932 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/07(木) 14:09:40 ID:5djWlUup
あるよ、強烈なのが
933 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/07(木) 21:31:52 ID:DYYzE9/x
あのレイプシーンは長すぎるよな
公開時はちょっとカットして短くしたらしいが、完全版では、しつこいほど長い
しかも、ことが終わったあと、ヌードルスが運転手にチップを渡そうとするが
「アンタひどい男だね、ケッ」という表情でにらまれ、チップの受け取りを拒否されて
ヌードルスががっくりとうなだれるなど、かなり後味が悪い
そして、落ち込んだ気分のまま、インターミッション(休憩)に・・・
934 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/07(木) 22:08:47 ID:YlX5sxF3
>>928 俺たちが観たときは3時間だったからなあ。
そっちの方が良い気もするよ。
935 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/07(木) 22:11:17 ID:6hLTCfOu
>>933 そんで観客は運転手に「言うのおせーよ!」と突っ込むんだよな。
その前に止めろよ、と。
>>933 BSでやったときなんかそこ静止画像だったよ・・・
画面止まってるのに音声だけ続いてるんで放送事故かと思った。
一方でチューズデイ・ウェルドがオフィスでレイプ(の演技)される
シーンはすごく興奮した。
937 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/10(日) 16:17:29 ID:ChqIuPCt
妄想オチだろうね、この映画は。
ただ公開当時の俺はそれに気づかなかった。
最後の笑顔の意味もわからなかったし。
だから普通に面白かった!とは言えなかったね。
だけど当時はキネ旬なんかでの批評家でも、妄想オチなんか誰も語ってなかったよ。
ゴミ車で自死するマックスの件なんかも普通に語ってたぜ。
批評家も妄想とは思ってなかったんじゃねーかな。
デボラをレイプするシーンは必要だったの?
何か深い意味があるの?
>>939 目黒のサンマも脂がのってるからうまいんだよ
941 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/11(月) 01:22:27 ID:1ybZ++/t
ザ・シネマでこれからやるね
自分よりも女優の道を選んだデボラに対する怒りもあるのかもだけど
デボラも本当は自分のことを愛してるとわかっているから
向こうに行ってからも自分の事を引きずって悩ませたくないから
きっぱり断ち切らせるために
わざとデボラに嫌われような行為に及んだとかじゃないの?
それは流石に深読み杉では
944 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/11(月) 18:31:03 ID:pbkHSA6t
>>940 耐えがたきをしのぶことも必要ですね、さんまは
刑務所で何年も思い続けてた女が目の前にいる。
かつてはおれに気があった。でも自分の思い通りになる女ではない。
畜生おれの人生は何なんだよ、おまえはおれをどう思ってんだよ、
こいつはもうおれのモンじゃねえのかよ、愛してんだよ、我慢できねえ。
ムシャクシャしてつい犯ってしまった。
今は反省している@ヌードルス
ってな感じだろうな。
946 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/12(火) 01:35:54 ID:Q45f7THg
↑ヌードルス 乙
少年時代のヌードルスを演じてた人は今も俳優続けてるの?
948 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/12(火) 02:26:33 ID:YjzP54MU
>>948 へぇ、今でも俳優業に関わってるんだ
演技上手かったもんな。
刑務所に送られる時、最後に仲間たちにバイバイしてたけど
そこだけ妙に子供らしくて印象に残る。
950 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/12(火) 07:47:27 ID:Q45f7THg
ヌードルス少年役の役者…少年時代は割りとイケメンなんだが…
完全版の特典では冴えないオッサンと化してた…orz
ただその特典で映画を熱く語る場面では、ヌードルス少年がバグジーを刺す時の形相のままなので面影はある
どうせなら特典付きのを買おうと思ってるんだが
アマゾンで一番売れてる1500円のは特典入ってないのかな
完全版のほうも収録時間229分としか書いてないし
いったいどれを買えばいいんだ…
少年時代のヌードルスが映った瞬間、後ろの席で「プッ」と
笑った人が数名いたのだが、彼らは絶対ホクロがツボったんだと思う。
私が観た時も回りは同じ反応だった
セリフで語るのではなく目で語る映画だね
>>950 そっか・・・
少年時代のヌードルス好きなんだけどな
夢壊れそうだから見ないほうがいいかなw
期間限定生産の1500円のDVDには、これらは入ってますか?
1.ドキュメンタリーワンス・アポン・ア・タイム:セルジオ・レオーネ
2.オリジナル劇場予告編
3.タイム誌映画評論家による音声解説
4.スチル・ギャラリー
音楽がいい
キャロル役の人も上手いなあ。
ウッズにしても子役にしても
デニーロに負けないくらいの存在感が
それぞれあって素晴らしいキャスティングですね。
>>956 期間限定のそれに特典が収録されているかわかりませんが、恐らく収録されていないでしょう。
完全版が全部の特典ありで、通常の廉価版は特典一切無しの本編のみって事だとオモ…
本編だけなら完全版とまったく一緒。
ちなみに1500円のは私も購入しております。
…特典に興味なければ安いのでも結構だと思いますが…
個人的には完全版をお勧めしたい。
結局、完全版も購入しました。
完全版には最初のパッケージと同じ場面から始まって「パシャッ!」とカメラのシャッター音。
それから例の「ピポピポ〜♪」そしてヌードルス含む4人の少年達の写真から成人になった4人の写真へと移り行き…
デボラのテーマをBGMに乗せて4人の笑顔が流れ、そして去っていくデボラをせつなく見つめるヌードルス…
そしてメインメニュー画面になるのです。
この編集は見事だと思います。
これは完全版のみに収録です。
1500円の特典無しですといきなりメインメニュー画面になります。
初めてこの映画をご覧になる方には完全版仕様のこのオープニングが、この映画の世界に入りやすい仕上がりになってると思います。
音声解説のコメンタリーも製作者ではないので確実なアンサーではないけれど、なかなか興味深いコメントをしてくれてると思います。
同意出来ない箇所もあれば納得出来る箇所、感心する箇所のコメントが聞けたと個人的に思います。
その他の特典もファンにはたまらない内容だと思います。
私はレンタルで初めて観たのがたまたま完全版で、完全版を購入したかったのですが手に入らず1500円の廉価版を購入、ですが後に中古でしたが完全版を売っているのを発見!
やはり完全版が良いと言う結論に達していたので即購入しました。
>>959 細かく親切にありがとうございます。
やはりこの映画大好きなので完全版を買うことに決めました。
961 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/16(土) 23:23:48 ID:zAgK6fE2
> 完全版には最初のパッケージと同じ場面から始まって「パシャッ!」とカメラのシャッター音。
あのシーンはいいよね
監督はどうしてもあのアングルで撮影したくて、後ろの建物には人が住んでいて
エアコンの室外機とかもあったんだけど、それをお願いしていったん取り外してもらって
撮影したぐらいだしね
しかし、映像特典のタランティーノ監督は、「なんであんたが出てくるの?」って感じだったな
イタリアつながりってだけで、この映画には関係ないのに
962 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/16(土) 23:29:30 ID:zAgK6fE2
963 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/17(日) 14:14:22 ID:PWD72unK
本当にこれは妄想オチなの?
最後のヌードルスの笑みは、自分のせいで仲間が焼け死んじゃっった状況から
逃れるためにアヘン吸いに行ってとんじゃってるシーンだと思ってた。
それか金は全て自分に物になったというシメシメ笑みとも解釈した。
この掲示板みつけてしまったのが・・・・でもほんとのとこどうなの?
HBOのTVリメイク版ではマックスは生きてたよね。
あの3年後の付け足したストーリーはなかなか面白いストーリーではあったよね。
だけど飛び込んだのはプレス機じゃなく単純にドアだったのが未だに解せない。
しかもゴミ収集車の中で待ってたのがデボラって・・・。結局あのリメイク版では
マックスが最後の最後まで野心を貫き通すという結末で終わったけど、日本ではTV公開とかされないのかね。
レンタルDVDだけでもあったらいいと思うけどね。
965 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/17(日) 18:26:44 ID:NDofcBRQ
駄作!
>>964 あのリメイクはキャスティングがよくないでしょ。
内容はおもしろかったからもったいないよね。
967 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/17(日) 23:59:08 ID:+LfS4uo2
見る度に解釈の変わる映画
奥が深いなぁ
968 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/18(月) 06:43:19 ID:yDKaUnyB
名作なのに下品なシーンを入れる。
「スターシップ・トゥルーパーズ」もそう。
わざと子供にみせないようしてある。
この映画はアメリカでは全然人気なかったんだよね。
ひたすら長いという悪評で名作として挙げられていない。
俺としては神父より魅入ってしまった作品なんだけどね。
とにかくコワモテ顔のジェームス・ウッズが渋過ぎ。
970 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/18(月) 14:19:45 ID:7cGaTzQg
>>969 アメリカで不評だった理由は、この映画を配給会社か何かが、物語を勝手に時系列に並べて時間も短縮して編集して上映したからじゃなかったっけ?
さらにエンニオモリコーネのクレジットも無しで上映したと
アカデミー賞間違い無しの映画史に残る名作だったのに…と監督やスタッフ達は酷く嘆いたらしいよ
後に元に戻して公開してやっと酷評から大絶賛に変わった
と特典でジェイムズウッズ達が語ってました。
だからアメリカで不評なのは当時だけなのでは?
完全版DVDしか見たことないけど、短縮版ってどの程度カットされてるの?
972 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/18(月) 14:37:31 ID:7cGaTzQg
>>971 どのシーンがカットされているか解りませんが…時間は以下の通りです。
上映時間
144分(初回劇場公開版)
205分(劇場再公開版)
229分(完全版)
【この作品の構想には10年もの時間が費やされ、脚本も同時期から執筆開始されていたので、もっとも脚本の完成までに時間を費やした映画である。
カンヌ国際映画祭で先行上映され、そこでも高い評価を得るが、アメリカで公開された本作の評価は、すさまじく不評であった。
その理由は、なぜか製作側の意図によって物語の時系が整理させられ、さらにはモリコーネの音楽まで挿入されていなかったという前代未聞の手抜きによるものだった。
作品にかかわった人々は口々に『製作側がフィルムを切り刻んだ』といい、レオーネ自身も深く落胆するが、自身の編集によって3時間49分の完全版を作り上げ、再びアメリカで公開する。
すると、それまでの大不評が打って変わって傑作として捉えられ、レオーネの評価をさらに高める作品となった。】
↑ウィキより一部抜粋
モリコーネのBGMが無かったら大分印象もかわるかもしれない。
しかしいろんなエピソードつきの名作だな。周りに教えるのもったいないもん。
話変わるけど、ジェイク・ギレンホール見ると少年時代のマックス役の人を思い出す。
自分はこの映画を思い出そうとするとき、もれなくあのBGMがセットで流れる。
それくらい音楽の印象が強い映画なのに・・・
あの音楽無し…
しかも時系列順で物語が進行したら意味解らないし感動もないよね…
過去から現在の順って事はいきない少女時代のデボラが物置で踊るのを壁穴から覗く少年ヌードルスのあのシーンがオープニングになるのか…orz
モリコーネ曲無しでしかも唐突なオープニングで意味解らんし、それなら駄作扱いされても仕方ないかも…
この作品がちゃんと元に戻され世に出られて本当良かった
「海の上のピアニスト」のサントラも持ってるけどこれも余韻に浸る音になっちゃったんだよね。
モリコーネは作品の花を満開に咲かせるサウンドだから彼なしではこの映画も語れないでしょう。
エンニオ・モリコーネ、ハンス・ジマー、ジョン・ウィリアムズの3人がいれば、ハリウッドのサントラはなんとかなりそうだしw
977 :
無名画座@リバイバル上映中:2008/02/18(月) 20:23:43 ID:Myl+AZMy
>>963 映画をよく見ろ
アヘンを吸おうとする場面から始まって、アヘンを吸ってニヤリとする場面で終わる
酒の密売を警察にチクって逮捕させるはずが、まさか皆殺しにされてしまうなんて・・・とはげしく後悔し
「本当はこうだったらよかったのに」と妄想したのが、それ以後のシーンだろう
マックスも死んだのに、あの死体は替え玉で実はしっかり生きていた、というのも彼の妄想&願望
いくらなんでもそりゃないだろw
まぁどうとるかはその人の自由な映画なんじゃね?
俺はそう観てない。観たらただのツマンネ映画になりうる。
この映画は「内容はこうだ!」という定義は無く、それぞれ自分の中に様々な映画の答えがあると思う
エンディング論争に対してレオーネ監督が「君はもう知っている」と答えた
レオーネ監督は「観た者に解釈は任せる」とも言っていた
だから妄想でも現実でもどれも正解なんだと思う
それが観た人の自分の中での答えだよ
>>964 この前もFOXでやってたよ
斬新で面白いと思ったが、、
981 :
無名画座@リバイバル上映中:
妄想オチでも裏切りオチでも友情オチでもない。
ゴミ収集車のシーンで若者たちが乗った車をなぜ登場させたのか。
世代交代?なわけねえ。
マックスに殺してくれと言われたシーンでヌードルがあなたは知らない人だとなぜ言ったのか。
妄想オチや裏切りオチや友情オチなら監督はあの映画で何を表現したかったのかわからねえ。
それとセルジオとモリコーネは幼なじみだってことを忘れるな。