カッコーの巣の上で

1 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/18 09:26:59 ID:EAWrsnLC

凄くよかったです

2 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/18 11:38:57 ID:yfzeTT/k

あのインディアンが病院にいた理由が分からない

3 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/18 12:09:19 ID:USHeR+cY

ネイティブアメリカンの歴史を勉強して。どんな扱われ方をしてるか知って。

4 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/18 12:47:36 ID:FWYTyTi0

カッコーの巣の上で
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080300566/

5 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/18 23:40:12 ID:97gKD8yq

あの鬼婦長さんの演技はよかったですね。
アカデミー賞も受賞しましたし。
受賞のスピーチにもかなり感動しました。

6 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/19 10:18:44 ID:GbHyO9lA

この映画、泣けるとか言ってる人、なんでもかんでも映画は泣けるとでも言っておけば
感受性の高い人とか、レベルの高い感想文だって思ってるのか？

7 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/19 11:14:15 ID:NGB8r7aZ

なんだその理屈は？

8 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/19 16:14:15 ID:sl2Y4HD6

>>6
映画そのものが好きじゃないんだ？

9 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/19 23:30:43 ID:Qifl7YIK

ジャックニコルソンのファッションもサイコーに
カッコいい！まねしました。

10 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/20 05:37:29 ID:YaEW+65x

うちではニコルソンのことをニコちゃん大王って呼んでます

11 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/20 07:40:14 ID:DCzuggLn

>>10
頭からうんこする人？

12 ：無名画座＠リバイバル上映中：05/03/21 00:32:17 ID:HuEK9Hrc

原作ではチーフが語り手。

13 ：358：2005/03/21(月) 12:09:59 ID:nr3QtR1G

Ｔシャツの袖にタバコくるんだりしました。

14 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/21(月) 13:28:50 ID:k2brCvOw

マイケル・ダグラスってやっぱ天才なのかなー？

15 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/21(月) 14:34:12 ID:6T61RMjX

初めＲＰマクマーフィー役はマーロンブランドだっらしいけど
もしブランドが演じていたらどうなっていたんだろう？かなり興味はアル

16 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/21(月) 17:21:09 ID:KQIhTFAW

絞め殺されるとき「恐怖だ！　恐怖だ……！」と言ったと思う

17 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/22(火) 14:08:25 ID:tlcM85Ux

ｺｰﾙﾐｰｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰ

18 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/23(水) 03:57:56 ID:IPlBKd27

後味悪いの？見たいけど

19 ：大きな栗の木の下で：2005/03/23(水) 04:13:39 ID:pL+OWHQE

若い看護婦役が片想いの女の子にそっくりで、そればかり気になってストーリーに追い付けなかった。

20 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/24(木) 00:20:20 ID:89/04alP

>>18
後味の良い映画しか観たくない人生を歩みたいなら薦めない。
俺の人生とは違う。

21 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/25(金) 16:44:46 ID:tzi0n1bi

そういうわけじゃないけど…

22 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/26(土) 14:31:31 ID:yqIeG6I/

たしかに名作だろうとは思うのだが、そのわりに書き込みが少ないな。
じつはあまり人気がないのかもしれん･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

23 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/27(日) 01:39:36 ID:jh2lNmAf

テーマが暗いからなここではあまりうけんのだろう

24 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/30(水) 11:29:51 ID:a7Mq8hjz

確か原作ではビリーのほかにチェズウィックも逝ったと思うが彼はどうして死んだんだっけ？

25 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/30(水) 11:44:36 ID:XCCD8Y/f

これ、後味悪いかね？
ハッピーエンドじゃないことは確かだが…。
ラストショットは清涼感さえあると思うよ。
いや、もちろんその後どうなるんだ？なんて考え出したらアレだけど、
その後を考え始めたら大抵の映画はアレだ。

26 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/03/30(水) 14:41:21 ID:9soiFC+i

マクマーフィーが連れ出した患者達を
博士だと紹介する場面で
そういわれるとホントに博士っぽい患者達が
可笑しかった。

27 ：無名画座＠リバイバル上映中：映画暦110/04/01(金) 09:23:10 ID:j+cLbw8C

日本版のＤＶＤは監督やプロヂューサーのコメンタリーはついているのかい？

28 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/08(金) 00:12:10 ID:wrdldOJQ

キャンディの女優めっちゃ可愛いんだけど
他の映画には出ていないのかい？

29 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/08(金) 14:37:36 ID:ewq7XwTY

か～いかいかい　か～いかいかい　ゆかい痛快怪物君は　怪物ランドの　プリンスかい？　

30 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/08(金) 20:08:28 ID:yHDQTVSb

マクマーフィーのやくのひとわシャイニングのひととおなぢかい？

31 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/09(土) 12:53:38 ID:JpwCbBKU

そうだよ

32 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/10(日) 22:03:31 ID:yV76Dz+b

同じゲーハーだよ

33 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/11(月) 23:36:12 ID:YHlFYJ9C

ジャンパップンダ、プッティインナバスケット、チーフ！
ジャンパップンダ、プッティインナバスケット、チーフ！
ジャンパップンダ、プッティインナバスケット、チーフ！

34 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/13(水) 07:58:07 ID:g49O7AxL

are u tryin to tell me
that u gona count these poor sons of bitches,,?
they dont know what we are talkin about...

35 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/13(水) 08:26:41 ID:FXrJmlEO

マクマーフィーとインディアンの人が一緒に食べるガムは昔売ってたよね

36 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/15(金) 10:44:19 ID:zKLt+CWq

初めと終わりでかかるテーマソング良いよね
あのテーマを奏でてるのは何という楽器なのかな？

37 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/15(金) 19:49:42 ID:0x7r84RC

のこぎりという楽器

38 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/16(土) 01:23:45 ID:UOaA76R7

オレゴンに留学したときロケで使われた病院おしえてもらいました。

39 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/16(土) 01:28:16 ID:UOaA76R7

なんといっても電気ショックのシーンがあまりに強烈です。
あと、最後のドンチャン騒ぎの後　目をつぶるシーン。
あと、ことばが喋れるのしって、驚くシーン。
いろいろあるな。
あと水道持ち上げる時　俺はトライした。っていうとこ
あそこかっこいい！！！！
久しぶりに見たくなった。

40 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/16(土) 10:53:39 ID:5GJ95YFb

>37
お～サンクス。早速楽器や逝って来ます

41 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/16(土) 18:26:24 ID:4C51CzUS

ＳＡＷ

42 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/19(火) 15:10:03 ID:yY++6nG5

>>5
あの女優さん、どう見ても助演なのに
なんで主演女優賞なの？って思った人、
手を挙げて。

43 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/19(火) 15:24:46 ID:gJn2FAlf

>>42
他に主演と言える女優出てねーだろ

44 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/19(火) 19:16:52 ID:uLvnfe+T

「サランドラ」のトウモロコシ頭、マイケル・ベリーマンも出てる。

45 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/20(水) 07:52:58 ID:Ut+yp4Lb

you know,,if..billy doesn't feel like,,talking.
why are you pressing him,ah? why can we just go on some new business,??

46 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/21(木) 10:54:36 ID:UzsIqVdb

この映画は９人の主要患者とナース・ラチェットを除くその他ほとんどが演技素人というか
実際の患者にドクター達らしいね。チーフもモノホンのネイティブインディアンで知り合いを通して偶然見つけたって言ってたし。
そう考えるとフォアマン監督の演技指導は神業だと思う。凄すぎる・・
逆にバンチーニやジェネラルは舞台役者らしいけどどうみてもモノホンのキチガイにしか見えない
この映画はやはり特別なにおいが

47 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/21(木) 15:30:11 ID:XoaxepXt

>>46
ｲﾝﾃﾞｨｱﾝの人は俳優だよ。たくさん映画に出てるよ。

48 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/21(木) 20:26:39 ID:EwshJTql

スキャットマン・クローザーズが好きだ。

49 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/21(木) 22:54:01 ID:CqZaHy/V

>>47
ウィル・サンプソン（インディアンの人）はこの映画のためにプロヂューさーが知り合いに手配して数ヶ月掛かって見つけた素人だよ。
自信をつけたウィルは映画の撮影が終わる数週間前に監督のフォアマンにこの後も俳優としてやっていきたいという意思を伝えたらしいが
フォアマンは君はYakima（彼の故郷）へ帰るべきだと諭したらしいがウィルはそれを聞かず結局ハリウッドへ残る事を決めたらしい。
その後彼が俳優として作品に恵まれたかどうかは・・？

50 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/22(金) 04:14:59 ID:LxGhOj5g

これ２回目に見た時泣いたな。
最後にはっきり頭にロボトミー手術後のキズが分かったし。（一回目は分からなかった）

チーフがマックに語る、ダメになった父親の結末が
最後の植物状態になったニコルソンの息の根を止める所に繋がる。

これ特典付きの3000円バージョンdvdにメイキングがあるけど
あの精神病院のオジサンとか本物の先生なんだよね。

51 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/22(金) 11:18:24 ID:NQCiXruQ

＞５0　あのオジサンや他のドクターや看護婦達はモノホンだよ。
メイキングやコメンタリーはとても面白いからこの映画が好きなら観て見てそんは無いと思うよ

52 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/22(金) 14:46:56 ID:z30YGoLl

>>49
ありがと、知らなかったよ。

53 ：ぶひっ：2005/04/22(金) 15:15:48 ID:7A/CBPxV

いいのあるよ!!
http://www.seikou24.com/0843/

54 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/22(金) 15:52:48 ID:rhzeH1Vh

ジャック・ニコルソンって誰の代役だったっけ？
確かこの人の前に、誰かがいたんだよな

55 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/23(土) 03:39:45 ID:w1nhkyRi

カッコーの巣の上を

56 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/23(土) 05:21:18 ID:qvgeH+cl

>54
ニコルソンが本命って聞いたけど彼は他の映画の撮影もあったから
ジーンハックマンとマーロンブランドーにも交渉したらしい

57 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/23(土) 08:48:38 ID:9aaimF9H

>>36
おいおい、３７を信じちゃいかんぞ。
あれはグラスハープだよ。水が入ったガラスコップの縁を指でこすって音を出すやつ。

58 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/23(土) 23:44:52 ID:aikoblMh

>57
ありがとう！
いろんな楽器があるんだね。あの不思議な音が映画の雰囲気に最高にあってるんだな。
あの楽器の演奏者はアート・ガーファンクルがＭダグラスに紹介したらしいね。

59 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/24(日) 00:23:51 ID:sZGeSvdp

マーティーニの役の人は他の映画ではどんな演技をしているのか想像できないよ
あの映画の役がはまり過ぎてるから。映画後半のパーティーシーンでのパンツにオッサンシャツ姿は映画史上最高のファッションだと思う。

60 ：医者：2005/04/24(日) 00:35:46 ID:vDHCpHk6

なんかニコルソンがDQNな患者にしか
見えないんですが。
なんでこんなに好評価なのかさっぱりわかりません。

61 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/24(日) 00:43:08 ID:kP3f/ERB

イージーライダーではゴリラ男っぽいニコルソンが
この映画ではやたらカッコよく見えてしょうがありません。

62 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/24(日) 08:14:58 ID:D25mbKnA

>>60
その通りDQNである。
君は婦長さんに萌えていなさい。

63 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/24(日) 15:14:18 ID:RJQu32C+

ラストで主人公は実はこいつでしたってところが面白い。
そいつだけが自分を克服して、カッコーの巣の上で巣立つ。

64 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/25(月) 22:48:18 ID:JtmoPc1z

一番の疑問はナース・ラチェットは善悪どちら側だったのか？
マクマーフィーとの掛け合いではどちらの言い分も筋が通っているように思えるから面白い

65 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/26(火) 12:10:53 ID:nq2gFPXT

well,as far as i can figure out, i fight and fuck too much.
she said she was 15,she was very well,, you know what i mean?
but, between you and me, she might've been 15.

66 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/26(火) 13:44:17 ID:Bd2nNIB2

便器を壊す映画としか印象がないですね。

67 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/26(火) 22:44:02 ID:Yohv0O+T

精神疾患が器質的疾患ということを知らない
ＤＱＮ患者が暴れるだけの映画。

68 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/27(水) 09:15:15 ID:UYSRv+f4

Ｍ・ブランドーのマクマーフィーも観てみたいけど、彼の存在感だと患者のなかの一人には納まらないだろうね。かなり不自然な絵になりそうだ。
この映画が公開された当時、このニコルソンの演技を観た後では他の役者達がすべて素人に見えるって誰かが言ってたね

69 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/28(木) 19:35:10 ID:oLWKW/p8

学生時代に封切りで見て、理屈抜きで感動して鳥肌が立った映画だった。
でも、なんで鳥肌が立ったのか、自分で説明がつかなかった。
ちなみに鳥肌が立ったのは、最後の壁をぶち破るところ。

あれから数十年経て今思うに、当時自分がおかれていた閉塞状況（生活環境）に
風穴をあけたような気分になったのかもしれない。

映画に関しては、それからしばらくして、病院は共産圏を象徴しているとか、
いろいろ解釈を読んだけどぴんとこなかった。そんなことはどうでもよくて、
とにかくよくわからないけど鳥肌が立った、という事実だけはよく覚えてる。

今までいろんな映画見たけど、鳥肌が立ったのはあれが最初で最後の経験だった。

70 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/29(金) 09:14:08 ID:QFjF8f+Z

時代もあるのかね。上のほうでわかんないってDQNが騒いでるしｗ

71 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/30(土) 15:36:35 ID:lQdfSPAB

漏れの母が昔精神病院で働いていて、当時消防の漏れは下校途中に遊びに寄っていた。
母の仕事場は軽症の人専用の棟にあったんでそんなに怖いと思わなかったんだけど、重症用の牢屋付きの棟にはロボトミー済の人もいたんだろうな…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
漏れが行くといつも不二家ネクター買ってくれた患者のおじさん元気にしてるかな…

72 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/30(土) 15:56:24 ID:iFV6QVQt

やっぱり監督も最後のロボトミーのキズをはっきり見せるべきだったと
後悔してるんだね

73 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/04/30(土) 18:08:24 ID:lHpGfAJ/

国内で実際にあったロボトミー手術の悲劇

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

74 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/01(日) 15:55:21 ID:EjbibCGN

>71
そんなどこもかしこもロボトミー手術をしてるわけない。都市伝説みたいなもの。
この映画ですら違和感を覚える。ストーリーの展開的にはありなんだろうけど。

75 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/02(月) 19:00:30 ID:r+YpTS3R

http://home.sandiego.edu/~mhepler/ramonesanthologyfront.jpg
Teenage Lobotomyという曲があります

76 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/02(月) 20:17:49 ID:NqLC1EIM

>>74
若い人は信じられないだろうが、30年くらい前まではロボトミー手術は
結構行われてた。
何でも都市伝説で片付けるなよ。

77 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/04(水) 19:04:55 ID:QU98YU71

>>73
恐ろしいですな。
医者の家族は気の毒だが、医者には
全く同情する気になれんね。

78 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/04(水) 20:14:15 ID:KlCLWY3I

ラストのニコルソン
朦朧とした眼差し
デコには手術の跡

あ～、ニコルソンが好きだ
もう大好き
こんなジジイになろう

79 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/04(水) 22:07:42 ID:o7I7QHan

カッコーのマクマーフィーみたいに自由奔放と生きたいな。
実際の俺はビリーに近い（涙）。

80 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/07(土) 02:05:15 ID:KGfeqt8F

ビリーは吃り

81 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/07(土) 10:33:33 ID:lWsfStNM

マクマーフィーさえ紛れ込んで来なければビリーの死は起こらなかった。
あの時に下手に意地を張らずにドクター・スピービーに従い大人しくマクマーフィーをワークファームへ送り返していれば彼女の秩序は守られた。
そう思うとナース・ラチェットに同情してしまう。

82 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/07(土) 12:25:27 ID:BsMGjfzH

↑
でもマクマーフィーが来なければ、チーフは一生病院の中じゃん

83 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/08(日) 18:54:57 ID:eNYaApHQ

>>76
もっと昔、６０年代以降には行われていないはず。少なくとも問題になる。
71さんが今、何歳なのか確かめずに言いきったのは間違いだけど。

84 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/09(月) 01:56:19 ID:Brdj4sNh

>>83
自分がリア廚だった73年に、ロボトミー手術された男性の入院していた
病院の実態が地元で事件として大きく取り上げられてた。
その後裁判沙汰にもなって和解が成立した。
地元ではあまりにも有名な事件だったので、この院長の名前も今でも
覚えているよ。
その後、日本精神医学会がロボトミー手術を否決したのは76年だそうだ。
ここ見ると当時の様子が少しはわかるよ。
ttp://www.asyura.com/0306/nihon6/msg/433.html

85 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/09(月) 17:54:10 ID:zgn0PYBJ

>>83
カッコーの巣の上での原作が発表されたのが1962年。
63年には、カーク・ダグラスが権利を買って演劇として上演。
もちろんマクマーフィー役はカーク。
その後カークとミロス・フォアマンが映画化しようとするが実現ならず。
（これがいつ頃かはわからない）
70年にカークが権利を息子のマイケルに譲り、75年にやっとこの映画が公開。

ちょうどアメリカでのロボトミー手術の終焉の頃のお話なんだね。
主に狂暴性のある患者にほどこされる手術で、今となっては人道的見地からとんでもないって
ことになるけれど、当時の患者の家族の多くが助けられているんだよ。
抗精神薬などが未発達な時代だったからね。
どうにも手がつけられなかったわけさ。

86 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/10(火) 00:31:43 ID:xlt5qONs

>>83
間違ってるよ。ちゃんと調べようね。

87 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/10(火) 12:37:46 ID:y1ao8s8a

でも>>84のソースを読むと、確かにアメリカでは６０年代以降はほとんど
行われていないようだよ。
この映画を公開当時の75年前後の話だとすると、確かに違和感があってもおかしくないね。
日本では70年代前半まで行われ、かつマスコミなどにも露出してたから、
原作と映画の時間の隔たりが緩和されてしまっていたんだね。
だから日本人はさほどヘンに思わなかったのでしょう。

おれは４０のおっさんだけど、子供の頃にロボトミーという手術があることは知っていたし、
禁止されたという話を知ったのはずっと後のことだった。（感覚的にはごく最近って感じだ…笑）
この映画は８０年代になってからリバイバル上映されたのを見たけど、
そのときも、ロボトミー禁止になったのを知っていたけど、まったく疑問に思わなかったよ。

88 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/11(水) 11:17:28 ID:RHp4jqWZ

>>87

映画は６３年（かそのあたり）の話だと思うよ。
原作ではそうだし、それにマクマーフィーによる仮想野球試合のヤンキースのオーダーは60年代初期のものだし。

89 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/12(木) 21:00:12 ID:lqhff6eX

最後出るのがインディアンって所が、日本人にはわからない
アメリカ人にしかわからないような裏の解釈がありそうだ

90 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/13(金) 15:31:09 ID:Txcx3V0w

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　私は205歳の米国人です。
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　なんでも聞いてください。
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91 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/13(金) 17:12:01 ID:0SIGNqsi

そう言えば、小さな巨人のフェイダナウェイがエロかったなー。

92 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/15(日) 23:41:14 ID:VE8Ph5L7

ジャックにハンニバル・レクターを演じてもらいたかった

93 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/17(火) 12:30:31 ID:4HDWClrq

マクマーフィが婦長に襲い掛かるシーン、彼の帽子に注目して見直してみよう！

94 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/21(土) 10:55:03 ID:3tBrQjGr

お洒落だよね。アメカジだよね。マクマーフィーが着てるブルゾンマジでほすぃ

95 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/21(土) 12:52:23 ID:RJtWsjd+

最後のシーンでかかる
もっちゃりした音楽がもっと悲しげなものだったら
良かったのになぁ

96 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/21(土) 13:22:20 ID:BHLwNpDI

>>93
眼球に親指突っ込んで潰してやれとエキサイトしてたので、そんなとこに目がいかなかったよ。

97 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/21(土) 13:32:38 ID:aA2Ibi87

>>94
ブルゾン・・
あれは米陸軍航空隊のA2ジャケットです。第2次世界大戦頃の。
日本であれが「お洒落」だったのは10年前ぐらいかなあ。
今じゃ30代の人しか着てないな。
タクシードライバーのデニーロは戦車乗りのジャケットだったなあ。

98 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/22(日) 10:44:55 ID:xrUIl/xh

>97

時代遅れでもかまわん。あのジャケットがホスイ。
リブの破れくあいとか襟の撚れ方とかサイコー
もしあれを古着屋で買えばいくらくらいするんだい？
Ａ２、ジーンズにニットでＴシャツにタバコ巻いて寝癖の上にニット被って街を歩きたいんだ

99 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/23(月) 00:19:26 ID:bipkZJmd

少なくとも>>93はファッションの話をしているのではないと思われ・・・。

100 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/24(火) 18:18:36 ID:xTLk9+mZ

>>98
検索してみた。
ttp://www.edit.ne.jp/~chop/a2/fr-a2.html#FJK059
こんな感じかな。

101 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/26(木) 04:01:31 ID:ky/dMvsG

Ｍｒ・フレデリクソンとＭｒ・シーフェルトの二人はできてるぜ・・

102 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/28(土) 10:25:49 ID:KZoeYf3e

グループセラピーに参加する主要キャラ9人、
マクマーフィー、ハーディング、チェズウィっク、マーティーニ、テイバー、スキャンロン、フレデリクソン、シーフェルト、ビビット
実は内一人は役者ではなく本物の精神病患者と聞いたんだが、誰の事か解るかな？

103 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/29(日) 00:01:13 ID:qVnxk4zg

う～ん、１０２かな？

104 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/29(日) 22:31:10 ID:jW8RNwwJ

正解

105 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/30(月) 07:46:57 ID:VNf7hoch

103 104
残念。良く注意して見れば気づくと思うよ

106 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/31(火) 03:39:03 ID:HRIdHB0d

自殺した坊やって、自主的に入院してたんだよね？

107 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/05/31(火) 13:59:22 ID:T7qTpch9

あの手術された患者って今でも普通に生きてる
人いるんでしょ？会って見たいなあ。

108 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/01(水) 09:26:51 ID:JdS2lSMI

>106　
そうだよ。
マックとテイバーとsome of croniclesを除けばみんなvoluntaryだよ

109 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/03(金) 00:18:14 ID:TN9/mntK

ユ・ガ・ガッ・ガッ・ガッ・ガッ　ビューティフル　ヘアー

ユー・ガ・ガッ・ガッ・ガッ・ガッ　ビューティフル　アイズ

俺も次はこの手で告白してみる

110 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/03(金) 03:46:52 ID:ZEXAMlRk

インディアンは仮病なんでしょ？
脱走するくらいならなんで入院してたの？

111 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/03(金) 14:20:06 ID:NOPzSP8n

甘えてたんだよ。

112 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/03(金) 21:13:19 ID:2QySY2gD

この映画が好きなおまえらのオススメありますか？
１７歳のカルテは見ました。
あれはあれで好きです。

113 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/05(日) 13:09:46 ID:c7Oto0x6

age

114 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/06(月) 08:04:59 ID:hz0YPXrd

ハーディング役の人は撮影後まもなく亡くなったんだよね。
撮影中にはかなり病気が進行していたらしいね。
注意深く観れば後半部分はかなり顔色悪いよね。
あれが遺作になると判って最後まで撮影を続けさせた、彼は役者の鑑だな。

115 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/06(月) 10:27:41 ID:CgKIRaG1

バーテンはタイレルの社長なんだよな

116 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/13(月) 00:10:50 ID:18yml5qa

人気キャラベスト５
１：ランドール・ペイトリック・マクマーフィー
２：ミスター・タークル
３：マーティーニ
４：ミス・キャンディー
５：ビリー・ビビット

117 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/14(火) 10:26:19 ID:EUm43Yxc

ベスト６～１０
６：チャーリー・チェズウィック
７：ミス・ピルボー
８：ミスター・ワシントン
９：バンチーニ
１０：ミスター・ブランデン（チーフ）

118 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/14(火) 18:07:08 ID:KNvQycoe

遅レスですが、
>>84に付け加えますと
ロボトミー手術を発明したエガス・モニッツは
後年、彼自身が手術した患者に殺されました。

119 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/14(火) 21:13:54 ID:N8Nby29O

このdvdのコメンタリーは、聞くと割と欝になるエピソードが多い。
船酔いの話はﾜﾛﾀけどな。

120 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/15(水) 02:12:31 ID:VRAvXJb2

若いジャックニコルソンってディカプリオに似ているなあ

121 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/16(木) 01:16:03 ID:UCs13mqN

店でDVD見かけたので即買い。
クリストファーロイドが若くて笑える。

とにかくこの映画が自分が生まれる前に作られた映画っていうのが凄い。
役者陣が活きているからなのか、
当時としては先鋭的な表現だったのか、
普遍的なテーマだからなのかよく分からないけど、
古臭さが全く感じられない。

ビリーがセックスの翌日に婦長との会話で一瞬強気な態度に出るけど、
母親の話題を出されてまた弱気でダメな男に戻り、
その後、引っ張っていかれる時の叫びが悲しい。
なにか自分事の様に悔しい。

その後のマックが婦長の首を締める場面は、
ニコルソンの頭髪がもう少し濃ければ気付かれなかったのかも、
と思うと、味わい深い。

122 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/19(日) 10:53:56 ID:Jb7lQAVE

アメリカを象徴したミロスの大傑作。淀川先生が最も好きな映画。今の私たち日本にもあてはまるものが多い。ビリーが泣きそして自殺し、マクマフイが怒り婦長（権力）に対し突き上げ、チーフは外へ出ていく。
（そのあとオルカに出ていた彼は役がその後の姿とさえおもった。）忘れることが出来ない。

123 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/19(日) 14:28:14 ID:kgufLk/A

もうちょっとテンポがよければ間違いなく
自分の中でベスト１の作品。
途中ちょっと疲れてしまう。

124 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/19(日) 23:05:28 ID:ElG6l4pn

たしかに疲れる。

125 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/20(月) 14:20:29 ID:GpSjRNY9

ふうん。
人によって色々だねえ。
おれは、小気味良いテンポで重いテーマを誤魔化し過ぎって感触。
だからってシリアスになり過ぎちゃったら、つらいのは目に見えてるから
しょうがないっていうか、良い塩梅なんだろうけどねえ。
好きだけど、良く出来過ぎてるとこが難点って思ってる。

126 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/21(火) 09:29:46 ID:Ax46k+VR

この映画は凄い。本当に完璧だとおもふ。
ＤＶＤのシーンセレクトでどのシーンからでも観れる。つまり無駄な場面が一場面もない。
こんな映画は他には「第三の男」くらいだ。

127 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/21(火) 18:26:14 ID:QettWthP

今日、ビデオで見ました。
う～ん、個人的にはイマイチでした。
役者の演技は凄かったです。

128 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/21(火) 20:20:04 ID:8cLQrSxK

ネタバレしない程度に言うけど、
今上映中の「ミリオンダラー・ベイビー」は、
結構この作品にダブるとこがあるな、とオモタよ・・・。

129 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/29(水) 13:25:45 ID:ZoJ5Uj6O

age

130 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/30(木) 01:18:35 ID:EryzWAXu

>>54
ゴッド・ファーザーのジェームス・カーンも候補に挙がってた。

131 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/30(木) 19:09:35 ID:AjRmV9GH

タイトルの意味がわからない。
何かの比喩なのかな？

132 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/30(木) 20:09:44 ID:EryzWAXu

>>131

カッコウは、アメリカでは精神病者のこと。カッコウの巣は、精神病院。
比喩というより、隠語かな。マリファナのことをハッパと言うとか、ああいうのに近い。

133 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/06/30(木) 21:30:33 ID:AjRmV9GH

カッコウにそんな意味あったんだ。全然しらんかった。
タイトルだけ見たらもう少しほのぼのストーリーに見えるし・・・。

134 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/03(日) 07:14:39 ID:GOQsurJp

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

135 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/07(木) 18:39:33 ID:ppL7hXIy

ＤＶＤ買ったよ。

136 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/10(日) 11:10:00 ID:s8u/ELRy

ニコルソンはどうして禿げないんだろう・・
７０年代初期のファイブ・イージー・ピーセズの頃から同じ髪型だ。
当時ニコルソンよりフサだったダニー・デビトやMr.
フレデリクソンは剥げたのに。

137 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/10(日) 15:25:19 ID:+a5xmS7F

初めから(ry

138 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/10(日) 15:45:36 ID:YTFfEzML

2枚組お手ごろ価格で再販
http://www.whv.jp/cam/special_edition/

139 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/10(日) 16:47:10 ID:74NDgS1z

わたしのベスト映画。

140 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/12(火) 17:42:17 ID:LuwilMZc

ヤッタァァ

141 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/13(水) 06:17:31 ID:Jl06OzpU

オスカー主要５部門制覇した映画って歴史上これと「愛と追憶の日々」だけ？

142 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/13(水) 23:28:17 ID:JuwGHxxN

>>142
「或る夜の出来事」「羊たちの沈黙」
「愛と追憶～」は助演男優賞だから
主要5部門とは普通言われてないね。
（作品・監督・主演男優・主演女優・脚本or脚色で主要5部門）

143 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/16(土) 13:09:36 ID:1dKI+aQ4

似てるよなぁ

ttp://www.ayu.ics.keio.ac.jp/members/matsuge/movie/pic/aboutschmidt.jpg

ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/16/m93-1846.html

144 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/18(月) 16:00:46 ID:a0Xp7Ntl

warosu

145 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/20(水) 06:35:04 ID:cTvl44si

カッコーは巣作りしない。　　　へぇー

146 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/20(水) 11:41:29 ID:xYFFdOpR

aint this bitch!?

Macmarphy,what you trying to do?

you got my ass really fired,man!!!

147 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/22(金) 08:43:47 ID:dhRCQO9c

excuse me miss, it might be possible to turn that music down, so maybe the boys could talk.

yes i know, but it might ease it down little bit,so maybe the boys didnt have to shout, hum??

148 ：無名映画＠リバイバル上映中：2005/07/23(土) 12:13:12 ID:67qHKgZp

とりあえず日本語で語れ。

149 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/23(土) 13:36:06 ID:a98SliLj

自分で訳せ

150 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/23(土) 14:58:31 ID:uaycakO9

>149
英語じゃなくてアラビア語だのスワヒリ語だのでも同じコトを言
うか？日本の掲示板に日本語で書けというのがおかしなハナシだ
とは思わんが。

151 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/23(土) 19:03:38 ID:hWsuySC+

スワヒリ語でオムァンコのことは「クマモト」と言うと聞いたが……。

152 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/24(日) 03:09:28 ID:x2Lu7KD6

スペイン語で「てぃむぽ」は野菜の名前を意味すると聞いたが・・・

153 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/25(月) 16:28:43 ID:JAh93wF9

aint、この雌?Macmarphy、何、あなた、行おうとすること実際に私のロバを発射しました、人!!!

すみません、失敗する、その音楽を拒絶することは可能かもしれません、
したがって、恐らく、少年は話すことができました。はいi、知っている、しかし、それは少量ダウンでそれを緩和するかもしれません、
したがって、恐らく、少年、didnt、叫ばなければならない、ぶんぶんいう??

154 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/25(月) 16:32:19 ID:JAh93wF9

>>146
× aint
○ ain't

× didnt
○ didn't

× i
○ I

読ませる気があるなら、もうちょっと正しい英語で書きましょう。

155 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/25(月) 22:58:53 ID:fHNLvgjW

,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　／
. 　　　　　　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、　|:: : : :;! ＜　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす

156 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/26(火) 05:32:43 ID:4P09hN8q

>154

you nut! dont be so serious,for christ sake!!
im just kidding,understand?

157 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/26(火) 05:53:20 ID:5MhOn8ik

Christ's sake

158 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/26(火) 05:54:57 ID:5MhOn8ik

人の名前の最初の文字は常に大文字

159 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/26(火) 05:55:53 ID:5MhOn8ik

コンマの後にはスペースを入れること。

160 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/26(火) 12:13:21 ID:4P09hN8q

>159

thanx!

161 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/27(水) 10:17:19 ID:wvnbWrEz

あの黒人が鍵を開け大宴会・・。ふてくされて飲みまくっているのもわらける。
しかしあの病院職員は黒人ばかり。

162 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/27(水) 10:26:06 ID:cRtkk5Rp

>>156
you aint funny

163 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/27(水) 11:12:44 ID:iPfeU0LK

>>161
原作ではけっこう差別っぽい背景もうかがえる。
物語の語り手であるチーフは彼らを黒んぼ扱いしている

164 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/27(水) 11:15:06 ID:iPfeU0LK

>162

are you trying to tell me that you're gona count these?
these poor sons of bitches, they dont know what we are talking about.

165 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/29(金) 08:39:11 ID:/igUpH+V

it dont send me
it dont send me
dont do nothing to me

166 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/29(金) 14:00:44 ID:70gh9jXC

糸冬了

167 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/07/29(金) 21:34:11 ID:/igUpH+V

for christ sake

168 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/08/03(水) 01:32:35 ID:B6/dQAoM

今日見ましたジャックニコルソンの演技に感服しました

169 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/08/19(金) 14:48:55 ID:S5FqsjC8

この作品やっぱり婦長は厳格過ぎるぐらいだがそこまで鬼だとは思えないんだよね
だから言われてる程悪役って印象がない
やっぱりこの映画はインディアンが便器で窓打ち破って走っていくシーンだ
あのシーンは歴代の映画の中でもベストだと思うね

170 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/08/21(日) 02:43:10 ID:N4sqTQyB

>>93
ホンマや・・・シーンがシーンだけに結構大きなミスだな
まあ俺も今まで気付かなかったからあの場面帽子に注目してるやつなんてあんまりいないということかｗ

171 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/08/22(月) 05:34:57 ID:NrO98cyz

これ見ました
予備知識もなにもなしに
ｵｽｽﾒってだけで見てみたけど..
正直よく分からなかった
ﾏｸﾏｰﾌｨは労働が嫌で精神異常のﾌﾘをしたの?

172 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/08/22(月) 14:46:46 ID:RytGfHW3

>>171
ロボトミーについて調べてもう一度見んさい

173 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/08/27(土) 17:44:39 ID:fy4dw7DY

オレが人生の中で、唯一鳥肌がたった映画。すごかった。

174 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/08/27(土) 18:00:30 ID:y6k2AifW

>>172
いや、最初に入所してきた理由を聞いてるのでは？

175 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/04(日) 21:51:04 ID:SodnsGEe

二枚組1980円購入ｺﾚｶﾗﾐﾏｽ

176 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/05(月) 05:57:29 ID:3314BIPk

>174
まあ他人事はどうでも良いでしょう
それよりマクマーフィーは恐ろしく頭が良いよな
他人の心理を読む才能に長けているな

177 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/05(月) 11:54:48 ID:kBi/V0rW

ところで、便器か？

便器じゃなかったような・・・。

178 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/05(月) 18:01:09 ID:4F6n+kfU

うん、俺も便器ではないと思うよw

179 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/05(月) 22:05:58 ID:ptJ6TnFl

水飲み台じゃね？

180 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/15(木) 19:52:36 ID:KeXsSY5o

最近見たけど良かった、本当に
なんていうか、見がいがある　久しぶりに二時間有意義に過ごせた

181 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/15(木) 23:00:17 ID:UvLpvemU

どちらかと云えば邦画好きなんだが、邦画にはこのような良作が少ないのが悲しい今日この頃です。

182 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/15(木) 23:05:14 ID:qAc1bKWL

洋画でもここまでのは希でっせ

183 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/16(金) 00:11:52 ID:ibwxKPh3

しかし、便器なのかどうなのか
はっきりしてもらわんと・・・。

184 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/16(金) 02:05:22 ID:sfsMK8ce

とりあえず引っこ抜くと水が噴出してたな。
それと部屋の中にポツンとあった。
以上のことから推測するに
さっぱりわらかん

185 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/16(金) 09:16:22 ID:GNvJCFor

便器だろ

186 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/16(金) 16:29:15 ID:F3+2Dw2L

便器だね。

187 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/16(金) 18:44:58 ID:3Xx6WF2k

俺のこと呼んだ？

188 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/16(金) 20:27:04 ID:TX7ftm46

呼んだよ

189 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/16(金) 20:37:02 ID:pjBPEoea

俺はいまだにこの映画が、トラウマになっている。
組織とか権力にすぐ噛み付きたくなるのは、突きつめれば
マクマフィーの影響。

190 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/16(金) 20:59:19 ID:3Xx6WF2k

俺も同じだが、そういう生き方もアリだろ？

191 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/17(土) 06:38:31 ID:ZIpJ8Nj6

>>190　もちろん。。。。生きるだけの力があれば、の話だが。
みんな自分の中にそれがないのを知ってるから、患者のようにおとなしくしている。
力がないのに追求すると、世間に殺される。

ちょうど、ロボトミー手術を受けた主人公のように。
だからこそ、主人公の意志（遺志）を継いだ男の行動に、感銘を受ける。

192 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/17(土) 18:29:15 ID:3A3pohUx

カッコ-の原作が書かれた当時、ケネディーやキング牧師のように、
殉教によってしか正しい意志を伝達できなかったのだろうか。
時代は変わったことを、小泉総理には証明して欲しい。

193 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 00:29:12 ID:v2c/OdJT

便器だとしても
どうやって使うんだあれ？

194 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 10:22:22 ID:f0keTFMx

だけど思い映画だよな。巷では”ミリオンダラーベイビー”のシビアなストーリーの話題をよく耳にするが
その比べ物にならないくらい"カッコー”は思い。
暗く思いテーマの作品を題材にしてあれだけの名作を作ったスタッフ達は凄いとおもう

195 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 11:25:01 ID:09F94izR

テーマは重い映画かもしれないけど、この映画がレンタル店で
「シリアス映画」というジャンルのところに置いてあると、ん？という違和感
を感じる。
俺は、この映画はその後の（M・キートン主演）「ドリーム・チーム」、
（未見だけど、ダドリー・ムーア、ダリル・ハンナなどが出てた）「クレイジー
ピープル」、（フィービー・ケーツ主演）「私の彼は問題児（ドドンパ）」
などの先駆けとなる、精神病物のコメディだと思ってる。勝手に「カッコー物」と呼んでる。
終わり方がシリアスなのは、認めるけどね。
リチャード・ギアの「心のままに」なんかもこの系統かな。

「１７才のカルテ」がイマイチなのは、コミカルなテイストが薄い（という
より、女の子が主体だとどうしても、コミカルになりにくい？）からかな。
でも、あれを若い頃に「カッコー～」を知らない状態でみたら、ケッコー傑作
だと思ったかもしれない。

196 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 11:51:27 ID:Yq8/s2an

>>195
精神病院を舞台をしている映画の先がけは
「まぼろしの市街戦」(1967年仏）だと思うんだけど
この影響も考えるともっと面白いかも。

197 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 12:20:20 ID:09F94izR

ド・ブロカ監督の映画ですね。
ド・ブロカ監督の映画は好きだし、「まぼろし～」はよく話題になるから
前から見たいと思ってるんですけど、レンタル店や近所の図書館でも
見かけないし、DVDはチト高いんで、まだ見てないんですよ。

198 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 12:22:04 ID:09F94izR

前から観たいと思ってまだ見てない映画の五本の指に数えられる映画ですね＞まぼろし～

199 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 19:11:15 ID:f0keTFMx

>>195

＞精神病物のコメディだと思ってる。
それは小学生並の映画の見方だね（笑

200 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 19:44:24 ID:Yq8/s2an

>>199
俺はバスケットの試合でチーフがシュートを決めた後
小走りしたときには、大笑いしたぞ。

201 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 23:19:32 ID:f0keTFMx

確かにキャラの仕草はわらえる・・

202 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/18(日) 23:20:36 ID:f0keTFMx

しかし障害者を笑っちゃいかんよ

203 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 00:38:21 ID:YkPrnTy7

コメディ（喜劇）と笑劇は違うらしい

204 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 06:26:27 ID:YkPrnTy7

ttp://atelierforest.blog10.fc2.com/blog-category-1.html

コメディ（喜劇）とは「滑稽味を交えて人間を描く劇」
ファルス（笑劇）とは「笑いを目的とした劇」

つまりテーマが深刻であっても、ユーモラスなトーンで描かれていれば
コメディである。
ハッピーエンドが”多い”とも書いてある（多い、ということはﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ
じゃない喜劇もある、ということだろう。『博士の異常な愛情』のような
ブラック・コメディとか）
喜劇は悲劇の対義語である。
例えば、精神病が関わってくる劇で言えば、
テネシー・ウィリアムスの「欲望という名の電車」「ガラスの動物園」は、
滑稽味を交えてないから、悲劇だろう。

「カッコー～」はどう考えてもファルス（笑劇）ではないだろう。
しかし悲劇か？

205 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 06:43:31 ID:YkPrnTy7

ttp://us.imdb.com/keyword/black-comedy/

「ブラックコメディ」というキーワードで表わされる映画群の中に……。
「博士の異常な愛情」のすぐ下。

206 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 07:12:44 ID:wzvpyzGM

笑いで包まなければ飲み込めない悲劇ものもある

207 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 10:51:49 ID:vCslz815

>>204

ああ、悲劇だな。悲劇以外のなんでもない。
少なくても"コメディー”でない事は確かだ

208 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 13:04:24 ID:bZd1SFAK

マックの生き方は、無気力だった患者たちを笑わせたり楽しませて
元気付けていったところが、確かにコメディアンの精神に共通するものがある。
この映画の作り手の意図も、観客も患者と一緒になって
笑って元気になってもらいたかったのかもしれない。
優れた映画にはいろんなジャンルを内包しているところがあるが
カッコ-にもコメディーの要素が含まれててもおかしくない。

209 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 13:06:59 ID:BTDxnILi

それ全然的はずれでしょ？
この映画意図はラストシーンに集約されてるわけで、
「わらい」は過剰なシリアスさを緩和する役割でしかないよ。
なんでわかんないんだ？

210 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 14:41:13 ID:vCslz815

って言うか、特典ディスクや映画のコメンタリーで
製作者や監督自身がはっきりとこの映画はリアルかつシリアスな映画だと仰っておられるけど

211 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 23:24:13 ID:SLdZu4wK

主人公が観客を笑わせてくれて、楽しませてくれる陽気な人であればあるほど
その死は観客に深い衝撃を与える。要するに、観客を感情移入させるための手段。
すべては計算済み。

212 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/19(月) 23:25:50 ID:LQp9cpS+

ヒッチコックも精神病院を扱ったものあるね。
心の病気を扱った映画も多いし。

で、あの便器どうやって使うのよ？

213 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/20(火) 07:27:18 ID:VlknO8OZ

マックがすっかり外の世界で生きる気力をなくしてしまった患者達の目を
懸命に覚まそうとする姿は涙ものだよな。釣りに連れて行く場面とか最高だよ
精神的にまともな彼が精神病患者たちと対等の立場で接しているのに感動した

214 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/20(火) 07:55:40 ID:uh8LD+JX

悲劇じゃないだろ。

215 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/20(火) 14:48:10 ID:qaEsPg9L

>213
精神的にまともな彼が

まともには見えないが。

216 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/20(火) 15:34:44 ID:VlknO8OZ

＞２１５
彼はまともだよ。
頭もいい。
ただ短気なだけだ

217 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/20(火) 19:15:19 ID:DJ9toyqn

この映画を理解するにはロボトミーとその周辺情報が不足してるように思えるんだ。
詳しい人教えてくれ。
ググる程度じゃ手術な内容と年代程度しか分からないしさ。

218 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/20(火) 20:22:23 ID:VlknO8OZ

>217
自分で調べろ

219 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/20(火) 21:16:38 ID:5Jd5Ml/6

>>217
脳の一部を切り取って
闘争心を抑制させる手術と理解しておけば
医者にならない限り、映画の理解するには十分でしょう。

220 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/20(火) 22:42:44 ID:6spHagqg

あの女医がいちばんまともじゃなかったな。
涙が出るくらい腹立った。
なのでもし俺があそこの患者だったら
もちろんロボトミーにされちゃうだろうし
ロボトミーになっても襲う。

で、便器どう使う？

221 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/21(水) 00:08:03 ID:GU9bwRAO

>>220
婦長にぶつける

222 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/21(水) 02:39:03 ID:sD+Ve2Uw

カッコーの巣の上で・・その後

Ｄｒ・スピーヴィー：患者を死なせた責任を取り辞任
婦長ラチェット：病院に残るも以前のような絶対的権威を失い大人しくなる。
ハーディング：再び患者たちのリーダーに返り咲こうとマクマーフィーの行動の真似事をするが博才も行動力もマックとは程遠くテイバー一味にコケにされ院内での居場所をさらに狭める
チェズウィック：一度に２人の友を失い完全に狂ってしまう
マーティーニ：釣りにはまる
チーフ：殺人罪で指名手配をくらう。すぐに捕まる。精神鑑定で以上が認められず終身罪
Mr・タークル：もちろんクビ

悲劇以外のなんでもない。

223 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/22(木) 15:20:42 ID:MNGOQzJk

>>220
婦長って呼ばれてた気がするんだが。
だとすると女医ではなく看護婦だね

224 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/22(木) 22:21:01 ID:g2dhOunR

>>223
そっか…
セラピーっぽいのしてたから
その手の医者かとおもた。

225 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/24(土) 22:38:44 ID:pj+5qzUV

見た。

ジャックニコルソンが枕で殺されるシーンでベティブルーを思い出した。この手の王道なのか。

純粋に心動いた。

226 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/25(日) 01:54:00 ID:KoMGUCi3

ジャックとルイスの演技ばかり語られるが
ダニー・デビト、ブラッド・ドーフそのほか患者達の演技は神に等しい

227 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/25(日) 02:30:13 ID:vMaPmxAh

クリストファー・ロイドも忘れないでね

228 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/25(日) 03:51:07 ID:OlvCTm9b

HIT ME HIT ME HIT ME HIT ME HIT ME

SHUT UP!!

229 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/25(日) 03:58:19 ID:4lrixzPi

ジャック・ニコルソン、ダニー・デビート、クリストファー・ロイド
らの出てた「ゴーイング・サウス」見ました。
ベルーシ、メアリー・スティーンバーゲンも出てた

230 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/25(日) 06:05:06 ID:KoMGUCi3

チェズウィックの役者、あれはいったい何者なんだい？
彼の演技は凄すぎる　それとも彼は本当に狂っているのか？

231 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/25(日) 06:22:46 ID:FiaP+XSi

枕で殺すの早過ぎないか？
廃人にされてしまったという設定なんだろうけど
もう１日待ってみたらましになったかもって思うぜ・・

232 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/25(日) 08:55:32 ID:AZXtNtK+

確かに俺もそう考えたこともあるが、
ロボトミーで脳を切り取られた人間の末路は、
長年たくさんの犠牲者を見てきたチーフには、
回復が不可能なことを知ってたんだろう。

233 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/25(日) 15:10:30 ID:1pe7gdOU

昨日初めて観た。
ありきたりな感想だろうけど、人間らしさとは何かを考えさせられる
良い映画だと思った。
ビリー役の人は、チャッキーの声の人なんだね。

234 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/25(日) 15:31:25 ID:4lrixzPi

ウィル・サンプソンは「マリリンとアインシュタイン」にも出てたような

235 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/09/29(木) 16:53:57 ID:4+OggD4R

HOTEL HOTEL HOTEL HOTEL HOTEL

236 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/10/05(水) 00:49:05 ID:OzEWzUMV

最後のチーフが脱出するシーンの音楽で鳥肌が立つよ

237 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/10/05(水) 02:11:53 ID:HsdKhezW

>>234
しぶい映画持ってくるねえ。
ウィル・サンプソン、出てたよ。ホテルのエレベーター係。

238 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/10/05(水) 10:14:44 ID:Cemh2JYU

>>237
あの映画のなかでサンプソンが一番有名？
あ、トニー・カーチスがいたか。

テレサ・ラッセルはN・ローグの映画以外であんまり見たことないし

239 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/10/06(木) 03:15:01 ID:Od4Q8ArI

ペチコート作戦が好き

240 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/10/06(木) 16:13:54 ID:YoPRtAOn

マックは最初からおしのチーフにちょっかいを出していたけど
彼は運命的な出会いを直感してたんだろうか？

241 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/10/09(日) 05:07:24 ID:W16C59p9

であのトイレどうやって使うんだ？

242 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/10/24(月) 20:35:29 ID:lxW3sNra

非トイレ

243 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/10/24(月) 21:09:04 ID:DLpcVnXv

>>240

直感的に同じ匂いを感じたか

244 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/10/28(金) 21:47:12 ID:47rhQHlW

マックのＴシャツの右肩に四角の盛り上がりがあるんだけど
あれは何？捲るための留め金？

245 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/01(火) 20:01:25 ID:MvkiGXZE

マクマーフィーが挑戦し、チーフが成功させた重い物体は水飲み台だ。

作中で明言してるし、映画見てればトイレじゃないことくらい分かるだろ。
日本だとプールから揚がった後に目を洗う器具があるでしょ。あれと同じ形だった。

246 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/02(水) 00:48:09 ID:EV3rllZq

>>245
ありがとう。
そしてこのスレの役目は終わった。

247 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/04(金) 20:23:34 ID:JThemGTz

>>244
煙草だよ
50～60年代の不良がよくあそこに入れてた

248 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/06(日) 14:11:29 ID:7D2kIdck

>>247
なるほど、タバコかあ。初めトランプの箱かと思った。

249 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/27(日) 19:21:35 ID:di79recf

>>231

自分が自分でなくなった時点で、マクマーフィーにとっちゃ死んだも同然。

だからラストのチーフの水飲み台脱走が感無量なんだよ。

250 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/11/28(月) 01:54:47 ID:lU1/yeAD

今後の人生でこれ以上の作品に出会えるか心配です

251 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/13(火) 20:46:16 ID:VLuHJQDG

あの皮ジャンが欲しい！

252 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/18(日) 22:31:59 ID:AzImJp3o

昔のハリウッドのシリアスなものはいいね。
最近ので重くていい映画ってあります？

軽症の病棟の男性スタッフは確かに黒人ばっかだけど、
重症の病棟だと白人の男性スタッフが多かった希ガス。

ビリー・ミリガンといい、オレゴンって精神病に縁あるね。原作読んでみまっす。

253 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/19(月) 01:39:53 ID:yBz0D7Iv

>>222それマジですかと釣られてみる

254 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/19(月) 02:49:49 ID:WwuZTkin

>>252
重いのを正面からやらない感じですね
重い要素は含まれていても、サスペンスとかファンタジックに逃げて

この映画好き
チーフとマクマーフィーの会話好き
すぐ泣いちゃうチビ禿おじちゃんも好き
ドクが亡くなったなんて信じられないな

255 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 02:46:37 ID:heEPkgbM

最近のラブホテルは、１００インチプロジェクターとかあって
二人で１番のお気に入りの映画を一つずつみようって、、
俺は当然、カッコーもっていったね。
そしたら彼女が、家の母、精神病だから・・・この映画嫌いって！
しくしく・・・
そういう彼女が持ってきた映画は、ダンサーインザダーク・・・
俺ビヨークにがてだし。
程なく分かれたなぁ、その彼女と。
それからというものこの俺の心のＮＯ１映画カッコー観ていない・・・

256 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/22(木) 22:52:30 ID:XvqdfHhg

マクマーフィーが着ている革ジャンのモデルわかる人いる？あれほしいんだけど

257 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/25(日) 23:56:43 ID:PcYV6CAS

最後の方　吃音が治る場面
規則違反だけど、怪我の功名　喜こばしい事なのに、婦長は禁句を発し悲劇に
初め、規則を優先しすぎと思ったが、後で、自分の治療法が否定されることを受け入れられない婦長の嫌な悪竟を感じた。

258 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 12:33:36 ID:kA6Vijfk

吃音の演技してた人、亡くなったね・・・

ご冥福をお祈り致します。

259 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 14:15:10 ID:yDTxid2f

｡ｦ｡ｦ｡ｦ｡ｦ･ｫ･ﾃ･ｳ｡ｼ､ﾎｵﾉｲｻ｡ｦ｡ｦ｡ｦ｡ｦ
･ﾖ･鬣ﾃ･ﾉ｡ｦ･ﾉ･･｡ｼ･?･ﾕ､ｷ､ｫｻﾗ､､ﾉ筅ｫ､ﾐ､ﾊ､､､ｬ｡｢ｻ爨ﾇ､ﾊ､､､隍ﾍ｡ｩ｡ｩ
ﾃｯ､ｬﾋｴ､ｯ､ﾊ､ﾃ､ｿ､ﾀ｡ｩ

260 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 19:57:03 ID:h00M4WCS

>>258
えっ？ブラッド・ドゥーリフ死んじゃったの？
二つの塔で見たのが最後か。
1950生まれだから、まだ55なのに・・・

261 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 20:53:33 ID:eHbvueal

>>258
え？何時しんだの？ニュースにもなってないけど。

262 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 20:59:05 ID:UQcWp3/e

誤報じゃないの？

263 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 21:31:31 ID:uYub05TN

チーフ

264 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 22:11:37 ID:jjcy/z8a

【訃報】俳優Ｖ・スキャベリ氏死去、57歳　主な出演作：「カッコーの巣の上で」、「アマデウス」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135655306/

265 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/27(火) 23:43:57 ID:eHbvueal

>>260は>>264の間違いか？

266 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 00:44:47 ID:sg8qGi2b

>>264のスレ、かなり笑える…。

要するに「ゴーストニューヨークの幻」」でパトリック・スウェイジに
念力（？）を教える幽霊の人。
カッコーでは台詞あったか？？吃音の人ってことだが、勘違いだろう。

267 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 01:00:58 ID:MviBnfde

>>266
あれ？童貞捨てた人じゃなかったっけ？？吃音者の・・

268 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 02:12:08 ID:sg8qGi2b

>>267
12月26日に亡くなったのはビンセント・スキャベリ。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/12/27/199455.shtml
カッコー…の童貞のお兄ちゃんはブラッド・ドゥーリフ。
スキャベリは「ゴーストニューヨークの幻」に出演していたとあり、
カッコーと共通する出演者となれば、地下鉄の幽霊しかいないでしょう。
一方、ドゥーリフはゴースト…には出ていない。
ドゥーリフの代表作はカッコー…、チャイルドプレイ（チャッキーの中の人）、
ミシシッピーバーニング、ロードオブザリング二つの塔、など。

269 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 09:04:55 ID:MEZPX5tv

で、その亡くなった方のカッコーでの配役は何？

270 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 10:43:43 ID:q/wC2PhV

>>269Ｍｒ．フレデリクソン

271 ：無名画座＠リバイバル上映中：2005/12/28(水) 10:54:52 ID:q/wC2PhV

>>266台詞はあったよ。Ｍｒ・テイバー、Ｍｒ・シーフェルトと組んでＭｒ・ハーディングを虐めてる

272 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/09(月) 18:44:51 ID:pSOU9pen

「ペキュリアー（奇異だってよ）」の人だったっけ？

273 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/14(土) 02:26:37 ID:a4eeJSuf

便器だろ

274 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/16(月) 19:57:51 ID:NJ4Mdh6h

あげ

275 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/17(火) 09:41:06 ID:dN4zJVY4

>>272
３人くらいいる

276 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/20(金) 20:25:58 ID:vgo032EX

フレドリクソンは極度の垂れ目の人だな。口をポカーッて開けてる。
マックが婦長に拘束期間について質問するシーンで
マックの左隣に座って煙草吸ってた。
個人的には坊主頭のテイバーが好きだったな。あの厳しい顔付きがカッコいい。

277 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/01/23(月) 06:53:07 ID:0Fu1UGhd

あの顔のフレデリクソンにして
院内のほかの俳優達はマジで精神病患者かと思ったと言わせた
俳優達の芸達者ブリには驚かされる。

チェズウィックとかマーティーニな、Ｍｒ・エリスつうかみんな完全にキチガイになってた。

278 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/06(月) 21:32:09 ID:yPhvL7KF

バック・トゥ・ザ・フューチャーのドクやってるオッサンだったとは・・・
パルプ・フィクション何かも好きなんだがダニー・デビートはプロデューサーとしても良い仕事するねぇ。

この映画を見てからロボトミーがなんだったのか初めて知った・・・。
十数年前にこんな手術が平然と行われていたことに背筋が寒くなった。
オレゴン精神病院の患者の数も75年には全盛期の1/10くらいになってんだね。
不当に病院ぶち込まれて手術されちゃった人も居たんだろうなぁ・・・。

279 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/06(月) 21:59:53 ID:y1gjKnl9

便器だが、便器ではなかったような希ガス。

少なくとも、和式便器ではない。

尿瓶だったかも。

280 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/09(木) 12:20:50 ID:qXnlkiMt

ブルーベルベットに自殺する知恵遅れの男の人がチンピラ役で出てました

281 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/15(水) 10:05:50 ID:dyhW4ZVP

コメンタリー聞くと、主要人物以外は本物の患者や病院関係者だったとはビックリ！
改めてすげー映画だなと思った。
コーンヘッドみたいな頭した患者はどっちなんだろうか。

282 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/21(火) 02:53:44 ID:/sj7jPr1

婦長の首絞められてる時の顔が凄すぎて後のシーンを覚えてない

283 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/21(火) 06:23:47 ID:BEDk3OSp

>>281
彼は俳優側

284 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/25(土) 09:58:14 ID:S3iU4Yri

婦長役の人最近見たけど、顔がデブってなんか派手なオバサンになってたよ
昔の知性的でクールな面影はなくなってた
アカデミー主演女優賞取ったのも、この年他の女優主演ものでたいしたものがなかったかららしい
ジャック一人の存在感が圧倒的で残りの役者はみな脇役って感じだから
実際「主演」というより「助演」で取るのがスジだと思うけど

285 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/26(日) 12:20:40 ID:HiUxj6SR

DVDの特典に出てたな。＜婦長さん。
確かに昔の面影がない。人の良さそうなオバアチャンになってた。

286 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/27(月) 11:31:10 ID:btY3GsNF

ルイーズフレッチャーはこの作品くらいしか評価されてないね
この作品はすごいはまり役だけど他はたいした事なかったらしい・・
映画で成功するのは本当に難しいんだなー

287 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/27(月) 15:45:41 ID:6ewAYh1/

>>286
もしかしたらこの映画のイメージが固まってしまってその後の彼女のキャリアにマイナスの影響を及ぼしたのでは

288 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/27(月) 17:57:00 ID:FKAwwEzf

婦長服に合いすぎだし。

289 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/28(火) 06:25:10 ID:OXZ/Wvrg

>>286
難しいよ。良い役者なのに映画に恵まれなかった俳優などたくさんいる。
ルイーズが素晴らしい俳優である事はカッコー一本で証明されてるが
他の作品に恵まれなかったため知名度は低い。

290 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/28(火) 11:29:40 ID:sYgxXCZH

ルイーズフレッチャーはなんかの映画でデニーロと共演してたし作品に恵まれなかったって事もないと思うけど。
出演者では、この映画での役割が役者人生の頂点って人が多い気がする。
ブラッドダリフ然り、インディアン然り、ルイーズ然り。
ジャックニコルソンにしたってこれは生涯で1、2を争う作品でしょ。

291 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/02/28(火) 15:31:11 ID:x3zznaFf

>>278
>オレゴン精神病院の患者の数も75年には全盛期の1/10くらいになってんだね。

人道的な問題批判から施設医療のあり方が変わったというのも
あると思うけど、アメリカの場合大抵、主要理由はコストでしょ。

抗精神病薬の発達もあったし、
70年代以降の精神病患者層の変化
ベトナム戦争後のＰＴＳＤ患者の氾濫（ﾄﾑ･ﾊﾝｸｽの映画でも見てくれ）をはじめ
他にもサイコパスとか虐待者とか、いろいろ増えてったし。

とてもじゃないけど全員施設収容できませんよと。

292 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/01(水) 01:20:39 ID:eh0UUEhP

>>284
この前BSでやってたAFI(だっけ？)のアメリカのヒーロー・悪役ベスト100で出てた
婦長さんが悪役の６位(！)だかで2003年だかにインタビューされてる。
まさにアメリカのばあちゃんって感じになってたね・・・

293 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/01(水) 11:02:22 ID:Z7fBM+8F

だけどルイーズ＠アカデミー賞受賞スピーチは史上最高の感動を呼んだ

294 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/03(金) 03:04:15 ID:w7zb3IHv

主要５部門制覇ってカッコーだけ？

295 ：グルン ◆yqlqY47mjo ：2006/03/04(土) 12:39:22 ID:62+IKDX/

だな。同じくニコルソン出演の愛と追憶の日々も５部門取ったような・・
あっちは助演男優賞だったかな

296 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/05(日) 11:48:15 ID:/BgSS5vi

>>294
羊たちの沈黙も5部門独占

297 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/06(月) 19:58:26 ID:nCmHvQcF

ジャックニコルソンは変わってないな
今でもマックだわ

298 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/07(火) 12:18:25 ID:qosOFpmn

アカデミー賞のプレゼンターしてたけど、なんかおっさんになってた
ニコルソンはこの頃が一番いい

299 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/07(火) 16:03:09 ID:R3nyFIfj

おっさんというよりおじいさんじゃない？
彼は６０年代からすでにおっさんだったから。

300 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/07(火) 16:49:55 ID:PlLTt7Hn

結局何時見ても糞映画だ

301 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/21(火) 14:56:03 ID:o3X0dhRO

婦長に萌えた・・・・・

302 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/21(火) 18:35:58 ID:ZDGrReB9

だろ？

303 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/21(火) 18:53:00 ID:m9JciC6H

ん。

304 ：ピヨひこ：2006/03/24(金) 00:10:40 ID:TQY3C4JV

俺　今日TUTAYAで借りてきて見たとこ。。　　　俺も精神分裂病だから前々から
精神病院に興味があって　最近ビデオやDVDが安くなってきたから17歳のカルテを見
てハマリ　この映画の存在を知って見てみた。。。。

305 ：ピヨひこ：2006/03/24(金) 00:12:11 ID:TQY3C4JV

とても面白く　　ジャック・ニコルソンがますます好きになった。。。　ちなみに
僕は今17歳。。。

306 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/24(金) 10:04:28 ID:TbVeieGO

優しい言葉をかけて欲しいなら、こんなとこに書き込んでるより親や信頼できる友人に相談しましょう。
あなたがウォーター・クーラーを引き抜いて、窓ガラスを壊せるならば。

307 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/24(金) 15:28:08 ID:rGUNaS1K

water coolerで落ち着きましたね。

308 ：ピヨひこ：2006/03/26(日) 07:18:49 ID:1SHc+16J

優しい言葉？はっ！？

309 ：ピヨひこ：2006/03/26(日) 07:20:50 ID:1SHc+16J

俺はピンピンしてますよ

310 ：ピヨひこ：2006/03/26(日) 07:28:49 ID:1SHc+16J

ただみなさんに驚いてほしかっただけ

311 ：ピヨひこ：2006/03/26(日) 07:30:15 ID:1SHc+16J

同情するなら金をくれ

312 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/26(日) 10:35:41 ID:Yos1YGdo

ain't this bitch!

313 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/26(日) 13:19:10 ID:Xfuq8yXO

婦長の鬼っぷりは異常

314 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/26(日) 13:23:41 ID:p9s4Jqfe

本当に精神疾患持ちなら　今どき「精神分裂病」なんて表現するはずないね
現在は同病を「統合失調症」と表記する

お寒い釣りはお止め。

315 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/26(日) 17:20:00 ID:Yos1YGdo

釣りだと思ったら釣られるなアフォ

316 ：ピヨひこ：2006/03/26(日) 22:21:07 ID:jhbtH12l

いや　こっちの方が名前がかっこいいから

317 ：ピヨひこ：2006/03/26(日) 22:21:45 ID:jhbtH12l

憩いの場に行けばわかるよ

318 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/26(日) 23:31:39 ID:p9s4Jqfe

おまえは{分裂病}でも{統合失調症}でもないよ。
　　
ただの　お茶目さん。

319 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/26(日) 23:43:06 ID:yT7EiBqN

こんばんは、大川周明です。

320 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/27(月) 00:07:35 ID:CcoWbxJF

高島忠雄　です

イ
ェ
イ

321 ：ピヨひこ：2006/03/27(月) 10:47:01 ID:0MlY6uws

まあ別に信じてくれなくてもいいけどさマジレスだから

322 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/27(月) 12:22:10 ID:RwBCWhHx

マクマーフィーよりもたちが悪い

323 ：横山ファック：2006/03/27(月) 13:12:04 ID:CcoWbxJF

マクマーフィは至極まともな人だよ

324 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/30(木) 00:06:17 ID:tnU0elTZ

この映画に出てくる精神病の患者って正式にはどういう名前の病気なんだろ？！

325 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/30(木) 00:41:53 ID:OKHjqJ1G

壁に張り付いたまま小便漏らしていたハゲの患者、

あれは精神分裂病の一種だね、確実に。

326 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/30(木) 00:49:13 ID:OKHjqJ1G

マクマーフィとつるんでた主要患者の大半は実は真性の精神病というわけではない。
施設慣れしてしまい実社会で生きていく気力をなくしてしまったただのニートだよ。

327 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/30(木) 02:48:58 ID:gwLNnrOO

いや、患者役やった連中は皆真に迫っていたよ。
すごい演技力ある役者ばっかり揃えたもんだ。

ハーディングは妄想型だけど、チェズウィックは破瓜型だろうとか、
テイバーはいかにも癲癇だなとか、マーティニは精神発達遅滞だとか、
病院勤務経験のある奴が見たら大まかなところは結構読み取れるんじゃないか？

ビビットは微妙だけど、グループミーティングの時の様子だと
彼だって「ただのニート」とは言えないアブノーマルさはある。
船借りる時にマクマーフィが「精神科権威のなんとか博士」と嘘こかれた
年寄りの患者（髪も髭も伸び放題で眼鏡かけてた老人）も
俺の勤め先でそっくりな状態の患者さんを何人か見て来た。

あの時代のあのテーマだから>>326的な見方は間違ってはいないと思うけど、
一方でリアルな部分もとてもたくさんあると思うし、
東欧からアメリカに来たフォアマン監督らしい、
あの時代のメディアにありがちなアンチ資本主義的かつ解放マンセー的な
ものとは一線を画す作品だと思う。

328 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/30(木) 22:07:15 ID:YljKZql5

原作はドラッグによる解放を説いてヒッピーの教祖になったケン・キージーのベストセラー小説で
その映画化。
ドラッグと精神病院とどう結びついたのかはいまいち不明。

329 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/30(木) 22:24:20 ID:PEOeyMSV

総失は「病識がない」のが最大の特徴なんだが。
自分で「俺は分裂病だ」なんて言うのはありえない。

330 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/30(木) 22:41:33 ID:BGH8kz04

今日も話題というエサの自艦ですか

331 ：ピヨひこ：2006/03/30(木) 22:44:10 ID:tnU0elTZ

いや俺だって最初は自分が病気だなんて思ってなかったよ(笑) もう最初に発障してから１年たつしね

332 ：ピヨひこ：2006/03/30(木) 22:45:51 ID:tnU0elTZ

いいかげん信じろよ(笑)

333 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/31(金) 00:40:41 ID:3W06/xRn

>>329
「総失」って何。
流れ的に「統合失調症」か

その上、精神病だと言いながら、自分の病名に全く突っ込みを入れない「ピヨひこ」

あんたら
「総失」はおろか「分裂病」なんて病名もないですからね

334 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/31(金) 01:35:03 ID:SsoIF1xy

この物語の主人公がチーフだって知ってる?

335 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/32(土) 01:55:49 ID:fFwlzu2e

統失って略すのは関係者にとっては常識だが・・・・

336 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/03/32(土) 02:04:43 ID:Nphrgv5N

３３３ってもしかして知ったか？！クスッ

337 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/04(火) 03:17:15 ID:9Uio6M/R

dvdの音声ってどれもドルビーデジタル？

338 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/04(火) 08:46:05 ID:mqaarKnl

アンガーマネジメントという映画では今度はニコルソンがキチガイたちのセラピストとして登場する。
“カッコー”のように患者とセラピストであるニコルソンが円になってトークをするシーンがあるが
ニコルソンのほうが患者よりも一際狂って見えるｗ

339 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/04(火) 21:22:20 ID:up4nASPT

この人以上に狂人がはまる俳優っていないと思う

340 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/04(火) 21:37:54 ID:ugAw/9JH

ブッッ　カエルかな？

341 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/04(火) 22:07:40 ID:LlkUAMF3

チーフが初めてしゃべって　マクマーフィー　がおまえここでなにしてる
って言うとこがいい！

342 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/04(火) 22:30:27 ID:ugAw/9JH

婦長はめざといって言われて
「お～こわっ」って馬鹿にした感じで肩をすくめるマック。
いつみても爆笑してしまう。

343 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/04(火) 23:13:16 ID:mqaarKnl

マクマーフィーの演技はハリウッドでは伝説化していて
ニコルソンのこの演技を観て何人もの若い俳優の卵達がその道を諦めてしまったとか・・

344 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/04(火) 23:29:34 ID:LlkUAMF3

うんうん
確かにこんな魅力的なキャラクターをみたことない
マクマーフィーが本来の人間らしさとはなにかと教えてくれた

345 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/05(水) 04:47:30 ID:qKpDxiVw

I feel pretty～～～♪

346 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/06(木) 23:55:49 ID:oOftOKPD

>>345
続きを歌って調子乗りたいところだが
ココの人たちに怒られそうなので我慢する。

347 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/07(金) 00:05:00 ID:+DIfso6I

↑続きを知りたいので唄ってくれ！俺が許す

348 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/07(金) 13:31:46 ID:k6HXfM+P

Oh, so pretty～♪

349 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/07(金) 15:48:38 ID:r5YOjrki

vacant!

350 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 06:48:09 ID:pFxP2Ndu

あげ

351 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 07:20:00 ID:pFxP2Ndu

age

352 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 09:36:41 ID:pFxP2Ndu

age

353 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/13(木) 10:57:54 ID:IRplj/xi

i feel pretty oh pretty yo fine～～～♪

354 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/16(日) 23:08:59 ID:KgKPuwX9

ラララッラ～♪
保守ついでにコーラスで。

355 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/17(月) 04:29:17 ID:xqKE7G+r

今更見たのだがジャックニコルソンろくな死に方しかしねー映画しか出てねーな（シャイニングしか見てないけど）
でもそこがいいｗ
よくわからんのだが脱出する機会なんていくらでもあったと思うんだけど、あれは寝ちまったってこと？
なんだかなあｗ

356 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/20(木) 18:15:17 ID:GqqIVjaW

自分もそれがわかんない。

あれは、つまり、ビリーとキャンディにイッパツやらせる為に
ちょっと待ってたらうっかり寝ちゃった・・・ってこと？
だとしたら、自分としては、ロボトミーの悲劇性もなにも
すべての説得力が無くなっちゃうんだけど・・・。

357 ：　：2006/04/20(木) 21:00:01 ID:ynIIxp8K

ここにはいろんな人がいるのよ

358 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/20(木) 22:16:58 ID:2HQJmgfN

「カッコーの巣の上で」と「さらば冬のかもめ」って少し似てない？
婦長＝海兵隊
ビリー＝メドウズ
マクマーフィ＝バダスキー
エキセントリックなキャラの主人公が出来の悪い奴にかまってたら
情が移って最後一緒にわり食うところ

359 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/21(金) 21:52:38 ID:+Qjd/XQj

>>356
マクマーフィーは破天荒だが義に熱い良い男なんだよ　多少脱線してるように見えるのも　彼が本物の人間だからなんだよ
一方　病院側の連中のようにガチガチのシステムの中で生きる連中はロボットのようなもの　だがマクマーフィーも彼ら病院側の
人間がそこまで人間らしさを失ってるとは思わなかったんだろう　最後のロボトミー手術もマクマーフィーの計算外　ラストは
まさに人間がロボットにされたという悲劇　
>>339
マクマーフィーは狂人じゃない

360 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/22(土) 19:08:22 ID:D1ndyRPU

>>359
カッコーでは常人だけどシャイニングは基地外役だべ。
すげーはまってたと思うけど。もしかしたら元からこういう性格なのかと思えるぐらいｗ

361 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/23(日) 09:23:16 ID:LJmWKLDp

ニコルソンは芝居の勉強始めたの遅かったのに2度もオスカー獲ってるんだよな

362 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/23(日) 17:46:14 ID:TnwDXwOl

遅咲きなんだけど、長年の地道な努力でスターになったというより
何らかの作品で一躍有名になって、一気にスターダムにのし上がったイメージがある。
実際はどうだか知らないけど、天才肌っぽい。

363 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/25(火) 12:46:08 ID:eRLi+HSL

七十年代前半の作品の充実ぶりは凄い。
>>362
天才肌っぽいというより、天才そのものじゃないか。
このクラスのスターは同時代に生きてる事じたいがハリウッドの俳優たちに影響してるよ。

364 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/26(水) 09:25:00 ID:AJ1HMrtX

ニコルソンの演技が上手いのに異論は無いけど役柄はけっこう偏ってるよね。

＞ニコルソンは芝居の勉強始めたの遅かったのに2度もオスカー獲ってるんだよな

ハリウッドにはオスカー会員に好かれる俳優と嫌われつ俳優がいるんだよ。
逆にパチーノやＰ・ニューマンのようにノミネートのみでずっと晩年までもらえなかった俳優もいる。

365 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/26(水) 18:29:58 ID:0iYPBG2x

チミは晩年という言葉の使い方を間違えてるかと。

366 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/26(水) 19:38:07 ID:0GP1HTyY

この前見たんだけど
俺はてっきり、看護婦長といざこざがありながらも最後に和解するハートフルコメディかと
だってパッケージのニコルソンが凄い良い笑顔だし、感動の物語と書いてあるから・・・

感動したけどね

367 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/27(木) 14:57:20 ID:x4V/zSiX

確か、この作品のDVDって2種類あったと思うんだけど
俺は間違って高い方（ニコルソンが笑ってない方）を買っちゃった。
これはメイキングDVDが入ってるんだけど、何故か、メニューの俳優紹介が削られてるんだよなあ。
安い方（ニコルソンが上向いて笑ってる方）はおそらくレンタル用と同じ仕様だと思われるから、そっちを買うべきだった。

368 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/27(木) 17:47:34 ID:sOm5x3OR

メイキングついてない方はついてる方と比べて本編の映像が汚いよ。

369 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/27(木) 20:30:34 ID:IbjSad6a

>>367
dts？

370 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/29(土) 10:21:53 ID:BtFYa8NV

特典に違いがあったら教えてください

371 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/29(土) 15:00:49 ID:WJF5gaWw

>>364
>ニコルソンの演技が上手いのに異論は無いけど役柄はけっこう偏ってるよね。

役柄が偏ってるというけど、変人・狂人役を演じる事をここまでメジャーにしたのは
俳優としての大功績だと思う。
ニコルソンに限らずニューシネマ期にはひねった役やカッコ悪い役をあえて選ぶ俳優が多かったけど
トレンディドラマ出身の今の日本の俳優達の映画と、彼らの映画を比べたら
どちらが上かいうまでもない。

372 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/29(土) 21:47:11 ID:U1jWnU+F

格好つけないと駄目な奴は格好悪い役というものが出来ない
本当にカリスマのある奴は、格好悪い役でもなんでも出来るけど

373 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/30(日) 00:02:47 ID:lDzIstLH

チーフかっこいい。
インディアンっていう設定が奥深いですね

374 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/03(水) 20:34:19 ID:afy3XOOh

大地康雄が「ニコルソン・・」と伊丹映画で言われていたが、
風貌が似ているだけでかなり違う。
大地も変人役が合いそうだが狂気じみたコワさ、それと裏腹のユーモアが
ニコルソンのように出せていない。

375 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/03(水) 22:21:43 ID:JSiRBkij

大地泰男は悪い俳優じゃないけど、ニコルソンと比べちゃかわいそうよ
日本人にニコルソンレベルの俳優なんていないんだから

376 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/04(木) 18:48:13 ID:3r9mo55d

ラチェット婦長に何となく萌えた

377 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/04(木) 22:53:57 ID:QzzTUlQM

あの婦長よく見ると特に美人でもないけど
あの髪型とナース服と口調がはまりすぎなんだよね

378 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/08(月) 21:18:03 ID:38mh5F2r

もうすぐ２２になりますが、
ジャック・ニコルソンはフェイバリット男優。

379 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/09(火) 08:43:27 ID:Tl3NSnLM

婦長はＤＶＤのメイキングで上半身裸になってたね？
あれ萌えたんだけど・

380 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/09(火) 14:32:04 ID:7uUyFbiu

婦長はよく見るとカエルに似てる

381 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/09(火) 14:32:58 ID:7uUyFbiu

婦長の髪型が左右対称なのがいいんだ。ロボットみたいで

382 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/18(木) 23:23:09 ID:0JE6MP4X

うん。監視社会のシンボルって感じ。

383 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/22(月) 12:06:28 ID:+CRvnzhG

チンパンジーにロボトミー手術をして凶暴性がなくなったっていう会合にたまたま
出席してたエガス・モニスが精神病患者への応用を思いつき自分の患者に施術。
後に業績が評価されノーベル生理学・医学賞受賞。
コワ。

384 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/22(月) 12:12:47 ID:DGyHLBFE

普段映画観ないヤツにすすめたら
感動して２回観たって言ってた。

385 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/22(月) 12:24:29 ID:i771rljE

>>384
良い話ですね

386 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/22(月) 23:58:49 ID:npeRo1yT

学校の精神保健福祉論ってゆう授業で見たけどすごい考えさせられる映画でした。マックが脱走する日パーティーでお酒飲んで何か意味ありげにチーフの方見てから寝ちゃってたのは何か意味あるのかな？

387 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/23(火) 01:12:35 ID:SliSls6S

うん、なんだか一点をジーーと見つめているよね

388 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/23(火) 01:36:22 ID:G2Zi4pEm

最初見たとき意味ありげにみえたが二回見るとそうでもない。

389 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/24(水) 20:17:27 ID:pAhLDMhx

チーフとマックが初めて会話するシーンは
こっちまで嬉しくなる。

ジューシー・フルーツ

390 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/24(水) 21:55:38 ID:v1JGTLI2

手術後があったそうですが最後マクマーフィー池沼演技説はないですか？

391 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/25(木) 02:54:39 ID:onSp5tV4

ないと思う。
手術痕はちゃんとあったし、電気療法と違ってロボトミー受けて平気なはずがない。

392 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/25(木) 23:54:15 ID:+gt+HKD6

>>389
あのシーンは本当にマックと同じ気持ちになるな

393 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/28(日) 13:02:21 ID:tewpP2lq

自分人の名前とか顔をなかなか憶えられないんだけど
この映画は主要人物がけっこう多いのに最後には全員憶えてたなあ。

394 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/29(月) 23:16:12 ID:TEl3entX

つDHA

395 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/30(火) 07:42:57 ID:P2RRcWas

ニコルソンはこの映画から太り始めた

396 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/01(木) 21:52:37 ID:oBXVHmwT

あのパーティのバカ騒ぎの後、意味深の目線のあと
パクっと寝ちゃうのが、なんか意味があるんだよなあ
でもわからん、だれかわかるか

397 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/01(木) 22:37:40 ID:oBXVHmwT

この映画の主題って、荒削りだけど人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

398 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/01(木) 23:08:09 ID:1zW47fV0

>396
普段飲まされている薬に睡眠薬とか鎮静剤のたぐいが
入っていたために眠くなっただけなんじゃないの？

399 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/01(木) 23:22:47 ID:oBXVHmwT

バカいえ、まじめに！

400 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/02(金) 21:51:02 ID:+6KIxMYc

マンソン事件後で仕事ができなかった友人のポランスキーのピンチヒッターとして、
ニコルソンが監督した「黄昏のチャイナタウン」の雰囲気は爽やかです。
これがニコルソンの撮った映画なのか～？と驚きました。
関係ないこと書いて失礼致しました。

401 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/02(金) 22:09:21 ID:qye6H+FH

いやいや、チャイナタウンの続編みたいなヤツだよね
結構話が込み入ってて映画見ててわからんくなって？？？？あれ、損した
と臣いながら映画館出てきた覚えがあるなあ

402 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/02(金) 23:02:04 ID:1sNEab9N

チャイナタウンスレにカキコしようよ

403 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/03(土) 16:18:54 ID:k4ktIdvD

エイリアン４にどもりの青年がいましたね。

404 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/04(日) 01:25:31 ID:cQtF4zuD

マイケルコリンズにもいたような気がする

405 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/04(日) 17:17:52 ID:o/m62kMD

この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

406 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/04(日) 19:55:31 ID:cirGizbi

そうだよな　俺はこの映画観て　社会がどんどんシステム化していき、それにともなって　
人間はロボット化していってるような気がする今の世の中が正しいのかどうか疑問に思ったよ
そしておれはマックのような人間でありたいと思った

407 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/04(日) 22:32:18 ID:QODjAjUL

ONE FLEW OVER THE CUCKOO'S NEST

408 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/04(日) 23:49:59 ID:o/m62kMD

マックって、死んだ世界を活性化する道化という存在
人為的世界は人工物だから機能だけが生きててあとは死んでる閉塞した世界
その象徴、病院という人工世界の統括者の婦長はマックの悪ふざけはノイズとしか映らない
マックが来てみんな生き生きしだす、これも婦長にはノイズにしか見えない

409 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/05(月) 01:26:50 ID:jrVVw+cM

すごい名作と思うんだけど、何故か続けて何回も見れないんだよ
病院のシーンが精薄患者ばっかで見てて気が滅入るからか
画面に色と動きが少ないからか
たまに見たくはなるんだけど

410 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/05(月) 10:56:45 ID:PU8KvwzW

>精薄患者ばっかで見てて気が滅入るからか

映画の問題じゃなくて、君のこころの問題

411 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/05(月) 11:02:18 ID:5SY41U5O

病院のシーンって前半は極力生々しさが排除されてるから
刺激が少なくて気が滅入るって事でしょ
生々しい人物といえばニコルソンくらいだし
婦長は女だけど冷血マネキンみたいだし

412 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/05(月) 12:32:17 ID:4IFj9cih

小説のチーフの妄想みたいなシーン入れて欲しかった。
人間の中や病院の壁に機械が入ってるってやつ。

413 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/06(火) 15:08:46 ID:aA3MC/1k

原作の小説って邦訳されてるの？

414 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/06(火) 21:03:11 ID:BMHJtG+F

2回もな、確かおととしだぞ、でたの

415 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/06(火) 21:19:30 ID:8AZr64rk

マックは統制された社会システムの中の自由の象徴って感じだな。
でもシステムに抹殺されてしまう。
触発されたチーフがマックの遺志を継ぐ。

名作中の名作だな。

416 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/06(火) 21:28:29 ID:BMHJtG+F

郭公の巣

なんかなあ、大学の先生がまじめに訳した感じがしちゃうよなぁ

417 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/06(火) 21:32:38 ID:BMHJtG+F

岩元巌

いい名前だろ、ガチンガチンして

新訳は
郭公の巣の上で

郭公の巣を超えて、だと思うんだけど
まあ、どうでもいいわ

418 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/06(火) 21:35:53 ID:51hYwnOp

どこから出てんの？

419 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/07(水) 09:36:41 ID:lErPvOO4

生々しさがない。画面も全体的に色が薄くて静か。
けどなぜかここまで名作になったのはニコルソンの存在感のせいだなあ。

420 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/07(水) 22:42:23 ID:+RWig59W

>生々しさがない。
バカなの？

421 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/08(木) 02:37:55 ID:tdLz4BDA

>>418
目の前の箱は一体何のためにあるのか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%B7%A3%E3%81%AE%E4%B8%8A%E3%81%A7

422 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/08(木) 05:39:44 ID:dLnnCr35

原作はよく図書館で見かける。

内容は申し分なし。
チーフがゲイだったことはちょっとショック。

423 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/08(木) 09:30:16 ID:wY23bwpp

are you trying to tell me that.. you're gona count these?? these poor sons of bitches,they don't know what we are talking about.

424 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/09(金) 01:51:58 ID:YW6a8KRZ

チーフってゲイだったっけ？
随分昔に読んだから覚えてない。

患者の誰かが看守の黒人たちに日常的にレイプされてた気がする。

425 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/09(金) 19:52:16 ID:aQRXUXWj

久々に読んでみたくなったよ。

426 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/10(土) 21:36:46 ID:Wd/1i/LX

>>419
もちろんニコルソンが主役を張ったせいもあるけど
だけどそれだけじゃこんな名画は生まれない
完全な映画といっても、この映画は名前負けしないと思う
若いころ見たせいかもしれないが、完全というものがあるとの直感を得た
いまから３０年前な

427 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/10(土) 21:59:06 ID:JXOEkEQz

ブランドかハックマンにオファーが行ったけど、断ってニコルソンに回ってきたらしい。

428 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/11(日) 00:05:30 ID:a47N1uUx

監督が社会主義国出身のせいか真に迫ってる。
管理する側の狡さ、管理される側の地方さ。

俺の中ではアカデミー賞の中のアカデミー賞だ。

429 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/11(日) 00:23:34 ID:X/defnzz

この映画にチャッキーの声の俳優さんが出ていたような（うろ覚え）ブラッド・ダリフだったかな？

430 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/13(火) 20:22:46 ID:Z5LbHGEW

>この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

バカじゃねえの？

431 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/13(火) 22:10:09 ID:n2gP91ZH

>>429
あの役者さん、恐ろしくリアルな演技してたね

432 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/20(火) 14:33:28 ID:TAG7STHb

ラスト、チーフが脱出した時、
他の患者達がワーワー騒いでたのは、
マクマーフィが脱出したと思ったから？

433 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/25(日) 13:47:13 ID:cU5sIJyo

病院がセットじゃなくて本物だから雰囲気出てる
ハスケル・ウェクスラーの撮影も素晴らしい

434 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/25(日) 17:07:35 ID:jsx4/1TC

>この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

バカじゃねえの？

435 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/25(日) 17:46:18 ID:WBRDH7x4

ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ

436 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/04(火) 19:53:30 ID:4hueHzWz

あ～はいはい。そういうことね。
やっと腑におちたよ。
部屋暗くして見てたせいでロボトミー手術の後見えなかったｗ
一緒に行こうとか言っといていきなり殺しだすから何のこっちゃ分からんかったよ。
しかしロボトミーについての予備知識ない人だったら訳分からんな。あのラストシーン。

437 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/05(水) 18:20:33 ID:A2Ggwf28

予備知識なんか必要ない

438 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/05(水) 18:23:50 ID:A2Ggwf28

ロボトミ知らんかったて、眼の焦点も会話も成りたたんくなってて
廃人にされたというのはわかるべぃよぅ

439 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/05(水) 22:31:15 ID:cBSyfuI6

看守に殴られてああなったと思う奴もいそう。

440 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/05(水) 22:47:06 ID:RWoaZfIf

差別映画でしょ

441 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/06(木) 09:48:43 ID:MzSONPJG

監督はバートレイノルズとシェリーデュバルで撮りたかったらしい

442 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/06(木) 19:44:51 ID:a1R8Msrc

この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

443 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/07(金) 23:34:05 ID:Me3XJSAI

いねえよ、バカ！

444 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/08(土) 08:26:10 ID:IWaNaSxt

まぁ普通に個人vs体制だろうな

445 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/08(土) 13:52:54 ID:/yrV1y3/

>>441
シェリー・ヂュヴァルってシャイニングの嫁だろ？
ミス・ピルボーの代わりってこと？

446 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/08(土) 15:36:09 ID:GS11uJfM

この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

447 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/08(土) 18:44:18 ID:KgWF9pWw

氏ね

448 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/09(日) 13:16:58 ID:q9b0Q7hb

ミロスフォアマンはニコルソンと婦長のパーツをバートレイノルズとシェリーデュバルで撮りたがってた。
ニコルソンがマイケルダグラス経由でハルアシュビーから進められて
ニコルソンになった　とか。
婦長の役はかなり沢山の女優に断られた末にルイーズフレッチャーに
落ち着いた。

449 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/09(日) 20:10:15 ID:rk90IDVy

>>448
意味不明・

450 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/09(日) 21:49:46 ID:AMrhZeJo

バートレイノルズとシェリーデュバルかぁ。
暑苦しい男ＶＳ低血圧女　だ。

451 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/09(日) 23:14:16 ID:SVN+vUAZ

この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

452 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/10(月) 09:17:16 ID:ZRRcDUB2

何荒らしてんの？

453 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/10(月) 14:00:25 ID:ZOmDH4dB

NGワード：人為と自然の相克

454 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/10(月) 23:33:22 ID:p0+U0LH2

この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

455 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/10(月) 23:54:28 ID:p0+U0LH2

自分も知らないけど相手もしらなそうだからという虚構にのって
さも自分は知っているように振舞って、言い負かしたような虚構のの勝利を
さも手に入れたかのように錯覚して、悦に入るってのはいいよな

456 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/11(火) 01:32:07 ID:i/Nw1Zrt

そうか？
滑稽にしか見えない。もしくは中二病。

>>448
もしそれが本当なら、結果オーライだな。

457 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/11(火) 10:09:53 ID:9ZH35HGo

うん結果オーライ。
元々脚本(ベストセラー小説)とカメラマン(アカデミー撮影賞カメラマン)と役者が良かったから
奇跡のような名作になったんであって、監督は運が良かっただけ。

458 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/12(水) 03:48:08 ID:k9nMPN/Y

>>429ブラッド・ドゥーリフ良いね。指輪シリーズにも出てるけど、個性的なキャラ演じるの上手いよね。素晴らしいとｵﾓ。

459 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/12(水) 23:42:49 ID:JiQKUgV3

でもこの映画のせいで個性派しかできなくなった感じもする
あの、精薄患者の印象がリアルすぎて

460 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/13(木) 06:52:13 ID:qc7L2TvK

精薄患者って？支配的な母親のせいで心理的に独立できない
極度に情緒不安定なだけだろ？もうすこしで男になれたのに
婦長が看護婦のクセに、婦長にとっては必要な従順な患者の位置に
引き戻されて、また独立できなくなって絶望、自殺、マックが怒って……

461 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/13(木) 09:54:46 ID:1L8wilNG

もうホント、カッコーのころのブラッド・ダリフはキラキラ輝いていて、
できる若手の将来を楽しみにしたものだったが…。
代表作チャイルド・プレイだもんな。しかもほとんど声のみ…。
指輪原作の重要な役の役をゲットするも、映画ではそのシークェンスがまるまるカット。
ミシシッピーバーニングは成り切り演技が凄過ぎて存在を消してしまっているし。
本人はこれをどう思っているんだろうか？

462 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/13(木) 15:44:48 ID:YyRaVC4m

>>460
精薄とはちょっと違うと思う。精神遅滞ではないかと。
でも自傷癖・吃音まであったわけだし、極度な情緒不安定というのもしっくりこない。
まあ症状名なんて細かいことではあるけれど…。

あそこは婦長の紋切り型の事務的な応対の限界を表現しているんだと思った。
規則ですから～の延長で下した決断だったけど、結局下っ端がちゃんと見張ってなくて自殺。
たしかに医学的には正しい判断だったかもしれないけど、その結果どうよ？みたいな。
ビリー個人にとってはとても重要なことが、いとも簡単に権力に踏みにじられてしまうのが虚しい。

絶望といえば、小説ではチェズウィックもマックに絶望して死んじゃったよね。

463 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/13(木) 21:49:40 ID:qc7L2TvK

なんも医学的に正しい判断じゃない
うろおぼえだけど、たしか「あなたの、お母さんとは友達よ」とかなんとか
支配的な母親が、この青年の症状になってあらわれている
自傷も吃音も自分を表現できないことからくるものと見て間違いない
マックは”本能的に”分かっていた
婦長は母親が問題なのだとは何も分かっていない
婦長には青年が治らないのが自分の王国に君臨、維持には最高なのだと思う
”婦長の紋切り型の事務的な応対の限界”などではない

464 ：追加：2006/07/13(木) 21:50:39 ID:qc7L2TvK

たしか、実際に吃音が一時的に治ってしまった

465 ：ゴメン、また追加：2006/07/13(木) 21:54:21 ID:qc7L2TvK

非常に好ましい、ノーマルな青年増がはじめて、一瞬現れる
本当に必要な環境を与えられれば無事立ち直っていけたということを
暗示している

466 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 00:44:36 ID:rg7KPt73

>>463
婦長は自分の王国の維持がしたかっただけなのかな。
だったら、後半でマックを自分達でなんとかしますって言うところと矛盾しない？
あれは単なる独占欲って解釈？
婦長は婦長なりに患者のことを考えていたと思う。
もっとも、自分のいいなりにさせたいという欲求はあったとは思うけど。

467 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 01:14:20 ID:MN4AdzH7

自分たちでナントカします、って場面があるわけ？
婦長がそういった意味は、マックのような自由人は
婦長から見れば、危険極まりない人物像
それを矯正して病院へ適応させる、おとなしくさせるという意味では。
結果、ロボトミーで婦長からすれば、病院におとなしく適応させるのに
成功したのでは？
”婦長は婦長なりに患者のことを考えていた”という意味も
本当の患者が治癒独立して巣立っていくことではなく、自分の管理下にいつまでも
いて(治らないで)、自分の地位を脅かさない程度に一進一退のコントロール下に
ある状態の永続性だと思う。

はなしがずれるけど、30より前の若い人とこの映画についてはなすと
かならず、婦長はいい人、マックは病院の秩序を壊す悪いヤツという視点を
おお真面目に考えてる人に出くわして、面食らう

468 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 01:46:43 ID:MN4AdzH7

婦長は自身に満ち、理性的で、婦長なんだから社会的地位もある
だけど根本のとこで異常さが際立つ、コレはなんだと思う？
フレッチャーが実に微妙に演技して、一見正常だけど
何かが足りない異常者を見事に演じきってるよな

469 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 01:49:06 ID:Aqfw9TXE

>30より前の若い人とこの映画についてはなすと
>かならず、婦長はいい人、マックは病院の秩序を壊す悪いヤツという視点を
>おお真面目に考えてる人に出くわして、面食らう

あなたはお幾つ？うちのオカンがそんなんですけど

470 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 01:51:22 ID:MN4AdzH7

ぼく１２歳！

471 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 02:21:01 ID:rg7KPt73

>>467
たしか、マックを労働農場に戻そうという話し合いが行われて
院長も農場に送り返したいと言っていた中で
婦長はそれは問題を他人に押し付けるだけだ、
マックをこの病院で救う、というような主張をしていたと思う。
この場面を見たときに、もしかしたら婦長も完全な悪人じゃないのかも…と感じた。
院長は送り返すべきといっていたし、自分の王国を破壊する超危険人物なんて追放してしまえばよかったわけで
もちろんそんな患者であっても手放したくなかった、それだけ支配欲が強いのだ
ともいえるけれど、私は彼女なりに自分の正義を信じてマックを救おうとしていたんじゃないかと思った。
もっともマックにしてみればいい迷惑だけどｗ

婦長に患者を支配しようという意図があったことはわかる。
基本的に婦長に「悪」という役が与えられていることもわかる。
それを踏まえた上で、それでも彼女がただの悪人だとは思えないんだよね…。
彼女もまた社会主義的体制の犠牲者の一人という感じがする。

婦長は有能と評価されているけれど、それは何に対してなんだろう？
仮に患者をそのように意図的に治癒させないように、
生殺しにしておくような人に良い評価をするというのも変。
患者のコントロールが上手かったから？
患者を治すのが目的の病院で、一人も患者を治せない（治さない）人に良い評価があたえられるんだろうか、という疑問がある。
あの病院を退院した人はいないのかな。仮にそうだとしたら恐ろしい病院だｗ

＞下3行
それって年齢の問題……なの？
読解力の問題では。
私自身30より前どころか20より前ｗ
若いの、でくくられることは大変不本意であります。

472 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 08:58:44 ID:MN4AdzH7

現象とか、いったことに注目しても本質は見えないんじゃないの
テレビばっか見てるから表面主義というか全体直感が働かないんでないの

>彼女もまた社会主義的体制の犠牲者の一人という感じがする。
>仮に患者をそのように意図的に治癒させないように、
>生殺しにしておくような人に良い評価をするというのも変。
>患者を治すのが目的の病院で、一人も患者を治せない（治さない）人に
>良い評価があたえられるんだろうか

現象だけ見てるよな、まあしょがないけど

>若いの、でくくられることは大変不本意

だろうね、これも人によるといえばそうだけど
やっぱり、婦長はまじめで病院が混乱状態を収めようとしてやむを得ずロボトミー…
というのが目立つのも事実
こういうと君たちの反論は、何人の若いのと話した、その根拠は
と自動機械のようにでてくる、これってすごくヘン！
世代論やってもしょうがないのでやめるけど、まじめな研究では
日本の若者って世界の若者の中でもひどく特異な位置にあるらしい
当然、その感受性のよって立つ構成要素も人工的でバーチャル名なものと推測するなあ

473 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 09:07:37 ID:2+uP23/+

>日本の若者って世界の若者の中でもひどく特異な位置にあるらしい
>当然、その感受性のよって立つ構成要素も人工的でバーチャル名なものと推測するなあ

よくわからんけど、ファミコンやにちゃんやこんなバーチャル環境に
恵まれた子供って日本多いだろーな。

474 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 09:23:56 ID:+rcriRaZ

人工環境が第二の自然と化しているんだよ
ある意味最先端なんだよ
>すぐ根拠を求めてくる
人工環境で基準になるのはデーターだから
当然そうなるのでは

475 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 09:29:14 ID:MN4AdzH7

こうなってくると

>この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

これが本質を突いた問いのように見えてくるなぁ

476 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 14:54:32 ID:eAFVTlPh

荒しまくってていまさら何をいうねん。アホ

477 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 15:02:52 ID:rg7KPt73

この映画の主題は、体制の否定（と体制下での受動的姿勢の批判）、人間らしさ
といったものだと思ってたけど間違ってたみたいだね。
たぶんこれはID:MN4AdzH7の指摘するように表皮的なものの見方なんだと思う。
婦長が100％悪ではなかったのかも、という直感も部分的直感で単なる誤読なのだろう。

私には
>この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？
これが本質を突いた問いのようには見えない、というか理解ができないけれど
テレビやファミコンで育った人工的でヴァーチャルな感受性では、
この映画の主題すら一生理解することはできないのかもしれない。

478 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 16:22:30 ID:UYy8LvYL

つーか、誰々が何々のメタファーみたいな見方をせんでもええっちゅーの。
婦長の善悪なんてどうでもよくて、主人公にとって憎き“敵役”であればええのよ。
結果、マックは返り討ちに会ってしまうけど、その心意気はチーフが受け継ぎました…
っておハナシなのねん。

感想：おもしろかった！←これ正解。

479 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 21:25:09 ID:MN4AdzH7

そういう見かたする人は当然いるわね
ただ、せっかく何十年にいちどの収穫作品みたいなレベルの映画
それじゃ、もったいなくて、たくさんの人の琴線に触れたのであって
それはどうして可能なのか
もっと、素朴になぜ自分はあの映画でこんなに感動したのか
その秘密を探りたいというのは、まともな動機でしょ
はっきり答えが出るものでもないんだろうけど
感情に訴えたり、感覚刺激が独特だったり、時間空間意識が解体されたりはぐらかされたり
まあ、いろいろあるけど、この映画にかぎっては”魂”に訴える名画
これしか、いいようがない、なんじゃその魂とゆうのんは、と訊かれても
それ以上答えようがないようなレベル
だから議論する価値があると思うでしょ

480 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/14(金) 22:01:16 ID:3ExOB28K

シェリーデュバル＆バートレイノルズだったらどんな映画になってたんだろ

481 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/15(土) 08:29:58 ID:erfW6AFr

名作ではなく珍作になっていた

482 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/15(土) 09:44:52 ID:ktUIxI9A

483 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/15(土) 09:48:47 ID:ktUIxI9A

たしか、マックを労働農場に戻そうという話し合いが行われて
院長も農場に送り返したいと言っていた中で
婦長はそれは問題を他人に押し付けるだけだ、
マックをこの病院で救う、というような主張をしていたと思う。

婦長の社会性だな、刑務所じゃ働かせるだけで何もしないと思っての
親心、しかしマックはそんなヤワではなかった、筋金いりの反逆者
悲劇なんだねぇ

484 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/17(月) 23:34:25 ID:uGMdMWem

久しぶりに観た。
結末知ってるし、終わりが近づいたら何ともいえない気持ちになるの
わかってるのにたまに無性に観たくなるんだよな。

釣りのシーンでポパイを歌うマーティニとぐるぐる回る船が好きだ。

485 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/18(火) 19:09:00 ID:mRGSx2Ff

おまいらカッコー好きだなあ、ほんとに・・・・・・

486 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/18(火) 21:48:31 ID:1V2sLDFS

あのグルグル回る船の意味、きっちり説明できてる解説、評論は皆無だ
何かを象徴してるはずなんだ
わかるか

487 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/18(火) 21:58:10 ID:EJyQtCfm

>486
>何かを象徴してるはずなんだ
人為と自然の相克を象徴してるんだよ。

488 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/18(火) 22:52:23 ID:2KjLVwWT

基地外でも本人達が楽しければｲｲ！
自由ﾏﾝｾｰ人間ﾏﾝｾｰ生きているって素晴らしい

489 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/20(木) 19:55:30 ID:qBC+abgq

人為と自然の相克を象徴してるってどこが
抽象的で意味ワカランべや
いい加減なこと書くな

490 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/20(木) 22:40:03 ID:WUMgyYkI

これのDVDのスペシャルエディションって１９００円の３９００円位のがあるけど、
なにが違うの？情報求む

491 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/21(金) 02:13:13 ID:Md5ixcET

精神病院に入院歴のある人なら、こんな体験はしてるはず。
精神論やら道徳感を患者に押し付け、それに逆らう奴は、苛めの
対象になる。患者の心を支配したがる医師もけっこういた。

医師に逆らった俺は、注射を打たれ、痙攣を起こし、歯を4本折った。
精神科に入院するなら、劣等感の塊である私大への病院は避けるべき。
T大の病院に転院して、劇的に回復した。

今でもこんな病院はざらにある。

492 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/23(日) 16:19:54 ID:d1DBQ/0f

気に入らないヤツ、と捕まえてロボトミーやったら
おこらえるだべか
ランボーなのだまらせるって聞いたけど

493 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/23(日) 23:21:12 ID:2HHYqbhL

おこられるだべよ

494 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/24(月) 22:21:55 ID:SfkJ2SEf

だれにおこらえるだべ
まえにジョニーデップが切り裂きジャック事件を背景にした
変な映画でソレらしい手術やってたんだよな
トンカチみたいので頭骸骨割ってメス入れて切るだけ
みんな廃人になってバンザイの映画
やってみたくねー

495 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/24(月) 22:24:46 ID:SfkJ2SEf

ちなみに日本でも６０年代くらいまであちこちで普通にやってた手術だって
きいたけど、禁止になったってな

496 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/24(月) 22:44:44 ID:SwIDejgJ

ＪＦＫの妹が軽い精薄で息子を大統領にさせたいケネディシニアが
一族の名誉のためにと自分の娘にロボトミー手術を受けさせたらしい

ロボトミー手術が禁止になった要因のひとつに彼女のことがあるらしい

497 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 00:31:31 ID:F7akw8Ki

>>469
この話はよく聞くけど
>一族の名誉のためにとロボトミー手術を受けさせた

このつながりがいつも分からない
普通に戻せるという期待があったということなのかな

498 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 00:34:01 ID:F7akw8Ki

どっちにしろ、気に入らないヤツ、ロボトミーやって
廃人になったとこへ果物と花もってお見舞いに行きたいもんだ

などと、激しく夢想する

499 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 11:00:13 ID:KwbTgrEK

昔の職場で交通事故で喋り方と性格が全く変わったって人がいた。
事故前はハキハキして社交的できつい性格だったらしいが、事故後はとろとろ、ポツポツとしか喋れなくなり
人に命令されても何も言い返さずに黙って聞いていた。
仕事してるから廃人ではないけど少しボヤっとして変だった。
何を思ってるのかは本人にしかわからないけど。

500 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 16:42:44 ID:Uh31pORU

生きてて良かったってもんだよ、これが。

501 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 19:43:26 ID:F7akw8Ki

結構、交通事故の後遺症で人格変わったって人聞くよなあ
日本人はあの事故で人格破壊されたとは考えないから
訴訟にもならない
日本人は人は変わるものと思ってるからなんだろうけど
これってすごく変な態度だと思う

502 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 19:50:23 ID:ISKhtuXg

俺の知ってるヤツにもいた。

車に跳ねられて、真面目だったヤツが超エロ男になった。
あの豹変ぶりはさすがに引いたな。

503 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 20:29:43 ID:FK9hWtzS

>>497
普通に戻せるという期待があったということなのかな

思春期になってから時折、興奮状態になって暴れる長女のローズマリーに悩んだ父
のジョセフ・ケネディが、他人からの勧めもあって、当時は奇跡の治療と考えられ
ていたロボトミー手術を受けさせた。
が、ローズは廃人同様になってしまい、話すことはおろか、笑顔を見せることさえ
無くなってしまった。
一家は深く傷つき、ジョセフは生涯悔やんでいた、とか読んだことがある。
普通に戻せる、というより、精神的な興奮状態を抑制できると考えていたらしい。

504 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 21:42:52 ID:ISKhtuXg

>>503

Ｊ・エルロイのアメリカン・タブロイドにその長女が話が
出てきたな。かなり真に迫ったフィクションだった。

505 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 22:34:14 ID:vOpSe4bd

ＪＦＫ妹ってロボトミー手術で廃人になったんだ
兄弟は暗殺されるし末弟は自動車事故で愛人死なすし甥は事故死だし
愛人のモンローは変死するしなんか複雑な事情の多い一族だね・・

506 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/25(火) 23:27:55 ID:F7akw8Ki

>当時は奇跡の治療
そうだったのかー！！
だけど今は前頭葉こそ、もっとも人間らしく、その人が現われるのうの部位
っちゅうことになってて、昔のひと(といっても30年前に過ぎないが)って
しらなかったとはいえ、ずいぶんランボーだったんだな

507 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/26(水) 05:27:05 ID:cJWjfV8O

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%BC
＞1935年、ジョン・フルトンとカーライル・ヤコブセンがチンパンジーにおいて前頭葉切断を行ったところ性格が穏やかになった
＞…（中略）…同年ヒトにおいて前頭葉切裁術を行った
ちょｗｗｗ

＞1949年にはモニスにノーベル生理学・医学賞が与えられ
（(((;ﾟДﾟ)))）

508 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/29(土) 14:10:29 ID:crvO/aUJ

だけどこれへたにひと殺すよりひどいな
殺したい気に入らないヤツ、とっ捕まえて
ロボトミーやってやればいい話しだもの

死刑にはならねーよな

509 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/03(木) 06:49:11 ID:5GTW1coh

いま見終わりました。
マックが水道？を持ち上げようとして「俺は挑戦した！」ってシーンと
ラストカットが凄く印象的でした。

つーかチーフは何で入院してたんだ？親父を殺したのがチーフなの？頭悪くてすまん。

510 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/03(木) 21:52:19 ID:nuwUu1mu

ところで感動したか？

511 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/06(日) 02:35:51 ID:d0WjGes2

感動はしなかったったけど、寝付きは悪かった

512 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/06(日) 23:34:30 ID:Zt60J5v7

感動しないのか、寝つきが悪かったって
感受性のネジがどっかはずれてるんか？

513 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/07(月) 01:48:50 ID:ydjANUQW

言葉が悪かったかな。
見終わっても泣けはしなかったし、登場人物に感情移入も出来なかった。
かと言って批判したいわけじゃないんだよ。今年見た映画の中では間違いなくトップクラス。

で、感動するってどういうこと？そりゃ扱ってるテーマが重いだけに、見終わったあと色々と考えさせられたけど
それが感動するってことでもないだろ？
逆に聞くけど>>512はどの部分で感動したんだ？？

514 ：山本宏 ◆JcusPwhG82 ：2006/08/07(月) 03:59:43 ID:quThyw3Y

いろいろ考えさせられたのなら感動してんだよ。感情を動かされたんだろ？感動とは泣くということではないんだよ。

515 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/07(月) 16:01:32 ID:qj2OPlTw

ｸﾘｽﾄﾌｧｰﾛｲﾄﾞって誰役？

516 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/07(月) 21:45:00 ID:nGY53DPB

512
どの部分？感動は部分か？
エイが見終わったあと、この映画には完全というものが表現されている
映画でこんなに完璧というものを垣間見させてくれるなんて！
まあ、大体こんなとこ
一生の宝という感じで記憶に残って、一生忘れないだろうなあ、という直感がある

517 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/07(月) 23:11:38 ID:tA8Ts1Vc

>>５１５

あれだよ、タバコがズボンに入っちゃって
暴れ出す人。

最後にチーフが格子を破ったあとに
マクマーフィと勘違いして狂気する人

518 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/08(火) 08:23:44 ID:8mEgBFYr

>>515
ドク

519 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/08(火) 19:58:25 ID:58wpiAcB

520 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/08(火) 20:00:02 ID:58wpiAcB

>>516
オマイがバカだっちゅのがよっくわかるわ
映画ちゅうもんなんにもわからんやつっているんだなあ

521 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/11(金) 04:07:49 ID:01TxUgNr

電気ショックかけられてビリビリになってたおじさん
アマデウスにも同じ姿で現れるから笑えるよ。
後他の機知外もでてくる。

522 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/15(火) 04:03:45 ID:fnskcheK

カッコーの巣の上二枚組み1980円で買ったんだが
音声解説の邦訳ついてないの？画面に選択表示されてるけど
翻訳字幕がどうしても出ない。

523 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/15(火) 04:05:29 ID:ZBCQrEw4

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡
一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡
俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡
探してもいない｡
泣きたくなった｡

このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾍﾟﾋﾟしてください｡
信じるか信じないかはあなた次第です｡

524 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/27(日) 13:15:22 ID:EfHgBjLE

保守

525 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/08/27(日) 19:48:44 ID:rWeD+acm

この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？

526 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/01(金) 04:12:41 ID:iHDaicZ0

作品賞の中ではベン・ハーかこの作品だな。

527 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/01(金) 14:16:39 ID:n315tEIo

「この映画の主題って、人為と自然の相克だと思ったヤツはいねえ？」
ごめん、ちょっと　飽きたから今からNGワードに登録する

528 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/01(金) 20:04:10 ID:48QeeG5u

遅っ

529 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/01(金) 22:31:39 ID:zgBSQ7/d

原作の婦長（ビッグナース）は巨乳

530 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/02(土) 06:00:38 ID:iVLwvOvm

さっきこの映画初めて見たけどなかなか凄いね。
ちと考え込んでしまった。
あの映画の精神病院での人間関係の構図を
外の世界や会社での人間関係なんかに置き換えて見ると
結構リアルだよね。
大抵の人はあの映画みて、管理する側を批判的に見て、
ニコルソンを肯定的に見ると思うんだけれど、
現実にニコルソンのような自由な人間がいたら
やっぱり大抵の人はやり玉に上げてしまうんじゃないかな。
どうなんだろう。
実際あの映画を肯定的に見る人間と否定的に見る人間の比率ってどんなもんなんだろう。
体制を否定する人、肯定する人の比率って？
ニコルソン的人間を肯定する人、否定する人の比率って？
自由を肯定する人、否定する人の比率って？？
ロボトミー手術を肯定する人、否定する人の比率って？？？
流動的なんだと思うけれど。。
ニコルソン的人間が世の中でうまく生き抜くためには何が必要なのか？
デカイ人間はデカさを隠しながら生きなければならないのか？
デカさが世の中に受け入れられるためには、何が必要なのだろう？

531 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/02(土) 09:25:54 ID:LM1piw4v

ニコルソンのベストファッション

532 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/02(土) 14:05:53 ID:PLYT4AXn

>>530
難しいこと言ってるみたいだけど原作読めばわかるよ

533 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/02(土) 15:12:37 ID:iVLwvOvm

>>532
原作と映画はだいぶ違うんだ？
今度読んでみるわ。
ありがとう。

534 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/02(土) 23:38:47 ID:KMqhJGaV

原作読みづらかった…。
チーフの背景については、原作読まないとわからないところ多いよね。

535 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/04(月) 20:36:58 ID:2qJ4FLh4

チーフの背景とかは、別にいいんだよ。
映画みるだけで大体想像つくしさ。
気になるのは「デカイ人間」がどうやって生きていけばよいかだよ。
たんに協調性が必要とかそんな問題だけではないと思うんだよね。
まあとりあえず原作は読んでみるけどさ。
原作はそのへん深く掘り下げてくれてるのかな。

536 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/04(月) 21:07:45 ID:iUIF4XkA

この映画のブラッドダリフが今のブラッドダリフになるのかと思うと
ブラッドダリフって一体何人いるんだろう、って気になってくるよね。ね？

537 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/04(月) 23:18:02 ID:srLGiR+i

二人だろ

538 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/05(火) 01:32:21 ID:sQdX3Uuj

>>535
ヒント：チーフの親父＝デカイ人間だった

539 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/05(火) 11:52:03 ID:73BOxlq5

＞＞538
そんなの映画でも言ってたじゃんか。
もっとデカイヒントくれよ。

540 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/05(火) 17:00:38 ID:jjIw2iPX

みんなキチガイ？

541 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/05(火) 17:02:29 ID:jjIw2iPX

原作、原語で読まないと意味が無いと思ってチャレンジしたけど一行目で挫折した。

They are out there. ってどう言う意味なの？

542 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/06(水) 00:15:21 ID:7QrxJ5pE

翻訳されたものと平行して読むといいよ。
訳に詰まったところだけ、日本語の方見る感じで。

543 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/08(金) 00:20:38 ID:GRTsvDee

ダイジョウブ、マイ・フレンド
ダイジョウブ、マイ・フレンド

544 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/08(金) 02:46:55 ID:VJq0tnwR

ベティー・ブルー＆カッコーの巣の上で＆ミリオンダラーベイビー

『無意味な生』か『死』か？

答えが出せないよ。

545 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/08(金) 15:56:04 ID:Rx5jmTxI

どっちにしろ、気に入らないヤツ、ロボトミーやって
廃人になったとこへ果物と花もってお見舞いに行きたいもんだ

などと、激しく夢想するどっちにしろ、気に入らないヤツ、ロボトミーやって
廃人になったとこへ果物と花もってお見舞いに行きたいもんだ

などと、激しく夢想する

546 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/08(金) 19:27:07 ID:WIeLmm4y

デカくても気に入ってくれる場合もあるの？

547 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/09(土) 00:48:36 ID:pbVhlLPw

へっ？なに？

548 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/09(土) 01:25:01 ID:PkB1FDZx

でも小さければいいってもんでもないんでしょ。

549 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/19(火) 16:56:54 ID:j3R5T/41

今ロードショー上映中のグエムルって韓国映画でも主人公がロボトミーされてた（若しくはされる直前？結果的には廃人にはなってない）。　絶対パクってるとｵﾓﾀw

550 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/19(火) 17:36:12 ID:ZivxLuuW

まあ韓国だし。

551 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/19(火) 23:18:42 ID:R+gslJCm

【映画】「アマデウス」「カッコーの巣の上で」のミロス・フォアマン監督が黒澤明賞受賞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158674982/

552 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/21(木) 01:51:07 ID:BQH0cFnV

>>549
朴らない韓国は韓国ではないニダ。

ウリナラは朴李（パク・リー）のナラニダ。

553 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/24(日) 06:23:37 ID:6R8ccamu

はじめて見た。これ良すぎ。

554 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/24(日) 10:39:14 ID:GEOyc69G

TSUTAYAで洋楽あさってたら久しぶりに当たり映画ｷﾀｰ
これはいい映画だー
なぜか｢海を飛ぶ夢｣を観た後と似た気分になった

555 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/24(日) 10:46:28 ID:GEOyc69G

×洋楽
〇洋画

556 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/25(月) 23:44:45 ID:LWHZLGTq

>>554
初めて聞いた、その映画。
カッコーと似た雰囲気なら興味あるな。こんど探してみるか。

557 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/27(水) 15:10:57 ID:g89+4bhd

いや、そんなに似てないと思うよ
尊厳死についての実話>海を飛ぶ夢

558 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/27(水) 20:04:00 ID:Dm3ruUqW

バーディーと似てるよね

559 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/29(金) 00:19:42 ID:Tk8MSxOI

チーフは逃げ切れたかな
あの巨体はよく目立つし
女に聞けばカナダ方面に行ったってばれそう
捕まったら殺人と器物破損容疑で大変

560 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/29(金) 05:54:31 ID:RVFmmqZC

チーフは逃げ切れないと思う。
希望に満ち溢れたありきたりなラストじゃないところが好き。

561 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/30(土) 20:03:34 ID:Encoohdz

チーフの心が束縛から解放された。
これだけでじゅうぶんハッピーエンド。
警察に捕まる捕まらない(肉体的な拘束)
についてはどうでもいいことだと思っている。

562 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/01(日) 06:34:55 ID:mF5v/g0G

チーフはすぐ捕まりました
そして、インディアン居留地へ
要は先住民族絶滅収容所
ゆっくりアルチュウにされ廃人にされていきます
アメリカの現実です

563 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/01(日) 09:04:12 ID:+xE1zbso

ストーリーのその後

チーフはポートランドのダウンタウンで捕獲され殺人と逃走罪と偽装罪で無期懲役
ミスター・タークルはクビ
チェズウィックは友を失ったショックで完全に気が狂う
院長はビリーの死の責任を取って辞職
婦長は同業者や患者達からの威厳を失う
ミスター・ハーディングは患者達のリーダーに返り咲く

564 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/01(日) 12:36:00 ID:EyewfRLK

楽しそうだね

565 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/01(日) 12:42:37 ID:ueKNfozn

チーフのその後　クレージーホークになって警察と州兵襲撃
銃撃戦の後壮絶に戦死

566 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/02(月) 14:24:59 ID:rujafJSN

ラストシーンでチーフがマクマーフィが廃人にされたと気づいたシーンは
パーフェクトワールドのラストシーンでブッチが殺される時と同じ感じがした。

567 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/03(火) 09:59:17 ID:AmUPuO78

チーフ役の人は他にどんな作品に出てますか

568 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/03(火) 22:33:05 ID:Stfj2hva

>>567
ウィル・サンプソンですね
ttp://us.imdb.com/name/nm0760225/

569 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/03(火) 22:38:54 ID:eMK8ITEI

木綿のハンカ・チーフ

570 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/03(火) 23:39:34 ID:w8ZpaDK/

殆どの登場人物に感情移入、というか
想いを寄せることができるから飽きないね。
いい映画だと思う。

571 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/05(木) 17:57:36 ID:tnC4dOFs

マクマーフィーに電気ショックをあたえた
ナースの人が可愛かった。あの娘も素人なのかな。

572 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/17(火) 18:00:36 ID:SCQ8brh+

なんで脱走しなかったんだ？ただ単に酔いつぶれただけ？

573 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/18(水) 04:49:51 ID:/p8xL6sd

↑つい最近映画を観直したけど同じく酔いつぶれただけだと思った
そんなんであんな悲惨なことになるとは・・・小説じゃどうなんだろう？
ああロボトミーされどロボトミー

574 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/18(水) 14:05:49 ID:jzcVUSDA

小説でもそのあたりは同じだった

575 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/21(土) 14:57:18 ID:AIS1+zv2

チェズウィック氏の役者の演技は素晴らしいですね。
何か他の映画に出ていますか？

576 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/21(土) 16:00:26 ID:8ZdEJQE2

つ IMDb

577 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/22(日) 06:15:00 ID:qR1GfRpa

走り去るチーフの画から
無音のエンドクレジットあの時頭の中で
なんか凄い事が起きてたのはもぅ20ﾝ年前

また同じ経験がしてぇ・・('A`)

578 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/22(日) 17:54:28 ID:VxDvlVrI

おれは、映画で鳥肌が立ったのは、この映画だけ。
インディアンが壁を壊したシーン。腕に鳥肌がぞわぞわと立った。

体が反応したんで、正直びっくりした。どうした、しっかりしろ、俺、みたいな感じ。
無意識で何かを感じたのは間違いない。
が、それが何なのか、自分のことなのにいまだにわかってない。orz

579 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/22(日) 18:02:06 ID:IQbBC0Wk

俺はこの夏に半袖Ｔシャツ一枚でゲド戦記を観に行ったけど冷房が効き過ぎて鳥肌たったな・・・

580 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/24(火) 21:12:10 ID:FBCExLgJ

マックの革ジャン欲しい～。
中々似たようなデザインのがないんだよな。

581 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/27(金) 11:18:48 ID:nbPMzYBq

あの寝込んじゃったシーンは、別れを惜しんでたんだと思ったな
皆に挨拶した後もダラダラ残ってたし、皆が最初の頃から変わって
はしゃいでたのを見てなんか思う所があったんじゃないかなぁ。で、寝ちゃった
ビリーだっけ？あの子が自殺した時もすぐ窓から出れたのに見に行って
婦長攻撃したしね

582 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/28(土) 02:24:35 ID:HcVlYrLe

マックが、窓の外で手を振っている女の子達を選ばず
ビリー、というか婦長と対決することを選んだのはどういう意味があるの？

情に厚い男という演出？
社会主義の否定？

583 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/28(土) 11:30:46 ID:jK9o329k

ハハ、バカ！

584 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/02(木) 05:31:31 ID:P2Fs/MnU

>>582
人だからだろ

585 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/05(日) 16:47:13 ID:Ecl8FpPo

こういう映画見て、マックを情に厚い男だの社会主義思想を読み取るか、ふつう？

586 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/06(月) 23:40:51 ID:lkBOv2dz

笑い事じゃなく
＞情に厚い男という演出？
社会主義の否定？

下の＞社会主義はどうでもいいけど、
上は自分もちょっと思った
っていうかビリーを殺す演出に持っていくために、残ったのかと思うくらい
無駄に居眠りしちゃうし、そのせいでみんなまで怒られるし（楽しかっただろうけど）
早くしろよ!って心の中で言いながら観てた
マクマーフィーは、自分の逃亡を後回しにしてまでパーティーしちゃうところが
いわゆる、「道化」の役回りだったんだろうけどチーフの自由もかかってるのに
行動が最後まで無軌道で、本当焦った

その報い?（何で!?）で自分はロボトミーされちゃうけどビリーまで。
ああ、順序が逆だ（汗）
本当、あの時代の病院は何から何まで理不尽だったんだろうけど
その理不尽さを提起するために、マクマーフィーに無茶させすぎな部分があったと思う
もちろん、それが小気味良くもあったりしたんだけど。
船のシーンとかバスケのシーンとか。

アメリカ人特有のトラブル起こして解決するパターンみたいなのもちょっと感じた
感動したんだけど。

587 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/07(火) 00:00:09 ID:6hyyvGnS

>>585
社会主義がどうの、っていうのはこの映画そのもののテーマではあると思うけどなぁ。
時代背景に惑わされすぎなのかもしれないけど、すくなくとも当時（1970年代）はそういう風潮があった。

>>586
それは思ったなぁ。
あれは不可解といえば不可解な行動。
ただうとうとしただけ、っていうのでは納得できない。

588 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/07(火) 16:32:04 ID:rtLZeMu3

DQNだしｗ

589 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/07(火) 16:36:35 ID:mDa0D8hI

そいう答えはDQNじゃないの?

590 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/14(火) 10:33:56 ID:osFXOXOp

ラストしびれた
でも後味悪いなぁ…
途中のみんなで楽しそうにしてたのを見ると

591 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/16(木) 00:37:58 ID:Cz3b5B5p

チーフのもっさりした風貌がしずちゃんに見えた
ﾏｸﾏｰﾌｨはアメリカ版両津だな。

592 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/16(木) 23:23:41 ID:hBAb6yrv

この映画は体制の批判とか、ロボトミーの怖さとかいろいろ言われてますが、
後日談でミロスフォアマンは生きることのすばらしさを言いたかったらしいです。
パンフレットに書いてあった。

593 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/16(木) 23:49:04 ID:d0dc0Au4

まあ、何を言いたかったにせよ、映画は映像だけが勝負だからなあ。
ひとりあるきするのはしょうがない。

594 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/17(金) 19:45:25 ID:Jm1bQVm5

自殺した人とメゾンドヒミコのオダジョーが似ている
真似したのかな

595 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/17(金) 22:04:58 ID:rYVYN0pa

この前「キャリー」見てたらチェズウィック役の人が教師役で出てて妙に嬉しくなった。
あの人の声が何か好きなんだよなあ。

596 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/18(土) 09:31:39 ID:FNO1cQJ2

>>595
あの人のキチガイの演技は神がかってたね。
普通の人を演じてる姿を想像できないほどチェズの演技は完璧だった。

597 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/21(火) 16:24:16 ID:CZBezyMX

情に厚い男って！バカばかしいにも、へどがでる、あー、はずかし、けがれる、みっともない
ヒューマンなおとことかそっちのほうだべや
高倉健じゃあんめいによぅ

598 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/22(水) 00:11:22 ID:/KYtVvhn

ヒューマンなおとこｗｗｗｗｗｗｗ

599 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/24(金) 10:28:41 ID:vBApZ+I8

監督ミロスフォアマンの描きたかった事と原作者ケン・キージーの描きたかった事はおそらく別なんだろう
まあ映画は監督と原作者だけで成り立つものではないから
どうでもいいけど。

600 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/24(金) 22:13:22 ID:ozjY8+IE

原題の意味がわかりません(´･ω･`)

601 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/25(土) 01:06:28 ID:aKLKWz2L

>>600　
ウィキペディアにのってるよ！
ヒント：カッコーは巣を作らない。

602 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/25(土) 04:42:31 ID:qKRB+evU

ツルツル・眉なしの患者　ガクブル・・・・・・

Ｗ杯の審判の人？ｗｗ

603 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/25(土) 09:36:37 ID:PQ62WktD

こっちの方が「ライフイズビューティフル」してるよね

604 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/25(土) 10:59:56 ID:bg/vswPM

>>601
ｱﾘｶﾞﾄ
さっそく調べてみます (´･ω･`)

605 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/27(月) 01:12:47 ID:MIFvMVMe

原題はマザーグースからだよ

606 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/09(土) 18:39:23 ID:ZXrvAIeD

これって吹き替え版存在する？

607 ：ピヨひこ：2006/12/13(水) 19:36:35 ID:/CDM7L6y

明日愛知県小牧高校の生徒を殺る

608 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/13(水) 23:14:04 ID:5OGC+Kqq

初心者だから分からんのだが、
>>607のは通報対象にはならないのか？

609 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 01:14:38 ID:i0WJjtrT

25年ぐらい前に俳優座シネマテンのリバイバルで観た当時、
ニコルソン以外の役者を誰も知らなくて全員迫真のホンモノの患者に見えたな。
今観るとほとんどの役者がいろんな方面で有名になってしまったので、
今はじめて観る人とは感想が微妙に変わってしまうのは
しょうがないかもしれないね。
俺も生涯のベストワンかも。

610 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 01:15:16 ID:TWEo9sAr

>>608
通報スレから来ました
検索したら実在する学校のようだし
これ警察にいったら捕まるよこの人

611 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 01:37:19 ID:WzZUW0of

記念カキコ

612 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 02:03:44 ID:PE02tnkp

大型掲示板「２ちゃんねる」で、ある高校の生徒を※すなとど言う書き込みをおこない
学校を脅すなどとした威力業務妨害で無職>>607を逮捕しました。
取り調べによると「職がなくムシャクシャしていたのでやっと」と供述しております。

613 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 02:08:11 ID:BayMDyj2

カッコーの住人なら>>666の気持ちもちょっとは察してやれよｗｗ

614 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 02:16:38 ID:Q3OUnpZF

私は統合失調症なのですが、閉鎖病棟に措置入院させられた経験があり、
この映画は名作だと思うけど、見ると初めのシーンの音楽とかで気が滅入ります。
病院を囲む景色や風景、建物の外観とか院内の静かな感じとか
思い出すと憂鬱になります。
でも内容はなかなかいいと思います。

615 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 02:20:33 ID:+/ipLL4Z

>>607
参照：２ちゃんねる発の逮捕者
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

616 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 03:38:01 ID:JtBVFlJ1

逮捕あげ

617 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 16:06:41 ID:wmxkFLm5

>>607
おめ！

犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/627

618 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 17:47:27 ID:oM8ME3ow

>>607
はいはい、auはバカばっかりでちゅねｗｗｗｗｗｗｗ

619 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 19:44:51 ID:P9PENKQ5

>>607
運営認定オメ。
逮捕祈念記念ぱぴこ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

620 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 20:08:01 ID:PuRlheLO

>607
携帯から犯罪予告かよｗｗｗｗ
誌ねバーカバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 21:03:23 ID:1Q+i9wUT BE:1508884799-2BP(0)

記念パピコ

622 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 22:01:35 ID:gjawAJwT

半年ぶりに来たらこれかよｗ

623 ：帆船8●1 【entrance:60】：2006/12/14(木) 23:20:27 ID:QV77zdTc BE:187337838-2BP(156)

　　ﾉﾉﾉﾉ
　　( ﾟ∋ﾟ)
￣∪|￣∪|￣| ⌒ヽ
￣|￣￣|￣￣|=ﾟωﾟ)
￣￣|￣￣|￣|⌒丶
￣|￣￣|￣￣|从ｗﾉ
￣￣|￣￣|￣|∀｀ﾉ　＜　>>607主演映画『ブタ箱の下で』 w
￣|￣￣|￣￣|　/
￣￣|￣￣|￣|・∀・）
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

624 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/15(金) 11:39:08 ID:uRZ4jX18

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>607の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなレス・・・しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　>>607は声をあげて泣いた

625 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/15(金) 17:02:53 ID:2BnuYtx5

記念眞紀子

626 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/15(金) 17:08:39 ID:MsgSYQnX

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ

627 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/15(金) 20:12:25 ID:i/SgxpDV

>>607
の人気に嫉妬

628 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/15(金) 20:45:38 ID:5P+B02KD

>>607

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/627

(-人-)ﾁｰﾝ

629 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/15(金) 20:50:13 ID:g2grmXmC

>>607
あう使いとソフトバンクは馬鹿ばっかりだなｗ

630 ：ピヨひこ：2006/12/17(日) 20:39:30 ID:R+5pguaR

俺　明日から精神病院に入院することになりました。江南の病院です
でも警察の方は来なかったので通報はされてなかったみたい
ちなみに親にばれて未遂に終わりました

631 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/17(日) 21:56:53 ID:ZjGM3O3J

恐ろしい婦長とかいるかもな

632 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/18(月) 02:11:34 ID:kx3lgD0E

入院してる時「出たい。出たい。」と思ってたけど、
帰って来てみると、時々病院は良かったなと思う事があるよ。
入院してた時は自由になりたかったけど、
この映画みたいに自分の意思で退院しない人の気持ちもちょっと解る。

633 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/20(水) 01:41:14 ID:FBeUkvcD

おまえらキチガイの映画見て喜ぶなんて最低だな。
キチガイなんて嫌いだよ。

634 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/20(水) 03:37:54 ID:2wqZ6LJs

最近見た。マクマーフィーが廃人にされたのを見て愕然とした
でもチーフが脱走するシーンがすごくよかった。あれに救われた
ビリーが余計なこと言わなければ脱走できたろうに、とか思ったり
あとロボトミーとかは後になって知った。最初の電気ショックは大丈夫だったし
ちょっとやりすぎて手違いで廃人にされたかと思ったけど違うんだね
婦長は…憎たらしいとしか思えなかったｗ

635 ：武蔵浦和の星(゜Д゜)ｙー：2006/12/20(水) 18:38:16 ID:i7VyQyEJ

>>607
また逮捕者か

ペッ（　゜Д゜）、

636 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/20(水) 22:00:51 ID:734L28h5

>>634
婦長は善意でやっている分、恐ろしいが
俺は何だか憎みきれないような気がする。
ただ、自分で引き止めておいて、結局はロボトミーってのはどうかと思う。
婦長は当初は悪意のある人間として描かれるはずだったけど、
余計な善意のある人間としてアプローチしなおしたってインタビューで言ってたっけ。

637 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/21(木) 04:53:05 ID:xFii//oj

確かに婦長は完全な悪の象徴じゃないよな。

638 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/28(木) 13:22:36 ID:RFWX0adv

>>636-637
中間管理職のお前らと一緒
そもそも悪と善を二分化してる時点で片腹痛いな

639 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/01/08(月) 22:59:05 ID:thpZl9lX

今日見たけどひどい映画だなこれ
生涯ワースト１映画だわ

640 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/01/17(水) 22:21:14 ID:MAO4yn+k

なんで？

641 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/02/05(月) 13:54:46 ID:WdNkZg6n

婦長は誰の中にもある官僚主義の象徴だと思います。腹を立てながらも
自分のこととして思い当たることがある人が多いのではないでしょうか？

差別問題を表現する映画としても史上最高の映画だと思います。

642 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/02/05(月) 14:29:06 ID:QZHk8YEH

I love this! How can't you understand it's good movie!??

643 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/02/17(土) 17:27:09 ID:57WkHKp/

舞台版が横浜でやるよ
http://www2.baystars.net/yokohama-e-fes/index.html

644 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/02/18(日) 23:36:31 ID:NTIn/erM

話変わるけどジャックニコルソンがＸメンのウルヴァリン役やってたらカッコよかっただろうな

645 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/02/24(土) 01:54:10 ID:gIEkWUAt

女垂らしで冗舌なウルヴァリンになったら悩む必要も無く一作で完結しちゃうような気がする・・・・・・

舞台版は酋長の電波ゆんゆんで迫力あるよ
カーク・ダグラスとかのやつ

646 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/07(水) 05:49:18 ID:bUj1KCMR

70年代は何故か傑作が多いな
カッコー、ゴッド、タクシー、ディア、チャイナ、オレンジ、真夜中etc..

どれも今の映画には無い魅力を持っている

647 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/07(水) 23:12:39 ID:7uHqZAIJ

真夜中って何？

648 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/07(水) 23:37:54 ID:7VlN6Toy

真夜中のカーボーイ

名作。

649 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/07(水) 23:42:45 ID:Kx5Zbu+Q

真夜中のカーボーイだろうなあ、きっと。
フレンチ、スティング、脱出、エクソ、カンバ、狼たち、大統領、コンドル、マラソン…
なども忘れずに。

650 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/08(木) 04:09:18 ID:usL512CI

>>646
淘汰されたからじゃね？

651 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/08(木) 21:08:26 ID:E3MCYtX6

>646-649
「真夜中のカーボーイ｣って７０年代だっけ？

652 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/08(木) 21:13:14 ID:dEc6ukbF

確かに。６９年１０月公開ですな。
日本公開は７０年に入ってからかも知れないけど。

653 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/10(土) 08:13:29 ID:73xMXWQR

やっぱりニューシネマ花盛りの頃のハリウッドは強いな。
何だか最近の映画よりもパワーを感じる。
明日に向って撃て!とか真夜中とかカッコーとかタクドラとか
凄いな。

654 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/10(土) 12:33:33 ID:z8PKsurZ

｢タクシードライバー｣は、｢花盛りの頃｣の作品じゃない。
むしろ、ニューシネマ期の掉尾を飾る傑作とでも言うべきだろうな。

655 ：янгδ。：2007/03/14(水) 13:44:23 ID:3y6Qcvnq

656 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/23(金) 14:31:05 ID:hB8NAhQa

主人公は人格障害者のようだ

657 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/23(金) 16:02:13 ID:tEkT5acY

マクマーフィーは人格障害の気があると
ウィキペディアには書かれてある。
それにニコルソンのインパクトが強すぎて
実際に障害があると言われても納得できる。

658 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/23(金) 22:40:44 ID:1amUWKbH

ここはカッコーのスレですからね

659 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/04/06(金) 03:33:37 ID:bZoVYnOG

保守ついでに

薦められて見たよ
作品のプロットとか、もちろんテーマもだし、
演出や配役なども素晴らしかった　

善悪について着目したり、やっぱりマクマーフィーの観点で見る訳だから
偏りがちになってしまいそうな気も分かるね

でも、婦長も治療として従事していたと思うんだよねー
支配やら独占やらは感情論じゃないかな

患者の容態が、結果としては好転したけど受け入れない（てか気付いてない？）
のは『そりゃそうだな(苦笑)』って、今は思う
見てる時は婦長にイライラして、それどころじゃｗ

「マクマーフィーの影響力ったって、所詮は犯罪者なんだよ
自分が普通の、精神になんの異変もないと自負していたとして、
まわりにあんな奴がいたらどう思う？」
などと燃料投下

660 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/04/06(金) 06:19:40 ID:152bspMy

読解が大変な燃料だな

661 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/04/07(土) 22:14:12 ID:JjgePeI6

>>646
君、とあるスレでその作品群のなかのデニーロ作品一～三位、
カッコーチャイナ四位以下の格付け張ってそのスレ荒らしてた人

662 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/04/09(月) 00:50:14 ID:sjRJAS38

>>50

663 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/04/09(月) 00:54:37 ID:m49hyAY3

大昔に日テレで放映予定だったけどオクラになったらしいね
そん時吹き替え作られてたのかな？

664 ：チラ裏：2007/04/17(火) 16:50:50 ID:Mu1cd1a9

封切りのときになんかで読んだ解説だったんだけど、
なんでも、東の社会主義とか共産主義の窒息しそうな社会を比ゆしてるみたいな
解析をしてたのがあったのを覚えてる。

何で覚えてたかって言うと、その説に違和感があったから。

あの壁を破るシーンで、俺は単純にぶわっと鳥肌が立った。
頭じゃなくて体が反応した。死者の魂がインディアンに乗り移った幻を知覚したためか、
あるいは当時鬱積してた窮屈な思いが映画のシーンで一気に開放されたためか、
なんなのかは、いまだによくわからない。でも、全身で反応した。

「管理社会云々」じゃなくて、今、自分の目の前にある障害壁。
これがガラガラと崩壊するような感覚に襲われたんだと思う。

理屈抜きに感動した。ただ、どう感動したかを、言葉で表現しようとすると、
表現が「見える形」になる分だけ、実際との乖離がでてくるような気がする。
うまく表現できないのがどかしい。

665 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/04/18(水) 05:24:42 ID:ppmwPRie

これ、置いときますね
ちょっとビクーリするお

http://up.nm78.com/old/data/up129619.jpg

クリストファー・リーやシェリー・デュバルも出てる

666 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/04/26(木) 00:47:23 ID:/B9Ij0Kt

>>613ロングパス乙

667 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/05/17(木) 21:55:00 ID:lmMgCMFO

>>666 そこはそうじゃねえだろ

ところでお薬の時間に患者たちに飲ませていたものは本当にただの向精神薬だったの？
まぁでも一応病院だし滅多なもの飲ませないか。
ただ、得体の知れないものは飲めないと言うマックの主張は最もだと思った。
インフォームドコンセントの大切さを改めて思い知る。

668 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/05/18(金) 22:30:08 ID:K3QR+tGp

マックの着てるA-2、肩のエポレットがついてなかったり
細部がA-2仕様では無いな。それっぽい服なのかな。

669 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/05/19(土) 17:51:24 ID:E9H23XyD

http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up3549.mp3
http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up3550.mp3
http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up3552.mp3

670 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/05/22(火) 00:15:55 ID:n4t/egLw

v(ё)v＜ブイブイ

671 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/02(月) 19:40:41 ID:zTp05mYp

名作と知りつつも、なかなか見る機会がなく、今日初めて見た
中間までは、そんなに感じるものは無かったが
ラストの３０分は物凄く深いモノを感じた気がする。
最近違う映画を見て、ロボトミーの事をよく調べるようになったんだけど
３、４０年前には結構主流な治療法だったらしい。
前頭葉の一部分を切除することによって、患者の暴力性を抑えるとか。
効果はあって世界各国で爆発的に流行したけれど、施術後死亡した患者や副作用に悩まされて廃人同様になった人もいるらしい。
日本でもロボトミー殺人事件みたいなものもあるらしいし

672 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/04(水) 11:48:48 ID:M7Fu/CED

当時は今のように薬物を使った治療も発達してなかったろうし、
ロボトミーみたいな処置はある程度有用とされていたんだろう。
ある意味、周囲の人間のためにも仕方なかったのかもしれない。
現在から見ればとんでもない方法かもしれないけど、
当時としては・・・どうだったんだろう。
何だか複雑な気分になってきた。
駄スレすまん

673 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/06(金) 15:59:25 ID:O/b0peoR

>>672
確かに、当時は薬物治療も発展してなかったし、画期的な治療法として蔓延してたらしい
発明者はノーベル賞受賞してるし
けどほとんどが術後承諾だったから、マクマーフィのように正常なのに間違って手術されたり、
切り取る所も医者によって曖昧だったから人間らしい感覚を失って苦しむ患者もいたらしい
今となってはアイスピック療法と並んで、精神学会の忌まわしき過去の遺物だな

674 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/06(金) 21:15:30 ID:TLQEsp7/

↑　『…マクマーフィのように正常なのに…』
この部分は、映画を観ている側（自分達）は『彼は正常』って思えるよね
でも、彼の入院先や世の中では正常に見えない人もいるんだろうねｗ
突然、突拍子も無い事をやらかしたり、他の患者を刺激する行動や暴言を吐いたり…
時々いるじゃない　駅や人ごみの中で突然一人で叫ぶ人や不思議な動きをする人ってｗ
そんな人を見かけて、そのとき自分はどう思うか…どう感じるかってことだよねｗ
自分はマクマーフィは正常って思うよｗ　個性的で…
しかし、医院内でそ～ゆ～人を見かけたら正直に言ってそうは思わないかな…

675 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/08(日) 23:30:12 ID:nmHaYRHs

>>674
精神病院というフィルターがマクマーフィを異常に見せてる部分もあると思う
少なからず誰でも、精神に異常は抱えてると俺は思う
それが大きいか小さいかによって病院に入れられるか、社会で生きられるかだと思う
精神の病は体の病と違って、腫瘍やら傷がないからあくまで医師の判断に任される
医師ももちろん完璧ではないから、間違いだってある。あの婦長だってマザコン患者の傷に塩を塗り込む形で自殺に追い込んだ
管理者（権力者）側に対する、そういう鬱積した猜疑心や反抗心があの映画に描かれてたんだと思う

676 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/09(月) 11:24:01 ID:1Ye6gl0M

ウィル・サンプソン

677 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/09(月) 22:17:23 ID:WsWHGm9p

俺はこの映画とかチャイナタウンとかタクシードライバーとかオレンジのような悲観的で自虐的な作品は好きだな
チャイナタウン→脚本の上手さに脱帽。ローズマリーを思わせる構図。
タクシー→アウトサイダーにスポットライトを浴びせ、ベトナム後の狂気を生写しにした作品。
オレンジ→皮肉と悪意に満ち溢れたキューブリック流ブラックシュールジョークの集大成。
松本も天才ぶりたいならこのレベルの映画を作れるよう頑張るんだな。
（まあてめーみたいな俗物には永遠に無理だろうがｗ）
真夜中→悲しくもはかない男の友情を描いた映画

678 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/09(月) 23:36:33 ID:OFvxOZza

俺も真夜中は好きだが、レビュー見てると「犯罪者を美化しているようで嫌い」
という意見がある。
ニューシネマっぽいのにはつきものだと思うが、
どういう風に言えばこのよさをどう説明したらいいんだろう。
まあ、無理に納得させる必要もないんだけども。
ひょっとしたら俺の方がおかしいのかもしれないし。

ワイルドバンチとかは結構美化してるから
真夜中よりは分かりやすいのかな？

679 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/10(火) 01:55:11 ID:cAYzRESe

バカバカバカ！！

おまえらみんなバカ！！（＞＜。）！！

680 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/10(火) 04:31:30 ID:wmBr0LDI

ブラックシュールジョーク…
なんとな～く意味は分かるが、間に「シュール」はいらないねｗ
充分、ブラックジョークで分かるからさｗ　松本も関係無いしｗ

681 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/10(火) 21:09:11 ID:aWIHew0g

>>680
松本みたいなゴミ低俗芸人がシュールぶってるから入れたかっただけさ

682 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/10(火) 21:11:41 ID:aWIHew0g

ちなみに日本映画だと飢餓海峡、砂の器は是非見るべき
古きよき日本じゃないけど、この当時はまだまともな映画を作ってたんだと改めて感じる

683 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/10(火) 21:40:42 ID:cV63PbMz

懐古厨乙

684 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/10(火) 22:04:55 ID:8yhUP6w7

やはり、真夜中のカーボーイは、
田舎の若者が都会で揉まれて挫折するってパターンの元祖っていうか
現代版の古典だから、これをお手本とした作品がゴロゴロしてるわけで、
今の若者が観ても新鮮さはないだろうねえ。
名作の陳腐化の典型かも知れないよ。

685 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/11(水) 00:08:28 ID:zN+v3IEW

>>683
じゃあ今の映画でまともなの挙げてみて、懐洋板の住人さん

>>684
いや、そんなの一要素に過ぎないよ

686 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/11(水) 00:46:08 ID:1BsHxhRo

閉塞感に満ちている病院抜け出して、突然大海原のヨットの上！
というまさに映画的なカタルシス。びっくりすると同時に笑っちゃうよね。
いくらでも深読みできる映画だけど、まずはあのシーンで名作認定。

687 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/11(水) 02:44:20 ID:XRy6E2/i

>>685　
>>682は通ぶってるだけｗ　　すまんが彼をカンベンしてやってくれｗ
　

688 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/12(木) 00:16:59 ID:moR7yCQY

>>686
あそこは陳腐な場面だよ。単純な君にはぴったりかもしれんが

689 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/07/12(木) 02:33:16 ID:Lkry2mE5

陳腐（笑）

690 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/08(水) 01:34:09 ID:sDslgCLf

この前、テレビで向井千秋の夫が、この映画をこきおろしてた。
原作をふみにじった最低の映画だそうです。

691 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/08(水) 08:18:53 ID:gq/QkGnA

向井千秋って、だれだ？

692 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/08(水) 10:25:59 ID:7q5u24ri

宇宙飛行士？

693 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/09(木) 01:53:03 ID:P/zXeHtn

むしろ原作よりストレートで好きだ。
原作みたいなごてごてした回りくどい文体はちょっと苦手。

694 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/19(日) 21:42:27 ID:noaiONv+

この映画のインディアン役の人、誰かに似てると思ったら
南海キャンディーズのしずちゃんだ

695 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/29(水) 10:23:35 ID:5Dzr6peV

この映画好きだったら「女優フランシス」も好きだろ？

696 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/08(土) 23:33:36 ID:BQwa62+E

いい映画（印象に残る映画）というのは
小学生の頃に見たものでも記憶に鮮明に残っているものだ。
ニコルソンがテレビを見て歓喜するシーン　etc・・
ニコルソンといえばシャイニングだがあのバーテンとのやりとり
も私が最も好きなシーンのひとつだ。

697 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/12(水) 02:52:16 ID:WxRAgfKb

予備知識なしに見たから最後はショックだった・・・・

まさかあんな廃人のようにされるなんて

このスレでロボトニー手術の事だと知ったけど昔の病院でああいった事が普通に行われてたと思うとマジで怖いね

698 ：エルトンケツ：2007/09/13(木) 13:16:07 ID:IkzhURmb

これはインパクトありすぎ

やっぱ名優だなニコルソン

699 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/13(木) 17:50:48 ID:/UvocjDO

マイベストの映画だけど周りに勧めたらそうでもないみたいで残念。
イージーライダーでは全く印象になかったけど、これで一気にニコちゃん好きになった。
さらば冬のかもめも良いね

700 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/13(木) 19:40:22 ID:YQet8Jj5

さいごがドリフみたいで一番笑えたな。壁ドカーン！！
なんかもしかしたらインディアンは正常な奴だったのかって思った

701 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/13(木) 20:25:29 ID:WxoGV9zP

正常なヤツだろ

702 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/13(木) 23:49:03 ID:RRNyh6y8

>>700

ガキの感性ではそうなんだろうな。

703 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/15(土) 15:12:57 ID:7XwdhaLp

インディアンは正常じゃないっつうの、ニコルソンが勘違いしただけ。
知的障害はないかもしれないがサイコパスだった。
だから最後感情抑え切れなくなり一番親しかった(近くに居た)人間に、
あんなことして壁破って逃げたんだよ。
原作読め

704 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/15(土) 16:57:49 ID:h3zkfuPI

フルーツ味だな…

705 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/15(土) 17:17:44 ID:+EXRHX5a

だーれが　ころした　くっくろびん～♪

706 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/16(日) 21:53:43 ID:tNlL2sdk

最近の映画ってこういう映画ないよね
今の役者ってつまんねえ奴ばっかだし

707 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/16(日) 22:02:37 ID:g8v4RdiP

正にニコルソンのはまり役って感じだったね。
しかし、あの婦長さんの憎たらしさは凄いな。

708 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/16(日) 23:54:43 ID:eRnSLFT7

↑それだけ演技が良かったって事だ

709 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/22(土) 19:53:46 ID:TFQnkHSj

ハーディング役ってどんなキャラでしたか教えて下さい

710 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/22(土) 23:58:06 ID:J5kj+P7X

悩ましい幼女役

711 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/23(日) 12:33:28 ID:pOJaXsRa

私は出会い系のサクラバイトをしていました。

私が勤めていた会社は3つのサイトを運営していて、バイトは200人くらいいましたが、そのうち180人くらいは男でした。
男が女性のふりをして、男性会員にメールをするのです。
女性会員は100％サクラでした。

１人のサクラアルバイトが300個以上のIDを扱うのです。
いちいちログイン・ログアウトせずに、IDを使い分けることができるシステムです。
例えば「18歳女子大生沙希」も「36歳暇してる主婦怜子不倫願望」も「67歳まだまだ現役主婦辰子」も同一人物です。
平均年齢20～25歳くらいのフリーター男が、18歳から60代の女性に「化ける」わけですから、笑えます。

男性会員はそれに気づかず、１通数百円するメールをせっせと送ってきてましたよ(笑)
不倫希望の男性もいたけど、真剣に結婚を前提に考えている男性も多かったんです。
１年で800万円使った男性会員もいます。バカですね。

ごくごくまれに、サクラじゃない女性がいるとしたら、それは援助交際目的です。

ちなみに、サクラバイトの自給はかなりよく、私はサクラを副業としてやっていたんですが、
それでもサクラだけの年収は700万以上ありました。（1日4時間くらいの勤務です。）
バカな男性達、もうけさせてくれて本当にありがとう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E4%BC%9A%E3%81%84%E7%B3%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88

712 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/23(日) 19:23:33 ID:yoXdUXFM

ドクはどこに出てるの？

713 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/23(日) 23:27:05 ID:3LAU1dNd

>>712一番わかりやすい言い方をすると、終盤でインディアンが逃げ出した時に、アップで雄叫びをあげた患者
役名は失念した

714 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/27(木) 23:20:33 ID:5zJ4Vlzy

(ラストのシーン)
ﾏｸﾏｰﾌｨのﾔﾂまた廃人のふりしてらw
おいﾁｰﾌそいつ廃人のふりしてんだってwその辺にしとけってw
苦しいがってんじゃねーかやめねーとホント死んじゃうってw
おいwﾁｰﾌ？おいおいw長いってw
もうやめ…アーッッ！
(ﾁｰﾌ脱走)
ﾎﾟｶｰﾝ…。
ってなったのは俺だけかね？
最後は婦長さんとも打ち解けて
「彼がこの病院を救ってくれました」
なんてﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞを想像してたんだわ、釣りのくだりからね。

715 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/28(金) 07:01:27 ID:MOIGLut+

ハッピーエンドになったらありがちというか…
くだりがハッピーなだけに、あのラストが活きる

716 ：712：2007/09/28(金) 19:57:15 ID:4gWh7qMJ

>>713
よく見てみます

717 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/28(金) 20:05:58 ID:4MvcO4g1

患者衆が出ているシーンにはほとんど出てるんじゃないかい？

718 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/01(月) 00:57:35 ID:LMW5fH0S

風刺聞いてて笑い所泣き所あるしイイ映画だったな
婦長は仕事を全うしてただけだろ
精神病棟で患者の意見まともに聞く奴なんておらん

719 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/01(月) 11:38:58 ID:91DVa/ie

>>712
テイバー役

720 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/02(火) 02:25:49 ID:1r0bCy19

初めて観たがいい映画だね。

ところでベッドに寝てた奇形(失礼)の患者の人って、グーニーズに出てなかった？悪党のババァの息子で怪力だったやつ。

721 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/19(金) 07:27:10 ID:jYT9pHKc

>720
答えてアゲて

722 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/19(金) 14:44:28 ID:5Jog6mym

>>718
そんなことないよ。
もっと和やかだし患者の意見も聞いてくれるよ。
日本でも精神病院で軽度の患者に、
スタッフまがいの仕事をさせて暴れた患者をリンチで死なせる事件が起きたりして、
精神病患者の人権が見直された。
今はすごくちゃんとしてる。

723 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/04(日) 11:09:23 ID:ixlhymio

婦長は真面目にやってたんだべ
そこに異常者が入ってきて撹乱する
ありがちなパターンだな
映画は完璧

724 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/04(日) 11:27:04 ID:bB3Jprxk

７０３　映画のチーフは正常。映画と原作は別物だよ。

７２０　違う俳優です。あの俳優は「サランドラ」かなんかって映画でモンスター演じてた。

725 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/04(日) 13:11:31 ID:ixlhymio

726 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/04(日) 23:53:38 ID:89dvFLKq

ダウンタウンのまっちゃんがこの映画好きらしいけど、マーフィーの格好をよくしてるね。ニット帽に皮ジャン、ジーンズ
真似てるかどうかは定かじゃないけど。

727 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/05(月) 16:16:55 ID:RuusUMGg

猿じゃん

728 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/09(金) 11:30:54 ID:GKqb/BEA

フルーツ味

729 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/10(土) 09:15:02 ID:itZ1QnwT

チーフ！？ちょー！おまっ。プギャー！！！

730 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/28(水) 09:38:14 ID:YyRR/s7b

松本人志って革ジャン着てるっけ？
どこで好きって言ってた？

731 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/09(日) 06:49:38 ID:r5zoUtrQ

みんなに聞きたいんだけど婦長はそんなに悪い婦長でしょうか？
僕には普通に真面目な婦長に見えますけど。
仕事を全うしているだけでそんな悪役には見えない。
これは僕の頭が固いからでしょうか？

732 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/09(日) 09:39:29 ID:2BgAeIKc

>>730
プライベートでよく着てるよ

733 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/09(日) 18:29:12 ID:GhdWxByq

うろ覚えだけど、ハリウッドの歴代の悪役ベスト５だかベスト10に、あの婦長が２位くらいに選ばれてたっけ。

734 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/10(月) 11:00:21 ID:eRAaBkYD

メイキングでも監督が言ってるけど当初は
意識的にいじめをする婦長だったそうだが
本人も無意識な方がもっと悪だろうと今の
キャラになったそうだ。効果絶大な訳だ。

735 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/11(火) 04:37:41 ID:zpiEwozF

いやでも精神病院であれ以上の対応を婦長に望むのはおかしいだろ。
いたって普通じゃねぇか！
じゃあ病院で酒飲むのを認めるか？
ワールドシリーズはちょっと酷い気もするけど別にあ
のぐらい普通の対応であって悪者にするのは間違ってる。

736 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/17(月) 00:43:49 ID:0tAodUY5

婦長はまじめなんだろ
マックとチーフが悪役だべ
あの頃はああゆう時代だったのさ
ヒッピーとか幅きかせてな

737 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/22(土) 03:30:16 ID:+kzttjZ3

かなりのチーフファンになってしまった…かなりのインパクトのサブキャラだ

738 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/22(土) 09:41:42 ID:xhsc17FA

インディアンは正常じゃないっつうの、ニコルソンが勘違いしただけ。
知的障害はないかもしれないがサイコパスだった。
だから最後感情抑え切れなくなり一番親しかった(近くに居た)人間に、
あんなことして壁破って逃げたんだよ。
婦長も頑張ったのに、残念、悪は滅びないのさ
ありがちの映画ではない、だから印象深く泣かせる

739 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/22(土) 17:45:02 ID:9u+HUWX1

チーフ見てると何か懐かしく癒されると思ったら
死んだオバーチャンに似てるんだよね。オバーチャンは
アイヌの血をひいてるので日本人離れした顔付きなのです。グスッ。

740 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/23(日) 02:08:55 ID:Q3qHb3Cv

泣かせる！アイヌとアメリカインディアンは似てるの？

741 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/23(日) 04:31:48 ID:ho2lv5DU

つーか『アウトロー』に出てくるテンベアーと違いすぎてて
そこんとこに驚いたよ俺はさ

742 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/26(水) 18:12:47 ID:cCSIPvJO

オレもアウトローのほうが映画的には泣かせるし、カッコーより上だと思うな

743 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/27(木) 22:51:51 ID:QjHA1OOB

　　　　　 __,ｨ　　　　　　　　　ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　､ヽ　　　　ヽ　ヽ.
　　　／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　ﾊ
.　　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ　
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　〃　　∥ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l||　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ∥
　 ∥　　 ∥ ヽ,　　／､〈　 |:::::::| ｀ヽ　　　 ∥
　 ∥　　　　　 {.　ﾊヽ Y｀‐┴､::::v　 l　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ∥

　面白いわよ・・

744 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/04(月) 23:30:43 ID:SPmAbvua

マイケル"サランドラ"ベリーマンはみんな「本物？」と
思っちゃうみたいだな。ジョギリショック。

745 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/04(月) 23:51:25 ID:3te/aCZA

>>731
自分で責任持つって言ったくせに
ロボトミーでさっさと片付けるのは卑怯だと思ったな。
しかも皆が正常だって言ったのに。

746 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 00:00:50 ID:0BxUW8bU

婦長が真面目かどうかが問題なわけじゃないよ。
何に対して真面目であるかの問題。
オウムの教信者が盲目的に信仰しサリンを撒いたケース考えりゃ想像つくでしょ。
この信者は真面目な信者だろうが、旗から見りゃ狂ってる。この婦長もそういうことかと。
だからと言って攻められるもんでもないでしょ。あの当時としちゃあれが正しいとされてたんだろうから。
マックはアメリカのメタファーなのか？w今回見ててそう思った。

747 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 00:10:12 ID:1G9xcXpj

どう考えても婦長が正しいと思った。

748 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 00:29:43 ID:1N0Mu0Gr

昔は簡単に凶暴な人間をロボトミーでおとなしくさせていた。
ケネディのきょうだいにもたしか知的障害の妹がいて
ロボトミーされてる。
当時ではあの処置は合法だったんだろうがマックの額の縫い後には
衝撃を受けたよ劇場で見たその昔。

749 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 13:14:23 ID:DXhKYLj3

あなたが婦長だったら？

750 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 13:34:44 ID:q+8zv2T1

婦長は自分の王国に入ってきた異常者を矯正するか
手なずけておとなしくして適合させるか、それ以外の思考はないんだろ
手におえない自分の王国の攪乱者を合法的に危険でないものにした
それだけのことだべ

そして前にかいらレスを貼る

マックの存在意味は、死んだ世界を活性化する道化という存在
人為的世界は人工物だから機能だけが生きててあとは死んでる閉塞した世界
その象徴、病院という人工世界の統括者の婦長はマックの悪ふざけはノイズとしか映らない
マックが来てみんな生き生きしだす、これも婦長にはノイズにしか見えない

751 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 15:13:14 ID:theKQa5W

ところでマックは誰かを探していた素振りも見せてたが
それは誰だったんだろうか？

752 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 18:19:40 ID:OLu1z0Qa

ニコルソンに感情移入して見てたが
婦長を殺す気にまではならなかったなあ
せいぜい顔をキズつけてやるくらいでしょ

753 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 18:25:45 ID:jJRzrHD8

婦長はカトリックの象徴
そしてマックは自由の象徴こうやって見ると前者の方が悪に感じるが（この映画もそのように描いてるが）、必ずしもそうではない
縛りもある程度必要なんだよ

754 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 20:03:05 ID:DpHXqh27

物語や人物の描き方が類型的すぎると思う
婦長は保守的で支配的な旧態依然のアメリカ
マックは愛と平和の自由で新しいアメリカ
他の患者は当時の大多数がそうであろうどっちつかずの迷っているアメリカ
チーフは目先の価値観とは無関係なスピリチュアルで根源的なアメリカ
イマイチ感動が薄いのはそういう映画の構造のせいだ　ダイナミズムみたいなのが無い

婦長への殺意はおれは納得できる
マックは自殺した彼に自分の女をあてがった　カナダでの再会を約束した　一緒に楽しく釣りをした　ばか騒ぎもした
つまり、友達だ
友達が目の前で一番のトラウマである母との関係性をネタに脅迫されたんだよ
彼はロマンチックな優しいやつという描かれ方をしていた　脅迫によって彼の心は引き裂かれたんだよ
あの殺意に納得できないのは納得できない

755 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 22:30:31 ID:zIoGu+XO

婦長が批判されるべき点として、テレビの禁止、カードの禁止、タバコの禁止、
外出の禁止、せークスの禁止を障害者の言葉を聞き入れずにしたところ。
だが、最も批判されるのは、性交をした兄ちゃんに、彼の母にチクルぞと言い
、さらには彼が自殺しても顔色ひとつ変えず（つまり彼に同情せず）日々の
ルーティンを繰り返そうとしたところ。この瞬間、主人公のマックは自分たち
が人間ではなく「物」として扱われたことを悟り、切れてしまったはずだ。

756 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 00:13:00 ID:A6E2UT9Z

>母との関係性をネタに脅迫された

そじゃないよ、この若もんは女を抱くことで母親の支配を脱したんだ
その証拠に、一瞬だがドモリが治るじゃないか
すぐ婦長に突っ込まれてまた逆もどり、自殺
これにマックは怒り狂ったんだろ、ちゃんと観ろ

757 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 01:15:05 ID:epT4csx7

でもその若もんはキャンディもマックも裏切ってんだよなあ

758 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 02:24:54 ID:hR0is1hc

青年がエッチしたので「母親の支配」から脱したかどうかまでは描かれていな
いので、言いすぎだな。これだと俗流フロイト（ライヒ）派になっちまう。
単に（誰もが経験するように）一時的に自信がついただけとすら言える。
マックもそこまで深読みはしていない。さて、マックの怒りは何か

759 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 12:17:17 ID:onRWihmP

あの青年は実は生きていて｢エクソシスト３｣に出てくる。

760 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 18:10:46 ID:WPpVFTgf

マックが愛と平和と自由の象徴？笑わせんなよｗ

マックは麻薬と暴力とセックスの象徴だよ
つまりアメリカ流自由の象徴

761 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 18:13:44 ID:WPpVFTgf

>>758
母親の支配から逃れている訳ないだろｗ
ちゃんと映画よく観ろよカス

何故マックが怒ったかって？
そりゃ怒るだろ、誰だってｗ

762 ：754：2008/02/06(水) 18:59:35 ID:vrZbv690

756
ネタ　っていう言葉は不正確だったね
きみの指摘してるのは単純なストーリーの流れだよね　それはちゃんと把握してるよ
母親からの支配は一時的に脱却したよね
たぶん母親と正反対であろうあの安っぽい女と関係を続けて彼女をイカしたりすれば彼は治癒に向かうのかも

760
マック麻薬やってた？
推測だけど彼はそういうのはやらないだろう　やっても大麻くらいだろう
彼は暴力的だった？　彼から愛を感じなかった？　暴力的なのは誰だった？　彼が収監された罪状のシーンをもう一度観ることをすすめる
んで原作者について調べてみれば

この話は寓話的すぎるんだよ
だからイマイチなんだ

763 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 19:54:58 ID:hR0is1hc

>>761
ちゃんと読もうね

764 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 21:16:33 ID:A6E2UT9Z

>>762
>単純なストーリーの流れだよね　
意味不明
>たぶん母親と正反対であろうあの安っぽい女と関係を続けて彼女をイカしたりすれば彼は治癒に向かうのかも
母親と正反対の安っぽいタイプだからではなく、母と女は意味が別のもの
母的なものからの離脱とは、自立性の確保、女との関係確立は男性性の確認少なくともその萌芽だな
女をイカスなんか関係ない
>>758
>青年がエッチしたので「母親の支配」から脱したかどうかまでは
>描かれていない

ドモリが急に治ったじゃないか、自立的な男性性の獲得、少なくともトバ口には立ったわけだと
解釈するのが自然、
>言いすぎだな。これだと俗流フロイト（ライヒ）派になっちまう。
>単に（誰もが経験するように）一時的に自信がついただけとすら言える。

そう定着はしてなくてもトバ口だから、一時的には違いない、なんども自信を経験知ることで
本物になっていくわけだ。
>俗流フロイト（ライヒ）
常識的な見方だ、フロイト、ライヒ関係ない、もっと学んだほうがいいね

765 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 21:37:22 ID:A6E2UT9Z

男になる入り口に立って母親の支配からも脱しようという青年に
そのプロセスをよく知りガールフレンドを”貸し”て自立させるとこまで
いっていたマックは、病院の管理、人間性の封殺しか頭にない婦長によって
青年は自殺に追い込まれ、マックは当然の反撃をしたというのが正確な解釈
>>758
>マックもそこまで深読みはしていない
まともな男なら直感的にわかるプロセスで深読みのひつようはない、ぱっと
分かる次元のことだね

766 ：762：2008/02/06(水) 22:25:20 ID:vrZbv690

764
意味が不明なら仕方ない

マックの彼女は母親と反対のタイプだよね？　そこに意味はないと思う？
机上の論理じゃなく映画の話だよ
あの女が教養があって理性的じゃ物語が成立しないんだよ
女をイカすことは女との関係確立に重要ではない？
ただやるだけでも違うだろうけど女をイカしたっていうのが彼の自信になって結果的に自立を促すのは普通の想像だよ
764はただ反論欲が強すぎてポイントがずれちゃってるよ　些末すぎる
この映画好き？嫌い？　理由は？

767 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/06(水) 23:35:30 ID:A6E2UT9Z

>反論欲が強すぎて
またまた意味不明、こんな日本語ないだろ、反論のための反論とか、普通の言い方があるはず
>あの女が教養があって理性的じゃ物語が成立しないんだよ
マックのガールフレンドが教養があったらへんだというだけだろうね
どういう風に物語が成立しない
>女をイカすことは女との関係確立に重要ではない？
現実の日常ではそうでも、この寓意的な映画では重要でないどころか、まったくマトハズレだね
>ただやるだけでも違うだろうけど女をイカしたっていうのが彼の自信になって結果的に自立を促すのは普通の想像だよ
少なくともこの青年にとっては女を抱いたということが重要であって、まだイカしたうんぬんのレベルではない、自分も女を抱けたぞ、という自信になって
自立を促すの入り口の立ったことはその通り
女をイカシたとかゆってるのこそこの映画をちゃんと見てないし
>ポイントがずれ･･････些末すぎる

>マックの彼女は母親と反対のタイプだよね？　そこに意味はないと思う？
口うるさく支配的な母親ととっつきやすい気楽な女の子で青年が簡単に抱いていい女と思ったとしても
男にとっては、母と女は別の位相にあるので、キミの解釈は”些末すぎ”てマトハズレ

768 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/07(木) 00:09:32 ID:aGPzosZd

>>764
セックスすると精神病や吃音が治癒されるとば口となるのか。セックス療法だ
ね。いい常識を聞いた。

769 ：766：2008/02/07(木) 01:29:07 ID:v/VOzudk

767
反論欲でちゃんと意味通じてるじゃん　辞書にないとだめ？　まじで看護師長タイプだね　こういうのを些末的と言うんだよ
だからこの映画好きか嫌いか聞いたんだよね　誰に感情移入したんだろ

自殺した彼とセックスしたあの女がすごい理性的なタイプだったら母親（とそれが象徴するモノ）との確執・対立が明確にならない
だから映画として成立しない
わかる？
女をイカすとかは話の筋には無いおれの余話だよ？
母と女は別の位相？ただ一般論として別物って言いたいんだよね？
この映画ではきみも言ってるように女とのセックスが母からの自立に結び付いてるよね　そういう意味で同じ位相で対比してるんだよ
一般論ですり替えちゃだめだよ

まぁやっぱこの映画はおれ的には70点　ニコルソンならチャイナタウンやシャイニングのほうが良いね

770 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/07(木) 08:15:20 ID:pQ8LQD5C

映画理解できないものには、何を言っても分からないだろうし
言葉の運用もままならないんじゃ、問題外だね
70点だって！！オレ的には120点！！
チャイナタウンやシャイニングこそ70点
映画わからない人なんだろうというのはよっくわかった
この映画は好き嫌いを超えてる
ホントに映画が分かる人ならば、たとえ嫌いだったとしても、すごい映画だと評価すると思う
好き嫌いの次元でとまってる知性には無縁な映画なのかもしれない
世界は好き嫌い、損得と自分の心が作り出すものしか見せない
精神が未熟だと、好き嫌いだけの判断基準にとどまり続け、そういうひとはそれでいいし
ほかの観方は見られない

771 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/07(木) 09:05:52 ID:1slhJsBU

>>この映画は好き嫌いを超えてる

好き嫌いを超えてる映画と超えてない映画の基準は、お前の心が作り出したものなのだろ？
100点満点（が暗黙の常識）で120点などという無意味な点付けしてる時点で程度が分かるｗ

772 ：769：2008/02/07(木) 09:16:03 ID:v/VOzudk

770
熱くていいね
でも映画は好き嫌いだけで判断するよ
知性って何だと思ってる？　感情を理解するための道具だよ

773 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/07(木) 09:33:43 ID:pQ8LQD5C

>知性って何だと思ってる？　感情を理解するための道具だよ

話にならない

774 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/07(木) 23:24:31 ID:v/VOzudk

770は767と同一人物なのかな？

775 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/08(金) 00:11:00 ID:QZ6X3TMp

婦長の首を絞めた瞬間、マックは本当に精神病になったんだと思う

776 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/08(金) 01:22:24 ID:QQYuiNNP

750,770,767は同一人物でごぜえますだ
すぐカッとなって、攻撃的になりやすいとは、わがってけど
なんぼゆわれても、なおんね、なんぼ痛い目に遭っても、やまらね
かわいそうな、ボク、
それでは、ごめんなすって

777 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/08(金) 09:39:42 ID:BOR84nWy

リアルタイムに近いかたちで見たかったな
純粋に主人公に感情移入して見たかった

予定を変えるとパニックになる患者さんもいるから
予定をかえないっていうのも正しい気がするし
本当に病気の患者さんには投薬治療は必要だし
投薬治療している人に酒はどうかと思うし…なんて余計なこと考えちゃう

778 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/08(金) 12:57:15 ID:ZCDFv5rL

この映画の患者は入院の必要ない香具師ばっかに見える。

2年ほど前、精神病院に監視カメラの修理に行ったことがあるが、恐ろしい所だった。
まず凄まじい糞尿の悪臭で鼻がひん曲がりそう、オムツを自分ではずしてぶちまけたり、
自分でトイレの個室に入って出られなくなり怪力でドアをぶち壊したり、他の患者に
後ろから抱きついて髪の毛を舐めまくるオッサンとか、ずっと壁を背に張り付いて横移動
する青年、コーヒーカップを携帯代わりにしてずっと会話してるやつとか。
症状が軽いということで出たり入ったりを繰り返す兄ちゃんが、うちの店に訪ねてきた時は
とてつもない恐怖を感じた。
｢近くまで来たんで寄った｣と言い、お茶飲んで帰ったが、50キロ以上離れた隣の県からだぞｗ

779 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/09(土) 07:39:50 ID:8lAslloL

この前見たけど、これ見てから他の映画がつまらなくなった。

780 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/09(土) 12:43:39 ID:ImASa7r8

そうよね、つまんない

781 ：772：2008/02/09(土) 23:41:34 ID:aG+pWpIR

知性とは感情を理解するための道具　とはおれが感銘を受けた哲学者の言葉だ
これがわからないとおれ達は看護師長になってしまう　最悪自殺するハメになる
もしくは自分でも気付かぬうちに日々反論のための反論を繰り返し本当に大切なモノを失う　自戒を込めて思う
重要な言葉だ

熱い776にはこの映画の魅力を具体的に語って欲しかった
名作と言われる映画を観るとほとんどの場合なるほどと納得するんだが、これはイマイチだった
だから何かおれが見落としているか勘違いしている可能性があるのかなと

アウトローと権威、という構図で同時代に作られた映画だとタクシードライバーがある　こっちのほうが圧倒的にグッとくる
明るくもなく暗くもなく希望も絶望もないラスト　つまりどうしようも無いほどリアル
それと比べるとカッコーは勧善懲悪に感じてしまう

782 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/10(日) 07:57:29 ID:nIbQr9qf

哲学者って誰さ、知性の機能の一部にすぎない、自分の相対化
それより、なぜ人間に感情があるのか、知ってますか、世界を意味で満たす感情の意味を
タクシードライバーはデニーロの名演もあってリアルだけどファシズムの映画でしょ
あのラストは希望のない暗いものでしょ、”アウトローと権威”とみていたのでは
かなりづれてしまうのでは、
カッコーは勧善懲悪に観える？タクシードライバーはファシズムの起こる現実を描いた
政治映画だとすると、カッコーは寓意だから映画の性質が違う、これにリアルｱを感じないヒト
イマイチだとかんじるひとはいるだろう。リアルさだけが映画の魅力の本質ではないはず

783 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/10(日) 07:59:33 ID:i0UiDOaF

映画の出来としてはカッコーのほうが遥かに上

784 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/10(日) 08:19:32 ID:nIbQr9qf

そう思う！！はるかに上、完璧という感覚で圧倒された
映画でこれほどのことができるのかと、思った、そういうものを受け取った。

いちおう前に書いた自己レス

マックの存在意味は、死んだ世界を活性化する道化という存在
人為的世界は人工物だから機能だけが生きててあとは死んでる閉塞した世界
その象徴、病院という人工世界の統括者の婦長はマックの悪ふざけはノイズとしか映らない
マックが来てみんな生き生きしだす、これも婦長にはノイズにしか見えない

人間が生きてるこの世界の総体を、寓意的に”リアル”に描くのに成功している完璧な映画

この世界に道化というものがいて、なぜ必要なのか判りますか
モット具体的にいうとコロッケさんの物まねをみて、可笑しくてしょうがない
爆笑してしまうのは、なぜかだれかわかりませんか、笑うと元気になるのは
なぜなのか、笑わせるひとが、社会のどこにでもいて、必要とされる意味が分かるひと
説明できるヒトはいませんか
なぜかわかりますか

785 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/10(日) 08:43:18 ID:nIbQr9qf

この映画を勧善懲悪としてみたら、妙な具合になる
仮に婦長を善とすると、アウトローのマックとチーフが
真面目な婦長に退治されて、病院は平和に戻って秩序回復する映画なのか

今度は婦長を悪とすると、マックは善なのだろうか、これほど猥雑で
いかがわしいヒーローは人間臭くはあっても無理があるとおもう

786 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/10(日) 13:13:50 ID:ANbpmn/v

昔将棋のプロがなぜかTVでこの映画を勧めていたけど
いいのかな？と思った。

787 ：781：2008/02/11(月) 00:46:54 ID:8c8q2BXO

782
哲学者の名は忘れた
日本人で最近の女性
感情を理解することを自己相対化と言ってる？
イコールではないと思うが、思考も言葉も冗談も恋愛も仕事も自己相対化を徹底的に必要とする
知性というのは自己相対化を根幹として働くものだ　単なる一部ではない
感情がある意味？
なんだろ？　知りたい

タクシードライバーはファシズムの政治映画ではまったくない
そう思っているならもう一度観ることを勧めます
主人公に政治的意志はない
独善的で滑稽で孤独な愛情の歪みがあるだけだ
マックと自殺した彼を融合しさらにエキセントリックにしたような人物
あのラストの奇妙な味わいは他の映画にない切実さで迫る
あんなことして死なずに英雄に祭り上げられまたドライバーを続けるんだよ？
ありがちな予定調和とは無縁で素晴らしい
カッコーのラストは牧歌的過ぎる
勧善懲悪とは極端な表現だが看護師長の描き方が単純な敵役だからね　ああいう性格になった背景とか意外な性質とか皆無だから　精神障害者も純朴に描かれすぎてるし
リアルさだけが映画の魅力の本質ではないのは賛成です
まぁ映画なんて基本的には趣味の問題だけどね

788 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/11(月) 01:15:02 ID:/Z3Kqcdb

>タクシードライバーはファシズムの政治映画ではまったくない

いい映画を見ても、何も見えない、何も見ない人がいる
ようするに自分の主観の投影だけ見て終わり
そういう人にとっては、たしかに
>映画なんて基本的には趣味の問題
なんでしょう
>タクシードライバーはファシズムの政治映画ではまったくない
というまえに、ファシズムについて勉強しようね

789 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/11(月) 01:26:27 ID:/Z3Kqcdb

>主人公に政治的意志はない

やっぱ、話しにならない

790 ：787：2008/02/11(月) 05:36:46 ID:8c8q2BXO

788は776だよね
カッコーのどこが素晴らしいのかあなたの主観をあなたの言葉で分かりやすく語って欲しい　筋を語るのではなく
タクシードライバーについてのおれの認識はめずらしいものではなく普通だと思うよ　あれを政治映画だって言ったらスコセッシ監督は呆れると思うよ
あなたの好きな映画のあなたが気が付かなかった欠点をおれが指摘したから感情的になっちゃうんだろうけど、一度反省したんじゃないの？
子供っぽいイヤミはいらないです　頼むよ

791 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/11(月) 05:47:19 ID:8c8q2BXO

ん？ 782は788？

792 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/11(月) 11:06:15 ID:/Z3Kqcdb

776,782,788は同一人物でござります
776を反省してると読み取るわけですか？
スコセッシ監督は呆れません、そうだよ、それは常識以前だよ、と応えると思う
>あなたの好きな映画のあなたが気が付かなかった欠点を指摘したから感情的になっっちゃう

ようするに、みんな見当違いなんです、自分の主観を実体のように思うタイプだね
やりあっても無意味だから退散しましょう

ここを見に来て、ときどき書き込むだろうけど

793 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/11(月) 12:05:04 ID:8c8q2BXO

776は反省じゃないのか
だとしたら随分気持ちの悪い文だな　誰に対して何の為に書いた？
誰が読んでも反省してる感じが伝わると思うがなぜ屁理屈ばかり繰り返すんだろう
マクマーフィーに怒られるぞ

大統領を殺そうとするのがイコール政治的意志？　だから政治映画なの？

おれはあなたの言葉に具体的に応えているがあなたはただ喚いてるだけだ
期待したおれが悪いんだろうな

人間に感情がある意味を教えて頂きたい

794 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/11(月) 16:58:10 ID:zsMVFhLK

ハハ、相手されない、涙目、カワイソス

795 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/11(月) 17:42:50 ID:oR89cWiU

お前ら、過度に攻撃的な傾向があるからロボトミー手術でもやってもらったらどうだ？

796 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/11(月) 19:35:33 ID:Mm9DCMLL

>>755

友人の死の原因となり、平然を装ってあんな態度とったからキレたんだろ。
自分たちの扱いがどうのとかではない

797 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/11(月) 22:34:17 ID:Mm9DCMLL

お前ら何スルーしてるん？

798 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/12(火) 01:20:22 ID:KDHxJ2bM

>>796
そこでとうとう異常になったんだな

799 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/12(火) 04:21:47 ID:kedprtYp

ジャックニコルソンの演技は恋愛小説家とかアンガーマネージメントあたりが
頂点だと思う。カッコーはまだまだ

800 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/12(火) 23:31:32 ID:7MKVvtrn

『ショーシャンクの空に』の「最初は塀を憎み、次第に慣れ、いつしか頼るようになる」って台詞が、『カッコー～』で自ら入院してる患者たちの心情を表すのにぴったりだと思うのは俺だけ？

801 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/13(水) 01:25:09 ID:j0cceQjx

いや、あなただけじゃないとおもう。養老先生が指摘する問題だね
この映画からその問題を読み取るのは正論だと思う
都市化、この映画では病院、婦長が象徴する人工世界
その中で生きるのは、それなりに快適で居心地はいいが自己家畜化の道
その世界を当然として、そこで生まれ、生きてゆく現代の都市人は
その世界だけが世界の総体だと思ってしまう、合理性、合目的性だけが正統とされる世界

マック、チーフが象徴する不条理、猥雑なものこそ本来の姿、若い人には受け容れられないだろうけど
入院患者こそ、人工環境にいる我々の姿であって、たしかこの患者さんたちは
いつでも出て行けるのに出て行かないという描写があったはず
人工環境に適応するということが何を意味するか、グロテスクに象徴してるんだろう

802 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/13(水) 01:43:40 ID:j0cceQjx

都市人の陥穽

803 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/14(木) 00:50:03 ID:YOuExmXG

映画の枝葉ばっか語ってる奴イラネ

804 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/14(木) 00:55:00 ID:n2wfQ058

なんでこれが枝葉よ

805 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/14(木) 14:35:52 ID:w+R5HeGc

即レスしてる奴もイラネ

806 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/14(木) 17:19:30 ID:usoUwybv

lobotomy が省みられないように、この映画も実につまらなかった
ノーベル生理学・医学賞もアカデミー賞も時代の淘汰には勝てないようだ

807 ：800：2008/02/14(木) 23:31:08 ID:0OEL/2Qv

>>801
つまり、ショーシャンク＆カッコーが共通して指摘している問題は、「自らの頭の中にある隔ての壁(バカの壁)をいかに扱うかが、その人が精神的自由のもとに生きられるか否かを決定付ける」ってことでおけ？
隔ての壁を壊そうとするパッションさえあれば、たとえ刑務所の中にいても、心は自由に生きられる。
逆に、身体の自由を享受している状態(私たちのような一般人の多くが置かれている状態)にあっても、自ら隔ての壁の内に閉じこもってしまうようなことをすれば、真の自由は得られない。
ゆえに、両作品とも、その”壁”の取り扱いこそが、人生における幸福の基準を決めるって感じのメッセージを発していると解釈していいのかな？

808 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/15(金) 00:02:48 ID:n2wfQ058

>ってことでおけ？
>解釈していいのかな？

こいうことをいちいち確認して承認してほしいと思ってる時点で
どっかに回答があるという合目的性のワナに捕まってるんでないべか
答えはひとつだとおもってるんでないのか
不条理、多義性こそ生きた現実、といって論理がないわけじゃない
それと、801もショーシャンクとかぶるテーマだといってるはずだし
そいう捉え方はそれなりに正当だといいたいんだべ
”真の自由””人生における幸福の基準”を考えるヒント満載の映画には違いない

809 ：800：2008/02/15(金) 03:33:29 ID:cO5gSY58

>808

　説明不足申し訳ない。
俺も、別に「ひとつの作品が発するメッセージがひとつだけ」なんて思ってるわけではないんだけど…。
とはいえ、制作者は何らかの意図をもって作品をつくったわけだから、数あるメッセージの中でもっとも重要なもの(制作者が最優先して伝えたかったこと)が何かを知りたかったんだ。
俺は、その最大のメッセージが「”壁”の取り扱いこそが、人生における幸福の基準を決めるって感じのメッセージ」ではないかと考えたから、それに対する考察を>>801に求めたわけ。
説明不足で誤解を招いたのかもしれないけど、決して>合目的性のワナに捕まってるわけではないよ。

810 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/15(金) 09:18:47 ID:1vIaNbAJ

８０１は弱いものを食い物にする業者です
デタラメには徹底スルーで対応しる

811 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/15(金) 17:48:16 ID:eZb9Qa4d

ちょっと長文になるね。

僕には好きな女の子の友達がいた。その子は映画が好きで、ある日二人でお茶を飲みながら好きな映画の話をしていた。
「○○くんはどんな映画が好き？」
「『カッコーの巣の上で』みたいなやつ」「ふーん、いい映画だよね。まず、タイトルが凄いよね」
「え、なんで？」「だってカッコーって託卵性だから、巣なんてないんだよ？含蓄のあるいいタイトルでしょ？」「……」
そんな事にも気付かずにこの映画を観てきた自分が恥ずかしかった。そして、ずっと一緒にいて、僕を啓蒙し続けてほしいと心から願った。

812 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/15(金) 18:20:33 ID:1vIaNbAJ

女の子に啓蒙されようなどというデタラメをいうのは悪質な業者です
徹底してスルーしましょう
ちなみにカッコー英語の俗語では狂人、その巣とは精神病院の比喩です
原題　One flew over the cuckoo's nest
一羽がカッコーの巣の上を飛んでいった

マザーグ-スの一節から採られたものです

813 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/15(金) 22:21:18 ID:CrC2r+U3

男がくるくる病院の上を駆け抜けていった
訳すと変だね
英語のままがいいね
いいタイトルだと思う
今でもこういう映画をテレビでやれよ

814 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/15(金) 23:07:47 ID:1vIaNbAJ

バカなの？

815 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/16(土) 12:39:48 ID:aEQ9Ncr5

あなたが、でしょう

816 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/16(土) 15:11:49 ID:XzDAqaJt

どう訳せば
>男がくるくる病院の上を駆け抜けていった

こんな珍妙な意味になるんだ、バカで悪けりゃDQNだろ
>訳すと変だね
変なのは訳ばかりじゃなく、そう訳したお前の頭

817 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/16(土) 17:50:47 ID:HsIyQcpw

８１３がくるくるスレッドの上を駆け抜けていった

818 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/16(土) 17:53:31 ID:82/Lu7I8

>>815は俺じゃないんだが(笑)
>>816は何に反応してるんだい？
くるくる病院か？
そのまま英語の方がいいのじゃないかと思っただけだよ(笑)

819 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/16(土) 18:16:48 ID:XzDAqaJt

お前のDQN訳に反応しとるんじゃボケ！

820 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/16(土) 18:20:13 ID:XzDAqaJt

英語のほうがいいって、日本語もまともじゃないんなら英語だってわかりっこないべさ
バカなの？

821 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/16(土) 18:37:55 ID:acHHQhQm

>>819
>>820
さすが
くくーずねすと
だな(笑)
久しぶりにＤＶＤ観ようかな。

822 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/16(土) 18:45:49 ID:XzDAqaJt

>くくーずねすと

バカなの？

823 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/18(月) 03:57:11 ID:sGFEHD9h

バカばっかなのは、たしかなようで

824 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/18(月) 04:18:30 ID:TrzJTX6s

この作品でわかんないのが題名の意味。
託卵するカッコーに“巣”なんて無い筈だが…

825 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/18(月) 04:21:39 ID:TrzJTX6s

>>812に題名の意味が解説してあった…(汗)

826 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/18(月) 06:34:48 ID:NChssdkt

まあ要するにこのスレのことだ

827 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/18(月) 12:12:04 ID:sGFEHD9h

ε？？？？ε？？？？ε？？？？ε？？？？ε？？？？ε？？？？
ε？？？？ε？？？？ε？？？？ε？？？？ε？？？？ε？？？？

828 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/18(月) 16:30:27 ID:liwwJKTf

マクマーフィーは本当に詐病なのか

刑事裁判での精神鑑定を手がける事の多い精神科医の小田晋は、
主人公に明らかに虚偽性障害や反社会性人格障害、間欠性爆発障害の
兆候が見られると言う。

ﾌﾟﾌﾟ

829 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/18(月) 16:47:17 ID:sGFEHD9h

ほほう、バカがまた沸いてきた
人格障害という概念が何を意味してるのか、知っとろうか

コピペ

　人格障害とは何だろうか？　人格のゆがみとか偏りとかいわれているものであり、
その定義からいって客観性はなく歴史的政治的概念であり、精神病質概念同様
に排除の烙印として機能している。日常語でいえば「嫌な奴」「付き合いたく
ない奴」「厄介者」となるが、これに「科学的」粉飾を付け加えたのが人格障害概念である。

婦長側に与して、人間性をノイズとしてしか認知できない人工環境のヘタレゾンビどもは
このことをよく知らんといかんぞ

ププ

830 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/18(月) 17:54:57 ID:kaEGeVOu

たいがいにせーよ、誰よ、オマイ
最近、頭に乗ってない！

831 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/18(月) 20:24:29 ID:XMtJYM0U

カッコーさん大集合だな(笑)

832 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 00:27:54 ID:qwOVqWCE

マックは病気という評価でいいよ。
それで何か変わるってことでもない。

833 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 14:38:40 ID:7sWmeWdN

久しぶりに見たけど、さらに良かった。
今回は婦長の体制に対する盲目的な信頼感が凄く切なかった。
社会に依存することでしか自分らしさを発揮出来ない婦長とマックの正反対さ。
感情の起伏のない彼女はロボトミーされても全く変わらないであろう。
患者よりも患者になるべき婦長。何とも言い難い。

834 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 17:48:50 ID:8sOyjEbs

マックは病気なんだろうけど、それを乗り越えて
回りを活性化させることができるよな
婦長は人工世界こそ正義で自分の王国、それを管理するものとして
マックによって治りかけた若者を、自分の王国の安定のため
病人(どもり、自己主張ができない状態)にもどし自立性を奪っても
平気、平気というより、自主性を持ったものを
病院の平和を乱すノイズとしてしか認知できない異常者

835 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 19:03:45 ID:PfIt/f8g

婦長って在日チョンみたいだよな
答えは決まっていて
10か0かを突きつけるんだよな(笑)
月にハシゴを架けてる奴は怖いよな(笑)

836 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 20:08:39 ID:0vvTMQ0R

↑低レベルだなｗ

837 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 20:30:11 ID:PfIt/f8g

>>836
何だ↑って(笑)
チョン乙(大笑)

838 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 22:56:41 ID:TNm00IpZ

常駐してるヤツが全部キチガイってｗ

839 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 23:18:52 ID:500exVH/

>>838
キチガイはひどいだろ(笑)
カッコー野郎とかにしといてくれよ（願）

840 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/20(水) 00:33:38 ID:KA8ID0eE

サイコ野郎だべ

841 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/20(水) 11:12:05 ID:KA8ID0eE

日本は天皇の軍隊が犯した悪行を一切認めず、
歴史から抹殺しようと躍起になっているが
かわいそうなのは日本の子供達である
事実を知らされず、国際世論ではすっかり定着した
天皇の名においておこなわれた過去の日本人の悪行を
いわれのないものとして孤立無援に陥らされるのである
これでは世界から孤立するばかりで、すべて日帝の
被害者としてしか自分を認知できない韓国朝鮮の連中と同じ
ように被害者としての自分しか知らないことになる
自分の中に閉じこもるのは悪の一種の形態ではないだろうか
都合よくあったことをなかったことにして、そのうち関係者はいなくなる
みんな忘れられるという最も卑劣な国民ではありたくない
識者の反論を待ちたい

842 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/20(水) 12:20:50 ID:ckPiJza9

↑こういうヤツが日本をダメにする

843 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/20(水) 13:08:43 ID:KA8ID0eE

まちがって貼っつけたんだけど、じゃああまえは
日本の子弟がウソデタラメを事実だと信じ込まされて
韓国朝鮮人みたいなことになっていいんか
朝鮮なんか、コジキ同然だったのに日本に救われたんだろ
そんあことなにもしらない朝鮮人の連中は不幸だろが？
韓国の歴史風映画なんか見ても、道路はきれいだし、服装も立派で
建物もきれい、あんなもの全部ウソだろ
韓国人にしてみれば、こんなそれなりにリッパにやっていた過去の世界が
日本に蹂躙されて奴隷国家になった、なんて本気で信じてる
そうはなりたくないだろ

844 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/21(木) 01:39:51 ID:U/2ofAvp

そなことより、オメラ、ジャックが死んだぜ
肺がんとかゆうハナシだアな

845 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/21(木) 22:43:43 ID:k6cBhzVs

↑
ガセ？

846 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/23(土) 00:13:10 ID:7cVFQ+6I

おもえば数奇な運命の俳優だったなあ

847 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/23(土) 02:42:00 ID:CNz7qFsT

自分も>>396と同じシーンが気になるんだけど・・・
ニコルソンの笑顔が、途中からどんよりした目の表情に変わる。
単に薬か酒が効いてきたってだけなの？

848 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/23(土) 09:48:24 ID:7cVFQ+6I

おお、はるかむかしに書いたレス、そう思いまっか、これが普通の展開とは
異なる展開に導いてゆくなあ

849 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/23(土) 15:48:55 ID:7cVFQ+6I

感情は不確実性の馴致そして適応、これも知性以上の重要度だな

850 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/24(日) 01:18:44 ID:qEZzW3v1

ニコルソンの行動が自由だの尊厳だのに見えるのはただの先入観だ。
お前らは解説読んでから映画見て解説の内容を確認してるだけ。

851 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/25(月) 12:12:06 ID:4CQ7MTVG

おまえは、じゃあ、なんだとおもうんだよ

852 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/25(月) 23:23:25 ID:4CQ7MTVG

オレはそんな解説読まなかったけど、傑作だと思った

853 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/26(火) 03:13:47 ID:X2areBOq

なるほど。
傑作だと判断してそして解説を読んで「ああ、間違ってなかった」と胸をなでおろしたわけか

854 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/26(火) 14:08:35 ID:xfeEcYqY

ニコルソンの格好が好きです。詳しい方おられますか？

855 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/26(火) 17:47:37 ID:j1CClK+6

コラー！！ID:X2areBOq

だから、そんな解説なんかヨマネーっつの、映画の見方に試験じゃあるまいし
間違ったもくそもあるか、ヴォケ！
ケンカ売ってのか、タンツボ！

856 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/27(水) 05:05:13 ID:7R7TU38Z

ジャックスレで「最後のシーンの意味がわかった」ってあったんあが、
特別な意味なんてあった？

・なんとかって手術のせいでジャックが狂った
・狂って苦しむ姿を見かねて、チーフが窒息死させた
・チーフが窓割って逃げた＝タイトルの意味

これぐらいが思い浮かぶけど、これぐらいだよな？最後の意味とか解釈・理解って

857 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/27(水) 05:15:04 ID:dV5cwC9/

↑ネタバレ注意

858 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/27(水) 10:51:13 ID:30e/gyU1

みんなガス室送りにすべ

859 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/27(水) 19:54:32 ID:rHlxunbG

とりあえず
語るゴミどもは全員死ね

860 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/27(水) 21:54:04 ID:PeR97rl8

オメは死んでんから、あらためて死なんくていい、生き腐れゾンビ
ロボトミやられたマックとおんなじ

861 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/27(水) 22:36:33 ID:e0Ijq+MY

はあ

862 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/28(木) 00:20:39 ID:ZOGgYsQq

なにが、はあ、だ、パー野郎！

863 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/28(木) 11:34:31 ID:31te+/EN

ﾌﾟ

864 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/28(木) 17:05:30 ID:Dz61Ss8d

>>824
カッコーは巣をつくらず他の鳥の巣に卵を産む、そして産まれてきたヒナは周りが自分と違う鳥だということになんの疑いもなしにあたりまえのように親鳥の持ってくるエサを食べ育つ

すなわちカッコーのヒナはそこにいるべきではないのだ

865 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/28(木) 18:35:33 ID:kRbBWmJY

ジャック・ニコルソンってよく見るとアラン・ドロンに似てね？　髪は別にして・・・

866 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/01(土) 01:00:58 ID:3HFBBGx+

カッコーの生態となんも関係ないべさ
このばやい文系の知識だわな
マザーグースとか、カッコーが英語の俗語の意味にキチガイがあるとか

それと生態まちがっとるべ、カッコーは托卵されると本来の雛より早く孵って
まだ孵ってないその巣の本来の卵を落としてしまうんだと読んだことある
だから、親は他の種であるカッコー一羽だけにえさを運んでくる
たしかに効率という点ではピカイチだけど、その巣本来のタマゴを落とすということが
卵から孵ったばかりのカッコーの雛の遺伝子に書いてある行動だというんだから、たまげる
うまくできてるわな、悪魔的だけど

867 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/01(土) 17:10:01 ID:geW4HQQf

まったまた、デタラメだわ
いいかげんなこと、書かないこと
バカも休み、休みな
カッコーがそんなことするか、タンツボ！

868 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/02(日) 01:03:30 ID:2aEkAnBj

シッタカもカッコーだな

869 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/02(日) 01:30:13 ID:MaoifI9J

お前はアッソー(ass hole)だろ

870 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/02(日) 07:52:45 ID:2aEkAnBj

テメーはmanholeだ

871 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/02(日) 16:56:35 ID:vzvis12n

いやだから、本来いるべきではない場所での暮らしを受け入れて疑わない、という意味かと思った

872 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/02(日) 19:59:15 ID:2aEkAnBj

そうかい、オメはけっこう利口なやつだな！

873 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/03(月) 00:15:16 ID:/pzMIKto

チェズが可愛いくてしかたない

874 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/04(火) 13:53:00 ID:jwUu+vLX

誰かチーフはサイコパスと言ってたが、有名すぎるラストシーンを勘違いしてるんだな・・・
演じたサンプソン自身が当時のインタビューで「監督には、聾唖のフリをしてあえて患者を装っているが、
実は彼が最も正常な男なんだと説明された」と語ってる。演じた本人が言ってるんだから「チーフは正常」で間違いない。

875 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/04(火) 19:37:53 ID:oedlV39g

そうゆうもんかえ、オメはけっこう利口なやつだな！

876 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/04(火) 20:12:13 ID:oedlV39g

日本人看護婦もサイコなんだべ

877 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/04(火) 23:41:04 ID:7UeT2PXg

マティーニ可愛い

878 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/05(水) 00:03:55 ID:BKwmAukQ

可愛いサイコ雌

879 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/05(水) 14:55:07 ID:IKVa8vL2

>>874

監督や演じた本人が言うことが正しい。　のなら、誰も松本人志を批判出来ないねｗ

880 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/05(水) 15:03:32 ID:EZRQtaa8

「どう思って演技したか」より
「どう見えるか」の方がよっぽど大事だよな

881 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/05(水) 17:35:26 ID:BKwmAukQ

そうゆうもんかえ、オメはけっこう利口なやつだな！
どうでもいいことだわな

882 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/05(水) 19:08:57 ID:BKwmAukQ

松本を引き合いに出すってのがドサ周りの哀れさだわ

883 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/05(水) 19:46:38 ID:ncPiaLrr

悔しさいっぱいで言い返した言葉が「ドサ周り」らしいな。

884 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/05(水) 20:25:07 ID:vhjVWjRA

あの看護師長さんがマーフィ以下９人ほどを車座に集めて会話をしたり、
ときに決まりごとを話し合うんだけど｢アメリカンリーグを見るのは是か非か｣を
話し合うとき最初に多数決で決まりかけたのに師長が｢このフロアには１８人いるから足りない｣って
いうじゃん？
何べん見てもなんか引っかかる。アメリカは民主主義と多数決の国だけど
都合のいいときだけルールを変えてずるいなぁ、みたいな。

885 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/05(水) 23:45:51 ID:BKwmAukQ

そうゆうもんかえ、オメはけっこう利口なやつだな！
どうでもいいことだわな

>>882
バカなの？

886 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/06(木) 13:52:21 ID:r51HPkcQ

マック達、
エアワールドシリーズで怒られたのは何故？

887 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/06(木) 16:40:49 ID:zV1h45Ut

２，３日前、初めて見た。これは、ちょっとなあ…
「暴力脱獄」と同じだ。時代に媚びた挙句、時代の変化に
取り残された映画。やがて忘れ去られる運命だね。

ただ、ジャックとスキャットマンのコンビはこの頃、
キューブリックの「シャイニング」にも出てて面白い
取り合わせだと思った。

888 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/06(木) 22:10:13 ID:ljIimEJS

>>887
バカなの？

889 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/07(金) 03:15:34 ID:Ohymlsw3

婦長とヒラリーがダブって見えるのに
ニコルソンがヒラリーを応援しているという
現実の理不尽さ

890 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/07(金) 06:50:38 ID:gJdvWS6c

>>889

バカなの？

891 ：添削ちゃん：2008/03/07(金) 21:15:02 ID:rTtYeo+r

あの看護師長さんがニコルソン以下９人ほどを車座に集めて会話をしたり、
ときに決まりごとを話し合うんだけど｢ワールドシリーズを見るのは是か非か｣を
話し合うとき最初に多数決で決まりかけたのに師長が｢このフロアには１８人いるから足りない｣って
いうじゃん？
何べん見てもなんか引っかかる。アメリカは民主主義と多数決の国だけど
都合のいいときだけルールを変えてずるいなぁ、みたいな。

892 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/08(土) 00:23:52 ID:XO+5Q5B5

デジャブ？

893 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/08(土) 02:41:48 ID:vMRYeQUD

だから時にはパンチが必要なんだよ
チャゲアスも言ってるだろ

894 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/08(土) 11:45:32 ID:yhqYaQCt

チャゲアスって、バカなの？

895 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/08(土) 14:23:51 ID:yhqYaQCt

看護師長でなく看護婦長な
まちがわないようにな、マヌケ

896 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/08(土) 17:43:34 ID:vD3qqfe+

>>892
アメリカンシリーズ→ワールドシリーズ

897 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/10(月) 11:50:56 ID:Eyq6hgsQ

保健師助産師看護師法(昭和23・７・30・法律２０３号)
第５条　この法律において「看護師」とは、厚生労働大臣の免許を
受けて、傷病者若しくはじよく婦に対する療養上の世話又は診療の
補助を行うことを業とする者をいう。

898 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/10(月) 14:47:01 ID:cXeCHC8N

映画だっての、普通は看護婦ってんだ、とくこの時代の映画わな
お上のきまりだして、得意んなって、役人かよ
言葉の運用まで法律がしきるせかいなのか、日本て
バカなの？　
こいつははっきり、救いようなしのバカだわ
近所回って、バカで～すって、ゆって回れ

899 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/10(月) 23:42:37 ID:QudwqIik

>>898
君は入院しなさい

900 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/11(火) 09:29:33 ID:nX6vCfCP

>>898
入院先はカッコーの巣だな。
で、看護師長に向かって「俺は看護師長なんて認めない。
誰が何と言っても、お前は看護婦長だ」と叫び続けたり
して…。やっぱロボトミーしかないかｗｗｗ

901 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/11(火) 12:56:09 ID:bqilyK+6

婦長に向かって師長はねんだろ、ばかで～す、って近所挨拶廻りしてきたか？
だめだぞ、ちゃんとやらんと、ん？

902 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/15(土) 00:40:13 ID:D974PXS5

http://yukawanet.com/sunday/kikaku/isejin/image/zaazanbou.jpg

これが婦長の実体だ、その本質は恐怖

903 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/15(土) 05:30:24 ID:63gk2CK0

難しいことを考えずに見たが
とにかくビリーとチーフが切なかった
ビリーは好きな女の子と結ばれたのに、婦長の圧力に屈して自殺。
チーフはやっとマックと自由な世界へ出る決心がついたのにマックが…

マックは病気なのかもしれないけど、病気だとしてもすごく人間味があるよね
最後なんかビリーをほっといて逃げればいいのに逃げずに
自殺に追いやった婦長に怒るとことか…

904 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/15(土) 12:02:19 ID:D974PXS5

そうださ、それがまっとうな感じ方っちゅうもんさね

905 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/15(土) 12:11:15 ID:D974PXS5

正常という異常な世界

906 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/15(土) 13:50:56 ID:3zgzFCfF

相手が精神病患者とかそういうことを忘れて
その場のノリと勢いだけでヤッてしまう
そういう不良というかアホの子の方が救いになったということだろ。
つまりアホはアホで集まった方が幸せと。

907 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/15(土) 17:52:33 ID:D974PXS5

おまえもなあ

908 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/15(土) 21:46:04 ID:TqUe0eYU

>>904
真っ当な感じ方とか言うなよ。

909 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/16(日) 00:52:15 ID:+grsgDpq

なしてさ、まっとうじゃん、なんちゅうのよ

910 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/16(日) 04:29:34 ID:LwudEOlx

変な感傷に流されて暴力行為を正当化するな

911 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/16(日) 09:45:40 ID:+grsgDpq

オメ、映画見るとき、そったら世俗的倫理とおして観るんか
オメも病院の患者なみに婦長の擬似現実の中で自足して
生きながらゾンビ化してく、タンツボだいね、カワイソス

912 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/16(日) 10:04:00 ID:lICqkFNJ

結局この映画でのジャックニコルソン演じる人間は正常だったの？
それとも若干おかしかったん（入院する程でもない程度）？

913 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/16(日) 12:10:39 ID:Jh3Z9fgD

今だったら人格障害ってレッテルを貼られてるタイプじゃないかな。
全然精神異常じゃないし治療の対象じゃないしロボトミーとか怖すぎる。

914 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/16(日) 15:22:31 ID:+grsgDpq

そうだ、オメのゆうんが真っ当だな
精神異常ではないが人格障害

915 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/16(日) 18:39:16 ID:7PfdY0VX

久しぶりに見たがあらためて面白かったなぁ
精神病院内で自由を求める人々のドラマ、って位の記憶しかなかったんだけど、今回あらためて見ると単純にそれだけじゃなく社会で起きてる自由に対する抑圧とかをいいたかったんだろうな。
1975年当時(原作は60年代だけど)の社会情勢を意識して作ったろうし見るほうもそれをリアルに感じられたから傑作として評価されたんだろうな。

916 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/16(日) 21:53:27 ID:Jh3Z9fgD

１０年以上前に観たんだけどさ、インディアンの人が最後逃げ出すところが希望があっていいよね。

917 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/17(月) 22:32:21 ID:vX/R0DjC

そう思うかえ、いい了見だーな

918 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/19(水) 17:50:32 ID:STObB8PL

おっちんじまいな

919 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/19(水) 22:24:50 ID:KCfrKhzd

ねぇ、この映画のスペシャルエディション版買ったんだけど音声解説用字幕がない！！！
パッケージの宣伝と異なるじゃん。スペシャルエディション版買った人いない？

920 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/20(木) 01:45:00 ID:PUZaYTK1

最後の落ちには全く感動を覚えなかった
あまりにも予定調和過ぎて

921 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/20(木) 15:25:13 ID:m05ZZh4e

予定調和って、オメにはこれが予定調和なのかい
バカなの？

922 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/21(金) 04:00:10 ID:U9Cn6vIz

科学の力により、悪の根は絶たれた
しかし、もうひとつの悪意が世界に飛び出していった

という不穏なラスト

923 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/21(金) 13:31:27 ID:hGBg/0RT

>>922
そろそろ沸いて出そうなので…

お利口さんなの？ｗｗｗ

924 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/21(金) 19:36:10 ID:5tjcRm2/

>>922
バカなの？

925 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/24(月) 16:46:31 ID:l8oc61cH

この映画は、精神科医療をどう捉えてるんだろう？
正常な人間を集め、不当な規則を与えて、人間性を歪めさせることを
目的とした行為？
それとも病人を集め、過去のエビデンスに基づき診察し、精神療法を
施し、治癒させる行為？
治療は当然、自由を縛る。それは、がんに罹患した患者の患部を切除
するために、開腹手術を行うのと同様な人権の侵害である。つまり、
人間にとって必要であるがゆえに、一定範囲で規制や侵害を行うのは
人権侵害ではない。
とすると、婦長（師長？）が野球観戦を認めないのが、不当だといえる
かどうかは、あくまで精神科医療の観点から正当か否かが問われる必要
があるはずだが、この映画はこの点を無視してしまう。
同様に、病院の外に患者を連れ出して、１日遊覧させるのが、果たして
正しい行為だったのかどうかも、疑問になる。
一般社会なら、人間の自由とその侵害という観点で論じられるところが、
この映画が設定している舞台には、病気という別の要素が存する。それを
無視してこの映画を論じても、滑稽なだけではなかろうか。
俺としては、この精神病理という要素を無視して、一般社会の自由云々を
論じているこの映画は、カテゴリーの混同があるため評価できない。

926 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/24(月) 22:16:11 ID:MKjVcnox

そうかい、ハハ、ひさかたぶりに、本格的なバカの登場です！

927 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/25(火) 15:04:12 ID:yiIdyl54

この映画を正当化する方法があるとしたら、カッコーの巣とは
実は我々の生活する現代社会そのものなのだ。精神病院とは
現代社会の暗喩なのであるというロジックを使うしかない。

しかし、残念ながらこれはハズレ、だ。
精神病院が現代の比喩なら、まっさきに現代の狂気が問題と
されねばならないが、この映画は精神病院を舞台に選んで
いるのもかかわらず、奇っ怪なことに精神病や狂気がほとんど
問題とされていないのであるｗ　
むしろ、この映画がもっぱらターゲットにしているのは婦長
（師長？　面倒なので、以下「不死鳥」）に代表される社会
体制側のエスタブリッシュメントによる、患者すなわち体制
内弱者に対する「非人間的」？管理のありようであり、この
辺が70年代の反体制的気分とマッチしたのだと考えられる。
いや、ちょっと待って欲しい。狂気はどうなってしまったのだ。
狂人などは体制側の捏造した幻想であると言わんばかりの
話の展開振りだが、現に精神病は存在し、精神病院も存在し
中で不死鳥たちが患者の治癒のための働いているのである。
それを正当に評価して、そこから生じる何らかのイメージが
現代を連想させるのであれば、それは現代の暗喩ということ
にもなろうし、あるいはそれが現代の狂気の表現になる可能
性もあろう。しかし、都合よく無視するだけでは、ただの
単純馬鹿といわれてもしょうがなかろう。

という次第で、俺にはこの映画のどこがいいのか、からきし
わからないのである。
といって、べつに貶したいからあれこれ書き込んでいるので
もない。実は、きっちり反論していただきたいと思っている。
そうすれば、俺にもこの映画のよさが分かるかもしれないでは
ないか。

928 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/25(火) 20:00:50 ID:VtJluAl/

ハハ、一丁前のつもりで、バカも休み休みな
ひさかたぶりに、本格的なバカの登場です！

929 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/25(火) 20:25:27 ID:AroG16Yo

社会に問いかけるものがあるとすれば、
婦長の「治療」が正しいかどうかは別として、
見てる観客はその「治療」の名に基づいた数々の行動を、
果たして映画内の出来事として笑えるか？っつー事じゃないの？
…俺はそう受け取ったけど

この話が俺の言いたい事に近い↓
http://www1.odn.ne.jp/chuuwa/book/195.htm
ほんとにあった実験なのかは知らんけどｗ
SAWも似たようなテーマではあるよね

930 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/26(水) 03:22:02 ID:6fTNzS+Q

ないよ、こんな実験

931 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/26(水) 03:24:19 ID:6fTNzS+Q

ぜんぜん映画の主題となんも関係ない
バカなの？

932 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/26(水) 16:24:00 ID:6fTNzS+Q

狂気こそ体制が作りだしたものだ、それを指摘するのもいいけど
そういう体制こそ、根本は狂気の産物、っていうとこに気づかないお粗末さ、
杜撰さ、不徹底さ、オバカさ
やっぱ、バカなの？

933 ：930：2008/03/26(水) 16:51:01 ID:6fTNzS+Q

服従がテーマだとは思えないが、以下の訳本により
実際このような実験があったようです。この点はゴメン。
なんと岸田秀の訳だわ！これにたまげた。

服従の心理―アイヒマン実験 (1980年)

　岸田秀訳スタンレー・ミルグラム著

934 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/26(水) 16:56:44 ID:czD9t6QS

「カッコーの巣の上で」

と

「レナードの朝」

を一緒に見るべきだと思う。
ついでに「サイコ」も入れとくかｗ

935 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/27(木) 00:41:54 ID:rSUom1bJ

キチガイに殺された被害者の家族の手記も見るべき

936 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/27(木) 18:17:35 ID:lMG5tiaQ

だれさそれ、よんなこちったら、最近の日本の事件みんなそうだべ

937 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/27(木) 18:21:11 ID:4OZ9HEDU

シャイニングの方が
好き（外道

938 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/27(木) 22:02:28 ID:DDlyS1HT

カッコー＞１７才のカルテだな。
ｷﾁｶﾞｲ度が違うｗ

他にこういう映画ない？

939 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/28(金) 00:02:47 ID:vuy90ZBK

蛙みたいなハゲ親父のキャラが素晴らしかった
あいつは本物なの？偽物なの？

940 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/28(金) 09:51:56 ID:6+E2gMQz

>>939
チャズウィックね。あれはメインキャラだから役者だよ。

941 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/28(金) 10:48:30 ID:RBhAy3xc

以前、精神病院の看護婦さんとお話をしたときに教えてもら
いました。

彼女の勤める某病院にはとても有名な方が２名入院していた。
その２人はともに個室に入院していたが、実はなんと隣同士。
その一人はぶつぶつぶつぶつと独り言を延々としゃべり続け
結構うるさいとか。
で、隣室のもう一人の有名患者が怒って
「うるせえぞ。黙りやがれ、この人殺しめ！」
と罵倒の言葉を浴びせる。
しかし、浴びせられた方も黙ってるような玉じゃ
ない。やはり罵倒の言葉を投げ返すんだそうだ。
「馬鹿野郎！俺が殺したのは一人だけだ。手前の
ように何百人も殺した基地外に文句を言われる筋
合いはない」
すると、今度は
「冗談じゃない。俺は手前みたいに人間を切り刻
んで食べたりしてねえぞ。基地外は手前のほうだ」
ということで、二人の罵り合いは永遠のように続く
ということでした。

はい、お二人がどなたか、すぐに分かりましたねｗ

942 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/28(金) 18:08:39 ID:6+E2gMQz

１７才のカルテのリサ役を演じてた奴のことをその監督が『ニコルソンのようだった』と評していて驚いたが、器量があまりに違いすぎる。

ニコルソンはアドリブがかなり多いがリサ役の女はただ役を演じていただけ。醸し出す雰囲気も全然別物。なんか一緒にされてるの見てムカついたんだけど。

943 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/28(金) 21:06:32 ID:2dcmuD9u

１７才のカルテのリサって、いいオンアの代表
ブラッド・ピットの女

アンジェリーナ・ジョリーさまだぞ

944 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/28(金) 23:41:45 ID:6+E2gMQz

演技がニコルソン並とはとても思えないが

945 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/28(金) 23:54:49 ID:hC8dff1/

↑粘着するなよｗ

946 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/29(土) 02:30:06 ID:hd2wAxda

たったこれだけで粘着(笑)

947 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/29(土) 12:23:47 ID:m5t+IB7R

粘着笑ってる、おまえはどうだか？

948 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/29(土) 12:34:42 ID:0LSXpUCw

なんか最後はドキドキして興奮するけどよく考えるとだからなんなんだって気もする

949 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/29(土) 20:44:37 ID:m5t+IB7R

だからなんなんだよ！

950 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/30(日) 00:00:53 ID:VDcjGwWd

初めて見た。感動だね。
逃げそびれた理由だけど、うっかりだけとは思えない気がする。
チーフには断られ、カナダという知らない所へ、知り合いは女ひとり、仕事のあてもない。
それよりは、今の病院の中はまんざらでもない（仲間と楽しくやってる）
という思いが急に頭をよぎってしまったのではないか？（難しい顔をするところ）
んで、結論が出ない（出せない）まま眠ってしまった、と。

あと、設定的な部分での疑問。

チーフの「耳が聞こえないふり」って一番難しくない？
後ろでがちゃ～んとなったりした時、ついびっくりして反応するよね。

ビリーが女抱いて自信ついてどもりが直りかけてることを婦長は気づけなかったのか？
あるいは、ふしだらな行為によって直ったことを認めたくないがためにあえて駄目押ししたのか？

951 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/30(日) 20:03:44 ID:32kU10U3

>>950

残念だが、難しい顔と眠ってしまった時の間を読みとれていない。
キミはＢだ。

952 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/30(日) 22:36:54 ID:7bUd8HQy

キミはＣだ、間の意味を説明できてない

953 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 13:38:58 ID:iqH4K5eQ

たしかにここがネックなんだわなｱ
マジな顔して、なにやらニヤケた様にも見える瞬間、パチコンって目つむっちゃうんだよな
そして、朝方、あれれ、やっちまったぜ、って目を覚ます

954 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 14:32:43 ID:vjQ7MVoe

あれは、本当は逃げることが目的じゃなかったんじゃないの？
みんなと盛大に大騒ぎして、うさを晴らせればそれで良かった、という事では。
だから目的を達成して安心してしまった。
逃亡計画はあくまでついでだった。…というのはどうでっしゃろ？

955 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 15:03:53 ID:IpyV92wq

マクマーフィーは元々チンピラで流れ者みたいな適当な男でしょ。
時代はベトナム戦争の真っ只中、社会自体が混沌としているし、
脱走したところで待ってる家族や本気で愛する女がいた訳じゃなし。
病院で仲間の患者たちに意思を持つことや、自由の喜びを与えて、
充実感を味わったのはむしろマクマーフィーの方だったんじゃね？
だからみんなの楽しそうな様子を見て満足いっぱいで幸せ感じちゃった。
サンタクロースのような道化のような存在だし。
精神病院っていうのは不自由で息苦しいけど、一方では安全で、外で生きる勇気を削ぐ場所だからね。
単純に背中を押してくれるような存在がなかっのもあると思う。
行かなきゃいけない場所、どうしても逢いたい人、
やらなきゃならない用、
そういうのがなくて、病院の仲間たちは必要としてくれた、みたいな。
婦長は単純に権力や社会のルールの象徴であって、特別に悪人という訳ではない。
ただ人間は力を持つと鈍くなるだけ。
誰が死のうと生きようと、変わりなく秩序が保たれて平和でなければならないのが精神病院。

マクマーフィー大好きだよチーフもチビのおじちゃんも。

956 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 17:08:49 ID:iqH4K5eQ

だけど、それじゃ、よかったよかった映画にならない？

957 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 18:12:19 ID:IpyV92wq

>>956
長くなっちゃったから、解釈はあくまで脱走を真っ当しなかった理由で止めました。

映画としてのラストは、北米大陸の真のアメリカ人、チーフを象徴としたアメリカンインディアンに捧げている部分が強いと思います。
チーフはナホバだったのかな。実際ナホバは居留地に閉じ込められて、自由を奪われたインディアンの中、
一番アル中で廃人になった人が多かった。
まあ、どの種族も本来の生き方を奪われた時点で羽をもがれた鳥みたいなもんだけど。
何しろ北米を侵略して実にインディアンの95％をあらゆる形で虐殺し、
あげく狭い居留地に閉じ込め自由を奪ったアメリカ人。
彼らが我が物顔で決めたルールと塀の中で、どうしても自由にならなくてはいけないのは紛れも無くチーフだったんじゃないでしょうか。
マクマーフィーの魂が死んだ（廃人にされた時点で）ことで、チーフはようやく自由を求める勇気に目覚める。

だからやっぱりマクマーフィーはサンタクロースであり道化。
アメリカ人のインディアンへの贖罪の願望でもある。
その象徴としての道化じゃないかな。

958 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 19:35:09 ID:iqH4K5eQ

そっかあ、”アメリカ人のインディアンへの贖罪”の映画だったかぁ

よかった、よかったあ　ヽ(^｡^)ノ

959 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 19:37:35 ID:iqH4K5eQ

なんの象徴なの？
サンタクロースであり道化？？？？？

960 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 19:42:31 ID:IpyV92wq

頑張って真面目に答えた相手がこんな人だったとは・・・。
脱力感ｗ

961 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 20:03:50 ID:aKbiqzQ5

>>960いやいや、割り込みすみませんがこの映画でどうして最後にあの人が脱走したのか分からなかった一人なんで>>957の解釈はまさに目からウロコです！

またこの映画観てみようと思いました、ありがとう(・∀・)ノ

962 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 20:23:06 ID:iqH4K5eQ

ハハ、納得してやがんの、バカも休み休みだ

963 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 20:40:48 ID:iqH4K5eQ

繰り返すが、マックはなんの象徴なの？説明してないぞ
961は目からウロコダそうだけど、どこをどう理解してるんだ？

964 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 22:31:46 ID:IpyV92wq

>>963
何の象徴かと言えば
アメリカ人の贖罪への願望の象徴かな。

この映画は確か元はブロードウェイの戯曲だったはず
製作のマイケル・ダグラスはリベラル。
建国時のインディアンたちへの仕打ちや、その後のインディアン政策に疑問や罪悪感があっても不思議はないです。
でも、アメリカ人にも当然いろいろいて、差別が当たり前の保守層も普通にいる訳で、
アメリカ人の総意としてインディアンたちに謝罪することや、
ましてや今さら彼らに国を返して出ていく訳にはいかないしするわけもない。
この映画の根底には自由と自由の象徴のアメリカが、一方で自分たちの自由のために
先住民の命や尊厳、自由を奪い続けたという矛盾が込められていたと思います。
自分たちの自由のためにインディアンを居留地に閉じ込め、自由を奪ったのと、
現代人が秩序と平和のために精神病患者を社会から隔離することには共通点があります。
アメリカ人の潜在的な罪の意識、贖罪への願望がこの映画には内在していて、
マクマーフィーを自由の象徴として狂言回しにして、
最後、死によってチーフに自由への扉を放つ事に、
贖罪への願いが込められていると思います。
ラスト、チーフが逃亡していく後ろ姿に途方もない爽快感とカタルシスを感じるのは
こんな要素のせいもあるからかももしれません。

965 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/04(金) 23:33:33 ID:iqH4K5eQ

見当はずれの深読みだな
まあ、そう思って見てる分には、かまやせんけど
＞チーフが逃亡していく後ろ姿に途方もない爽快感とカタルシス
をインデアンに対してなんの贖罪の意識のない、また必要もないオレ日本人が
爽快感を感じるのは、やっぱ別の理由によるんだろ
どんなスジ違いの解釈でもその気になってる分は一向に構やせんけど
ひょっとして原爆落とした日本人にたいする贖罪ってのも、看護婦に日本人が
でてくるからアリかも(笑)

よかった、よかったあ　ヽ(^｡^)ノ

966 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/05(土) 00:07:50 ID:3neMk6V4

ちゃんと読解力がある人なら解るはずですが、
カタルシスにはそれも含まれているかもしれないと言いましたが
それが全てだとは言ってません。

贖罪意識などなくても、虐げられたインディアンの歴史や劇中のチーフの魅力的な人間性は
当然日本人にも解りますから普遍性と、映画に込められたよりコアな意味は相反するものではないと思いますよ。

それからあなたが解らないという象徴について説明しましたが、
あなたが言及したのは、カタルシスの要因についてのみ。
これは単純に解釈を知りたいのではなくて、最初に思った通り、反論要素を探したかっただけなんですね。
くだらない人にレスしてしまいましたｗ

967 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/05(土) 06:50:05 ID:A9lvJnDK

アメ公の贖罪意識を描いた映画というのが斬新というかトンチンカンというか
なんとも処置に困るとこだね、そんな政治映画在るわっきゃねーだろ！

くだらない人にレスしてしまいましたｗハハ
よかった、よかったあ　ヽ(^｡^)ノ

968 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/05(土) 09:38:37 ID:3neMk6V4

頭がわるい人ですねえ。

何でマクマーフィーは死んでチーフが逃げたんでしょうね。
映画の中でではなく、そのストーリーを考えたのは誰か、
それを考えればおのずと答えは見えてくると思いますよ。
映画というのはその国の社会を映し出す鏡。
面白いとか感動するとかそういう娯楽要素の裏に、
強いメッセージや作者や製作者が込めた隠喩があるのは当たり前です。

ただストーリーを追うだけでなくて、社会背景やその国の持つ社会問題を理解した上で
多面的に見つめてみると、より深い理解が得られますよ。

969 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/05(土) 09:45:37 ID:T+5z3LIu

構えば構うだけ喜んで噛みついてくるんだから、もうほっといた方がいいよ。

970 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/05(土) 10:57:34 ID:h4blL6vf

>>968
人種にすべて意味や意義を求めようとする必要はないと思う。

>映画というのはその国の社会を映し出す鏡。
>面白いとか感動するとかそういう娯楽要素の裏に、
>強いメッセージや作者や製作者が込めた隠喩があるのは当たり前です。

この部分、完全な大衆娯楽作品にも製作者からの社会的メッセージを見出していた水野晴男を思い出すｗ

971 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/05(土) 11:32:04 ID:3neMk6V4

それは島国で単一民族に近い日本人の平和で脳天気な発想です。
ラストに逃げるのがアメリカンインディアンのチーフでなければこの映画、大事な部分で成り立ちません。
少なくともオスカーをとるような社会現象は巻き起こせてなかった。
ストーリーと演出が秀逸なのは大前提として、それとは別の部分で、
アメリカ人って確信犯だから、定期的に社会派映画で内証して、
それを評価する、これを繰り返さないといられない人達なんですよ。

何か語れば語るほど、醒めた言い方になるけど、この映画大好きです。。

972 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/05(土) 15:12:30 ID:R/NXulF/

チーフと婦長が意味深に視線を交わす場面が何回かあったよね
それって婦長はチーフの耳が聞こえること薄々感づいてたってこと？

973 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/05(土) 16:34:26 ID:hm+V19yz

>>971
バカなの?

974 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/05(土) 17:46:45 ID:LVTQYPq6

島国根性って、あなた様のその土人根性こそ
ロボトミーやって、こそげとるべきトンチな百姓知性だよね

975 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/06(日) 16:18:39 ID:3EGUL82S

いい映画なのに常駐してるのは馬鹿ばかり。

976 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/10(木) 00:27:08 ID:Va5KJv2+

オマイもなぁ

977 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/10(木) 00:34:47 ID:9heAKtSW

ニコルソンの演技は本当にやばかった。鳥肌がたった。カッコー、タクシー、狼たちは同じ年だよな？神の年と呼ばせてもらう

978 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/11(金) 16:29:45 ID:W+BT6TwT

狼もタクシーもカッコーに比べると色褪せて感じるなあ。
当時の衝撃はハンパなかったんだろうが、時代を超えた感動とか普遍性は感じない。

同じ年に作られたことが凄すぎるというのには同意。

979 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/11(金) 20:47:18 ID:UmwzlrLZ

＠＠

980 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/12(土) 08:28:20 ID:kJnxa7CK

タクシーは不滅だろ？
ファシズム映画の傑作
程度の低いおまあなんかにゃ
分かんねんだけ

981 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/12(土) 08:29:13 ID:kJnxa7CK

タクシーは不滅だろ？
ファシズム映画の傑作
程度の低いおまあなんかにゃ
分かんねんだけ

982 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/12(土) 14:03:41 ID:VQcMfVlv

まぁまぁ　その辺で・・
比べても仕方ないよ
俺は上に上がった3つの映画はどれも好きだから

983 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/13(日) 07:46:46 ID:LChnsAxw

較べてんではなくて、時間の腐食に耐えられる
映画だってゆうとんだ、タクシーはよ

984 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/13(日) 09:01:45 ID:q+jaVbd4

このスレの住人は面白いなｗ

985 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/13(日) 16:26:13 ID:ycobbDYg

だからそれは特定の層とか世代限定なんじゃないの？
カッコーに比べてテーマも映像も劣化著しく感じるんだけど。
特定層ど真ん中のおっさんは腐食に気づくはずないって。

986 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/13(日) 21:28:11 ID:4KY1mvxR

カッコーのスレだけど

トラビスは当時の若者より今時の若いやつらを
説明してるじゃあねえの
むかし観た感動を引きづってるからゆうとんじゃない
間違えんな

987 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/14(月) 17:57:17 ID:TMZl/YHF

まあ粗は多いよ

988 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/15(火) 14:47:59 ID:M5AOuQxO

オマの目ん玉が粗いだげだっぺし
まずげんな、チャロ

989 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/15(火) 18:09:17 ID:uuiSpv9W

この映画って
全てを雰囲気とか気分で終わらせてる
ほっぽり投げ映画

990 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/15(火) 18:41:42 ID:YA0i7Rx2

目ーみえんバカには、どんな映画でもおんなしだ。
まずげんな、チャロ

991 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/15(火) 23:49:40 ID:sBgX8c2O

訛るな。キモい

992 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/16(水) 01:24:31 ID:Cvh0AroC

クセーは、オマイ

993 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/16(水) 09:36:26 ID:3SQADPa1

　　　　次ぎのスレは立てなくてイイよ　　終了で頼む！

994 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/16(水) 13:26:09 ID:Fk5YdISo

アスホールの菊の中で

995 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/16(水) 18:28:29 ID:pSTLhNvL

>>731
「地獄への道は善意で敷き詰められている」って言葉を知らない?

996 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/16(水) 21:26:36 ID:hDLPBRYm

ここでマルクスの言葉を取り上げるのはお門違いも甚だしいが、
少なくとも医師らは善意の塊というより、悪の手先のように描かれ
ていることは間違いない。
しかし、冷静に考えてみれば、彼らは単に自分たちの職業を全う
しようとして、行動しているだけだと思われる。ところが、作り手は
そんな社会的前提を無視して、反体制映画に仕上げちまった。
こういうのを「御都合主義」と呼ぶｗ

997 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/17(木) 15:42:26 ID:XKOvMMwm

「俺は自分の仕事をこなすだけだ」
の連鎖が大きな無責任を引き起こすんだよね

998 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/18(金) 00:28:22 ID:t+IP4DXw

無関心の連鎖が巨大な社会悪を生む？
やれやれ、そういうのは７０年代に流行った主張だけどな、
今はそんな嘘には誰も騙されたりしないんだな。

それはともかく、この映画の医師、看護師たちが
「自分の仕事をこなすだけだ」と考えていて、その
連鎖が大きな無責任を引き起こすんだというならば、
医師、看護師は論理的に大衆でなければならない。
この映画の意医療従事者の位置を見るなら、そんなこと
はありえない。
したがって、997は誤りである。

ま、はじめからアホらしで片付けてもいいんだけど、
俺も暇だなあ。

小人閑居して不善をなす。ん、俺のことかｗｗｗ

999 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/18(金) 01:18:59 ID:Q5B/YfKD

医者も看護婦も頑張ったよ。
だからこの映画の中でキチガイが起こした行動以外は
全て肯定できる。

1000 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/18(金) 01:28:42 ID:jbancnAR

おらなんかが1000とってもいいだか？

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