【BSスペシャル時代劇】大岡越前 Part2【東山紀之】
2 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/01(月) 07:52:40.39 ID:euEKYFAQ
第4話以降は5月GW後半期かな?プロ野球の
9連戦中継との視聴率争いの道具に使って欲し
くないけど。
私的な意見で申し訳ありませんけど。
3 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/01(月) 11:35:43.70 ID:6nLPSXUb
里見黄門もこの間のNHK土曜日のコロッケ劇団でやったな
松下幸之助ドラマもやったことだし
この分だとNHK版水戸黄門が実現する日もそう遠くはないな
いっそもう、江戸を斬るもお願いします
5 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/01(月) 12:12:52.07 ID:GfqvJjRH
水戸黄門や江戸を斬るが実現したとすると
誰が金四郎や黄門をやるんだろうな
録画見たけど
東山も勝村も岳大も津川も国仲も松原も長英もみんな自分には満足
時代劇らしい時代劇で久々にワクワクした
東山の越前は清々しくて気持ちいい
結構楽しめた
8 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/01(月) 22:16:18.25 ID:VA1yOD0+
そう言えば本家加藤剛の第2部名作時代劇枠でやるね。
いつもはCBCで見てるがCMがないので録画するか。
日曜日 映画村行ったら撮影していたよ。
基本 土日は休みなのに撮影押してるのかなあ…。
早口でも滑舌がよければいいんだが
東山の場合はそれが伴わないから聞き取りにくいんだな
主題歌もオリジナルカバーでジジババ向けなら
字幕出せと言わなくても分かるようにセリフ回しを改善したほうがいいね
途中ビミョウな所もあったけど
最後のお白洲の東山は良かった
台詞きちんと聞こえてたけど
1話を見逃してしまった・・・
2話から見ても話は分かりそうかな?
良いなあ、NHKで作ってもらえて
規制も厳しいかもしれないけど、しっかり作りそうだし
今回はどこでとっているの?水戸黄門何かと比べるとセットが随分重厚なんだけど・・
大岡越前復活、素直にうれしい。
主題歌や音楽も同じでいいね。
子供の頃、父親とよく見たけど、
水戸黄門よりも大岡越前の方が好きだったな。
9回で終わってしまうのが、もったいないな。
半年位続けてほしいもんだ。
脚本次第では時代劇で相棒みたいなことができるコンテンツだよね
NHKも定番時代劇がほしかったって言ってるしみんなで応援したいな
それはそれとして
平岳大が「久しぶりに家族旅行、三人で」ってパパママとなのかなあ
まさか二匹の飼い猫とじゃないよね
主題歌変えてほしかったなあ
それに同じの何度も流しすぎ
曲が流れるたびに昔の大岡越前が浮かんできてかえって比較していかんよ
18 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/02(火) 23:12:14.43 ID:QD93Vczm
東山大岡越前のテーマ曲は加藤大岡越前の時と全部が同じではなくアレンジを少しはしてると思うよ。
昔のと比べるアラ還爺うぜー
BSで加藤版の2部が放送されるからジジババ以外も比較できるようになるよ。
初回は話が駆け足すぎて人間関係よく描けてなかったね、
前に誰かが書いてたけど、主題歌の由紀さおりはもっと高いパートでやっていただきたかった。」
入りの部分 えっ、これが由紀さおり??と思った。
BSの2部は嬉しいけど、何故1部からやらないのかな?1部が一番好きなのに。
おいおいジャニタレシロヌリ気持ち悪い
大坂志郎がいるかいないかだけで画面が全く違ってくるな
若者対年寄りの意見見るの面白い。
年寄りの人は、もう少し心を広く持ったら
いかがかな?
第一話はオリジナルにもあった話のようだけど、導入部の説明っぽさが
退屈だった
東が仕事人に見えたが、お奉行様スタイルは凛々しいしかっこいい
伊織は微妙・・少し押しつけがましい
次回からはストレートに事件ものに入るのかな
台詞がところどころ今風だったよね
あれは若者に見てもらおうとわざとやってるのかな
遠山金四郎もジャニタレだろう
ジャニタレ忠臣蔵もお願いします
29 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/03(水) 06:30:08.22 ID:cq3yxHun
録画しておいたの今見始めたんだが、はやくちぼそぼそすぎて何言ってんのかわからん・・・
他の人たちは腹から声出してるって感じで聞き取りやすい
時代劇好む年齢でえちぜんさんこれはきついわー
探検バクモンで撮影現場出るかもしれないな
知らない間にもう始まってたのか
どうせBSは見れない地上波放送待ちだが
時代劇言葉にやたらこだわる人って、たとえば大河ドラマの「草燃える」なんか見せたら
なんて言うんだろう。
脳内時代劇イメージばっかり肥大した、時代劇に馴染みの薄い人なんじゃないの?
さんざん言われてるほどには、聞き取りにくくもないけどなあ
加藤剛版の源さん、呑舟先生、左門 妙さま
みんな好きです。
高橋長英も松原千恵子もオリジナルのイメージを崩さず、よかった。
出来がいいので、シリーズ化していただきたい。
里見の安っぽい説教黄門よりはるかに意義がある。
それは間違いなく言える。
リメイクだから内容的に比べられるのは当然のことだが、
同じキャストでは二度と出来ないのだから、
今からその点であまり細かく違いを言ってもどうかと思う。
まあ、馴染むかどうか、しばらく様子見。
>>37 「ええぃ、めんどうだ、屋敷全体に火をかけろ!」
「裁き」の予備知識としての必要上
色恋にかける女の情念を老母に問うて
老母が火箸で「火鉢の中の 燃え切れかかる墨」をいじる様を見て
・・・・灰になるまで・・・・を得心する あの逸話。
東・越前だと より話題性を狙った演出として
擦り切れ 黒済み汚れた緋毛氈(きらびやかな朱色のカーッペト)を
釣り目の猫が 身体を擦り寄せながら舐めて まどろむシーンが挿入されそうだな。
で、老婆の面影は 「森3子」だな。
下品
>>32 必ず「草燃える」引き合いに出す人居るけど、恥ずかしいからいい加減止めてw
時代劇≠大河ドラマだし、時代劇言葉というなら必殺シリーズとかのがよっぽど現代的。
>>32 「草燃える」の現代語調についてだけど、
そもそも永井路子さんの小説自体が比較的現代語調なんだよね。
それは(永井作品の)古代史モノでもそう。
永井さんにしてみれば、作家としての文体のポリシーみたいなものなので
映像化でもそれを望んだってコトなのではなかろうか。
南町奉行って現代ならどれ位偉い人?北町もあるから警視総監まではいかないだろうし
巷談でよく例えるなら都知事と警視総監と最高裁判事と検察も兼ねているのか
どちらかというと犯罪追補より民政の方が重きをなしていたらしい。
北と南は役所の位置関係の話で管轄を区切っているワケではないので。
同じ役職の人が二人いて月替わりで行政を執行していた。
こんな感じだろうか?
\210で購入してしまった。CM無いから体調に合わせて20分まで見た
TBS時代と違うのはやっぱりCMでのトイレ休憩ができないことかな
実家の母が東山越前見たくてBS加入していてビックリw
懐かしさと新鮮さで満足だったみたい
48 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/03(水) 23:08:45.44 ID:DR/02ILk
探検バクモン「見参!ちょんまげハリウッド・天の巻」
いま放送中
「大岡越前」の撮影現場に潜入
>>41 必殺が現代的なのは当たり前じゃん…
大岡越前はその必殺よりかなり真面目と思われていて、大河はさらに
歴史の教材かなにかと勘違いしてる人がいるぐらいおかたいと思われてる、
その大河ですら、ってことではじめて引き合いに出す意味があるんであって、
はなから現代劇よりのものなんか持ってきても比較にもならん。
これ、好評だったらシリーズ化するのかなぁ
今のところは概ね評判良さそうだけど
>>49 横からだが必殺が現代的なのは当然として、でも大河と比べるのもなぁ…と思う
スタンスが違う、大河は時代劇って言うより歴史モノなんだし
勿論その歴史モノの中にも時代劇の扱う時期(時代)はあるんだけど
大河といえば「草燃える」より時代が下る加藤剛主役の「風と雲と虹と」でも
奥方がかなりラフな台詞言ってたわw
時代劇興味ない人ほど引き合いに出すのが大河ドラマなんだよな〜
彼らはこの王道まったり展開をどう感じるんだろうか…
>大河は時代劇って言うより歴史モノなんだし
この認識ってNHKも視聴者もいつからなんだろうね
小説原作の段階で大河もただの娯楽作品なのにw
バクモン
東山出てきた時、必殺の音楽だった
今は大岡なのにまぎらわしいw
若く見えるけど40後半なんだよね
背筋がしゃんとしていて髷姿が似合うし
時代劇引っ張っていって欲しい
>>49 ちょっと「くくり」が乱暴だよね
必殺なんかシリーズによって風合いが全然違うだろ
「思われていて」とか「「いるぐらい」「思われている」とか
ちょっと妄想入ってるんじゃないの?
今の人は顔が小さいから時代劇は似合わないね
台詞も早口だし若手の歌舞伎役者にやらせたほうがいい
これ以上染五郎働かせたら過労死してせっかく拾った命を捨てることになるぞ
まあ歌舞伎俳優はタフだけどね
時々「必殺」がどうのと言ってる人いるがあれはエンターテインメントだろ
殺しの美学というか、厨二臭いつーか
大岡越前のコンセプトとは真逆だ
>>53 大河も娯楽作品だけど過去の時代を舞台にしてるからと言って「時代劇」ではない
って話でしょ
時代劇=芝居のお約束を踏まえた江戸時代劇、とすると
誠に恐れながら上様がスベり気味で越前守が偉そうに見えます。
>>52 >「草燃える」より時代が下る加藤剛主役の「風と雲と虹と」
草燃える=1979年
風と雲と虹と=1976年
なので、「時代が下る」は間違い。この場合は「時代が遡る」。
ラフなセリフ言ってたのは、両作とも真野響子。
木谷さん、南町の筆頭与力に出世なされたのか
63 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/04(木) 17:26:18.23 ID:DFZK1lOV
第2話の懐かしいゲスト出演:左とん平
こうなったら毎回存命で「健在」のかつての出演者に1回づつ
出てほしいよね(俳優引退人はアウト)
高橋元太郎
根本りつ子
原田大二郎
佐藤佑介
etc…
64 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/04(木) 22:39:19.94 ID:w8DZ1Hdd
染五郎って隔世遺伝だよね松本白鸚に似てきた。
>>53 時代劇って扱うのは江戸期だけじゃないの?
対して
歴史モノは江戸期を含めて、原始時代〜終戦直後あたりじゃない?
だから大河が娯楽作品じゃ無いなんて全く思ってない
>>61 時代が下るってのは舞台となった時代のことじゃないの?
どっちにせよ過去に遡ってるのは同じだけど。
それと草燃えるのラフな現代しゃべりは全体の演出方針であって
真野響子個人どうこうじゃないぞ。
全体の演出っていうか原作の永井作品がそうだからでは?<現代語調
>>63 それいいね。加藤剛さんゲストは無理なのかな。
高橋元太郎、酒井和歌子、平淑恵とか
平さんのご主人って、確かドラマの監督さんだったはず。
>>66 時代が下るってのは、後世へ時が移るってことだから、どっちみち間違ってるわな
>>66 時代が下るってのは、後世へ時が移るってことだから、どっちみち間違ってるわな
>>67 別に原作あり大河が全て原作の作風を尊重・踏襲してる訳でもないし、そういうことも含めて
言ってるんでしょ
>全体の演出方針
何にしろ、草燃える含め大河ドラマをもってきて大岡越前への批判を封じようってのは
全くの見当違いだよね
無我さんがゲストで出てくれないかな
>>72 ちょっと…
>>65 そんな定義はじめて聞いた
源平の時代でも戦国時代でも、たいてい「時代劇」だけど
「時代劇って実際にはほぼ江戸時代劇だからなあ」
みたいな言い方はテレビで毎日のように時代劇が放送されていたころからあるよ
撮影の都合もあるし一般的な視聴者の知識と興味は戦国末期から江戸に集中していて
視聴率優先の民放のテレビドラマでは江戸時代劇しか作れなかったんじゃないかな
>>74 それは「時代劇の定義」ではないとおもうけど…
まあそれはいいか
批判を封じるってまた大げさなw
明日は第二話
楽しみ!
一週間長かった
>>75 誰か、あるいは、何かがきちんと決めた訳じゃないけど、昔っからそういう定義付けはされてる
「俺は知らん」「そんなのは承服できん」っていうなら、それはそれでいいけど
そんなもの、別に強制するものでもないし、個人の勝手だから
>>76 NHKが、じゃなく、オマエのようなバカが、ってことだろw
時代劇言葉に疎いので字幕入れて見返してみた
知らない言葉が漢字で書かれるとそういう言葉だったのかと分かり面白い
遠国奉行にしておくのはもったいないとか
なるほどとわかりやすかった
特に聞き取りにくい方にはお勧めだよね
何回も見直してようやく台詞が聞き取れる字幕は要らん
東山以外は明瞭に聞き取れる
早口すぎる
>>81 遠国奉行とか専門用語だから聞き取れなくても無理はない
ジャニはジャニで事務所としては大麻君のこととか、いろいろ糞だけど、
バーに逆らって干された松方に感謝。剛版と同レベルとは言わないけどヒガシ頑張れ。
あと、スタッフは里見黄門の時みたいにバカ無難路線に行かないようにな。
先週の録画して今頃見たけど、よかったと思う
2話も楽しみ
86 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/06(土) 00:06:31.01 ID:nP6COcKC
60分と思ってたら次は45分なんだな
最終回(第9話)にはまた60分で
やるんだろうな
仕事人と奉行を同じ人間が演じるなんて、ほんとに気味が悪い。絶対に見ない。
いくら釣りにしてもなあ...
なんかこのドラマを叩ければなんでもいいって人が多いの?
ドラマというか主演を叩きたい人はいるね。勉強不足だけど。
俺ならもっと上手くやるw
初回は2話合体というか2エピソードを纏めました感があってイマイチだったので
第二回を見て判断したい
元々の最終回だった4話が同じく時間長めで
吉宗暗殺未遂と越前結婚の合体の予感。
>>83 専門用語じゃなく、ふつうに台詞の終わりのほうが聞き取れない
時代劇慣れしてるからなんとなく脳内補完できるけど
腹から声出せてないんじゃないかな?
そういえば平のオヤジが「今の若い俳優はリアリティの方にポイントを置き過ぎて、
セリフをちゃんと聞き取れるように言うことが疎かになってる」というような
主旨のことをなんかのインタビュー映像で言ってたな。全体的な傾向なのかも。
2013/04/06(土) 12:00〜12:54 BS-TBS
[再] ライバルたちの光芒「名奉行対決/大岡越前VS遠山金四郎」
―宿命の対決が歴史を動かしてきた!一体、ライバル対決の真の勝者とはどちらだったのか?今回は名奉行対決!「大岡越前vs遠山金四郎」
【司会】高橋英樹,加藤シルビア(TBSアナウンサー)【ゲスト】井沢元彦,童門冬二
今回のテーマは時代劇でおなじみの2人!「大岡越前vs遠山金四郎」の名奉行対決。
8代将軍徳川吉宗の片腕として享保の改革を2人3脚で推進した大岡越前、片や天保の改革で水野忠邦と対立した遠山金四郎。庶民に人気のあった2人ではあるが、官僚組織の中では対照的であった。ライバル奉行高橋英樹の軍配は如何に!?
これ面白いのかな。とりあえず録画予約したけど
大岡越前面白かった
うちの婆様が懐かしいと喜んでた
個人的には江戸を斬る!(大工の金工&紫頭巾版)のが好きなのだが、復活させて欲しい
>>5 個人的希望キャスト
水戸黄門・・・近藤正臣
助さん・・・玉山鉄二
格さん・・・斎藤工
大工の金工・・・松岡昌宏
紫頭巾・・・北川景子
中の人大岡越前の合間に足利義満とな
>>93 平幹は平幹で少しでいいからリアリティにも重きを置けと言いたいがw
平岳の台詞も聞き取りづらいですよお父さん
>>96 「一休さん」かな
お奉行さまと将軍さま掛け持ちで撮影なんだ
すっかり時代劇の顔だね
>>93 仲代も同じようなこと言ってる
テレビでちょっと人気が出たら、主役させて、ロクに発声も出来て
ないのにマイク着けさせて舞台に上げたりする
映画・ドラマの製作会社や劇団が衰退して、今は映画も舞台もテレビドラマも芸能プロダクションが
主導してるから仕方ないんだけどね、って
大岡越前・水戸黄門は、長らく「協力・俳優座」だったからねぇ。
雨で見られない悪寒
>>68 りんたろうさん、このドラマの演出やってるの?
昭和の大作曲家と元人気女優の子供だわな。
>>98 平幹は原田甲斐、斎藤道三あたりは良かったろ。信虎も個人的には
仲代より良いと思うし、隋天あたりからはかなりヤバイが、
あれはあれで様式美みたいなもんだし。
>>93 >>101 JとBが仕切るドラマだわな。 あと、演出家がサラリーマン化して
役者に駄目だし出来るような、力のある監督いないからな
まあ、大岡越前が実は男装した女性で、、とならなかっただけよしとしよう
>>105 東宝制作ならそうなってたかもしれん(笑)
>>94 なんかNHKBSで元TBSの渡辺真理が仕切る番組とそっくりの雰囲気。
童門さんはNHK良く出る人だし、俳優の出演者の石坂を高橋に替えただけ
というまんまパクリに使い番組じゃ?
ほかのNHKドラマと違って公式サイトにコンテンツがなさ過ぎてさみしい。
次回あらすじとか掲示板とかあればいいのに。
総合19時前に予告が流れた@名古屋。公式HPに動画予告編ないのはなあ%落とすよ
110 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/06(土) 20:14:32.58 ID:COBR9bHz
これ東映太秦で撮影してるのか。結構なことだ。
画質もいい。今後も太秦制作ドラマ増やせ。
大河も一度やってみればいい。
111 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/06(土) 20:19:01.39 ID:qs/21hdM
雨雲で電波が届かないよ。
よしさん^^
初めて見た。なかなかいいじゃん
でかいおっさん版ローマの休日面白かったわ
時代劇は偉い人が下町ブラブラしてること多いけど
114 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/06(土) 20:46:19.03 ID:B4Dd+ceR
普通に面白かった
安心して見れる
115 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/06(土) 20:48:05.48 ID:ABzHn9is
大岡越前をやることは去年から知っていたけど
まさか音楽までTBS時代のものとは知らなかったので
虚をつかれたw
上様がもっさりしてるのがなあ
117 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/06(土) 20:49:51.76 ID:3+c/Z6wR
1話より2話の方が良かった。
BGMの使い方も昔通りだったし良かったよ。
リメイクするとBGMとか変えてイメージ変えちゃって失敗する例が多いけど、
これはいいね。
118 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/06(土) 20:51:18.35 ID:ABzHn9is
あれま今日も途中から観たので今日が2回目とは
しらなんだわ
時代劇板に来たのは新選組血風録と塚原卜伝以来だが人が居なさ過ぎてびっくらこいた
東も悪くないが加藤剛のイケメンっぷりはすごかったなあとつくづく思った
>>117 製作が同じところだから、それなりのこだわりがあるんだろうね
歌舞伎や時代劇などじじばばしか興味ないようなものが増えてきたことで少子高齢化を実感
リアルタイムで見ていた身としてはTBS版のキャストが至高だけど、NHK版も良いね
テーマ曲だけでなく作中の音楽も同じなのも嬉しい
上様の破天荒ぶりもTBS版と同じでワロスw
今回は暴れん坊将軍入ってたね
きっと志乃ちゃんの初恋だよね・・・よしさん^^
将軍様が初恋の人って凄いわ
忠相のバカバカもう知らないっ
上様がフラフラお忍びで出かける→町人に迷惑かける→忠相に怒られる
これ鉄板
受信料もうしばらく払い続けます
今回の話は旧作では何部の何話にあたるんだ?
目安箱設置エピソードだったね
この目安箱のおかげで後に小石川診療所ができるわけで…
意外と展開がスピーディーで、その分お白州シーンがあっさりかたがついたね
10両ってことは、いまの貨幣だと百万ぐらい?
NHKでも上様の「ただすけぇーーーーーーっっっ!!」が健在で何よりだw
暴れん坊将軍の完璧超人上様も好きだけど、やっぱり大岡越前の上様はああでなくてはならん
志乃ってExcelとかパワポのCMの娘?
>>128 色々ミックスされている。
目安箱設置は、確か第1部の5話だったかな。
吉宗と忠相が鷹狩りしていたら、直訴があって、それをどう処理すべきか、という話。
ラストで、伊織が「南町奉行が町内を徘徊していると投書しよう」とか言って終わる。
>>119 少ないだろ
この過疎地帯で数人がレッテル張り合ったり自演したりしてどうにか回転させてるんだ
暴れん坊将軍はただのジェノサイダーじゃん
裁きの時、
吉宗が「予の顔を忘れたか?」と
飛び出して来るんじゃないかと思ったw
良かった
珍しくかーちゃんが最後まで観てた
残念ながら必殺だとこうはいかない…
恐れ多きことながら上様は御スベり気味にしておわします。
>>134 そういうベタな黄門展開にも一瞬期待したがあれで良かったのだ
悪人共が
「それなら、吉さんを呼んで貰いませんか?」「そうだ!呼んで来い!」
でも可w
・・・遠山の金さん要素までとりいれてどうするw
最終回は「天一坊事件」をやって欲しいな
でも天一坊マザコン設定までそのままリメイクしなくていい
女信長よりおもしろかったよ
上様な亀ちゃんが見たかったのに…
>>122 それ、どこのパラレルワールドに住んでるの?
加藤剛にそっくりな人が出てなかった?
顔の大きめな。
>>145 それは「何となく父親に似てるんだけど総合的に残念な加藤剛の息子だ
おお、やっぱり。
山下毅雄さんの音楽が劇中も上手に使われてる。
アレンジもよい。 今日の第2話は、上様としのちゃんが主役でしたね。
149 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/07(日) 03:40:19.80 ID:Cwml6AnC
>>146 加藤剛の最終回SPにも出演していたが同じ役名だったのか?
俺も
>>138の展開を期待していたw
ラスト、吉さんへの10両(無利息)を返そうと頑張る志乃らを助けようと、仕立ての仕事や鍋の修理を頼む大岡関係者というのがいいな〜
あと何気に志乃の家の小道具が細かいところまで行き届いててるよね
>>149 違う同心。
「ナショナル劇場50周年記念」の片瀬堅太郎は佐野圭亮(多分、第11部から)で、
息子は同心岬大介役。
リメイク版は、佐野圭亮の片瀬堅太郎を引き継いでいる。
東映京都も最近はテレ朝の木曜ミステリーばっかだったから、
張り切ってるだろうね
152 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/07(日) 05:51:22.34 ID:Tnfdg5cd
偉大な父の二世は残念ながらその域に遠く及ばないという
ことだろうな、オーラがない
どちらかというと軽いコメディータッチの
ドラマがあっている、あるいは刑事ドラマの
わき役とか
フジも30年前は大型時代劇で乱紋(永井路子)をやってたらしいが
そのリメイクのほうがいいと思う。古谷一行=佐治一成=平岳大=吉宗
二枚目俳優美人女優の親に似てるけど親のNG
な二世はけっこういるんじゃないか。
平の顔は父母に劣るがまあいい方だろう。
>>137 すられた印籠がアップになったのはNHK版水戸黄門のフラグ…?w
剛さんの息子なら、長男の夏原遼の方がイケメンで品がある。
ただ、二人とも主役タイプではないね。
>>146 自分も同感 総合的に残念な加藤剛さん息子(二男)
オリジナルの加藤剛、竹脇無我、山口崇、ホントに男前でした。
天知茂の左門もよかった。千恵蔵先生、里見が脇役の豪華さ。
>>110 東映が大河にいけずして、貸さなかった歴史があるんじゃなかったっけ。
>>104 平幹は最近は舞台サド侯爵夫人の
モントルイユ夫人役で怪演して、
演劇賞もらってるかな。
その時の主演、サド侯爵夫人が東山だが、
主演を完全に食っていたという劇評が多数ある。
そうだ!
昨夜たまたま観てたかーちゃんが、勝村政信の伊織を見て、「無我だねえ」と言っていた!
>>157 イケズというか、大河が始まった頃は映画会社からするとまだ、テレビ(笑)、って時代だったから。
撮影所がテレビドラマを作ることで回るようになって久しいし、そんな過去のエピソードは、
あまりに昔過ぎて、テレビ屋も映画屋ももう何も思ってないよ。
平パパはマクベスと無名塾の話ばかりだな
東映京都の時代劇撮影は最近じゃ戦隊やライダーのタイムスリップエピソードぐらいでしか
見てなかった気がする
こういう昔ながらの人情時代劇いいなあ。
俺たちが求めてるのは歴史知識なんかじゃない。大河なんかクソくらえだ。
まあ俺の地域は、雨の影響で、半分以上見れなかったわけだが。録画見てみたら、いきなり左とん平か
牢屋入ってて驚いた。でも経緯をすっとばしても、何があったか完璧にわかる。
これこそが時代劇。
1回目の話は脚本的にナンダカナーな感じだったけど、
2回目はまあまあ良かった
馴染んできたというのもあるんだろうか
来週も見る
>>110 『花の生涯』で、井伊大老が桜田門外で水戸浪士たちに襲撃されたシーンは、
東映京都撮影所のオープンセットで撮影されたみたい。
今のところ、東映京撮での撮影は先にも後にもこれっきりみたいだ。
>>146 それを言ったら加納隋天に似てる人も…
てこともありそうだわ。
>>158 平はTVの小さな画面ではデフォルメが極大化されるきらいがあるけど、
舞台ではそれが緩和されるからねえ。
第2話見たけどやっぱりこういう王道の時代劇はいいね
見ていて場面があくどくなくて最後にスッキリ出きる
東の越前も早口だという声も聞かれたが
姿が端正で口角がはっきりしてセリフもきちんと聞き取れ安定感があった
吉宗の平さんも身慣れたら違和感がなくなって
世間知らずを越前にしかられる姿に可愛らしささえ感じた
レギュラーの登場人物がみんな優しくて温かい気分になれた
>>154 平幹の高校生の頃の写真見ると
岳大そっくりだった。
やっぱ親子だなぁと思った。
第2話もう一度見直したが、
忠相の「日本中」とか
津川さんの「俺たち」とか、気になったな。
「江戸市中」とか「わしら」で良いんじゃ。 大ベテランで落語に通ずる
大西さんならこういう脚本は書くと思いたくないんだが、
わかりやすい平易な言葉にしてんのかな。
>>165 同じ意見
BGMの使い方うまかったね第2話
ただ、あの当時「ニッポン」ていう観念はなかったと思う
>>171 それは1話から気になるところだね
あと忠相の「なあ」の使い方
勝海舟の一人称は
名でか「おいら」が多い
OPのキャスト紹介は筆文字にして欲しかったよ。
それ以外はあまり文句ない出来だ。
来週は大岡裁き?
177 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/07(日) 19:45:52.32 ID:c1Vu7kci
>>171 おれは「賃金」が気になった。
賃金と書いて「ちんぎん」と読むようになったのは明治以降で
もともとは賃銀と書いて、上方で使われていた言葉で、
江戸では給金という言葉が使われてたと聞いたがな。
まあ、将軍様が江戸庶民と同じ言葉を使うとも限らんし、
あの場合も賃銀と言ってたのかもしれんが。
時代劇の言葉はテキトーで良いと思うけどね。
リアルにやったら、現代人の多くが分からないって。
>>175 オリジナルも末期は筆文字(楷書)フォントを使ってた。
時代劇言葉って、リアルにその時代に使われていた言葉じゃなくて
明治以降や戦後に決め事みたいに作られた様式美の言葉なのにね。
そういや女が鉄漿つけてないとか眉落としてないって突っ込む人って
あんまりいないな。
時代劇は
当時なかった言葉でも横文字じゃなければOKだと
三谷幸喜だったかが言ってたな。
古典歌舞伎なんか、何を言ってるのかよく分からんし。
まだ録画して見れてないんだけど、番宣の音楽はTBSの大岡越前のテーマ曲なんだが、
あれっていいの?
182 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/07(日) 21:50:54.87 ID:9ZakSBzj
全部リアルなのはタイムスクープハンターで十分。
当時の言葉にこだわって見てる人に通じなかったら意味ないじゃんw
「ぬけられません」が地味にウケる
>>181 制作会社がTBS版と同じだから可
次のスレからテンプレ入りだなこの質問
実況中でも散見されたし
>>186 この時期になってその手の質問する奴は
過去ログもテンプレも読まないだろ
>>183 タイムスクープハンターも言葉は全然リアルじゃないがな
>>188 全然リアルじゃないって。
タイムスクープハンター以上にリアルなテレビ番組や映画があるのか?
そうだそうだ!悔しかったら月代を剃ってみろ!
人妻が笑うと歯が真っ黒、、そんな時代劇、ホントに見たい?
見たくない!w
4話で吉宗が雪絵を連れ去らうみたいだけど
忠相と雪絵は結婚してから子供はできるの?
4話が元々は最終回で雪絵が連れ去られるなら吉宗暗殺の話かなと思ったけど、
5話からおはなが入るということはその辺で結婚のはずだから、
4話は吉宗が雪絵にもよおしてしまう話で、そこから結婚という流れになるのか。
あの話は1回きりだからあまり覚えてなかった。
しかし忠相の息子はどうなったんだ。いちおう史実では長男が早世らしいが・・・。
194 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/08(月) 18:13:31.60 ID:o8vl/DWm
今度の吉宗はかなりの長身だな
東山もそんなに小柄ではないが
10センチぐらいは差があるな
昭和の映画全盛時から、リアルさに拘るような監督や
雰囲気を大事にしたい時代文芸映画等以外の、ごく普通の時代劇って
みな眉ありおはぐろ無しのメイクだったよ。
付けまつげやアイラインくっきりだって多くあった。
「眉無し、お歯黒で見せろ!」って人は実は時代劇を知らない人なんだと思う。
>>195 髪型や風俗も、元禄時代や、黄門、吉宗の時代でも幕末のだしね。
吉宗の時代あたりの女性の髪型は、
顔の横はもっとペタンとして後ろに張り出してる。
ただ、春信の浮世絵が好きなので、
ちゃんと江戸中期頃の髪型や風俗の時代劇を
一回見てみたいと思ったりもする。
時代考証に五月蠅いなw
それを元ナショナル劇場(というかC.A.L)の「娯楽時代劇」に求めても……
期待の仕方が間違ってる。
大岡政談自体、史実には殆ど無いもんだし、
人々が大岡忠相に託した「名奉行」を楽しむもんだよ。
三次って本業は忍びかなんか?
三次・親父・伊織のシーン格好良かった
そういえば、TBSの大岡越前第一部なんか、
犯人という台詞があったし、
最後の天一坊のときなんか、奈良だの和歌山といった台詞もあった。
近藤芳正をはじめてかっこいいと思ったわ
nhkさま
来年の第二部に、矢神久美を頼んます!
オールマイティです
どろん
シャブ中が書き込んでいるようなので通報しました
平岳大って卜伝の時もかなり身長差あったよね
あの時は従者で猫背気味になってた気がするけど
今回は上様だから大丈夫だね
>>195 息巻く前に話の流れを読めw
なんでお歯黒つけないんだって批判してる人なんてここにはいないぞ。
江戸時代の言葉にこだわるのは、お歯黒付けないのはおかしいってのと同程度の
時代劇を知らない人だろう、って引き合いに出すために上がっただけだ。
あと200年くらいしたら現代の女のアイメイクとかkどうぇ5sでwがbあ
>>207 20年前や30年前を舞台にしたドラマでもすでに髪形やメイクは忠実じゃないし
そういう例の代表としてはバブルの光景でお立ち台とジュリ扇が出てくる間違った描写がある
>>209 間違ってるってんじゃなくて、史料映像じゃないんだから忠実に再現するより
世間のイメージに沿う方を重視させるってことだよね
弥七が忍び歩く屋根瓦とお立ち台のジュリセンは同じアングルから見れるわけだな。
>>206 その人、大河板でも隙あらば蘊蓄垂れてる人だよ多分
話の流れが読めてないところと独特の文体がそっくり
ボディコンで鉄扇を使う森マリアポジションのレギュラーを希望
一方、綾瀬が80年代の描写でちゃんとブルマを穿いていたのは有難かった。
考証やリアリズムについては視聴者のイメージ、希望、欲望通りに臨機応変にやれば良い。
地味だけど、ナレーションが、てらそままさきって所に、ホロっときた。
夏目!!!
216 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/09(火) 06:10:32.26 ID:0RkCgrF8
東欧・ロシアっぽい顔立ちながら
たぬきを切り盛りして密偵としても活躍
森マリアの再登場ないかな
特にうなじの美しさは最高ですた
老害の懐古はもうウンザリ
「女信長」視聴率10%いかなかったんだ
やはり民放での時代劇すたれる一方だなぁ
大岡のような正統派時代劇のリメイクは大切
9話と言わずシリーズ化頑張って欲しい
女信長は時代劇というには異色過ぎる
30年前のマトモな時代のフジが放送した、乱紋(永井路子)とか見てみたい
侍の着流し姿が好きだ
東山の着流しがすっきり綺麗で目の保養になる
>>213 原幹恵がいい。5年前なら釈でも良かったけど
こないだの深夜ドラマ見たら急に老け込んでた。
最近さ細川たかしを見る度に時代劇俳優やればいいのにって思うくらいだ
>>220 あれは天海祐希の宝塚時代を復活させたかっただけに見えた
女部分を押し出し過ぎ
東山は「小川の辺」でも思ったけど、姿勢、所作がすごく美しくて絵になるね
アイドルがあそこまでのものを身に付けるってかなり頑張ったんだろうなあ
本物のナルシストで実にいい
>>225 主役級〜端役まで豪華すぎるキャスト
単発だから出来た技
これもし大河で1年とかなら俳優の格が3クラスくらい下がる
ナルシストの完璧主義性格なんだろうなとは思うが
オタ側も限度越えないように頼むぞw
>>228 ヲタとしてはぐっとこらえてかなり控えめにしているつもりw
>>229 思わず見てしまったw
加藤剛さんの横顔好きだったけど
東山の横顔も綺麗
でも顔が小さ過ぎ
何のオタでも気持ち悪いものだが、アニオタとタレントのオタほど気持ち悪くて
しかも、迷惑なものは他にはない
巣にこもってることも出来んのだから
シャブ中が書き込んでいるようなので通報しました
1話 1部1話「大岡越前」
2話 6部13話「情けが仇の蕎麦がき代」
3話 9部11話「花嫁泣かせた出生の秘密」
4話 1部23話「越前の結婚」(たぶん)
2話3話は同類の話は他にもありそうだが、
いちおう元のはこんなところか。
5話以降はどうなんだろう。
235 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/09(火) 20:48:26.07 ID:sJNkJWC9
そばがきって何?吉さんじゃないけどあの顔になりそうなんだ
少し値が張るいいソバ屋に行けば今でも食えるよ
蕎麦掻に醤油をちっとたらしたやつは酒の肴に美味い
>>236 そば粉を熱湯でねりねりした団子みたいなの
勝村、なんで無我っぽく見えるのだろう
顔も声も全然違うのに、不思議だ
>>219 このスレで語られた定義だと、あれは女体化エロ小説ってことを別にしても
江戸時代が舞台じゃないから時代劇じゃないんでは
蕎麦がき娘は井上のブログでずいぶんな書かれ様だ。可哀想にw
本人ブログでは裸足で頑張ったとあるけど。
映画村にある奉行所のセットを使えばいいのに、
何故かどっかの寺門を、奉行所の門にしているのが面白い
>>233 注意しないと、逆に名誉毀損で訴えられるよ?
つジャブ中呼ばわり
ジャブってなんじゃらほい
かなり値が張るいいしゃぶしゃぶ屋に行けば今でも食えるかな
酒の肴にするのはやめた方がよさそうだな
粉をシャーレに入れてねりねりしてシーンは昔のドラマではよくあったな
ジャブってパンチの種類だろ?
そういえば蕎麦がきとサンマの話は時々リメイクされたけど
吉宗が命名したらしい小松菜の同類話はなかったような。
野菜なんで腹を満たす感じじゃないからだろうな。
シリーズ化して欲しいんだけど、NHKとCALどっちに要望出したら良いんだろう
水戸黄門もNHKで復活して欲しい
もう国営放送なんだし「明るいナショナル♪」まで再現したらどうだろう。
>>240 先入観の問題だよ。
俺も無我に見えたからwww。
TBS版のディテールを損なわないように作っているんだけど、
忠相の父上に、なんだかわからんが違和感があるというか、
カタオカチエゾウ氏の存在感が大きすぎるのか・・・。
ツガワ氏には、台詞の冒頭に「おうぅ」をつけてもらうとか。
(例)「おうぅ〜、ただすけぇ〜!」
津川忠高は江戸を斬るの千石ババ様のジジイ版だと思うことにした
津川さんじゃなくて笹野さんとかの方が良かったかも……
>>258 笹野さん不動産屋さん役で忙しいから…>BSの小暮写眞館
そういや笹野さん
津川さんの事務所所属だったな
たかじんのそこまで言って委員会見たら津川にドン引きしてしまった
>>261 左に振れてる芸能人とか著名人多いんだから、
右に振れてたっていいじゃないかw
いや右は右で全く構わないんだ
津川の下品なものの言い方が、三宅さんだったらヒステリック極左田嶋を上手にあやしたんだが
下朝鮮の工作員が蔓延ってるマスゴミのガス抜き番組だからなあ
勝谷もしれっと降板させられてて何も伝えられない
以上すれちがいすいません
そういえば韓国の時代劇も、色使いなんか妙に派手だし、考証は滅茶苦茶だろうなw
日本も韓国も時代劇はそれでいいんだが、特に韓国はああいうお国柄だからな。
>>265 チャングムのスラッカンのエプロンも
架空デザインだそう。
メイドを意識したのかもね。
あと何百年か未来には現代が時代劇になってるわけだが映像があるから
時代考証()な時代が来るわけか
日刊ゲンダイ
テレビ時代劇のニューヒーロー
少年隊ヒガシ「大岡越前」リメーク版が好評
浮世離れした背筋
浮世離れした背筋って?
ヒガシってまだ少年隊なんだw
背筋もいいけどセリフももそっとがんばって欲しいわ
聞こえない箇所が多すぎる
>少年隊ヒガシ「大岡越前」リメーク版が好評
BS時代劇の動向ってどこで分かるんだろ
BSの割には視聴率がいいとか?
まあゲンダイだしな・・・
>>270 聞き取りにくいというか、発声法がよろしくないんだな。
マイクに頼って、腹から声を出す訓練ができてないから、聞き取りづらい。
腹筋鍛えているのにね
でも佇まいが美しく立っているだけで目の保養になる
台詞なしなら満点かな
東山といえば年末のプロ野球戦力外通告のナレーションは鉄板
わざと低く声を出そうとしてるけど、上手くいってなくて聞き取りづらいんだよね。
もうちょっと滑舌良かったら言うことないんだけどな。
ゲンダイ買ってきた。
末尾は「森光子も草葉の陰で大喜び?」だった。
他ページに一面広告で水戸黄門(東野英治郎版)のDVDの広告があった。
早口なんだよ
ゲンダイ
「BSプレミアム全体の中でも極めて高い視聴率をマークしている。
うまく化けてくれました」
とNHK関係者がホクホクで話すのは、スペシャル時代劇大岡越前
だって
ゲンダイじゃソースにならんけどな
それにしてもジャニ叩きがデフォのゲンダイが今回はどうしたんだ?
男女逆転物にはあきれていた感があるからなあ
281 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/10(水) 23:03:10.24 ID:bltRRLgX
時代劇撮るならやっぱり京都だな
ワープステーション江戸だとなんか違うんだよな
東山越前は、太秦で撮影だよな?
>>281 オープニングテロップで明記されてるから安心しましょう。
NHKは、一昨年だっけ?財前直見主演で東映京都と組んで、
「フェイク 京都美術事件絵巻」を作ってる(中身はテレ朝の木曜20時みたいなの)から、
既に実績はあるんだよね。
ゲンダイの記事に
「しゃくし定規ではなく、ちゃめっ気たっぷりに揉め事を解決する大岡……」
と書いている時点で、書いた奴がTBS版とリメイク版大岡越前を見てないことが分かる。
ヒガシはプロ野球戦力外のナレはちゃんと通りがいいのになあ。
芝居となると
>>93のようなことになっちゃうのかな。
>>280 誰でも思いつく転換をやって異色作を作ったつもり。
能無し制作者が真っ先にやりそうなことだ。
小松政夫や酒井和歌子が、何らかの形で出演したら、神だ。
あとは、森田健作が出てきて、突然殉職しちゃうとかw。
和歌子さん、今もお綺麗だからゲストで見たいね。
妙さん、和歌子さんでもよかったかも。
松原さんもいいけどね。
津川さんの父上は自分的にはNGです。
それ以外の配役はGOOD
>>285 忠高は兄の長門さんがご健在なら
似合ってだろうなと思う
んが
津川さん嫌いじゃないけど、なんか腹に一物あるような感じがして、なぁ
悪役の方が似合うと思うのだが
>>283 演技しながらの長台詞だと息継ぎの直前が声が消えちゃうんだよね
東のセリフ回し、そんなにひどくないと思うけど
ちゃんと聞き取れるよ
字幕つけて見ると台詞の最後が聞こえないのがよく分かる
いつまで50前の男捕まえてヒガシなんだか
少年隊ヒガシは許容レベルだろ。まあ剛と比べればって話だな。
そういえばよく「腹から声を出す」なんて言うけど、
腹筋運動は発声に役立つのかな。
NHKの、「最高にセレブな男たちの」という最高に頭悪そうな形用に迷ったが
みて良かった
しかしヒガシが吉宗で、平が大岡というのもみたい
ヒガシの台詞は許容レベルでおけー
プロデューサーがCALの中尾じゃなくて良かった
あのオヤジだったら最悪の出来になっていたと思う
>>285 確かに津川の忠高は完全にミスキャスト
里見浩太朗や松方弘樹あたりで見たかったなぁ
下手に低い声m出さなくていいのに
わざとらしい
殿様もっと軽快な人が良かった
平さんええやん
重すぎず軽すぎず
東山の声が聞き取りにくいのは早口のせい
>>299 里見は勘弁してくれ。またPやWに変なこと言って親子愛にされるぞ。
松方もなんか違うと思うが今となっては津川より良かったのかなあ。
十何年か前の津川兄ならイメージははまりそう。
弟ほどじゃないが晩年の芝居がなんとなく大仰になっていったのは血筋か?
里見浩太朗ならい組の頭で
やっぱり大岡越前クラスの時代劇はいいなあ
女信長とか妻はくノ一とか最近だと1回観てすぐ消したけど
大岡越前は繰り返し何回観ても飽きないわ
>>301 聞き取りにくいのは発声そのもののせいだよ
早口とは思わないな
307 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/11(木) 21:20:49.86 ID:CReChbUI
東山でやるなら、加藤剛さんのご長男、夏原遼さんの大岡越前を観たかった。
「妻はくノ一」は面白いぞ。
風野さんの人気小説に金子成人の脚本だけある。
里見や松方は何か違う、には同意
くノ一面白いけど何回も見るようなもんじゃないな
大岡越前なら伊勢奉行時代だけで丼飯三杯いける勢いだ
越前守が上様より偉そうなのはお約束なの?
家紋がカッコいい
>>307 それは逆に「誰それ?」「世襲ですか?」なんだよね。
父親(加藤剛)は32歳で「大岡越前」をはじめたけど、
五味川純平原作「人間の條件」のドラマ版で主人公の梶をやって以降
(映画の仲代達矢版より原作の梶に近く、個人的にはドラマ版の方がおすすめ)、
舞台の主演などの実績を伴って満を持して大岡越前をやってる。
いくら息子で姿形が似ていても、父親・加藤剛を超えられないだろう。仕方が無いことだけどね。
かと言って、30代で適任はいなかったんだろう(山本耕史あたりならできそうだと思ったが)。
今で言う裁判官の役がこの時代劇の見せ場なんだし、東山越前は、しっかりと発声して欲しい。
忠高役も適任がいないね。千惠藏御大の足跡を見ると、そう言う人が今はいないなぁ。
里見・松方でやるなら、橋爪功や中村敦夫あたりが良いかなぁ。
長文失礼。
加藤剛の二人の息子は残念杉る。
>>313 東山版大岡越前は全体的にリメークにしては上出来と思う。
自分的には
及第点 忠相、伊織、源さん、妙、
まあまあ、吉宗、雪絵
似合ってない 忠高
かといって、適任者はみあたりません。
絶対に出演しないと思うけど、中村吉右衛門とか。鬼平だしね。
忠高は松方よりも晩年の近衛十四郎の方が良さそうだな。
健康を損なってなければだが。
近衛とか過去の人持ち出すとそれじゃ千恵蔵がいいってなるだけで意味ないでしょ。
仲代…も違うか。
いっそのこと一徳とか。
まあ津川は津川で埋もれるよりはいいんじゃないかなと思うけど。
展開も結末もわかっているんだけど、良い話のリメイクは何度見ても
面白いし楽しめるから不思議だ
里見黄門も新しい話をやらずに、東野・西村時代のリメイクを中心に構成
したら良かったのに
明日の放送楽しみ
第4話はいつなんだろう
5話〜秋らしいけど続けて放送して欲しい
>>319 5話からは秋なの?
今6話の撮影してるけどそんなにあとに放送すんのかよ。
…と、思う忠相であった。
原田夏希じゃなくて加藤夏希だと勘違いしてて
千春に加藤夏希合ってるな〜って思ってたからガッカリ
>>322 出てってください
さあさあなたはここにいる資格がございません
さようなら
バイバイ
キャスト陣の調和
それにしても若き日の忠助、伊織、上様が同じ画面に
映ると端正美に圧倒されるな
tp://www.dailymotion.com/video/xlap2v_3-3-last-yyyy_shortfilms
>>忠助
誰だよ
>>325 おいらは、上様を前にしても動じない御前にしびれたぜ
>>320 そりゃ編成の都合としか言い様がないなw
いずれにしてもまとめて来年の春には地上波で放送するだろう。
ここって過去作の頑迷なヲタが多いんだな
>>330 そうなんだよ
古い方が見たかったら時代劇専門チャンネルでも見てろよ
>>331 ナショナル劇場版、時代劇専門チャンネルで通しで放映したっけ?
第1部第1話は特別に放映されたが。
TBSチャンネルは短縮バージョンだったし。
>>330 過去作を持ち上げて新作を叩いてる奴の何割かは、過去作のヲタじゃなくて
ただ主演のジャニや新作というものを叩きたいだけの暇人だと思うぞ
いやいや
古い方は素晴らしいよ
何から何まで素晴らしい
新しい方はそれに目指せばいいだけ
伊織的キャラって現代のアニメの中でも高確率でいるよなあ
ワンピースのサンジとか
細かいケチはあるけどまあ頑張ってるでしょ。
看板だけ本体継続のまま続けてた里見の黄門より千倍イイ。
江戸を斬るでも水戸黄門でもこっちでやればある程度期待できそう。
俺はNHK版の方が好きだな。
昔のは加藤剛の第2シリーズの再放送で1度見ただけだが。
>>337 じゃあ語るな
こうやって無知で語る奴が多くて困る
なんで見てないのに語れるんだって
>>338 それは言いがかりだと思うぞ
ここは今やってる大岡越前のスレなんだからさ
昔のを思う存分語りたいなら、そっちのスレにいくべきだ
>>336 リメイクというよりカバー的な姿勢が良いと思うな
NHK版見て旧作も見たくなったよ
大岡越前は水戸黄門や暴れん坊将軍に比べて堅い時代劇だと思ってたんだが
あんなにぶっとんだ話だとは思わなんだ
第一話で紀伊藩主(後の将軍)捕縛ってw
>>340 そうそう。アレンジだよな。元々、逸見さんだってそれを多用してセルフカバーしていたんだし。
音楽と同じで映画やドラマも内容だいたい同じな別バージョンが普通のこととしてあっても良い。
加藤剛って顔が長でかいのな
顔が濃いし今の基準でのイケメンかは微妙
無我は今でもイケメン顔だと思うけど
NHK版は東山はイケメンだけど勝村は微妙
私も無我さんイケメンだと思うよ。
昔の時代劇スターってみな顔でかいよね。
高橋英樹、杉様、千恵蔵先生、加藤剛、松平健、里見、吉右衛門など。
でかくないのは、水戸黄門くらいだわ。
東は顔が小さいけど月代が似合うししょうゆ顔で時代劇顔だと思う
着ながしスタイルもカッコいいと思う
>>339 だから今やってる大岡越前のことだけ語ればいいのに、
「〜の方が」なんて知らないもの相手に比較を語るのはよせってことだろ。
逆に、見てないけどTBS版の方がずっといいって言うのもダメだろ。
よくわからんけど新選組とか忠臣蔵あたりは死ぬほどやってるやん
毎回、沖田も土方も俳優が違っててそれぞれの形がある
昔の忠相でも今の忠相でも
暴れん坊将軍の吉宗でも
大岡越前の吉宗でも
面白ければそれでいい
大岡越前守自体は大岡政談以来おなじみのキャラで、誰がどう演じてもいいというか、新たに
キャラクター像を作ってもいいんだし、そうしないで加藤剛が作っていったキャラでもって
そのリメイクを作ろうとした時点で、CALもNHKも東山も前作と比べられるのは覚悟してた
だろうし、実際、比べられたって仕方ないわな
そりゃあ比べるよなあ
でも今回のはオリジナルへのリスペクトが感じられて好感持てる
正直、最初はヒガシかよってあまり期待してなかったわりには楽しめてる
吉宗、伊織は旧作と別ものだけどそれはそれであってる
3話楽しみ
あと11分
まぁ、大岡越前は約30年加藤剛がやって来たわけで、
C.A.Lの「水戸黄門」だって代替わりごとに東野英治郎と比較されちゃうでしょ、
同じことが、遂に「大岡越前」でも発生することになっただけだよ。
比較されるのは甘受した上で引き受けたんだろうし、
そう言う議論を封じるのもおかしいと思うが。
今日の東山越前は100点満点だった
家庭裁判所だった
定番の否定文句
「プルプル…」がお白洲で見れたW
安定のクオリティー
東山忠相はまり役
セリフが聞き取りにくいところなんて皆無
いやーーーカッコ良過ぎるくらいだ
話も予想外の解決で面白かった
産みの親と育ての親が子供を引っ張って
先に離した産みの親が本当の親
って政談の話かと思ったら違ったでござるw
東、必殺よりいいわ
加藤剛は実直で優しげだったが、東は理知的で爽やかなエリート裁判官って感じ
今日の津川忠高もよかった
慣れてきただけかもしれんがw
俺は認めん認めんぞ
1回も刀を抜かない時代劇など
>>361 大岡越前はもとからそういう時代劇じゃん。
忠高の将棋の掛け合い、オリジナル版でもあったなぁ。
今日の東山 すごく良かった
>東は理知的で爽やかなエリート裁判官って感じ
まったく同感
出演者皆いい感じ
こういう時代劇もいいものだね
人情話に涙が出た
福本先生はお出になられないのですか…
>>357 それはナイ
声が消えてる箇所いっぱい杉なくらい
ところで第4話はいつ放送するの?
来週は放送がないみたいだけど。
>>366 こういうのがウザい
前作の何話とかはじめてこれで大岡越前を見るのに知らんがな
ベタベタのコッテコテの人情劇
>>367 いや、旧作の○話の話しをいつ放送するかじゃなくて、
純粋に来週は放送予定がないから、続きはいつ放送するのか聞いているのでは?
全9話だけど、4話以降は放送日未定だとか・・・。
加藤剛版の大ファンで第1〜4部までのDVD-BOXも持っているけど、
今日の3話目でだいぶ慣れてきた。
(東野英治郎から西村晃に変わったような気分)
ただ、もうちょっと工夫というか配慮が欲しい。
オープニングで配役全員の名前を出すと、誰がどんな役になるか推測できる。
だから、ゲスト配役はエンディングにするとか。
そういや
大河吉宗で越前を演った滝田栄は必殺では剣豪役でよく出てたな
>>371 >>ただ、もうちょっと工夫というか配慮が欲しい。
それ、今再放送してる柳生十兵衛あばれ旅にも言ってくれw
ニチアサ全般とか
>>367みたいなんといい
>>339みたいなんといい
日本語が不自由なのか頭が悪いのか知らんけど
ろくに相手の書き込みの内容を読めずにつっかかる奴多いな
妻はくノ一もやってるから
NHKだけで時代劇を大河含めて3作やるのも
異常な事ではあるな
16日の山桜も見るわ(^o^)
日の出から日暮れまで殴り合ったらええねん
今日引っ張り合う話かと勘違いしてた。
もっと小さい子供だったっけw
出演者みな演技良かった。もらい泣きしてしまった。
萬田久子がよかったな〜
杉田かおるは心配したが大丈夫だった
毎回、美人or可愛いコ頼む
>>331 少し昔のNHKであの舘ひろし主演なのに殺陣シーンの無い時代劇
「居眠り紋蔵」ってのがあったけど、なかなかの佳作だったぞ。
新国劇の大スターの島田正吾さん主演の「十時半睡」とかも
チャンバラ無しだけど品質いNHK時代劇だったな。
チャンバラというか、どちらという言い方をすれば事件物の方が俺も好きだけどな。
まあ旧作程度のバランスでいい感じにやってくれればいい。
というわけで、江戸を斬るもやってくれないかなあ。
杉田かおるの顔が丸すぎる
萬田はんはサスペンスの女王からいつの間にか時代劇にシフトしてるな
うん。あまちゃんに勝るとも劣らなかった
みんなごめん´д` ;素人散ります
>>381 川島英五のテーマ曲が好きだったなあ
シングルCD買ったよ
お奉行が大沢親分でイヤミな上役が笹野さんだったね
子沢山で次女役の子が好きだった
今日のは泣けたな
こういう人情もの好きだ
>>381 「十時半睡事件帖」は好きだったな。「ほっとけ」が小気味よくて。
今作のオープニングは違和感がちょっとある。
「大岡越前」→「脚本 大西〜」→「音楽〜」→「キャスト」
という順番だよね。
TBSの奴は大岡越前に限らず、「水戸黄門」や「江戸を斬る」も
「タイトル」→「サブタイトル」→「脚本」→「音楽」→「キャスト」
という順番だった。
些細だけど、いきなり「脚本 大西信行」と出てくるので「えっ」と思っちまう。
で、大西さんはお元気でしょうけどご高齢なので、
こういったCALの時代劇を作っていくなら、
若い人にも脚本書かせて育てていく方が良いと思う。
杉田かおる
右目下に痣が…
相変わらっずバイオレンスな私生活なんだろうか
うちの親には不評だったな。お奉行様が早口で聞き取れないんだとさ。
お白洲のシーンとか、言葉と言葉の間は長く間を保ってたけど、
喋っている瞬間がとても早くて、よく分からなかったらしい。
>>381 自分も「十時半睡」は好きだったなぁ
島田さんと池内さんの雰囲気、あんな雰囲気出せる芝居が見れただけで凄く楽しめた
でも
今の大岡越前はちょっとなぁ、この時代劇冬の時代に大岡越前が見れるのは
有り難いんだけど、もう少し芝居の出来るキャスティングして欲しかった。
いろいろあるでしょうが、
いいキャスティングと思いますよ。
東山は着流しが似合うな
今回の話は三方一両損の娘バージョンみたいなもんだね
脚本もテンポもよくて、45分あっという間だった
>>394 お年寄り向けにゆっくり聞こえる携帯電話が販売されてたことがあった
年を取ると聞き取る能力も聞き取れなかった部分を類推する能力も衰える
親御さんもお若いころなら普通に聞き取れていたと思う
時代劇とはいえお年寄り向けにゆっくりはっきりくっきりしゃべらせる方向に行きすぎると
芝居がわざとらしく不自然に感じられて嫌だと感じる人も出てくるだろう
テレビ自体にあの携帯電話のような機能がついたほうがいいかもしれない
>>399 今のTV、「ゆっくり」ボタンがついてるのあるよ。
セリフ(お喋り)の間を利用して、テンポを遅くしてくれるの。
うちの母なんか使ってた。
(でも、結局、口の動きとセリフが合ってないのが気持ち悪かったらしく、使わなくなったけどね)
ベタな人情話だったが、今までの中では一番バランスが良かったと思う
1話目は2話分無理にまとめたような構成だったし
2話目は上様の徳田新之助ぶりが目立って事件解決の過程と裁きが空気っぽくなってたから
いっこく堂状態でずっとドラマを見るとなるとそれはそれで厳しいな。
今の若者中年が老人になる頃にはもっとマシなソフト、例えば口の周りの動きだけ
遅くしたセリフに合わせてくれるとか、それを動かせるハードになってるにしても
どこかにしわ寄せは持っていくことになるわけだし。
仲代が言うように昔の俳優に比べると発声の基礎が仕込まれてないってのもあるだろうけど、
映像の状況も「リアリティ>発声」の方向に行きやすくしてるのかも。
昔のフィルム映像ならハキハキ喋っても不自然さは今より少ないと思う。
ヒガシの芝居は自然でセリフもわざとらしくないし
違和感ないんだけどなあ
何よりお白州でのたたずまいや表情が美しくてほれぼれしてしまった
>>403 だからヒガシというよりは年配の視聴者の聞き取り能力の問題なのでは
自分も年を取ったら疲れているときには聞き取る力が落ちているのを感じる
お年寄りはこの状態がずっと続いているのかと思ってぞっとした
とはいえみんなが満足するようなのは難しいね
あまりに年取ると視力も衰えて字幕表示を追いかけられなかったりするからなあ
「感じ取れ!」としか言えなくなるw
字幕ONにすればいいのでは…
俺は中年の今の段階で視力も聴力も「衰え」というほどのもんは感じてないし、
映画の字幕もこのドラマのセリフもべつに問題はないんだが、
近くの物と遠くの物を交互に見たりするのはかなりダメになったな。
あとはあまりに小さい字か。昔LPに入れてたライナーをそのまま縮小して
CDに入れたようなやつ。あれはダメだ。
>>403 いや東山の所作や立ち振舞いはかなりレベル高いけど発声はダメだろ
次はいつやるんだろう。早くみたいな
発声ダメとは思わないな
あのくらい普通だろ
ジャニーズを使うと画像アップもできないからHPが酷いことになる。
連続時代劇でこんなスカスカってあるか?
ジャニさんもいい加減時代の波に乗れよ。
412 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/14(日) 19:39:51.64 ID:2tsAX6e+
>>391 大西さんはたしか麻布で小沢昭一さんや加藤武さんと同級のはず。
>>395 あれは脚本は「くの一」と同じ金子成人さん?
「十時半睡」、昔の仕事で関わったことあるけど、
台本は全部持っていて俺の宝物だよ。
>>410 >>408 今の水準ではマシだけど、本家の「大岡」と比べると、という話になる。
加藤剛や、山口崇あたりと比べるとかなり落ちる。
まあ新劇が如何に訓練してたこと言うことだけど。
>>375 今は外部から会長連れてきて、プロパートップの副会長は番組制作出身、
ドラマ畑のエリート理事もいるから、比較的時代劇含め、ドラマは作りやすい状況
なんだよね。 外注が多いけど。
>>411 ジャニーズ主演の民放連ドラなんてたくさんあるけど、同じ局の他主演ドラマと比べて
情報量が少ないなんて聞いたことないぞ。
415補足
「HPの情報量が」、な。
だから、大岡越前のHPがすかすかな原因はジャニーズだからだってのは根拠がない。
TBS側が何か言い出したのかもしれんし他の理由があるんじゃないか?
ジャニが関わってるドラマで気に入らないことがあると何でもかんでもジャニだからって
決め付ける奴は多いけどな。
>>416 一応、NHKにメールして、TBSとパナには了承を得てるという担当者の回答はもらった。
第一部第一話の脚本担当のご遺族にも了承を得ていると。
ま、加藤剛が29年、スペシャルを含めれば36年か、
「大岡越前」だったんだから、色んな人が演じた遠山金四郎より、抵抗はあるだろうね。
「江戸を斬る」のリメイクからの方が、元が西郷輝彦から里見浩太朗にチェンジしたこともあり、
色々言われなかった気もするが、
「大岡越前」を今のようにリメイクしなかったら、ずっと加藤剛のイメージで定着し続け、
よりリメイクするのが難しくなったと思う。
HPが充実していないというが、若い人はそう思うかもしれんけど、
そもそも時代劇で事前情報を得て、視聴を楽しみにする、というスタイルが、
視聴者のメインターゲットの年齢層にはないからだと思う。
東山の出ている必殺仕事人のHPなんてすごく詳しいけどね
東山のドラマのHPでは写真も載ることはしばしばあるよ
>>406 字幕出して見てるけど
聞こえない部分があるのは変わらない
他の俳優陣はそういうことはまったく無い
必殺の公式サイトは主演のみならずバーター軍団総出演だもんな。
なんでこっちはこうなった。
旧作の素材なんか一切使わないんだから、
その段階でtbsがごねる理由も何もないだろうし・・・。
なぞ。
>>418 必殺の一般的な視聴層と
ナショナル劇場時代劇の視聴層はかなり違うと思う。
>>408 だよね
別に早口なんか全然問題にしてないのになんでか早口のせいにしたりとか
視聴者の年のせいにされたりとか訳分かんない
時代劇でよく出てくる早口のべらんめえ口調とか発声出来てれば普通に聞き取れるし、
東山の問題は単純に発声のせいだと思うんだけどな…
歌手だから腹筋鍛えてるだろうし腹から声出して歌ってるだろうに演技には生かされてないよね?
まあでも今回は聞き取りにくいってことはなかったなーと思ったら出番が少ないからだったw
ナショナル劇場はホームドラマ
必殺はエッチで悲惨な大人のドラマ
昔の必殺はそうだ
来週やんないの?
今回東山の出番は第2回よりは多かったけど
聞き取りにくいことはなかったなあ
第1回の時は分かりにくい言葉があったけど
だんだん良くなってきているから次回が楽しみ
でも次回はいつだろう?
東山叩きたい人がいつも必ず東山関連のスレには現れます
ジャニタレには付き物でしてw
夜8時と夜9時の時代劇で過激さが異なるのは暗黙の示し合わせと思う
>>427 それが、早口のせいにしている人達、ってことでは?
早口が問題じゃない、聞き取れないのは発声のせい、
といった論旨の人達はけっこういるよ
年配の方が聞き取れないのかと
親に聞いてみたけど(60代)気にならないって言ってたけどね
それより越前は加藤剛以外ありえないと思っていたけど
加藤剛に勝るとも劣らないと次回を楽しみにしているよ
60代だけど聞き取れる
というか昔の片岡千恵蔵とか、今でいったら田村正和レベルじゃなかったら
難なく聞き取れる
人間の脳にはたとえ間を省略しても前後の発音で理解できるという能力がある
口跡が悪いとか気に食わないとかの意見なら個人差だからいいとして
聞き取れないというレベルではないだろう
聞き取れなくはないけど、口跡は弱いね
ただ、娯楽時代劇を見るのに(というか、その台詞を聞き取るために)、
>>432みたいな
努力というか能力の活用をわざわざしたくないw
喋りがプロじゃない人の講義や講演を聞いてるんじゃないんだから、流し見・ながら見を
しててもちゃんと耳に入る台詞使いをして欲しいわな
>>434 そういう能力は努力しなくても人間の脳の働きとしてちゃんとあるんだよ
ちゃんと日本語をわかっていればね
とりあえず第4回はいったいいつになるんだ?
耳に入らないほどの酷い台詞使いとは思わないけどな
第3話は全然問題がなかった
東山なりの誠実な忠相をうまく演じていると思うので
自分では大岡越前リメークに満足
放送終わるたびに
東山のセリフの話ばかりが話題になるな
アテレコなのか?
>>430 問題にしてないのにってのは、俺は問題にしてないのにってこと?
俺が問題だとおもってないことを問題だと思ってる奴はおかしいってか?
どんだけ世界の中心に生きてるんだよ。
つーか聞き取れなかったら演出とか音声さんからNG出るだろ。
公に放送されてる時点で「問題ない」が正論。
千恵蔵の忠高見ている世代にとっては、東の台詞回しなんか、聞きづらいなんて範疇には入らないだろうな
世代関係ないでしょ?自分まだ20代ですけど旧作見てますよ…
その2人の聞きづらさは意味が違うし、簡単にいうと千恵蔵は滑舌、東山は発声。
千恵蔵の声が小さすぎて音が聞き取れないってことない。
萩原流行に吹き替えさせい
>>444 滑舌悪かったらナレは無理だもんな。
千恵蔵のナレとか想像できないw
>>441 自分はそういうつもり(早口だから…)じゃないのに、
そっち方面で纏められちゃったら、そうなるんじゃない?
そして二行目以降はちょっと悪意ありすぎ…
>>442 つ「警視K」
「ロボット刑事K」なら見たことはある。
東山はミュージカルやってるとき先生について発声法を学んでいる
発声というより声質なんだろうと思う
滑舌悪くないし時代劇らしいセリフ回しで柔硬切り替えて言っているから問題ない
慣れればどうってことないはず
ジャニオタw
>>447 悪意っていうか時代劇見慣れてないと
その頃の千恵蔵の台詞が聞き取りにくいのは確かだよ
このスレの人が見たら叩きたくなると思うw
三話良かったなぁ
間を開けず次を見たいところなのに放送日がまだ未定とは残念過ぎる
4話を5月にやるという話だけど、その後はまた間が空くのかな
何でこんなに放送スケジュールが小出しなんだろう?
>>447 >>394きっかけで起こってた議論に首突っ込んで
横から自分はそんなつもりじゃないのになんて言われても
お前誰だよとしか。
四話放送日が未だに未定って・・
とりあえず「山桜」見る
>>456 ドラマの宣伝をして何が悪い?
むしろ放送日を隠す意味が分からないw
20日の番組欄を見ると純と愛スペシャルだ。
27日が4話の間違いではなかろうか?
4話以降、放送日が変更になったのを知らずに告知しただけだろ
>>457みたいな文脈の全く読めない奴って…
5話は4/27放送じゃないのに、3話が13日だからその2週間後は
27日だと勝手にカウントだけして事実確認せずに書いちゃったんだろうね。
お花オタでしょ。「勝手に」に勝手に悪意を読み取ったと思われるw
エキストラの方
tp://blog.livedoor.jp/kzy0320/archives/50477813.html
ここの下の方を読むと「秋に放送」って書いてあるんだが・・・・。
思うにNHKは、最初全4話でやって、あとから秋に新たに5話ってことにするつもりだったんじゃないだろうか。
>>459 変更じゃなくて公式サイトの表紙が出来た最初っから未定
全4話と言ってたから4話に関しては遅くとも5月の11日までにはやるよな?
NHKに置いてあるチラシ
第4回「さらわれた雪絵」(仮)5月放送予定と書かれているけど
4日?11日?18日?
あらすじ載っていて、吉宗が雪絵を大奥に連れて行っちゃて
翌日、忠相が取り戻しに行くって
早く見たいんだけど
そういえば
NHKにチラシあるんだよね
このチラシの内容、そのままHPにすればかなり充実するのにね
NHKまで出向かないともらえないチラシって www
>>466 おお、4話で早くも祝言あげるのか。
やっぱり早いところみんなの知っている大岡越前の設定にもってこうとしてるんだな。
既婚から始めなかっただけ御の字か。
>>466 それが事実なら、旧作の第一部23話のまんまな気が……。
折れた吉宗が「ここで祝言せい」と言って、江戸城で結婚する、というオチ。
考えてみれば大岡越前の吉宗の方がいろいろと暴れん坊将軍だな
特に下半身が暴れん棒将軍ですか
密漁、誘拐、次は何してくれるかな楽しみw
473 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/17(水) 23:28:16.42 ID:Lq+kE+WN
>>449 声質は悪くないと思う、ただ発声はミュージカルと時代劇で同じなのかな?
東山が悪い訳じゃなくて東山をキャスティングした奴が悪い
ジャニーズの中では最も時代劇に適した人だけど、時代劇やる俳優にしては
全く足りて無い訳だから
はいはい。
釣られませんよ>473
ジャニーズの必殺乗っ取りは酷いな
演技力なさすぎだもん全員な
今回も伊織とかTOKIO松岡あたりがやると思ったよw
松岡はわかるからw、伊織の方にグループ名つけてくれww
ようやく公式が更新されたと思ったら
「第4回 放送日未定」って・・・w
>>477 たぶん”「伊織役」なんかをTOKIO松岡あたりがやると思ったよ”という意味だと思われ。
4話なぜもったいぶる?
NHKの意図がわかりません。
5話は秋〜なのかな
随分と間があくんだね
文意を理解できなかったり、文中に込められた皮肉やイヤミを感じ取れずに
正面からアホな反論してるのが、いわゆるジャニヲタなんだろうなあw
どれのこととは言わんが
何と戦っているつもりなんだろう
誰とは言わないけど
3話を見逃してしまったんですが、再放送はやりませんでしょうか?
金曜のでも土曜のでもどっちかの枠を地上波に移せよ
なんかよく分らんNHK
おそらく9話まで出るお花が一昨日にクランクアップだから
そろそろ撮影も終了してる頃だな。
オンデマンド210円で1日間が視聴期限みたい。同じ形式のエロビデオは購入後
1週間見られるので(DMM)もうちょい延ばしてくれるとありがたい
これは酷い
NHK解約したくなるわ
忠相役に東は合わないだろ
彼を使うならお高くとまった吉宗役のほうがまだ見れる
亀すぎて却下
亀梨がなんだって?
吉宗が亀梨の超亀レスもあったなw
494 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/18(木) 23:38:10.08 ID:BSGCmIFC
本家本元の加藤版越前は
越前や三次などの立ち回りも欠かせない要素だったけど
ヒガシ越前は放送された第3話までそういうものが非常に
少ない
もっと殺陣を盛り込まなきゃ
>>494 加藤剛版は、第一部からして初期設定が複雑だったからね。
リメイク版は単純化しているし、
第二部の三次との出会いなんかも省略している。
9話だけという事情もあるから、仕方ない。
なんでこんなに放送に間空けるんだろう…
「山桜」見ちゃったけど東山の殺陣はいいね
越前も殺陣のシーン希望
それにしても次回まで待たせ過ぎ
>>495 早く既婚設定まで持っていきたかっただろうし、そういう面もあるだろうけど、
2話と3話の題材の取り方はちょっと気にはなった。出来そのものは良かったけど。
大岡話的なイメージの物にはあの手の人情話が多いせいもあるのかなあ。
>>494や
>>497に同意。俺の場合はシーンとしての殺陣のことより話のタイプだけど。
不評すぎて2話で終了したかと思った
落語の大工調べを翻案したやつ見たいな
でも立ち回りも見てみたい
第五話6月8日
第六話6月15日
七話以降はまだ未定
滝裕可里さんのブログより
マンコ臭いな
五話からが意外と早くてよかったが、四話はその間のどこかかw
滝 裕可里って何役?NHKで見るのはムーンアイランドダンスバトル以来か?
出演者のブログより
BSとしてはなかなかの高視聴率
地上波放映の予定あり
だそうです
公式更新!
第4話〜6話まで発表。
第4話は6/1放送。
あと、第1話の再放送が5/30(木)21時〜
5話で養生所誕生なんだ
なんでこんな妙な編成になったんだろう?
いくら通常のBS時代劇枠でない「スペシャル」だからって、単発じゃなく連続ものなんだから
きちんと枠を確保して制作・放送してほしいもんだわ
>>508 ホントだよね
4話は5月放送って書かれていたのに6月だし
行き当たりばったりの感じ
6月からは続けて6話見られるのか??
4話早く見たいなぁ
女の書き込みの特徴
モチロン ← 意味なくカタカナにする
思うけどなぁ ← ちっさい「ぁ」が大好き
ムカツクw ← なんかねっとりしてる
俺だけか?ww ← いちいち同意を求める
せにゃならんだろ ← 男らしさを装おうとして変な日本語になってる
決めつけるやつに限ってそんな気が… ← …の多用
おまおれww よう俺! だねw 俺も思ったw ← すぐ馴れ合おうとする
くっそワロタw ← くっそ○○が最近のお気に入り
?を連発 ← うぜえよ
○○ガー ← こういう古臭いフレーズをずっと使い続ける
そりゃ〜ってもんだ ← どこの少女マンガに出てくる童顔おやじだよ
(小並感)(震え声)(察し) ← ホモネタの9割がたは女が書いてる
まぁどうでもいい事だけどさw ← けど絶対スルーできない
(まぁほんとのところは分からんがw) ← 自信ないなら書くな。いちいち()つけんな
511 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/19(金) 19:45:35.64 ID:5sGypNrE
普通に金曜時代劇の枠でよかったんじゃないかい?
脚本は大西さんが書いているんだろうけど、
加藤剛版の初期の脚本担当の稲垣さんが書いた回の焼き直しが続くなぁ。
故人ではあるけれども、リスペクトとして原案に入れておいて欲しかった。
この作品で興味を持ったら、TBSの方の第一部も見て欲しいな。
爺さん婆さんと一緒に見て、昔はこうだった、といった談義もできるという意味で、
離れた世代で共通の会話ができるのは良いことだと思う。
そう思うと、リメイクには意味があった、と思いたい。
そうだね
「妻はくノいち」の後にまとめて放送で良かったのにね
3話まで見せて一か月待たされるのはなんだかね
終わったと思われそう
516 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/20(土) 06:35:46.64 ID:QY0Mfh4X
BS時代劇は金曜、これは土曜だから関係ないだろ。
面白いのがはじまったと思ったらこれだよ
今日ないのか
6月とかふざけてんの?
坂の上の雲なんか続きは1年後とかだったんだぞ。
520 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/21(日) 05:19:41.84 ID://5w/1Vf
視聴者の反響、感想を取り入れて
まだ撮影されてないものは可能な限り
変更できるというメリットはあるだろう
たとえばいわゆるチャンバラとか
大捕物とかの「動的な」ものが少ないのは
回が進むにつれ物足りなさを感じる人も多くなる
4話放送までの間に、どうせだったら再放送すればいいのに
オンデマンドで210円払って見てね by 戌HK
同心役の俳優さんのブログによると来週で撮影終了みたいだね
民放では制作費やスポンサーの問題で消滅してしまった中、
連続時代劇を2本制作出来るNHKはさすがだ
太秦のスタッフ救済のためにも、このまま2枠維持でやってもらいたい
まず、月代をパイハンに剃れ
今更NHKで大岡越前はないだろ、しかも民放そっくりのパクリじゃないか!
はいはい。血圧上がりますよ>526おじいちゃん
リメイクなのにそこそこ評判よさげなのは意外だな。
>>529 多分、1990年代頃の大岡越前をリメイクしていたら、
そう面白いという反応はなかったと思う。
第一部からエピソードに若干改変を加えているだけなので、
オリジナルの第一部が良かったということ。ただそれだけ。
>>529 リメイクだからこそ評判が良いのかもしれない
これが全部新しい話だったら「脚本が悪い」「話がつまらん」とか叩かれて
いた可能性もある
里見黄門も親子愛の新しい話ばかりやらずに、東野・西村黄門時代の
リメイクをもっとやれば、評判良かった筈だよ
もっと配役に不満出たりすると思ってたけど、そうでもないね
個人的にもいい配役だと思ってます
マンコ臭い
BSで放送したけど、放送があったこと自体知らない人も
多いだろうから、1話〜3話を地上波土曜20時台に放送
したら今以上の大反響があるだろうな。
それなりの反響はあるかもしれんが、大反響はないと思う
大岡越前は、ナショナル劇場の中では一番地味だったような。
水戸黄門が、印籠と副将軍(先の中納言?)の権威を使った
超法規的措置で物事を解決するけど、
大岡越前は初期ほど「法」を統治者が作り、それを守ることの重さがテーマになっている。
(リメイク版はオリジナルに返って、もうちょっと掘り下げて欲しい感があるのが惜しい)
静かな反響があってると思う。
537 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/23(火) 23:40:37.85 ID:2k6adqrN
老若男女、万人うけする黄門様
地味だが玄人うけする大岡裁き
初期のやや重いテーマにヤマタケさんサウンドがマッチしてる。
自分は子供時代も今も黄門様より、大岡が好きでした。
黄門東野で格さん横内、助さん里見
越前は断然1部から3部が抜きんでている。
大岡越前は
義賊、木鼠小僧?とか
安楽死みたいのを扱ったのが印象にのこってるなあ。
仇討ちで返り討ちにあった話もなかったっけか?
必ずしもハッピーエンドで終わらないのが
らしさ、だと思った覚えがある。
何年か先行して始まったウルトラ返信ヒーローの
ウルトラマンとウルトラセブンみたいなものだな。
俺もセブンの方が好きな子供だった。
里見の息子も片瀬堅太郎役で出たかっただろうな
最近見かけなくなったね
おとみちゃんが「魔女の宅急便」キキ役
質屋さん、この一年おとみちゃんとたっぷり親子の思い出作りしなさいと奉行から言われたとはいえ、
オーディション受けさせるとは立派だ。撮影で2,3ヶ月帰ってこないだろ
大丈夫、落ち込んだりもするだろうけど元気だよ。
2話3話の監督はツイッターやブログをやっていたので
ちょこちょこ情報つかめたけど4話以降はさっぱりだね
同心役のブログでクランクアップ
今日打ち上げ飲みとあった
撮影は終了したんだね
>>539 安楽死は、第1部第10話「裁かれる者は…」かな。
白砂の場で大谷直子の自らの厳罰を求める発言に狼狽するところとかは見所。
547 :
名乗る程の者ではござらん:2013/04/24(水) 22:57:52.13 ID:5+t9U+Tk
結局TBS版の再放送はなしなのね?番組表みてもないよ
>>546 あぁ、たぶんそれだ。
TBSの 16:00 からの再放送を見てて、
明快な答えの出なかった結末に
こども心にショックを受けたんだわ。
今回のシリーズも、もう少し話数があれば
そうした野心作を混ぜられるんだろうけどね。
大岡越前は、いつの世にも通用するテーマを扱った
良脚本が多いから
好評につき次期シリーズ、という流れに期待したいな。
ひさしぶりに、切った切られたがない時代劇みて、
大岡越前 いいなぁなんて思ってたのに、次が6月って。
切った切られたがない時代劇なんか近年はむしろ多かったぞ。
里見黄門だって刺客の忍者に峰打ちとかしてたし。
まあ枠全体が激減してるから、そう言って言えなくもないか。
>>548 次期シリーズやって欲しいですね
水戸黄門もCAL制作でNHKで復活してくれたら嬉しい
次は6月?
なんでこんなに日にちあけるんだか…
大岡越前は、時代劇の中でもモブの十手持ちがなにかと強くて仕事しまくっているのが魅力だw
犯人無傷で捕まえて、お白州に引っ張りださなきゃならないしねw
>>552 遠山金四郎は同心たちが無能なのか、自分で密偵たちと捜査して捕まえて
お白洲やっているから大変だよなw
榊原主計頭は、夢の鉄扇投げて悪人を全員斬り捨てて、お白洲やらない
凄いお奉行様もいるしねw
東山、殺陣も出来るので越前少し暴れて欲しいな
マンコ臭い
これなんでTBSのテーマ曲を流用しているんだ
>>556 TBS版制作のC.A.Lと一緒に組んで制作してるから。
簡単に言ってしまえば、テレビ局を引っ越して出演者はかえた感じ。
ま、大岡越前といえばヤマタケさんだし。
>>553 司法組織をまるごとすっ飛ばして自ら悪人の所に乗り込んで悪人皆殺しなんていう
アナーキストな将軍もいたしな
壇蜜同心、心得の条。
>>554 NHKの時代劇は民放と違って、昔から派手な殺陣シーンやらないんだよな
リハーサル念入りにやるから疲れちゃう…とかの理由なのかな?w
>>560 何をもって派手というのか知らんけど、柳生十兵衛七番勝負の殺陣は迫力あった
と思う。鈴鹿真太郎との勝負とか結構印象に残っているよ。
NHKで派手な殺陣シーン結構あるよ
腕に覚えありとか毎シーズンやってたし、見てる作品少ないんじゃないの?
思いついたままイメージだけで語っちゃう人って多いよねw
すぐに恥かくのに。
視聴者の視聴習慣をまったく無視した放映ってどうなんだ
>>562-563 偶然にも村上弘明か藤沢周平がらみだね。
>>565 たしかに取りだめをして放送日フィックスで6〜8回シリーズやワンクールやってほしいな。
>>565 実家の母親からさっき電話あったから調べて教えたところ
変則すぎるんだよな
北大路欣也の大岡越前の話題は出ないのか
NHKの時代劇でも殺陣いっぱいやる作品はあるけど
アクションがほとんどなかったり少なめの
作品の割合が、民放に比べるとすごく高い気がする。
今現在の話として民放の時代劇ってのが何を想定して言ってるのかはかりかねる。
>>568 題材が同じだけのほかのドラマの話は、放送開始前に前スレでとっくに通り過ぎた。
突っ込んで話したければよそでやれ。
>>569 民放は痛快・勧善懲悪……といった分かりやすいものを作ってた。
それと同じものをNHKがやっても昔はあんまり意味が無かったんじゃないかな。
だから、民放がまだ時代劇をやっていた90年代あたりまでは、
あえて差別化して、民放が手がけないような原作のものをやっていた印象がある。
(藤沢周平原作とか)
>>569 それはあるかもしれん。あとすれ違いになるけど、今週水曜日からBSプレミアムで
再放送される「剣」の殺陣もかなりのものだsと思う。
あ、知っていると思うけど「剣」は民法の時代劇です。
勘違いされるような書き込みで失礼。
監督は黄門末期と同じ矢田さん、井上さん、金さんの3人でロ−テーションかな?
必殺もNHKでリメイクしてくれないかな
過去に仕留人とかNHKBSで再放送してたし
必殺仕置人はいまYahoo内Gyaoで無料配信中、22時に放映してたくらいの過激さ
でNHKには厳しそう。
NHKで必殺やるとびいどろで候みたいになるぞ。
今度NHKで雲霧仁左衛門やるらしいね
やっぱりBS先行かな?
>>568 香織ちゃんとだいすけ(漢字が思い出せない)のラブコメが面白かった
>>581 香織役の人
引退しちゃったんですよね・・・
好きだったんだけどな
4話が早く見たい
NHK BSプレミアムの6月の番組表(PDF)だと、3話は確定のようですね。
6月01日 第4話「さらわれた花嫁」
6月08日 第5話「養生所誕生」
6月15日 第6話「意地っ張り三方一両損」
2か月に3話ごと?
586 :
名乗る程の者ではござらん:2013/05/06(月) 06:10:58.39 ID:2XxLgYwU
しばられ地蔵はまだかのう…
しばられ地蔵って加藤版の大岡でも中々やらない作品だよ
しばられ地蔵、北大路欣也版でやったけど、
大岡政談を知らない実況民がボロクソに非難してた印象がある。
「そういや、加藤剛版はあんましやってないなぁ」とは思ったけど。
そうか、しばられ地蔵はやらんかのう…(´・ω・`)ショボーン
加藤剛版は、「縛られ雪絵」「縛られ奉行」はたびたびあったけど。
>>584 第4話→第1部第23話「忠相の結婚」(脚本:稲垣俊)
第5話→第2部第21話「勇気ある挑戦」(脚本:稲垣俊)
を元にアレンジかな。
養生所誕生の話は、呑舟先生を出さず、そのまま伊織にやらせる話になるんじゃないかな。
「勇気ある挑戦」は今は再放送欠番だけど、
目安箱に伊織が投げ込む洋書禁輸の件を養生所に置き換えるとか。
そうすると、上様の「山田奉行時代に見た覚えがあるぞ!」というセリフも生きるし。
地上波放送マダー?
剣がけっこうオモロイ
なに切れてんの?生理か?
598 :
名乗る程の者ではござらん:2013/05/10(金) 21:54:58.41 ID:nfLKVGE1
東山NHK続くね
大岡第三話見直したけどやっぱり面白い
オマンコくっさ
東山にはこれからも時代劇で大成してほしい
くっさ
時代劇ファンの東山に対する期待は大きい
40代で月代が似合って所作がきちんとできる俳優があまりいない
東山は現代劇より時代劇のほうが似合う感じ
クッサ
親父がまだかと怒ってたから、6月から始まると言っておいたよ
東にもっと貫禄をつけろと注文をつけてた
月代を剃ってから言え
607 :
名乗る程の者ではござらん:2013/05/13(月) 14:07:53.23 ID:7vdnmMEp
19日(日)11:00〜
NHKとっておきサンデー
「あのドラマがNHKで大好評!東山紀之主演BSプレミアム『大岡越前』」
東山いろいろ仕事決まっているようだけど
大岡越前もお似合いなのでシリーズ化して欲しい
609 :
名乗る程の者ではござらん:2013/05/16(木) 08:19:03.74 ID:ogDJMWcF
せっかく始まったのに2ヶ月あくと忘れられちゃいますね
6月1日の放送まであと半月もあるし
もう待ち遠しくてたまらないよ
6月から3回やって残りの3回はいつやるんだろうね
611 :
名乗る程の者ではござらん:2013/05/16(木) 13:00:00.30 ID:iPOGAyw1
わ、わ、わしもがまんできんぞい
BSNHK土曜8時をCAL枠にして水戸黄門、大岡越前、江戸を斬るを全部復活
させてシリーズ化して、またローテーションでやってほしい
地上波のレギュラー再放送もね。受信料払おうって人が増えるんじゃないか。
現時点では俺はタダなら見るけど受信料払ってまではイラナイって感じだが。
オリックスバファローズの森脇監督に忠相やって欲しかったな
615 :
名乗る程の者ではござらん:2013/05/19(日) 13:43:04.66 ID:LR+TbNJ1
とっておきサンデーでやってた
越前の殺陣もあるようで楽しみ
面白かったのに3話で打ち切りかと思っていたら
好評でまた放送とは嬉しいと母
HP見れば9話ってわかるけどネットやらなきゃわからないね
ステマ
まーた意味も知らないのにステマって言葉を使うんだからw
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <まーた意味も知らないのにステマって言葉を使うんだからw
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
____
/ \ /\ キリッ
. +/ (●) (●)\
/ ⌒(__人__)⌒ \+
| | クスクス>
\ /
____
<クスクス / \ /\ キリリッ
. / (●) (●)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ +
| |
+ \ /
地上波は9作すべての放送が終えて半年位先だろうか
待ちきれない
ってBS加入すればいいんだろうけど
BSの料金に目が飛び出る方には\210のオンデマンドを利用する手段もあります
どちらでもオイシイNHK
777「777円になります」店員が俺「つスッ333円」店員「(⌒〜⌒)」
俺「レシートあっためますか?」
店員「どうかな?」
>>621 それは良かった
BSプレマップで予告流れそうですね
5/25 6:58- 7:00
18:55-18:57
21:38-21:40
5/27 6:55- 7:00
10:33-10:35
11:43-11:45
14:32-14:35
>>621 シリーズ化ありそうだね
でもNHKの場合、続編も3シリーズで終わりそうな気がする
2話&3話担当した井上監督がブログ&ツイッターで
大岡越前の再放送用に15秒カットして再編集したこと綴ってる
2話と3話(orどちらかの回)の再放送も決定してるってことだよね
それとも地上波用とか?
バカッターw
自分も、612さんに、同感。
大岡も、水戸も江戸斬るも全部見たい。
忠相様が一番好きです
出来も良いしキャストも良いんだけど、やっぱり津川の忠高だけは苦手だ
やっぱり片岡千恵蔵御大に限る
戦前の無声映画からスターとして活躍して、戦後は東映の重役スター
凄い俳優さんだったんですね
>さて大岡越前ですが、以前放送の際BSプレミアム始まって以来の
>最高視聴率でした。
これはBS時代劇ということか
それともBSプレミアムスタート後の全番組の中でということ?
BS時代劇かなぁ・・・
さすがにダイオウイカ16.8%とか超えたらちょっとビクーリだわ
ダイオウイカは地上波
BSプレミアムは去年からだし視聴率取れそうなスポーツなんかはBS1だから
プレミアムの最高視聴率はないこともない
>>631 おっと、地上波Nスペだったか
ワイルドライフとか思い込んでた
大変失礼しますた
BSプレミアムになってからは紅白も地上波でしかやってないしな
BSで粘るNHK。どうしても見たい人はオンデマンド210円かBS加入\?の選択
>>629 大岡越前は、「BS時代劇」枠ではない、ということから
考えると、後者じゃないかな?
スペシャル枠なら『開拓者たち』のように後日地上波放送だろう
今朝方からBSプレマップが放送開始
「大岡越前 第2シリーズ」という位置づけらしい
6月放映の3本まとめての予告になってた
6/1(土)「さらわれた花嫁」
ゲスト:石倉三郎、堀内正美、水野久美
6/8(土)「お奉行様の荒療治」
ゲスト:徳井優、京野ことみ、山崎銀之丞
6/15(土)「名裁き三方一両損」
ゲスト:荒川良々、岡田義徳、遠野なぎこ
三方一両損、なんだそのクドカンドラマのような配役はw
あと一週間!
BSプレミアムの予告を見た
待ち遠しいよ
東山の越前は正統派でばっちり決まってた
くっさ
加藤剛の越前が素晴らし過ぎて他の役者は考えられないと思っていたけど
映画「舟を編む」の剛さん、とても良かったけど
やっぱりお年をめされたなあと・・(当然だけど何か寂しかった)
清廉潔白正統派ということで今の役者なら
やっぱり東山さんなのだろうなと思った
土曜日からの第二シリーズ楽しみにしています
>>644 全く同意
加藤剛さんの誠実な越前は昔から好きでしたが
さすがに今では・・・
東山さんの越前は若く見られがちですが
年齢的には遅すぎる位ではまり役に出会ったと思います
中村主水が大岡越前の生まれ変わりって知ってた?
テレ朝の大岡越前もまた別の味があっていいね。
信楽焼きの置物の通い帳は、もとより信楽焼きと心得よっ!
648 :
名乗る程の者ではござらん:2013/05/30(木) 12:35:16.42 ID:bzeag+7r
本日午後9時より
第一話再放送
で、明日はやっと第四話
早く明日になあれ
明日になっても放送はないと思うが
6月1日放送なので明日ではなく明後日だね
東山さん第二子おめでとう
二児の父となって益々仕事にも力が入る東山
次回大岡越前は6月1日
くっさ
んむ
東山の私生活に興味はないから、
そういうおめレスは東山のファンスレでやってくれい
再放送でやっと第一話みれた
いい脇役つかっているわりには面白くないというか・・・
まあ初回だから だんだん馴染んでくるかも
>>655 上のほうのレスにも何人か同じような感想の人がいるんだが、
第1回は・・・?だったけど2回3回はまあまあ面白かったよ
657 :
名乗る程の者ではござらん:2013/05/31(金) 11:48:49.15 ID:JTm6otOW
録画予約しとかなくちゃ…
3話面白かった
明日の4話も期待大
いよいよ今日だね
楽しみ〜
660 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/01(土) 08:33:27.57 ID:zDEAIB4G
(^o^)
津川だけミスキャスト
もし第2シリーズやるなら、忠高死去の設定で津川は降板して欲しい
津川さんは腹に一物の大物、という役どころが定着してるからなあ
今日の見応えあったなぁ!
オリジナル知らんけど明らかに二話ぶち込んでたな
雪絵と上様のは別にしてほしかった
面白かった!
来週も楽しみ
666 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/01(土) 21:07:12.32 ID:0O9dW4ZL
雪絵との結婚をやるなら「慕情の人」やればよかったのに
鷹を仕留めた後に早駆けする吉宗は撮り方が暴れん坊将軍だったw
冒頭は、第14部の「牛も唸った大岡裁き」。
オリジナルは、忠相が「エゲレスの書物を見た」と言ってた。
第1部の「忠相の結婚」をアレンジしているんだけど、
結婚の遅れは、忠高と吉本作左右衛門が将棋を指すたびに喧嘩するから、
その責任を感じて、二人も慌てて登城して、
吉宗から「将棋を指すこと相成らん」と言われる。
雪絵の設定が変わってるから、その辺の面白さが一切合切削除されているのが惜しい。
吉宗を好きになってきた
マスコットを愛でる感じでだけど
御白州で半ケツw
見たかった越前の殺陣が見られた
次回も越前の殺陣があるみたいだけど、TBS版のもけっこう殺陣あったの?
水戸黄門33部以降、フィルムの質感?を目指したパナソニック製ハイビジョンカメラを
今作も使ってるのが良かった
忠相の婚礼だけで一話使っちゃうと捕物と御白州が入れられないからなんとか絡ませた感じだったけど、
よく45分に詰め込んだと思うよ。
水野久美、老いたりとは言え良いなぁ…と思う東宝特撮ファンであった。
吉宗役の人だけが生理的に受け付けません…
くっさ
ひさびさの大岡越前だったけど……なんか大奥話と盗賊話がいまいち噛み合ってなかったと思う
あと大岡越前が一晩中、吉宗を待っているシーンも、もう少し演出を工夫して欲しかった
夜の静けさとか、灯火のゆらめきとか、待つしかできない大岡越前の心情を映像で見せて欲しかった
>>677 設定の改悪が根源だろう。
雪絵をただの許嫁にしたら、「忠相の結婚」までの心情が一切描けないから。
(オリジナルは、忠相の許嫁だった源さんの娘千歳(病死)と瓜二つの女性(雪絵)を
助けてから結婚まで、20話くらい使って丹念に話が進む)
32歳の加藤剛だったら、第1部の
「慕情の人」から「忠相の結婚」までの恋愛話がしっくり来たけど、
45過ぎたおっさんじゃ厳しいね。
昨日は上様の人
アド街にも出ていてワラタw
上様は愛されるおバカw
>>673 やっぱりあのカメラ使っているのか
そこはまだ昔のスポンサーに気を遣っているのかな
NHK独自で開発した、大河やBS時代劇の画質がちょっと違うからね
山下毅雄の素晴らしいBGMをそのまま使っているのが、やっぱり良い
あのメロディーが流れるだけで、大岡越前の世界なんだよな
音楽の力って凄い
683 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/02(日) 11:57:18.28 ID:r8oGeac2
同感!
BGMの演出に合わせて俳優が演技しているかような一体感を感じる。
ルパンもそうだけど。
俺、ルパンの音楽はヤマタケ派。
初回シリーズを見た母親は「私、これ見た記憶ある!まんま昔の大岡越前!!」と東山大岡を嫌がっているのか喜んでいるのか分からなかった
でもこの回を見て一言
「まだ生きてる人もいるのに」
私は山口崇さんを見たい
ナショナル劇場50周年スペシャルの大岡越前最終回スペシャル(2006年)で、
山口さん、体の衰えなどで出演を渋って、
加藤剛が何とか出てよ、と頼み込んで出演した。
だから無理だろうな。
>>682 ガンバの冒険もヤマタケさん。初代鬼平・大霊界鬼平もヤマタケさんだったかな。
冒頭のヴェニスの商人的なやりとりは原作でもあったの?
教えてん
>>687 第1部では扱われていない。
第14部で1話使ってヴェニスの商人を翻案した話がある(第15話)。
「牛も唸った大岡裁き」で、裁きの後に忠相本人が「エゲレスの小説の話」と言ってる。
多分、伊織が本を持ってたのを読んでたんじゃないかな。
確かゲストは見栄晴と伊藤つかさで、お奉行が病気だと聞いた見栄晴が、
滋養を付けてもらおうと、牛の乳をひょうたんに詰めて、歩いて奉行所にやってくると、
牛乳がヨーグルト状になっていて、これが「醍醐」だとか、冒頭はそういううんちく話になっていた。
最後に、妙な証文を書かされた見栄晴が……
だったと思う。
最後のナレーションで「この翌年乳牛を育てる政策を始めた」と言って〆。
前スレで「牛も唸った大岡裁き」を使えば良いじゃん、と書いた本人だが、ビックリです。
石倉さんの半ケツハァハァ
そういや、「牛も唸った大岡裁き」の証文は、「腕1本」だった。
お白州で、
忠相「腕1本とは?」
悪者「皮と肉と骨でございます」
その後は一緒。
肉一貫とかよりはありえそうな設定だけど、どうして変えたのかな。
いいケツしてたんだろ
朱引外 は時代設定無視か
全体としてのできは良いし、誠実なつくりなんだけど、
聞いていると、言葉遣いに違和感があるんだよなあ。
人間関係(親子、男女、年齢や組織内の上下)によっての
言い回しや、口ぶりが使い分けられてないように感じられるんだわ。
ま、そんな感覚って、良かれ悪しかれ前世紀の遺物ではあるんだけど。
リメイクの設定が、元からかなり簡略化したのもあると思う。
9話しかないのだから仕方ないのだろうけど。
うわべだけなぞってる感がもどかしいね。
>>695 確かに言葉遣いに違和感あるね。現代口調っていうか何か変
最近の若手脚本家は、時代劇の脚本が書けなくなってしまったのかな
時代劇口調だと
「いま何つったの?そんな言葉知らないんだけど」
って日本人が増えた為と思われ>現代口調
懐かしさもあり新しさもある
音楽が流れるとジーンとする
9話まで撮っているならまとめて放送して欲しい
>>697 大西さんは若くないんだけど……。84歳くらいじゃなかったかな。
どうなんだろ。
「かたじけない」なんてセリフが意味不明の言葉になる人が多いのかなあ。
でも、映像と一緒なら意味もだいたい視聴者に伝わると思うし、
言葉遣いももうちょい、様式美?にのっとっても大丈夫なんじゃないかな。
ま、今でも充分楽しませてもらってるんだけどね。
思った以上にできが良いんで、ハードルを高めたくなるってことかな。
出演者のためにもハードルは高めの方が良いよ。
元が元だけに最初からハードルは高いんだろうけど。
スタートレックなんざ宇宙人がみんな英語話すんだ。
放送時にユニヴァーサル・トランスレーターを介して現代語にしてると思えば腹も立たんよ。
荒唐無稽が持ち味のチャンバラドラマならともかく、
日本の江戸時代を舞台にした正統派の時代劇で、
身分の違いがある程度しばりになっている背景を反映して
その時代ならではの雰囲気をかもしだすような
言葉遣いをあんまり軽んじてもいけないだろ。
もっとも、その様式美とて昭和中期ごろまでに
形成されたものかもしれないけどさ。
でも身分の違いは様式美じゃないけどね。
時代劇の形を借りたお遊びドラマならともかく、現実の江戸時代にあった上、
ドラマにも活かされてるはずの設定を反古にする言葉遣いに関してはダメでしょ。
全ての時代劇言葉が身分に関わるわけではないし、昭和に創作された様式もあるだろうけど。
あんまりかたいこと言ってると視聴者が逃げちゃうし
違和感なく見られたけど
武家言葉も、べらんめえ言葉も含めて
時代劇でしか聞けない言葉ってあるけど
せっかく時代劇なのに現代ドラマみたいな言葉だと
単に、さみしいってのはある。
田舎の方言じゃないけど。
このドラマは、その点、まあ不満というほどじゃないけど
もうちょっと時代劇言葉が聞けたら嬉しい。
たとえば伊織が友達とはいえ完全に身分が上の忠相に目一杯タメ口なのは
旧作からだし、新作でも忠相が上様相手に砕けた口調をしてたりするわけじゃ
ないと思うんだけど、
気になる言葉遣いって特にどの辺のことを言ってるんだろう。
今回だと空井戸のシーンあたりのことじゃないかな?
あと、第1話?の忠相と妙のやりとりを指摘してる人がいたように思ったな。
>>第1話?の忠相と妙のやりとりを指摘してる人
「ありがとう」はおかしい「かたじけのうございます」だろって指摘だよね
加藤剛版って親相手にそういう喋り方してたっけ?
いや、加藤剛版どうこうの問題じゃないんじゃないか?
旧作だって完璧なわけないんだから(実際、設定にはいろいろと齟齬をきたしてたし)
旧作で手が回らなかったところまでフォローできりゃ
さらに良いわけなんだから。
言葉がやさしく簡単になっていくのは仕方ないんじゃないかな、
昔のテレビ時代劇だってそのまえの映画の時代劇に比べたら
ずいぶん言葉がやさしくなってる、
まぁ、「かたじけない」とか「そつじながら」とか時代劇で
頻繁に出てくるのはあっていいと思うけど。
最近「賞金稼ぎ」の再放送みてたら「きんちょう(金打)しろ」って言ってて
これはオレはなんのことかわからなかった。
713 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/06(木) 15:20:48.70 ID:D80QtzWK
子供の頃からずっと思ってたんだけど
大岡越前のテーマ音楽って気持ち悪い
そんなあなたには消音お奨め
子争いが見たいのう
東山さんの台詞が早くて、聴き取り難く感じるのは自分だけ?(´・ω・`)
7話〜いつ放送?それだけが気がかり
>>716 このスレの過去ログを読むのがそんなに難しいの?
さあ、今夜も楽しみ
新聞のテレビ欄みたら平の名があったのだが
また上様出てくるのか
オリジナルは意外と登場回数少なくて
1シリーズにつき4回ぐらいの出現率だったようだが
今日のは暴れん坊忠相だったw
長屋の世話焼き住人はどこぞで見たなと思ったら
津川さんの一人娘さんだった
今日のも楽しめたが
奉行所の人探し…、平和だなぁw
>>724 ああ、あの人なの
しかし今回はお白洲のシーンが無かったね
こういう話もあるんだ?
「おとといきやがれ!」の人かw
なみえは夫の仇討扱いで無罪ということでいいの?
着物ビッショリ濡らしたとこわろた
>>725 旗本連中は評定所扱いだから
町方とは管轄違い
さいしょは違和感のあった由紀さおりも慣れてきたな。
ご病気の奥様が最後には元気な太刀さばきでなぜか病気回復してるw
お白州シーンがなかったけど東山忠相の殺陣がカッコ良かったから満足
最後のほうで目付に「なぁ」と言ってるように聞こえたが、たぶん聞き違いだろう
か?
第1話から見ていて違和感(1つ目は時代考証的にもどうなのか)がある。
・村上源次郎が、忠相の家来のような扱いで山田奉行までついて行って、
忠相が南町奉行になった際に、配下の同心になっている点。
→町奉行は旗本、与力・同心は、将軍家家臣で、与力や同心たちとは直接の主従関係にない。
町奉行個人の部下は「内与力」だが、そういった説明は今のところない。
(加藤剛版)
・村上源次郎は南町奉行所の同心。身分の違う旗本の大岡忠高と仲が良い。
忠相が子供の頃からよく知っているので、「若」と呼んでいた。
・「たぬき」の三次が、忠相の密偵のように行動するが、その説明がない。
→オリジナルは、盗っ人だったが忠相の温情により救われたのを機に
「たぬき」の板前兼忠相配下の密偵として働く(第2部より)。
第一部をなぞりながらも、舞台設定が、第5〜6部あたりになっているので、
何をやりたいのか、とんと分からん。
当初4作の予定だったので
かなりはしょっちゃったんだろうな
初めから丁寧に作れば良かったのにね
736 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/10(月) 18:28:20.49 ID:SDf7F1Wx
剣草が同時に3人も出てきてワロタ
三次が密偵になる際のエピソードはそのうちやってほしいな。
ちょっと鬼平っぽくなりそうだけど。
>>734 オリジナルは、第1部第1話で、与力の神山左門(故・天知茂)が、
「おいおい村上、与力同心はお奉行のために働くのではない。奉行所のために働くのだ」
と、官僚機構のシステムを説明していて、
それでもなお、忠相の知恵に感心して信頼していく過程があった。
話数があればできたんだろうけど。
朝日新聞夕刊に「そっくりリメーク」と記事あり
写真の東山、顔が小さ過ぎるw
時代劇役者は顔が大きいのが定番だったが
今の時代そうも言ってられない
東山の髷は違和感なしで見られる
着流し姿はスタイル良過ぎとツッコミたくなるほど
シリーズ化希望
NHKの「七つの会議」制作発表でもジャニの東山と田口は
他の俳優たち(長塚京三、石橋 凌、吉田鋼太郎、眞島秀和)と比べ格段に小顔だったw
東山は小顔だが、時代劇でも切れ長の目で髷が良く似合っていると思うけどね
既出だけど越前の台詞に母親に向かって「ありがとう」とか町人に「あなたに尋ねたいことが」とか、
相手に「「なあ、」と言って同意を求めるセリフとか
ちょっと時代劇らしくないセリフが気にかかる
台本通りに言っているのだろうけど
10年後の時代劇は「マジありえねーんすけど」みたいな台詞が普通になってたりするかもしれない。
俺は娯楽として許す派。
まぁ、娯楽だからこそ許せないって意見があるなら、それはそれでわかる。
小石川養生所設立がたった数秒で終わったのが残念だった。
オリジナル版は、設立を妨害したチンピラで、その後改心して手伝う役が、夏八木勲だったから、
呑舟先生を夏八木勲にやって欲しかったな(時期的にもう無理だったんだろうけど)。
雪絵の設定が変わったから、呑舟先生が不要になったんだろうけど。
吉宗が伊織を「忠相が山田奉行時代に病人扱いした蘭方医」と特段触れず、
「よろしく頼む」と言ってるだけなのも気になった。
今、再放送では封印されている第2部21話「勇気ある挑戦」では、
その丁々発止なやりとりがあって面白かった。
「勇気ある挑戦」を踏襲して、
・伊織が目安箱に養生所設立の提案と、
漢訳洋書の禁を続ける幕府批判を投書。読んだ吉宗を怒らせ、伊織を召し出せと忠相に申しつける
・江戸中で病気が流行していて、伊織はその指示に従わず治療に専念、特効薬が品川宿にあると聞き品川へ行く
・吉宗も怒って品川へ追跡する。伊織は、特効薬が手に入り、病気の流行がおさまる
・吉宗と伊織の面会、「こやつはあのとき病人扱いした蘭方医、でも医師としてあっぱれな奴よ」
・伊織の提案通り、小石川養生所設立と漢訳洋書の禁を緩和する。
とか。病気の流行エピソードに、徳井優の話も入れてしまうこともできたと思う。
そういう人は旧作だけ見てればいいと思うよ。
744ではないが、旧作と比べると見劣りがあるのは確かだよ。
旧作を表面的に真似ただけで改悪に見える。
旧作の初期には話の芯が明確だった。リメイクは話の芯が無いのが原因だと思う。
話数少ないから仕方ないのかもしれん。
>>744 詳しくありがとうございます
旧作を見ていないのですが、その流れは是非見たかったです
初めから旧作を全てやってくれたら良かったのでしょうけど
成功するかどうかわからなかったので
飛び飛びにしてしまったのでしょうね
今回の東山越前を見て、加藤剛さんの越前も見たくなりました
どれだけ続けられるか分らないっていう以外に、キャストの年齢もあるでしょう。
早く初期を経過した後の定番設定に持っていきたかったんだろうな。
そういや、あっさり伊織に小石川養生所を任せてたな。
伊織に「病人扱いした医者じゃないか」と言ったシーン、あったっけ?
講談本の「大岡政談」で、殺生禁断の地で漁をした吉宗を山田奉行時代の忠相が捕縛する話は、
ラストの「天一坊事件」で描かれるので、
それを踏まえた話の展開を今後やるんなら、第1話のエピソードは引っ張っておく必要がある。
加藤剛版で山形勲がやった天一坊を担いだ黒幕、誰がやるのか楽しみだ。
加藤剛がやれば話題にはなるだろうね。
(山形勲と加藤剛で、「剣客商売」をやってた縁もあるし)
>>743 >>742には
>ちょっと時代劇らしくないセリフが気にかかる
とあるけれど、あなたの言う意味で言ってるんじゃないと思うよ
>相手に「「なあ、」と言って同意を求める
ってのは誰に対してのセリフかわからないからアレだけど、他のは、教養ある歴とした武士が
>母親に向かって「ありがとう」
とタメ言葉で礼言ったり
>町人に「あなたに尋ねたいことが」
と丁寧語使ったりってのは、我彼の立場や身分をあやふやにしてしまってるから、娯楽ものとか
どうとか関係なしに、違和感覚えて当たり前だと思う
極端にいうなら、例え十年後だろうが二十年後だろうが、大岡越前が将軍吉宗にタメ口きき出したら
誰でもヘンに思うでしょ?
> 極端にいうなら、例え十年後だろうが二十年後だろうが、大岡越前が将軍吉宗にタメ口きき出したら
> 誰でもヘンに思うでしょ?
あの将軍さんなら変には思わん(w
「上様、いい加減にして下さい!」
…こんな感じ?>タメ口
まさか「フザケんなよ吉宗!」とは言わないだろ。
所作と言葉遣いってその時代精神のエッセンスだと思うんだよね。
もちろん、当時そのように振舞ってたり喋ってたというわけじゃないんだろうけど。
そのエッセンスを役者がうまく身にまぶすことで
現代までどこかで繋がっている、当時の何かが匂い立つんじゃないかと思いたいな。
それがたとえ幻想にすぎないとしても。
>>753 私もそう思うよ。
娯楽時代劇なので、移ろいやすい部分はあってもよい。
でも、時代劇の最低限のルールを守って欲しい。
次世代に残していくつもりなのであれば、なおのこと。
でも新聞で読んだ限りじゃこの脚本って昔書いてた人が書き直してるんでしょ?
その人がこうしちゃったらほかの人は「うっ」と思っても口出しできないんじゃないかと
>>755 大西氏は第2部から書いてる。
残念ながら大岡越前のスケルトンを築いた人ではなく、「多作」なだけ。
初期の骨格を築き上げた脚本家で、ご存命な方がもういない。
大西氏に全てを任せるよりは、何作かは若い人に書かせて欲しかった。後が続かない。
NHKの正月時代劇「酔いどれ小籐次・御鑓拝借」の脚本が「相棒」の櫻井武晴だったから、
そういう人に書いてもらうと良いのにな、とは感じてる。
(相棒も大岡越前も似たような面があるような気もするし)
757 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/14(金) 21:48:24.83 ID:oBtGf10P
>>747 1部から3部までを是非見て欲しいね
見終わった後に余韻が残るような名作が多い
東山版は現代の時代劇として頑張ってるのはわかるが、
1部から3部の出来が現代ではもはや再現不可可能なレベルで素晴らしい
時代劇のレベルが著しく低下したのもあるが、個々の役者のレベルが
違いすぎる
だから旧作だけ繰り返しビデオで見てればいいでしょうに。
死んだ子の歳を数えてもしょうがない。
7話とかって撮影してるという話ありましたっけ?
8日の録画したやつを見ようとしたら撮ってなかった…orz
1話の再放送していたけど、全話再放送してくれるかな?
>>758 論点がずれてるなぁ。
>>757は興味があるなら旧作も是非見て欲しいと言っているだけでしょう。
僕も旧作の第1〜3部までは見ておいた方が良い、と思う。
今のリメイクは、脚本の段階で「改悪」が目立つんですよ。
興味があれば改悪前の「オリジナル」も是非見て欲しい。
>>760 終わりの方に地震テロップがかぶった。
再放送希望があればやると思うけどね。
バカってのはどこにでもいる
放っとけばいい
>>753-754 そういう意味では、東山繋がりで思い出したんだけど、必殺シリーズなんか昔からセリフの
言葉遣いがほぼ現代語なのに、
>>742が言うような意味での違和感がないよね
>>742 > 相手に「「なあ、」
親しい間柄だからそうしてるんだそうな。目上の人だけど・・
今再放送やってるけど、江戸を斬るも大西さん脚本なんだね
だからか、アレンジはしてあるけど大岡越前と同じネタの使い回し多いよねw
>>762 必殺は時代劇だと思ってなかったな
台詞回しだけじゃなくストーリーもキャラも新鮮で
アンチ時代劇みたいなところが時代劇を馬鹿にしていた人たちにうけたんだよね
今では時代劇の代表作のひとつみたいになっちゃってるけど
>>766 エリマキトカゲやらワープロやら出るからなぁ。
768 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/15(土) 17:08:04.30 ID:yBYIOV87
娯楽時代劇って昔から、古臭くなく現代にも通じるとか普遍的なと謳って、
ホームドラマ風味を取り入れたり流行りの芸人をその芸風のまま出したりで、
江戸時代の風俗や空気をいかに匂い立たせるかなんてのはNHK水曜時代劇とかの
特別な枠でやることって印象だったけどな。
少なくともナショナル劇場に求めちゃいなかった。
「こんな時間にこんな場所で」って、人に言えた義理じゃない吉宗(笑)
772 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/15(土) 20:50:40.36 ID:FwVRjqbp
ほのぼのとした時代劇だね
津川忠高はなんかわざとらしい感じがする
東山越前は風格と品があってよかった
今日のは有名なマジキチ話で面白かったw
スタンダードを新しいキャストで、てのをやっと楽しめたわ
東山から津川に至るまで、元のTBS版と違うのは当たり前なんだからね
吉宗の出番、あれだけかよw
てか、上様が平次(?)たちに会ったとか聞いても驚いてる奴いないし
ああまた徘徊してたのねってかんじ?
オリジナルの雪絵結婚まで、
将棋が原因の、忠高と吉本作左右衛門との喧嘩(&結婚延期)のやりとりを、
源さんに置き換えて、三方一両損にねじ込んだね。
津川雅彦、無理して千惠藏御大の真似しなくても……なんか痛い感があった。
三方一両損は、応援する立場を自由に設定できるから、この辺は大西氏の経験が生きたか。
776 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/15(土) 22:20:30.05 ID:pDAoKIjj
同時期に大岡越前第5部も見られるので
正直こっちを見る気がしない(関西地区)
今日のはとりあえず録画だけはしておいた
>>775 オリジナルを知らないから分からないんだけど、津川さん含め今回の俳優陣も
オリジナル版の役者さんを意識した演技をしてるのかな?
千恵蔵の真似っていうか、あれが忠高というキャラクターなんだよ。
それを津川がやったっていうだけ。
これがリメイクでない別の大岡越前守もので、そこに登場する別のキャラ設定の越前守の父を
今回のように演じてるんなら、それは真似だけど、同じキャラだからね。
演技のやり方というか、アプローチの仕方は、千恵蔵とは全然違うよ。
あれを責めるっていうなら、元作品のキャラクターを踏襲させたプロデューサーやディレクターや
脚本家あたりを責めるべき。
無味無臭の人物(このドラマには多い)だと真似とは言われないかわりに「前の俳優のほうが
良かった、上手かった」と言われる(単に長くやっていたので視聴者側に馴染みがあるだけ。
でも、その思いはとてもよくわかる)し、強いキャラクターをあてがわれると真似と言われる。
俳優ってのも大変だ。
まあ、リメイクものの宿命だから、引き受けたほうは覚悟の上だろうけど。
今回始めて視た
加藤剛版大好きの私も概ね世界観は受け入れられる
しかし東山の忠相はそのうち慣れそうな気がするけど
津川雅彦の忠高はダメだ
片岡知恵蔵の存在感とは遠く及ばず軽すぎる
このおかげでイマイチの感は拭えない
朝日新聞に特集記事があったけど
リメイクと言うより完全に加藤越前の路線を踏襲しているようだ
TBSと加藤剛の承諾も取り付けてあるらしい
製作もCALだしね
>>780 放送前にNHKに確認したけど、
第1部の脚本家、稲垣氏や池宮(池上)氏のご遺族の了解も取ったらしい。
でも第2部から脚本を担当した大西さんの改変が、改悪になってる感がある。
特に忠高のキャラが改悪されている感がある。
これは千恵蔵から津川雅彦になったからじゃない、設定と脚本に問題がある。
第1部は、源さんの岡っ引き・辰三(高橋元太郎)との絡みが結構多くあって、
頑固な面とやんちゃな面が描かれていたのよ。
リメイクは、辰が片瀬の岡っ引きになっていて、出現率も低い。
これだと忠高がただの頑固爺になってしまう。
「秀忠」と言っている津川雅彦状態にならざるをえない。
まあ、ごくごく短期にまとめたシリーズだしねえ…
今回面白かった
>>774 「こんな時間に何してるんだ」とかお前もだろみたいなwww
国仲がオバハン化してる
原口剛、内田勝正、桜木健一とかつてのナショナル劇場「水戸黄門・大岡越前・江戸を斬る」の
ゲストでおなじみの俳優が懐かしかったな。
忠高が将棋待ったしないで、財布落としたやつが素直に受け取ったら今回の話はなかったなw
上様いらんかったよな
鏑木さんと・・名前が出てこないけど鏑木さんのことが好きな姉がいる同心(俳優さんの名前が分からないのでひそかに好楽と呼んでます)が出てくれば完璧なんだけど・・
すっとびの辰は出てもいいと思う
>>789 立花喬之助(佐藤佑介)と千鶴だな
キャストの交代や追加は色々あれど
オレ的には森田健作と小松政夫と谷幹一はいらんかったわ
しかし加藤剛の息子、そっくりで笑った
横顔なんか瓜二つw
>>790さん
ありがとうございます!
幼稚園以来20数年、今ようやく分かりました
先週のエピソード、小石川養生所設立の「呑舟先生はどこだ」というより、
大西さんが第2部で放映順で2番目に書いた、第12話「まごころ」のリメイクだね。
三次の幼馴染み玄吉が、公金横領で失踪した武士の妻に恩を感じ仕えてる、
呑舟先生は、玄吉が肺病にかかっていることを見抜く……
と省略して書くと、呑舟先生を伊織に置き換えれば全く同じ。
ちなみにその回の玄吉役は前田吟、武士の妻役は中村玉緒。
BSの番組表に載ってる「名作時代劇大岡越前 第2部」って旧作?
>>794 http://www4.nhk.or.jp/meisaku-oooka/ 旧作です。4月予定だったのに延期したのか。
大西氏担当回の最初のやつが実際は第6話だった「権三と助十」。
源さん騙す忠相、えげつないよ〜。
再放送欠番第5話が飛んでるから、CSで去年しつこくリピートやってた奴と同じ。
第21話「勇気ある挑戦」、第22話「幻術師」もやらないでしょう。
「幻術師」は、DVD-BOXの初回ロットにしか収録されていない、タイトル通り「幻」の回。
(劇中に新宗教「神霊教」に類似した団体名「唯一神霊教」という看板があって、
「神霊教」が猛抗議して全国紙に1面謝罪記事を要求、
TBSは「神霊教」宣伝番組を流す事態になった。
「神霊教」に事実確認したら、DVD-BOX収録時も抗議して未収録に持ち込んだ)
>>797 左門が4部から出なくなって、ぬるくなった気がする。
799 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/17(月) 23:02:08.20 ID:+yiHGZ6a
天知さんが加藤越前を食ってしまいそうなほどの
存在感ゆえに3部でお引き取りいただいた感
天知は自分がやりたいような役柄ばかり選ぶので有名だった
サポート役に我慢がならなかったんじゃね?
へー、そうだったんだ
【大岡忠高】 − Wikipedia
後年大岡忠相の父と言うことで
忠相を主人公とした小説や映像作品に
忠相と一緒に江戸で暮らしている姿が登場することがあるが、
実際に忠相が江戸南町奉行となったのは、
大岡忠高死去の16年後の事でありフィクションである。
加藤剛版の大岡越前がいかに名作だったかが再認識されるな
だよねなんか違う
>>801 えっ、それを前提にみんな見てるんじゃないのか?
ただ、忠高が存命でないと、特に初期は話が回らない。
(雪絵との結婚が遅れ、上様にさらわれたり、
懐妊をめぐって、幻術師やらが関わってきたりとか)
>>800 それが許される役者だったよ。あの市川雷蔵を食ってる演技とか。
左門はたまに出て良いところをかっさらうのが良いのであって。
多分4部以降出なくなったのは、コスト削減だったんだろう。以降、若手起用が増えるし。
メンバーの出演料だけで、かなり厳しかったらしい。まぁ豪華出演陣だったから。
10年後くらいにフジテレビで、「地獄の左門十手無頼帖」として、
神山左門が復活する。4話で終わったけど、1話は晩年の千恵蔵御大も出てたし、
脚本は大岡越前でもシナリオ書いていた宮川一郎氏。
>>801 逸見さん曰く「時代考証より面白さ」だからね
江戸を斬るも史実では、水戸斉昭より遠山金四郎のほうが年上だし
今週は放送なし
スケジュールがわからん
千恵蔵の忠高はから年寄りの意地とか江戸の粋とかが感じられたが
津川のあの妙に甲高い声でわめかれると、なんかボケ老人みたいで
どうにもこうにも鬱陶しい
>>807 津川雅彦のせいでは無いと思う。
もともと28話あって、忠相の許嫁だった源さんの娘千歳(故人)にそっくりな雪絵と出会って、
結婚に至る過程が描けないこと、
「御前」とフランクに付き合ってる辰がいない設定が、
ただの癇癪持ちの爺さんにならざるをえないんだろう。
辰に徳利持たせて花見に行った際に吉本作左右衛門に遭遇したり、
辰が失恋したので鯖をさばいて腹痛になるとか、9話だけだとそういう話ができない。
>>807 禿同
しかし千恵蔵の味を出せる最近の役者は思い浮かばない
それを考慮してもよりによって津川とは・・・
>>808 ただ正直、出会いのきっかけが死んだ恋人に生き写しだったからって設定って
非常に微妙というか嫌な感じではあるんだよね。
後で似ているからではなくあなただからだと力説されても、心のどこかでそりゃ
口ではそう言うだろうと思ってしまう。表には出さないけど。
はっきりいって踏襲してほしい設定ではないと思ってた。
>>807>>809 この間DVDで千恵蔵主演の遠山の金さんを初めて見たけど驚いた
お白洲で啖呵を切る所なんて、迫力もあって貫禄たっぷりで凄かった
テレビの梅之助や杉良太郎とは、格もレベルも違い過ぎる
改めて千恵蔵御大が凄い俳優さんだと思ったよ
津川はあの大袈裟なワンパターン演技がどうも苦手だ
何やっても「金太郎!」って叫んでいるイメージしかない
第2弾あるのなら、忠高死去で津川降板して欲しい
>>810 まぁ、リアルに考えるとそうだろうね。
でも亡くなった恋人にそっくりな人が出て……
ってドラマとか小説ではありがちだし、一概に変とも思わなかったりする。
女をナンパするのに「そっくりな人を知っている」は定番
>>802 葉村彰子の脚本を超えて、逸見プロデュースよりも質が高かったら、
それはそれでショックだよw
>>814 今のテレビ屋にそんなものが創れるわけがないから大丈夫w
まあこれはこれでオマージュとして楽しませてもらいましょ
>>813 だよね。すっかり軽いシチュエーションになっちゃった。
漫画「はいからさんが通」るでも紅緒パパはひと目惚れした芸者さんを
「死んだ母さんにそっくり(なので好きになった)」って紅緒に言って
「全然似てねーよw」と突っ込まれていたのを思い出しました
水戸黄門や大岡越前は、ネタの使い回しやリメイクが多かったけど、
面白い話は何度見ても楽しめるから不思議だ
これが逸見さんマジックか
不思議かなあ
落語や古典演劇の楽しみと一緒じゃない?
これが時代劇の面白さなんだろうな
トレンディドラマで同じ事してもただのパクリか焼き直しだから
トレンディドラマってのも懐かしいな、おいw
別に時代劇に限らず、ましてや逸見さんに限ったことではなく、
ホームドラマにしてもラブストーリーにしても、
お約束の設定やお約束の展開ってあるよね
「待ってました!」って言うアレねw
気持ちよく見せてくれると展開なんか百も承知でも楽しめるという
何だよまた中断かよw
録画セットしようと思ったら
変な番組が・・・。
こないだの良々は落語っぽかったな
とくに冒頭の方
>>824 落語にも「三方一両損」があるから、それっぽいテイストにもできるし、そう演出してた感。
荒川良々も落語に出てくる江戸っ子そのものの感じにうまく演じてたね。
俺の噺を聞け〜♪
次回はいつ?
不定期でいかんね
撮り溜めてまとめて放送すればいいのに
とりあえず来週からは加藤剛版の大岡越前を流すみたいだな
んなアホなw
ちなみに関西のサンTVでは加藤剛版を放送している
>>830 自分もEPG見て目を疑ったがマジっぽい
第二部第一話「紫の女」
来週土曜午後二時半
本当だwwwワロス
最初からこれでいいんじゃね?
おいおい。NHKやってくれるw
BSPで加藤剛版やるのかよ
うぉ、マジかよ
画像は綺麗になるのかな
加藤剛版スレへ移動な
838 :
名乗る程の者ではござらん:2013/06/22(土) 21:23:16.90 ID:VBZKy0Pf
録画予約すますた
あー見忘れ・・・
よかった、来週からか
第2部やってくれるかな。期待しているんだけど
かなり評判良いみたいだよ
オナニーすますた
次の放送は2013冬だって
遅すぎる
>>842 忘れられるよ……。
NHKもナショナル劇場のような定番時代劇にするとかなんとか言ってたように思うが、
1週間に1回決まった曜日と時間にやって視聴習慣を付けなきゃ駄目だと思うが。
その間加藤剛版が週1で放送されるけど、新参の人にも比較されるチャンスを与えてしまうねぇ。
公式が大幅にリニューアルされててビックリした
てか、東山さんのポスター画像掲載にもビックリ
くっさ
>>844 いまさらのリニューアルにはびっくりだっけど東山の写真掲載にびっくりってことは
公式がしょぼいのはジャニーズが写真掲載を許さないからってデマを信じてた派?
数年前からドラマでもバラでも番組公式サイトにはジャニも写真出てるよ
くっさ
何でこんなにキレキレに放映するんだろうね
9話撮影したんだからスパッと流して
又、新たに東山越前の続編を作ってほしい
まさか火10で雪絵さんが主婦売春するドラマが始まったからか?
>>848 禿同
BS土曜8時を水戸黄門、大岡越前などの定番時代劇枠として新設して欲しい
>>849 御奉行様の奥方が裏で夜鷹じゃさすがにマズいわなw
>>851 お奉行だって裏で仕事人してるんだし、いいんじゃね?
御奉行の奥方が紫の頭巾をかぶって、超法規的に私刑をくわえているのは?
なぜに冬 ?
雪江といえば宇津宮雅代
良かったなぁ
スマン
雪江 → 雪絵
てらそま昌紀のナレーション意外といいね
鈴木史朗や槇大輔よりも断然良い
>>846 番組の公式サイトなら、画像に加工が出来るのと複製に制限をかけやすいのとそれなりの
利益配分を受けられるという理由があるからね
報道の場合は、それがたとえ大河ドラマの記者会見であってもきっちりカットさせてる
出演者が揃った会見なのに主役が写ってないw
けっこうダークな内容だったな
公式サイトリニューアルっていうから早速見て来たけど、あれだけか…。
キャスト紹介を見たり、掲示板に感想を送ったりしたいのに。
忠相「民事不介入也〜!」
次が冬とは・・・待ち遠しい
863
雲霧仁左衛門の後にやるのかな
865 :
名乗る程の者ではござらん:2013/07/23(火) 20:11:08.69 ID:RY8u9hHo
9月になればあると多分思う。
>>865 公式サイトに次回は冬と書いてあるのに?
七つの会議が面白い
東山いい歳の取り方している
大岡越前も楽しみ
その東山と同じ歳で、加藤剛の大岡越前は既に第8部をやっていたりするのだが。
>>868 意味がよくわからないんだけど
何が言いたいんだ?
>>868 加藤剛いいよね
芝居が深いし存在感と脚本の解釈部分がはんぱない
東山の薄っぺらい越前が衝撃だったから余計そう思うのかもしれないけれど(ry
我が家ではすでに東山越前は無かったことになってるw
小笠原肇さんによる新録も良いね。
テーマ曲を多彩にアレンジして劇伴に使ってたヤマタケサウンドをうまく引き継いでる
早く見たい。
っ時代劇専門チャンネル
第7話〜9話が早くみたいんだけど
その前に再放送希望
地震のテロップ無しのを録画したい
加藤剛とかいつの時代の人間だよ
古臭い感性の持ち主は新しいヒガシ版の魅力が分からなくて結構w
>>877 では、その魅力をたっぷり語ってくれたまえ。
加藤剛版と比べ、どう魅力たっぷりなのか、ね。
ヒガシの演技は現代アートなんだよ 個々人によってその価値は異なる
ピカソの絵をゴミだと思う人もいれば数百億出しても欲しいって人もいるわけね
そんな感じ
比喩的な表現とは言え、ヒガシの大岡越前をピカソに例えるとは、
ピカソに謝りなさい。
早く新作観たい
冬はもうすぐ。
駆け足でやってくるよ。
>>880 ですねw
ゲルニカ見た時の衝撃は忘れられない
時代を超えた普遍性という視点で見るとむしろ加藤大岡のほうが(ry
NHK BSプレミアム『大岡越前』
2014/01/10(金) 20:00〜20:43
2014/01/17(金) 20:00〜20:43
2014/01/24(金) 20:00〜20:43
『大岡越前』 #1〜#6(再)
2013/11/15(金) 20:00〜20:59
2013/11/22(金) 20:00〜20:59
2013/11/29(金) 20:00〜20:59
2013/12/06(金) 20:00〜20:59
2013/12/13(金) 20:00〜20:59
2013/12/20(金) 20:00〜20:59
一月かよ
シリーズ化して欲しい
なに、来年なの?
なかなか良い出来だったから、待ち遠しい
東山の越前は違和感なくしっくりきた
来年とは〜早く見たい!
自分も違和感なく、良かったと思うよ。
他に比べて、連続してやらない方に
かなり違和感覚えた。
今度はあるとしたら次のシリーズは
きちんと連続してやって欲しい。
確かに謎すぎる編成だよなー
ほんと、なんで一挙放送じゃなくて
3本ずつの区切りになるわけ?w
しかもラスト3本が来年放送とな・・・!?
収録まだならいざしらず、もう既に撮り終えてるのに
わざわざ間あけて放送するってイミフすぎだろw
3本ずつ区切って放映してるのは
ヒガシの大岡越前を今後も続けたい方針の表れじゃないかな
撮影は終わっているけど次の撮影に入るスケジュールが取れない現状から
冬にまで分けて持ってきてるんじゃないのかな
ヒガシにスケジュールが取れたらまた撮影に入ると思うんだけどどうかな
それにしても空きすぎ
大岡越前の新作やってんのか?と認知され始めてきたところで休止
↓
しばらくして再開
↓
と思ったら、また休止
↓
更に再開 → 休止を何度か繰り返した果てに、ながーい休止
視聴習慣というものを一切無視した編成が理解不能
まったくもって視聴者ナメてんのかヽ(`Д´)ノって感じ
>>884 20:00〜 (再)18:45〜 3週連続
1/10(金)、1/12(日) 螢火の四千両
1/17(金)、1/19(日) 噂の女
1/24(金)、1/26(日) 将軍を狙った男(終)
#1〜#6 6週連続
11/15(金)〜12/20(金) 20:00〜
11/17(日)〜12/22(日) 18:45〜
東山の大岡越前
早く放映してほしい
冬だなんて待ちきれないよ
BS時代劇、地上波の木曜時代劇
どっちでもいいけど、第2部は連続1クールで一気にやって欲しい
>>897 ゲストは誰だろう?
これまでもいいゲスト陣だったから期待
902 :
名乗る程の者ではござらん:2013/10/07(月) 02:15:36.43 ID:Zth656FO
冬に放送した後、ぜひ東山で続編を制作してほしい
7月か8月だったかな、国仲涼子がスタパに出ていたのをたまたま見たんだけど
「激流」とかいうその時放送されてたNHKのドラマに出ていてその話がメイン。
でも、10年以上前にNHKで主演した時代劇の話にも結構時間を割いてて、
なのに、「大岡越前」の話をしなくて悲しかった。
やtや
小川の辺を見ても東山はいい時代劇役者になってるね
過去の加藤越前もいいけどさすがに今の映像で見たいから
東山には続編をやってほしい
東山は顔が小さすぎる
これまでの時代劇のベテラン俳優陣(故人も含めて)の
顔が大きすぎる ともいえるw
かつて松方弘樹が「自分の顔は小さなほうだ!片岡千恵蔵御大など
こぉーーーーんなにあった」とひっくり返った声で
2頭身ぐらいの大きさを身振り手振りで表現しとったw
廊下を向こうから歩いてくると顔が迫ってくるような感じだったらしいw
舞台や、テレビでも14インチテレビ向きだとそうなるね
東山の顔はマゲが似合うしスッキリ美形で見ているだけで眼福
東山は公家顔なので時代劇がよく似合う
雰囲気はいいとは思うけど如何せんメリハリがないんだよな、芝居に
台詞の調子がいつもおんなじだし、表情も能面だし
現代劇ならそういうのも気にならないんだけど、時代劇だとちょっとね
大岡越前に限らず藤沢周平映画なんかでも、真田広之なんかに比べると…
比べるのは酷だし映画じたいの出来も違うから仕方ないけど
他を持ち出されてもピンとこない
風貌体格持ち味まるで違うし
時代劇での東山の持つ静かな雰囲気や佇まいが好きだな
無表情の中に秘めた決意とか伝わってきて
なんでも大げさな表情をするのが上手いのじゃないと思うしこういう役者もありだと思う
長く親しまれた前作のイメージを大切にしながらも
東山の持つ品のある個性で大岡越前続編をやってほしい
>>897 「螢火の四千両」って、木村功がやったやつの焼き直しかな
忠高は絶対に必要なキャラだが津川じゃダメだ
今回はもう我慢するから次のシリーズはキャストを変えてくれ
>>918 禿同
津川は演技が大袈裟でわざっとらしいから嫌い
改めて千恵蔵御大は演技上手だった
大御所に対して演技上手って表現はかなり失礼だよ
津川を下手っぴと表現するのは許してもらえるか?
>>921 それはもともとけなすつもりで言ってるんだから
ほめるつもりで相手に失礼なことを言ってるのとは別問題
忠高死去の設定に替えて津川は降板しろ
新生大岡越前
東山の越前、品があってさわやかでいいし平の吉宗も豪快さがあっていいな
津川の忠高も面白くて適役だと思うけどね
「新生」であるならば、わざわざオリジナルをなぞらなくても良いと思うのよ。
史実通りに忠高は既にこの世になくても良いように描けば良い。
(オリジナルも第7部以降はいないんだし)
大西さんに本を書かせたんじゃ、若い人が育たない。
時代劇の継承を目指しているようなことを言ってるけど、
旧資産の焼き直しだったら、ジリ貧になっていった時代劇の道をまたなぞって行くだけ。
こういう意見、定期的に出てくるけどさ、
過去の脚本そのままでも一定の品質のある時代劇を作って
スタッフを育てて行くことが時代劇の「承継」なんじゃないの。
1990年の時点でフジのスタッフの中で時代劇の伝統は消えかかっていたが
それを古田求の脚本を使って試行錯誤しながら完成させたのが仲代版の忠臣蔵で、
(浅野内匠頭が切腹するとき裸足でいいのか分からなくて、スタッフが大映の
雷蔵版を確認して「合ってます!」と喜んだエピが出てくる)
その後の北大路版忠臣蔵に繋がっていったということもあるし
過去の脚本を使って「育ててもらう」ってあると思うよ。
↑あ、古田求の脚本はオリジナルだけど過去作品の切り貼りだったから
過去作品の焼き直しっていう意味ね
冬には木、金、土と時代劇連ドラをやる時が来るわけか。こんなのって何年ぶりだろ。
大河も入れたら計4枠。
全部NHKだが民放もこれに続いてくれたら。
>>926-927 時専の時代劇ニュースオニワバンでゲストの加藤剛が言ってたんだが、
本が出来ても、出演者で試行錯誤して意見を出しながら改稿が進んで
オリジナル版が作られていたらしい。
そういう風に作られていれば良いんだけどね。
あと、今年の正月時代劇の「御槍拝借」は、
脚本がテレ朝の「相棒」「科捜研の女」でお馴染みの櫻井武晴だった。
(相棒も改稿数が多いらしいね)
そういう中堅・若手の参加もあっていいと思う。
大西さん監修で中堅・若手が書くとかね
>>925 里見黄門なんてオリジナルでやって酷い出来だったぞ
東山版も完全オリジナルでやったら、こんなに評判良くなったと思う
リメイク中心の構成で1.2話オリジナル話があるのが理想
>>928 冬の大岡は金8でやるから土曜は無いんじゃない?
>>923 忠高死去はダメだろ
イメージが合うキャスティングに交代して
オリジナルと同様に物語にアクセントを付けてくれ
来月再放送やんのか
1月まで待てないよ
上げ
オープニング、TBSと同じでうれしい!(笑)
森田健作千葉県知事、みたいな惨殺 殉職無いよね。
>>931 え、そうなのか。
BS時代劇の枠に入って来るなら、大岡越前が始まる日を忘れてて見逃したりとかせずに済みそうではあるが。
938 :
名乗る程の者ではござらん:2013/11/03(日) 08:30:08.82 ID:Lh2iyRRw
11月に入って、再放送があるね
11/15(金)〜12/20(金) 20:00〜 (11/17(日)〜12/22(日) 18:45〜 )
6週連続
1月からの放映が楽しみ
1/10(金)、1/12(日) 螢火の四千両
1/17(金)、1/19(日) 噂の女
1/24(金)、1/26(日) 将軍を狙った男(終)
>>939 何やっても千惠藏・忠高と比較されるから、予防線張ってんだろうさ。
比べて云々される水準まで達して無えくせにしやがって随分と臆病な野郎だ
津川のは江戸っ子のべらんめえとは程遠いせっかちなヒステリーにしか見えん
「真新しいものを見るように」とか図々しいったらありゃしない
図々しい取締りみてえな野郎だな
やっと再開か! と思ったけど、最初からやるのか。
945 :
名乗る程の者ではござらん:2013/11/15(金) 09:01:45.48 ID:J0N/Vl0n
今日からだな
第1話見逃していたので楽しみ
やっぱり東山の越前は品があってなかなかいいね
旗本の出世の上がりは江戸町奉行
目付け→遠国奉行→町奉行で一丁上がり
948 :
ラジオネーム名無しさん:2013/11/16(土) 15:06:09.59 ID:VKfnoa+S
再放送を見たけど多少、アレンジされてるとはいえテーマソングやBGМまで加藤剛版のやつと
同じとは思わなかった
国仲涼子ええな
また1話からやってんのか、とっくに撮り終わってんでしょ、
なにを白鯨伝説みたいなことやってんだか、
こんなことやってるとかえって盛り下がると思うんだがな。
>>949 ええなw
ついでに雪絵の父親も津川と大違いでいい感じ
飄々とした大坂志郎の源さんの代わりはやっぱりいないな
再放送だから盛り上がらんな
どうせこのスレに来る人は既に観ているはずだからw
その通りですw
録画したけどやっぱりTVで見たくて再放送見たけどね
源さんって大岡家の家臣だったんだね
そういえば加藤版では忠相のことを「若」と呼んでいたな
ってことは奉行所では同心ではなくて内与力じゃなきゃおかしいよね?
>>954 内与力って言葉を最近どっかで覚えたのかな?えらいねー(棒
>>955 知らなかったからって恥じゃないんだから
あんまし僻むなよw
加藤版から源さんの設定を変えたことによっておかしくなってしまったんだわな
>>設定を変えた
え?
加藤剛版の源さん:(忠相が江戸町奉行になる前から)先祖代々、町奉行の同心
旗本の忠高とは、身分を超えて親しい間柄で、忠相が子供の頃は面倒を見ていたことがある。
(だから忠相を「若」と呼んでいる)
流行病で死んだ娘の千歳(雪絵と瓜二つ)と忠相は許嫁の関係。
千春が伊織と結婚するので、後添えや養子について忠高と相談していた。
忠相は、伊織に内与力になるよう願うも、市井に出たいと称し、寺子屋を作る。
この番組の源さん:忠相が山田奉行になっても、娘と一緒に伊勢山田に就いていた。大岡家配下?
忠相が町奉行になると、どういうわけか、世襲が原則の町奉行同心になっている。
ま、史実では忠高は忠相が江戸町奉行になったとき、既にこの世に無いっすね。
>>951 加藤武? 脚本の大西氏と同じ正岡容門下という関係だな。落語家の米朝さんや故小沢昭一とか。
犬神家で粉薬をばらまきながら「よし、分かった」という人、という方が分かりやすいか。
俺は初めて東山版大岡越前見たが、これはこれでなかなかいいよ
まあオリジナルの方は俳優が豪華過ぎて比較しちゃいかんね
しかし、いくらなんでも榊原伊織が勝村はねえだろ
もっと東山と張り合えるくらいの俳優持ってこいよ
あと、渋谷哲平がいい感じのおっさんになってて誰だかわからなかった。
何だかみんな下手くそに見えた
何故だ
東山、発声が悪くてセリフが聞き取りづらい
>>960 東山版は、まず「東山おちつけ」かな。早口で腹から声が出てないので聞き取りにくい。
ヒガシは舞台もやってるんだったらできると思うんだが。
津川も落ち着け、かな。二人とも落ち着いた演技もできるでしょうに……。
さっき第一話みたけど、上の人が言ってるように、
俳優の演技が軽いというか落ち着かないなあ・・津川・寺島ですら。
平Jrの吉宗が面白いキャラになってたが。
これはこれで楽しめる
どんどん新作つくるべし
965 :
名乗る程の者ではござらん:2013/11/18(月) 17:42:22.99 ID:2J9LUnOK
某番組のように、人気先行でキャスティングしませんように。
>>964 禿同
水戸黄門も江戸を斬るもNHKで復活して欲しい
水戸黄門をオマージュするなら
東野英治郎を彷彿とさせるキャスティングを期待したいが
かなり難しいだろうな
笹野高史とか連れて来たら嫌だ
んで、主題歌も笹野高史
水戸黄門にジャニはさすがにないだろうかわりに
うっかり八兵衛に国分太一あたりが来るんだろ?
>>967 殴られそうだけど市村正親で見てみたい気がする。
本田博太郎がいいかも
カツオでいいだろ
>>970 >>967 >>970 ∧_∧ ∧_∧
( ・ω・) ∩ 三;;)Д´)・∵;;
(っ _彡 三 つ つ
/ ) 三 /
从 ( / ̄∪ ∪ ∪
新作ではオリジナルの出演者も何らかの形でゲスト出演して欲しいな
特にシリーズが若い頃の出演者に
竹脇無我とか大坂志郎とか片岡千惠藏とか志村喬とか?
天一坊を担ぎ上げる山形勲がやった役をオリジナル越前がやるというのはどうか。
吉宗、アンジャッシュの児島かと思ったw
今日はじめてみた
悪くはないな
オリジナルのころは子供だったから大岡越前は地味すぎてあまり好きじゃなかったが、
年とるとこういうやつのほうがいいな
>>978 ああわかる
私も水戸黄門やら江戸を斬るやら散々時代劇を見て育ったけど
大岡越前だけは触手が動かなかった
でも今回の大岡越前はいい
と思ったら…
そうか、私が年を取っただけなのかw
よし加藤版も見てみよう
大岡越前は明らかにストーリー物で
時代劇に付き物の立ち回りはあまり多くないからな
>>979 水戸黄門を観てて大岡越前を観る気がしないってのは珍しいね
おれは両方共途中からお腹いっぱいで観なくなったけどw
テレビの時代劇を最初に見始めたのは三匹の侍だったからそっち系のがええな