
>>636
人間だと主張してる人なんていないんだけど？
人間だと主張してる人なんていないんだけど？
641 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/15(日) 02:20:35 ID:muaTsagn
つﾀﾞﾌﾞｽﾀ（ｷﾁｶﾞｲのｗ）
642 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/15(日) 18:18:21 ID:X42/QlzM
お前らアホばっかりだな。
言葉もでねえよ。
言葉もでねえよ。
643 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/15(日) 18:31:27 ID:26JYTK7z
マジですごいです！！なんでもホントに一円でゲットできる！！
自分も最初は絶対騙しと思ってたけどホントだったからびっくり！！
マジでマジで登録するべきです！！！！！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon
自分も最初は絶対騙しと思ってたけどホントだったからびっくり！！
マジでマジで登録するべきです！！！！！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon
644 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/16(月) 00:17:19 ID:Y8v124KZ
ディレクターズカットみた。正確には劇場公開版とどこが変わったの？
645 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/16(月) 00:19:12 ID:hK/Yo2hN
いろいろ
646 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/16(月) 15:26:50 ID:5YqfEOWo
↑チンカス
647 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/16(月) 22:09:44 ID:nCNcwp4A
監督の独断が入ったｗ
648 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/16(月) 22:31:30 ID:K2RfV9Vn
>>644
劇場版で勝手に製作会社が付け加えたナレーションとアメリカンなハッピーエンドが削除された。
ディレクターズカットがブレランの本来の形なので、劇場版は参考程度に見ておくといい。
劇場版＝アメリカ人にも分かりやすいように説明過剰になった版ってとこ。
>647 ブレランの映像含めて全て"独断"だよ。それとも人間厨にありがちな
"監督の事は忘れろ"理論発動かな？厨臭いからﾔﾒﾃｸﾚw
劇場版で勝手に製作会社が付け加えたナレーションとアメリカンなハッピーエンドが削除された。
ディレクターズカットがブレランの本来の形なので、劇場版は参考程度に見ておくといい。
劇場版＝アメリカ人にも分かりやすいように説明過剰になった版ってとこ。
>647 ブレランの映像含めて全て"独断"だよ。それとも人間厨にありがちな
"監督の事は忘れろ"理論発動かな？厨臭いからﾔﾒﾃｸﾚw
649 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/16(月) 22:44:31 ID:Jh2FuhJ+
↑妄想レプリ厨w
650 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/16(月) 22:51:25 ID:K2RfV9Vn
>649＝何も知らずに劇場版をマンセーする盲目的・狂信的人間厨。
自分の"根拠のない"思い込みに基づいた脳味噌に早く気づいてねw
アメリカ人観客もこんな奴ばっかりだったのかな。製作会社の思うつぼ。
自分の"根拠のない"思い込みに基づいた脳味噌に早く気づいてねw
アメリカ人観客もこんな奴ばっかりだったのかな。製作会社の思うつぼ。
651 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/17(火) 03:39:54 ID:bbMTn80M
ディレクターズカット版みたが
（すべてが終わったあと、デッカードにガフが
「人間の仕事をしたんですよ」と言ってニタリと語りかける。）
なんてセリフ、シーンないぞ？？
（すべてが終わったあと、デッカードにガフが
「人間の仕事をしたんですよ」と言ってニタリと語りかける。）
なんてセリフ、シーンないぞ？？
652 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/17(火) 15:51:26 ID:Jhrzhi3s
ああああ頭からうどんが湧いてきました。
653 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/17(火) 21:55:34 ID:6cq40Uh+
ああああ頭からプリスが湧いてきました。
654 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/17(火) 22:46:12 ID:IA52+WOc
ああああ頭からタイレル社長が(ry
久々に覗いたけどまだ出門がレプリか人間かの議論
もとい煽り合いやってんのな、このスレ…
久々に覗いたけどまだ出門がレプリか人間かの議論
もとい煽り合いやってんのな、このスレ…
655 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/17(火) 22:56:56 ID:h2zHifRB
656 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/18(水) 00:01:51 ID:6cq40Uh+
好きなだけ語り合えばいいさ
どうせ結論なんてないんだから
どうせ結論なんてないんだから
657 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/18(水) 03:30:06 ID:0QXH+dRk
立ち食い蕎麦屋に入ると思い出す
658 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/18(水) 21:14:56 ID:3+0KxUnG
4つくれ
659 ：651：2006/01/19(木) 00:08:50 ID:vocDT3/W
人間かどうかの議論の話じゃなくて
そういうセリフがないんだけど？
最初のやつとか完全版にはあるのか？
ディレクターズカット版は訳がおかしいのか？
単にカットしたのか？
そういうセリフがないんだけど？
最初のやつとか完全版にはあるのか？
ディレクターズカット版は訳がおかしいのか？
単にカットしたのか？
660 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/19(木) 21:54:22 ID:kUaYXIuZ
661 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/19(木) 23:31:18 ID:hERrSO+4
662 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/20(金) 19:24:24 ID:t6uHG5tU
ワークプリント版の情報を教えて
663 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/21(土) 06:47:55 ID:9VIv0ynY
ところでデッカーってレプリなの？
664 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/21(土) 09:50:47 ID:8YfmYlsM
ヽ(´ー｀)ノ
665 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/21(土) 10:18:20 ID:g3ikTXB6
ふたつで充分ですよ
666 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/21(土) 10:28:46 ID:1960T5sp
>>663
デッカーはヴィジャーと同化したので炭素ユニット
デッカーはヴィジャーと同化したので炭素ユニット
667 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/21(土) 11:03:59 ID:LhunLjjb
あのウドンはレプリか？
668 ：芋酎：2006/01/21(土) 16:30:00 ID:/oM3qRPd
DVD売ってない。廉価版買っときゃよかった。デジタルマスター版でるかな？
669 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/21(土) 16:33:16 ID:/oM3qRPd
ハリソン・フォードこの作品大嫌いなんだよね。
670 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/21(土) 19:01:08 ID:rW9XR4pI
とにかく、デッカードは人間である。議論の余地はない。
671 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/21(土) 20:15:36 ID:658XuvE3
クマー
672 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 04:27:40 ID:7u1hQys8
>>655
レプリ厨はガチ
レプリ厨はガチ
673 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 04:28:25 ID:7u1hQys8
>>670
釣り乙
釣り乙
674 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 08:28:46 ID:w/wjSeZj
最近このスレ見た者ですが
デッカードが人間かレプリかの結論は
話長くなりそうなんでどっちでもいいんですが
「ディレクターズカット版のはレプリという設定になってる」
とはどういう意味でしょう？
英語のつづりとかそういう細かい話でなく
監督の談話とか何かに載ってたんですか？
デッカードが人間かレプリかの結論は
話長くなりそうなんでどっちでもいいんですが
「ディレクターズカット版のはレプリという設定になってる」
とはどういう意味でしょう？
英語のつづりとかそういう細かい話でなく
監督の談話とか何かに載ってたんですか？
675 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 10:35:19 ID:iUpmKtwa
ＤＣ版公開時の広告のハリソン・フォードはレプリカントだったって書いてあったよ。
676 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 10:56:48 ID:DF02hava
>ハリソン・フォードはレプリカントだった
;ﾟДﾟ)ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!(ﾟдﾟ;(ﾟДﾟ;)
;ﾟДﾟ)ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!(ﾟдﾟ;(ﾟДﾟ;)
677 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 11:25:39 ID:5Y3pXFVh
678 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 11:58:10 ID:/ebLJ6Iw
>>674 なんか論点ずれて、このスレを誤解してない？
「デッカードが人間かレプリか」で喧々諤々してんだよ。
「DC版のデッカードの設定」なんて話は誰もしてない。あんただけ。
過去スレから読め。2chでよく言われるだろ？
「デッカードが人間かレプリか」で喧々諤々してんだよ。
「DC版のデッカードの設定」なんて話は誰もしてない。あんただけ。
過去スレから読め。2chでよく言われるだろ？
679 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 12:03:23 ID:jrVwP7Cz
原作のディックmaniaである俺様から言わせてもらえば
ディックの作品では通常、主人公は常にふつうの人間で
ただふつうの人間が作中の合成ドラッグや地球外生物の影響で何かの拍子に
自分は何者なのか？という疑念を無意識下に
考えはじめるパターンが物語の進行上に多い
このパターンから考えるならデッカードは人間だろう
デッカードを通して人間とレプリとの交差する感情をベースに
人間性とは何かを伝えたかったはず
ディックの作品では通常、主人公は常にふつうの人間で
ただふつうの人間が作中の合成ドラッグや地球外生物の影響で何かの拍子に
自分は何者なのか？という疑念を無意識下に
考えはじめるパターンが物語の進行上に多い
このパターンから考えるならデッカードは人間だろう
デッカードを通して人間とレプリとの交差する感情をベースに
人間性とは何かを伝えたかったはず
680 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 12:11:34 ID:zL1ZbbhC
原作はね
681 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 12:29:29 ID:gyVqv97B
>>674
今は絶版になっているけどフューチャーノワール メイキングオブブレードランナーに詳しいです。
オンザエッヂ オブブレードランナーのインタビューでぶち上げた構想だったとかで
急遽、レジェンドの馬を差し替えたと。
今は絶版になっているけどフューチャーノワール メイキングオブブレードランナーに詳しいです。
オンザエッヂ オブブレードランナーのインタビューでぶち上げた構想だったとかで
急遽、レジェンドの馬を差し替えたと。
682 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 12:32:19 ID:gyVqv97B
>>675
キャットウーマンの事件を聞くとレイチェルじゃなくてショーンヤング自身がレプリカント（知能D）とか思える。
※キャットウーマンの主役が欲しくて自腹でコスチューム作って、プロデューサーや監督などの関係者に
ストーキングまがいのプッシュをした事件。当然主役に選ばれることは無かった事は既知の事実。
キャットウーマンの事件を聞くとレイチェルじゃなくてショーンヤング自身がレプリカント（知能D）とか思える。
※キャットウーマンの主役が欲しくて自腹でコスチューム作って、プロデューサーや監督などの関係者に
ストーキングまがいのプッシュをした事件。当然主役に選ばれることは無かった事は既知の事実。
683 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 12:36:31 ID:+u/dDuRl
>678
スレを誤解してるのは喪前だ。ここは、映画「ブレードランナー」
のスレだ。別に「デッカードがレプリカントか人間か」についての専用
スレなどではない。「DC版について、スタッフがどういうコメントを
していたのか」という質問は、「誤解」でもなんでもない。
スレを誤解してるのは喪前だ。ここは、映画「ブレードランナー」
のスレだ。別に「デッカードがレプリカントか人間か」についての専用
スレなどではない。「DC版について、スタッフがどういうコメントを
していたのか」という質問は、「誤解」でもなんでもない。
684 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 12:38:31 ID:gyVqv97B
>>668
わなは、HD-DVDかBDが出たら、HD版を出すつもり。すでにフルHDのリマスターしたマスターは存在している。
（北米でHD放送したマスターはフルHDマスタ。BS-hiでやったアプコンマスターとは別格。20周年時記念で噂された
ワイヤー消去などはしていない。）
Windows Meadia ９のHDフォーマットにコンバートしたDVD4枚組みが欧米のマニアの間で取引されている。
それより、日本語版は日本語吹き替え入れてくれてもおもしろいのに。あ、地上波でやったのって完全版準拠のやつしかなかったっけ・・・
わなは、HD-DVDかBDが出たら、HD版を出すつもり。すでにフルHDのリマスターしたマスターは存在している。
（北米でHD放送したマスターはフルHDマスタ。BS-hiでやったアプコンマスターとは別格。20周年時記念で噂された
ワイヤー消去などはしていない。）
Windows Meadia ９のHDフォーマットにコンバートしたDVD4枚組みが欧米のマニアの間で取引されている。
それより、日本語版は日本語吹き替え入れてくれてもおもしろいのに。あ、地上波でやったのって完全版準拠のやつしかなかったっけ・・・
685 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 12:49:16 ID:GufElBHI
ほんまかいな
686 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/22(日) 12:53:54 ID:gyVqv97B
>>662
ワークプリント；全米公開前にデンバーとダラスで行ったスニークプレビュー（覆面試写会）用のβ版。
オープニングが異なる、BGMが完成していないのでテンプトラック（そのばしのぎの別の曲）が山盛り、THE ENDがでていきなり終わる(DC版より唐突）
スタッフロールが無い。んでもって二つで充分ですよの正体が映っている。
現在、某所で海賊版が出回っているが、カムコーダ撮りの画質最悪なもの。
ワークプリントのフィルムは1本しか存在していないらしい。ワークプリントなので上映語は放置されていたが、再発見の際に丁寧に処理されきちんと保存されているという。
海賊版はワーナーDVDの権利が切れていることをいいことに、DC版までコピーしているが、amazon.comなどで新古品として買える。
４：３トリミング版付きなのでそっちを買うほうが良いかもね。
ワークプリント；全米公開前にデンバーとダラスで行ったスニークプレビュー（覆面試写会）用のβ版。
オープニングが異なる、BGMが完成していないのでテンプトラック（そのばしのぎの別の曲）が山盛り、THE ENDがでていきなり終わる(DC版より唐突）
スタッフロールが無い。んでもって二つで充分ですよの正体が映っている。
現在、某所で海賊版が出回っているが、カムコーダ撮りの画質最悪なもの。
ワークプリントのフィルムは1本しか存在していないらしい。ワークプリントなので上映語は放置されていたが、再発見の際に丁寧に処理されきちんと保存されているという。
海賊版はワーナーDVDの権利が切れていることをいいことに、DC版までコピーしているが、amazon.comなどで新古品として買える。
４：３トリミング版付きなのでそっちを買うほうが良いかもね。
687 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 03:14:07 ID:8qeGkbUg
>>678
お前日本語は読めるのか？
「デッカードが人間かレプリか」で喧々諤々してんだよ。・・はお前の話だろ
こっちが聞いてるのはお前の言うところの「DC版のデッカードの設定」だ
話ちゃんと聞け
実生活でよく言われるだろ？
お前日本語は読めるのか？
「デッカードが人間かレプリか」で喧々諤々してんだよ。・・はお前の話だろ
こっちが聞いてるのはお前の言うところの「DC版のデッカードの設定」だ
話ちゃんと聞け
実生活でよく言われるだろ？
688 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 18:22:07 ID:7Up4V5Bj
>>687
むしろ設定があれば、誰も議論しない。はっきりするから。
シックスセンスのブルースウィリスみて、人間か？幽霊か？なんて誰も言わないだろ？
ブレランは「映画を見て考える」ものなのに、なぜか>687はスレを勘違いして
関係無い質問をしてる。過去スレ読んで出直すこった。
むしろ設定があれば、誰も議論しない。はっきりするから。
シックスセンスのブルースウィリスみて、人間か？幽霊か？なんて誰も言わないだろ？
ブレランは「映画を見て考える」ものなのに、なぜか>687はスレを勘違いして
関係無い質問をしてる。過去スレ読んで出直すこった。
689 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 20:31:23 ID:VsF8x4H3
「監督の談話」でははっきりとデッカードはレプリと言ってるんですが
人間派は「作者還元論なんて一昔前の批評法」とか言い出しちゃうんで
談話があってもないと同じに議論が繰り返されてるのです。ずっと前から。
人間派は「作者還元論なんて一昔前の批評法」とか言い出しちゃうんで
談話があってもないと同じに議論が繰り返されてるのです。ずっと前から。
690 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 22:01:57 ID:Pw7m/Fcj
監督だけレプリに拘って、他のスタッフ、キャストは監督の凡庸な思いつきに白け切っていたりしてな。
このスレのレプ厨と変わらんなｗ
このスレのレプ厨と変わらんなｗ
691 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 22:14:32 ID:9D/Lu5L4
監督の談話が大好きなレプリ厨ｗ
692 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 22:53:17 ID:b3leguvc
>>689 もちろん監督の中に想定はある。うっかり曖昧になっちゃったなんて
事はない。「意図的に曖昧さをもたせる」のが監督の狙い。
>>690-691 都合のいい時だけ監督を悪くする卑怯者＝人間厨。
監督がつくったブレードランナーなので、もう見ないで下さい。
どうしてもというなら、アメリア人用の幼稚な劇場版の流用エンディングでも眺めてろw
事はない。「意図的に曖昧さをもたせる」のが監督の狙い。
>>690-691 都合のいい時だけ監督を悪くする卑怯者＝人間厨。
監督がつくったブレードランナーなので、もう見ないで下さい。
どうしてもというなら、アメリア人用の幼稚な劇場版の流用エンディングでも眺めてろw
693 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 22:54:28 ID:b3leguvc
訂正 アメリア→アメリカ
694 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 23:06:00 ID:9D/Lu5L4
アメリアｗｗ哀れ低脳レプ厨ｗｗｗ
695 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 23:31:23 ID:yOfcs8NE
横レス失礼。
「作品外での『監督の談話』なんてのは、作中で語り切れなかっ
たコトを後になってイイワケするようなモン」であって、DVDに
「特典」などと言って、恩着せがましく乗っけるべきモンではな
いと思っている。
だから、作品そのものに「人間」「レプリ」のどちらの解釈の余
地もあれば、あとは観る者なりに解釈すればイイんだと思う。
だから「監督が言ってるからレプリ」という結論づけには、必ず
しも同意しない。
が、たかが入力ミス程度をあげつらって「アメリアｗｗ哀れ低脳レプ厨ｗｗｗ 」というようなアタマの弱い下衆野郎とは、仲間に
なりたくないと思うのも確かだ。
「作品外での『監督の談話』なんてのは、作中で語り切れなかっ
たコトを後になってイイワケするようなモン」であって、DVDに
「特典」などと言って、恩着せがましく乗っけるべきモンではな
いと思っている。
だから、作品そのものに「人間」「レプリ」のどちらの解釈の余
地もあれば、あとは観る者なりに解釈すればイイんだと思う。
だから「監督が言ってるからレプリ」という結論づけには、必ず
しも同意しない。
が、たかが入力ミス程度をあげつらって「アメリアｗｗ哀れ低脳レプ厨ｗｗｗ 」というようなアタマの弱い下衆野郎とは、仲間に
なりたくないと思うのも確かだ。
696 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 23:46:13 ID:9D/Lu5L4
スルーできない時点で同類ｗｗ哀れ低脳ｗｗｗ
697 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/24(火) 01:09:22 ID:GsKrOMaP
改行ぐらいちゃんとしてほしいと思うのも確かだ。
698 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/24(火) 08:06:37 ID:zEs5j68S
>>688
貴様日本語読めるのか？
お前は死ね！
貴様自身が設定に対し肯定、否定さえしてねえだろうが
肝心の「むしろ」の前が抜けてるだろうが
しかもその部分で複数の「設定ありき」論調が存在してるから
こっちはその確認をしてるだけだろ
とにかくお前は死ね
貴様日本語読めるのか？
お前は死ね！
貴様自身が設定に対し肯定、否定さえしてねえだろうが
肝心の「むしろ」の前が抜けてるだろうが
しかもその部分で複数の「設定ありき」論調が存在してるから
こっちはその確認をしてるだけだろ
とにかくお前は死ね
699 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/24(火) 17:14:50 ID:paalroOh
なんで>698はこんなに必死なのか。
700 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/25(水) 00:07:41 ID:8BW5lx2T
698は自分がレプリなのに気づき始めて不安になっている。
701 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/25(水) 03:49:06 ID:3Ou9CrME
>>695
ほぼ同意だがレプ厨の頭が弱いのは事実だから、そこんとこよろしく
ほぼ同意だがレプ厨の頭が弱いのは事実だから、そこんとこよろしく
702 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/25(水) 17:40:01 ID:hKjoXDIz
>701みたいなヴァカってまだいたの？
703 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/26(木) 01:46:11 ID:Lk0MBspZ
はじめてこの板来てこのスレ見つけて
うわぁ、すげえ好きだったよこの映画、と喜んで覗いてみたら
…なんだここは('A`)
うわぁ、すげえ好きだったよこの映画、と喜んで覗いてみたら
…なんだここは('A`)
704 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/26(木) 02:47:04 ID:+mlNt2gj
なんだここはって言われても、映画一般の頃からこうなんだよなｗ
705 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/26(木) 04:13:18 ID:HPRVshro
>>703
ブレラン好きなら、この板こない方がイイヨ。はっきり言ってクソだから。
鬼の首の取り合い、罵り合い、見下し合い…イイ歳したオッサンがな…
デッカードがレプリか否かは、この作品の骨子だと思うが、決してこの映画の骨子とは言い切れないと思う。
自分はレプリ説に賛成ですが（その方が深みがあるし）でも人間であっても、この映画の魅力は損なわれないと思います。
自分は、この映画の中に漂う雰囲気とヴィジュアルが好きです。
ブレラン好きなら、この板こない方がイイヨ。はっきり言ってクソだから。
鬼の首の取り合い、罵り合い、見下し合い…イイ歳したオッサンがな…
デッカードがレプリか否かは、この作品の骨子だと思うが、決してこの映画の骨子とは言い切れないと思う。
自分はレプリ説に賛成ですが（その方が深みがあるし）でも人間であっても、この映画の魅力は損なわれないと思います。
自分は、この映画の中に漂う雰囲気とヴィジュアルが好きです。
706 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/26(木) 07:00:06 ID:O0jGB3VI
>>698＝リアルきちがいｗ
707 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/26(木) 15:25:39 ID:kogv60Qs
DC公開時の広告が「デッカードはレプリカントだった…」の影響で、デッカード非人間説のバカが多いんだな。日本の配給会社の広告は嘘ばかりなんだよ。デッカードは人間だよ。
708 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/26(木) 18:14:49 ID:5FFYCDQ+
>>707 クマー。
709 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/26(木) 19:46:10 ID:aQ3XnHP6
ｽﾞｻﾞｻﾞｰ
710 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/26(木) 20:35:53 ID:UGPTvtLe
そないひかんでも。
どっちでもいいじゃん、そんなもん。
どっちでもいいじゃん、そんなもん。
711 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 06:31:33 ID:t5mat3SQ
712 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 08:22:17 ID:gXhvrCR1
>>698＝リアルきちがいｗ
713 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 11:00:55 ID:Sr7BN88J
「深み」なんて言葉、なんの衒いもなくつかえるの十代までだろうなー
そんなところか？
714 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 11:30:57 ID:dApJv3FC
P.K ﾃﾞｨｯｸはデッカード（人間）を通して
ﾚﾌﾟﾘとの対比で何が人間で何が人間でないかの違い
人間の存在とは何によるものかを問いかけている
別にこれは電気羊に限らず
ﾃﾞｨｯｸ作品の骨格をなす哲学みたいな思想だから
デッカード自体を過大評価する必要なし。単にキャラが刑事なだけ。
ﾚﾌﾟﾘとの対比で何が人間で何が人間でないかの違い
人間の存在とは何によるものかを問いかけている
別にこれは電気羊に限らず
ﾃﾞｨｯｸ作品の骨格をなす哲学みたいな思想だから
デッカード自体を過大評価する必要なし。単にキャラが刑事なだけ。
715 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 12:37:57 ID:rk6EvioF
原作と映画は別物
716 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 16:50:12 ID:Sr7BN88J
原作と映画は別物として
デッカード非人間説をとって
この映画にどんな地平がひらかれるのか
改めて聞いてみたいな。
715さんでもいいですけど。
デッカード非人間説をとって
この映画にどんな地平がひらかれるのか
改めて聞いてみたいな。
715さんでもいいですけど。
717 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 17:14:57 ID:2Y71RZrP
デッカードが人間だろうとレプリカントだろうとどうでもよくね？
……はっ。禁句だったか。
……はっ。禁句だったか。
718 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 19:10:18 ID:Sr7BN88J
俺も同感なんだけど、
ここまで拘る理由、聞きたいじゃん。
ここまで拘る理由、聞きたいじゃん。
719 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 19:21:25 ID:rk6EvioF
最終版しか見てないから、語る資格無いのかもしれないけど
見たまんまレプリじゃないの？
見たまんまレプリじゃないの？
720 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 19:22:05 ID:9U5djoyL
>>718 ていうか、少しでもレプリの可能性を出すと、一部の狂信的人間厨が
ファビョリだすんだよ。「絶対人間だ！」と意地でも粘着してくる。
挙げ句の果てにレプリ厨だとかレッテル張りして敵と見なしてくる。
こういう一部のキチガイが排除されればこのスレも平和になるよ。
ファビョリだすんだよ。「絶対人間だ！」と意地でも粘着してくる。
挙げ句の果てにレプリ厨だとかレッテル張りして敵と見なしてくる。
こういう一部のキチガイが排除されればこのスレも平和になるよ。
721 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 19:39:47 ID:dApJv3FC
まあ、ユービックやフロリスク8から来た友人、
といったマニア過ぎる作品とかは読んでないという程度なら分かるが
火星のタイムスリップすら読んでない奴らだろ
デッカードをレプリカントに認識したい連中は。
といったマニア過ぎる作品とかは読んでないという程度なら分かるが
火星のタイムスリップすら読んでない奴らだろ
デッカードをレプリカントに認識したい連中は。
722 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 19:46:51 ID:y3a8xDel
>>721
「教養」ひけらかし乙
「教養」ひけらかし乙
723 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 20:00:35 ID:rk6EvioF
「決めつけ」でもの言わない方がいいと思うよｗ
ディック作品に対する解釈にはケチつけないけどね
ディック作品に対する解釈にはケチつけないけどね
724 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 20:01:03 ID:dApJv3FC
この程度で教養とは？！つまらないギャグですね。
あ、あほか、あほとしか思えんな。
ゆとり教育世代の弊害は確かに叫ばれてはいたようだが
若年層の池沼化がここまで進んでしまったとはな。
あ、あほか、あほとしか思えんな。
ゆとり教育世代の弊害は確かに叫ばれてはいたようだが
若年層の池沼化がここまで進んでしまったとはな。
726 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 20:21:36 ID:/CIrJ7Jb
727 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 20:50:31 ID:kzeZ1MbW
「ユービック」を「マニア過ぎる」という発言は本当にディックに詳しいのか疑問に感じるな。
それに原作を「僕には難解すぎる」と途中で読むのを断念した監督と
「たいした作品じゃない」と原作を評する脚本家が作った映画なのだから
ディックに囚われて解読しようとすると映画を見失うよ。
それに原作を「僕には難解すぎる」と途中で読むのを断念した監督と
「たいした作品じゃない」と原作を評する脚本家が作った映画なのだから
ディックに囚われて解読しようとすると映画を見失うよ。
728 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 21:06:16 ID:/CIrJ7Jb
729 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 21:40:57 ID:dApJv3FC
なら上げて言えや池沼
730 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 21:43:06 ID:dApJv3FC
残念ながら722≠ID:/CIrJ7Jb
あんまり必死すぎるのもみっともないよ。
あんまり必死すぎるのもみっともないよ。
732 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 22:11:05 ID:/CIrJ7Jb
733 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 22:44:57 ID:iT2mrYCX
残念ながらリアルきちがいさんは今日も元気な御様子
734 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 23:05:36 ID:/CIrJ7Jb
735 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 23:07:48 ID:mvHJW+Yp
ここ数日で増えたNGワードｗ
jrVwP7Cz
8qeGkbUg
zEs5j68S
kogv60Qs
dApJv3FC
jrVwP7Cz
8qeGkbUg
zEs5j68S
kogv60Qs
dApJv3FC
736 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/27(金) 23:46:46 ID:dApJv3FC
まったく話にもならない。
高尚であるべきSF作品という文化を共有する立場に有りながら、
個人攻撃を繰り返すとはおまえら芥なのか蛆なのかと。
近々のこの板を見ていてそう思うのですよ。
人を羨んでか妬んでかの行動の裏返しと推察されるが、個人攻撃甚だしい。
貴族的とは血筋や家柄ではなく、生き方だということを認識すべきだ。
例えば自分が同じ立場に立たされたらとシミュレーション出来ない馬鹿がいる。
そんな馬鹿はネット上でも断罪されるべきである。
とりあえず映画を見る前にこの板から去って然るべきだと考える。
高尚であるべきSF作品という文化を共有する立場に有りながら、
個人攻撃を繰り返すとはおまえら芥なのか蛆なのかと。
近々のこの板を見ていてそう思うのですよ。
人を羨んでか妬んでかの行動の裏返しと推察されるが、個人攻撃甚だしい。
貴族的とは血筋や家柄ではなく、生き方だということを認識すべきだ。
例えば自分が同じ立場に立たされたらとシミュレーション出来ない馬鹿がいる。
そんな馬鹿はネット上でも断罪されるべきである。
とりあえず映画を見る前にこの板から去って然るべきだと考える。
737 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 00:25:47 ID:Qn7IeYTe
738 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 02:27:36 ID:qdlKJwoQ
オレも最終版しか見た事ないけどビデオの完全版って内容チガウの？見た方がイイ？
739 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 03:41:30 ID:1fcaF3h4
>738
オレも最終版しか見てないけど、あれで充分だな。
オレも最終版しか見てないけど、あれで充分だな。
740 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 08:53:47 ID:0cGhXbFu
お、キチガイのダブスタ親父がまた暴れてるなｗ
死ねよwww
死ねよwww
741 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 09:17:17 ID:WpEsYMGt
>>736
個人攻撃を繰り返すとはおまえは芥なのか蛆なのかと。
貴族的とは血筋や家柄ではなく、生き方だということを認識すべきだ。
例えば自分が同じ立場に立たされたらとシミュレーション出来ない馬鹿がいる。
そんな馬鹿はネット上でも断罪されるべきである。
とりあえず映画を見る前に自分自身の言動を振り返るベきだと考えるｗ
個人攻撃を繰り返すとはおまえは芥なのか蛆なのかと。
貴族的とは血筋や家柄ではなく、生き方だということを認識すべきだ。
例えば自分が同じ立場に立たされたらとシミュレーション出来ない馬鹿がいる。
そんな馬鹿はネット上でも断罪されるべきである。
とりあえず映画を見る前に自分自身の言動を振り返るベきだと考えるｗ
742 ：どこもかしこも低脳名無しが増えましたね。：2006/01/28(土) 10:57:43 ID:v8il1KOG
743 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 11:12:12 ID:saQJPhhI
つまるところ、リアルきちがいがジュラ１０って人で
やっぱりキチガイってことですか？
やっぱりキチガイってことですか？
744 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 15:03:48 ID:z5WXX+Sv
ジュラ１０だけで１００人以上は中の人が変わるがな
745 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 16:30:15 ID:aOqZL+1v
お、キチガイのダブスタ親父がまた暴れてるなｗ
死ねよwww
死ねよwww
746 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 16:35:12 ID:u9S5t/n7
LD完全板・ビデオDC板を所持。オリジナルは２番館で「時計じかけのオレンジ」のカップリングで観た。どれを観てもデッカードは人間としか認識できない。デッカード、レプリ説は一部カルトマニアの虚言。
747 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 16:46:07 ID:CIrVHEco
燃 料 降 臨
748 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 16:50:32 ID:GUA2yyN4
そんな燃え滓では
749 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 17:03:49 ID:1fcaF3h4
デッカード非人間説とったところでこの映画
より面白くなる？
750 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 17:23:20 ID:22EnUp19
面白いなんてのは主観だからどうとでも言えるが、個人的にはならんと思うよ
でも、>>563のような解釈はこの映画に合ってる気がする。
でも、>>563のような解釈はこの映画に合ってる気がする。
751 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 20:14:28 ID:sMO9+dOr
プリンプの宣伝文句がミソだわな。この映画。
752 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 22:43:50 ID:ZCadH3DH
素直にみてデッカードは人間
753 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 23:16:20 ID:22EnUp19
そのネタ飽きた。
754 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 23:17:08 ID:KQ/UKQki
>>746
エンバシーLD、クライテリオンLD（ＣＡＶ）、DC版DVD 以上英語版とわなの日本語版(トリミング） 完全版ＬＤ 最終版DVDを所有。月曜ロードショーの吹き替え版ビデオも
ある。映画はロードショー公開時に1番館で見た。海賊版のワークプリントDVDも所有。
日本語字幕が間違っているので、人間説に固執する人間が出る。ワークプリントからインターナショナル版、DC版にいたるまで、デッカードに対して
”man”だの”man's job"だのと言っている。
ロイ様の「時間はまだある--- あの貴重な写真は取って来たか？」「誰か居た。」「man？人間か？」こくこく「police--"man?"警察の"人間”か？」というコンテクストをみても
manは男ではなく人間を指すと思われる。
皮肉屋ガフが人間に対して人間だと、言うのだろうか。
It's too bad she won't live. But then again, who does? 「彼女は(長く）生きられないなんて残念ですな。もう一度言いますが、誰なら(生きられると）？」
エンバシーLD、クライテリオンLD（ＣＡＶ）、DC版DVD 以上英語版とわなの日本語版(トリミング） 完全版ＬＤ 最終版DVDを所有。月曜ロードショーの吹き替え版ビデオも
ある。映画はロードショー公開時に1番館で見た。海賊版のワークプリントDVDも所有。
日本語字幕が間違っているので、人間説に固執する人間が出る。ワークプリントからインターナショナル版、DC版にいたるまで、デッカードに対して
”man”だの”man's job"だのと言っている。
ロイ様の「時間はまだある--- あの貴重な写真は取って来たか？」「誰か居た。」「man？人間か？」こくこく「police--"man?"警察の"人間”か？」というコンテクストをみても
manは男ではなく人間を指すと思われる。
皮肉屋ガフが人間に対して人間だと、言うのだろうか。
It's too bad she won't live. But then again, who does? 「彼女は(長く）生きられないなんて残念ですな。もう一度言いますが、誰なら(生きられると）？」
755 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 23:26:06 ID:1fcaF3h4
だから？
756 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/28(土) 23:36:52 ID:r3k5NzoK
>>754
言ってることはわかるし監督がデッカード＝レプリとして演出したのも動かし様のない事実なんだけれども、
その演出がうまくいってないってのも事実だと思う。
デッカードがレプリだと考えると辻褄が会うっていう程度。
やっぱ監督が自分のヘタレ演出を棚に上げて「デッカードはレプリ」って明言したのが敗因かな。
解釈は観客に任せなきゃ。
同じディック原作の「トータルリコール」でもラストの夢落ちでこんなに荒れることないもの。
言ってることはわかるし監督がデッカード＝レプリとして演出したのも動かし様のない事実なんだけれども、
その演出がうまくいってないってのも事実だと思う。
デッカードがレプリだと考えると辻褄が会うっていう程度。
やっぱ監督が自分のヘタレ演出を棚に上げて「デッカードはレプリ」って明言したのが敗因かな。
解釈は観客に任せなきゃ。
同じディック原作の「トータルリコール」でもラストの夢落ちでこんなに荒れることないもの。
757 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 01:40:00 ID:sD9Ttsod
>>756 アホか。意図的に曖昧にしてるんだろうが。非常に細かい演出だよ。
ブレランは全シーンにおいて隅々まで気を配られて作られている。
細かい演出と分かりやすい演出は違うんだよ。ﾊﾞｶにも分かる演出にすれば良かったか？
荒れてるのは必死な人間厨のせい。お前みたいな。
ブレランは全シーンにおいて隅々まで気を配られて作られている。
細かい演出と分かりやすい演出は違うんだよ。ﾊﾞｶにも分かる演出にすれば良かったか？
荒れてるのは必死な人間厨のせい。お前みたいな。
758 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 03:22:35 ID:+cYg+b1n
∧∧
(ﾟДﾟ)∩
⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
｀ヽ |)
|_ |〜
∪∪
ﾄﾞｽｯ
∧∧ ミ ＿
( )┌┴┴┐
/ つ 禁Ｌ│
〜′ /′└┬┬┘
∪∪ ││_ε3
゛゛゛゛
(ﾟДﾟ)∩
⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
｀ヽ |)
|_ |〜
∪∪
ﾄﾞｽｯ
∧∧ ミ ＿
( )┌┴┴┐
/ つ 禁Ｌ│
〜′ /′└┬┬┘
∪∪ ││_ε3
゛゛゛゛
759 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 03:46:23 ID:IDDi1yPh
まーたお馬鹿なレプリ厨が暴れてるね>>757みたいなｗ
760 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 05:11:13 ID:+cYg+b1n
>758
禁Ｌ＝禁ループ
と書いてもいっしょだな。
禁Ｌ＝禁ループ
と書いてもいっしょだな。
761 ：101空挺師団＠We are ２ ◆CHANELAMeo ：2006/01/29(日) 07:33:58 ID:vMlkgZ/V
迷える名無し諸君よ、何故コテハンが偉いか考えたことがあるかな？
古来より日本民族は言に意を求め、それを居とし威を認め、時には忌として嫌い、畏と崇めてきた。
つまりは言霊の文化だ。自ら名を持ち言を発する者は名も無く
正体明らかならず者よりスタートの時点で差がついておるのだよ。
言葉に力無くば烏合の衆。内容の正誤に拘らず違いが出るのは自明の理。
雑魚の論理に囚われて真理を失わぬようにな。
もう一度言おう、何故コテハンが偉いか考えたことがあるかな？
言い換えれば、何故コテハンの発言が善くも悪くも心に引っ掛かるか考えたことがあるかな？
それは名を持つことによって言に力が宿るからなのだよ。
以上をﾚﾌﾟﾘ厨房は肝に銘じるが良い。
古来より日本民族は言に意を求め、それを居とし威を認め、時には忌として嫌い、畏と崇めてきた。
つまりは言霊の文化だ。自ら名を持ち言を発する者は名も無く
正体明らかならず者よりスタートの時点で差がついておるのだよ。
言葉に力無くば烏合の衆。内容の正誤に拘らず違いが出るのは自明の理。
雑魚の論理に囚われて真理を失わぬようにな。
もう一度言おう、何故コテハンが偉いか考えたことがあるかな？
言い換えれば、何故コテハンの発言が善くも悪くも心に引っ掛かるか考えたことがあるかな？
それは名を持つことによって言に力が宿るからなのだよ。
以上をﾚﾌﾟﾘ厨房は肝に銘じるが良い。
762 ：101空挺師団＠We are ２ ◆CHANELAMeo ：2006/01/29(日) 07:38:28 ID:vMlkgZ/V
その心に引っ掛かるというのが実は問題だ。
賛同を得やすい反面、反論も覚悟しなければならない。
首尾一貫した意見を貫けるに越したことはないが、人間だから宗旨替えも時にはある。
そのような時は叩かれるのも止むなしな場合もある。
だが、近々のこの板の名無し諸君はどうだ？
ポリシーも主張もなくただ目立つ存在だからとコテハンに粘着してはいまいか？
決して自分に出来ない事、不可能な事、羨み嫉みから叩いていないと言えるか？
諸君らはそれに至るまでの過程を説明もせずに誰彼からも称賛を得たいと考えてはいまいか？
ﾚﾌﾟﾘ厨房は名無しなままでは限界もあろう事を早く悟って猛省すべき事を
理解すべきと私は提案したい。
賛同を得やすい反面、反論も覚悟しなければならない。
首尾一貫した意見を貫けるに越したことはないが、人間だから宗旨替えも時にはある。
そのような時は叩かれるのも止むなしな場合もある。
だが、近々のこの板の名無し諸君はどうだ？
ポリシーも主張もなくただ目立つ存在だからとコテハンに粘着してはいまいか？
決して自分に出来ない事、不可能な事、羨み嫉みから叩いていないと言えるか？
諸君らはそれに至るまでの過程を説明もせずに誰彼からも称賛を得たいと考えてはいまいか？
ﾚﾌﾟﾘ厨房は名無しなままでは限界もあろう事を早く悟って猛省すべき事を
理解すべきと私は提案したい。
763 ：101空挺師団＠We are ２ ◆CHANELAMeo ：2006/01/29(日) 07:48:07 ID:vMlkgZ/V
昔から「出る杭は打たれる」と言う。
言に力のあるコテハンには味方も多いかわりにそれを面白く思わない輩も同数存在すると思ってよいだろう。
しかし最近は面と向かって反論出来ないだけばかりか
個人攻撃に終始している感がある。
これではダメだ。 ここは映画板なのだから映画で語るべきなのだ。
知識で反論するのなら知識ですべき。脚本や原作で勝負するならその土俵ですべきなのだ。
ﾚﾌﾟﾘ厨房は負けるから個人攻撃や身内攻撃を好むのだ。
それではまるで子供が駄々をこねているだけに映る。
コテ無き者は去れ。それがリドリー・スコットの遺言だ。
分かったか名無しのﾚﾌﾟﾘ厨房どもよ
言に力のあるコテハンには味方も多いかわりにそれを面白く思わない輩も同数存在すると思ってよいだろう。
しかし最近は面と向かって反論出来ないだけばかりか
個人攻撃に終始している感がある。
これではダメだ。 ここは映画板なのだから映画で語るべきなのだ。
知識で反論するのなら知識ですべき。脚本や原作で勝負するならその土俵ですべきなのだ。
ﾚﾌﾟﾘ厨房は負けるから個人攻撃や身内攻撃を好むのだ。
それではまるで子供が駄々をこねているだけに映る。
コテ無き者は去れ。それがリドリー・スコットの遺言だ。
分かったか名無しのﾚﾌﾟﾘ厨房どもよ
764 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 08:04:24 ID:XzpOywq+
あのー、コテハン付いたの久々なんですけど。
765 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 08:21:11 ID:prp1G9t0
遺言かよｗ
コピペの改変失敗か？使えねぇ
コピペの改変失敗か？使えねぇ
>>757
分かりやすいっつーか、観客に伝わらない演出はやっぱ失敗だと思うよ。
実際最終版公開後にいくつかレビュー読んだけどデッカード＝レプリ演出に関しては“？”なものばっかりだったし。
細かい演出ってのも事実だけど一般的な観客ってのはそんな細かいとこまで見ない。
ヲタ向けアートシアター系映画ならともかく主演がハリウッドスターの大作だからね。
つかせっかく細かい演出で意図を曖昧にしても監督が「デッカード＝レプリ」って言ってしまうのは意味無さすぎだ、と。
遅レススマソ
分かりやすいっつーか、観客に伝わらない演出はやっぱ失敗だと思うよ。
実際最終版公開後にいくつかレビュー読んだけどデッカード＝レプリ演出に関しては“？”なものばっかりだったし。
細かい演出ってのも事実だけど一般的な観客ってのはそんな細かいとこまで見ない。
ヲタ向けアートシアター系映画ならともかく主演がハリウッドスターの大作だからね。
つかせっかく細かい演出で意図を曖昧にしても監督が「デッカード＝レプリ」って言ってしまうのは意味無さすぎだ、と。
遅レススマソ
767 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 11:19:11 ID:1e9nbfxB
細かい演出？
ツギハギだらけの苦し紛れの編集をいちいち深読みして、
製作側が意図してなかったような解釈してるだけじゃないの？
ツギハギだらけの苦し紛れの編集をいちいち深読みして、
製作側が意図してなかったような解釈してるだけじゃないの？
768 ：101空挺師団＠We are ２ ◆CHANELAMeo ：2006/01/29(日) 12:07:48 ID:vMlkgZ/V
>>765
名無しがなにいったとこで、しょせん雑魚が騒いでいるだけ
説得力ないのがわかる。やはりコテ主導だな。なんだかんだ言っても。
名無しが必死になって一日考えたレスよりコテが一瞬で貼り付ける
コピペが話題にあがるわけよ。 おまえら名無し雑魚どもは糞にもならねえレスつけて
あ〜だ。こ〜だ。騒ぐだけ。
名無しがなにいったとこで、しょせん雑魚が騒いでいるだけ
説得力ないのがわかる。やはりコテ主導だな。なんだかんだ言っても。
名無しが必死になって一日考えたレスよりコテが一瞬で貼り付ける
コピペが話題にあがるわけよ。 おまえら名無し雑魚どもは糞にもならねえレスつけて
あ〜だ。こ〜だ。騒ぐだけ。
769 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 12:14:01 ID:zZueQXHz
デッカード＝レプリ厨の奴は
社会的地位が低く人間関係もまるでダメで
そのコンプレックスを引きずってるだけ
デカ＝レプでも構わないが重要なのは
解釈は自由が基本
しかも映画の内容にはさしたる影響はない
厨はここでしか自分の存在を見出せないから
言い張ってる（俺は生きてる・・実感）だけ
社会的地位が低く人間関係もまるでダメで
そのコンプレックスを引きずってるだけ
デカ＝レプでも構わないが重要なのは
解釈は自由が基本
しかも映画の内容にはさしたる影響はない
厨はここでしか自分の存在を見出せないから
言い張ってる（俺は生きてる・・実感）だけ
770 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 12:21:37 ID:2VK69pLO
771 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 12:24:42 ID:2gYGRzlo
772 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 13:17:29 ID:4oGXVksc
773 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 16:36:27 ID:5StN2e8A
そもそもデッカードなどは存在しない。
あるのはブレードランナーというフィクションとその創作上の設定だけ。
このスレの人間（一部だが）は、
デッカードが存在し、それが必ず人間かレプリカントである、
と思い込んでいるのが笑える。
デッカードは存在しない。
フィクション上の設定としては、
人間かレプリカントか、あえて曖昧にしてある、
というのが答え。
あるのはブレードランナーというフィクションとその創作上の設定だけ。
このスレの人間（一部だが）は、
デッカードが存在し、それが必ず人間かレプリカントである、
と思い込んでいるのが笑える。
デッカードは存在しない。
フィクション上の設定としては、
人間かレプリカントか、あえて曖昧にしてある、
というのが答え。
774 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 16:41:23 ID:XzpOywq+
新手の詐欺でっか？
振込み先がかいてないぞごりゃ！
振込み先がかいてないぞごりゃ！
776 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 16:52:02 ID:XzpOywq+
哲学やっちょるんじゃないねん。
おまいさんのオツムで完結したような文章書くなや。
おまいさんのオツムで完結したような文章書くなや。
>>776
え、もしかして分からなかった？
え、もしかして分からなかった？
778 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 16:58:56 ID:XzpOywq+
わかりましぇん！
779 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 17:12:27 ID:XzpOywq+
ただの韜晦きどった与太郎の書き込みデッカード？
780 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 17:31:59 ID:XzpOywq+
あー
やること事が
にくい。
やること事が
にくい。
781 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 17:53:39 ID:7hE0J7Cp
どこで観た？俺は飯田橋の佳作座。なんと二本立てだったかな
782 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 18:20:06 ID:uXHatbIM
メガフォース・・・
783 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 18:39:25 ID:FM1er+tu
とりあえずデッカードは人間でいいよ。
784 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 18:45:21 ID:u3rSWiRb
解釈は自由なんだからどっちでもいいんだってばさ
内容にさしたる影響ないみたいだしｗ
内容にさしたる影響ないみたいだしｗ
785 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 21:37:04 ID:wJqE4KYQ
とりあえず
All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.
が、「涙のように、雨のように」というクソ訳にされてしまっているのは問題にならんのか！
「それら全ての出来事は、雨の中で涙が消え去る様に失われていく。死すべき時間だ。」
泣けるなあ。
All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.
が、「涙のように、雨のように」というクソ訳にされてしまっているのは問題にならんのか！
「それら全ての出来事は、雨の中で涙が消え去る様に失われていく。死すべき時間だ。」
泣けるなあ。
786 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/29(日) 21:54:05 ID:2B6Mul9K
内容にさしたる影響しないことは無問題ということになりましたので
なにとぞ御了承くださいませ。
なにとぞ御了承くださいませ。
787 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/30(月) 00:14:57 ID:Mv+pxKPz
788 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/30(月) 02:35:43 ID:nWXmsAC4
。皿。＜先生！こいつらウドン病患者です！
789 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/30(月) 12:08:21 ID:wNFeRgKp
ウドンだという証拠は無い！
790 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/30(月) 17:27:19 ID:j0qN6hHb
791 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/30(月) 17:28:14 ID:j0qN6hHb
>>783
はいはい、レプ厨。釣り乙
はいはい、レプ厨。釣り乙
792 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/30(月) 19:06:04 ID:5QJN4FdH
ダブスタはキチガイｗ
793 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/30(月) 21:18:15 ID:qMXJnH47
いや俺は「ブラジル」は八重洲スター座で観た。おれも今は名古屋。
794 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/31(火) 01:18:27 ID:SRjk6obG
>>790
「涙のように、雨のように」が名訳？ハァ？
お話になりませんね。
「雨の中の- 涙のように」くらいできるだろ？
like tears,like rainじゃないし。
英語の転記脚本でもよく読んでみな。
日本語字幕がいかに誤解を招くような訳しかできてないことがわかるさ。
ま、戸棚やお代えだみたいな老害をありがたがってるようじゃだめだね。
「涙のように、雨のように」が名訳？ハァ？
お話になりませんね。
「雨の中の- 涙のように」くらいできるだろ？
like tears,like rainじゃないし。
英語の転記脚本でもよく読んでみな。
日本語字幕がいかに誤解を招くような訳しかできてないことがわかるさ。
ま、戸棚やお代えだみたいな老害をありがたがってるようじゃだめだね。
795 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/31(火) 07:41:03 ID:QK3D8kSF
ダブスタはキチガイｗ
796 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/31(火) 19:17:51 ID:N/Zf3rXn
>790に同意。
良い訳だとおもう。
あのシーン、TV放映時の吹き替えも良かったな。
良い訳だとおもう。
あのシーン、TV放映時の吹き替えも良かったな。
797 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/31(火) 21:54:25 ID:SRjk6obG
798 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/31(火) 21:55:23 ID:SRjk6obG
>>797
796＝790だtypoすまん
796＝790だtypoすまん
>797
残念、別人。前スレの雰囲気が跡形も無いのは寂しいな。
凡 訳 雨の中の- 涙のように
名 訳 涙のように、雨のように
戸田訳 涙雨かもだぜ
残念、別人。前スレの雰囲気が跡形も無いのは寂しいな。
凡 訳 雨の中の- 涙のように
名 訳 涙のように、雨のように
戸田訳 涙雨かもだぜ
800 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/31(火) 23:41:29 ID:WY/Y+h7X
>>785はリアルお笑いセンスを持ってる人間だとマジに思うんだよ。
もしそうじゃなかったらウドン6玉食ってみせる。これもマジ。
もしそうじゃなかったらウドン6玉食ってみせる。これもマジ。
801 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/01(水) 06:14:29 ID:hILZJpTL
私は「涙のように 雨のように」は違和感あるなぁ。
涙と雨が別個になってしまってるじゃん。
「雨の中の 涙のように」の方が意味も合ってていいと思う。
「の中の」の部分がグっとくるとこじゃん。
雨の中の涙は、流した本人しか知らず消え去ってしまう、というところが
「涙のように 雨のように」ではわからんし。
涙と雨が別個になってしまってるじゃん。
「雨の中の 涙のように」の方が意味も合ってていいと思う。
「の中の」の部分がグっとくるとこじゃん。
雨の中の涙は、流した本人しか知らず消え去ってしまう、というところが
「涙のように 雨のように」ではわからんし。
802 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/01(水) 12:59:53 ID:8lYTnibO
同意
803 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/01(水) 13:57:20 ID:7ob+ucjI
本人があらがう事のできない運命（雨の中で流す涙）に逆らっても無力だと言っている。
流れよ、我が涙。と、チク・警官は、言った。
流れよ、我が涙。と、チク・警官は、言った。
804 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 01:24:15 ID:hqJt/jNh
ところでデッカードは人間のように思うんですが
同じ主張の方、雰囲気とか以外で何か品とになるものないですか？
同じ主張の方、雰囲気とか以外で何か品とになるものないですか？
805 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 01:24:33 ID:sFgnCRaE
名訳かどうかは置いといて、
「涙のように、雨のように」の方が俺は好きだな。
韻を踏んでて、末期の人のつぶやきっぽい。
「涙の中の雨のように」というと、ちょっと理屈っぽく聞こえる。
英語だと自然に吐き出せる語呂なんだろうけど。
「涙のように、雨のように」の方が俺は好きだな。
韻を踏んでて、末期の人のつぶやきっぽい。
「涙の中の雨のように」というと、ちょっと理屈っぽく聞こえる。
英語だと自然に吐き出せる語呂なんだろうけど。
806 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 01:29:33 ID:sFgnCRaE
>>804
俺はリドリーが何と言おうともデッカードは人間だと決め付けてるんだがｗ
それを証明云々する状況証拠みたいなものには全然興味がない。
作者の意図を書けといった受験テストみたいな目で映画を見ても
仕方なかろう。
俺の中でデッカードが人間である理由はただひとつ。
「その方が、ブレードランナーという作品が自分の人生の中で
意味を持った作品になる」
これだけ。
俺はリドリーが何と言おうともデッカードは人間だと決め付けてるんだがｗ
それを証明云々する状況証拠みたいなものには全然興味がない。
作者の意図を書けといった受験テストみたいな目で映画を見ても
仕方なかろう。
俺の中でデッカードが人間である理由はただひとつ。
「その方が、ブレードランナーという作品が自分の人生の中で
意味を持った作品になる」
これだけ。
807 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 01:46:48 ID:xOOAGyU/
解釈は自由ｗｗｗ
808 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 07:49:21 ID:8Gk55dIh
>805
>「涙の中の雨のように」
逆、逆。
日本語訳すると、涙と雨が入れ替わってしまうんだよね。
涙が先に来た方が雰囲気良いと思った。
>「涙の中の雨のように」
逆、逆。
日本語訳すると、涙と雨が入れ替わってしまうんだよね。
涙が先に来た方が雰囲気良いと思った。
809 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 12:00:57 ID:sFgnCRaE
>>808
ああ、そうそう。逆だったね。ｽﾏｿ
俺も「涙」が先に来た方が良いと思う。
英語の構文だと、まず「涙」が来て、その後に説明が付くけど、
日本語だと説明から入るから理屈っぽく聞こえるんだろうね。
「涙が雨に流れるように」とできないこともないけど、これはこれで
また説明っぽいというｗ
ああ、そうそう。逆だったね。ｽﾏｿ
俺も「涙」が先に来た方が良いと思う。
英語の構文だと、まず「涙」が来て、その後に説明が付くけど、
日本語だと説明から入るから理屈っぽく聞こえるんだろうね。
「涙が雨に流れるように」とできないこともないけど、これはこれで
また説明っぽいというｗ
810 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 12:20:25 ID:mXK2u2Oo
>806 そういう考えが原理主義的になると、狂信的人間厨になる。
そうならないように気をつけてね。「自分の人生の中で意味うんぬん…」なんて
恥ずかしい台詞を真顔で言ってる時点で片足つっこんでる気がしないでもないけど。
そうならないように気をつけてね。「自分の人生の中で意味うんぬん…」なんて
恥ずかしい台詞を真顔で言ってる時点で片足つっこんでる気がしないでもないけど。
811 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 12:44:47 ID:sFgnCRaE
812 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 13:27:01 ID:njxeTQWl
like tears in the rain
「やがて思い出も全て消える」、この時、バッティは泣いていたんだ
でもデッカードは気付かない、「雨の中の涙のように」気付かれない
だからお前は生きて俺達を記憶に留めろ
という解釈だとデッカードが人間の方が味わい深い気がする
でも、その他諸々の情報で判断するとレプリか？なのでもどかしい
「やがて思い出も全て消える」、この時、バッティは泣いていたんだ
でもデッカードは気付かない、「雨の中の涙のように」気付かれない
だからお前は生きて俺達を記憶に留めろ
という解釈だとデッカードが人間の方が味わい深い気がする
でも、その他諸々の情報で判断するとレプリか？なのでもどかしい
813 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 22:04:24 ID:juV8SXrU
>>812
>お前は生きて俺達を記憶に留めろ
この解釈が余計なんだよ。狂信的人間厨がよく言う言葉。
「僕たちの事を忘れないで」みたいな未練たらしい余計な雑念は、ロイには無い。
むしろ忘れてもらって結構ぐらいなもんだよ。
「全て消える」って言ってんだろ。「留めろ」なんて誤解もいいとこ。
>お前は生きて俺達を記憶に留めろ
この解釈が余計なんだよ。狂信的人間厨がよく言う言葉。
「僕たちの事を忘れないで」みたいな未練たらしい余計な雑念は、ロイには無い。
むしろ忘れてもらって結構ぐらいなもんだよ。
「全て消える」って言ってんだろ。「留めろ」なんて誤解もいいとこ。
814 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 22:06:01 ID:9BQJtvbc
最近、原作といわれてる「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」を買って
読んだんだが、映画とはかなり雰囲気違うんだな。
原作のほうはなんかブラックな感じだった。
キャラもそれぞれかなり違った印象だったし。
読んだんだが、映画とはかなり雰囲気違うんだな。
原作のほうはなんかブラックな感じだった。
キャラもそれぞれかなり違った印象だったし。
815 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 22:08:33 ID:Kdobr9eb
オレは、地上波の吹替え版ブレランが好きだったな…
いつかDVDに収録してほしいヨな。
いつかDVDに収録してほしいヨな。
816 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 22:23:48 ID:aaq9utxt
>>813
お前の事は忘れてやってもいいｗ
お前の事は忘れてやってもいいｗ
817 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 22:33:20 ID:5G9H7XjR
>>813
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
818 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 23:16:56 ID:Ld69tdph
>>815
完全版の映像と吹き替え音声で俺ＤＶＤを作ってみた。
１９８６年４月１４日にTBSの月曜ロードショー枠で放送。前の週はセーラー服と機関銃っぽい感じ。
番組中のＣＭにEndtitle使ったマツダ”サヴァンナ”RX7が放送。なぜか「MUSIC：ブレードランナー」って
ヴァンゲリスじゃないんすか？
完全版の映像と吹き替え音声で俺ＤＶＤを作ってみた。
１９８６年４月１４日にTBSの月曜ロードショー枠で放送。前の週はセーラー服と機関銃っぽい感じ。
番組中のＣＭにEndtitle使ったマツダ”サヴァンナ”RX7が放送。なぜか「MUSIC：ブレードランナー」って
ヴァンゲリスじゃないんすか？
819 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/02(木) 23:45:33 ID:mGI0Ffy/
そうヴァンゲリス。ワールドカップ
820 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 00:43:29 ID:irw0CyjM
ルドガーハウアーは実は人間。
821 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 00:45:36 ID:czwjEo8O
ダブスタはキチガイｗ
822 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 01:25:22 ID:/SrqbvP1
純粋にテキストとしての「ブレードランナー」という作品を見ていくと、
もしかしてデッカードはレプリカントなのか？と匂わせるようなシーンは
あっても、それが事実だと明示している部分はどこにもない。
したがって、作品単体でレプリかそうでないかを立証することは不可能。
あとは、作品を個々の観客がどう解釈するか、またスタッフの意図は
どうだったかなどの外堀を埋めていく作業があるだけだ。
リドリーは少なくともレプリだと思って撮った。これを重視するなら、
少なくともディレクターズカット版はレプリだってことになるんだろう。
俺は「ブレードランナー」という作品の眼目のひとつとして、
「人間とレプリカントの間に本質的な違いはあるのか？」
という問いかけがあると思っているので、ここでもしデッカードを
レプリとしてしまうと、物語はレプリカント同士の内部抗争のお話に
なってしまい、ひどく広がりのない物になってしまう。
本来は人間であるはずのデッカード自身が、自らの人間としての存在に
対する「揺らぎ」を感じ、両者の障壁が薄れていく所にこそ面白さが
あるわけで、それを「レプリだ」と言ってしまった時点で身も蓋もない話に
落ち着いちゃうわけだね。
俺は人間存在のあやふやな浮遊感を楽しみたいんで、基本的には
デッカード＝人間の代表としてこの作品を鑑賞することにしている。
もしかしてデッカードはレプリカントなのか？と匂わせるようなシーンは
あっても、それが事実だと明示している部分はどこにもない。
したがって、作品単体でレプリかそうでないかを立証することは不可能。
あとは、作品を個々の観客がどう解釈するか、またスタッフの意図は
どうだったかなどの外堀を埋めていく作業があるだけだ。
リドリーは少なくともレプリだと思って撮った。これを重視するなら、
少なくともディレクターズカット版はレプリだってことになるんだろう。
俺は「ブレードランナー」という作品の眼目のひとつとして、
「人間とレプリカントの間に本質的な違いはあるのか？」
という問いかけがあると思っているので、ここでもしデッカードを
レプリとしてしまうと、物語はレプリカント同士の内部抗争のお話に
なってしまい、ひどく広がりのない物になってしまう。
本来は人間であるはずのデッカード自身が、自らの人間としての存在に
対する「揺らぎ」を感じ、両者の障壁が薄れていく所にこそ面白さが
あるわけで、それを「レプリだ」と言ってしまった時点で身も蓋もない話に
落ち着いちゃうわけだね。
俺は人間存在のあやふやな浮遊感を楽しみたいんで、基本的には
デッカード＝人間の代表としてこの作品を鑑賞することにしている。
823 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 07:56:18 ID:0UvmALvq
>822
概ね同意。
デッカードが持っていた人間としての現実が揺らぐのが良いね。
>814
電気羊の映画化としては雰囲気違うと思う。
原作は荒涼、映画は猥雑。
けど、ディックの作品には、「現実が実はニセモノだった」っていう
パラノイア的な話は多い。（人間蟻とか好き）
単なるアクション映画でしかないマイノリティリポートなんかより
よっぽどディック的で語るとこの多い映画だと思う。
概ね同意。
デッカードが持っていた人間としての現実が揺らぐのが良いね。
>814
電気羊の映画化としては雰囲気違うと思う。
原作は荒涼、映画は猥雑。
けど、ディックの作品には、「現実が実はニセモノだった」っていう
パラノイア的な話は多い。（人間蟻とか好き）
単なるアクション映画でしかないマイノリティリポートなんかより
よっぽどディック的で語るとこの多い映画だと思う。
824 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 08:11:36 ID:R049vInp
ダブスタはキチガイｗ
825 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 10:16:07 ID:Zkh/G0P3
デッカード＝人間の奴は
社会的地位が低く人間関係もまるでダメで
そのコンプレックスを引きずってるだけ
デカ＝人間でも構わないが重要なのは
解釈は自由が基本
しかも映画の内容にはさしたる影響はないｗ
社会的地位が低く人間関係もまるでダメで
そのコンプレックスを引きずってるだけ
デカ＝人間でも構わないが重要なのは
解釈は自由が基本
しかも映画の内容にはさしたる影響はないｗ
826 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 13:08:26 ID:m4xDzHon
>>822
そうかなあ。
デッカードがレプリカントだとしても、>>822の
＞本来は人間であるはずのデッカード自身が、自らの人間としての存在に
＞対する「揺らぎ」を感じ、両者の障壁が薄れていく
や
＞人間存在のあやふやな浮遊感
は変わらないと思うが。
そうかなあ。
デッカードがレプリカントだとしても、>>822の
＞本来は人間であるはずのデッカード自身が、自らの人間としての存在に
＞対する「揺らぎ」を感じ、両者の障壁が薄れていく
や
＞人間存在のあやふやな浮遊感
は変わらないと思うが。
827 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 13:41:38 ID:/SrqbvP1
>>826
デッカードもバッティも両方ともレプリカントだと明言してしまったら
「かわいそうな同類同士の物語」になってしまうでしょ。
基本的には異なる存在だった両者が近付いていくことに意味がある
のだから、その立ち位置は分けておいた方が話が刺激的になる。
もっとも、境界があいまいになるのが面白いんだから「人間だ」と明言
してしまうのも微妙に違うんだけどね。
「人間だと思ってたのに、本当はどうなんだろう？」くらいの所に
留めておくのが一番良い。
擬似人間だと思ってたレプリカントが人間に限りなく近付き、
逆に人間だと信じ込んでいたデッカードの基盤が揺らいでいく・・・
「人間とレプリカントの自我に違いがあるかなど、誰が知ろう」
という感じか。
いずれにせよ、レプリカントだ人間だで決め付けようとする行為は
この作品に対してはあまりセンスのある話には思えない。
（その意味では、リドリーも野暮だなと思ったもんだ）
デッカードもバッティも両方ともレプリカントだと明言してしまったら
「かわいそうな同類同士の物語」になってしまうでしょ。
基本的には異なる存在だった両者が近付いていくことに意味がある
のだから、その立ち位置は分けておいた方が話が刺激的になる。
もっとも、境界があいまいになるのが面白いんだから「人間だ」と明言
してしまうのも微妙に違うんだけどね。
「人間だと思ってたのに、本当はどうなんだろう？」くらいの所に
留めておくのが一番良い。
擬似人間だと思ってたレプリカントが人間に限りなく近付き、
逆に人間だと信じ込んでいたデッカードの基盤が揺らいでいく・・・
「人間とレプリカントの自我に違いがあるかなど、誰が知ろう」
という感じか。
いずれにせよ、レプリカントだ人間だで決め付けようとする行為は
この作品に対してはあまりセンスのある話には思えない。
（その意味では、リドリーも野暮だなと思ったもんだ）
828 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 14:27:42 ID:eDiuCyMG
みんなに質問です。
VKテストって「この質問でこの反応だったとしたら・・・次はこの質問をぶつけてみよう」とか、
設問者が考えながら行う方式ですよね。
設問者の腕が良ければ、少ない回答数で見破ることができ、
逆に腕が悪ければ、何問も問題の数を増やさなければ見破れない方式。
だとすると、人間の感情に疎いレプリカントがこのテストの技術を習得するのは難しいんじゃないのかな
デッカード＝レプリカントってことは、実はVKテストも有効な手段ではなくなっていたってこと？
VKテストって「この質問でこの反応だったとしたら・・・次はこの質問をぶつけてみよう」とか、
設問者が考えながら行う方式ですよね。
設問者の腕が良ければ、少ない回答数で見破ることができ、
逆に腕が悪ければ、何問も問題の数を増やさなければ見破れない方式。
だとすると、人間の感情に疎いレプリカントがこのテストの技術を習得するのは難しいんじゃないのかな
デッカード＝レプリカントってことは、実はVKテストも有効な手段ではなくなっていたってこと？
829 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 14:54:17 ID:eDiuCyMG
>>827の文章を削ってコピペしてみました
>>827さんどう思う？
↓
デッカードもバッティも両方ともレプリカントだと明言してしまったら
「かわいそうな同類同士の物語」になってしまうでしょ。
基本的には異なる存在だった両者が近付いていくことに意味がある
のだから、その立ち位置は分けておいた方が話が刺激的になる。
擬似人間だと思ってたレプリカントが人間に限りなく近付き、
人間であるデッカードの基盤が揺らいでいく・・・
「人間とレプリカントの自我に違いがあるかなど、誰が知ろう」
という感じか。
>>827さんどう思う？
↓
デッカードもバッティも両方ともレプリカントだと明言してしまったら
「かわいそうな同類同士の物語」になってしまうでしょ。
基本的には異なる存在だった両者が近付いていくことに意味がある
のだから、その立ち位置は分けておいた方が話が刺激的になる。
擬似人間だと思ってたレプリカントが人間に限りなく近付き、
人間であるデッカードの基盤が揺らいでいく・・・
「人間とレプリカントの自我に違いがあるかなど、誰が知ろう」
という感じか。
830 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 14:55:29 ID:Zkh/G0P3
デッカードがレプリだとしても、それに気付いたのは最後にガフの折り紙を見た時
それまでは自分は人間だと思っていたと考えられる
自分がレプリだと知っているレプリに、レプリ狩りなんかさせれらない、何故なら反乱おこしかねない
だから警察は、人間であるという記憶を植え付けると思われる
レイチェルをテストした後、タイレルがデッカードに言っている
記憶を与えると安定すると
デッカードが何者であったとしても感情があったのではないかと思える
それまでは自分は人間だと思っていたと考えられる
自分がレプリだと知っているレプリに、レプリ狩りなんかさせれらない、何故なら反乱おこしかねない
だから警察は、人間であるという記憶を植え付けると思われる
レイチェルをテストした後、タイレルがデッカードに言っている
記憶を与えると安定すると
デッカードが何者であったとしても感情があったのではないかと思える
831 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 16:55:23 ID:eui3aU6T
>>827 だから、「人間だと思ってたのに、本当はどうなんだろう？」というのが
リドリーの目指したブレードランナーだよ。それを当時の製作会社や試写で見た奴ら
のおかげでむりやりナレーションや変なハッピーエンドを付けさせられて、
人間vsレプリみたいな分かりやすい話に改悪された。それをディレクターズカットで
元に戻したんだよ。なんかリドリーの言葉を誤解してない？リドリーが目指したのは、
「レプリの可能性を持たせた」という事であり、「レプリでした」なんて野暮な事じゃない。
それによって、「人間である」という事が絶対じゃなくなる。これこそ、
「本当はどうなんだろう？」という事。
リドリーの目指したブレードランナーだよ。それを当時の製作会社や試写で見た奴ら
のおかげでむりやりナレーションや変なハッピーエンドを付けさせられて、
人間vsレプリみたいな分かりやすい話に改悪された。それをディレクターズカットで
元に戻したんだよ。なんかリドリーの言葉を誤解してない？リドリーが目指したのは、
「レプリの可能性を持たせた」という事であり、「レプリでした」なんて野暮な事じゃない。
それによって、「人間である」という事が絶対じゃなくなる。これこそ、
「本当はどうなんだろう？」という事。
832 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 17:44:56 ID:/SrqbvP1
>>829
なんか問題ある？
立ち位置の違う者が接近して境界があいまいになっていく・・・
前段と後段で、矛盾が生じてるとも思えないが。
デッカードが人間としての基盤が揺らいでいくと同時に、
レプリカントたちも「非人間」の基盤が揺らいでいくんだよ。
両サイドから接近して行くためにも、本来の立ち位置は明快に
分けられてた方が望ましい。
なんか問題ある？
立ち位置の違う者が接近して境界があいまいになっていく・・・
前段と後段で、矛盾が生じてるとも思えないが。
デッカードが人間としての基盤が揺らいでいくと同時に、
レプリカントたちも「非人間」の基盤が揺らいでいくんだよ。
両サイドから接近して行くためにも、本来の立ち位置は明快に
分けられてた方が望ましい。
833 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 18:00:39 ID:/SrqbvP1
>>831
＞人間vsレプリみたいな分かりやすい話に改悪された。
あなたは、82年公開版を見て、そういう内容だって思ったの？
俺は公開時に見たけど、全然そんな風には思わなかったな。
今も昔も評価は変わらないし、そんな単純な話だと当時から誰も
思っていなかったように思う（新聞広告は「人類ＶＳレプリカント軍団」
とかあおってたけどｗ）。
だからこそ名作の誉れ高い作品となり、ディレクターズカット版まで
作れるようになったんだろうに。
ちなみに俺は82年公開版とディレクターズカットの間に本質的な違いは
何もないと思っている。
デッカードの出自についての謎めかしが多少増えてることと、ナレーション
の除去、ラストの変更くらいだな。
どっちが良いかと言われれば、それぞれに好きな部分と嫌いな部分が
あるので、自分の中では両者をマージした物が脳内最終版になってる。
＞「レプリの可能性を持たせた」という事であり、「レプリでした」なんて野暮な事じゃない。
リドリーは2000年の英国ドキュメンタリーでのインタビューに答えて
「デッカードはレプリカントだ」って明言しちゃったんだよ。
このことを野暮だと言ってるわけ。
この一言で、映画の持っている神秘性を多少損ねたように思う。
＞人間vsレプリみたいな分かりやすい話に改悪された。
あなたは、82年公開版を見て、そういう内容だって思ったの？
俺は公開時に見たけど、全然そんな風には思わなかったな。
今も昔も評価は変わらないし、そんな単純な話だと当時から誰も
思っていなかったように思う（新聞広告は「人類ＶＳレプリカント軍団」
とかあおってたけどｗ）。
だからこそ名作の誉れ高い作品となり、ディレクターズカット版まで
作れるようになったんだろうに。
ちなみに俺は82年公開版とディレクターズカットの間に本質的な違いは
何もないと思っている。
デッカードの出自についての謎めかしが多少増えてることと、ナレーション
の除去、ラストの変更くらいだな。
どっちが良いかと言われれば、それぞれに好きな部分と嫌いな部分が
あるので、自分の中では両者をマージした物が脳内最終版になってる。
＞「レプリの可能性を持たせた」という事であり、「レプリでした」なんて野暮な事じゃない。
リドリーは2000年の英国ドキュメンタリーでのインタビューに答えて
「デッカードはレプリカントだ」って明言しちゃったんだよ。
このことを野暮だと言ってるわけ。
この一言で、映画の持っている神秘性を多少損ねたように思う。
長文ごくろうさまです
ますます「デッカード＝人間」でいいじゃんと思えてくるんだけど・・・ｗ
ますます「デッカード＝人間」でいいじゃんと思えてくるんだけど・・・ｗ
835 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 19:21:49 ID:/SrqbvP1
>>834
あれ、俺は基本的に「デッカード＝人間」派ですよ？
結論が人間って言うより、人間としての立脚点から世界を見る存在で
あって欲しいという感じだけど。
その基盤が揺れ動くのは構わないけど、針がレプリカント側に振り切る
ことは最後までないというスタンス。
あれ、俺は基本的に「デッカード＝人間」派ですよ？
結論が人間って言うより、人間としての立脚点から世界を見る存在で
あって欲しいという感じだけど。
その基盤が揺れ動くのは構わないけど、針がレプリカント側に振り切る
ことは最後までないというスタンス。
836 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 19:53:59 ID:xkQM+860
>>833 だから監督の想定がそれでも、映画ではそう演出してない。
むしろずっと人間として演出している。ところどころにレプリと共通の要素を
ﾁﾗﾘと見せる事によって、針が振れるようにしてる訳よ。
「デッカードはレプリでした」なんて演出は一度たりともしてない。
それは野暮どころか粋だろが。監督がどう考えて、どう演出したか。
あんたは、どう言ったかばっかりだけで気にして論理が破綻してる。
>>834 もう人間厨じゃん。そういう結論ありきのくせにまるで両方の視点から
みたいな言い方するのは卑怯者。始めっから俺は人間厨だと宣言してくれるかな？
むしろずっと人間として演出している。ところどころにレプリと共通の要素を
ﾁﾗﾘと見せる事によって、針が振れるようにしてる訳よ。
「デッカードはレプリでした」なんて演出は一度たりともしてない。
それは野暮どころか粋だろが。監督がどう考えて、どう演出したか。
あんたは、どう言ったかばっかりだけで気にして論理が破綻してる。
>>834 もう人間厨じゃん。そういう結論ありきのくせにまるで両方の視点から
みたいな言い方するのは卑怯者。始めっから俺は人間厨だと宣言してくれるかな？
837 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 20:10:54 ID:xUPeB/Xu
人間として演出してると言っても、監督がそう明言してる
インタビュー記事なり証拠がないと、単なる思い込みでしかないけどね
ただ個人的には「人間でいいじゃん」なので決めつけのレッテルは勘弁ｗ
インタビュー記事なり証拠がないと、単なる思い込みでしかないけどね
ただ個人的には「人間でいいじゃん」なので決めつけのレッテルは勘弁ｗ
838 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 20:17:30 ID:/SrqbvP1
>>836
何をそんなに食って掛かってるのかわからんが、
俺は初めからリドリーの発言を指して「野暮だ」と言ったんだよ。
>>822でハッキリ
「作品自体でレプリかそうでないかを立証することは不可能」って
書いてるだろ？ 映画自体に決め付けがない事くらい承知してるよ。
ブレードランナーという作品そのものについては、野暮どころか、
俺の映画体験において最も大事な一本だ。
観客の判断に委ねたはずの自作に対し、ああいう形でコメントすることは
たとえ監督と言えど、やっぱり野暮だとしか思えん。
何をそんなに食って掛かってるのかわからんが、
俺は初めからリドリーの発言を指して「野暮だ」と言ったんだよ。
>>822でハッキリ
「作品自体でレプリかそうでないかを立証することは不可能」って
書いてるだろ？ 映画自体に決め付けがない事くらい承知してるよ。
ブレードランナーという作品そのものについては、野暮どころか、
俺の映画体験において最も大事な一本だ。
観客の判断に委ねたはずの自作に対し、ああいう形でコメントすることは
たとえ監督と言えど、やっぱり野暮だとしか思えん。
839 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 20:21:02 ID:iJxF69dl
age
840 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 20:47:42 ID:xkQM+860
>>838 どう質問されてどう答えたか、原文で確認したのかよ？
抜粋の日本語訳だけ見て野暮とか言う奴が野暮。お前はその監督の発言を
どこでどういう文で確認した訳？そもそも想定がなければ映画の演出もできんだろうが。
おまえは誰かの受け売りを鵜呑みにしてる程度にしか見えん。
抜粋の日本語訳だけ見て野暮とか言う奴が野暮。お前はその監督の発言を
どこでどういう文で確認した訳？そもそも想定がなければ映画の演出もできんだろうが。
おまえは誰かの受け売りを鵜呑みにしてる程度にしか見えん。
841 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:02:27 ID:mnUUT+MP
842 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:02:45 ID:/SrqbvP1
>>840
もう、そういう売り言葉に買い言葉はやめようや。
「想定して演出する」分には無問題。
「監督自ら絵解きをしてみせる」のは野暮。
これは俺のスタンス。誰にも強制はせんが、俺の中で変わることはない。
＞どう質問されてどう答えたか、原文で確認したのかよ？
見たいもんだのお。
日本では未だに見る術がないのだよ。
なにしろ日本に限らず海外でもソフト化されていない番組なのだよ。
BBCのニュースで、その内容を垣間見られる。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/825641.stm
もう、そういう売り言葉に買い言葉はやめようや。
「想定して演出する」分には無問題。
「監督自ら絵解きをしてみせる」のは野暮。
これは俺のスタンス。誰にも強制はせんが、俺の中で変わることはない。
＞どう質問されてどう答えたか、原文で確認したのかよ？
見たいもんだのお。
日本では未だに見る術がないのだよ。
なにしろ日本に限らず海外でもソフト化されていない番組なのだよ。
BBCのニュースで、その内容を垣間見られる。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/825641.stm
843 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:09:46 ID:xkQM+860
844 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:16:22 ID:/SrqbvP1
原則的に言うべきではないと思うよ。
作品の中で語った以上のことについてコメントするのは、みっともないと思う。
作品の中で語った以上のことについてコメントするのは、みっともないと思う。
845 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:22:34 ID:xkQM+860
>>844 で、そのお前の"個人的原則"は何の拘束力がある訳？
何か影響力あるの？変な価値判断やめてくれるかな？厨房あじゃあるまいし。
そんなにイヤなら、監督にインタビューする奴らやジャーナリストやら何やら
全て抹殺すればいい。ていうか監督も抹殺すれば？言論弾圧そのものだけど。
この世にどんだけ自分の作品について語った映画監督がいると思ってんだ。
何か影響力あるの？変な価値判断やめてくれるかな？厨房あじゃあるまいし。
そんなにイヤなら、監督にインタビューする奴らやジャーナリストやら何やら
全て抹殺すればいい。ていうか監督も抹殺すれば？言論弾圧そのものだけど。
この世にどんだけ自分の作品について語った映画監督がいると思ってんだ。
846 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:31:58 ID:/SrqbvP1
>>845
掲示板の書き込みに拘束力や影響力を求めるのかい？ｗ
「俺はリドリーの発言を野暮だと思った」
俺は最初からこれしか言ってないし、誰に強制するものでもないとも
明記してるね。噛み付いてきてるのは、あなたなわけで。
何人いようが、監督が自作について解説加えるは、俺の中では野暮だよ。
これは作品そのものの評価とは全く別次元での話。
掲示板の書き込みに拘束力や影響力を求めるのかい？ｗ
「俺はリドリーの発言を野暮だと思った」
俺は最初からこれしか言ってないし、誰に強制するものでもないとも
明記してるね。噛み付いてきてるのは、あなたなわけで。
何人いようが、監督が自作について解説加えるは、俺の中では野暮だよ。
これは作品そのものの評価とは全く別次元での話。
847 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:35:05 ID:xkQM+860
>>846 じゃあ、チラシの裏か便所紙にかけよ。お前の"俺原則"なんて知るか。
848 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:37:29 ID:/SrqbvP1
849 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:39:00 ID:xkQM+860
>>848 議論できないならもう来んなよ。
「俺様原則」の独り言を下記綴る場じゃないから。
「俺様原則」の独り言を下記綴る場じゃないから。
850 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:43:01 ID:/SrqbvP1
議論・・・ｗ
いや、失敬ｗ
いや、失敬ｗ
851 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:45:16 ID:xkQM+860
>>850 まだいたの？
852 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:51:33 ID:/SrqbvP1
853 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 21:54:52 ID:xkQM+860
>835で結論ありきだってのは分かったから、これ以上何を粘着するのかが分からん。
854 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 22:01:17 ID:/SrqbvP1
>>853
あなたが突付くから答えちゃうだけで、何もなければ書き込まないよ。
「結論ありき」って言葉が出たけど、それってどういう意味なのかな？
俺は事前情報の何もない状況で、公開初日のブレードランナーを見て
以来、色々こねくり回した結果、今日の認識に至ってるわけだから
これはものすごく演繹的な思考だと思うんだけど？
あなたが突付くから答えちゃうだけで、何もなければ書き込まないよ。
「結論ありき」って言葉が出たけど、それってどういう意味なのかな？
俺は事前情報の何もない状況で、公開初日のブレードランナーを見て
以来、色々こねくり回した結果、今日の認識に至ってるわけだから
これはものすごく演繹的な思考だと思うんだけど？
855 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 22:06:56 ID:xkQM+860
だからその"演繹的な思考"によって出てきた結論ありきで来てんじゃん。
長年かかった思考ゆえに完全に硬直した結論。何言っても無駄。
長年かかった思考ゆえに完全に硬直した結論。何言っても無駄。
856 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 22:10:20 ID:/SrqbvP1
>>855
ワケがわからん。
自説を持ってる人間は、みんな結論を持ってるだろうに。
その結論というのは、色んな情報交換や影響で変化し得る物だろうし、
現に俺も何度も他人のブレードランナー評でハッとさせられた事があるよ。
長年思考した人間の結論は硬直してるってのも、予断甚だしい。
ワケがわからん。
自説を持ってる人間は、みんな結論を持ってるだろうに。
その結論というのは、色んな情報交換や影響で変化し得る物だろうし、
現に俺も何度も他人のブレードランナー評でハッとさせられた事があるよ。
長年思考した人間の結論は硬直してるってのも、予断甚だしい。
857 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 22:15:09 ID:xkQM+860
"これは俺のスタンス。誰にも強制はせんが、俺の中で変わることはない"
なんてついさっき言ったのにもう忘れて「変化し得る」なんて言えるんだもんなぁ。
ま、信用度はゼロだわ。自説・結論が変化し得るような奴とは到底思えん。
なんてついさっき言ったのにもう忘れて「変化し得る」なんて言えるんだもんなぁ。
ま、信用度はゼロだわ。自説・結論が変化し得るような奴とは到底思えん。
858 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 22:22:36 ID:/SrqbvP1
「これは作品そのものの評価とは全く別次元での話」
とも書いてるけどなｗ
新しい視座を与えられれば作品評価は変わり得るだろうが、
評価基準をコロコロ変える奴はいないだろう。
引用する場所が粗雑過ぎだよ。
とも書いてるけどなｗ
新しい視座を与えられれば作品評価は変わり得るだろうが、
評価基準をコロコロ変える奴はいないだろう。
引用する場所が粗雑過ぎだよ。
859 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 22:32:41 ID:xkQM+860
自分の評価基準が硬直しちゃってるという点に気づかないのね。
もう基準が固まってるから、新しい視座を与えられても、聞く耳持たない。
そして俺原則を持ち出して、強制してませんから♪なんて言い訳しながら、
しまいにゃ開き直り。もうカエレ。
もう基準が固まってるから、新しい視座を与えられても、聞く耳持たない。
そして俺原則を持ち出して、強制してませんから♪なんて言い訳しながら、
しまいにゃ開き直り。もうカエレ。
860 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 22:38:14 ID:eeUt7was
ID:/SrqbvP1＝一般的な見方
ID:xkQM+860＝２チャンコロ的見方
つかID:xkQM+860はケンカしたいだけだな。なにいってるかわからん。尻馬失礼。
ID:xkQM+860＝２チャンコロ的見方
つかID:xkQM+860はケンカしたいだけだな。なにいってるかわからん。尻馬失礼。
861 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 22:41:40 ID:/SrqbvP1
>>859
明日早いんで、そろそろお暇しますわ。
できれば、ブレードランナーに対する「新しい視座」というのを
書いといてくだされば、明日以降、俺のＢＲ評価も変わるかもしれませんｗ
では、おやすみなさい。
明日早いんで、そろそろお暇しますわ。
できれば、ブレードランナーに対する「新しい視座」というのを
書いといてくだされば、明日以降、俺のＢＲ評価も変わるかもしれませんｗ
では、おやすみなさい。
862 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 22:44:52 ID:xkQM+860
>>860みたいにすぐに厨臭いレッテル張りする奴って何がしたいんだろ？
たまに見かけるけど。vipから来た？
たまに見かけるけど。vipから来た？
863 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/03(金) 23:11:42 ID:MBPW8pcP
864 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 00:08:09 ID:grJICYW5
おまいら、ｱﾂく語ってるとこ申し訳ないが･･･質問
ブレードランナーのDVDは、ええかげんに再発売されないんかよぉ？
やっぱりこの映画のDVDが欲しくなったのよ･･･
完全版のビデオは持ってるんだけどね〜
素人な質問でｽﾏｿ
ブレードランナーのDVDは、ええかげんに再発売されないんかよぉ？
やっぱりこの映画のDVDが欲しくなったのよ･･･
完全版のビデオは持ってるんだけどね〜
素人な質問でｽﾏｿ
865 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 00:30:33 ID:HTeuY7/I
皆さんのブレラン最強版は？
やっぱ最終版ですか？
やっぱ最終版ですか？
866 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 01:42:49 ID:KNLT/LTQ
最終版は、浸れない。。
867 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 04:10:06 ID:3fYUBPAf
そろそろ無限ループはその辺にしときませんか？
この映画がすばらしい事には変わりないんだから
ところでデッカードってレプリなんですか？
この映画がすばらしい事には変わりないんだから
ところでデッカードってレプリなんですか？
868 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 04:16:20 ID:sQksr/TF
笑えない
７７３ 見習え！
７７３ 見習え！
869 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 09:50:00 ID:QP3EWV56
なんだ自画自賛か
わざわざ戻って損した つまんねえじゃん
わざわざ戻って損した つまんねえじゃん
870 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 10:34:01 ID:sQksr/TF
あれは８６８じゃないよ。
それにあれをアイロニーととるかどうか君しだい。
どうだいこの書き込み自体イロニーってのは？
それにあれをアイロニーととるかどうか君しだい。
どうだいこの書き込み自体イロニーってのは？
871 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 11:39:33 ID:HTeuY7/I
タイレルはレプリカントの意識（プログラム）だけ新しいレプリカントの体に移植とか出来なかったのか？
やはりレプリカントの永遠の命は人間の恐怖なのか？
タイレルもあの後レプリカントとして生まれ変わってタイレル社を存続…は無理か。
やはりレプリカントの永遠の命は人間の恐怖なのか？
タイレルもあの後レプリカントとして生まれ変わってタイレル社を存続…は無理か。
872 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 11:52:41 ID:bI1W5m6X
自分の主張を同意して貰えないと発狂する人がいる限りループは終わらん
873 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 15:31:30 ID:ENe22uoO
>>871
映画に出てきたタイレル自身がレプリカントだった。という案はごく初期の脚本にあったらしい。本物はチルド保存中。
実は主要人物は全てレプリカントで人間ごっこをしている道化人形たち。本物のロイもデッカードもレイチェルもみんな衛星軌道上。
映画に出てきたタイレル自身がレプリカントだった。という案はごく初期の脚本にあったらしい。本物はチルド保存中。
実は主要人物は全てレプリカントで人間ごっこをしている道化人形たち。本物のロイもデッカードもレイチェルもみんな衛星軌道上。
874 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/04(土) 15:53:52 ID:5novxkx4
>>865
最終版はユニコーンの夢の挿入位置だけはどうしても許せない。
オリジナルではあの場面、音楽と映像が絶妙のハーモニーで流れてて
（部屋に差し込む光〜ピアノの周囲に並べられたポートレートの数々
〜ピアノを叩くデッカード〜愛のテーマが流れ出す）、映画の中でも
最も至福の場面だっただけに、それを豚切るように無造作に入れられた
あの挿入カットが非常に理不尽に感じてしまう。
最終版はユニコーンの夢の挿入位置だけはどうしても許せない。
オリジナルではあの場面、音楽と映像が絶妙のハーモニーで流れてて
（部屋に差し込む光〜ピアノの周囲に並べられたポートレートの数々
〜ピアノを叩くデッカード〜愛のテーマが流れ出す）、映画の中でも
最も至福の場面だっただけに、それを豚切るように無造作に入れられた
あの挿入カットが非常に理不尽に感じてしまう。
875 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/05(日) 05:34:21 ID:0R43R479
なんか最近はまともなレスが増えてるね。いい傾向です。
ひさしぶりにLDを見てみるかな。
ひさしぶりにLDを見てみるかな。
876 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/05(日) 09:27:51 ID:/l1p84uJ
>873
そこまでやるとブレラン２みたいな感じがするね。
ジーターの続編は原作や映画にある終末感というか無常感が無く
ありがちなSFになってるのでキライ。
そこまでやるとブレラン２みたいな感じがするね。
ジーターの続編は原作や映画にある終末感というか無常感が無く
ありがちなSFになってるのでキライ。
877 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/05(日) 11:44:18 ID:V3wvZUIt
>>874
あそこの愛のテーマってパチモンくさい演奏に聞こえるのはなぜだろう？
あそこの愛のテーマってパチモンくさい演奏に聞こえるのはなぜだろう？
878 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/05(日) 11:52:04 ID:V3wvZUIt
DVDを見返していたら衝撃の事実が。
give me four.
ふたつで充分ですよ
No,two two four.
ふたつで充分ですよ
...and noodle.
まかせてくださいよ
「わかってくださいよ」ではないんです。
BGで繰り返し出てくるガヤの日本語「誰か、何か変なもん残してったぜ。」なのか「〜落としてったぜ」なのか詳細求む。
give me four.
ふたつで充分ですよ
No,two two four.
ふたつで充分ですよ
...and noodle.
まかせてくださいよ
「わかってくださいよ」ではないんです。
BGで繰り返し出てくるガヤの日本語「誰か、何か変なもん残してったぜ。」なのか「〜落としてったぜ」なのか詳細求む。
879 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/05(日) 18:59:18 ID:yWT+OYl8
既出で〜す
880 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/05(日) 18:59:54 ID:laQYaTKF
わかってくださいよ
881 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/06(月) 16:13:19 ID:NQ7Spojw
ブレードランナーのDVDって、最初に出た画質のそんなによろしくない
特典も一切なしの最終版だけしか出てないんだよな。
海外では何度もスペシャルエディションのDVDが出るなんて話が
出ては消えして、結局出ないままここまで来てしまった。
次世代DVDで、ハイビジョンの高画質版を出して欲しい。
ついでに、82年版やワークプリントなど、様々なバージョンを見られる
ようにしてくれたら、なお嬉しい。
特典も一切なしの最終版だけしか出てないんだよな。
海外では何度もスペシャルエディションのDVDが出るなんて話が
出ては消えして、結局出ないままここまで来てしまった。
次世代DVDで、ハイビジョンの高画質版を出して欲しい。
ついでに、82年版やワークプリントなど、様々なバージョンを見られる
ようにしてくれたら、なお嬉しい。
882 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/07(火) 02:09:27 ID:JyZhORrd
デッカード＝人間厨が粘ってるのは
普段人として認めてもらってないからだろ？
ただデカ＝人間と叫びたいだけなんだろ？
返事が返って来るのに飢えてるからな
普段人として認めてもらってないからだろ？
ただデカ＝人間と叫びたいだけなんだろ？
返事が返って来るのに飢えてるからな
883 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/07(火) 02:28:55 ID:q6C3KF1V
デッカードは人間厨
884 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/07(火) 02:57:04 ID:q38Vf2yX
眠れない
過去の記憶と対峙しながら、オイラもレプリカントなんじゃないかと思いはじめた
自分で自分を検査してみるか・・・
羊が一匹居ます。羊が二匹居ます。羊が三・・・
以下略
過去の記憶と対峙しながら、オイラもレプリカントなんじゃないかと思いはじめた
自分で自分を検査してみるか・・・
羊が一匹居ます。羊が二匹居ます。羊が三・・・
以下略
885 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/07(火) 06:20:24 ID:ljHQHetD
おまいら、トランスコスモスって会社のCM観たかい
886 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/07(火) 12:28:06 ID:t5YUDWdV
ダブスタはキチガイｗ
887 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/07(火) 19:35:51 ID:t8oD3EsO
TVの吹き替えでノリスケさんが喋っていたのが
なんかほほえましかった
なんかほほえましかった
888 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/07(火) 20:28:18 ID:rFSpmKWV
ノリスケさんって誰をやってたっけ？
デッカードは堀勝之祐氏だよね。
バッティは寺田農！ この吹き替えでムスカの配役が決まったという
極め付きの快演だ。
ルトガーの声質とは微妙に違うのだが、吹き替えもまた良し。
デッカードは堀勝之祐氏だよね。
バッティは寺田農！ この吹き替えでムスカの配役が決まったという
極め付きの快演だ。
ルトガーの声質とは微妙に違うのだが、吹き替えもまた良し。
889 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/08(水) 01:23:58 ID:pdhjHbZp
890 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/08(水) 17:05:23 ID:BzFI0dTT
さすがに誰も釣られない
891 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/08(水) 19:29:43 ID:lpwjraRO
君が釣れてる
892 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 02:38:04 ID:esOTzBep
そしてあんたも
893 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 04:59:49 ID:aWyZJzc5
↑まさかの三匹目
894 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 06:05:59 ID:H7M6KRHX
>>893
のー、つーつー・・・フォォーッ！(HG風に）
のー、つーつー・・・フォォーッ！(HG風に）
895 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 10:38:25 ID:4Pl0xdo2
とりあえずデッカードは人間だ。議論の余地はない。あとレイチェルも人間かもな。
896 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 13:44:20 ID:UZ4I5C4K
話は変わるが、みんなは劇場公開版とディレクターズカットでは
どっちが好き？
おれはデッカードがレプリだったとわかるディレクターズカットが好き。
どっちが好き？
おれはデッカードがレプリだったとわかるディレクターズカットが好き。
897 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 17:09:15 ID:pEbaIqTK
>>896 またそういう釣りめいた質問を。
898 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 18:07:09 ID:wBfMnLpa
アタシは劇場版と映像は同じだけど
針寸4度さんの
おばかな説明臭いナレーションがない
DVDヴァージョンが一番いいと思います。
針寸4度さんの
おばかな説明臭いナレーションがない
DVDヴァージョンが一番いいと思います。
899 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 19:44:14 ID:HHuLoNtW
DVDの再発売しろよ！
完全版と最終版のセット。もちろんデジタルリマスターで映像も音質も格段にUPしたﾔﾂ。
ついでに、当時のマッドペインティングの背景の色をセットと同質に補正したﾊﾞｰｼﾞｮﾝ４
特にﾌﾞﾗﾄﾞﾍﾞﾘｰｱﾊﾟｰﾄ付近を頼む･･･
更に、デッカードがモノレールから降りてくる新しいシーンなどを追加したﾊﾞｰｼﾞｮﾝ５
いままでのイメージをまったく壊さないレベルで挿入して欲しい。
以上、オイラの妄想でございますｗ
完全版と最終版のセット。もちろんデジタルリマスターで映像も音質も格段にUPしたﾔﾂ。
ついでに、当時のマッドペインティングの背景の色をセットと同質に補正したﾊﾞｰｼﾞｮﾝ４
特にﾌﾞﾗﾄﾞﾍﾞﾘｰｱﾊﾟｰﾄ付近を頼む･･･
更に、デッカードがモノレールから降りてくる新しいシーンなどを追加したﾊﾞｰｼﾞｮﾝ５
いままでのイメージをまったく壊さないレベルで挿入して欲しい。
以上、オイラの妄想でございますｗ
900 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 20:38:33 ID:/lGrO/JC
ワークプリントは見たいな
901 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 20:58:25 ID:6L4n7sJg
シャイニングも好きだからディレクターズカットはパス
902 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 21:14:12 ID:9cHE3957
マッドペインティングって、前衛芸術かなんかですか？
903 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 21:35:03 ID:nxrQki4T
妄想なのでしょうね
904 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 21:50:13 ID:HHuLoNtW
そのとおりです
マットペインティングの間違いでした･･･
でも、燃料投下だということで
わかってくださいよ
マットペインティングの間違いでした･･･
でも、燃料投下だということで
わかってくださいよ
905 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 23:58:54 ID:H7M6KRHX
>>899
いやほう！デジタルリマスターＨＶ版のD-VHS入手成功！
いやほう！デジタルリマスターＨＶ版のD-VHS入手成功！
906 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/10(金) 00:04:57 ID:Y2No7u77
5年くらい前に個人情報誌クアントで実物大のポリススピナーを250万円で売ってる人がいたけど、あのスピナーは今、日本の何処に…自動車博物館とか…どなたか知りませんか？観たいし。
907 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/10(金) 00:35:28 ID:bjyrmda/
>>906
TVC-15参照
TVC-15参照
908 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/10(金) 15:31:13 ID:IIgc+/5t
実際問題、あんな世界が現実になるしたら、後１００年じゃ足りない気がする...
909 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/10(金) 17:00:53 ID:fqaWWI58
これって2013年だっけ？
スピナーとレプリカントはもう無理そうだね。
でも普通の車は水素のバッテリーという設定だったと思うから、
ちょい遅れで実現するかも知れないね。
しかし通信事情は現実が超えちゃった気がする。
スピナーとレプリカントはもう無理そうだね。
でも普通の車は水素のバッテリーという設定だったと思うから、
ちょい遅れで実現するかも知れないね。
しかし通信事情は現実が超えちゃった気がする。
910 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/10(金) 23:09:24 ID:Y2No7u77
↑↑TVC‐15参照ってどういう意味？？
教えて下さい…。
教えて下さい…。
911 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/10(金) 23:18:18 ID:bjyrmda/
912 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/10(金) 23:18:28 ID:2FTOdiXs
913 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/11(土) 00:45:34 ID:6EtuqUUa
トランスコスモスのＣＭがまさにブレランだな。
今じゃＣＭでもあんな映像が作れちゃうんだなぁ・・・
ブレランの夜景のシーンだけでもいいから
あの音楽とともに２時間ぐらい見てみたいもんだ。
実際にあそこを飛んでみたい。
今じゃＣＭでもあんな映像が作れちゃうんだなぁ・・・
ブレランの夜景のシーンだけでもいいから
あの音楽とともに２時間ぐらい見てみたいもんだ。
実際にあそこを飛んでみたい。
914 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/11(土) 02:09:52 ID:Ohbz31Mx
>>909
細かい事だけど、2019年だよん
>>912
FOX系がいいな〜
アルティメット展開もすぐにしてくれそうだし、エイリアンと並べてヲタ的満足も得られる。
確か007も昔ﾜｰﾅｰで今はFOX系じゃなかったっけ？版権関連をクリアして再販を望みたいものです。
細かい事だけど、2019年だよん
>>912
FOX系がいいな〜
アルティメット展開もすぐにしてくれそうだし、エイリアンと並べてヲタ的満足も得られる。
確か007も昔ﾜｰﾅｰで今はFOX系じゃなかったっけ？版権関連をクリアして再販を望みたいものです。
915 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/11(土) 02:22:16 ID:hqZknYVK
916 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/11(土) 06:45:02 ID:UQrYv13j
917 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/11(土) 10:06:47 ID:kTMlcxr/
>>915
曲使ったのは2代目ＲＸ−７だったね。曲も車もかっこよかったよね。
トランスコスモスＣＭ
http://www.trans-cosmos.co.jp/yoi-it/cm/index.html
他スレで宇宙ｽﾃｰｼｮﾝ編は遠心力重力をまるで
無視しているのが気に入らない、と書いてる人がいたが
わざとなんだろうなぁ。
曲使ったのは2代目ＲＸ−７だったね。曲も車もかっこよかったよね。
トランスコスモスＣＭ
http://www.trans-cosmos.co.jp/yoi-it/cm/index.html
他スレで宇宙ｽﾃｰｼｮﾝ編は遠心力重力をまるで
無視しているのが気に入らない、と書いてる人がいたが
わざとなんだろうなぁ。
この飛び去るトラックの尾灯が丸くﾎﾟﾜﾜｰﾝと
光るのがまさにブレラン。（ｗ
このＣＭ見るたびにあの夜景の効果音が鳴り響いてるよ。
光るのがまさにブレラン。（ｗ
このＣＭ見るたびにあの夜景の効果音が鳴り響いてるよ。
919 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/11(土) 20:35:46 ID:Hql7/yEG
>>914
００７はMGM作品ですが、発売はワーナーからでしたね。現在は20世紀フォックスですけど。
ブレードランナーはワーナー映画なので、ちょっと難しいかな。
プロデューサーに版権があるので、プロデューサー次第ってところでしょうね。
００７はMGM作品ですが、発売はワーナーからでしたね。現在は20世紀フォックスですけど。
ブレードランナーはワーナー映画なので、ちょっと難しいかな。
プロデューサーに版権があるので、プロデューサー次第ってところでしょうね。
920 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/12(日) 12:00:04 ID:3iWTu7jg
921 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/12(日) 18:08:38 ID:z4jzlYO1
ショーブラのランランショーつながりでキングから出すっつーのは？
922 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/15(水) 16:53:55 ID:zZPLAWle
まあでもデッカードが人間だっていう根拠もやっぱりなにもないなあとオモタ
923 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/15(水) 18:08:06 ID:KkfuTgG7
>>922 デッカードが根拠がなくなることによって、ブレランの世界の全ての
"人間"にも根拠がなくなる。ブレランでは"人間である"という根拠が全く消滅する未来を示唆した。
"人間"にも根拠がなくなる。ブレランでは"人間である"という根拠が全く消滅する未来を示唆した。
924 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/15(水) 22:21:15 ID:WzfLRfw6
町山サンの本でまた盛り上がるね。
925 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/15(水) 22:35:54 ID:Z069b3CH
宣伝乙
926 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/16(木) 03:59:05 ID:YCmRyfq5
出ッカードが人間、のほうがﾃﾂｶﾞｸﾃｷってか、崇高だよね。
レプリヴァージョンは劇場版見てからだとヒネリがオォ〜っ新鮮〜ってなるけど、
初めからだと、なんか安っぽい探偵小説みたい・・・。
レプリヴァージョンは劇場版見てからだとヒネリがオォ〜っ新鮮〜ってなるけど、
初めからだと、なんか安っぽい探偵小説みたい・・・。
927 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/16(木) 09:48:32 ID:tQkcNe5l
デッカードがレプリだと、エンゼルハートみたいな話だよな。
主体がデッカードひとりなら自我の崩壊物のスタンダードなんだが
バッティたちとの対比が生きる構成なので、両方ともレプリになっちゃうと
なんだか落ち着かない気はする。
主体がデッカードひとりなら自我の崩壊物のスタンダードなんだが
バッティたちとの対比が生きる構成なので、両方ともレプリになっちゃうと
なんだか落ち着かない気はする。
928 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/16(木) 20:18:01 ID:GMYjAv1I
PKD型レプリカントが逃亡した件について
929 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/16(木) 20:22:46 ID:6enCsLni
PKD型ってなに？
930 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/16(木) 21:02:13 ID:ym4Fx/Gk
意味不明だけど作者のPKDかな
931 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/16(木) 23:25:53 ID:nXGWfPgK
>>929
ＰＫデッカード
ＰＫデッカード
932 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/17(金) 12:19:57 ID:SrLuoLRp
?
933 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/17(金) 15:39:50 ID:Vn387JID
wowowショッピングにある
https://www1.wowow.co.jp/CGI/shop/order/search.cgi?key=detail&item_gcd=PG0602-06
はもう既出か？
2〜30人でこれ差して歩いていたらまさにブレランの世界。
https://www1.wowow.co.jp/CGI/shop/order/search.cgi?key=detail&item_gcd=PG0602-06
はもう既出か？
2〜30人でこれ差して歩いていたらまさにブレランの世界。
934 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/17(金) 16:20:53 ID:nB/d/WHm
>929
pleasure kit dildo のことでは？
pleasure kit dildo のことでは？
935 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/17(金) 19:02:55 ID:8X0V4mAr
936 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/17(金) 19:16:23 ID:0bd0/eOY
狂言くせーｗ
937 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/17(金) 21:59:39 ID:6+Hb6rCp
>作家フィリップ K. ディックをモデルに作られ、ディックの著作と伝記から構築されたAI人格を持つアンドロイド"Phil"が
>輸送中に失踪、製作元のHanson Robotics社では現在目撃情報を募集しています (注：本当のニュースです)。
>身代金目当ての誘拐、あるいは愉快犯的ディックファンの仕業、はたまたHanson Robotics自身によるパブリシティ目的
>の狂言とも噂されていますが、当然期待される「アンドロイドを狩り出すアンドロイドの製作」は現在のところ計画されていないそうです。
>輸送中に失踪、製作元のHanson Robotics社では現在目撃情報を募集しています (注：本当のニュースです)。
>身代金目当ての誘拐、あるいは愉快犯的ディックファンの仕業、はたまたHanson Robotics自身によるパブリシティ目的
>の狂言とも噂されていますが、当然期待される「アンドロイドを狩り出すアンドロイドの製作」は現在のところ計画されていないそうです。
938 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/18(土) 02:03:46 ID:ugaDXn0r
でもハンソンロボティックス社では
とりあえず、人工知能付きのディルドーの生産は続けるそうですので、
女性コンスーマーは安心してよろしいかと・・・。
とりあえず、人工知能付きのディルドーの生産は続けるそうですので、
女性コンスーマーは安心してよろしいかと・・・。
939 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/18(土) 04:25:22 ID:oG2weGms
940 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/18(土) 08:26:02 ID:moiI5JNT
キモくなってまいりました。
941 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/18(土) 11:28:50 ID:ugaDXn0r
>399
そりゃ、当然学習機能付きだわ、ツボははずさんわ、自分であと洗ってくれるわ、・・・で
これさえあれば、男はいらない！っていう一品なのでは？ ﾋｯﾋｯﾋ・・・
「2本でじゅうぶんですよぉ、分かってくださいよぉ」・・・なんちて・・・
そりゃ、当然学習機能付きだわ、ツボははずさんわ、自分であと洗ってくれるわ、・・・で
これさえあれば、男はいらない！っていう一品なのでは？ ﾋｯﾋｯﾋ・・・
「2本でじゅうぶんですよぉ、分かってくださいよぉ」・・・なんちて・・・
942 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/18(土) 15:17:25 ID:4cHRfqfD
電波出してるネカマって設定？
943 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/23(木) 22:27:46 ID:CzQeAHol
デッカード「あの廃屋でロイ・バッティと戦った時にわかった。オレとロイは新型レプリカントの
試作品で、オレ達は兄弟だということが」
というデッカードのモノローグが最後に付くはずだったのが、取りやめになったらしい。
監督はそのセリフを付けるつもりだったとか、雑誌に書いてあった。
試作品で、オレ達は兄弟だということが」
というデッカードのモノローグが最後に付くはずだったのが、取りやめになったらしい。
監督はそのセリフを付けるつもりだったとか、雑誌に書いてあった。
944 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/23(木) 22:34:33 ID:bwYrbgoy
メイキング・オブ・ブレードランナーの一読をお薦めする
今となっては入手が難しいかもしれないが
今となっては入手が難しいかもしれないが
946 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/25(土) 00:38:48 ID:0pjm74QE
947 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/25(土) 06:55:59 ID:XlOKZiju
>943
ワークプリントには、入っている。
ワークプリントには、入っている。
948 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/25(土) 12:36:54 ID:cvlpROxo
この映画、続編製作の噂とかもないんですかねー？
最初は商業的には失敗だったそうですけど、
いまや、しっかりカルト映画でしょ？
続編つくれば大当たりー？なのに・・・
最初は商業的には失敗だったそうですけど、
いまや、しっかりカルト映画でしょ？
続編つくれば大当たりー？なのに・・・
949 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/25(土) 12:40:49 ID:PgMGFDZu
噂はあったよ。
950 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/25(土) 18:52:52 ID:PeQVzD9X
951 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/25(土) 20:37:13 ID:0pjm74QE
80年代後半くらいには「カルト映画」と呼ばれてた時期があったなあ。
今はもう「クラシック」の部類だね。
「2001年」「スターウォーズ」と同格くらいの扱い。
今はもう「クラシック」の部類だね。
「2001年」「スターウォーズ」と同格くらいの扱い。
952 ：無名画座＠リバイバル上映中 ：2006/02/25(土) 22:54:57 ID:Ji1DxBPn
＞続編製作の噂
噂といっても外野だけで製作サイドはなかったはず。
ラッド・カンパニーそのものが消滅したしね。
そもそもの興業不振は、ハリソン・フォードのヒーロー映画という期待に
応えてないから。情けない主人公だし内省的な作品にアメリカ人は冷淡。
噂といっても外野だけで製作サイドはなかったはず。
ラッド・カンパニーそのものが消滅したしね。
そもそもの興業不振は、ハリソン・フォードのヒーロー映画という期待に
応えてないから。情けない主人公だし内省的な作品にアメリカ人は冷淡。
953 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/25(土) 23:09:43 ID:0qy9X3i9
久しぶりにジーターの2を引っ張り出してきたら帯に「映画化決定」とか書いてんのな
なんだったんだあれは
なんだったんだあれは
954 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/25(土) 23:44:58 ID:JG1+90Ov
955 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 02:21:15 ID:xI3iVVcO
ふーん、そうなんだ・・・。
でも今のＥＦＸ技術でブレードランナーの世界を映像化したものを見たい・・・。
最初の映画は技術的制約から舞台がＬＡダウンタウンに限定されてたけど、
もっと広がった視点でいろんな場所とかさ・・・。
お子様マンが映画実写版のスターウォーズなんかクズ、と誰が見ても思わせる説得力のある
断然ハードコアな本格ＳＦ映画にして欲ｽｨ！
だれかやって〜！
でも今のＥＦＸ技術でブレードランナーの世界を映像化したものを見たい・・・。
最初の映画は技術的制約から舞台がＬＡダウンタウンに限定されてたけど、
もっと広がった視点でいろんな場所とかさ・・・。
お子様マンが映画実写版のスターウォーズなんかクズ、と誰が見ても思わせる説得力のある
断然ハードコアな本格ＳＦ映画にして欲ｽｨ！
だれかやって〜！
956 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 02:35:18 ID:ClxzTght
昔ロードショーで見たけど、夏休みなのに妙に閑散としてたんだよね。
人気に日が付いたのは８０年代初頭のビデオブームの時。
この映画をどうしても手許に置きたくて、怪し気な輸入版ショップで
購入した。三万五千円はした。
あと２００１と未知との遭遇ね。
人気に日が付いたのは８０年代初頭のビデオブームの時。
この映画をどうしても手許に置きたくて、怪し気な輸入版ショップで
購入した。三万五千円はした。
あと２００１と未知との遭遇ね。
957 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 02:49:10 ID:rCh9O+pE
当時の夏休みの目玉ロードショーは”メガフォース”だったからね・・・
２館ある映画館で小さい方でひっそりやってて見に行ったよ。
真っ暗だったからラストシーンまぶしく感じたなあ。
２館ある映画館で小さい方でひっそりやってて見に行ったよ。
真っ暗だったからラストシーンまぶしく感じたなあ。
958 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 04:48:31 ID:B7a+/NcC
トータルリコールの原作本のタイトルなんだっけな
959 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 06:29:51 ID:hC6Svt6w
しかし、まだデッカードをレプリと思い込んでる僕ちゃんが存在するのか…。デッカードは人間だ。議論の余地はない。
960 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 09:03:24 ID:VIQHahq2
>953
ジーターの続編はありがちなサイバーパンクで
原作の荒涼とした暗さも、映画の猥雑な暗さも
感じられないから嫌い。
映画化中止の願いが通じたのかも。
ジーターの続編はありがちなサイバーパンクで
原作の荒涼とした暗さも、映画の猥雑な暗さも
感じられないから嫌い。
映画化中止の願いが通じたのかも。
961 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 10:12:48 ID:Ocn96qwS
>>943
「オレ達は兄弟だということが」というのは聞いたことがあるが
「新型レプリカントの 試作品」というセリフは聞いたことがないな。
「兄弟」なら、それが人とレプリカントの相似性を表すのか
お互いに同族であることを表すのか、曖昧模糊としていい感じだが
レプリカントと言い切ってたら興醒めだな。
「オレ達は兄弟だということが」というのは聞いたことがあるが
「新型レプリカントの 試作品」というセリフは聞いたことがないな。
「兄弟」なら、それが人とレプリカントの相似性を表すのか
お互いに同族であることを表すのか、曖昧模糊としていい感じだが
レプリカントと言い切ってたら興醒めだな。
962 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 10:42:54 ID:ClxzTght
>>958
「記憶売ります」じゃぁなかった？
「記憶売ります」じゃぁなかった？
963 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 12:16:55 ID:xI3iVVcO
>９６１
へ〜ぇ、兄弟かぁ・・・
なんか設定がだんだんお昼のソープオペラになってくような・・。
いっそのこと、記憶消される前モ〜ホ〜関係だった！・・・にしちゃえば〜？
ブレードバックランナーなんちゃって・・・。
へ〜ぇ、兄弟かぁ・・・
なんか設定がだんだんお昼のソープオペラになってくような・・。
いっそのこと、記憶消される前モ〜ホ〜関係だった！・・・にしちゃえば〜？
ブレードバックランナーなんちゃって・・・。
964 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 16:08:22 ID:MNGLL1Cw
ところでおまいら「ナチュラル・シティ」は見たのか？
感想聞かせて。
内容以前に主人公が悪徳というのが個人的に受け入れがたい。
感想聞かせて。
内容以前に主人公が悪徳というのが個人的に受け入れがたい。
965 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 16:43:00 ID:yBv3CqVe
韓国だか中国のヤツ？見ようと思わないな
見た人の感想は聞きたい
見た人の感想は聞きたい
966 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/28(火) 23:24:30 ID:/ROrmLf0
劇場にはかからないのかなぁ。タイレル社を大画面で見たい
967 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/01(水) 00:07:28 ID:3jv5XCda
デッカードが人間みたいでイライラする。
968 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/01(水) 18:02:00 ID:PBdS2/hH
最近見直して発見した事実で
デッカードがレプリたる理由を発見した
この映画でレプリとして登場する人物には一見してわかる
特徴があった それは｛瞳｝
瞳が猫の目のように光を反射しているのだ
そして初めてレイチェルがデッカードの部屋へ訪ねてきたシーンで
デッカードも彼らと同じ瞳の反射を確認できる
以上から監督が設定していたそれは事実であると確信した
それとあの有名な屋台のシーンで一つ納得できない会話があったのだけど
思い出したらまたレスします GB
デッカードがレプリたる理由を発見した
この映画でレプリとして登場する人物には一見してわかる
特徴があった それは｛瞳｝
瞳が猫の目のように光を反射しているのだ
そして初めてレイチェルがデッカードの部屋へ訪ねてきたシーンで
デッカードも彼らと同じ瞳の反射を確認できる
以上から監督が設定していたそれは事実であると確信した
それとあの有名な屋台のシーンで一つ納得できない会話があったのだけど
思い出したらまたレスします GB
969 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/01(水) 21:03:19 ID:6kg4R6kA
>>968
そこは萌えだっただけ。
そこは萌えだっただけ。
970 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/02(木) 22:48:52 ID:89z57PkK
971 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/02(木) 23:16:23 ID:LyyEsSdE
昔にテレビでやってたのをビデオで撮ってて最近発掘して見たんだがやっぱりすごいなあと。
ＬＤ盤を持ってるんだが機械が潰れていてみれない。ｏｒｚ
で、急いでDVD買いに行ったんだがブレイドはあるが、ブレードランナーが何処にもない。
仕方がないので近所の中古レコードショップを6店回って無いのですが・・・・・
こんな事になるなんて。
会社はしょうも無いDVDを出しまくらないで早くDVD再発売してください。
。・゜・(ノд`)・゜・。
ＬＤ盤を持ってるんだが機械が潰れていてみれない。ｏｒｚ
で、急いでDVD買いに行ったんだがブレイドはあるが、ブレードランナーが何処にもない。
仕方がないので近所の中古レコードショップを6店回って無いのですが・・・・・
こんな事になるなんて。
会社はしょうも無いDVDを出しまくらないで早くDVD再発売してください。
。・゜・(ノд`)・゜・。
972 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/03(金) 00:10:54 ID:AjQT+Qz5
DVDはどこかに権利を買ってもらわないと出せないような状況なの？
973 ：無名画座＠リバイバル上映中 ：2006/03/03(金) 00:48:15 ID:4PRm6iQI
再発売じゃなくて新装版だろっ。
デジタルリマスター＆特典映像＆コメンタリー付きでさ。
次世代で出るんじゃないかな。
デジタルリマスター＆特典映像＆コメンタリー付きでさ。
次世代で出るんじゃないかな。
974 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/03(金) 05:53:11 ID:mFetoU5E
え？
アメのレンタルビデオ屋にはＤＶＤヴァージョンどこ行ってもあるが・・・。
古いので一日1ドル・・・。
アメのレンタルビデオ屋にはＤＶＤヴァージョンどこ行ってもあるが・・・。
古いので一日1ドル・・・。
975 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/03(金) 07:47:01 ID:Xfe9yckh
>971
版権がややこしいことになってて再販は難しいようです。
前は1500円で売ってたのにね。
とりあえずレンタでガマンする。
どうせ最終版しかないしね。
版権がややこしいことになってて再販は難しいようです。
前は1500円で売ってたのにね。
とりあえずレンタでガマンする。
どうせ最終版しかないしね。
976 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/04(土) 00:39:48 ID:JiUPHbjV
本当の完全版のファーストシーンは
タイレルの工場からデッカードが出荷される場面だろうな。
タイレルの工場からデッカードが出荷される場面だろうな。
>>976
お前の頭の中の「完全版」か
お前の頭の中の「完全版」か