【木曜時代劇】風の峠～銀漢の賦～【２峠目】 [転載禁止]©2ch.net

1 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/11(水) 23:17:17.47 ID:???

２０１５年１月１５日（木）スタート [連続６回]
ＮＨＫ総合毎週木曜午後８時００分～８時４３分
再放送　［総合］翌週水曜日午前１時２５分から２時８分（火曜深夜）
再放送　［ＢＳプレミアム］翌週水曜日午後０時から０時４３分

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ginkan/
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1420718434/

2 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/11(水) 23:18:39.35 ID:???

【原作】
葉室麟「銀漢の賦」

【脚本】
森下直　西井史子

【音楽】
小六禮次郎

【主題歌】
泉谷しげる「漢（オトコ）ありて」

【出演】
中村雅俊　柴田恭兵
桜庭ななみ　平岳大　池田鉄洋　吉田羊
中村獅童　高橋和也　麻生祐未　ほか

【演出】
黛りんたろう　川野秀昭

【制作統括】
海辺潔　原林麻奈

3 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/11(水) 23:20:01.47 ID:???

第一回（１/15）「仇討ち」　脚本：森下直　演出：黛りんたろう
第二回（1/22）「天狗」　　脚本：森下直　演出：黛りんたろう
第三回（1/29）「友の死」　脚本：森下直　演出：川野秀昭
第四回（2/5）「懸命」　脚本：西井史子　演出：川野秀昭
第五回（2/12）「脱藩」
最終回

4 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/11(水) 23:47:42.21 ID:???

>>1
二つ目の峠越えでござるな

5 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 00:25:39.84 ID:PzSsjl2Y

>>1
乙です

6 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 03:57:33.39 ID:+xgbVYcA

最初から見たいのですが再放送はありますか？

7 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 05:00:34.64 ID:???

麻生祐未　美人だなぁ
いい感じ

8 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 05:01:13.04 ID:???

麻生祐未　美人だなぁ
いい感じ

9 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 06:46:44.10 ID:???

吉田羊にはもっと父親をいたぶってほしい

10 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 16:12:34.23 ID:Y+a8kI8F

>>7
大昔、週刊ポストでセミヌードのグラビア見た時は、おおっと思った
以来ファン　最近ドラマでよく見る

11 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 17:01:11.53 ID:???

前スレ>>996
>リアルモードで汚い町並み・風体を再現した

ありゃ「汚いのが俺好み」と、願望込めた、ある意味趣味のファンタジーだぞ
綺麗過ぎとは逆のベクトルだが、これもまたリアルとは程遠い
（別に批判するわけじゃないが、あれをリアルと呼ぶのはﾁｮﾄ待てと言いたいｗ）

そいつぁともかく、ドラマは今夜の放送でどう展開するかな
「見放すには惜しい作品」と言う意見に同意なんで、頑張って欲しい

12 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 17:03:52.84 ID:???

乙忘れた　>>1乙です

最終回に向けて、今夜の放送盛り上がると良いな

13 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 17:20:37.64 ID:???

くまさん　はっつぁん　>>1っつぁん　

14 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 17:32:27.83 ID:JZt12m0+

回想場面でもジジイはジジイでしかないので、わかりにくい

15 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 20:04:34.54 ID:???

中村雅俊は下手だな

16 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 20:44:25.03 ID:???

蕗を誰かあ～！

17 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 20:44:43.06 ID:???

こりゃだめだわ。今回も。

最終回のまとめ方にかけるしかないな。

18 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 20:44:45.22 ID:5aVRCXK4

十蔵の形見が濡れちゃう・・・。

19 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 20:46:05.48 ID:???

今日は池田鉄洋が良かったな
しかしながら全体的に台詞が多すぎてつらい

20 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 20:46:47.31 ID:???

生臭坊主めがなんと羨ましい役を！

是非拙者が替わりたいでござる

21 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 20:48:35.02 ID:???

娘の入浴襲撃場面をもっとエロくしろ

22 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 20:53:32.88 ID:???

今日はおもしろかった
将監討つのや～めたって源吾無責任すぎわろた
えぇ～って婿殿もいい味出してたなあw
最終回に向けて盛り上げてきたので楽しみだ

23 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 21:29:43.51 ID:???

婿殿は腕っぷしはからっきしだけど見かけによらず骨のある男だったな。

藩内のゴタゴタが治まったら、この人が家老になると良い。

24 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 21:36:39.88 ID:???

馬廻り組で？

25 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 21:42:31.46 ID:???

>>18
いつ水没するかはらはら
つーか濡れた手でさわんな

26 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 21:46:22.01 ID:YrHRSnRD

久しぶりの本格時代劇だな
て１話の感想また書きたくなってきたわw
今日は全然良かったじゃん
ほとんどダレるところがない
そしてやっぱり子役もいい（置いてかれた子）

27 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 21:49:39.75 ID:YrHRSnRD

磯貝さんて蝉しぐれでも出たな
塩見三省の

28 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 21:53:08.56 ID:YrHRSnRD

追ってが来てるというのと
ゆっくり旧交を温めてるという
サスペンスと情緒を盛った構成はドラマだな

29 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 21:54:47.60 ID:???

久しぶりの本格時代劇ｗ

30 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 21:56:56.91 ID:???

ショウゲンの息子役って妻はくの一の太郎吉によく似てたけど
大きすぎる気もするから別人か

31 ：23：2015/02/12(木) 22:03:31.37 ID:???

>>24
だって仕方ないじゃないか国替えに反対したのは将監だけで藩主をはじめ重臣たちが藩から一掃されたら人材が居ないんだから。
かなり下から補充する事になるよ。

32 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 22:08:01.87 ID:???

家格ていうのがあるだろ
馬廻りから家老とかない

33 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 22:10:58.17 ID:???

欠けた十蔵の代わりに娘が志を継いで共に戦うのかと思ったら人質になってしもうた

34 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 22:21:56.18 ID:???

何故か今回は上手い具合に役が配分されてたな
娘夫婦もいい芝居してたし
桜庭も獅童も出番あったし

35 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 22:23:51.13 ID:YrHRSnRD

雅俊もいつになくちゃんとしてた

36 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 22:29:12.88 ID:???

山崎の掛け軸だらけの座敷はあれ趣味なのかｗ

37 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 22:32:24.81 ID:???

>>25
実況でも紙が濡れるだのぐしゃぐしゃにするなだのと大騒ぎｗ

38 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 22:45:49.32 ID:BpV31NdV

ななみちゃんのオッパイが見えそうだったので録画していたのを見返したけど見えなかった、残念。
襲われるシーン、水着が見えちゃったりして何回か撮り直したよね、絶対。

この後、中村雅俊と柴田恭兵はチンポ出したまま女湯に助けに来るのかな？ｗ
着替える暇は無いだろ？、普通｡｡｡

39 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 22:46:51.93 ID:YrHRSnRD

川村様は結局
このドラマ向きじゃなかったってことかなw
とんと出番がない
つか悪役は３人も４人もいらない

40 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 23:02:43.95 ID:+7r41N+y

このドラマはシリーズ物で一年後とか半年後に続きのシリーズがあるのかな？
どうなんだろ
関係ないけどハードナッツも第２シリーズがみたいなｗ

41 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 23:13:54.73 ID:???

設定、あらすじのヘンテコぶりは解消されなんだが
ドラマとしてはまぁ面白かった
あとイロイロ突っ込みどころもあったしｗ

42 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 23:17:47.67 ID:YrHRSnRD

結局脱藩がみんなで遠足になったわけだけど
こういうのって普通名作にしか許されないノリなんだよな

43 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/12(木) 23:35:28.00 ID:???

清兵衛って覚兵衛と違ってロクデナシ感が無いな。
討手として馬走らせていたが、親父と同じく陰流の使い手なのかな

44 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 00:54:12.44 ID:???

なかなか面白い、ぶっちゃけはまっているｗ　
中村雅俊は上手いとは思えないけど、この役にはあっているし、
獅童はやっぱり見るからに悪役顔

45 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 01:14:51.27 ID:???

はじめにチョンを出した時点でこの時代劇は終わってる

46 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 01:15:43.78 ID:???

タイトルが風の峠と継ぎ足しているから、そんな予感もあったが
クライマックスは風越峠で決戦になるのか

47 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 01:52:24.71 ID:???

http://roxytap.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/11/f3c5392d.jpg

48 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 02:09:09.21 ID:???

＞山崎の掛け軸だらけの座敷はあれ趣味なのかｗ

趣味じゃなくて本職だろ。国替えの暁には幕府の学者になるという設定じゃなかった。

49 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 02:35:30.17 ID:???

床や壁側だけでなく
障子戸の方にもその上から二つ三つ掛けていたけど、あんなモンなのかな？

50 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 03:23:07.34 ID:???

ジャンプして着地後、水平斬り、、、
全く意味不明の源五の秘剣。

跳んだ瞬間、足元が隙だらけw

51 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 03:45:35.12 ID:???

脱藩の初日に温泉でのんびりはあかんわ
初日は徹夜で歩き通すくらい急がなきゃ

52 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 07:13:43.19 ID:???

ななみはスッポンポンのまま拉致されたのかな？
脱藩してる最中にのんきに?ざんまいとは緊張感のなさに呆れる。

安倍総理　またまた人質事件でござるぞ。頭痛いね。

53 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 08:23:40.48 ID:???

四話目から脚本家が変わってどうも好きになれない
現代風というか、巷の時代劇風になったというか…
でも、レスみると評判いいんだな

原作主題の銀漢の賦がサブタイトルにまわったのは何となくわかってきた
小説のもつ雰囲気を壊すため作者に配慮したもの、とか思ってしまう

54 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 08:25:47.31 ID:???

>>53
いや、全然駄目だから
無理やり褒めないといけない人がいるんだろうと思ってる

55 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 08:35:15.79 ID:???

>>50
道場で再現した人上手かったね
抜刀と納刀が抜群にうまい
居合かなんかやってる人なのかな？

56 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 08:44:31.64 ID:UU9fMojz

>>55
簡単に再現したこいつこそ真犯人と疑うべき。

57 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 08:50:55.24 ID:???

>>56
たしかにwww

隠し剣って言葉が出た時
思わず吹いた

58 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 08:56:04.63 ID:???

勘弁してほしいくら既視感のあるフレーズ出過ぎ

59 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 09:46:38.65 ID:???

>>51
源五が将監を湯治に誘いそこでばっさり斬る
それをあらかじめ伊織から多聞に伝えさせ
多聞側に油断させたすきに脱藩。
ドラマではそのへんをばっさり省いちゃってるから
のんきに湯につかってんじゃねえってなっちゃうよね。

60 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 10:34:54.73 ID:???

>>42
まるで「サウンド・オブ・ミュージック」だなwww

61 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 10:35:32.68 ID:???

＞隠し剣

日清カップヌードル CM 錦織圭「SAMURAI K」篇
これなら躱せまい。

>>59
>ドラマではそのへんをばっさり省いちゃってる

省いていないだろ。多聞が伊織からそう聞いていると台詞にあった。

62 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 12:51:57.52 ID:???

横からだが出発直後は追っ手が来るかもしれんのに、
なんで脱藩一行はゆっくり歩いているんだろうって思ってたｗ
そのあと多聞らのセリフで湯治先で暗殺するという筋書きに一応沿って行動しているのかと
でも気付かれたら追っ手の手勢を繰り出してくる危険は変わりないから
ゆっくりしたいのなら、まず領外に出てから一泊しろよとは思ったｗ

63 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 12:57:04.75 ID:???

馬の骨

64 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 13:08:20.06 ID:???

>>39
川村様は獅童より賢そうにみえるし、雅俊より強そうにみえる
これは間違いなく役不足

65 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 13:30:28.41 ID:qJi8S3hU

>>59
えっ言ってたじゃん。だから多門側は、見張りを二人だけしかつけてない。

66 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 13:39:30.56 ID:???

>>61
>>65
そういえば言ってたな。言われて思い出した。すまん。

67 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 13:40:50.27 ID:???

つけてきた二人を始末してしまえば悠々と国境を超えられたのではないかな

68 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 13:49:38.12 ID:???

つか、隣のもりおか藩だっけ？を巻き込んで往来手形の件がなければ
山越なんかするより川を舟で下ってとっとと脱出した方が手っ取り早かったと思ってみたりするｗ

69 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 13:53:48.99 ID:???

国替えはそもそも殿の意向であり、現家老の意向でもあるわけだ
脱藩した一浪人にどんな発言権があるのかね
殿に逆らうということが、もう時代劇とは言えないかんじ

70 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 13:54:58.37 ID:???

民主主義脳がはいっちゃってる

71 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 14:14:18.07 ID:???

>>69
>殿に逆らうということが、もう時代劇とは言えないかんじ

主君押込　Wikipedia
「特に江戸時代の幕藩体制において、行跡が悪いとされる藩主を、家老らの合議により、強制的に監禁（押込）する行為を指す。」

NHKの歴史バラエティでも「押し込め」をやっていたが、行跡が悪い藩主だけでなく、ヘンにやる気だす殿様、改革をしようとする殿様も押し込めになったようだ。
神輿は軽い方がいいということ。

72 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 14:25:30.14 ID:???

故郷のためにまたまた殿様のクビすげかえる大作戦
柴田が倒れたら、中村雅俊がっておまえ下士も下士だろ

73 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 14:31:49.05 ID:???

いちいちいちいち嫁に相談する婿だな

ありえねー

74 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 14:45:33.49 ID:UU9fMojz

風の果て＋蝉しぐれ＋馬の骨を薄めたような作品。
原作もそうなのか？

75 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 14:45:47.36 ID:???

>>71
主君押込ってはじめて知ったわ。おもしろいね。
ダメな主君はもちろんあまり切れ者でも反発されるって
いまの会社組織なんかでもいっしょだね。

76 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 14:49:33.26 ID:???

>>75
おしこめられた主君は参勤交代とかどうしてたのかね？

77 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 14:52:48.40 ID:???

主君押し込みが成立するのは家老連中がまとまってる場合だよな

桜庭ななみは台詞が多いと駄目だな

78 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 14:59:39.96 ID:???

>>76
幕府承諾のうえ行っていた場合もあったようだし
秘密裡に行う場合はうまく時期をずらしてたんじゃないのかな。

79 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 15:04:25.11 ID:???

なんというか俺達のふるさとをって、小学生の秘密基地じゃないんだからって萎えるんだが

80 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 15:12:04.97 ID:???

原作がどうなってるのかは知らないが、湯船に紙はないだろう
紙に湯がかからないか、ふやけないかが気になってセリフどころじゃなかった

81 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 15:53:45.51 ID:???

中村雅俊だとパンタロンジーンズ時代劇に見える

82 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 16:28:20.12 ID:???

>>76
そういう場合は幕府に病気療養の為、参勤遠慮の届けを出して
そのうちに藩主隠居届けを出して首をすげ替えるんだよ
案外、幕府もわかっていても見て見ぬ振りをする場合もあるし逆もある

他に藩主強制隠居もあるけど押し込めしろ理由は家を守る為、己自身の私服を肥やすとかいろいろだろうが主君への反逆には違いないし

83 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 16:30:37.34 ID:???

松浦家老は独断専行がすぎるだろ
視聴者置いてけぼり

84 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 18:02:02.46 ID:???

6.0% 20:00-20:43 NHK 木曜時代劇・風の峠～銀漢の賦～

ドラフリ更新してるが名無しの情報に釣られた可能性有

85 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 19:20:06.49 ID:???

このドラマ…何故か心に響かない。
泉谷の歌も、その世代にはウケるんだろうが…昭和40年代っぽくてイヤだ。
もっと大人の…渋い…時代劇つくれないのか…NHK

86 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 19:38:53.84 ID:???

なんかいろいろ詰め込みすぎなんじゃないか

友情、再会、陰謀、失脚、復活、仇、治水工事、一揆、秘剣

どこかで見たようなキーワードをごちゃごちゃまとめてみた感じだ

87 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 20:17:33.64 ID:???

>>86
そうだね。
品揃えは豊富でパッと見購買意欲をそそられわくわくするんだけど
よくみるとどれも大した商品でない。
なにが売りなんだかさっぱりわからない商店のよう。

88 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 20:51:53.82 ID:qJi8S3hU

>>80
原作でも風呂場だけど、湯船ではなく源五が将監の背中を流している場面だから、
露天風呂の流し場かな。

いい話だし、キャラも面白いだけに作り込んでゆっくりと見たかった。

89 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 20:57:00.20 ID:gXfaNYbw

結局５話まで通してずっと同じことを描いてる
だから３，４話でダレたってことで
５話になってやっと動き始めたから
少しマシになった

90 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 21:06:16.85 ID:???

いい話と思う引き込まれる要素があまりないな
惰性で見てる
ここまで見たら的な

91 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 21:18:13.75 ID:???

予告で蕗が磔になってるように見えたけどわざわざ服着せてあげんのかなあのハゲ

92 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 23:33:34.97 ID:???

磔じゃなくて背中に荷物をしょっているんじゃないかな？

その予告のラストの坂道を二人歩いていく姿を見て、20年くらい前に単発であった「残月の決闘」って時代劇を思い出した
そっちは友情じゃなくて夫婦の話なんだけどね
本読みじゃないので原作タイトルはどうなんか分からないが、それも藤沢周平だったかな

93 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 23:39:06.55 ID:???

隠し剣シリーズの、孤立剣残月だね
いい話だ

94 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 23:54:13.23 ID:???

>>93
それも隠し剣シリーズなんだ

95 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 23:55:32.89 ID:???

隠し剣はどれも名作だから
たそがれが有名だけどどれもレベル高い

96 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/13(金) 23:58:36.77 ID:???

>>94
読んでないなら一読を勧める

97 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 00:15:19.76 ID:???

>>83
このぶんでは結局ドラマ上でも浅川家中のどれくらいが
本心では国替＆殿の幕政参画に賛成なのか否なのか分からず仕舞いで終わりそうだねｗ

98 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 00:18:22.25 ID:???

松浦の友や生まれ育った土地への愛着からの暴走の可能性が捨てきれないからな
どう見たらいいのか難しいドラマだ
頭空っぽにしたら楽しめるんだろうか

99 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 00:23:47.92 ID:???

夢の坂道はコバルト色の空と海

100 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 02:29:16.25 ID:???

おっちゃん達は湯船に長く浸かってリアル汗ドロドロになったみたいだな。
月代のカツラ部分が汗かいてなくて違和感。
月代に油を塗っておけば良かったのに。
ななみちゃんは顔立ちが天然物の美形だなぁ。
クソ坊主めぇw

101 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 05:50:27.88 ID:???

勝手な捨て台詞のひとつでも投げ付け

102 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 09:43:10.34 ID:???

源吾が柴田に「十蔵はお前を許していた」というのもよくわかんない
一揆というのは今で言えば反体制テロなわけで、犯罪であり、首謀者が処罰されるのは当たり前。
当たり前のことをした柴田がなぜ犯罪者から上から目線で許されなくてはいかんの？
意味わからん

103 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 09:45:38.90 ID:???

十蔵の罪を許してやってくれ、もそうだが、娘婿に「娘を離縁しないでくれ」も同じだよなぁ
結局自分の大切なものは必死に守るが、他人にとって大切なものはどうでもいいらしい

104 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 10:18:41.57 ID:???

主人公３人の誰にも感情移入できない。
これが作品として致命的。
唯一蕗は過不足ない役回りなんだがいかんせん登場が少ない。
実娘は空気でよかったと思うんだが。

105 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 10:53:22.56 ID:???

＞隠し剣

脇差しでなく、もう一振りどこかに隠してあるのかと思った。

106 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 11:13:20.39 ID:???

>>104
そうね。蕗に奥ゆかしい賢さがあって、源吾の愚かさを補う感じだとよかったね。
あと誰かも言ってたが「命を使い切る」というフレーズを連呼しすぎでうんざり。
我輩は猫であるとか、トンネルを抜けると雪国だったとかみたいな印象的な言葉でも、
一度だけだから名言にもなるわけで、毎回毎回連呼したらイヤになる。
名言にしたくて連呼したい気持ちはわからないでもないが、一回でよろしい

107 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 11:24:38.87 ID:???

漢詩もそう。同じことを何回言えば気がすむのよ

108 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 11:37:38.07 ID:???

時代感覚として、故郷への愛着、農民との友情よりも藩主の意向というのがまさるものだと思うので
そこを飛び越えてしまうには、これは仕方ないと思える説得力や雰囲気をつくらなければ見る側はついていけないことになる

109 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 11:42:38.74 ID:???

殿が死ねといえば腹切るような時代だしね
武家の妻が夫の寝床にずかずかはいってきて、ヒステリー気味にゆさぶって起こすとかも
町人ならともかく、武家としてはみぐるしい

110 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 11:46:17.10 ID:???

時代的には、源吾は家老と顔あわせることもしないくらいだろ
婿が馬廻というのもかなり無理がある

111 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 12:08:25.98 ID:???

ドキュメンタリーでなく、ドラマなんだから無理言うなよ。

112 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 12:21:46.43 ID:???

時代劇はファンタジーだというのがまだわからないのか

113 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 12:24:39.72 ID:???

ファンタジーにはしっかりとした土台がなければ
ロードオブザリングがあれほど根強いファンがいるのはエルフ語すら創作するこだわりがあるから

114 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 12:26:57.23 ID:???

仁や戦国自衛隊みたいのがファンタジー時代劇であって、これは普通の時代劇でしょ。
まぁファンタジーだろうが普通だろうが、見る人に「なるほど」と説得できなければつまらないのは同じ

115 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 12:40:27.96 ID:???

お、おう
まさかのマジレス…すまんかった

116 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:01:40.85 ID:???

まさかのマジレスって書くやつは卑怯なのが多いんだよな

117 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:13:22.72 ID:???

このスレって、ちゃかすだけの頭弱そうなのが擁護派にみえるけど
ちゃんとした擁護意見があまりみられないのが残念だな

118 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:17:31.45 ID:???

>>114
>これは普通の時代劇でしょ。

活劇、ストーリー重視型時代劇。
大河ドラマでは、さすがに隠し剣、秘剣、飛び跳ねるはないから。

119 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:18:39.18 ID:???

ストーリー重視型でなければならないのに、そのストーリーが弱いって言われてるんだろ

120 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:21:13.98 ID:???

まーこれは史実を元にした時代劇ではなく創作時代劇だし
大河でやってる「草燃ゆ」なんかは史実を元にしているとは言え脚色し放題のファンタジー時代劇なんだろーけど。

121 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:22:42.57 ID:???

問題はファンタジーか通常かというよりも、面白いかつまんないかの差は、物語に説得力があるかどうかでしょ。
なぜ十蔵は法を曲げても許されるべき大人物だったのか
なぜ九鬼はわるいやつで、れそを策略で切腹においこんだ松浦が正義なのか
殿がやりたがっている国替えを、なぜ脱藩してまで阻止しなくてはいけないのか。
そもそも三人のどこが魅力なのか
こういう物語の根幹に説得力がなければ、ファンタジーだろうとホラーだろうと、だめでしょ

122 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:22:51.62 ID:???

怒っちゃったよ…
すまん

123 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:24:24.91 ID:???

政と正義は別物だがな

124 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:28:05.09 ID:???

スレチだが今、蝉しぐれ1話を見終わった
今後面白くなる？

125 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:32:26.38 ID:???

>>124
蝉しぐれ＞＞＞＞＞＞風の峠

しかし好みはあるだろうな

126 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 13:37:57.40 ID:???

>>125
6倍面白いのですね
じっくりみようと思います

127 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:00:46.39 ID:???

>>124
それ内野のドラマ版かな？
原作読んだものには残念なシーンがあるな
そのシーンだけは映画版のほうがよかった

128 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:02:52.79 ID:???

>>127
同じかな
少しは不満もあるけど、特にどうしても嫌なところがある

129 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:13:33.58 ID:???

そんなに怒りながら観てどうするのと思うけれど、そういう楽しみ方もあるのかな。
創作物から、ひとかけらでも面白さや感動を得られれば、私は儲けもんだと思っている。
ダメなところや不自然なところは脳内変換して流す。
ミリオタなども知識優先で、アラを見つけたら、もうダメ。
そんなでは、楽しめるものは無くなってしまうよ。

130 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:15:20.70 ID:???

不自然なところにも限度っていうものがある

131 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:17:35.88 ID:???

>>117
擁護も何も楽しく観てるから意見なんかないよ
終わってすぐ感想書いてるのみればわかると思うけど
あとはご自由にという感じ
一部の茶化しなんかほっとけよ

132 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:21:20.35 ID:???

大丈夫か

133 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:34:28.52 ID:???

＞殿がやりたがっている国替えを、なぜ脱藩してまで阻止しなくてはいけないのか。

移封先の藩地は、膨大な債務を抱えていて現月ヶ瀬藩がそれを引き継ぐという話しなので阻止運動は当然。
優良企業を明け渡して、倒産寸前且つブラック企業を買うようなもの。
その代わりに、殿様が幕閣入りという条件なので家老以下藩士にすれば殿ご乱心です。
一時的に幕府の重職についても、あの馬鹿殿様ならすぐに罷免されて残るのは借金だけ。

134 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:38:40.20 ID:???

>>133
それなら他の家老を巻き込んでやらないとな
自分が死んだら手紙を託すのが下士も下士の足軽とか失笑レベル

135 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:41:22.03 ID:???

史実物なら登場人物の行動原理に紆余曲折（あっちへ行ったり、こっちへ来たり）があっても致し方無いところだが
創作物なら一定の行動原理＝キャラ設定をシッカリさせとかないとストーリー展開が支離滅裂になる。

いつも行きあたりばったりの源五、オマエの事だぞ！

136 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:51:47.32 ID:???

わかっておるぞ！たつ

137 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 14:59:12.52 ID:???

阻止運動は当然にもかかわらずほぼ孤立無援で一族郎党と足軽と貧農出身の下女連れて脱藩
阻止運動が当然ならもっとうなく立ち回れるだろ
命をかけてやるにもやりかたがある
そこがおかしいと言われると、ファンタジーだからとか些細なところに揚げ足を取るなと言われてもね

138 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 15:32:41.98 ID:???

てか、農民にとっては、誰かが殿様でも知ったこっちゃねーだろ？

139 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 15:34:40.80 ID:???

>>133
優良企業？
おいおい、藩校もつくれないほど貧乏なんじゃなかったっけ？ｗ

140 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 15:36:34.66 ID:???

人材不足というならば家老に長いことありながら己の派閥や後継者をきっちり育ててこなかった
柴田恭兵の責任だな
藩校どうこうではなく、藩を守るという志のある若手上士をしっかり育て、いざというときには殿に有無をいわせないだけの
力をたくわえておかねば

141 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 15:36:36.76 ID:???

一揆起こすほど百姓が飢えてる領地が優良とはｗ

142 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 15:47:44.04 ID:???

それは20年も前のこと。

143 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 15:48:44.12 ID:???

なら藩校くらい作ってやれよ

144 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 15:50:49.07 ID:???

三河で幕閣確約での国替えだろ
そんな悪い話に思えないんだが
要は幕閣としての仕事を仕損じないことと借金を有利な条件にもっていけばいいわけだから
是々非々でうまく殿を誘導していけばいいわけだろ
前に自害した家老も結局は国のことを違う視点で思っていたわけで藩が貧しくなってよろこぶ家臣ばかりじゃない
それをいかに有利な国替えにもっていくかを考えるべきところだと思うのだがな

145 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 15:51:50.99 ID:???

本来、教育とか人材育成てのは、一番に金をかける部分だろう。
それをケチるということは、相当金がないか、政治家がバカかの、ふたつにひとつだ。

146 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 15:54:24.95 ID:???

そもそも朱子学が幕府のモットーなわけだから朱子学の藩校だらけだろ
朱子学がいかんとかいみわからん
どこも朱子学メインでやっててそれプラスいろいろ教授方を呼んだりするわけで

147 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 16:00:24.81 ID:???

ていうか、オレが将軍なら文句なしに山崎多門に月ヶ瀬を任せる
余命短くて教育にも不熱心なバカより、健康で上昇欲がつよく度胸のあるじんぶつのほうが、
どれだけ有用かはかりしれない

148 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 16:07:00.45 ID:???

雲霧のほうがはるかに面白いのにこのスレばかりが伸びる件

149 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 16:10:01.14 ID:???

もうさんざん議論されつくしたはなしの
蒸し返しばかりじゃんかｗ

150 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 16:13:21.24 ID:???

いいんだよ老人スレはそれで
楽しいだろ？

151 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 16:13:34.17 ID:???

人が少ないから堂々巡りもしょうがないなw

152 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 16:35:07.76 ID:???

鷲津父が源吾を道場一の使い手とか何とか言ってたって
鷲津父の生前は源吾はまだホンの子供だったはずだが
そして鷲津息子はかなり小さかったはずだが
自分なんか勘違いしてる？

153 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 16:39:26.53 ID:???

前編と後編と脚本家が違うんだから適当適当

154 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 16:42:31.62 ID:???

>>152
おかしいよな？源吾って言ってた？
自分の聞き間違いだと思ってた

155 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 17:03:36.72 ID:???

録画しておいたものをまとめて４話分見たけど、中々いいですね。
久々の時代劇ヒット作ではないかと思います。
やはり時代劇は陰謀モノがいい。
それにしてもエンディングは何だぁ？ｗ　泉谷しげるぅ？ｗ
もうこの時点で音声切りましたわ。この時代劇唯一の汚点ですわ。
バカヤロー、こんな時代劇なんか見るな、と悪態付いて歌っているんなら納得するんだが。

156 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 17:04:24.56 ID:mu+r3kUO

今頃蝉しぐれ見てるヤツいるのか
ジャンジャン見てくれ
１話見て分かるだろう
何がしか胸騒ぎのするような空気がヒシヒシ来るのが
それ見終わった頃にはこんなドラマのことなんか忘れてるかもしれないが
爪の垢ほどにも似たようなドラマがあったなと思い出せばいいだろ

157 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 17:09:48.36 ID:mu+r3kUO

かまやつひろしの「どうにかなるさ」ぽい泉谷のエンディング
あれのロケーション、映像はいいな

158 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 17:13:01.61 ID:???

>>152俺も変な話だと思った、鷲津のオヤジは源吾が少年時代に死亡してるから辻褄合わないよね。
この脚本温泉のなかで手紙を読むなんぞ間が抜けてるとこが多いから無問題で対応しなきゃ疲れるよね。

159 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 17:17:15.95 ID:???

久々の時代劇ヒット作とかいうのが定期的にでてくるので荒れだすんだよな
人の感じ方は自由とはいえ、これでか？っていう疑問がどうしても

160 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 17:21:54.42 ID:???

葉室麟は蜩ノ記が映画化された程度の知識しかなく読んだことないのだがどれもこんなつまらん話書く作家なのか
それとも演出家脚本家が下手なのか

161 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 17:26:39.74 ID:???

役者が大根で(ry

162 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 18:05:23.42 ID:???

大体、百姓に「十蔵」だなんて御大層な名前を付けるなよ。

百姓なら百姓らしく「権（ごん）」とか「田吾作（たごさく）」で良かろう。

163 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 18:11:55.27 ID:???

雲霧もおもしろいし今クール時代劇は当たりだな

164 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 18:14:41.54 ID:???

>>155
柳生十兵衛のエンドの松田優作の唄よりは・・・

165 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 18:15:34.41 ID:???

雲霧そんなよかったか
中井貴一が華がなくて好きじゃないんだが見ればよかったな

166 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 18:53:01.16 ID:???

>>163
こっちがはずれってことで盛り上がってるんだと思うが
>>165
中井貴一は「おもさげながんす」が良かったと思う
俺は好きだ

167 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 18:54:22.72 ID:???

おもさげながんすは渡辺謙がよすぎてなあ

168 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/02/14(土) 18:54:30.70 ID:Fd/5ma+A

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
...

169 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 18:59:35.36 ID:???

柴田恭兵あと5年くらいしたら水戸黄門できそう

170 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 19:00:54.22 ID:???

病気持ちだろ
自分の病気重ねて演技してんじゃないかと思った
しかしいつまでたっても大根役者

171 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 19:01:31.69 ID:???

>>156
今3話見終わったけど退屈だった
きっとこれからですよね

172 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 19:05:13.61 ID:???

泉谷不人気なんだな
春夏秋冬とか好きだぜ名曲だ

173 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 19:12:09.66 ID:???

>>133
大名家の借金はその治めている土地、領地に付くものでなく、その家に付くものですよ
だからその家が引っ越ししても借金はくっ付いて行きます。
ただ借金と土地領地との関係でそこから生産された年貢などを差し押さえる手もあるが、その場合はまず現物を先に押さえなければならない。
現在でも人、法人、団体が背負う借金は引越してもついてきて、名義の変わった土地不動産は別に抵当権を設定しないと何とも出来ない所はおんなじだろうか

つーかあのドラマ内の描き方だとそう勘違いしても不思議ではないけどｗ

174 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 19:12:19.16 ID:???

>>171
銀漢の賦は楽しめるけど蝉しぐれは全然ということなら、もうそれは仕方ないと思う
無理して見るなよｗ

175 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 19:38:19.65 ID:???

岸谷が出てた宮部みゆきのやつよりずっと面白いと思うが

176 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 19:42:24.25 ID:???

>>172
キヨシローが本物で泉谷は紛い物みたいな扱いだが泉谷の方がいい曲書くよな

177 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 20:56:38.61 ID:???

>>175
「ぼんくら」か？アレはツマランかったが意外と突っ込みようがなかった。
割りと時代考証やらストーリーは破綻なく作っていた。
タダ大騒ぎした割りにオチがツマランってだけで、、、

178 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 21:26:46.93 ID:???

宮部さんはね
自分が書きたいものの手段として物語を書く人なんだよね
ぼんくらの場合は江戸の下町文化を書きたかっただけで
物語は二の次、三の次

179 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 21:29:42.06 ID:???

葉室麟にも似たようなものを感じる
藤沢周平的な世界を漢詩をモチーフにして描きたいというだけで無理やりつくったようなストーリー

180 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 21:47:20.93 ID:???

宮部さんは藤沢周平に昏倒してるわりには
自身の時代小説では藤沢的な風合いが感じられない。
好きすぎて意図的に藤沢色を排除してるのか。
そのへんは葉室麟とはずいぶん違うな。
ちなみにぼんくらは頑張って読んだが途中で挫折してしまったｗ

181 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 22:11:39.41 ID:???

昏倒してんのか
知らんかった

182 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 22:34:50.78 ID:???

文春文庫の「藤沢周平のすべて」読むと
そのへんのこと書いてある。
宮部みゆきはじめ藤沢大好き女流作家３人の対談が載ってる。

183 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 22:38:05.74 ID:???

本気で言ってんのかｗ

184 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/14(土) 23:26:56.10 ID:???

つ傾倒

185 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 00:22:57.32 ID:yr/FMRHr

>>169 >>170
柴田恭平て肺がんの手術してたんだね。知らなかった。
ハゲタカのときはけっこう主人公にふさわしい演技してたのに
最近えらいめっきりと迫力がなくなったなと思ってたよ。
ハゲタカのときも手術が終わったあとに撮影だったけど
今またガンが再発してるんじゃないかな？そんな感じがする。

186 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 00:48:27.25 ID:???

6回で終わりだから駆け足ではしょりすぎてるのかな？
10回くらいで丁寧に作って欲しかった

187 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 09:20:35.54 ID:???

比べる対象とはちがうかもだけど、今やってる永遠のゼロ、いいね。
謎がすこしずつ解明していくプロセスとか、人の心の動きに無理なく自然で、それでいて胸をうたれる。
時代劇にしても基本は同じだと思うんだよな

188 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 10:53:47.96 ID:???

永遠の0はスタイルは壬生義士伝
肝心のひとつひとつの逸話は既視感がと散々話題になっているがな

189 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 11:14:32.50 ID:???

別にマネしろというわけではないが、視聴者をひっぱる力という意味で
十蔵はなんで一揆に走ったのかとか、なぜ将監は友を処刑したのかというあたりを
謎にしといて、源吾が解明していくみたいなスタイルもよかったかな
今は伏線をはって回収していくという要素がほとんどないでしょ

190 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 11:33:55.25 ID:???

なんかわけわからないけどわいわいやってる感はある

191 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 11:34:02.55 ID:LrANOTk0

柴田は癌になり、舘は元気か。個人差なんだよ。喫煙って。

192 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 13:52:30.94 ID:???

回想シーンで妙に語りすぎなんだけど大事なところがない
これは脚本が悪い
あと回想シーンなのに老けすぎ
ここは演出が悪いｗ

193 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 13:54:22.77 ID:???

あとモノクロ画面に赤い花びらが散るところが気持ち悪い

さあ来週も楽しみだ

194 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 14:09:50.19 ID:ZLs0OXmN

赤い花びらの演出はいいぞ
つげ義春の紅い花を思い出す

195 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 14:38:03.16 ID:???

＞赤い花びらの演出

映画「椿三十郎」での黒澤明構想のパクリじゃねーかw

196 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 14:52:27.30 ID:???

蕗の懇願　次郎作の置き去り告白
２つのシーンは狙い通りに撮れたんじゃないかな
よかった

蕗が置き去りにされてたとしら
吉原花魁として後世に名を残したかもね

197 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 14:54:10.03 ID:???

花魁なめんな
ほんとふざけんな

198 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 15:23:28.74 ID:???

花魁には知性と教養が必要だからねー

199 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 15:32:53.11 ID:???

>>196-198
＞花魁なめんな

このドラマと関係無いけど、折角だから書き捨てさせてｗ
最近の時代劇で売られた女性が簡単に太夫になってるのがホント嫌だｗ
遊女から金を借りるような筋書きも本気で嫌だｗ
なんつーか、ご都合主義な設定増えたなぁって思うの（個人の感想です）

このドラマも色々と散々ツッコミされてるけど、
上手く物語に酔わせてくれるような時代劇が減ったなーと思う
何か「ねぇよｗ」と現実に引き戻されちゃうんだよね…

200 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 15:38:47.07 ID:???

水戸黄門みていちいち突っ込みいれる奴はいないから
これは本格時代劇の宿命みたいなもんでしょ。
作者自身がハードル上げてるわけだしね。

201 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 15:52:14.64 ID:???

武蔵で吉野太夫が抱いてくれと背中脱いで抗議きた件があったな
一見さんと寝るのは太夫クラスではないだろう

202 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 15:59:34.66 ID:???

大丈夫　大丈夫
蕗ちゃん、MITUBISHIJISHOを見に行こうなんて
勉強熱心だからね

203 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 16:35:56.26 ID:???

相変わらず時代劇板はドラマを叩いたり貶したりする奴の巣窟だなｗ
面白いかどうかでの一般人の反応は実況スレを見てればわかる
このスレとは大違いだｗ

204 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 17:19:16.89 ID:???

実況はドラマの評価というよりその場ののりで茶化したりする場所
ここで不満書いてる人間も実況では楽しく参加する
それとドラマの評価は別の話
自分が楽しんでいるドラマなのだから肯定的に語れというのは無理難題

205 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 18:05:54.68 ID:???

>>200
正直、水戸黄門や必殺シリーズのほうがおもろい

206 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 18:14:26.81 ID:ZLs0OXmN

妻くのの時は概ね好評だったが
娯楽からやや本格よりだと
スレも大河よりになるんだろうな
ドラマとしちゃ見てないみたいで
IDのないスレはこんなもんだろ

207 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 18:39:41.69 ID:???

そうかな？このスレの人はドラマとしてもチャンと見てる人が多いと思うよ
その上でヘンだと思う部分、矛盾点、不満点を述べているだけだと…
ハッキリいって完全アンチになって叩き始めたら、役者、演技、数字やらキリがないと思うが
このスレに限っては極々ほんの一部でほぼスルー状態じゃん

208 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 18:41:07.85 ID:???

昔やってた「腕におぼえあり」くらいの時代劇をやってくれないかな。

209 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 18:47:48.81 ID:???

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

210 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 18:59:38.25 ID:???

>>208
あれは原作脚本もさることながら、当時少し中断してた水曜時代劇再開第一段で
ＮＨＫの大々Ｄの大原誠Ｄが手掛けた作品だから別格って感覚

現行のに話を戻すとＮＨＫ本体より外注の松竹京都とかが製作の作品の方が
良くも悪くもバランスが取れたのが多いような気がする

211 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 19:07:31.32 ID:ZLs0OXmN

NHKのと松竹のとはタイプが違うな
松竹のはカメラとか時代劇の伝統を感じさせる
NHKはやっぱりNHKだ
たまに優れたのが出るが

212 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 19:08:37.08 ID:???

水戸黄門を低く見ている人がいるみたいだけど、これのほうが上だと本気で思ってるのかね
どうせさいごは鷲津息子と決闘かなんかして、勝つのはいいけど、ガンに侵されて
故郷に帰きたとたんに倒れるとかだろ？　んで国替えを阻止したおえらい家老さまでした、ジャンジャンとｗ
ワンパーターンという点ではかわらん

213 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 19:55:08.01 ID:???

ワンパターンというか水戸黄門をはじめとするナショナル劇場や民放の所謂娯楽時代劇でも
完全とは言えないかもしれないが、ここで述べられる疑問点ぐらいはチャンと抑えているんじゃないかな
なんだかんだ言ってもあそこはベテランの人たちで構成されてるグループだし

この作品は・・・もしかして尺とか大人の事情で無理やり鋏入れているとか

214 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 20:54:24.52 ID:???

時代劇といえば、長谷川伸シリーズというのがすごかったらしいですね。
DVDのセットが売りに出されてるのだけど、どこかローカルテレビで
放送してくれないかな。見てみたい。

あと大河ドラマの風と雲と虹の加藤剛の平将門もDVDがあるけど
高いからどこかというか京都テレビで放送してくれなかな
何万円も出すのはつらいなあ

215 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 20:59:05.10 ID:ZLs0OXmN

シリーズは知らないけど
錦之助の瞼の母と遊侠一匹は傑作だな

216 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 21:11:27.63 ID:???

>>214
東映とＮＥＴが製作なのに勝新太郎の一本刀土俵入りはいつもの大映のスタッフオンリーで作られているんだぞ
つーか、共通点は時代劇というだけで無理やり過ぎないかｗ

217 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 22:12:30.99 ID:???

長谷川伸シリーズ３０本？の題名を見るとなんとなく聞いたことはあるけど
実際にはどういう内容かわからないから一通り見てみたいな。
再度製作するにはもうムリがあるだろうな。
俳優も製作者も長谷川伸の時代劇は作れないだろ

218 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 22:17:53.98 ID:???

男の子のまっすぐな思いがね、好きなんだな自分
蕗さまをお守りします、とかね

置いてけぼりを告げるシーンでは
鼻をぴくぴくさせてて、まいったね

続く、たつさんに抱きしめ慰められるシーンも
声をあげず耐えて耐えてだったけど
あそこの演技指導は
あの子にとって勉強になったんじゃないかな

こんなこと言ったら失礼きわまりないけど
脚本の人、あんまり友達いないんじゃないかな
物語には入って行けない
円満のためというか、つきあいで見てる

219 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 22:24:51.79 ID:???

>>216
そのシリーズの製作責任者が松竹京都撮影所長だったマキノ雅弘だしな

220 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 22:44:39.29 ID:???

雲霧仁左衛門て、最近NHKでよく宣伝してるけどBSなんだね。
京都テレビで山崎努の同じ雲霧仁左衛門を放送してるから
録画して残してるよ。２０年前のやつｗ

221 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 23:02:21.97 ID:ZLs0OXmN

５，６０年代あたりの時代劇
結構いいのかなと思ってちょっと見たが
ごく少数の名監督の作品に限るみたいだな

222 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/15(日) 23:37:59.62 ID:???

物語とは別だが、三河松平家がどういう経営をしていたか知る余地もないが、
その三河の領地は借金を返せるだけの余裕のない土地で、欲しがってる月ヶ瀬ならなんとかなるという事か
10万両の借金なぁｗ　松平が月ヶ瀬に入って実収ベースで余力２万石くらいあれば通常の経営でも１５年賦くらいで完済できそうな気も
反対に三河に入った浅川家は幕政といってもイキナリ老中じゃなく出世コースといえ寺社奉行とかからお始めだと持ち出しも有りそうだし結構キツイかもねｗ

223 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 00:52:29.09 ID:???

>>222
まぁ松浦たちが、そういう経済的に不利という具体的な説得をして反対するならまだいいんだよ。
だけど、彼らの国替え反対の理由は、単に「ふるさとだからｗ」だからねぇ
ガキじゃないんだからさ、がんべんしてよ

224 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 00:59:31.23 ID:???

ドラマ的に説得力をもたすなら、ふるさとだからというよりは
国替えで藩はたちゆかなくなるっていうところをアピールすべきだな

225 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 01:04:06.29 ID:???

その部分もそうだし、藩校拒否もそうだし、十蔵を許せもそうだが
「主人公たちに理がある」と視聴者に感じさせるための頭が…

226 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 07:53:46.70 ID:???

>>202
あの娘なのか

227 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 09:02:57.35 ID:???

桜庭ななみいいねえ。
現代っぽくない感じがいい。
垢抜けないんだけど燐として芯がある。
若手の女優さんでこういう雰囲気持ってる子少ないんじゃないか。　

228 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 14:24:43.98 ID:???

>>194
イシャはどこだ！

229 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 16:15:21.60 ID:???

今録画したのを見たらNHKでまさかの入浴拉致シーンがあるとは

230 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 17:57:00.96 ID:???

原作もそうなんですか

231 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 22:24:06.22 ID:???

桜庭ななみは最後の忠臣蔵でも輝いてたな

232 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 22:29:07.20 ID:???

悪くないと思ってたけど台詞が多いと駄目だな

233 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 23:26:25.14 ID:???

舌もつれる感じで台詞がたどたどしくなってるね、単調だし

234 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/16(月) 23:40:27.73 ID:???

>>233
あのたどたどしさが演技ならすごいけど、そうじゃないだろうしね

235 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/17(火) 12:35:14.65 ID:ECYBEdoi

中村雅俊の台詞に
「～○○。なので、□□～」
というように「なので」を文頭に置いたのがあった。
現代でまだ熟していない語を昔が舞台のドラマで（それもNHKの時代劇で）使うのは止めてほしい。
凄く違和感がある。

236 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/17(火) 13:35:16.00 ID:???

言葉ということであれば、月ヶ瀬って九州なんだよね
ふるさとふるさとを強調するのなら、お国なまりをもっと出しても良かったね
百姓まで東京言葉をつかっていたら、ふるさとの風情もなにもない

237 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/17(火) 16:29:47.85 ID:???

西国の小藩とだけしか表記していなかったような…
藩名は「秋月藩」と「天ヶ瀬」を合体させたかなとは思ったが
お国なまりを出したら地域が限定されちゃうね

238 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/17(火) 18:10:54.45 ID:???

限定されて困ることあるの？

239 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/17(火) 20:04:26.53 ID:???

百田の影法師読んだ人いるか？
映画化されるらしいんだが原作銀漢の賦と、藤沢風の果てと、どちらにより近い感じなんだ？

240 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/17(火) 20:50:30.27 ID:???

中村雅俊の娘
｢お父さんから叱られたことがない。嫌われたくないからとか…｣

なるほど…ダメだなあ団塊の世代

241 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/17(火) 21:13:32.56 ID:???

>>240
息子は時代劇向きの顔と頭だな

242 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/17(火) 21:15:32.28 ID:???

息子不祥事おこしてなかったか

243 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/18(水) 00:37:59.76 ID:???

薬物やったんで、芸能界を強制引退させたと思う
銀漢　

244 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/18(水) 13:57:47.34 ID:???

団塊の世代て、アメリカではどういうか知ってる？
ベビーブームの世代というんだ。
たしかにベビーブームというのだから社会をリードした世代なんだな。
しかしそのあとに生まれた世代の虚無感といったらせわない。
何をやっても認められないといった感があった。
しかし日本を発展させてきたのはベビーブームの親たちなんだな。
戦争で何百万人も死んだあとに生き残った人間たちだ。
その中で幸せに育ったのは団塊の世代かもな。
高度成長で自分らより上の年代の年金を支えてきたのだけど
今退職した時点で働く奴が減って年金も減るという泣き笑いの人生かも

245 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/18(水) 19:07:50.66 ID:???

日本でもベビーブーマーだよ
第一次ベビーブーマーを団塊の世代という

246 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/18(水) 21:39:56.44 ID:jhCbSjz7

も、明日は最終回か
さあどうなるか
ロクヨンで評価したいかも

247 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 08:32:39.11 ID:???

平岳大と渡辺大の大大コンビで
チャンバラ物やったほうがよかったんじゃないか

248 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 10:51:54.11 ID:???

>>247
爺の冷水よりそっちのがみたいわ
渡辺大いいな

249 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 13:01:13.59 ID:???

大大二世コンビはいいかもしれない
でも演技レベルでは渡辺大と高橋光臣のが合っていると思う
オトコマエ！はその二人でやればよかったな

250 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 15:10:55.67 ID:???

>>249
そうそう！
別スレでやればいい！

251 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 18:05:28.63 ID:???

なんでそんなに攻撃的なのかな

252 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 18:24:20.63 ID:???

鉄砲持った中村の写真見て斎藤杢之助を勝手にイメージし過大に期待した俺が悪かった
ごめんなさい
最終回見ます
上手くまとめてください
お願いします

253 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:42:47.01 ID:???

おわた

254 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:43:18.47 ID:???

解散

255 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:44:21.49 ID:???

黛りんたろう、また最終回でやっちまったなー

256 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:45:11.56 ID:???

演出で惜しいところがあったけど、そこそこ面白かったよ

257 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:45:28.83 ID:???

コメディ時代劇だったでござる

258 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:45:58.74 ID:???

年寄り俳優に殺陣をさせてはいけないと
いうことがよくわかった

259 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:46:12.73 ID:???

雅俊とななみ、何歳差だ？

260 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:47:00.12 ID:???

将監の死でしんみり終わるかと思ったら・・・

261 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:47:05.57 ID:???

最終回は密かに期待していたが
原作以上にクソだった。
行き詰って破れかぶれでコントにしてしまったな。

262 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:48:05.10 ID:???

婿殿が大出世でタツも大喜び。
初めて役に立った父への褒美が蕗か、、、

源五よ、喜び勇んで腹上死すんじゃねぇーぞw

263 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:50:56.28 ID:???

最初はいろいろ書いたが、もう何もいうことはないｗ

で、次は何が始まるの？

264 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:51:22.72 ID:???

幼子から育てた親友の娘とってのが気持ち悪い。
気持ち悪さを逸らす為にコント風にまとめたか。

265 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:53:03.52 ID:aFI+K4mF

気持ち悪い終わりかただった。

266 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:54:16.84 ID:???

婿どのが意外とできる男でおもしろかった
くのいちの川村様と獅童の小物コンビはいいね。またどこかで見たい(コントじゃないほうでな)

267 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:55:38.69 ID:???

強権、強面の多聞の変わり身の早さには笑った。
藩主の「責任を取ってお前は腹を斬れ」にゴネる多聞、、、
藩主「なら出家でも良いぞ」に多聞が速攻で「坊主になります」w

268 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 20:57:50.42 ID:???

コメディお江戸でござる。

269 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:01:13.47 ID:???

蕗！引き金を引くとき目をぶつっちゃなんねーだぞ！

270 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:02:30.77 ID:???

なにこの糞ドラマ
風の果て最終回のカタルシスから100万光年離れた欲情どろりは

271 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:02:47.56 ID:???

風越峠の蕗、すごく綺麗だったのに…
なんであの二人くっつけたんだ気持ち悪い…

272 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:03:24.51 ID:???

笑えたから良いんだけど、ドラマ的に他の登場人物はどう面白くしようが構わないが
殿さまと特に山崎多聞の二人を一番肝心なラストで小物コンビにしたのがドラマ全体を一気にコメディ化してしまったような
平の息子はそれほど悪くないのに死に損したねｗ

273 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:04:42.22 ID:???

激しく生きた十蔵は一番最初に悲惨な死をし
己を偽って？生きた将監は出世したが
結局、己に忠実に地道に生きた源五が最後まで生き、若い娘といい思いをし
いつまでも幸せに暮らしましたという寓話か

274 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:08:05.80 ID:???

最終回のサブタイ何が｢決戦｣だよ。最初のほうで終わっちゃったじゃないか。
先週の予告でハラハラした私がバカだった。

275 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:08:40.50 ID:???

家族と一緒に解説しながら見ていた人は焦ったろうなｗ

276 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:09:23.22 ID:???

藤沢周平なんかと比べてゴメンナサイ

277 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:10:59.30 ID:???

>>264
妻が亡くなった後に、家の下女？を妾か後妻にすることは江戸時代にはよくあったことでは？
それまで下女が家の掃除、洗濯、食事など旦那の世話をし、
夜の営み以外は実質、妻みたいなことをやっていたわけだし

278 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:12:43.44 ID:???

>>264
紫の上・・・

279 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:13:00.69 ID:NjVRGHXG

１，２話の焼き直し的最終回ではあったけど
麻生が桜庭に女としての生き方を説くセリフや
再度友情の確認シーンやら
このドラマなりの情感は描けてたし
ライトなエンタメ時代劇としてそれなりに楽しめた
婿殿もいい芝居してたな

280 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:14:05.29 ID:???

ぼんくらや銀二貫よりひどかったぞこれw

281 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:14:14.81 ID:???

>>277
だから単なる下女ではないとなんどいったら・・・

282 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:15:27.70 ID:???

獅童の怪演（コメディ）で何とか終わらせる事が出来たな。

「これ結末どーすんだろ？落としどころが無いよな」と思ってたが最後は笑わせて煙に巻いたなw

283 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:16:23.33 ID:???

気心知れた人でいいじゃん
お家の大事が最優先だってば

284 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:17:13.33 ID:???

>>277
親友の娘で娘同然の子だぞ

285 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:19:11.11 ID:???

茶化して逃げたのは演出側も源吾と蕗の関係に気持ち悪さを感じたからだろな

286 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:22:26.51 ID:???

4話から脚本家違うのがもろに違和感出たな

287 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:25:54.57 ID:???

イケテツって44歳なのか
まるまるつやつやぱんぱんな顔だから
10歳サバ読んでもばれないわ

288 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:27:07.41 ID:???

よくわからんがなんで途中で脚本家かえるとかなりたつんだ
伏線とか台無しにならないのかね
そもそものテイストとか原作のどこをいかしたいのかとか微妙にかわってこないものなのか

289 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:34:19.77 ID:???

ロリコン市ね
なぁにが娘同然だ気持ちわるぅ

290 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:36:26.14 ID:???

２世俳優率高いな

291 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:39:52.39 ID:???

>>285
原作はどうなん
葉室麟って爺なんか
男か女かわからんような名前だけど

292 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:41:39.35 ID:???

原作もたいがいな出来だったが峠の対決シーンは
もうちょっと高揚感があったんだがなぁ。
ロケーションもあまりよくなかった。

293 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:45:13.99 ID:???

>>274
同じく
蕗は終盤までさらわれたまま、源吾と恭兵が派手なドンパチやって
恭兵が戦闘の最中大ケガして、源吾に支えられ峠を越えるという妄想をたくましくしてたのに
え？あと20分何すんのよ？みたいなw
源吾と蕗はまあ…大河の勘九郎と安達祐実カポーの例もあるからねw

294 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:48:55.50 ID:???

>>277
>>264は実際にある事ではなく、むしろ後段が言いたかったのでは
剣客の秋山小兵衛みたいに話の最初からそういう設定ではないしね

脚本は４話のみ違う人で（その回もメインライターが脚本協力してると出てた）あとは演出も元に戻っているよ

295 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:53:08.21 ID:???

前回のフリで平岳大は中村雅俊と闘って
「その技は知っておるわ」みたいになるかと思ったら
別になかった

296 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 21:59:52.31 ID:???

>>295
一番がっかりというか肩すかしな気分になったのはそこね。
平と恭平が戦ってたからあれ、なんで？という感じ。

297 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:01:20.07 ID:???

中村雅俊はいい加減、自分の無能に気づかないと…

俺たちの旅や高校先生ものから成長していない

298 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:06:02.53 ID:???

次郎長も下手くそだったしね

299 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:07:56.56 ID:???

>>228
それ「ねじ式」なんですが。

300 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:10:40.89 ID:???

最終回まで見ると逆に初回の演出が誤っていたのだと分かる

301 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:11:23.79 ID:NjVRGHXG

でも何気にいいシーンもあったぞ
羊が桜庭に花を教えるシーンとか

302 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:11:46.15 ID:???

>>274
最後で小娘と「決戦」しただろ

303 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:14:24.11 ID:???

>>301
そうか？
十蔵と三人で風越峠を越える場面くらいだろ

304 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:15:35.15 ID:rpFoO44t

　3人で追っ手を迎え撃つ時脳内でアルフィーの「you get to run」が流れ始めたけどすぐフェイドアウトしたｗ

305 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:17:23.63 ID:PuvRz0zg

平岳大、死に損。ただ、芸の幅は拡げた。
中村獅童、やはりなかなか。最後にコント演技。並の歌舞伎役者じゃない。
池田鉄洋、婿殿役、良かったと思う。本作の最後の勝者。
桜庭ななみ、田舎娘役が最後に妖艶さを出す。スキルアップしていると思う。

そして、泉谷しげるのエンディングテーマが最高。

306 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:18:21.03 ID:???

>>301
あれ、蕗の心情をくみ取った結果だったんだな

307 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:20:37.06 ID:NjVRGHXG

>>303
それがいいと思えるんなら
似たようなシーンが結構あっただろ

308 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:34:59.27 ID:???

初回を見た時は
子供とはいえ、侍とはここまでハードな生き方を課せられるものなのか！と
それなりに感動したんだが
予想以上にゆるいハッピーエンドであったw
まあ楽しめたから良しとするよ

309 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:37:34.72 ID:???

>>297
若いころはそれでもよかったんだけどな。
デビュー当時がピークだったのかもしれん。

310 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 22:47:23.79 ID:???

桜庭ななみだけが輝いてた
台詞は微妙だったが

311 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:02:06.18 ID:???

しかし、皮肉にもあの殿と獅童の小物感満載ぶりで幕閣入りは危ういと
将監の国替反対に正当性を持たせることが出来たねｗ

312 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:04:45.07 ID:???

見逃した・・
鷲巣清右衛門は剣の達人だった？父親は陰流の使い手って設定だったけど。

313 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:05:22.25 ID:???

>>297
柴田は加齢とともに年齢相応にしぶくなり、いい味を出しているが
中村は加齢とともに年齢相応にくたびれてきている
まぁ、それが味かもしれないがｗ

314 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:05:42.82 ID:???

>>301
あれは唯一女性脚本家らしいいい演出だったかも。
原作にもなかったから。

315 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:08:32.90 ID:NjVRGHXG

しかし川村様が最後バカ殿になるとはな
やっぱり川村様にはお庭番がお似合いだ

316 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:10:03.36 ID:???

月ヶ瀬の湖のロケーションは滅茶苦茶綺麗だったが、
アレは実在するんだろうか
それとも、CGとのチャンポンとかなんだろうか

317 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:13:54.10 ID:???

柴田恭兵たしかにしぶくはなったけど
あのセリフ回しちょっとおかしかったと思うんだが。
家老役意識してか妙に仰々しすぎたような。

318 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:13:59.87 ID:???

>>316
公式だったかな
石砕場跡かの池か水たまりに田んぼや緑のＣＧをチャンポンしたとか出てたよ

319 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:14:26.32 ID:???

>>305
子役３人も褒めてやってくれ
特に、百姓の十蔵役の子役の演技が健気で哀れでよかった
自分はそれで、このドラマを全部見てしまった

320 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:21:38.57 ID:NjVRGHXG

子役じゃ柴田子役が１番良かったな
凛とした感じが
他みんな良かったけど

321 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:22:11.57 ID:???

獅童が唐突に小物化したのは笑ったなあ
なんか明るく終わってしまったけどまあ良かったかな？

322 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:23:55.66 ID:???

>>318
ありがとう　
チャンポンか、なんかちょっと残念なような、ほっとしたような

323 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:27:28.51 ID:???

>>317
時代劇で偉い人の役をやるとあんな感じの喋り方をしてたような気がする
去年の大河でなくそれこそ昔、武田信玄をやった頃から

324 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:28:28.00 ID:???

おっと、武田信玄じゃないわ上杉謙信だった・・・

325 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:30:57.70 ID:???

>>305
よかったよ
こんな時代劇、
作れるんだね

326 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:31:17.22 ID:???

>>320
自分も小弥太が一番良かったわ
十蔵はブサイクでいかにもな百姓のテンプレ顔だなとしか思わなかった
成長して一揆の頭になるくらい統率力があるならそれなりの利発そうな顔立ちの子にしてほしかった

327 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:31:24.69 ID:???

平岳　大　だと思ってた

328 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:39:49.54 ID:???

清濁いかに決す
招聘して改革唱えた者の末期哀れなり

329 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:45:41.20 ID:???

吉田羊が良かった

330 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:46:21.10 ID:vUkcIcJ3

>>23
惜しい！

331 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:51:46.06 ID:???

>>310
台詞長いと粗が出るなぁ。
でも最後の台詞はやはり本人もキモいと思ってたのか少し棒読み気味でﾜﾛﾀ

332 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:57:07.34 ID:???

最後、獅童のキャラが別人になってしまって、親友の娘を後妻に？
さわやかにまとめたつもりなのかね？くだけすぎだと思うわ

333 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/19(木) 23:57:20.59 ID:???

今、見終わった。津田伊織、最高。

334 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:04:20.77 ID:???

桜庭ななみって誰かに似てるとずっと思ってたけど
今日わかった
尾野真知子だ

335 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:05:00.92 ID:???

思えば将監（家老）を失脚させた張本人、山崎多聞に代わり津田伊織が側用人、、、
源五ってイツも藩の実力者と縁が深い。

336 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:05:21.36 ID:???

和田なんとかを川村様と呼ぶやつはなんなんだキモ

337 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:13:38.57 ID:???

西洋の古い魔法昔話みたいな大団円。
一番美味しい終わり方。これはこれで嬉しい♪
ななみちゃん、輝くほど綺麗。

338 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:17:29.28 ID:???

殿＆側用人ｖｓ家老の対決も
家老が時の宰相、松平越中守に贔屓されてたという設定でハナからもう勝負ありじゃんｗ

339 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:19:18.41 ID:???

原作も若い後妻で終わるのか？
それなら読まなくて良かった。

340 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:24:01.87 ID:???

前回までを見終わった感じでは、こんなハッピーエンドな終わり方をするとは予想だにしてなかった。

悲壮感漂う時代劇が最終回では一転しファンタジーに、、、こんなの見たコトがない。
ケッコー新鮮（斬新）かもw

341 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:24:22.73 ID:???

なんもかんも都合のいい、取って付けた様な大団円もたまには悪くない

342 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:40:08.34 ID:???

風の峠とやらを歩いているとき、でかい荷物を蕗にもたせて、自分は何ももたないの？

343 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:43:02.78 ID:???

つか、江戸時代の松平定信の時代に、源吾以外は弓で戦うのかよｗ

344 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:43:33.37 ID:???

そら蕗は奉公人だもん、あの時点ではｗ

345 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:44:37.76 ID:???

こんな話だけでは間がもたないから、なんか意味ありげに漢詩をいれてくるのかな

346 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:46:54.98 ID:5dPcagxh

最後に源五がしれじれしく困ったふりをしながらも並べた布団を見てやる気満々になってたのはワラタ
蕗が風呂場で襲われたのを助けたとき全裸で抱き付いてこられたときから悶々とはしてたんだろうか

347 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:47:31.18 ID:???

馬鹿にしていた娯楽勧善懲悪モノでした

348 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:49:23.36 ID:???

九鬼には友がいなかったが、私には友がいるってさぁ
白髪のじいさんがわが友わが友って、はずいんだけど

349 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 00:54:00.02 ID:???

そりゃ、ななみが攻めて来たら男ならやる気満々になるだろう

350 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 01:24:33.01 ID:???

>>325
はい？そこまでよくはないだろ
褒め殺しかｗ

351 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 01:27:06.02 ID:???

初回と最終回をながら見しただけだけど、大体の話は分かってしまうという…

最後のシーンは「貴様だけは許さん…」と思いました

352 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 01:38:55.96 ID:???

うわー最終回ないわ…
今まで積み上げてきた伏線はなんだったのか

鷲巣もななみに銃で射殺されるとか何考えてんの

353 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 01:51:32.69 ID:???

終良ければなんとかって言うけど
真面目に語ればたしかに最終回でのこの手法はどうかと思う

まぁそれとは全然関係ないけど決戦のしーん、雅俊の手が当たった岩が動いてたねｗ

354 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 01:55:51.59 ID:???

>>352
蕗の撃った弾丸は、鷲巣の目の前をかすめて花に命中し、散った花に動揺した
隙に将監に切られたんじゃないの。蕗があえて外したのかどうかはわからんけど。

355 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 02:13:29.64 ID:???

>>354
花の散り方が黛本領発揮すぎて笑ったわ
しかし血を見せたくなかったにしてもあそこの柴田恭兵の殺陣は
もう少しなんとかならなかったものか

356 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 02:29:00.23 ID:???

【芸能】中村里砂、ネット上で人気急上昇中…「可愛いいいいいいい」「お人形みたい」の声　両親は俳優・中村雅俊＆女優・五十嵐淳子 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424353772/

http://stat.news.ameba.jp/news_images/20150219/18/b2/Ps/j/o039605001.jpg

時代劇には出てくるなよ

357 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 03:00:37.12 ID:???

>>355
義経ドッカーンを思い出したではないかｗ

358 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 03:09:34.16 ID:???

録画観たけどこのドラマくっそエロいな

359 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 03:54:11.42 ID:???

十蔵子役は子供警察の子だよな
いつも渋いw

360 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 04:43:55.20 ID:???

>>336
んじゃ東京１kとかブルンブルン♪の人とでも呼べばいいのか

361 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 05:19:01.83 ID:RQCKZreo

>>343
入鉄砲に出女と言うし
お側用人の私兵じゃ鉄砲使えないんじゃないの？

362 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 05:46:06.29 ID:???

源五が蕗とおにぎりを頬張りながら会話するシーンで以前、中村が土スタで
「あの時のおにぎりは特別で歯にこびり付きコレはヤバいと一瞬、二人顔を見合わせたがごはん粒を歯にくっついたままセリフ
を喋ってた、NGで撮り直しになるのか？と思ったが一発OKだった」などと語ってたな。

363 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 07:13:58.71 ID:???

>>362
小さいおにぎりだなぁ、ベタベタしたお米が硬く握られていて、表面が乾きかかっている感じで、これはひどいおにぎりだ。。不味くて食べ難くそうだなと直感したけれど、歯にこびり付きですか。面白いエピソードですね。サンクス！

364 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 07:28:31.04 ID:???

最後に殿様の頭が上がらない人が主人公サイドの人物と懇意だと明かされ
その人のお出ましによって解決なんて
だったら初めからそうしてろよという流れは『潮鳴り』と同じだね

口うるさい家人がツンデレ的に下女を武家の女として仕込むエピソードもあったし

365 ：274：2015/02/20(金) 07:29:19.83 ID:???

>>302
実はそれ書こうと思ったんだけど気持ち悪くなってやめたｗ

366 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 08:36:36.65 ID:???

隠し剣はいつ出るのかと思ったら、いつもの原作者と違っていた。

367 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 09:11:54.95 ID:ZZgJ8IEE

折角そこそこ面白かったのにラストが爺の願望剥き出しで萎えたわ
期待しすぎて損したぞ銀漢ｗｗｗ

368 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 09:53:44.94 ID:???

親族郎党大事にしなさい
こねこねこめこめ

369 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 10:01:27.90 ID:???

想い演じがありったけの愛を集めてとかぶる

370 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 10:24:32.57 ID:???

最初は普通の時代劇かとおもってたけど、最後はシムケンのバカ殿見てるみたいだったな

371 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 10:28:54.36 ID:???

ここまでコント風ならば源吾と蕗が床入りしたとき隣室に隠れてたタツが冷笑するシーンでもあればね。

372 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 10:31:31.14 ID:???

源吾、ほくそえみながら「よし今夜の玉込めはバッチリじゃ♪」

373 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 10:43:47.37 ID:???

淫漢

374 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 10:54:21.96 ID:???

玉込めしても久しぶりだから即暴発して蕗に引っぱたかれる哀れな源吾

375 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 10:57:58.60 ID:???

松浦　　月ヶ瀬の雪舟

源吾　　月ヶ瀬の性獣

376 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:09:26.44 ID:???

>>354
そこは最初見たときから違和感あってあとで録画を巻き戻して何回か見たけど
蕗が撃った玉はやっぱり目の前をかすめてて当たってるようには描いてない
将監は癪の痛みで動けなかったのでないかな？

377 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:11:49.30 ID:???

それな・・・将監なにもしてないのに花弁散ったら敵が死んでた
死因はかすった銃撃以外なくねということで

原作はどうなの？

378 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:14:28.07 ID:???

鷲津息子からすれば柴田は父のカタキなわけで、ある意味ちゃんとした決闘でしょ
横から、しかも銃で撃つなんて、最低じゃね？

379 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:29:08.32 ID:???

原作読んだ人としてはどうなの？
銃撃といい最後のオチといい「時間返せよ！」って感じなんだが

380 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:31:40.98 ID:???

志村のバカ殿にマジレスするやつがいないのとおなじでこれもまじめな議論に値しない。
気楽にみればいいのよ

381 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:45:38.79 ID:???

>>378
そこは十蔵がかわゆくなって降臨しともに戦ったということでw

382 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:47:05.87 ID:???

>>379
もともとのれなかったけそ最終回の陳腐さに乾いた笑いしかでなかった

383 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:47:36.73 ID:???

男ならまだしも、女の視聴者からはドン引きされるような作品

384 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:50:36.47 ID:???

オレの推測だが、弾丸は鷲津をそれたんだが、当った花がたまたまトリカブトで
その花びらが鷲津の鼻に吸い込まれて、毒死したんだろうと思う

385 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:51:30.04 ID:???

本格派時代劇だなんてこの作品を散々持ち上げていた人達は
この最終回をどう評価するんだろうか

386 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:54:19.73 ID:???

>>305
>>325
とかだろ

作品じゃなくて褒めるありきで見てるんだよ。ずっとそんな感じ

387 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:54:52.43 ID:???

ここまでスレが伸びたということはある意味成功だったのではないか
金曜のはみんな黙って楽しく見てるんだろうし
あ、でも日曜のはさらにダメだなw

388 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 11:55:33.01 ID:???

ようするに、初回に蕗の嫁ぎ先のエロ男から蕗をうばいかえしたのはいいが
結局最後には自分がエロ爺になりました、というオチでしょ

389 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 12:04:02.11 ID:???

>>387
大河のことか？大河より全く酷いわ
比べるレベルにない

390 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 12:09:35.23 ID:???

>>377
原作では花もなにも将監自身がしとめてる。
木の根に躓いた将監に鷲津が斬りかかったところを
下から一刺し。
ドラマで蕗が鉄砲で撃つに変えたのは別に構わんが
あらかじめ銃に弾こめるの映しちゃだめだと思うわ。
あれやるんなら。

391 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 12:22:59.95 ID:s5JBWdz3

いいな～
ラスト、羨ましくて色んな妄想しちゃったよ！

392 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 12:32:15.25 ID:s5JBWdz3

ななみ～!! ミミズ千匹の名器
http://i.imgur.com/8n4zFcP.gif

393 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 13:07:08.73 ID:???

数字とるための一番安直で才能が必要でないのはエロ
とうとうやっちまったな

394 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 13:08:51.69 ID:???

最終回のラストシーンは視聴率に関係ないと思うぞ

395 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 13:09:38.98 ID:???

作品の質、時代劇ってしょうもないな美しくもなんともないって印象を残す

396 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 13:10:41.15 ID:???

これ原作みてないから、
死闘で３0分やって重症を追った将監が
肩をかりながら峠を超えたところで死ぬと思ってたんだよなー

もっとしんみりするラストならよかった

397 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 13:18:18.76 ID:???

最後は源吾がしみじみと中秋月の詩をつぶやいて、
３人の友情に思いを馳せながら終了でよかった気がする
あの詩、もう一回聞きたかったぞ

398 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 13:19:12.01 ID:???

だいたい銀漢の詩の主旨って、「人間明日はどこで死ぬかわからんし
大事なことに命を使い切るのが有意義」みたいなもんじゃなかったっけ?
なのに、死ぬより若い女抱いて余生すごしたほうが楽しいぜ、みたいなラストって
くだらなすぎて何もいうことはない

399 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 13:33:53.33 ID:???

物語的には決闘が終ったところで終わればなんとかなったのに
そのあとに茶化して終らせてネタ時代劇になってしまった

400 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 13:52:42.45 ID:s5JBWdz3

http://livedoor.blogimg.jp/ero_vip/imgs/8/a/8ae2d5f1-s.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ero_vip/imgs/b/e/be504f7f.jpg

シャワーの水を弾くんだよな…ＪＫて

401 ：周作 ◆gcsOK6p.vM ：2015/02/20(金) 14:25:13.52 ID:???

コヤタのほうはおめえ、高見兵吾と大下勇次がいったりきたり
だったけど、ゲンゴは一貫しって津村甲介だったよな、ええっ。
それにしっても桜庭ななみってないい感じに育ってるよな。
かつて寺島しのぶがおさまってたポジションにすこ～んとはまっ
いくんじゃねえかな、これからよう。

402 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 15:17:46.52 ID:???

松平定信に縋るというのは、水戸黄門の印籠と同じで権威主義の最たるもの。
道理で適わぬなら、武力（闇討ち）で解決するほうがまだスッキリする。

403 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 15:19:23.64 ID:???

最後のシーンは桜庭ななみの応援歌だよね

404 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 15:20:01.61 ID:s5JBWdz3

ななみを側室にしたい!!

桜庭ななみ Part27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1389247300/

405 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 15:27:13.59 ID:???

>>399
自分は、源五と娘夫婦の関係が面白くて見ていたから、小役人的には有能だった婿殿が
何の因果か側用人に出世し、たつが蕗を女として教育して父親との和解の印とする
という結末はよかった。

ただ、源五と蕗が夫婦になるという予感で終わらせれば綺麗だったものを、並んだ枕とか
子を産むとかはさすがにオヤジ趣味の蛇足だったと思うｗ　まあ、「あと十年待っててくれ」
という台詞を言わせたかったんだろうが。

406 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 16:24:11.79 ID:???

>>400
水を弾くて、脂ギッシュな中年のおっさんではダメなのか

407 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 16:26:59.33 ID:???

ななみちゃんの最後の淡々とした語り口が面白かった
あんな感じで誘われたら
そっかあ、じゃあちょっと頂いちゃおうかな
なんて思える気がしました…

408 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 16:39:26.98 ID:???

最後の最後で十蔵が浮かばれなかった

409 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 16:39:49.35 ID:???

>>401
寺島しのぶって剣客商売で三冬に収まって母親のほうがましって散々言われた醜女のことか？
初々しさも爽やかさもまったくないあの謎キャスティングは酷い

410 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 16:42:48.42 ID:???

>>405
いずれにせよ綺麗な形では終わらせられないさ。

出世した婿殿アレは相当な玉だぞ。
座敷牢に入ってる義父（源五）に毎日のように、、、
津田「けして舌を噛んで自害などなさらないようにタツが悲しみますから」
平たく言うと源五に「舌を噛んで死んでくれ、そうしてくれれば我が家は助かる（タツも助かる）」と暗示を掛けてる（洗脳）。

源五「俺も近いうちお前たちの元に逝くからな」
が二つ並んだ布団と綺麗なべべ着た笑顔の蕗を見るや
源五「そちらへ逝くのはもう十年待ってくれ」ワロス
これくらい露骨（コミカル）にやってくれなければ爽やかな終わり方にはなってない。

411 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 16:46:18.75 ID:???

寺島しのぶは、ヌードも辞さない根性のある演技派二世役者だから、
安藤サクラが後継者だろうな

412 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 16:53:22.98 ID:???

>>410
舌を噛んでうんぬんは、死ぬのなら打ち首か切腹かきちんとお上の指図どおりに
死んでください、そうでないと私の管理不行き届き責任になるのでという意味だろう

413 ：410：2015/02/20(金) 17:15:31.45 ID:???

>>412
源五は作法通りの切腹をさせて貰えないんだよ。
山崎多聞から「将監は何処へ行ったか？」「将監は誰を頼って行ったか？」、、、の命を受けている。
婿殿は源五から訊き出さなければならない。
既に源五から将監から全く聞かされてない事は承知しており多聞には逆に「下手に追い詰めて舌でも噛まれたら元も子もありません、口を割らせるには少々時間が掛かります」
などと弁明し時間稼ぎしている状態。
刃物を渡して自刃なんてさせられるものか。
但し、舌を噛んで死んでくれる分には免責w

414 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 17:36:31.23 ID:???

>>413
あの時代は、いまと違って過失責任だけじゃなく、結果責任も問われたから、
たとえ舌を噛んで自殺をするのを防げなかったとしても、やはり伊織は
貴重な証人になるかもしれない人物を死なせたことに責任を問われたでしょ。
ともすれば自殺防止になぜ猿轡をしておかなかったとまで責められるかもしれないし。
だから、タツが悲しむからうんぬんはともかく、舌を噛むなはそのまま本音と
解釈するのが妥当。

415 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 17:56:36.36 ID:???

6話目いらなかった　５話にまとめて峠を越えてからのくだりは
ナレーションでやっつけても差し支えない内容だった

416 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:07:46.71 ID:???

峠を十蔵含む3人で越えたところでやめれば良かったのに

417 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:09:23.38 ID:MnO9zp7n

>>416
俺もそう思った

418 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:25:06.49 ID:???

>>416
おれもそう思った

419 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:25:51.34 ID:s5JBWdz3

血は繋がってないとはいえ、これ親子丼にならんの？

420 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:30:11.50 ID:???

最後は原作も話はほぼ一緒なんだがドラマの違和感ひどいわ
原作の静寂さが無いどころか、やっぱり中村雅俊の源五は違うんだよな

421 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:30:48.65 ID:???

蕗が鷲巣を撃ったときに宙を舞った花弁みて
昔大河で見た義経で、静かが鎌倉で舞った時の紅葉を思い出したわ

やっぱり演出はあの時と同じ、りんたろう監督か
先週の婿殿返り討ちの時に舞った傘の演出もこの人か
義経の時の紅葉は良かったが、こっちのは正直イランかった

422 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:35:08.42 ID:???

時代劇にファンタジーぽい演出はいらん

423 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:40:30.28 ID:???

てか十蔵を殺したのは九鬼とか山崎たちなのだから
蕗に鷲津を殺さなければならない理由はないわけで
あの「ついにやりました！」的な演出の意味がさっぱりわかんない

424 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:55:08.80 ID:???

>>416-418
おれもそうおもったﾉｼ

原作未読だったけど何か源五と蕗がくっつきそうな雰囲気で
気持ち悪いな～嫌だな～親友の娘なのに……と思いつつ視聴を続けていたが、
峠の所で源五と残ると言った蕗を、将監の従者?の侍がじっと見つめていたんで、
あれ？こいつと娶わせて大団円かな？と一瞬でも思った自分がバカでしたorz

コメディ時代劇なら初回からそう言ってくれマジで頼む

425 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 18:56:15.40 ID:???

>>390
ドラマでも弾がかすめて態勢崩したところに将監が刀突き出してるから
あの一突きで仕留めたってことだと思うよ
大量の赤い花が血しぶきの暗喩で

全然効果的な表現になってないけど

426 ：☆提携スレ☆ ↓↓：2015/02/20(金) 19:20:16.12 ID:s5JBWdz3

親子丼やったことある人いる？ 6杯目【母娘丼】

http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1324885875/

427 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 19:27:00.60 ID:???

>>416
同意すぎるｗ

428 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 19:45:57.20 ID:s5JBWdz3

蕗の恥ずかしい画像

http://i.imgur.com/yiyZtyV.jpg

429 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 20:08:25.64 ID:???

>>424
自分も将監の家臣と蕗がくっつくのかと思った
というか、そのほうがすんなり話が通ってんだよね
原作者が女性だったらその感性にどんびきだわ…

430 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 20:44:10.17 ID:???

ペタジーニは友達のお母さんと結婚したよな

431 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 20:45:17.12 ID:???

あれはまた別の意味で気持ち悪い。

432 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 20:56:21.97 ID:???

藤田まこと＆小林綾子並みの歳の差カップルで〆か
めでたいのか、めでたくないのか

433 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 21:25:52.63 ID:???

剣客の場合はいいんだよ。
単に主人と下女の年の差カップルだから。

このドラマの場合は友友言いながらその友が刑死した後
その娘を引き取り一つ屋根の下我が子同然に育てたにもかかわらず
その友の忘れ形見の娘と５０過ぎて一緒になるという気持ち悪さ。

434 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 21:46:01.23 ID:???

男が年上な分には別になんとも思わん
女がやたら年上なのはなんか気持ち悪いけど

435 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 21:52:57.45 ID:???

親友の忘れ形見だからなあ
汚いわ
ゲス

436 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 21:54:46.76 ID:???

「自分が育てた娘」にホイホイ欲情するのがキモイと言ってんだよ

437 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 22:01:34.19 ID:???

このスレ書き込んでるのは大半が男だと思うんだが
その男がこぞって気持ち悪いというのは相当なもんだぞ。
ふつう男だったら寛容なもんだ。
この作者はなんかずれてるんだよ。

438 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 22:11:17.05 ID:???

うさぎドロップやハチミツとクローバーの終わり方がボロクソ言われてたのと一緒か

439 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 22:11:34.94 ID:6TmNS3Uv

>>433
入浴時に襲われた蕗を源五が助けて、
全裸の蕗と抱き合うシーンが一種の伏線といえなくもなく（その時、２人はいろいろ目覚めた？ｗ）、
また、２人で死ぬ覚悟で、来世の再会を誓い合った関係・仲（＝いわば、夫婦のような関係）になった後だから
まぁ、許してやれやｗ

440 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:05:06.02 ID:???

年の差は全然問題じゃないんだよな
近親相姦に近くてゾッとする

441 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:08:52.56 ID:???

親代わりだったしな

442 ：周作 ◆gcsOK6p.vM ：2015/02/20(金) 23:22:24.18 ID:???

しかしおめえ、年の差婚だとカースケじゃなくてワカメだよな、ええっ。

443 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:29:16.49 ID:???

>>437
夫婦ってのは誰でも知ってるようにベッチョンベッチョンな関係なわけだ。
幼いときから娘として育ててきた女に、そういうことができるの？と
そこに、すごい気持ち悪さを感じるんだよな

444 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:32:43.85 ID:???

ウッディ・アレンとかあれで一気にファン減らしたよな

445 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:34:25.58 ID:???

天の川なんて、この卑猥さでぶっとんじまったな

446 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:38:30.93 ID:???

江戸時代だから、御手付きもよくあるんじゃないのと
思った自分はオカシイのかｗ
実際、娘が後添えにするように勧めたんだし

447 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:43:24.36 ID:???

>>446
あんたさ、ずっと自分の娘とか妹だと思っていた相手が、事情がかわったからといって
愛人にできる？　裸で抱き合ったりできる？　まぁ普通の感覚だと嫌悪感があるわ

448 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:46:26.14 ID:???

ある種の倒錯愛だろ？

源五的には娘のように思ってきた親友の娘、蕗。

が実の娘タツに後添えになるようお膳立てされ蕗自身も大乗り気だ。
十蔵も草場の陰で「源五よ、どーでも良いが絶対オレの孫を作ってくれよ！」って願うレベルだ。

この時代の感覚だと出戻り女には余り再婚の話はないし
このまま老齢の源五の介護で人生をえるより再婚（バツイチ同士）して子供が出来る可能性がある展開の方が余程まし。

＞気持ち悪い
だなんて、、、（性的に）潔癖症の中学生じゃ無いんだから、子供かよw

449 ：ななみのマンコ：2015/02/20(金) 23:48:32.88 ID:s5JBWdz3

http://blog-imgs-42.fc2.com/b/a/k/bakagazou/4f5ff78367f.jpg

450 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:48:35.54 ID:???

谷崎小説なんかで倒錯愛みたいのやるならいいが
まぁここでそんなものをだすのは、大河でホモやSMやるようなもんだな

451 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:55:29.91 ID:???

まぁこればっかりは実際のどうだったというよりかは
初回からの話の流れで最後の最後にこのオチはないんじゃないのってところなんかなｗ
なんかコント風にしている終盤全体の演出も
これまで十蔵の事や国替の件やら粗筋についても色々あったけど、なんかねぇコメントも・・・

452 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:56:04.73 ID:???

順縁婚とかあった時代だしな
今のフツーの感覚とは違うんじゃないの

２CHって、時折妙に潔癖になったりするんで興味深い

453 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:57:27.99 ID:???

>>446
なくはないけど、例えば寛政の改革で異学の禁がでて
各藩もそれにならう傾向があったわけだが、そういう話がでた時は、ドラマなんだからっていう流れになるのに
いきなり江戸時代なんだからって言われてもなあ
現代感覚からいえばウッディ・アレンが養女と結婚したのとかわらない気持ち悪さ

454 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/20(金) 23:59:23.88 ID:???

>>448
＞この時代の感覚だと出戻り女には余り再婚の話はないし

男余りの江戸だったら、幾らでも再婚話は有るんだけどな…
蕗は将監と一緒に江戸へ行けば良かったんや！

455 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:00:39.92 ID:???

国替えがいかんいかんと言う割には、将監はあっさり別の土地に落ち着いちまったのはいいの？

456 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:13:03.93 ID:???

>>448
銀漢とか男同士の友情がメインだったはずの話で、倒錯愛とか言われましても…

「友情なんか飾りでこう言うのが男のロマンなんだよ！」と原作者は言いたいのなら、
自分はノーセンキューと言うしかない…
やっぱ我が子同然に育てた娘に手を付けるんは、生理的嫌悪感が拭えんわ
元からそう言うのがテーマな作品だったならともかくな…

457 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:18:17.83 ID:???

>>455
自分的には悪くはないと思うけど、将監にとっては悪いとされるとはいえ
その主君を脱藩した揚句に幕府老中に売り飛ばしたんだから、不忠の臣と言えるしね
とても帰参するなんて出来ないだろうね

458 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:22:20.46 ID:???

そもそも十蔵を殺した将監を討つと息巻いていた源五が何で将監を命懸けで助太刀する事になってんの？
話がブレブレのチャランポラン時代劇でしょーが。

459 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:22:22.20 ID:3DzCV/Tw

光源氏みたく結婚目的で、最初から自分好みの女に育てるなら分からなくもないけどね･･･

江戸時代には珍しくなかったのかな、こーいうケース？

460 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:22:29.72 ID:???

つか、あれほどフルサトフルサト言ってたのに、そんなに簡単にフルサト捨てられるのはすごいねと

461 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:23:28.77 ID:???

>>460
ポカーン

462 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:24:00.66 ID:???

これ作家にセンスないのか？
蜩ノ記っていい作品なのか？

463 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:26:48.21 ID:???

>>459
血縁の近い結婚が悪いなんて誰もいってないわけで
ただ娘として育てるということは、互いに信頼関係をきづいてくる必要がある。
他人であっても、本当の父のようにお前を守る、みたいなね
本人がいいと言ってもまだ小娘だ。そこに不信感というか、ずるさをかんじてしまうね

464 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:29:32.55 ID:???

あれだけ十蔵十蔵いっててそれはないわ

465 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:31:58.42 ID:???

>>459
虫酸が走るほど大嫌いなタイプでも親が決めた相手（伴侶）は拒否れないのが、この時代です。
好きでも嫌いでもない相手ならウェルカムでしょうね。

466 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:34:23.88 ID:???

だけどまぁ思い返してみれば、コヤタの母がいきなり自害したり、伯父があっさり腹きったり
なんの前兆もなく十蔵が一揆の頭になったり、なんの脈絡もなく堰の工事がはじまったり
決闘したり脱藩したり、というふうにみてくると、この作者のやりかたなんじゃないの？
奇抜なことやらかしたほうが面白いとおもっているフシがある

467 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:35:53.18 ID:lp1mnBb/

桜庭に、あなた様の心（そして体も）をお慰めしたいと言われ、
迷いをぼかすために酒も用意され、布団が敷かれて、
断る奴は男じゃないだろｗ

468 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:46:01.58 ID:???

>>455
え、自分個人が引っ越したくないって言ってたと思ったの？
反対してたのは主に農民たちを貧しい土地に移すことでしょうが

469 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:46:42.44 ID:???

>>458
……本当にドラマ見てた？

470 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:47:41.52 ID:???

チョットいやらしい言い方だが

浅川家が三河へ国替したあとの月ヶ瀬に交代で十万両の借金を抱えた松平家が入ってきたら
きっと我が故郷の月ヶ瀬がめちゃくちゃにされる…、よって国替に反対というのが御家老さまの主張で
主に言上しても聴き入られず、それならばと藩士を殺傷しても脱藩を強行し
個人的な伝手を利用して時の最高権力者に告げ口をして主を隠居に追い込み、自身はその権力者の庇護され天寿を全うする

手伝った源五そうだが、すべてを成し遂げた後はてっきり討ち死にするか自決すると思っていたのだが
あんまり好きではないタイプの主人公達だったな

471 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:49:03.64 ID:3DzCV/Tw

>>467
血が繋がってなくて、相手(ななみ)が合体を望んでるなら問題ないのか････

俺、幼い娘いるから複雑な気持ちで観てしまったよ。

472 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:51:37.77 ID:???

>>468
農民を連れて移動すると思ってんのかｗ

473 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:52:37.81 ID:???

あの入道みたいなおっさんは温泉で何がしたかったのか
当て身とかで失神させるとかいう発想はないのかね

474 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 00:54:07.47 ID:???

おまえら、銀漢と命を使い切るって言いたいだけだろっていうドラマだった

475 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 01:05:25.46 ID:???

九鬼と自分は違うと言い切れるところが切腹が１人かどうかとかなんだそりゃって感じだ

ばあちゃんが平幹二朗の息子は魔法で死んだに違いないというので説明に困ったわ

476 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 01:25:41.60 ID:???

>>471
>複雑な気持ちで観てしまったよ。

自分もだ。若い女性を後妻には確かにロマンかも知れんが、
自分（源五）はもう老人の年齢でそう先は長くないだろうし、
だったら娘（蕗）に見合うちゃんとした若者を見つけて自分が仲人になって
過不足の無い夫婦にしてやりたい、幸せになって欲しいって気持ちになる
つーか、自分の娘が老人の後妻になるのを手放しで喜べる親は少ないｗ

>>424 >>429　が言ってる家臣なんか丁度良かったのにな

477 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 01:30:09.77 ID:???

ご都合主義にもほどがあるわ
なんで一人娘が嫁にいったのかと思いきや
ありえなさすぎ

478 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 01:34:19.65 ID:???

蕗も三十路手前の出戻りなんだし
源吾は設定は50才なんだよな？まぁおかしな話しでもないだろ
農民の娘が武家の後添いなんて良い話し

479 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 01:37:49.81 ID:???

>>478
年齢と身分じゃなくて、亡き親友の娘でしかも我が子のような存在に手を付けるというラストは、よくあるかどうかではなく
単純にきもいという話
なんでわからないんだろうな

480 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 01:39:50.02 ID:???

>>479
究極のファザコンの夢の成就って事でいいじゃんか

蕗は十蔵の顔ももう定かでなく…って自分でいってる訳だし
源吾が理想の男性だったんだろう

481 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 01:45:57.10 ID:???

ファザコンで子をなすのか
おまえの発想がまた一層無理だ

482 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 01:46:48.01 ID:???

みんなも言ってる様に、三人が肩並べて歩いているシーンで終われば、まだマシだった
しいていえば、将監は故郷をまもったんだから、簡単によその土地に住むのではなくて
故郷をひと目見て死ぬくらいでいいでしょ

483 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 01:47:05.85 ID:???

>>481
和製ハーレクインてかエロ系のティアラ文庫ってのがあるが
父の義兄弟とLove！やら育ての親のおじさまにきゅん！が溢れている
そして売れてる
女性目線なら一種かなりの王道っていってもいい展開

検索すればさわりだけ読めるぞ

484 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 02:03:50.37 ID:???

まぁ男の感性だと気持ち悪いよな
なんだか主題から外れたところで冷めてしまった

485 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 02:05:17.35 ID:???

>>479
昨日までは娘（も同様）でした、今日からは妻です、、、
倫理観の欠如とは思うけどソレを単に「気持ち悪い」とか「きもい」とか言うのは余りにも子供っぽい表現方法（感性）だよ。

486 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 02:05:27.54 ID:???

蕗はファザコンなのか。エレクトラ・コンプレックスみたいなものか。
どちらにせよ、真っ当な成人女性の感覚ではなく病的だな。
気持ち悪いと思われても仕方有るまいよ。
そして、そう言った病んだ愛は果たしてこの銀漢のなんちゃら言うドラマに求められていたものなのか？

>>483
それ、一種の不道徳感や禁断の愛が「妄想」として楽しまれてるんじゃないか？
繰り返すが、そう言うのこのドラマに求められていたものか？

487 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 02:06:49.73 ID:???

>>484
男向けのエロでも娘・義理の娘犯すエロ漫画なんて腐るほどあるけど

488 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 02:07:28.58 ID:???

あの時代は普通にあったことをキモイとか言われても

489 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 02:12:46.82 ID:???

>>483
女はきもいな

490 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 02:13:42.76 ID:???

あの時代では普通にないことをわんさか描いておいてなんだ

足軽といえど、一人娘を馬廻組に嫁にだすとか

491 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 02:20:18.82 ID:???

>>484
＞気持ち悪い
それは男の子の感性で
大人の男だと「マズイ」だろ？

492 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 02:40:37.42 ID:???

まずいってのは倫理的な感覚
気持ち悪いってのは生理的な感覚
倫理的にどうこうではなくて、なんか生理的に気持ち悪いといのに近い

493 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 06:33:27.31 ID:0/73a1Fv

今と常識が違うからね
そこを履き違えて現代の感覚でやっちゃうと大河みたいなとんちんかんな出来になる訳だし

494 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 07:42:10.86 ID:???

なんか勘違いしてる奴が多いけど
当時下女に手を付けるケースは多くても
正妻にするのはレアケース。
しかも正妻にするのもいちど他所に
養子に出して武士身分としてから妻にするとか手続きも面倒。
まして今回のような幼児期から我が子のように育てたとなると
当時としても相当異質なケースだよ。

495 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 08:20:02.96 ID:???

>>493
何度も大河ディスってるけど、こんな悲惨な出来のドラマのスレで大河みたいなと言われても正直戸惑うだけなんだが
大河のどこが頓珍漢なのか指摘してほしい

496 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 08:25:15.46 ID:???

下女に手をつけるというかあてがわれるのは部屋住みの次男以下のイメージだが
その場合も正式に嫁にせず内縁状態だし産まれた子は間引きだし悲惨だよな

497 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 08:27:58.41 ID:3DzCV/Tw

スレ、大盛況だな(笑

あの親子丼ラストがなければ、もう閑古鳥鳴いてるんだろうに

498 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 08:51:54.62 ID:???

おまえらの感覚が慰安婦問題みたいでワロタ

499 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 08:53:51.85 ID:???

2chでは普通の良作は過疎気味で、とんでも作は、いかに酷いかの愚痴でうまることはよくあること

500 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:00:58.58 ID:???

源五のキャラが少々変わり者だが義に厚く
寝ても覚めても十蔵っ十蔵っと叫び続けた男なんで
最後あきれちゃうんだわ。
どうせコメディにしちゃうんならラストは

「十蔵許せぇぇぇぇ！」

源五顔アップで終了。これでよかった。

501 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:03:43.25 ID:???

寝ても覚めても十蔵っ十蔵っと叫び続けたんだからきもいんだよな

502 ：ななみの下着、ハァハァ(´Д｀)：2015/02/21(土) 09:04:34.48 ID:3DzCV/Tw

http://imgur.com/dPfyFB3.jpg
http://imgur.com/U4NijYu.jpg
http://imgur.com/iXuJt8o.jpg
http://imgur.com/zBXECmJ.jpg
http://imgur.com/sAlsdH9.jpg
http://imgur.com/QF4p6Wn.jpg
http://imgur.com/fkwDttT.jpg
http://imgur.com/EimVUls.jpg
http://imgur.com/j6pVhTN.jpg

503 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:06:25.46 ID:???

ああ見えても蕗の野郎は生娘では無い
あいつは一応出戻りオンナだ

504 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:12:33.91 ID:Mdm+37un

蕗が源五を好きだったんだから、いいと思うけど。
娘も認めてあげて、蕗は幸せだと思うな。
でもどりの２３～２４歳の設定だしお家の為にも
跡継ぎのできる可能性のあるのは良い事。

505 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:22:52.51 ID:???

> でもどりの２３～２４歳の設定だしお家の為にも
> 跡継ぎのできる可能性のあるのは良い事。

これが萎えるんだって
ご都合主義すぎて
あーだから一人娘を上士の嫁にやったのか
神の視点かよっていう

506 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:25:06.48 ID:???

>>505
全く同意
あと娘が蕗ちゃんに武家の作法を教え後添えに勧めるという部分も荒唐無稽すぎる
細部諸々のご都合主義がなんかモニョったｗ

507 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:32:20.36 ID:???

源吾は蕗の思いを知りつつ
峠で「将監達と共に行け！」って突き放したら
カリオストロみたいでかっこよかったのに

508 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:37:52.26 ID:???

>>506
絵のファンの老中がなんとかしてくれる！とかもな

それで殿は隠居とか

509 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:38:33.53 ID:???

殿を隠居させた松浦の陰謀のほうが面白くなりそう
結局どこに正義があったかも語れず、九鬼との違いは友がいた程度なんだし

510 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 09:57:31.38 ID:0/73a1Fv

>>495
言わなければ分からないのかよｗ
列挙するのも面倒だから今日か明日、大河を見る事をお薦めする

511 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:00:09.04 ID:0/73a1Fv

>>494
だから一旦娘の家で引き取り、父親に出したんだろ

>>505
娘は母親の一件で父親を嫌い家を出たんだろ

512 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:04:24.77 ID:???

>>510
大河見てるけど
主人公が無理やりなのはわかるがこのドラマほど悲惨とはとてもとても思えないのだが
どうせ雰囲気でディスってるだけで、はっきりと列挙できるだけのものなんてろくにないんだろ

513 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:23:31.81 ID:???

どうせ専スレが批判一色だからっていうだけなんじゃない？
自分の意見なんてたいしてないんだよ

514 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:37:36.86 ID:???

>>511
ほんとにこのドラマみてたの？
橋田ドラマの見すぎじゃないか。

515 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:39:32.39 ID:???

ID:0/73a1Fvに大河をとんちんかんという資格があるのかと小一時間

516 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:49:22.14 ID:PvN7Q5ka

ジジイが娘をじゃなくて
１話冒頭の桜庭のアップから延々醸し出されてる情念を
中心に見れば
蝉しぐれ的なものとさほど変わらないだろうw

517 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:49:50.31 ID:???

気持ち悪いという反応が子どもっぽいという意見があるけど、自分はむしろすごいことだと思うよ
後天的に知識として覚えた倫理観ではなくて、なんか本能的な先天的な気持ちわるさ。
こういうものがあるからこそ、社会の秩序とか安心感とかが自然にまもられていくんだろうな
これを子どもらしいとは、あなた自身が子どもなのだろう

518 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:51:17.78 ID:???

>>516
1人で勝手に納得しているが、蝉しぐれてきなものとはなんぞや

519 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:55:06.03 ID:PvN7Q5ka

桜庭にとっては最初から決まってるわけだから
ここは桜庭視点だな
つか役所とやった忠臣蔵って
見てないけどあれもそういうやつじゃないの

520 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:55:33.89 ID:???

今年の大河は面白くはないが、話はきっちり説得力ある。
こちらは…(ry

521 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:57:05.62 ID:???

>>492
だからソー言うのは腐女子の感性なんだって。

522 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:57:07.70 ID:???

そりゃそうだろうよ。
蝉しぐれ的なもの風の果て的なもの
欲しいものみんな持ってきちゃったんだからｗ

523 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:59:20.10 ID:???

>>520
大河についてはこれと比較するレベルにはないことだけはわかる
こんなとんでも時代劇、時代劇が好きな人間からすれば唾棄すべきレベル

524 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 10:59:32.40 ID:???

>>521
君、よく人から鈍感といわれない？

525 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 11:06:31.56 ID:???

02/19木 6.3% 20:00-20:43 NHK 木曜時代劇･風の峠～銀漢の賦～･最終回

某ブログ更新

526 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 11:06:34.39 ID:???

>>521
父子相姦を気持ち悪いと思うのが腐女子の感性って
頭煮えてるのか？

527 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 11:07:32.10 ID:???

俺が好きな作品だから批判は許さないって感じなんだろ

528 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 11:13:34.78 ID:3DzCV/Tw

この鬼畜破廉恥時代劇の続編を強く希望する。

529 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 11:14:41.48 ID:???

あの秘剣の伏線なんだったんですか

530 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 11:29:53.78 ID:???

>>526
戸籍上でも遺伝子的にも源五と蕗は赤の他人。
源五と蕗は赤の他人（主人と下女）の関係。
「娘のように、、、」と言いながら実の娘タツと蕗では全く扱いが違うんだから。
あれは言葉のアヤで実際は下女以上娘未満の存在でしかない。
蕗のツギハギだらけの着物姿を見てれば分かるだろう。
所詮、主人にちょっと気に入られてる使用人の扱いしかしていないんだよ。

531 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 11:31:11.07 ID:???

そうではなく源吾にとっては親友ｗ十蔵の忘れ形見で
十蔵のかわりに親代わりとして見てきたわけだろって話

532 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 11:32:11.44 ID:???

>>530
それと腐女子（ホモ好き）とどんな関係が

533 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 12:12:50.60 ID:???

>>530
あんたこのドラマ見てた？
無二の友の娘であり、友亡きあと自分が責任をもって守ると、そういうある意味
実の娘以上に義理のある相手だ
ちょっと気に入られている使用人て、どこに目つけてテレビみてんだよ？ｗ

534 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 12:41:39.26 ID:???

>>457
最上騒動における山野辺兵庫みたいなもんじゃないだろうか。
そっちの方は主家を潰してしまったけど。

535 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 12:48:38.91 ID:???

>>457
>不忠の臣と言えるしねとても帰参するなんて出来ないだろうね

それはちがうでしょ。
真の意味で忠だと思うから実行したわけで、不忠だと思ってたら脱藩なんかしない。
堂々とかえればいいじゃないか

536 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 12:53:34.17 ID:???

>>493
大河のだめだし列挙まだ？

537 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 13:08:45.28 ID:???

あんまりいじめんなよ。
いま座敷牢はいって反省してるようだからｗ

538 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 13:39:11.12 ID:???

>>535
むしろ主君を隠居に追い込み成し遂げた腹を斬るべきだと思う

539 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 13:39:59.00 ID:???

>>538
そうだよな

それぞ武士

540 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 13:58:11.56 ID:???

原作はよかったけど中村雅俊が全て台無しにした
たれ目で助平顔で芝居下手
もうひとつ責任を問うとすれば蕗が可愛すぎておまえらの嫉妬を買った
特に>>541->>551に

541 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 14:01:23.89 ID:???

>>540
原作本当によいのか
このドラマを見てどうしても納得出来ないが今日書店でみてみる
酷かったら責任とってくれ

542 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 14:36:42.84 ID:???

>>540
蕗の中の人は下手するとJKにしか見えないし20代後半の出戻り娘ってのはどう見ても無理がある。
ドラマに花を添えてたし本人も熱演だったと思うけどそもそも彼女をキャスティングしたのが間違いだったと言わざるを得ない。

543 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 15:03:24.03 ID:???

>>520
いやいや
大河も相当な（ry
何の説得力も人間的魅力もない小娘が小道具駆使して人と人を繋ぐとかあれはあれで惨い仕上がり
なんかさ～色々とダメダメだわ

説得力のあるのは雲霧くらいかもｗ

544 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 15:09:55.07 ID:???

>>542
横だけど蕗ちゃん良かったと思うけどなぁ
前出ていた飛行士になるドラマもメチャ可愛かったわ
流石に銀漢ラストは気持ち悪いけどね
毎晩枕元に天狗の面つけた十蔵が座っていそうpgr

寧ろ吉田松陰の妹を桜庭ちゃんにやって欲しかった
ぽか～ん顔＝棒の煎餅女優じゃ悲しすぎるｗ

545 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 15:16:45.44 ID:???

>>544
や、俺も彼女の演技自体はよかったと思うよ。
彼女をより相応しい役柄で巧く使えなかったスタッフが駄目なだけで。

546 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 15:52:55.30 ID:???

どう見ても十代後半ぐらいにしか見えない
演技は悪くないけどキャスティングとしては間違ってる

547 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 16:25:07.71 ID:???

>>541
原作も酷い出来だよ。
でもアマゾンの評価は軒並み星５つだから
買ってみたら。

548 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 16:44:56.04 ID:???

>>543
別にそこが酷いとか思わんけど
比較すればこちらのほうは話にすらなってない

549 ：変態時代劇の続編、熱望!!：2015/02/21(土) 16:48:12.97 ID:3DzCV/Tw

桜庭ななみ Part27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1389247300/

(蕗のマンコ画像)
http://i.imgur.com/yiyZtyV.jpg

550 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 17:31:01.26 ID:???

糞ドラマだったが終わってしまうとさびしいのう。

551 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 17:32:09.98 ID:???

こんな糞ドラマなのに大河よりはいいって主張する馬鹿がいるのには驚く

552 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 17:59:41.50 ID:???

まぁ、このスレの住人は、ちょんまげして着物きてる人がテレビに出てれば、とりあえずは時間つぶせるからね

553 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 18:02:22.74 ID:???

最終回は蕗が大胆で萌えアニメ感が出てしまったな
全体通しては楽しめたけど

554 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 18:02:24.21 ID:???

しかし誰かもいってたが、本当に蕗の将来をかんがえてあげるなら
老い先みじかい自分は身をひいて
誰か若いまじめな男をみつけてやるのが当たり前だろうな。

555 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 18:36:17.78 ID:???

いやいや蕗は「日下部源五・命」なんだぜ。
他の男に添わしてやってもダメだろ？

源五が「将監を討つ！」と言っても「将監に助成する！」言っても関係なしに、、、
蕗「ぜひ私に旦那様（源五）のお手伝いをさせて下さい！」って言ってるDQN女だ（ダメだコリャ）。

源五に添わしてやれよw

556 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 18:40:59.00 ID:???

所詮創作なわけだが、作者の願望みたいできもいんだよ

557 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 18:47:18.62 ID:???

これ源五は討ち果たされた鷲津だっけかその一党の遺族に敵として狙われるかもしれんね。
月ヶ瀬藩にいる限りは勢力がまたどう変わるか分からないし
その点、将監はいきてたとしても金輪際出だしの出来ない所に匿われたし。

558 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 18:49:38.32 ID:???

あの秘剣がどうのってなんだったのか誰か解説してくれ

559 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 19:14:57.40 ID:???

>>554
ただの出戻り女なら未だしも父親は一揆の首謀者として磔にされた大罪人の娘（罪人血統）だ。
こうも悪い条件が揃うと幾ら根は良い娘と言っても嫁ぎ先なんて無いって。

560 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 19:19:16.55 ID:???

何考えても、一人娘を嫁に出してる段階で考えても無駄感がすごい

561 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 19:25:21.61 ID:???

>>558
源五の秘剣に対策有りの鷲津だったが源五は鷲津の手下共と戦い、鷲津は将監との対戦となり秘剣を見る事もなく空振り。

562 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 19:30:51.89 ID:???

>>561
なんで源五が秘剣を伝授されてたんだっけ？
あのエピいるの？
鷲津父の時代は源五子どもだろ

563 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 19:42:59.67 ID:???

>>556
ストーリーも実際に起こった事や他の原作脚本やドラマを参考にしているような感じだが
それらを連結するとどうも、なんでそうなるってな感じなんかな
悪く言うと制度など含めて理解している？なんて思ったりして
もっともドラマしか知らんから脚本の方が問題ありなのかもしれんが

564 ：561：2015/02/21(土) 19:56:32.29 ID:???

>>562
だから自信を持って手勢を率いて討っ手として勇んで駆けつけたが、、、
鉄砲で乱射（二丁攻撃）されるは、日下部との直接対決はないは、、、で惨たんたる結果になった。
せっかく弓矢隊を引き連れて行ったのにね残念w

565 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 20:40:37.02 ID:???

>>559
それけっこう大事だよな。
そのへんちょっとでも匂わすような前ふり(エピソード等)あれば
最後の気持ち悪さもだいぶ違ったんだろうと思う。
いろいろ種まきすぎて結局なにも拾えてないんだよ。
この作者は。

566 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 20:44:52.76 ID:???

時代小説なんぞしょせん爺向けラノベよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 21:04:15.71 ID:???

このドラマ、ふるさとを救う為とはいえ一揆を起して結果責任をとって刑死した百姓の十蔵はその意味では「善」としても

将監と源五は藩士であるにも拘らず主家よりもふるさとに固執し、その個人的な欲求を満たすため家中にクーデターを起した「悪」とするならば
その後に一方は権力者に鞍替えして出世し、もう一方は若い娘を戦利品として手に入れた・・・なんて解釈すれば筋道も立つかもしれないｗ

568 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 21:19:51.70 ID:???

>>564
いい加減にみてるからか、源吾が秘剣を伝授されている経緯とかそのへんはあったか覚えてない

鷲津父が源吾を道場一の使い手とか言ってたのはあったけど少年期の源吾はそこまでの剣客だったのか
秘剣とか出すのなら、剣客エピをもっといれないと見てる側ははー？ってなる
どうでもいい源吾剣豪エピとか秘剣エピとか入れても大筋につながらないから突飛なだけだし
しかも藩の領地替え騒動は、松浦の絵画の腕で決着とか、しょうもないにもほどがある

ふざけてんのかという作品だった

569 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 22:03:25.39 ID:???

本筋に関係あるようで、実は全然関係ないエピが散らばっているという点では
伊丹十三のタンポポを思い出してしまったｗ

570 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 22:04:03.40 ID:???

群像ならそれもありだけどな

571 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 22:23:58.61 ID:???

源吾の秘剣ってなんだっけ？

572 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 23:02:31.05 ID:PvN7Q5ka

新吾十番勝負やんないかな
田村正和でw

573 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 23:10:50.01 ID:???

意表を突いて真上にジャンプ、呆気に取られる相手に対し大きく膝を落として着地後、水平斬りで敵の太ももを斬る、、、

相撲で言う「猫だまし」みたいな邪剣。
ネタさえ分かればジャンプした瞬間が隙だらけになる技なので鷲津は跳んだ源五の脚を斬れば良いだけ。

574 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 23:12:23.21 ID:???

>>559
だからこそ将監らと一緒に峠越えさせるべきだった
蕗の気持ちには応えられないけど新しい土地での幸せを願うのが親（代わり）だろ
江戸にいったら将監んちの下女になってだれかに嫁ぐとかさ、
将監だって親友の娘だからいくらでも手を尽くしてくれると思うよ

575 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 23:26:44.27 ID:???

>>574
老中との交渉が上手く行く保証は何も無かったんだから仕方ないだろう。
将監をして初めは妻を寺に預けて行こうとしたくらいだ。

そして蕗も月ヶ瀬に戻りたいと言ってたし。
源五に至っては切腹覚悟で帰って来た馬鹿っぷり。

576 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 23:31:35.56 ID:???

その秘剣をなんで鷲津父は言い残したんだったかな
どの経緯？

577 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 23:35:27.39 ID:???

原作読みの人、秘剣のストーリーへの絡みについてききたい
鷲津父が渡辺大と闘うもっと前に、源吾少年時代の秘剣をみて、言い残してたということ？
で鷲津息子は、足軽源吾は秘剣の使い手と警戒していたが、実際は絡みなしってこと？

578 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/21(土) 23:54:27.97 ID:???

そこはかとなく登場人物達にはツッコミのオンパレードだし
スレで言われている事の方が筋が通っていると思うが、
作品中では（蕗の気持ちとか）ご都合主義でこうなっているので、どーもならん不毛
この原作者の作品は自分には合わないようだ

579 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 00:02:23.86 ID:skHAxmBa

あれは秘剣でも何でもないでしょ
その流派のものではないと師範代は断言してたし
隠し剣などないと、それこそ即座に否定してた
単に源吾はああいう掟やぶりの剣術を使うよと
天狗の正体を明らかにするためだけの存在だと思う

580 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 00:05:37.72 ID:???

天狗と秘剣はかかわりがあった？そのあたりうろ覚えだな

581 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 00:10:08.02 ID:???

格闘ゲームでいうすかし下段

582 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 00:19:41.75 ID:uQ7zhtFd

>>571
>源吾の秘剣ってなんだっけ？

秘剣「松葉くずし」

583 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 00:34:24.65 ID:uQ7zhtFd

http://i.imgur.com/PFOw261.jpg
http://i.imgur.com/haA2Ojh.jpg

シャワーの水を弾くピチピチの蕗↑も、いずれはこうなる↓

http://i.imgur.com/g8sQLMK.jpg
http://i.imgur.com/B29P9tp.jpg

584 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 01:17:01.71 ID:???

>>569
「本筋と関係がないエロシーンが時々挿入」ﾓﾅｰ

585 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 01:30:59.83 ID:???

秘剣秘剣いうけどさ、源吾の得意分野は鉄砲なんだろ？
製作者は、もうすこし話を整理することができんもんかねぇ

586 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 01:46:39.06 ID:???

あちこちとっちらかりすぎなくせ、大事な大事な松浦の絵という話はたいして伏線にいれてこないっていう

587 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 01:47:45.34 ID:???

得意は剣術だろう。
鉄砲も上手いのだろーがそれは昔、鉄砲衆（職業）だったから。

588 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 01:52:41.14 ID:???

昔？
今も足軽鉄砲組ではないのか
剣術得意ならもっとそれっぽい見せ場あればいいのにほとんどなかっただろう

589 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 02:05:12.58 ID:???

天の川がいったいなんの関係があるのかもさっぱりだしなぁ
意外性のあるものをなんでもぶちこめばいいっていうスタイルなのかね

590 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 02:19:23.81 ID:???

3人の友情がテーマだと思っていただけに友の娘と肉体関係持つ生々しさが無理

591 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 02:41:06.18 ID:???

伏線のはりかたが下手なのかな
物語の組み立てに欠陥があるのか
重要なポイントになるところはしっかりアピールし
どうでもよい要素は省かないと胡散臭くなる

大きな欠陥は、足軽といえど跡継ぎないのに娘を嫁にやったことが、蕗を嫁にして子作りということにつながるご都合主義結末
藩政をゆるがした松浦家老が、幕閣を動かし藩主を引退させるような大事を起こすのに本人はなんの責任もとらないような無責任さ
実は、絵の腕が鳴り響いていたとか実は秘剣の持ち主でどうのとかおこさま向け漫画かという展開

592 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 02:53:56.21 ID:???

>>591
> 藩政をゆるがした松浦家老が、幕閣を動かし藩主を引退させるような大事を起こすのに
> 本人はなんの責任もとらないような無責任さ

将監はその責任をとって最後自害したと思ったんだが違うの？

593 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 02:55:32.10 ID:???

>>592
違う
病気で余命わずかだったその余命を思いっきり生ききってたろうが

594 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 03:04:29.43 ID:???

>>593
レスさんくす。途中の回を見てなくて、最後将堅が夜空を見つめるシーンから、いきなり源五が
将監が亡くなったことを慨嘆するシーンに移ったから、江戸で自害したのかと思ってたわ。

595 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 06:39:17.82 ID:???

鷲津息子はなにも悪くないのに...

596 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 07:12:59.69 ID:uQ7zhtFd

>>589
天の川がいったいなんの関係があるのかもさっぱりだしなぁ

源吾は鉄砲の名手というのを忘れてないかい？
夜、マグナムを発射して天の川のような子種を子宮の中にブチ撒く。

全てはラストのエロシーンの伏線なんだよ。

597 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 10:45:56.10 ID:???

>>588 >>591
鉄砲方→郡方見廻役→脱藩

日下部源五は足軽身分じゃねぇし。
下級藩士だよ。

598 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 11:00:13.33 ID:???

戦後の家族観で時代劇を見るからそうなるんだろ
武家社会では子孫を残すことが正義だったんだからね
家康にどんな側室が何人いたか調べてみたら

599 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 11:29:30.51 ID:???

歴史研究書じゃなくて一般人向けのドラマだからな
当時がどうのこうの言い出したら蕗問題以外の部分の突っ込みどころはどう片付けるんだよ

配偶者が亡くなってその兄弟姉妹と結婚するぐらいが現代人の感覚としては理解の限界だと思う
子供のように思って接してきた相手とくっつくのは嫌悪感あるだろう
平気な人もいるがかなりの少数派だ

600 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 11:44:58.55 ID:???

>>598
誰へのレス？
>>591や何人かが突っ込んでる跡継ぎないのに娘を嫁にやったことへのコメント？

601 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 12:11:27.94 ID:???

> 全てはラストのエロシーンの伏線

これだとまじで爺の妄想ライトノベルレベル
こんなのよくドラマ化しようとしたな

602 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 12:19:08.94 ID:???

将監が死んだことすら気づいてなかった

603 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 12:30:23.98 ID:???

何処かからかパクリ捲くったようなエピで満載だったが最後の最後でオリジナリティーを遺憾無く発揮！
正直アノぶっ飛び結末じゃーなかったら「時間返せよ！」と怒るところ。
が最後は「おいおいw」と笑って終わった。

604 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 12:33:58.94 ID:uQ7zhtFd

明治以前、人々はナンバ歩きだったからね。
馬だってナンバ。だから、馬に股がった人は上下に揺れないで左右に揺れてた。

それに木の鞘から刀を抜く時、チャリンなんて音はしないぞ。居合いやってる俺が断言する。

突っ込もうとしたら際限ないよ、時代劇なんて

605 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 12:39:17.33 ID:???

>>598
オレもそう思う。
戦後の、特に最近の価値観で見るから嫌悪感を持つんだと思ってた。

606 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 12:55:46.26 ID:???

>>600
別に誰かへのレスってことじゃないけど
ホームドラマじゃないのになんだかなーと思って

あとたつを嫁にやってしまったことについては、
娘に婿をとらなくても養子をもらうって手もあるからじゃないの
側室や妾を囲えない下級武士ではかなり一般的に養子縁組は行われてたんじゃないの
「風の果て」はまさにそういう話だったし
日下部家の場合はただ単に縁がなかったんじゃないかな

中村が年寄り臭くて汚いから、桜庭とくっついてほしくないっていうんなら激しく同意ww

607 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 13:09:49.81 ID:uQ7zhtFd

まぁ…ロリ～タ･コメディ～時代劇という新ジャンルを開拓したＮＨＫに拍手しとこう。

桜庭のファンの俺は、ラストに腸が煮え繰り返ってるんだが･･･

608 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 13:28:01.62 ID:???

６話のドラマで２スレ目まで行ったか
葉室臨
ポスト藤沢周平と宮部みゆきの評だが
俺が前スレで言っただろ？
ハッタリ系の時代小説だって
漢詩とか和歌を散りばめて内容の稚拙さをカバーしているだけ

609 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 13:33:07.18 ID:???

もし藤沢周平が存命だったらこんな小説は
恥ずかしくて世に出せなかったと思う。

610 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 13:34:30.01 ID:???

>>598
少数派らしいが同意するよ

611 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 13:47:57.08 ID:???

子孫を残すことが正義だから一人娘を絶対に嫁には出さないっていう話だろ
同意すぎる

612 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 13:59:49.81 ID:???

>>608
はったり系というか正直百田尚樹程度の構成力もないと思った
ドラマが改悪してるのなら謝る

613 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 14:01:23.31 ID:???

>>606
中村が急死したら跡継ぎないからな
普通は嫁に出すことが決まった時点で養子をとる
親戚が黙ってないだろうな
だからご都合主義と言われる

614 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 14:09:49.76 ID:???

>>595
同意ｗｗ
父を殺されてアダを討ちたかっただけで、なんで悪党扱いされてるのか、意味不明

615 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 14:17:16.91 ID:???

仇討の相手は腹切ってとっくに死んでるわけだが。

616 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 14:22:47.90 ID:???

>>612
昔は、なんか脈絡のないものを組み合わせて意外性をもたせる芸術なんかをシュールレアリズムとか
なんとかいってたみたいだが、だいたい本当の創造力のない人のよすがみたいなもんだろ
このドラマがそれかどうかはべつとして

617 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 14:25:28.67 ID:uQ7zhtFd

夜毎、銀漢の詩を二人で吟じながら金玉をペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチさせて、天の川を子宮に描くのか

618 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 14:37:16.62 ID:???

藤沢だってラノベだろ

619 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 14:38:26.39 ID:???

このドラマって「命を使い切る」てのが一応テーマだったんだろ？
十蔵は民百姓のために一揆起こして死んだし、将監もまぁ一応ふるさとのためと称して
行動して死んだ。ところが源吾は、そんな世のため人のためとかキレイごと言って死ぬより
若い女房と毎晩チチクリアッテ楽しんだほうがいいと。そういう結末になってしまったのは
スタッフも意図しない偶然の産物なんだろうけど、えらそうな漢詩だすより
よほど素直な人生観だと思うねｗ

620 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 14:40:53.88 ID:???

>>618
どのあたりの作品からそんな印象をもったんだ？

621 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 14:52:46.48 ID:???

将監は肺がんだろ。現実と交錯したわｗ

ところでこのドラマの続編は出ないんだね？
時代劇といったら娯楽もあるんだからね。
文学小説の映画化とか面白くないドラマを見てるわけじゃない。
夜の８時のゴールデンドラマが使命を達成して死ぬばかりの
ストーリでわな。夜の１０時過ぎなら明日への糧になるサラリーマンが
好きそうな希望の星の歌が似合いそうなやつもいいけど
とにかく今回は違ったんだね。
あんまりケチをつけるからBDに録画したけど外付けHDDからは消したよｗ

622 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 15:01:21.61 ID:???

このドラマって一見左翼的なんだよな。
百姓が飢えているから戦う。百姓の生活守るために堰をつくる。国替えを阻止する。
が、注意してながめていると、個々の人物は自分のことばかり考えている。
十蔵は兵隊を殺してもいいと考えてるし、将監は政敵を殺すことは正義だと思ってる。
源吾にいたっては犯罪者でも友達はたすけろだの、娘を離縁するなだの
みんな自分の既得権益をまもるために死に物狂いなんだよな。おそらくラストのあれが
本来のこのドラマの本質だろう

623 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 15:48:40.22 ID:???

どっちでもいいけど最後演出が露骨過ぎる
桜庭ななみ若くて可愛いらしくて健気だったからな
こんな展開になるならもう少しババアにやらせろ
先輩の南沢奈央とか内山理名なら納得出来たわ

624 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 15:50:16.35 ID:???

>>614
一対一で勝負と藩命に背いた罪人に言われて従ったら
横から鉄砲玉が飛んできたでござる
飛び道具とは卑怯なりとは主人公サイドの台詞だと思うが
鷲津息子も軽くポルナレフ状態だったろうな

625 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 15:52:22.04 ID:uQ7zhtFd

>>621
続編は宇能鴻一郎さんに書き下ろして貰いたい。

626 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 16:03:46.99 ID:???

今どき時代劇では視聴率とれないしな。
かつての時代劇俳優、高橋（英）、北大路、松健、杉良、里見、松方、、、
本業では食って行けないから高橋はCMやバラエティーに出まくり教育放送で日本史の司会なんてやってる。
北大路はソフトバンクのCMで犬のカイ君をやってる。
松健は戦隊ヒーローと共演、、、
後のヤツらはプライドが高いのかテレビに余り出て来なくなった。

歌舞伎始まりの昔ながらの時代劇のスタイルでは見る人も無くなるだろう。

627 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 16:05:35.36 ID:???

中村梅雀がやったスカパーのは意外に面白かったけどな
福士蒼汰じゃなくほうの福士が役にあってた
NHKはあのレベルも作れないとはね
まあこれは本が悪い
リメイクのほうがよほどまし
あとは、海外の名作を翻案するほうがいいんじゃないのかね

628 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 16:34:06.72 ID:???

>>617
天の川wwwww

629 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 16:43:14.44 ID:uQ7zhtFd

よく考えたら、歴代ウルトラマンの中でウルトラの父とウルトラの母の間の子供って、ウルトラマンタロウだけなんだよね。

他のウルトラマンは、ウルトラの父が余所の女に産ませた子だもんな。。。

源吾と一緒か、それ以下の鬼畜

630 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 16:56:11.65 ID:???

意図的に核心部分をズラすやつ多いな
この板の住人でさえ気持ち悪いと感じる関係って相当だぞ
ありきたりでも>>574でまとめるのが最低ライン
どこのエロ漫画だよ

631 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 16:59:03.19 ID:???

足軽と思い込んでたわ
下級藩士なら小汚すぎないか？

632 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 17:12:25.13 ID:???

原作では郡方見廻役の５０石とりだから
極貧でもない普通の下士か。

633 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 17:45:34.60 ID:???

一話の時は本格時代劇が始まったと凄くわくわくしたのに
最終話まで観てこんなにがっかりしたのは久し振り
一話で糞を見抜けなかった俺はまだまだ未熟者だったよ（´・ω・`）

634 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 17:50:38.70 ID:???

>>622
は？
左翼？

635 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 17:56:06.50 ID:???

一見ってことだろ
美辞麗句を掲げても現実は生臭い
禁じてで藩政をゆるがして責任はとらない
親友の娘に手を付ける
理想と現実のなれのはてのドラマ

636 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 18:03:22.99 ID:???

子供じゃーないんだからw

637 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 18:17:19.36 ID:???

こんなんが清張賞とか最後の近親相姦が受けたのかい？

638 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 18:39:44.14 ID:uQ7zhtFd

俺も作家目指そうかな～^^

ＳＭコメディー時代小説に挑戦するわ。

639 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 19:44:16.62 ID:???

おっさんファンタジー作家の世界は過当競争ぎみだからな

640 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 20:06:31.44 ID:???

>>637
文章がうまい。最近の作家では出色。
それと目新しい漢詩アゲ。
それ以外はこのスレで批判されてるとおりの酷い出来。

641 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 20:25:40.72 ID:???

まだまだ若い女の子と人生をやり直せるっていい夢を見させてもらったな
ありがとう

642 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 21:03:19.01 ID:???

ラストは並べられた布団を見せるようなドぎつい感じじゃなくて、
老婆になった蕗が孫に昔語りをするような感じで終わればよかった
孫の名前は源太郎とかにして、源吾と結ばれたことを匂わせるような感じで

643 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 21:08:26.60 ID:???

番組も終了したしこの分では次スレも望めそうもないので今のうちにｗ
本は読んでないが原作の文字の表現だとまだ納得できる部分もあるかもしれない

この時代劇を見る限りにおいて、それぞれのパート、場面は、それ限りで有るかないかと言えばアリなんだろうと思う部分は多々ある
ただそれらをつなげていくと？？と感じたり、言動と行動が一致していなかったり、矛盾したりがそこらかしこに
その作風も含め迷走しているとうか、まぁ不思議な作品だったなぁｗ

644 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 21:15:02.45 ID:???

脚本家がセンスなさすぎなんだよ。
最後の布団二組並べるって原作どおりなんだけど
文章で書くのと映像で見せるのは印象が全く違う。
変えなくていいところを変えたり原作のおかしいところは
補足修正もせずそのままだったりと最初から最後まで
全くちぐはぐな脚本演出だった。

645 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 21:15:25.17 ID:???

そもそも漢詩はオリジナルなの？　借りもんなの？
とってつけたような、ありがちなストーリーが目立つけど、この人らしいオリジナル部分てどこ？

646 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 21:29:19.53 ID:???

>>644
原作はこの悲惨なできのドラマより数段上ってことでOK？

647 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 21:35:10.64 ID:???

育てた親友の娘を嫁に出したがひどい夫だった時点で
で戻り後家がどこにもいけなくて義理の父親役と添い遂げるってのは
よくあるパターンなんだけどな。このスレのやつは時代劇しか
読んだことないのだろうｗ
たとえば息子が事故で早死にして息子の嫁が実家に帰ったが
いづらくて妻に先立たれた義理の父親の家に戻ってきて一緒に子供と暮らすとかの
話はテレビでもやってもらいたいね。そして嫁が
いつのまにか義理の父親の寝間に入ってきて
｢お父さん温めてくださいとかいって布団に入ってる来るなんて
実際にある風景らしいよ。いいドラマになりそうやけどな。ｗ
子供も再婚した他人の父親にいじめられるよりましだし。

648 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 21:46:04.63 ID:???

>>647
そういう問題ではなくて
もう一言でいえばこの物語の主人公のラストとしてふさわしくないエピって事なんでしょうｗ

649 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 21:47:11.67 ID:???

> で戻り後家がどこにもいけなくて義理の父親役と添い遂げるってのは
> よくあるパターンなんだけどな。

どこでよくあるんだ？
武家だと下女を嫁にしてもとかくいわれるだろうに
身分違いの結婚にはうるさい
基本ないと言ってもいい
養女にしたりの段階をふむこともあるが
このドラマは娘も身分違いの結婚、そして自分もというのは相当違和感あるわ

650 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 21:47:57.51 ID:???

>>646
いやどっちもどっちなんじゃないかな。
ただ>>640にも書いたけど端正な文章書く人だから
興味ある人は原作読んで損はないと思うよ。

651 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 22:15:38.29 ID:???

644じゃないけどここまで言われて文章を味わうためだけに読む気はしないなｗｗ

652 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 22:40:17.33 ID:???

水戸黄門みたいな在り来たりな話では視聴者は満足しないって事だろう。
「ぼんくら」然り、、、

NHKはちょっと捻った時代劇をこの枠で作ってるよ。

653 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 22:41:43.64 ID:???

捻った？

捻ったって言えば聴こえはいいがそれなりに話題の作品をドラマ化したがあまりよい出来ではなかったということ

654 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 22:52:15.36 ID:???

いや「銀ニ貫」もコレまで庶民の生活を描いた時代劇は余りやっていなかったから試験的にやっているみたいな、、、

655 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 22:57:08.36 ID:???

そういう意味ではこれはむしろ王道もの
ただ筋立てが崩壊気味でなにが描きたいのかテーマが空回りしてて
曲解せざるをえないというだけでは

656 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 23:03:55.73 ID:???

ふと忠臣蔵を扱った昔の大河を思い出した
その話は主家の浅野は例の事件で廃絶となって、侍といっても身分は軽輩だし事情は違うが、
お家断絶になってもその地を離れがたいと刀を捨ててその地の民となるんだよな
そもそも、それほど古里が大事というのなら三河へ転封する浅川家から暇乞いをして月ヶ瀬の民になれば筋は立つんだよね
ドラマとしては全く別物になってしまうけど、友情とふるさとというテーマはしっかり残るんじゃないかと思ってみたりして

657 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/22(日) 23:35:46.63 ID:???

友情とふるさとって言っても、農民は転封になってもふるさとを奪われるわけでもないんで
十蔵にとっては転封騒動なんにも関係ないと思うんだがな
重税ということになればまあ苦労するだろうが、ふるさとを十蔵のためにっていうのはぴんとこない
そもそも、友情自体をほぼ数日の出来事のように前半で描いてしまってるためにそこへの共感が甘くなっている
そんな中でまたも松浦が画策し、絵のことで親しい老中に工作をするという構図が美談にえがかれていないので
ふるさとだの友情だの言われてもぴんとこない
また、源吾の秘剣、将監の絵心が都合よく描かれて現実味がいまいちないいのが致命的
そういう隠れた特技でキーになるものはもっと丁寧に描きこんでおくべきだと思う

658 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 00:02:33.84 ID:???

個人的にはぼんくらのほうがまだマシだった

659 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 00:17:11.34 ID:???

正直ぼんくらも酷かった
出来としては銀二貫は出色

660 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 00:27:33.79 ID:???

＞ある雪の日、宗蔵ときえは3年ぶりに町で再会する。大きな油問屋の伊勢屋に嫁して幸せに暮らしているとばかり思っていたきえの、
＞青白くやつれた表情に宗蔵は胸を痛める。きえが嫁ぎ先で酷い扱いを受け寝込んでいることを知った瞬間、彼は武士の面目や世間
＞体を忘れ去って走り出していた。伊勢屋を訪れた宗蔵は、陽のあたらない板の間に寝かされ、やつれ果てたきえを見ると、自分で背負い家に連れ帰る。

どこかで見たことがある設定

661 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 00:45:35.95 ID:???

>>654
NHKの得意な分野って市井モノだよ
チャンバラ特化のほうがめずらしい

662 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 05:55:11.68 ID:???

>>660
藤沢周平の「雪明かり」のパク・、いやオマージュですか？ｗ

663 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 07:48:07.60 ID:hD3Qo69a

>>641
高橋ジョージ

664 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 08:21:20.36 ID:hD3Qo69a

ラストが強烈過ぎて、昨夜変な夢まで見ちゃったよ。

蕗が十蔵の天狗の面をペニバンにして、源吾のアナルを責めてる気色悪い夢

原作者、責任とれよ！

665 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 12:51:32.86 ID:???

ドーセやるなるなら、、、
ラストは超ド派手にラブホのベッドを登場させれば良かったのに。

666 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 13:09:03.76 ID:???

>>660
吉原裏同心もそんな感じで駆け落ちしてたな

667 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 15:20:29.84 ID:???

いやだから結婚とか添い遂げるとかじゃなくて
側妻・妾・忍び妻・手懸・手付き・囲女・隠し妻
とかいう公式ではない立場なんだと思うのだが

668 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 15:36:11.23 ID:???

跡取り作ろうってんだから手付きや隠し妻ではあかんやろ…

669 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 16:45:27.17 ID:???

>>666
おぶってたか？

670 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 17:01:52.09 ID:???

藩に逆らって死人も出した一味が死をも覚悟してたのに
自らもいっちょかんで政権がひっくり返えした途端
のうのうと子孫を残して家を存続させるってイヤな感じだなｗ

671 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 17:09:14.50 ID:???

まだこれから子孫を残す戦いがペチペチペチと・・・

>>617
お前のせいで思い出し笑いが止まらないではないかw

672 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 17:35:17.20 ID:???

>>670
武士の一分もなにもない

673 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 19:31:03.01 ID:???

脱藩した彼らを追って、源吾に射殺された藩士の命などどうでもいい

674 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 19:44:13.25 ID:???

>>626
格さん（無用ノ介）はすイエんサーのナレーター　も。

675 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 20:15:31.89 ID:???

伊吹吾郎さんか、、、
無用ノ介は一話だけ覚えてる。

剣術の道場主に「ウチの師範代は天狗になってるから懲らしめて欲しい」と頼まれ

道場で試合するもコテンパンに負かされる無用ノ介。
「竹刀ではなく真剣なら自分が強い」と思ってる無用ノ介が最後は野外で真剣で勝負。
両者が刀を抜いたまま一昼夜、、、若い師範代の刀の切っ先が一瞬、下がった瞬間無用ノ介が斬り捨て完勝。

その太刀合いを検分していた道場主が「刀の重さも知らんくせに慢心しおって、この未熟者めが、、、」と
死者（師範代）に鞭打つよーな事を呟いていたのが印象的だった。

676 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/23(月) 22:10:01.77 ID:hD3Qo69a

今夜も屋敷に鳴り響く湿った音
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ････
そして拡がる天の川

677 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 05:40:44.02 ID:???

流し見してるんであんまり内容入ってないんだが
あれ？九鬼ってもしかして微妙に格好良い死に方した？
ぜんぜんジタバタしてない感が

678 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 09:12:41.67 ID:???

九鬼がなかなかよかったおかげで、将監がしょぼくみえてしまったね。
そもそも何故九鬼や山崎多門一派がわるいのかも、さっぱりわかんなかったし
ドラマをつくるうえで、何をよいしょして、何をさげなければいけないかっていう
バランスがへただね

679 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 11:07:56.08 ID:???

>>678
同じ印象

こんな筋書きですからっていうのはみえてくるけど、そこにまるで乗れないっていう
ちゃかしていいドラマだったみたいに言う輩もいるけど、雰囲気だけは正統派を装ってる分
ここのところで一番の駄作

680 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 11:47:55.90 ID:???

なんでラスボスが九鬼じゃないんだ
ミニ忠臣蔵みたな話になるんじゃなかったの？

681 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 12:11:52.26 ID:???

>>678
そこのシーンは切腹申渡の上使との将監が太刀を差してなくて脇差だけだったのが気になった
他の時代劇では申渡書の表紙は折り曲げて太刀の柄に乗せている光景を目にするが
中の紙と重ねてビミョウな手つきで持って申渡しをしていたのがなんとも不格好で・・・
考証的にはそれでも問題ないのかもしれんが、もしや九鬼と対比させてそれを狙った演出とかは、、、ないかｗ

682 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 16:12:25.93 ID:???

>>678
さすがに九鬼は悪もんじゃないかいｗ
でも最期の言葉は重たかったね

683 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 18:06:06.91 ID:???

九鬼は死に際が潔かった。

私服ばかり肥やしていたように見えるが九鬼には九鬼なりの「大義」が有ったんだろう。

684 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 18:10:34.88 ID:???

政は善じゃないと何度言えばわかるんだ

685 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 19:36:11.34 ID:???

自分の好みに合わないからといって、藩主の意図をぶちこわしてしまうほうが、
よほど不忠では？　しかも犯罪者をゆるせとか、遵法精神のかけらもない友達がいるし。
とてもとても九鬼ばかりが悪党とは思えないよ

686 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 20:46:36.97 ID:???

>>684
アンタは「何が善で何が悪か？」の問いに答えられると言うのか？

万人が「それは善だ」と納得できる政なぞ為しようがない。

どう舵取りしようが或る一部の人からは支持され或る一部のは批判される、、、
しかも、より多くの人から支持されたとしてもソレが必ずしも正しい選択だったとは言えない。

政治とはソー言うもんだろw

687 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 20:50:43.79 ID:???

要は、ドラマでみた銀漢！ふるさと！っていうのが幼稚にみえて説得力の足りないつくりだったってことだろ

鷲津父はいつ、源吾の必殺技を見ていて、それを息子に伝えたんだったかわかる？原作ではある？

688 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 21:45:15.83 ID:???

>>686
ずいぶんいきり立ってるけど
>>684は同じことをいってんじゃないのか？

689 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 22:00:47.29 ID:???

>>687
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5d-17/ryoko1896/folder/472862/82/27977982/img_7?1245555878

690 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 23:22:56.17 ID:???

ドラマの中では夕斎も色々とあるんだろうが
結果、大規模一揆を発生させ家や親戚、周辺藩を危機に陥らせた点では関係者全員一致で藩主共々責任は取らざるを得ないだろう

百姓の十蔵は領主（家）よりふるさと（土地）を優先するのは当たり前だけど
武士階級のそれも一藩を舵取りしなければならない家老の将監の立場になってくると
ドラマ後半の究極の選択で新たな領地、家と旧領のふるさとのどちらを取るかということなんだろうかな

691 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 23:35:03.42 ID:???

>>686
そう言ったまで

692 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/24(火) 23:43:13.09 ID:???

秋月記はその辺がおもしろい

693 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 00:17:51.64 ID:???

ここ見てNHKのスタッフブログ見て笑ったｗ

694 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 00:44:23.90 ID:???

妻くのの川村様がバカ殿でカナシス
シドーはコミカルシドーなんでまーいいや
ジジィコンビご苦労様でした
しかしつまらないドラマばっかり良くつくるなNHK
全部モミー会長のせいなのか？

695 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 00:54:49.69 ID:???

>>693
ここ読まれてる？

696 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 01:29:50.97 ID:???

見て来た、そのまんまじゃないか
まぁ、Ｐさんには次回作を期待してお疲れさまでしたとｗ

697 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 01:41:05.31 ID:???

男根を使い切る！

698 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 01:51:26.98 ID:???

見てるなら言いたいけど、もっとまともな原作ドラマ化しよう

699 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 02:04:54.69 ID:???

確かに「おとうさんが仕事一筋だったせいでおかあさんが死んだ」
なんていう台詞は刑事ドラマだけにしてもらいたいもんだな

700 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 06:53:01.51 ID:???

>>693
>ネットには「ずっこけた」「気持ち悪い」「峠で終われば良かったのに」との
>意見も少なくなく、まさに賛否両論。
http://www9.nhk.or.jp/drama-blog/4630/
これかっ！？ｗ

701 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 07:49:05.09 ID:MbLE8uGy

>>700
このスレで肯定的な意見なんてあったか？？

702 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 08:49:44.95 ID:???

>>699
つーか、ろくに働きもしない父親とか、浮気やギャンブルや酒まみれのオヤジも
世間にはいるなかで、ちゃんと食わせてもらえるだけで有難いだろ

703 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 09:34:47.48 ID:???

>>700
「俺もそっちにもうすぐ行くぞ」と夜空を見ながら終わる寂しいエンドよりも
ややエロシーンもある一応ハッピーエンドで、その後の２人の営みもいろいろ想像でき、おもしろかったじゃないか

704 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 10:30:15.34 ID:???

最終回は殆ど音声だけ聞いてたんだけど
最後に、また時代が進んでたの？
いつの間にか源吾が死んでたような言い回ししてるし

705 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 11:23:41.47 ID:???

第一話と最後の二回だけを見たから、あの結末でも悪くなかったよ。
まあ、ジャンバルジャンとコゼットが結ばれたみたいな話だから、
拒否感を覚える人もわからなくはないが。

706 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 11:24:37.79 ID:???

うまいたとえだな

707 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 11:38:06.06 ID:???

NHKさん見てるなら、隠し剣シリーズとたそがれ清兵衛を丁寧にドラマ化してほしい
あれこれ映画化やドラマ化でいろいろ使われているけど、きっちりドラマ化できるのはＮＨＫだけだと思うので

708 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 12:13:48.43 ID:???

最初からバカ殿ですよという方向でやりゃいいのに
なんかカッコつけて天の川だの漢詩だのだすから
もっと高尚な話なのかとみんな誤解しちゃったんだよなぁｗ

709 ：また親子丼時代劇お願いします、ＮＨＫさん！：2015/02/25(水) 12:25:02.48 ID:MbLE8uGy

今夜も屋敷に鳴り響く湿った淫靡な音
ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチあんっ♪ペチだめ！ペチだめ！ペチだめ！ペチペチペチペチペチペチペチ････中に出して～～！
そして拡がる天の川
早漏にて候

710 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 13:09:35.72 ID:???

>>705
ジャンバルジャンと源吾と一緒にすんなよ
ジャンバルジャンは年くってても人間性ははるかに高い

711 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 13:10:48.44 ID:???

ジャンバルジャンは幼い弟妹のためにパンを盗むんだったかな
娘の手のひら返しってなんだったんだ

712 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 13:18:41.02 ID:???

そもそも源吾って脳筋なだけで、どこにも魅力ないでしょ
他人に言い含められて簡単に将監を引き受ける知能
友達だからというだけで一揆の罪をゆるせという身勝手さ
親友の忘れ形見で、娘として育てた女を、まんまと頂戴してしまうエロさ
冗談にしてもミゼラブルの話題なんかだしてほしくないね

713 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 13:21:43.38 ID:???

↑将監暗殺を引き受ける知能な
ついでに、友達は死んだら困るが、ほかの人間は死んでも全然平気
いつも顔が汚い

714 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 13:29:43.37 ID:???

足軽と思い込んでた
武士の面汚しだろ

715 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 13:52:20.21 ID:???

>>700
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ginkan/html_bbs.html
たしかにこんなマンセー掲示板とか参考にはなんないだろうけど
2ch見てること公言したらP失格w

716 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 14:04:11.59 ID:MbLE8uGy

源吾って髭生やしてた？

あの時代、何処ぞの藩に属してる侍は髭ダメだったはずだよ。

だから、水戸黄門で光圀が髭生やしてるのは有り得ない。
だから石坂浩二は、髭無し黄門を演じた。結果は････不評で定着しなかった。

時代考証が甘いんだよ、大河もだけど。

717 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 15:09:01.09 ID:???

時代劇視聴者がおっさん達だからおっさん達が主役でおっさん頑張りするおっさん時代劇を作れば
おっさん達が夢中になっておっさん視聴率が稼げると思ったおっさん企画スタッフの甘さだな
しかしおっさん達は汚いおっさん顔が嫌いでモテモテ剣客の坂崎磐音とかスカッとする話を見たいのだよ
だから蕗だけがなぜか評価されるロリコンおっさんドラマになってしまった

718 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 16:02:00.97 ID:???

オッサンだが、北大路欣也とか藤田誠とか高橋秀樹とか、古くは萬屋とか三船とか好きだよ。
要するにおっさんだからダメとかではなく、侍らしい品格の有無でしょ

719 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 16:05:01.60 ID:???

友情なら友情らしく、前半もっと彼らのつながりをみっちりかかないと
道端でうなぎ落として一緒に食った程度にしか見えなかったので
断罪の苦渋も、源吾の葛藤も、十蔵の思いもなにも伝わってこなかった
台詞の空虚なこと

720 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 16:34:54.41 ID:???

侍じゃないけど「あっしには関わりのねぇことでござんす」が俺の時代劇の原点だ

721 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 16:42:40.46 ID:???

なんで九鬼に友達がいないことに決まってるの？
知人盟友のいないような人物が家老なんかやれるの？

722 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 17:57:50.96 ID:???

俺が九鬼の交友しらない以上、九鬼には友はいないんだよっていう発想

723 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 18:16:01.58 ID:???

「われら青春」なら友達がいてよかったとか、夕日に向かって走るとかでもいいけど
余命短い老人が、そんな程度の感慨でいいのかねぇ

724 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 19:30:18.26 ID:???

ジャンバルジャンはコゼットを送り出したじゃないか
源吾とは違う

725 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 19:39:53.98 ID:???

九鬼も信用できる同僚、部下や子分がいなけりゃ政権の座には就いてはいないだろう。
一匹狼では絶対に無理！

長年、娘のように思ってきた蕗（友の娘）を抱くってどんな気分なんだろう。
別に養女としてたワケではないから違法性はないんだけど、、、
ずっと妹（姉）のように思ってた血の繋がらない女とエッチするよーなもんかな？
なんか照れ臭いっつーか気恥ずかしいなw

726 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 20:12:00.07 ID:MbLE8uGy

源吾は作者の妄想の産物だから、あの結末は作者の願望なんだよな、結局。

中村雅俊さんは脚本を読んで、この仕事引き受けたのかな？

727 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 20:23:16.44 ID:???

まぁ源吾の最後の心境はこんなかんじだろう
十蔵は世のため人のためかなんか知らんが、ろくにうまいメシの味も知らないで
一人娘と妻残して死にやがった。ケッ、アホくさ。
将監もクソまじめに仕事して神経すり減らして、病気になって、藩のために命捧げても
誰一人尊敬も礼もいいやしない。命を使い切るだぁ。バカも休み休み言えよな
人生は、女と酒と長生き。これにかぎる。はぁ？文句ある？♪

728 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 20:23:27.96 ID:???

「バツイチで27～8才の美形でもない娘同然に思ってる女とやりたい！」だなんて、、、かなりマニアックだなw

どーせなら生娘で15才前後のカワイイ女、、、って事にすれば良いものをw

729 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 21:01:52.93 ID:???

>>726
中村雅俊脚本読んでこれはいける！滅茶苦茶いいと思ったって言ってたぞ。
まあスタジオパークの番宣だけどｗ
本音でいってたらドン引きだわ。

730 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 21:02:51.58 ID:???

【テレビ】直木賞作家・佐藤雅美さんが勝訴、著作権侵害…BS-TBSの歴史教養番組、佐藤さんの了承えないまま制作・放送 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424865723/

731 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 23:01:06.01 ID:???

どっちかというと「レ・ミゼラブル」より「モンテ・クリスト伯」
伯爵に救い出され太守の娘にふさわしく育てられるエデが蕗

732 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 23:19:04.74 ID:???

蕗本人が源吾にどうにかされたいと思ってんだから、
別にいいんじゃねぇのｗ

733 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 23:19:48.41 ID:???

それ、中学生が男性教師に恋をしても同じこといえるか

734 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 23:20:45.82 ID:???

蕗も離縁とかいろんな経験しているんだし

735 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 23:29:11.87 ID:???

あぁ、みなもと太郎の「モンテ・クリスト伯」が最後エデと××だったような

736 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 23:45:47.25 ID:???

>>733
少女漫画だと割とあるパターンで、
しかも、結婚までいっちゃったりする

737 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 23:48:33.54 ID:MbLE8uGy

>>732
問題は、幼い頃から娘同然に育ててきた相手に勃つかどうかだ…

俺は無理、親目線になってるだろうから。

この原作者は勃起するんだろうね。

738 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 23:50:11.28 ID:???

やれやれ、話がかんぜんにくだらなくなったなｗ
さもあらん

739 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/25(水) 23:51:46.88 ID:MbLE8uGy

桜庭ななみ Part27

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1389247300/

740 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 00:43:12.89 ID:???

最初からずっと下らない話でついに３峠まで行きそうな勢いですが

741 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 01:05:29.82 ID:???

で、天の川がいったいなんの関係があんの？

742 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 03:24:18.42 ID:???

感想。

みているお年寄りには単純な設定で痛快だったのかな？と思います。

人間、親友なんてものは現代では少ないし、人に何か託す事や人の為の所為なんて無いですものわかんないですよね笑

人を利用し利己的に暗躍するような人間には他人を駒としか見ませんし、信用もしてない、我が身を他人に委ねる事も知らないし、その感情もナンセンスで理解に苦しむ、または欠如してます。

一人で自害したのは当然ですね、己が利権の為、駒扱いや犬畜生の扱いを人間にすれば寄ってこないですし。因果応報。
あとは地獄で閻魔に舌抜かれで剣山やぐつぐつ湯だった釜、鬼に何度も引きちぎられ喰われる事でしょうね。

743 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 06:59:26.17 ID:cxAkeJIS

>>737
インポじゃなきゃー勃起くらいはするだろう。
ヤるかヤらないかは別問題として。

俺が死んだ十蔵の立ち場なら「源五よ、ぜひ蕗に子宝を与えてくれよ」と願うがな。

744 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 08:09:06.78 ID:sfiRj+72

>>741
天の川？
源五が蕗の子宮に子種をブチ撒けて、天の川が拡がってる。全てはラストのエロシーンの伏線。

原作者は
↓↓
http://i.imgur.com/7E9QJ.jpg

745 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 10:22:42.83 ID:???

絶対神109様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>犬の糞＝ゴキブリ蟯虫白神ｗｗｗｗｗ

746 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 10:35:04.60 ID:???

>>744
馬鹿じゃねの！？

747 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 10:37:37.45 ID:???

>>742
創価の人？
因果応報って言葉よく使いたがるよね？創価は。
こういう場合は普通、自業自得って使う。

748 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 11:44:37.30 ID:???

>>747

草加でもなんでもないがね、なぜ決めつけるのか意味がわかりませんね。

自業自得でもいいですし業といってもいい。

善悪わからないですよね、まして定義も道徳観も。

死んでからの結果ですので楽しみですね。

しかし、切腹か坊主のくだりは笑った。
コミカルな場面も多く、昔の時代劇、三匹が斬るをどことなく思い出しました。

749 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 12:02:39.41 ID:???

結局コミカルにすれば若い人に時代劇を楽しんでもらえるかといえばそうでもなく
中年男の願望丸出しにすれば、JJIに受けるかといえばそうでもなく
イケメンいっぱいだして華やかにしとけば女子人気でるかといえばそうでもなく
良い原作と良い脚本、事務所の縛りに振り回されずオーディションでキャスティングする
そういう基本がないがしろにされすぎなのだと思う
良い物を作りたいという熱意が伝わってこない。原作にも言える

750 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 12:21:24.10 ID:???

結局むずかしい原作に手を出してしまったということ。
原作自体が辻褄合わないエピソードばかりで
これをうまく修正するには相当な技量が必要。
今回の脚本家では無理だったんだろう。

751 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 12:27:57.03 ID:sfiRj+72

この原作者に長編時代小説は無理だ。
それぞれの登場人物には感情移入しずらいし、構成力の無さはキチガイ百田尚樹にも劣る。

スポーツ新聞のエロ小説でも書いてるのがお似合い。

752 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 12:28:43.83 ID:???

むずかしい原作というかなんというか
料理するなら大工事が必要だったかもな
３人の友情をメインにもってくるかを考えれば
しばらくは青年期にしてもよかった気がする
構成も時系列があっちこっちなのに俳優は対して変化なく
見る側としてもわかりにくいし
それこそいきなり、松浦に対しての刺客源吾のシーンから始まり、過去の回想を順繰りと丁寧に描き
刺客シーンに戻る。あっちこっちに飛ばさないほうがよかったのではないか
藩政を奥の手で揺るがした松浦は出家か切腹
源吾は、蕗を娘のように慈しみつつ、蕗のほうが義父のように源吾を慕うのではなく
それ以上の感情を寄せている、そこを匂わす程度でよかったのでは
あんなあからさまになるとしらけるわ

753 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 13:42:55.87 ID:???

まあ時系列くらいは原作無視して
時間通りの流れでよかったろうな。

754 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 13:51:00.84 ID:???

青年期の尺を長めにとって、いかに身分が違う３人にもかかわらずそれぞれ友情が切れずにつながっていたかとか
松浦将監がどのように絵に打ち込み、名を馳せていったか、ここをしっかり描かないと最終話の展開が
浅くみえてしまいつまらない
どこを見せ場にしてどこにカタルシスがあってどうやってそれを高めるか、そういう努力が演出にも脚本にも感じ取れなかった

755 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 17:15:14.15 ID:???

堰工事の話はまるごとカットでいい
そのぶん少年たちの友情のはくぐみをえがいたほうがよい

756 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 17:48:25.36 ID:???

>>755
そうだな
唐突すぎてまともにまとめられてないエピが多い
秘剣とかな

757 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 17:49:07.51 ID:???

武士ふたりが農民の子供と仲良くなるくだりが性急すぎた

758 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 18:01:22.41 ID:???

>>757
そこに尽きる

そこがこのストーリーで説得力がいるところ
その絆がそれぞれにとってどんなものだったのか
作者にはわかっても見る側には伝わってこない

759 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 18:12:36.74 ID:???

＞仲良くなるくだり

手取り早く男色（ホモ達）で良いだろう。もちろんバイセクシャル（両刀使い）だがw

760 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 19:07:58.41 ID:sfiRj+72

この原作原稿、藤沢周平や宮部みゆきに添削させたら、朱筆で真っ赤になるぞ。

761 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 19:14:09.24 ID:???

宮部はそんないいものではないだろう
酷いのは酷い
藤沢は駄作が少ない

762 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 19:37:00.68 ID:???

5回まではそこそこだったけど最終話がよくなかったな
一気に安っぽい展開になってしまった

763 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 19:54:00.74 ID:???

>>760
宮部みゆきは藤沢周平に添削されたら真っ赤だ。

764 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 20:21:06.15 ID:sfiRj+72

言いたいのは、その宮部みゆきの足許にも及ばないてこと。

765 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 20:26:50.82 ID:???

あの宮部みゆきが、、、昏倒していたと言う藤沢周平か？

766 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 20:31:07.07 ID:???

おまえはいい加減学習しろよ

767 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 20:45:38.76 ID:???

昏倒してどうすんだよ
傾倒だろ

768 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 20:46:49.69 ID:???

藤沢の本読むたびに失神してる宮部の図が

769 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 21:00:15.17 ID:???

こんなに文句ばっかり言い合ってるのに
放送がない木曜はさびしいもんだなｗ

770 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 21:04:23.63 ID:???

>>767
傾倒してどうすんだよ
卒倒だろ

771 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 22:19:24.39 ID:Kmi7ITAs

　>>334
　「尾野真知子」ではなく、尾野真千子さんですね。

　しかも、似てませんね。

772 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 22:56:51.36 ID:???

メロスがセリヌンティウスの娘とくっついたようなもん。

これならいいだろw

773 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 22:57:41.07 ID:???

どっちも生きとるやん

774 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 23:27:34.28 ID:???

シャーロックホームズがワトソンが死んだらその娘を嫁にするみたいな話だろ

775 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 23:48:30.94 ID:???

右京さんが亀山の娘と結婚するようなもの

776 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/26(木) 23:49:39.61 ID:???

おえー
日本人的にはないな

777 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 01:22:01.69 ID:???

>>760
宮部が書いたら名前忘れたけど源五の家の下働きみたいな男の子が
ものすごい美少年って設定で主人公格になるんだろ？

778 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 07:49:05.88 ID:???

>>742
>人を利用し利己的に暗躍

むしろ将監のほうが策略を弄して殿様を妨害したり、九鬼を失脚させた印象だけど
「己が利権のため」っていうけど、将監も源吾も十蔵も自分の好きなものを守ろうとしてた
だけにしかみえないけど

779 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 09:23:34.51 ID:???

最後には己の欲情のために世間知らずな小娘を利用するしな
己の利権の権化だ

780 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 16:37:28.05 ID:FQ24a1Ds

爺いが合法的に若い娘の処女をいただくノウハウ時代劇ですな

781 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 17:51:40.84 ID:???

蕗は出戻りで処女じゃないし桜庭が演じたから若く思えるが
二十代後半で現代人から見たらアラフォーだろう。
当時の人は老け顔だから。

782 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 17:51:48.39 ID:???

出戻りだから処女じゃない

783 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 18:10:15.67 ID:???

「出戻りで処女じゃない」から老い先短いクソジジィの嫁にしてもいいってどんな理屈だよ
そもそもそういうロクデナシな男のもとへ嫁がせたのは源吾の責任じゃないか
自分の不意際で傷ものにしてしまったのに、傷ものだから自分の嫁にしてもいいんだって
どんだけ最低な野郎なんだよｗ

784 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 18:10:51.44 ID:???

蕗が現代に置き換えると４０くらいとすると
当時５０過ぎの源五は現代だと７０くらいか。
現代に置き換えてもそれもまた気持ち悪い。

785 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 18:29:58.44 ID:???

子作りなんて出来るのかね…

786 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 19:24:36.47 ID:???

>>783
いや、な～に老齢の源五の勃起脳力（半勃ち）では処女膜は破れないだろう、、、
ってだけの話だよw

787 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 21:08:27.99 ID:FQ24a1Ds

>>781
そうなのか、殆ど見てなかったから。で前の旦那は百姓だったのか

788 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 21:34:52.93 ID:???

何か剣客商売っぽい

789 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 21:56:26.01 ID:???

池波も藤沢も爺が若い女とくっつく妄想を満たすラノベ

790 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/27(金) 22:06:29.80 ID:DPt/l12P

　既出なら失礼。

　十蔵さんの少年期の役を演じた鏑木海智（かぶらぎ・かいち）くんは、『好好（ハオハオ）！キョンシーガール～東京電視台戦記～』（2012年　テレビ東京系）で、子どもの姿でいるときのバンバンくんの役を演じていましたね。
　バンバンくんが大人の姿でいるときの役を名高達男さん、老人の姿でいるときの役を菅登未男（すが・とみお）さんが演じていました。
　
　そのドラマは、川島海荷さんが、ご本人の役で主演したものです。

791 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 05:19:10.49 ID:PTczsb1f

自分の為の自己満、自分の利益、保身、に対する利己的思考と農民（民衆）を第一に考えて行動する利己的思考は意味合いが違うと思いますけどね。

現代だと東大合格して官僚になり政以前に自分の保身を考え政をコントロールする人と、人の為にベンチャー企業を起こし民衆に楽しさや便利性を提供、追求する
といった心構えというか高貴な志しの違いだと思うけどね。

792 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 05:45:16.52 ID:6X2B8FJ/

>>789
池波や藤沢がラノベ？
ラノベってのは、登場人物の描写が雑で、物語の構成が稚拙な「風の峠」みたいなのをいうんだよ。

793 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 09:27:07.54 ID:???

>>791
農民（民衆）を第一に考えて行動する人なんていたっけ
十蔵は自分自身や家族が飢えているってのがそもそもの一揆を起こした動機であって
別に農民第一という動機とも見えない
将監はもともと親のカタキとして九鬼を倒したかっただけで、特別農民に寄り添った政策
しているわけでもない。
源吾にいたっては、犯罪者の友達を許せだの、娘を離縁するなだの、養女を愛人にするだの
エゴイズムの見本みたいな男なわけで
このドラマのどこにそんな自己犠牲的な博愛精神があるのか、さっぱり

794 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 09:32:02.24 ID:???

このスレでも触れてるひといた最後の忠臣蔵みてみた。
桜庭ななみ身分や立場の違いあれど銀漢とそっくりな役だったんだな。
まあ最後の忠臣蔵は良縁に嫁がせるという健全な展開だったが。

795 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 09:34:48.74 ID:???

見かけだけキレイごといってもダメってことだな

796 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 09:40:30.45 ID:???

>>791は>>742と同じ人かもだけど、書いてる意味はわかるんだよ。
あなたのいうような内容をしっかり伝えてくれるドラマがあれば是非みたいものだ。
が、このドラマはそれを伝えているとあなたが本気で思っているとしたら、悪いが笑ってしまう

797 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 12:14:35.75 ID:???

どーせ創作時代劇なら
一揆→国盗り→天下統一→海外出兵→世界統一
までやれば良かったねw

798 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 17:47:18.44 ID:+LKe1QLr

俺は何やかやオモロかったな
ってのも、全くの偶然なんだかロケ地の数ヶ所を昔、仕事で行った事があったから背景見ててオモロかった
ドラマの内容は、あんま入って来なかったけどｗ

799 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 23:28:37.20 ID:g0YkqKkL

うちの爺には受けがよかったよ
俺は最終回で糞ドラマだわと罵ったけど

800 ：名乗る程の者ではござらん：2015/02/28(土) 23:31:58.64 ID:6X2B8FJ/

今夜もペチペチペチペチペチペチ…やってんだろ

801 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/01(日) 01:06:23.39 ID:???

何度もみてたら深く背景を考えて、そう、想像してしまった。

スレ民藩主
（想像で物を申したあなたの罪は切腹か）

ちょっちょっと！
お待ちくだされ

スレ民藩主
（切腹か坊主を…）
いまなんとぼ坊主！
スレ民藩主
（だから切腹か坊主をだ…）

坊主になります！

坊主になります！！！

802 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/01(日) 11:16:52.22 ID:ksDLwxwd

電マって便利だわ、ホント。
歳取ると若い奴みたく連射できないから、１発が大事なんだよね。そんな俺の相棒は電マ。

803 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/01(日) 18:10:03.70 ID:???

次の木曜八時の時代劇は鎌倉時代の庶民の物語でもやってくれ。

804 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/01(日) 19:57:55.01 ID:???

断る

805 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/01(日) 23:38:14.66 ID:???

あれはオリオン座だ。僕たちは三ツ星になるんだ

806 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/02(月) 12:56:47.58 ID:uZuf9MPB

次の木曜時代劇は「北斗の拳」をお送りします。

ケンシロウ…江頭2:50
ラオウ…蝶野

お楽しみに♪

807 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/02(月) 16:31:14.32 ID:???

私的には源平時代の大鎧が好きなので役者さんにはきついかもしれないけど源氏と平家の時代劇がいいな平泉は中尊寺勢力も加えて作ってくれれば面白いかもね。

昔にたしか義経役が東山紀之で弁慶役が松方弘樹のTBS系列の大型時代劇スペシャルがあってあれは良かった。

808 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 04:28:12.92 ID:???

大体が、ここで原作読んでどうこう言ってる時点て頭悪すぎ。
原作の活字の世界はそれはそれ。
それを基に映像になった時点で、もう既に別物になってるって事な。
表現媒体が活字と映像違う物を、同列に語る馬鹿多過ぎ。

809 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 11:05:39.91 ID:???

しかし、原作がつまらんのに、ドラマが面白いなんていう例はある？

810 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 11:50:17.76 ID:???

好き好きだから
オレは原作好き

811 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 12:46:36.89 ID:???

>>809
原作がつまらんかどうかはわからんが映像化して大化けしたといわれる作品ならここでは割愛するが色々あるでしょうが
本作の場合は原作もアレだといわれているけど映像化したらもっと酷くなったって事なんでしょうｗ

812 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 13:25:25.08 ID:???

808は必死に原作のせいにしたくないんだろうｗ
けど常識で考えて、ストーリーの着想は原作からもらわないわけにもいかないし、
おおまかな構成も原作を踏襲するほかないのだから、まったく無関係なんて言う人の
頭脳のほうが粗雑でしょ

813 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 14:25:34.12 ID:???

原作と比べられるなんてのはいわば原作ものの宿命みたいなもんで
漫画原作、小説原作このスレに限らず海外の掲示板なんかでも同じこと。

>>808はなんか勘違いしてるようだが表現媒体が違うのに云々というのは
原作や映像作品がどちらもいい出来なんだが原作を変えた形で映像表現した
ため違う作品になってしまった場合などにいう言葉。
今回のドラマにはまったくそぐわない話。

814 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 15:13:06.26 ID:???

>>812
まぁこんな馬鹿にわざわざ返事も面倒だけど、一応は言っておく。
必死も何も、お前はオレが書いた知見に触れた事がないだけだろ。
ったく、馬鹿はこれだから・・・。

815 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 18:20:46.15 ID:???

馬鹿ほどよく馬鹿とう言葉をつかうｗ

816 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 19:45:14.32 ID:???

売り言葉に買い言葉でディするんならわからんでもないが
アンカーもつけず誰ともわからん相手に
突然馬鹿だなんだというやつは異常だわなｗ

817 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 20:51:16.47 ID:???

>>812
808は必死に原作のせいにしたくないんだろうｗ
　
日本語変です

818 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 22:18:12.85 ID:???

感性も人それぞれだし原作者と脚本家の思考や感性もまた違う。まったく一緒にはその時点でならないよね。

例えばだけど愛犬家の脚本家と犬を畜生扱いで嫌いな脚本家が仕事で、犬を題材にした小説からドラマ作りたいから脚本宜しくと言われ、書きました。さて、この二人からまったく一緒のドラマが出来るか？って事だと思うんだけどね。

原作には原作の良さ
時代劇には時代劇の良さ

でいいと思うけどね。

819 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 23:00:30.46 ID:???

>>813
古い作品だが時代劇だと素浪人月影兵庫みたいなものかｗ

820 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/03(火) 23:29:49.82 ID:???

>>818
お前、2ch初心者かよw
必死すぎ

821 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/04(水) 14:51:48.06 ID:???

ペチペチペチペチ

822 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/04(水) 15:37:06.45 ID:???

　はい、クソとショウ　ベンを喰って完敗した～☆ゴ　キ　ブ　リ　蟯虫(* ^ _ ^ *)♪
　　ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆
超絶ワロス(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪
　ほらっ気色悪いツラで泣きながら死んでる　　(* ^ _ ^ *　)♪　　　

ゴ　キ　ブ　リ　完全敗北死亡超絶糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

823 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/04(水) 22:11:42.51 ID:vYtHTJ04

　中村さんと柴田さんは、いずれも、実年齢では今年で６４歳です。
　高橋さんは、今年で４６歳です。

　この３人は、役の上で、それぞれ、何歳の設定なのでしょうかね？

824 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/07(土) 22:46:32.15 ID:???

もう気持ち悪い最後は置いといて
最後の疑問なんだが
なぜ報酬に「高島屋敷の番人」を望んでたの？

825 ：名乗る程の者ではござらん：2015/03/07(土) 23:36:07.91 ID:???

番人と称しながらも家士の部屋でなく御殿の座敷の方を使用してたから
単純に豪邸に住みたかったりなんかしてｗ