地獄に堕ちた勇者ども

なんちゅう映画だ

ロリホモ虐殺近親相姦裏切り堕落自殺

ヘルムートバーガーって今どうなったんだ

>3
こちらへ。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107495355/l50

そのロリータ趣味において
マザコン神話趣味において
老衰する貴族趣味において
バロック下着愛好において
変態露出史観において
粘着爬虫類感覚において
喪失のの原色ノスタルジーにおいて
アナル的青春の底意地悪さにおいて

これからもケツを洗って繰り返し見るであろう
だから君らもみなちゃい

まあ落魄貴族なんて薄汚くみっともない存在なんですよ、
というヴィスコンティの自虐が含まれてるのは確かだな

突撃隊てみんなホモなの？

ソフィには腹立った
姦通されてざまあ見ろと思っただ

＞７
隊長のレームは男色家でした。

レームがホモじゃなかったら粛清されなかったかな？

初めに、マルチコピペによる宣伝をしますことをご容赦ください。

現在、下記スレにて懐かし洋画板の名無しを決定する最終投票を行っております。
最終候補10案から、自分が良いと思うものを選んで投票してください。
あなたのご一票をお待ちしております。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108220385/

淀川さんがダークボガート演ずる
鉄鋼会社支配人のことを「番頭さん」と言ってた。
淀川さんらしいね。

地獄に堕ちた私ども

>10
突撃隊？っつーかＳＡがあまりにもおおっぴらだったために粛清
ってことが、今読んでる　総統の子らｂｙ皆川博子　に書いてある
まーその頭のレームだからしょうがないといえばしょうがない

>12
淀川さんｗ
さすが置屋育ち

質問。

�@
ﾊﾞｰｶﾞｰが木馬をあげたﾕﾀﾞﾔ少女はどうして自殺したんですか？
ﾊﾞｰｶﾞｰにいたずらされたから？
母親に虐待されたから？

�A
最後にﾌﾘｰﾄﾞﾘﾋとソフィが死にましたけど、あれって自殺ですよね？
ﾊﾞｰｶﾞｰが２人に渡した、あのちっちゃいやつはなんですか？

�@病に犯されてて先が長くなかったため

�A自殺。小さいビンは毒薬かなんかだと思う

青酸カリすかね。

あれはヒトラーとエヴァ・ブラウンの最後の（ま、史実とは微妙に違うが）
パロディとか聞いたけど。

カメラワークがパンとズームの繰り返しで素人臭いんだけど

リサかわいかったね

乱痴気騒ぎする突撃隊の中で、ドルフ・ラングレンみたいなやつがいたな、アイシャドーして

漏れも質問。
バーガーはコンスタンチンが殺されたとき、突撃隊にいたんですか？

お耽美で倒錯しててヘドが出るほど悪趣味で
見終わった後は気分が悪くて最悪なのに
放映されてるたびに見てしまう麻薬のような映画。

DVD買ってみてみたけど
退廃的だったが反吐は出そうにもなかった。

Ｈ・バーガーが神々の黄昏で皇帝を演じたシーンに出てきたオーストリア
のノイバンシュタイン城を女優浅丘ルリ子が訪れる１２ｃｈの番組を見た
がなんともすごい装飾ごてごて豪華な城だった。
あと｢愛ふたたび｣で共演したルノー・ベルレー（懐かしいー）が突然現れ
てルリ子に花束を渡し｢あなたはあれ依頼ちっとも変ってない！｣って言った
のには笑った。

ビスコンティ以外の監督だったら、とんでもない愚作になったんじゃないかな

はっきりいって愚作の駄作です。

>>26
ＤＶＤ買ったばかりの俺の立場はどうなる
まだ見てないぞ

好き嫌いが別れる作品かも、というかビスコンティ自体がクドイくて
貴族の退廃を晩年描くようになっちゃったから・・・日本人には
お腹いっぱい・・・状態。
私も中年の今はご免なさいです。ヨーロッパの哀愁が見たい方はどうぞ。

俺はかなり衝撃を受けたが。観て損はないと思う。

シャーロット・ランプリングがキレイだった
出番少ないけど

ナチが背景のせいか、愛の嵐とよく混同されてる。

もっと映像が綺麗だと思ったんだけどねえ
デジタルリマスターで画質変わるかしら？

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　ルキノ・ヴィスコンティ・ディ・モドローネが33getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>岡田真澄 ウホッ！いい男…
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>ビヨルン・アンドレセン やらないか？
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>アラン・ドロン うれしいこと言ってくれるじゃないの
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>ヘルムート・バーガー とことんよろこばせてやるからな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>バート・ランカスター いいこと思いついた
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>ダーク・ボガード ああ・・・次はションベンだ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　 　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

>愛の嵐
リリアーナ・カヴァーニって不肖のお弟子といわれるけど
ヴィスコンティと何か接点あるの？

物凄く豪華な素材に、PANとズームを多用した乱暴なカメラワークと
「オカルト映画音楽でここはひとつ」とワーナーから指導を受けたのでなければ
悪意としか思えない全くそぐわないモーリス・ジャールのジャカジャカOPテーマをつけました
って感じだな

三島由紀夫が気に入って　何回も観たと言ったのは
この映画でしたっけ？

>>34
助監出身じゃなかった？

ビテコンティっておれにとっては嫌あな監督で、あんな奴の
作品なんか見るものか、と思っているのだが、この作品と
「家族の肖像」は、んとに嫌あな作品で、もう大嫌いなの
だが、おれが死んだらこの二作を棺桶の中に入れておく
れ、しくしくしくしくしく。

ミラノの殿様だね。

バーガーのﾃﾞｨｰﾄﾘｯﾋの歌真似をCD化してほしい

>>39
ミラノ市章、アルファロメオのエンブレム、ＡＣミランのチームマーク、
どれも一緒、ビスコンティ家の家紋。

>>36
何度も観たかどうかは分からないけど、絶賛してましたな。
そんな彼の文章読んだことあります。
因みに、神奈川近代文学館の三島由紀夫展は、本日５日まで。

家族の肖像と並んでヴィスコンティ作品では一番好き

一番、一般受けしそうじゃん、世話物っていうか怨念どろどろでさ。

おれは凡人だから夏の嵐と、これが一番好き

「山猫」と「家族の肖像」が好きだなぁ。

>>46
いいよね〜
バート・ランカスターの老教授役は良かったなあ。

この映画、繰り返し観ていくうちにどんどん好きになってく。役者たちの心意気が感じられる。

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13742.jpg

趣味が合うなあ。付き合ってくれ、俺と>>45

マルティンが少女の髪をほどいてキスされるシーンは、変な意味じゃなくて、凄く自然で良いと思った。

政治映画だからコレ
欧州の知識人にはピンと来る皮肉なんかもあるんだろー
そのへん東洋人つらい

三島も政治的なんで誉めた

　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i　[￣二.￣|　[二⌒二]　　　 ／￣7　[二￣二]　 [二二￣|
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i　＼＼/ /　 [二__二] 　 ／ 　 l´　　 　 |　|　 　　　　／／
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i..　　>　く.　 ┌──┐ く,／!　 !　　　　 |　|　 　　 ／　く
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i.　∠／＼＞ l_二二_｣　　　 |＿|　　 [二＿_二] ∠／＼_＞
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~　 |　 唯　　　一　　　神　　　又　　　吉　　　イ　　　エ　　　ス　　　！
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　|　腐った日本を救えるのはネ申しかいない。９月11日は又吉イエスに投票すべきだ！　
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　＜　 投票しない者は！唯一神・又吉イエスが地獄の火のなかに投げ込むものである！！
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |　　　
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　　

世界経済共同体党 †
http://www.matayoshi.org/index.html

　　審美眼を問われる映画だ。

封切り当時、評論家があまりに褒めるもんで、DVDを買いましたがナ。
買わんといたらよかった。
審美眼がないのはつらいなｱｰ。

封切り当時にDVD？

封切り当時観逃して、DVDを買ったのは最近のコト。
分からんか！

アッシェンバッハ役のヘルムート・グリームは去年死んじゃったよね。
彼とシャーロット・ランプリングが好き。
あとあの時代の服、アクセサリー、雰囲気。

あのアッシェンバッハは素晴らしかったねえ・・・悪魔の囁き・・・
死んじゃったのかア

耽美という皮を被った、資本主義の悪を暴露する政治映画。

ナチの恐ろしさを描きたかったんじゃないのか？
この映画見てＮａｔｉｏｎａｌ　ｓｏｃｉａｌｉｓｍがナチの略だと知った。

あ、逆だった。
ナチがＮａｔｉｏｎａｌ　ｓｏｃｉａｌｉｓｍの略。

ダーク・ボガードの魅力は、『ベニスに死す』よりもこちらで発揮されていると思う。

ヘルムート・グリームは『ルートヴィヒ』でも好演してる。

あんたら、何ゴチャゴチャ言うてるんえ？
あの映画で一番良かったんは、母親役の
イングリット・チューリンおばさんだっせ！！

熟女の味わい方を知らない俺たちを許せ。

左翼の貴族だからな
ええ政治映画だ

えっ？コレ政治映画にかこつけた
ジジイの煩悩映画じゃないんですか？

じゃない

シナリオはトーマス・マンのブッデンブローク家の人々とシェークスピアのマクベスを
意識して書いた、とあるが。

政治＋煩悩じゃね？

鉄鋼王

複雑なストーリーが実にわかりやすい。

昔見た時わけわかんなかったけど、最近ﾀﾜﾚｺでDVDを６８０円で購入。
スッげー面白かった。
ｿフィーが田中真紀子にしか見えてしょうがなかったけど。
これからもっともっとナチスが台頭することを予感させるエンディングが不気味すぎ。

家族の肖像DVD買われた方います？
アマゾンみると来年8月（えらい先）にデジタルリマスター無臭性完全版が出るなんて
書いてるんですが、どっちが良いでしょう？

政治⊃煩悩かな
実際ヘルムート・ベルガーのディートリッヒ？も萌えだけど
ルノー・ベルレー、シャーロット・ランプリングにダーク・ボガード、だれをとっても
作品の色ってか闇ってかを決められた１つの方向へ濃くするばかりでゾクゾクする
ほんで　なんと言っても
駐輪

>>74悩むｗ
いま出てるのって紀ノ国屋版だっけ？

>>74
BOX買ったオレとしては
「デジタルリマスター無修正完全版が発売」と聞いて一瞬悔しがったが、
よく見たらBOXのもそれだった・・・。

どうやらやっと単品発売が始まるってことみたいです。

貴族と共産主義を内包している複雑なビスコンティらしい作品

これは、Ｈ・ベルガーのための映画でしょう
女装シーンは圧巻

ヘルムートが「嘆きの天使」のローラローラに扮して歌った歌は
「さぁみなさん（男の中の男）」てタイトル。
多分ベルリンの戦前の流行歌みたいなもの。
嘆きの天使でもディートリッヒが歌ってるんだけど、
この歌を有名なFall in love againを椅子に逆向きに座って歌うシーンを
ミックスしたのがヘルムート版。

DVD買うとジャケットと同じポスターがついてたけど、あれ貼る奴いるのかｗ

あのジャケット、キャシアーに持って行きづらい。

ダンッタランタン
ダンッタランタン
ダンッタランタンタン
あたしがほしいのは　ほんとうの男♪
…マン、マン言ってたね
何度も力強くマン…って歌ってた

たしかにあの姿強烈…
でもあれこそがあの映画だけど…ベルガーがユダヤ人やいとこの幼女にまで魔手を伸ばしてくのも不気味でもあり
その人格が完成するのがラスト…
フェリーニ／サテリコンと同時期に作られた退廃趣味の極み

血の粛清の場面とかもコラージュしてジャケットになってればねぇ

この映画はビスコンティ特有の貴族趣味だとは思うんだけど、
彼はナチについてどう思ってたんだろ
この映画や「神々の黄昏」とかもそうだけど、だんだん人間の狂気というものに昏倒していくように思える

昔は共産主義者（赤い貴族）じゃなかったけ？

ビスコンティは滅びてくものを見せるのが好きなんだと思う
狂気は人間の隠れた本質にすぎないのでは？

ネオリアリスモの中で映画作ってたからね
コミュニズムに賛同はしてたろうね
『神々の黄昏』よりあとの『家族の肖像』は活動家の青年と疑似家族になって気持ちを通わせる老教授の話があるよ

『山猫』の老貴族も『ヴェニスに死す』の作曲家も滅びゆくとき、狂気から解脱するかのよう

20年代のベルリンは世界一の前衛都市で今で言うドラッグクイーンが普通に夜道に
いたそうな。
だから女装ヘルムートみたいなのがたくさん
ダンッタランタン
ダンッタランタンタン

イングリッドチューリンが凄い

「あなたのドイツは戻らないのよ!!」

保守

ナチスそのものが女装、倒錯したものだった。
軍隊とか体育会とか、「本当の男」といわれるのは、まさに性倒錯。

there is no other Germany but this one!
最近、盛り上がってますね。
ずーっと閑古鳥が鳴いてたのに。
勿論うれしい。

ヴィスコンティの映画の中でこれが一番好き。
あとはイノセントもいいな。

ナチの親衛隊は貴族の子弟が多かったんだろうか？

>>89自分も「イノセント」好きだな。

でもナチスがまず消滅させようとしたのはユダヤ人やボヘミアンよりまず
貴族や有識者だったていうのを読んだことあるんだけどこれはどうなんでしょう？
詳しい方に教えていただきたい。

>>92
「わが闘争」には書かれてないのかな？

タワレコでDVD690円で売ってた
安いのがいいんだが、なんか悲しかった。

>>94悲しいね。寂しい…でも販売されてるのはうれしい…


あの一族って何だろう？フォン・エッセンベックっていったかな？
フォンだから、爵位があるって解釈してもイイのかな…
でもどちらかってゆうと　財閥だよね？鉄鋼財閥…古くからの名家で？
むしろあの爺ちゃんの築いた財閥で　つまり新興階級ではないのかな？
俺は財閥（新興中産階級）だと思ってたけど

ナチスは財力を利用するために財閥と組んだんじゃなかったっけ？

ナチスというのはＮＳＤＡＰ党の略で、
訳すると国家社会主義ドイツ労働者党。
だから労働者が多かったのでは？
力を伸ばすために財閥と組むのは世界どこでもいっしょ。
貴族階級の将校たちは、7月革命で、ヒットラー暗殺を
図って失敗、処刑されたりもした。

ヒットラーのユダヤ人憎悪は何に由来してるんだろ
それとも、あれは国民感情を利用した政治的策略なんだろうか？
天才政治家とも言われる由縁？

イングリット・チューリンが最高に素晴らしい！

>>98
ベルイマンの秘蔵っ子だからね
同じくベルイマン映画の常連だったマックス・フォン・シドーもなかなかいい俳優だと思う

マックス・フォン・シドー…『コンドル』の初老の殺し屋好きだ
クールで渋かった
『狼の時間』も好きだよ

というかベルイマンが素晴らしい

叫びとささやきのチューリンにチビりますた

神々の黄昏ってどうですか？
見てみたい一本なのです。
ご覧になられた方、教えてください

「若者のすべて」が好き！

>>103お薦めしますよ。観たいと思う1本なら尚更。観る度、唸ってしまいます。ｳﾞｨｽｺﾝﾃｨとﾊﾞｰｶﾞｰが好きであれば桶な作品かと。

>105
レスありがとうございます。
アマゾンで検索したら高いボックスでしかないようなのでがっかりしてたら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CEVWOW/qid=1133455325/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-5878172-3684339
単品ででるようですね。
これで合ってますよね？？
でもえらい先ｗ

>>106それですよ。先は長いけど気長に待っても損は無いかと。４時間超えるけど、あっという間だった。観たあと拍手を贈ってしまう。

>>103
ルードイッヒは若い頃は欧州一の美男のプリンスとして有名だったけど、その後ワーグナーに昏倒して、
狂気におかされ若死にします。
このプリンスの数奇な人生を描ける映画監督はビィスコンティ以外にはないでしょう。

確か、初恋の人（従姉）として、ロミー・シュナイダーが出演していたように思います。

「地獄に〜」の原題は「神々の黄昏」ですよね。
どういった経緯でこの扇情的な邦題になったんだろう。
センスが有るのかないのか・・・もちろん魅力的ですが。

＞１０７
ﾋーー4時間・・そんな映画みたことありません。
でも108さんとか見ても面白そうだし、それだけのボリュームで3000円台なら安いもんです。
（発売前の割引で）
DVDに関して色々見てみると、ボックスで発売されていたものを数ヶ月かけてバラ売りするようです。

ルードウィヒ…やはり豪華キャスト
「地獄に堕ちた…」にも出てたウンベルト・オルシーニが仇役で登場
国王ルードウィヒがどんどん自分の世界に浸りきってくところがスゴい
「私は謎だ　永遠に謎でありたい…」

映画館で観たときのことは朧気なのでプログラム出して見たら３時間４分とあります
ＤＶＤは長くなってるんですか？

>>108
晩年は、甘いもの食べ過ぎで、歯が悪くなってましたね。。
｢ルードウィッヒ｣は、もう次世代に伝えねばならない文化遺産でしょう。
ヴィスコンティとバーガーが出会えた万が一の幸福なチャンスに感謝です。

>>109
原題はDamned。　副題が神々の黄昏。

SSが乗り込んで来る前の湖畔の夜明けが印象的

ビスコンティの映画は何年か後に観ても覚えているシーンがとても多いのに
驚く。絵画的に、つまり二次元的に撮られてのかもしれないなぁと思ったりする。

装飾が豪華絢爛なんですよね。
やはり名門の公爵家の子息だから、育った環境からの影響も大きいのでしょう。

ブルジョアとは一味違うんでしょうね。

ルートヴィッヒがルートヴィックと発音されているのはバイエルン訛りなのでしょうか？

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ドイツ語読みなんじゃないの？
”ルートヴィヒ”より”地獄に落ちた〜”の方が好きだなあ。
トーマス・マンは好きだが映画版”ヴェニスに死す”は、あまり好きではない。
ふわふわのフリルがフェミニン過ぎて苦手なんだと思う。

ルートビッヒスレ
もしくは
ビスコンティ総合スレ
を立てて欲しい^^

立ててくれ。よろ

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1133649455/l50
立てました。

>>121
ありが�d

無かったのが不思議

>>117
それは、｢ルードウィッヒ｣の英語読みじゃない？

ディートリッヒが米英だとディートリックって呼ばれてるものね。

Ｌｕｄｗｉｇ
ドイツ語ならルートヴィヒ
英語式ならルードウィグ、

ドイツ語の最後のｇはクとも発音するよ

ﾀｲﾄﾙかっこいいな

たまに見たくなる・・

posessedとかと同じ意味だろうね。

上流階級の生活というのがリアルで勉強になります。

それは言える。

よく”食事中に肘つくな！”とかいうけど、
映画では肘ついてご飯食べたりしてて、別に構わないんだな、と思った。

あと初めの方のシーンでコンスタンティンが体を洗ってもらってるのを見て、
昔の上流階級ってこんな感じだったのか、と思った。

「山猫」にもあったな、公爵が風呂から上がって神父に「拭いてくれ」って言うの。

いやあ「山猫」で入浴後のランカスターの、体に残った滴の切り方がかっこよかったっけ

パチものというべきか。
「愛の嵐」を久方ぶりに見たけど
これが結構悪くなかった。
ランプリング／ボガートに淫してしまうカバーニの情熱を買った。

相手役は　イングリッド・バーグマンです

http://discosantigos.com/Portfolio/Helmut_Berger_69.jpg

>>134
あの女優はバーグマンか
もう一人女優出てたな

バーグマン？
チューリンじゃないの？

シルバーナ・マンガーノとの絡みが観たかったｗ

>>134
何の映画の画像なの？

>>134ドロンスレやルキノスレにも同じの貼ってるね‥。

愛の嵐もゾクゾクするねｗ
あんなシャープな演出の映画だったとは　観る前は思いも寄らなかった…

はじめて、この映画見ました。
見終わった後。DOORSのTHE ENDを思い出した。
もう一度、内容を整理するためにすぐに見直したら
あっという間に映画が終わった。一回目の最初の30分は
長く感じたんだけどね。ヨアヒムが殺される前の寝ているシーンで
女性の悲鳴が聞こえるんだけど、あれは何でしょうか？

SA粛正のシーンのカッコ良さにチビる。と言うかもう、そこしか覚えてない。
夜明けの湖畔に何十人もの黒服親衛隊が現れる場面はゾクゾク。
１９３０年代ナチスが好きな方には、このシーンだけでもお勧め。
シャーロット・ランプリングもイイね〜。

>>141
ピアノの下にマルチンといっしょに潜り込んだ少女の悲鳴だと思われ

なんでリサは自殺したの？

イイ質問だねｗ
幼女には性行為は地獄堕ちの大罪だと思われ

>>145
いや、だって、リサぐらいの年齢の子って、
マルティンがやったことが性的な行為だっていう認識が
できないんじゃないかって思って。
ただの優しいお兄さんぐらいにしか思わないんじゃないか？
あと、死という概念もまだ確立されていないような年齢なのに、
自殺なんかするのかな？と思ってね。

実の母親を強姦するシーンは凄いな。

>>146
マルチンの母親とのベッドシーンと同様に
リサとの行為などでもあからさまに表現してない部分があると思うよ
性の認識がないだけによけいマルチンにされたことに恐ろしさとか感じたのではないか…
マルチンはいったい何をしたのでしょう

そのへんの性の世界の奥行きを描いた演出も優れてるね

でももひとつ気になるのは　たしかあの少女病気だったってだれかの台詞のなかであったなあ…
病気を苦にしてたこともあるかな？

罪の意識やらで発作的に自分を滅ぼそう、なくしてしまおう、と感じたのでは？
死の概念て個人差あるでしょ

病弱（そのため精神的には大人）の少女がマルチンの幼児性に絶望して自死したかのようにも見えるなあ。

俺はぜんぜんロリじゃないんであれなんだけど、
リサちゃんはかわいすぎてやばい。
あれじゃマルチンでなくてもチュッチュッチュッチュして
ペロペロペロペロしたくなるよね！！


でも俺のような炉利オタにそんなことされたら焼身自殺しそうだ…

焼身自殺かよ、激しいな･･･。飛び降りぐらいにしておけｗ

>>150

>俺はぜんぜんロリじゃないんであれなんだけど

>でも俺のような炉利オタにそんなことされたら焼身自殺しそうだ…

どっちだよｗｗｗ

あげ

いや　ぺろぺろだけでも充分犯罪臭…ステキかもよ

ディート理非萌え

非理とゆうべきか

やっぱスゴいのは理性の非力さだなあ

　

　

あの動くと酷いカメラ（止まっているときは良）が
あんまり気にならない。演出と役者が勝っている映画。

>>158
切口が鋭いな。
てかあのカメラって酷い？事件性を際立たせる手法だろうけど…

お陰でわたしゃ胸騒ぎのしっぱなし

DVD買ったので十数年振りにみたら
凄い面白かった。バーガーSSの制服
似合い過ぎ

ついでに「愛の嵐」と「サロンキティ」も
久し振りに観たくなったわ

ダークボガードといえば
これと「召使」。
成りあがり者をやらせたら、
この人の右に出るものはいないね。

>あの動くと酷いカメラ
おれも「地獄に堕ちた勇者ども」のカメラは気になる。
まるで舞台劇の記録フィルム見せられているようで。
「おや、こっちで見せ場がはじまっている、あらら、こっちも撮っておかなければ」
（ＳＡの乱痴気あたり）

夏の嵐の頃は、完璧なんだが、ワーナー撮影になってから「ベニス」も含め
なんかおかしいな。「地獄」のモーリス・ジャールの安っぽいＯＰジャカジャカ音楽なんか
どうみても監督の趣味じゃないだろ

キャメラが．．．

〜１９６０年代半ば  主に、ジュゼッペ・ロトゥンノ
１９６０年代末〜　　主に、パスカリーノ・デ・サンティス

>>162
はじめのパーティ準備シーンなんて最高にムゴイね。
貴族の所業とは思えん。

>>162
ほんとｽﾞｰﾑが酷すぎ！
どっかの解説で「斬新さを目指してやった」と
読んだことがあって納得したけど、
ｼﾛｰﾄのﾎｰﾑﾋﾞﾃﾞｵを見させられてるようで
失敗だな。

斬新を目指すなら、ヴェニスに死すではやるな。

悪魔のささやきはすげーな。
あそこまでの悪意の塊はみたことないよ。
さすがはヴィスコンティ。

リサに木馬をプレゼントするマルティン、ｲｲ！（・∀・）

プレゼントしたあと
リサさわさわしてる時の座り方も良い

リサが裁縫しながら歌ってる歌、
マレーネディートリッヒが「ブロンドヴィナス」っていう映画で歌ってる。

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。

リサかわいい

この小女誘惑と自殺のエピソード、
ルキノ親父がドストエフスキーの「悪霊」のエピソード参考にしたって
聴いたけどホントなの
また最初出だしのの家族が集まって華麗な晩餐のイメージはトーマス・マンの
「ブッテンブローク家の人々」からヒントを得たというのもホントかな

ところで、血の粛清前にSAがらんちき騒ぎしてるのはなんでだっけ。

さあ

えーと・・・親衛隊に権力が移行してきたのに怒って
ストしてたんだっけ？？？
違うかも

　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
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　 面白いわよ・・

らんちき終盤、コンスタンチンが何かオペラのアリアを歌うでしょ。
あれ、すごく哀しいね・・・・。

一回観ただけでは、人物関係がいまいち分からん。
家系図を書いてようやく納得した。

トリスタンとイゾルデから「イゾルデ情死」だすな>179

人物関係は・・・やはり一家に共産党からブルジョア大資本家、突撃隊、黒シャツ党（SS）まで
いるってのが、ドイツ30年代の縮図をやろうという監督の野心なんだろうな。
ダーク・ボガード演じる陰謀家が、ナチ党を利用として逆に母屋をとられちゃうところなんか、
まんまやろ

マルチンという悪が少しづつ武器商人で財をなした家族を
小さな穴をあけて大悪であるナチスに手渡していく

こんな事は淀川さんがとっくに言ってる事だが、終盤の結婚式
でヘルムートグリームがルノーベルレーに語りかけてるシーン。
マルチンが切り捨てられる存在であろう事を予感させる実に周到な演出

もうこれはエロい。エロ過ぎる。

マルティンのガウンの柄が謎過ぎる。

>>181
「愛の死」って言ってくれよ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

1934年当時、突撃隊は軍事力を増強させ国防軍を脅かす存在となっていた。
国防軍と突撃隊の二者択一を迫られたヒトラーは国防軍を選び、突撃隊を粛清した。
コンスタンチンはアッシェンバッハの意に背いて、突撃隊側についたため共々抹殺された。

この解釈でＯＫ？

昨日CSで途中から見たんだけど役者の英語下手で萎えた。
ドイツ語版とかないのでしょうか？

あの突撃隊が粛清される場面は迫真的。
退廃と暴力をヴィスコンティは見事に描ききった。

最後の結婚式でマルティンと無表情に踊っていたのはオルガなの?

女装したギュンターだと思って見ていたんだけど･･･
冒頭で母親が着ていたドレスと色違いのものを着ていることにも意味が?
マルティンがろうそくに火をつけて去った後、グラスを投げつけて壊したのはなぜ?

疑問age

華麗なる一族の破滅

あのドラマでおれもこの映画を思い出した

華麗からこっちに興味を持つ奴はいないだろうなｗ
鉄鋼、財閥、政争と共通点は多いけど、「将軍」がいないから。

日本人がなんぼ銀座でこさえた高級ドレスをまとって西洋の晩餐会を真似ようと
所詮鹿鳴館でびんぼくさい・・・。

でも、最近どう？
こういう「一族破滅」ってデカダンな映画ないよね・・

>>194
リドリー・スコットがグッチ一族をやるだろ

ＳＳの軍服ってカッコいいよね。。不謹慎

キムタク＞＞＞＞バーガー

三島は軍服の魅力について書かなかったね。ちょっと不思議だ。

ＭＰ４０短機関銃は当時の突撃隊や親衛隊に採用されてないよな
ＭＰ１８ベルグマン持たせときゃ完璧だったのに

>>195
本当に？

アッシェンバッハがヘ−ゲルを引用するのが最高！「馬車は路傍の花を踏みにじり前進する（「歴史哲学」だっけ？）」
知的、悪魔的なナチの凄みを感じる。ハリウッドのナチ(インディ・ジョ−ンズとか)とは大違い。
又、「ドイツを征服するには突撃隊が必要である。しかし、世界を征服
するには国防軍が必要である。」というセリフにも痺れた！最高！

本物のナチを甘くみてはならないと思う。
歴史上の「本物のナチ」はアッシェンバッハのような
悪魔的な男の集団であったはずだ。
だからこそあれだけのことが出来たんだ。
ナチを舐めないほうがいい。蔑敵の代償は大きくなるぞ。

と、アホなネオナチもどきが申ております
age

ナチの制服って美しいよねー

三島由紀夫もこの映画のアッシェンバッハを「高貴で残忍なナチの典型」
として、絶賛してたよな。

「金髪の人間獣」ね。
しかしこの映画を語る三島の語り口がまた最高なんだわこれが。
映画にぐいのめりになった遠因はこの三島の「地獄〜」評かな。

三島の大好きなもんがてんこ盛りだもんなあ。この映画は。

202さんに禿同。
あんまり言うと政治思想板にいけって云われるだろうけど。
俺も現代の風潮はナチを甘く、軽く見ているとおもう。ハリウッド
の影響か、それとも、その又、ハリウッドに影響された日本製SＦアニメの影響か？
　
この映画は本物のナチの凄みを感じさせるカズ少ない映画の一つだ。

>>206
それどこかで読めないかな。
読みたい。パンフ？

>>209
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3/dp/4872951042

http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB%E6%98%A0%E7%94%BB%E8%AB%96%E9%9B%86%E6%88%90-%E4%B8%89%E5%B3%B6-%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB/dp/4898300138/ref=pd_ecc_rvi_3/503-6389658-7433500

ぜひどうぞ。

>>209
有名なエッセイだから絶対知ってると思うけど、一応。
タイトル↓
「性的変質から政治的変質へ」

面白いですね

ドイツ人は、もうイタリア人と組んで戦争するのはイヤだと言ってます

日本人だってイヤです。

　

堕ちそうなのでｱｹﾞ

DVDが捨ててあった

で、けっきょく「勇者」って誰よ
マルチンは最初から地獄に堕ちてるし

ナチスの制服(親衛隊)格好よすぎ

突撃隊そのものは終戦まで存続してたんだな。「ヒトラー 最後の12日間」に制服を着た幹部がいた。


なお親衛隊の黒服は終戦まで一部で着用されてたらしい。俺が見た本では、1944年ごろヒトラーが瓦礫のベルリンを視察してる際に随行員が着用してる写真があった。


「レマゲン鉄橋」では黒服と灰服が混在してた。

>>218
邦題つけた方に訊きなされ

原題はわざわざ御大がワグナーのオペラから引用した「神々の黄昏」でしょ。
それをワーナーがモーリス・ジャールのジャカジャカ音楽とあわせて
The Damned(（地獄に堕ちた、呪われた）畜生ども)と、一応、地獄絵図というか
さいしょから地獄に落ちている下種どもの群像図として、英語タイトルをつけた。

The Damnedと定冠詞がある以上、以下　The Damned of Fuckin inferno in 1930s Germanyとか何とか
みたいなんだけど、本邦配給時、勇者の地獄おちって、何を指しているのかさっぱりわからん。

たぶん、ナチスの暴力機関としてのＳＡとか長いナイフの夜とか、まったく背景を無視して
「残虐ナチス黒服長靴軍団に殺される、なんかの勇者の悲劇なんじゃね？」
「よく知らんけど」
でついたんだろうな

ゲルマンの勇敢な戦士たちがナチスという悪に染まって地獄に堕ちていった的なことじゃないの
邦題のは意味は
勇者という言葉はこの映画が公開された頃はただ勇気のある人を指す言葉だったのに
その後テレビゲームの影響で昔とは違う印象を持った言葉になったからややこしくなったのかな

この映画みてみたいけど女の人を暴行するシーンある？
そういうの苦手だから困ったなぁ

シーンとしては、ない

セリフで説明して、演技では撮ってないってこと？
今度出る廉価版をいきなり買っても大丈夫かなぁ…

台詞での説明も無い。
というか、どの程度のネタバレをご所望なのかね？

少なくとも女性が暴行されて泣き叫んでるシーンは無い。
ただ、そういうことがあったんだろうな、とか
これからそうなるんだろうな、と暗示させるシーンはある。

>>227
そうなんだ？　じゃあ大丈夫だから買うことにするよ
goo映画のあらすじ読んでママンをゴニョゴニョするのかと思って
びくついてたの

感想レポよろ

ヘルムート･グリームさん、いい人も悪い人も似合う俳優さんだ。

かっこいいよねグリーム

グリーム、かわいいよグリーム・・・

＞ママンをゴニョゴニョするのかと思って

・・・・

面白かったら次に「キャバレー」でも見てくれ。
ヘルムートグリーム出もてるにょい

生活安全課のボツボツキモデブ●創価●警官名言集ｗｗｗ
「俺の脅迫のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
「●指導●じゃない、パトロールを●お願い●してるだけだ。人権侵害行為は俺の責任じゃない！」

熊本隆談ｗｗｗ

ウザい

あの二人（名前、ド忘れ）は、結婚式後に殺される（自殺を強要される）とわかっていたのか、
皆さん、どう思います？

わかってたんじゃないかね
でなきゃあんなめでたい席に絶望の表情で臨むとは思えない。

フリードリヒは何となく分かってたんじゃないか
ソフィーはもう心神喪失状態でもう何も分からなくなってたと思うが

ラストに近いシーンで、オルガがグラスを割るのはなぜですか？

>>239
シナリオにそうしろとあるからです。

ダーク・ボガード、
カッコイイっす！

流行のダーク・ヒーローだからな

あの、つぶらな瞳がヤヴァイ。

戦後は寂れたホテルのナイト・ポーターだな

微妙に加藤茶に似てない？>ボガード

「地獄に堕ちた勇者ども」の日本公開は、1970年4月11日（土）　
東劇、新宿ピカデリー、渋谷東急の３館でした。
ビスコンティの映画が、こんな大劇場でかかっていたとは驚きです。

ちなみに次作の「ベニスに死す」は1971年10月2日（土）公開。
なんと丸の内ピカデリーで上映されていたんですね。

地獄〜はワーナー配給だから興行環境は良かったんじゃなかろうか

これハリウッド資産のイタリア映画って事でよろしいんでしょうか？

ハリウッド映画ならもっとアメリカ英語になってた筈。
イタリアやフランスの英語吹き替えの映画はなんか嫌いだし気持ち悪い。

イタリアは特に嫌い。

じゃあ広東語の吹き替えはどうか。
面白いかどうか関係なくちょとだけ見てみたい気がするようなしないような。

中国版のＤＶＤだと北京語と広東語の両方入ってるんじゃないの？
北京語は無難だけど上海語のは上海で買わなきゃならないから
めんどくさいな。

中国語と日本語が入ったのが買いたい。

変わり種でタイ語と韓国語だったら笑っちゃいそう。

いちお中国語圏でもあったみたい
http://www.mtime.com/movie/26943/posters_and_images/

ちなみに中国語では『納粹狂魔』と『?粹狂魔』『??咒的人』があるわ。

ところで地獄に堕ちたの吹き替え版見た方いらっしゃいます？
岸田今日子がやってたらしいのですが、他誰が出てます？

この映画は、ドイツの鉄鋼財閥のクルップ財閥やフリック財閥がモデルになっています。

クルップは伝統的財閥ですが、フリック財閥は新興財閥です。
クルップ財閥は戦後はそのまま事業を再開しますが、
フリック財閥は敗戦後には連合国の命令で自分の大鉄鋼･石炭コンツェルンを手放した。

しかし1955年にフリック財閥は“ダイムラーベンツ”を買収し、
戦後は自動車の製造販売で復活します。

オープニングの溶鉱炉から吹き上がる火の粉から、
ギリシャ神話には金の時代、銀の時代、青銅の時代と
ヘーシオドスが語る最後の時代が鉄の時代、だったなと想起させられる。

鉄の時代、人間が虚言をはき残忍で好戦的になった時代…

>>254は確かに共産主義に傾いた作者の指向なのではあるが
西洋の保守的な教養を棄てきれないところが赤の貴族（旧ソ連のそれとは全く別）たる
本来の由縁なのだろう…というより彼は理想主義者と呼ぶべきか。

>>253
地獄に堕ちた勇者ども　吹き替え　.wmv
http://www.megaporn.com/?d=224H0N9X

ああ、ダーク・ボガートは内藤武敏さんだったのか！
今の今まで日下武史さんと勘違いしてた。
まあ小学生だったからなあ・・

吹き替え版で見るとあっという間。シャーロットがとにかく若い。

昔の声優さんは舞台経験者が殆どだから達者と言うか
巧いよね。さすがに。
皆キャラクターに合ったキャスティングしてるけど
ただヘルムート・バーガーの人がもう少し若い声優でも良かった気が。
巧いけどやや老けてる気がしたの。

藤原紀香

ヘルムートバーガーのようなエキセントリックでいたいけなタイプは
どうしても松橋登さんの声に脳内自動変換されてしまうな。

>>261 ああ松橋さんピッタリ！
特にルードヴィッヒは見たかった！


地獄に堕ちた…の新録版が出るとすればヘルムートは
良くて神奈さんか三木さんで
可能性ありそうなのが宮野なんとかって人で最悪佐々木望さんかも…。

堀内正美さんも良いかな。

初めての吹き替え見たわ。
何か舞台劇見てる見たいだったわ。

もともととても舞台劇的な映画だよな
てか、舞台劇に翻案できるんじゃないかね、マジで

今見終わった。
ローリー寺西がロリでママにハイる映画だったのか。

舞台良いね。見たい！
普通にストレートプレイか、エビータのような全台詞歌にするか…。

日本だと誰をキャスティングしそう？

バーガー　ローリー
ソフィー　三輪

＞エビータのような全台詞歌にするか…

いっそ、宝塚でやるとかw

>>269 せめて劇団四季だな。

お前らの評価が高い家族の肖像借りてきた。夜中に見るぜ。
ウイスキーやるべきかティッシュ持つべきか

ヘルムートさまのお宝シーンでティッシュを汚すがいいさ

ウイスキーの瓶をアスホールに没入して観賞したまえよ。
ヨーロッパの黄昏が見えるぞ。

あの映画のここがわからない

02:01:11ぐらいのとこで
ヘルベルトが「私はゲシュタポに渡され　子供たちは釈放された　彼らは何も言わない　安心だ　エリザベートもだ　死んだ」
これはエリザベートと子供たちが死んだから何も言わないという意味だと思っていたのだが
02:08:30ぐらいに出てきた子供二人は誰？死んだのエリザベートだけということ？

子供達は釈放された　彼らは何も言わない　ってあるように彼女らは幼いから何もわからないから釈放されたんだけどエリザベートは旦那の無実を知ってるから殺害されてしまった…
彼は子供も殺されたと思ってるのかな？それはよくわからない。

マルティンが手を出した少女って最後までしちゃってるの？そのせいで熱だしたの？なんか同意の元に見えるんだけど…なんで自殺しちゃったのか全然わからない…読解力無くてごめんなさい。

　 　 　 　 　 ,'　　　　　／;:-'´ / ／ 　 　　　　.　;､　ミヽ ＼　〈/!
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　　　　　　　　　 '!// :| 　　　l ｌ､　　　　　丶 _ ノ　　 ,.ｲ : . |. 　|
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　 　 　 　 　,r'´ 　, '. : ﾉ}. ﾞ,.　 l |`ヽ､　　　｀}z{′ |]ﾞ'ゞ=t| : .:i　 !
　 　 　　　｛. ﾉ ／_:_イイ|:. ﾞ 　 !{｀ヽ､ヽ　　 | !|　ノ/ _,,.､く| : :|　ト=､､,,_
　　　 　 　くく_,､-''´ -´　{;　',　 '{＿_＼ヽ､rfニく＞''´:.:.:.:.ﾞ},: :}..:!　　　 ﾊ
　 　 　　,､‐'´,.　 ´ 　 　　'i;　',　�U: :￣￣{｛,;;Ｃ;ﾘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.}|: l :|　　　′}
　　　　/'´｀ヽ 　 　 　 　　 'i;　,　 | :.:.:.:.:.:.:,ゞニ彳ゝ､:.:.:.:.:.ﾉ |:.l ｊ　 ､,′　{

DVD入手しました。
今晩観ます。

TSUTAYAをいくら探してもないんだけど

>>276
あの子は母親に虐められていた。
知り合ったマルティンも変態だった。
彼女にとって世界は絶望そのものだった。

自殺は彼女のピュアネスを示し、対比して生き残る事だけを考える大人どもの醜さがより際立つ。
そういった演出だと理解してます。

一句

無意識に
パンチラ見せる
女子高生

イノセントな媚態・・
炉利はこれにやられるんです

　　　　/ 　 ./ .::::::／.ｨ7::::::ﾌ /￣::ﾌ::ｯ 、ヾ::ヽ.
.　　　 ,'　 .::,' .::::::/７__/ ::／ /:::::::/:::/　 ヽ }:: ﾊ
　　　 i　 .::::! ::::::,',/:::/／￣/｀ :::/:::/　　 |:ヽ:::: |
　　 　|　.:::::| ::::::l　,.ｨ＝ｬ、.ﾚ!:::/／ ―-、!:::|:::: |
　　 　|　::::::| ::::::|/ ｨう ,} ゞ　ﾚ'　 ,.ｨ=ｭ、.ﾉ:: |:::: |
　　　 ! .:::::::| ::::::|｀ 弋ソ　　　　　fう ,} |! ﾉノ::::::|
　　　,' :::::::::| ::::::|　　　　　　　　 弋:ソ "/::: !:::::l
　　 /::::::::::::| ::::::|　 　 　 　 　 〉 　 　　/l:::: |::: l　　　ageます･･･
.　 /:::::::::::::::| ::::::| 　 　　ー- ｧ 　 　　/ :! :: |::::l　
　/::::::::::::::::::| :::: l　ヽ、　 ｀ ´　　,. イ :::::l ::: l:::,'
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魅力がまだイマイチよくわかんないけど、名作らしいからあげとく

ヴィスコンティなら、若者のすべて、山猫、あたりの６０年代前半が好きだ
家族の肖像、は↑の２作品ほど好きじゃないが、けっこうおもしろかった
ベニスに死す、も話はわかりやすいけど好みじゃないんだよな・・・

登場人物が皆汗かきまくってた印象しか残ってないw

ヴィスコンティにしては美術が安っぽい

何故か　タクシードライバーの開巻とこの作品の開巻にてる。

まぁヴィスコンティ作品でもっとも刺激的退廃的な作品。

自分はヴィスコンティ作品では３位だな。
１ルートヴィヒ
２家族の肖像
３地獄に堕ちた勇者ども

家族の肖像は、完成度の高さのせいかな。実はまだDVDもってない。
ボックス買う必要あるだろうな。ルートヴィヒも地獄に堕ちた勇者どもも、山猫ももってるけどね。

＞タクシードライバーの開巻とこの作品の開巻にてる。

蒸気だけじゃないすか。

吹き替え版をチラ見したけどイングリット・チューリンをあてた岸田今日子が素晴らしいのなんの。

そういえばイングリット・チューリンと岸田今日子、同系統の顔立ちだな

ナチス大尉役のヘルムートグリームが好きなんだけどググッても情報とか画像少ない。
女性はやっぱりヘルムートバーガーの方が好きなのかしら。

お母さんや幼女をレイプする糞映画

ヘルムートグリームは三島が最も恐れていた幽霊その物じゃなくなくない？

？！？
なくなくないってどっち？どっち？

今グリームをスペルで検索したら外国のサイトが結構たくさん出てきたけど、読めない(;_;)

失礼、何を思って書いたのか忘れてしまった。
ファシズムについてだったと思います。

>>285
確かに(笑)

ヴィスコンティは地獄とベニスとルートヴィヒしか見てないけど、私はこれが一番好き。
あと違う監督になってしまうけどナチとダーク・ボガード(？)つながりで｢愛の嵐｣も好き。　　

不謹慎だけど何かナチスってエロい。

>>294
グリーム良いなあ
ヴィスコンティ作品や「キャバレー」以外では「マッケンジー脱出作戦」のシュルーター大佐と
ファスビンダーの「ベルリン・アレクサンダー広場」最終話の天使のグリームは特に好きだ

グリームといえば、アッシェンバッハがギュンターをナチに誘いこんだ時に髪と服が乱れてるけど、あれはどういう意味？他にアッシェンバッハの身だしなみが乱れてるシーンないし。
アッーっていうニュアンスを漂わせたかったの？

あげ

300

何気にギュンター超強くなりそう

好きな映画だったけど、思い返すと邦題がどうもな・・

元はなんだっけ？
神々の黄昏だっけ？

神うんぬんもおおげさで嫌かも。
私は邦題結構好きだな。
よく勇者じゃない言われるけど、勇者になりえる素質はあったかもって、戦いに参加した時点で勇者なんじゃないかと(良くも悪くも)

ヘルムートバーガーの今の容姿見て暗澹・・

歳とって良いことなんて無いな。早死にしたいわ

地獄からの生還

>>304
甘いお方だ。
そう簡単には死ねませんぞ。先祖もそう言ってたしなんちちって！

age

ドイツの物語なのにみんな英語しゃべってるじゃんw

538 徹底的に腐女子。◆jdWQaCaHUg
2013/01/14(月)14:03:42.20 ID:6TuVjG7H
>>536
おいミキヒサ肉便器甘党。お前粉雪に改名しろ

939 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs
2013/01/14(月)18:49:22.26 ID:/tpWuEuO
雪道を歩いて帰ってきたら足がかじかんだ

940 徹底的に腐女子。◆jdWQaCaHUg
2013/01/14(月) 18:49:56.16 ID:6TuVjG7H
>>939
あんたって甘党と別人？

ナチって、ケツ堀りとロリと近親姦なんだべ、だから主人公もそれでいいんだ

age

>>380
　↑
馬鹿発見

↑アンカー間違ってるから。
この映画って吹き替えじゃないですよね？
欧州の俳優は英語話せるのが基本なんですか？

age

まあ、ラストエンペラーだって中国の物語なのに
台詞は英語じゃまいか。

ブルーレイ発売希望
age