【来年も】必殺仕事人2007-13 132【期待】
1 :
名乗る程の者ではござらん:
早く視聴率知りたい
さっきソ−スが明確じゃない16・5なんて書き込みが総合でもあったが同じヤツのレスっぽいな
あと東映カラ−の里見氏の殺陣に京都映画のSEが被るなんて夢にも思わなかったな
現実になるとは昔の作品なら100%ありえない
5 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 17:21:54.63 ID:OxLerDEp
このメンバー、全員が女に興味ないみたいだけど・・
そういう一団なの??
劇中 事あるごとに里見浩太郎(父親)を被害者っぽく描かくのでゲンナリ
事情は分かっていてもソレなら有名中堅悪役数人出したほうがいいよな
次回の悪役はキムタクてのはどう?
悪人すべてSMAPで固めるとか。
ギャラで折り合うか微妙だが、実現すれば20以上の数字は固いと思う。
やはり2012の方が万人向けか…
4%も差があくとはな…
今や日曜日の夜9時に2時間SPなんて誰も観ないよ
リキと中村師道は綾瀬はるかの映画「ICHI」で共演しとる
アイドル映画と思ってはいかんぞ 普通の映画として成立してる
>>8 もういい加減安易な視聴率目当ての色物はいいよw
普通に悪役俳優使ってくれれば
通常善人役の時代劇スターが悪役っていうのは橋英樹で
やったし、今回の里見もそんな良くもないし。
裏でやってたサンテレビの新仕事人の方が遥かに出来が良いな
16 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 18:05:56.47 ID:m0fQmF3f
仕立て屋が死んでくれたら良かったのに。
今、「悪役俳優」と呼べるような俳優っているか?
18 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 18:12:39.66 ID:LYURUA46
裏の行列とかの数字を考えれば、16.5の方がありえる。
ヒガシ必殺は内容はともかく、結構数字安定しているからな。
>>17 六平直政、塩見三省、國村隼、綿引勝彦あたり今でこそ優しいお父ちゃん俳優だけど
殺るときゃ殺ってくれる皆さんw
20 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 18:33:45.92 ID:6O5xciAJ
ゲームしながら見たから実況スレ行かなかった。
出演者とか問わず鄙猥な場面が無理そうな時代に、仕事人みたいな作風は厳しいんじゃない?
真のファンは、過去の作風のコミカル的な場面は嫌なんだろ?
順之助、加代みたいなのとかさ。
真面目過ぎてつまんなーい2013
竹内が担当したキャラが映画、スペシャル的な感じで救われたかな。
仕事人は漫画みたいな時代劇だから人気あったよね(笑)
>>19 名前言われてパッと顔が浮かばないからダメだろう
23 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 18:36:25.26 ID:AANnL22Q
お菊のワクイがなんか老けが入っていてなぁ。。
あれならいっそ水川あさみでも良かったかもしんない
ヒガシは完全にシリーズの顔になったけど 松岡の経師屋がなぁ
レンの仕立て屋はまぁ合格だけど あと一人梅雀あたり入ってくれればね
ただ必殺はなんか歴史の闇というか そんな郷愁を誘うものがあってつい見ちゃうんだよね
だから夜のシーンの方が好きだよ 念仏の鉄の最後とかさ 闇に生き闇に消える
時代劇ならではのロマンだろ
>>21 六平直政、綿引勝彦は顔が浮かぶけど後の二人はパッと出てこないな
匳は一人も殺さなかったけどちゃんとお菊から仕事料もらえたのかなぁ?
匳が玄幽の動きを封じたおかげで涼次が玄幽を倒せたんだから
一両くらいはもらってもいいよね?w
>お菊のワクイがなんか老けが入っていてなぁ。。
自分はむしろ老けが入った事で、貫禄が付いて
この役柄に似合うようになってきた と思う。一応元締めポジションだしなあ。
いや、ジャニーズ三人は単体としてそれ程外してないんだよ。
過去シリーズに一人混じってても違和感ない。何度も書かれてるけど
フルメンバーてのがね。仕事を持ってきた松岡、立てなきゃいけない東、
一番評判いい田中、って所で変に固定化しちゃったのも複雑なんだろうが。
せっかくの対抗馬の獅童もパッとしなかったしな。
今回扱った必殺恒例の時事ネタは
医療ミスとサウナで松岡ピンチの二つですか?
玄幽ってカオルちゃんまんまw
タンとか唾 カーペッてやってほしかったわ
あんな扱いはもったいない
里見さんが土下座から一転し、丸腰の町民達を斬りまくるシーン
これが里見さんなのかと衝撃的だった
いい悪役ぶりで良かったと思う
31 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 19:34:55.88 ID:QWIcjYSV
>>27 ジャニヲタ乙だなw
松岡・田中なんて全盛期だったらゲストにも呼ばれないだろう。
東は必殺末期あたりにゲストで呼ばれてもおかしくない年齢なのに、
過去の必殺出演歴がないところを見ると全く眼中になかったんだろ。
遠山の金さんのどうでもいい脇役同心がお似合いだよw
今回はさすがに主水のテーマで正解かな
裁きの刻じゃシーンに合わない
>>32 ジャニ叩き爺さんはジャニ板にでも行って死ぬまで戦ってろや
>>30 必殺前期ばりなオデコと顎を切る石原的アップやライティングも個人的に良い
黄門様があっさり敗けた
のは持病よりも馬鹿息子
を殺られ腑抜けになった
からだろうか?
>>33 旧仕事の哀しみ=路線変更後の主水曲でもよかったかも
来年もあるのかな?
もうイラネー
去年が60点なら今年は95点。
やりきれず救いようのないストーリーに徹した脚本がグッド。
息子への愛であちこちに頭を下げながら、次々と人を斬る泰山のキャラもいい。
あれなら里見浩太朗の顔も立つ。去年の高橋英樹はちょっと中途半端だった。
剛力彩芽の大失敗で反省したのか、桜庭ななみの垢抜けない素朴さは光った。
竹内力は勿体無かったな、あの怪人はもう少し活躍すべきだった。
95点って…頭大丈夫?
60〜65点くらい
60点は2009、2010が20点で2012は5点、2013は30点だろ。
今年も無事にイベント必殺仕事人終了しましたね。
>>14 梅宮の辰っあんとか悪役で行けそうだな
本来なら中条も悪役で行けそうなんだが、本人は勇次に未練タラタラだからな・・・
ジェロが被害者がいい。
中尾彬
江守徹
加藤武
梅宮辰夫
小林旭
宍戸錠
松方弘樹
このあたりを
加藤武さんも
>>49 大出俊や中村敦夫に悪役やってもらうのも良いかも
あと近藤正臣とかあおい輝彦、榎木孝明、橋爪功、的場浩司なんかも良さそう
52 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 20:32:57.44 ID:zZ96E9kc
波岡は下手人で良かっただろう。対決の末に一太刀あびせられて斬られればさ。
54 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 20:41:38.83 ID:3XzRBTgn
ところで、坐坊の表稼業が蕎麦屋ってのはどんな意味が?
まさか「知らぬ顔の半兵衛」の焼き直しってわけでもないだろうし・・・・・
おりくさん・おとわさんのポジションに浜木綿子さんか富士純子さんやってくんないかな
お菊は何でも屋のポジションにしてさ
56 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 20:48:16.92 ID:zZ96E9kc
どうせ出すんだったら妹じゃなくて恋人出せよ。恋人を容赦なく犯しまくれよ。
竹内力さんは火薬の詰まった楕円形の鞠を抱えて敵にタックルする殺し屋が良かった
竹内力には一言もせりふがなかった
でもすごい存在感
>>58 アイスも食ってないし最初はそっくりさんだと思ってました
62 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 21:30:17.78 ID:49Nb19+L
60点
−点。
最初に仕立て屋が斬られて死ななかったのが残念。
ラストのチャンバラをもう少し派手に長めに。
+点
とん平と息子役の人は上手かった。
仕立て屋を引っ込ませて獅童に変えたのは正解。
左d平は里見浩太朗の江戸を斬るでは岡っ引きみたいな役だったのに
あそこまでの極悪人役は初めて見たな。
悪人顔なのに昔から善人役の多かった不思議な俳優さんだわ。
昔は情けない役が多かったw
仕立屋が斬られて死んだら診療所成立しないだろ
アホなの?
あー単に仕立屋が嫌いなだけか
65 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 21:39:26.62 ID:49Nb19+L
そう。ありえない殺し技はがくりとくる。
悪役はキムタクとか松方、織田雄二、武田鉄也、中居もいいんじゃね?
録画したいが、いつ再放送かまだ未定だよね
やめてくんねえかな高橋といい里見といいゲスト悪役に気遣った設定
68 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 21:42:23.12 ID:49Nb19+L
悪役は3Bトリオがいいんじゃね?
武田鉄也、トシちゃん。杉田かおる、三原じゅんこ
70 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 21:47:40.42 ID:49Nb19+L
悪役で小泉純一郎とかどう?
小泉孝太郎と石原良純なら
2010の風間のような役をやってもらいたい
息子の逮捕…御大の命日と2013のネタにかけて美味しいかも!的薄汚さでOA翌日解禁するマスゴミはホントクズだな
多分ひと月前から情報掴んでたのにここぞとばかりに…
覚醒剤なんてやる奴は全てを失ってしまうと良いです
2014の悪役
浜木綿子、黒沢年雄、水谷豊
75 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 22:00:01.44 ID:49Nb19+L
悪役リストだと織田雄二、浅野温子、柳場敏郎、中居、武田鉄也、
杉良
個人的には70点ぐらいはやれそう。
里見の悪役は良かったが、あそこまで親バカなら息子が目の前で殺されたら、
鬼のごとく狂って欲しかった。
獅童は良かった。
必殺にはあれぐらいのアクの強さが必要。
彼なら素手で殺しても納得できる顔なんだが。
77 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 22:13:44.56 ID:49Nb19+L
次は、仕立て屋が悪人で東に斬られるっていうのはどうだろう?
中居か織田雄二に騙されて寝返るっていうスジ。
冒頭の坐坊の技初披露のカットはよかった
傘越しに映るシルエットでの首折りカットとか選曲もよかったし(左内テ−マは過去でもアクション以外は専属殺陣流用はありそうでなかった)
折角指先が赤く光ってるのだから額に赤い指紋が付いて煙を上げる演出でも必殺っぽかったと思う
とん平を訪ねた坐坊の左で
ろうそくに火を灯す佐戸井さんが一人静止画状態だったから
この人もう殺されてんのかな?って一瞬思ったw
82 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 22:30:38.66 ID:2winh+VN
>>76
そう思った。
泰山はもっと狂気になってほしかった。
いつものように、良いところも多いが、悪いところも多い。
安定感のない作りだったな。
序盤の安易なチャンバラは2007に逆戻りしたみたいでガックリ。
幽幻のCGナイフでガックリ。
泰山の迫力のない殺陣にガックリ。
坐ボウのラストの殺しがかっこ悪くてガックリ。殺しのBGMも個人的にはガックリ。
(激闘編の殺しのテーマが良かったな…)
良かったのは、意外に前期BGMを多用するのが、懐かしくてそれだけでも見ていて安心するわー。
もっと影というか暗さが欲しい。
<幽幻のCGナイフ
あれ、仕置屋での三隅演出みたいで「おっ」と思ったんだけどな
>>76 >>82 本来的には頭がいい人なんだろうし、
どこかから大きく進行が狂って
身も心も疲れ果てていたけど諦めきれない
そういう流れだったし
他の流れがちょっと考えられないんであれでいいかなと思う
只、すごーく個人的な感想で言えば
里見が不意打ちを交わして
「まだ、死なんよ」な感じで大立ち回りになる
こんなのも見てみたかった
では相手が強くて接近武器の仕事人がピンチになったとき
遠距離攻撃系の仕事人が動きを止めてアシストする演出は?
秀とかがピンチになったとき勇次とかが助けたりと
昔からよく見られるパターンでベタだけど燃えたぜw
小五郎が仕事前に泰山の凄腕に緊張も覗かせながら馴染みの研ぎ師宅のカットの顔つきなんかよかったな
中盤の辻斬りの犯人を推理しながら道場の素振りとか
泰山との闘いはもっと延々とやってくれると思ってたのに、あっさり小五郎が勝ってしまったのは拍子抜けだったな。
今回ばかりは小五郎もあわや斬られる、と思った寸前で泰山が吐血、間一髪小五郎が勝利、てくらいが良かった。
あと、坐坊の殺しのテーマは今後左内のテーマで固定しちゃうのかね。
初お披露目のシーンに流れたのはよかったが、殺しのテーマで固定で使うには
イマイチな気がする。
またV殺陣BGMが使われなかった・・・
2014に期待
トンペイはサトミが殺して、
息子を殺されたサトミが小五郎と対決する展開の方がよかったのに。
壱+弐+そば屋の合体メカはいらんかったな
91 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/18(月) 23:02:00.92 ID:WRoBfF43
>>88 延々とした殺陣なら BGMは、必殺技4オープニング曲 最後の大殺陣の時の曲で
小五郎は何でふくに冷たいの?好きで夫婦になったわけじゃないから?
今回初めて観たので、良くわからない。
小五郎の過去は描かない
って最初に決めたからそれはずっと見てる人にもわからない
>>92 逆玉狙いだった割には小五郎なりの愛着はあるが、裏の仕事のこともあって
どこまで踏み込むかを躊躇してる感がある
大体そんな感じ
セックスを避けてるのは子供が出来ることを恐れてるからかな
裏稼業の自分が子供を持つことの怖さ
2010で後に的になる風間に心情を語ってるし
あれ本当は主水がいたら主水に語ってたんだろうか
>>88 同意。
皮一枚で急所を外した辻斬りは尋常でない使い手だと匂わせたり小五郎に入念に刀の手入れさせたりと期待させといて
ラストバトルは事実上既に死ぬ気満々の爺さんを介錯してやっただけとか拍子抜けした奴多かったんじゃないか
主水とりつは子供ほしがってたけどな
小五郎の産みの母が登場して、それが悪に殺される展開ないかなー
小五郎があまりの怒りに大変な事になっちゃうみたいな
うちの母親は獅童を島田紳助だと思ってみてたらしい
視聴率がわからないから今後の展開も占えないな〜。
波岡も被害者の会の方々も走って逃げちゃえば殺されないで済んだのに・・・。
って思ってしまった。
里見浩太郎のヨボヨボ歩きじゃいくら剣術に優れていてもどうにもならんだろう。
103 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 00:26:51.82 ID:OPfvCia+
今回、点数云々以前に獅童の抜擢と仕立て屋を下げたのは正解だったね。
仕立て屋を使いたいなら殺し抜きだよ。
視聴率はたぶん、そんなに高くはないと思う。
いくら単発ドラマの数字が非公開でも20近い数字だったら
すでに発表してるだろうしね。11%はリークでガチの気もする。
ただスレ違いだけど視聴率は今後は企業秘密になり連ドラも含め
公表しないようになるかも知れないけどね。
最近は徐々にそういう傾向になりつつある。
生瀬の出番が随分、増えたな。
一般視聴者的にも評判良かったのかもね。
106 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 00:45:16.60 ID:k4tk7mZa
浩太朗サンには、もっと同情の余地のない悪役を期待していたのに、
「切り刻んでしまえ」と叫びたくなるような。
ふたを開けてみれば、軟弱な親バカ、小悪党でがっかり。
お菊は内山Pなんだろうな。
>>105 家でもいびられ、職場でもパワハラか、世の中再現で視聴率稼ぎ
しかし、獅童といい、左とんぺい、竹内といい、悪党ずらが地であることがばれてしまた
小五郎に子供ができる話をコメディ的に終わらせたのが間違いだったな。
子供できてこそ主水との差別化とその先が出来たのに、スタッフが安易な方に逃げた。
>>109 仕事人は正義のヒーローじゃないぞ
人殺しの子供が幸せになれるわけがないのに馬鹿か
111 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 00:59:32.68 ID:xU2SgRUd
商売人の最終回を見よ
>>110 なんのこっちゃ
主水に子供が出来ないのだって結局は話を作りづらくなるスタッフの逃げだろ。
新しい主人公を作るならそこに踏み込めと言ってるんだが。
>>95 多分 藤田氏が旅立たれる日?に2010のホンが届いたらしいから多分そんなやりとりの場面はあったかも?
3月撮影開始までにホンの改訂は結構バタバタだったらしく急場でやむなくお蔵入りかもな
>>112 柳次て前例があるから、意外にほのぼの小五郎もありだったりしてw
子供が大きくなってから地獄編が待ってるだろうけどね
左門と美鈴はあの後どうなったのかなあ…
自分も2010の小五郎の心情吐露の場面の相手は本当は小沢ではなく
主水だったんじゃないか?って思ったけどね。
あの場面で小五郎が小沢に語るのってなんか違和感があったし。
左門の奥さん美人だったよね
大阪市内のビジネスホテルで今年1月、覚せい剤を使用したとして覚せい剤取締法違反の
疑いで、大阪府警が2010年に亡くなった俳優藤田まことさんの長男で
会社員原田知樹容疑者(47)を逮捕していたことが18日、関係者への取材で分かった。
大阪地検は2月1日、同罪で原田容疑者を起訴。起訴状では、1月20日ごろ、
大阪市浪速区のビジネスホテルで覚せい剤の入った水溶液を体に注射したとしている。
>>116 あの最後のセリフ、必殺で一番泣いた声上げて泣いた
84話もあったからこそ生きた言葉だったなあ
今回のOPナレーションって新録?
2012と基本内容は一緒だけど今回はロングバージョンで
言い回しが増えていたし。
主水のバラードもラストのこうふくコントのテーマがいつの間にか
せんりつのテーマなのも我慢するから頼むから羽織だけは
黒のままでいてくれ。
あの羽織もいずれ茶色になりそうで怖い。
オレは主水ですらあの茶の羽織は好きじゃない。
仕業人はそういう作品世界だったからあれはあれで味わいがあったけど
主水は黒の羽織のほうが良かった。
視聴率11.9%で決まりなのね?
仕置のテ−マが涼次の潜入場面に流れたからこのまま出陣か?と思いきや数分後はやはりお約束だったな
毎回行進でなくても出陣曲バックに潜入を描いたりでも全然いいんだがな
その点後期でも激闘やまっしぐらはほとんど行進は省いてたし
今回面白かったしキャストも気合が入っていたから
15%くらいとれるかなと期待したけど残念
まだ視聴率判らないでしょう?
主水の茶羽織の定番化は仕事人3からだったけど、
確か最初は家から出ちゃって仕方なく、みたいな感じで
着てたのがいつの間にか普段着になっちゃったんだよな。
あれは何かリアリティがない。
ほとんど唯一アヘン戦争の時だけ黒に戻してなかったっけ?
あと、藤田公演の本編と挿入映像。
>>121 視聴率スレですら未確定なのに今の段階で確定できるわけない。
もし冷やかし目的なら面白おかしく数字を書き散らすのは良くないと思うよ。
今は局も数字の公表には神経質になってるしそれが一人歩きすると
風説になる恐れもある。
この番組裏に9時台にとんびと、NHKのアルジェリアで襲われた日揮社員襲撃の特集があったから、かなり厳しかったと思う。
普段はとんびを見てる家族もNHKのアルジェリアの事件特集見てたからね。
むしろよく10%台取れたよ。
見てやれなくてごめん。
128 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 05:04:12.74 ID:vLQ+W+m4
なんかBGMの入れ方がだめだったな
悪の道に染まった小五郎の兄大五郎は出ますよね
130 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 05:49:09.95 ID:4ICVWYro
これで私も地獄詣でとなりましゅ
131 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 07:02:42.18 ID:/SrtLl4R
13・5%で確定
今日の新聞に出てた
2013/02/17
13.5% 21:00-23:10 EX__ スペシャルドラマ必殺仕事人2013
13.5% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所
12.6% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場「とんび」
*8.6% 21:00-21:54 CX* <ドラマチックサンデー> dinner
なんとか行列と同じ数字か
とんびは抜いてるがコレがどう評価されるか…
あれだけの番宣
15%欲しかったな
11.9や16.5はどこから出てきたんだw
関西の視聴率に期待するべ
民放最高位なら大健闘じゃないか
年内の新シリーズか2014を期待する
136 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 07:59:13.34 ID:0gddIVht
次回からは松岡を外してくれ。あいつは必殺に相応しくない。
9時代でおそらく足引っ張られたな
前半が間延びしてたし
裏に行列や話題のドラマのとんびあるし固定客相手だからな
10時代から見せ場だけ見ればいいや的な視聴者多かったんじゃないの?
序盤に大ちゃんばらや獅童の殺しを入れたのは
視聴率対策の意味もあったの?
今回の大失敗は悪役が悪役に徹しきれなかった事だろ
必殺は勧善懲悪じゃないと視聴率とれない
里見に気を遣いすぎw
イメージ的に悪役に徹しきれないなら里見を使うべきじゃなかった
依頼人が人殺し(ヤブ医者)で、とん平も中途半端な悪人すぎw
脚本が全然ダメだった
それが後半の視聴率に響いたと感じる
やるなら勧善懲悪でやらないとダメ
とんでもない悪党が成敗されるのが見たいんだから、今回の悪党は中途半端で全然スッキリしなかった
大物俳優もいいけど、イメージ壊せないなら使うべきじゃない
前回のヒデキも双子設定で善人のイメージを保ったのもダメすぎたw
コテコテの悪人で大物俳優使わないとダメだろw
見てる視聴者がシラけちゃうよw
息子が自分を殺す依頼したって知らないまま死んだのかな
だとしたら幸せだ
勧善懲悪()
生瀬の方が
裏稼業やってそうな件
>>139 そうそう、そもそも必殺だからっていちいち依頼人から金とって殺すような
古くさいスタイルにこだわっているのが最悪。
「必殺」と名乗るからには、自分らで好き勝手に悪党探して
真っ昼間に正面から乗り込んで「正義の仕事人!悪党を必殺に参上!」と
民衆が見守る中、正々堂々悪党をブッ殺せばいいんだよ。
殺ったあとの決め台詞は「必殺は勧善懲悪!正義は勝つ!」で。
民衆は世直し大明神の仕事人に拍手喝采で奉行所も手が出しにくい。
さらには次回ゲストのマツケンが最後に正体を明かして、仕事人は
勧善懲悪の正義の味方であると認めて必殺御免のお墨付きを与える。
それで次からはめんどくさいこと抜きの完全な勧善懲悪路線
痛快悪党必殺で高視聴率間違いなしだぜ!
安易に勧善懲悪とか言うニワカもウザいが、古オタの必死な嫌味もかなり痛い。
ジャニタレ使うのやめたら率はよくなるよ
146 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 09:44:19.78 ID:p9rhFWbS
勧善懲悪は勘弁。
誰が悪に堕ちて、誰が被害者か読めないのがウリだと思うけどな。
でも今回は、脚本に説得力がなかった。
狂気も孕んでない内に、泰山に一家皆殺しさせたりして。
あの土地がほしいだけで、そこまでするかな…。
終盤の町人皆殺しも、いくらなんでも人数が多すぎ。
かえって命が軽く描かれてて、怖くなかった。
妊婦殺しも、唐突過ぎだ。
ま、「鬼の末路」でも経験済みのように、
大量虐殺は視聴率低下につながるのよ…。
学んでないなあ。
>>143 次回からそうして貰おうぜ。
勧善懲悪路線まっしぐらだ。
その方がジャニタレも存分に生きるぞ。
時代劇復活だ!
>>132 2012よりは難しいと踏んでたが関東ならこんなもんか
里見の皆殺しは、単に里見に殺陣をやらせたかったんだろ
2時間が向かないのよ
前半つまんね後半そこそこだったろ
最近ライトライト連呼してるライトはなんなんだライト
>>152 一般視聴者=パチンカス
興味本位程度で必殺(新仕事からV辺り)好きな人
時代劇見る層を考えないとね
高齢者社会で時代劇期待してるお爺ちゃんもたくさんいるんだから
そういうお爺ちゃんにもっと分かりやすりストーリーにしないと数字とれないでしょ
水戸黄門なんか勧善懲悪でしょw
必殺も勧善懲悪なんだよw
基本、死んだ依頼者にかわって恨みを晴らすんだよw
今回は依頼人が生きてる上に自業自得の逆恨み、妊婦の旦那の依頼は息子の殺害だけ
里見やとん平を殺す理由がないんだよ
依頼者である息子から金もらって他の依頼者の頼みで仕事の依頼者である息子を殺すんだから、仁義のも劣るでしょw
仕事人が金さえ貰えば、依頼者をも殺す鬼畜になってるんだよw
こんなわかりにくいストーリーないでしょw
息子は20両くらい仕事人に払ってるでしょw
しかも妊婦を殺された旦那の金も、もとはといえば息子が慰謝料と口止め代で払った金でしょw
仕事人がもらった金は全部、息子の金なんだよw
それで殺されてるんだから、笑っちゃうでしょw
仕事人を正義の味方だと勘違いしてる奴がまだいたのか
2007からの仕事人は正義の味方だよw
だって2012で松岡が言ってたじゃん
「俺たちは金の重さで仕事してるわけじゃねー、恨みの重さで仕事してるんだ」って
1文銭一枚で仕事してるんだからさw
>>155 黄門と必殺じゃ見る層が違う
勧善懲悪なんて似合わないよ
仕掛人や仕置人の時代は
「悪党の為に悪党を殺して終り」
なんて幕引きもあったし
大体勧善懲悪見たけりゃ鬼平なり吉宗の再放送見るでしょ
2012は勧善懲悪だったじゃんw
弟ヒデキは典型的な極悪人だったでしょw
依頼者は善人で死に際に依頼してるし、レンや松岡、東も今回より感情的だった
殺されたムサカとヒデキは死んで当然の極悪人だった
2013は松岡が死んだ妹にたいしてちょっと淡白だったよね
リキヤとの戦いで、妹の仇なりなんなり、もっと感情込めた方が、らしかった
脚本で全然からわるよw
必殺仕事人 17.8 13.5
必殺の場合は老人にも理解できるような単純なストーリーよりも凝った内容にして
ソフトを買ってくれるような層をターゲットにした方がいいと思うがね。
時代劇だからって老人をターゲットにした作りしたら一気に終わるわ。
今回や前回の場合は勧善懲悪の是非とかじゃなくて、
大御所ゲストに気を遣いすぎになってしまっているのが問題だろ。
あんな内容になるなら悪役に大御所キャスティングってのはもうやめてほしい。
普通に仕事人側の元締め役とかじゃ駄目なんかね?
今回の依頼者や依頼内容がしょーもないのが一番の原因
ひさしぶりの2時間のスペシャルにしてはお粗末な内容
内容がしょぼいから番線で数字取ろうとしたとしか思えない
この脚本でゴーサインが出たのが不思議でならないw
仕事人はあくまで金づくの復讐代行業だからな。
依頼を受ける受けないは恨みの筋が正当で殺すに値するかという一点のみ。
今回のシナリオの問題は、その恨みの筋が曖昧なことだよ。
まず息子の依頼は、親父とその一味の抹殺だが、親父が悪に走ったのは
息子のためで、直接の被害者でない息子に恨む筋はない。
その親父の期待が息子の人生を歪ませたとしても、そんなものは親父に
きちんと意思表示しなかった息子の自己責任。
父への恨みはただの逆恨み、何の正当性もないってことになる。
さらに妊婦の旦那の依頼だが、妊婦を死なせたのは悪意のない過失致死。
助手に責任を押しつけて殺したり、口止めを頼んだりしたとはいえ、
謝罪して慰謝料まで出している相手を殺していいのか。
これが通るなら、悪意なく過ちを犯した人間でも頼まれれば殺さねばならなくなる。
そして頼み人を殺したのは父親の独断であって、息子には何の責任もない。
そもそも依頼自体に筋が通ってないのを、依頼の筋と関係のない悪事を
ごっちゃにして、二人とも殺してるからズレた出来になる。
今回の里見の人物像は色々解釈の仕方があって俺は好きだけどね
もっと単純にしたほうが娯楽作としては良かったというのも一つの意見ではあろうが
>>136 多分入れておかないと必殺放映できない理由でもあるとしか思えない。個人的には松岡無しで大倉復活で見たかったよ。必殺界の山村紅葉か?
個人的には松岡嫌いなんで。
>>164 うるせえなあwは
必殺嫌なら東映の正統派見てなよ
必殺の世界観を根本的に勘違いしてるヤツに見る資格ねえや
勧善微悪?必殺にとっては苦笑もんだよ
岸谷五朗が梅安で藤田まことが元締だった仕掛人よりは断然面白いだろ<仕事人2007〜
悪人は必ず殺す、まさに娯楽に徹している。
今回の馬鹿親も自分が殺されても仕方ないことしでかしてるんだよね。
それと中途半端な悪人が逆に憎々しく思えることもある。
>>168 大倉復活させるなら小五郎たちがどう出会ったかという話を作るべきだな。
あーでも大倉の正式加入は2007からだったっけ?
その時は小五郎・涼次・お菊と既に組んでいたし。
救われない、やりきれない結末ってのも娯楽の一種だろ。
昔の必殺にもそんな話は沢山あったし、最近なら相棒とかが受けてる。
他のドラマではやたらと家族の絆を正当化しているが、必殺では相変わらず否定的に描かれているんだよね。
小宮山親子の顛末はもちろん、片岡兄妹の心もすれ違ったまま死を迎えてるし。
時代は流れても、必殺のそういう部分は保ち続けているんだよね。
仕置人で主水が言ってた。「向こうが悪なら、俺達はその上を行く悪にならなきゃいけねえ」って。
仕置人だろうが仕事人だろうが、正義の味方ではなく悪党なんだよ。悪党が悪党を始末するのが必殺。
不出来な息子のやりきれない恨みが積み重なり親殺しを依頼
妊婦を死なせたバカ息子に詫び料として持たされた金をそのまま頼み料に…描かれてないが裏はお菊がとってるのは明白
勝之進が仕置きされる理由も被害者逹の依頼で筋は通ってる
が、仕事に掛ける前の小五郎の微妙な心理とかを見せて一工夫ほしかったな
涼次は完全な情で仕置きだし
やっぱり外道の描写が温いから仕置き後の爽快感に欠ける部分はあるよなあ
悪役はゼニゲバ+性欲魔人であるのが望ましい
今回の話だったら、とん平がしじみ売りの子を手籠めにする場面は絶対必要だった
俺は今回の話、面白かったけどね。昭和必殺で飽きるほど繰り返された単純な権力悪よりも、もともとはそれほど極悪人でない人間が偶然にすべてが裏目裏目に出て罪にはまり込んでいく。
助手に責任を押しつけて殺したり、口止めを頼んだりしたとはいえ、
謝罪して慰謝料まで出している相手を殺していいのか。
[悪意なく過ちを犯した人間でも頼まれれば殺さねばならなくなる。]
だが愛妻を殺されしかも揉み消しに金でカタつけてくれなんて自分が当事者ならふざけんなって心理だよ
普通は許せねえだろ?
ドラマ内ではたまたま必殺世界って事で仕事を依頼した
現実なら泣き寝入りだよ
被害者の恨みや悲しみ考えたらそんな理屈はくそ食らえだよ
[助手に責任を押しつけて殺したり、口止めを頼んだりしたとはいえ、
謝罪して慰謝料まで出している相手を殺していいのか。]にカッコ訂正
出張で見れなくてさっき録画を見た
尺が長い話は気合い入り過ぎで言葉足らずになるのはもう伝統芸だなw
匳の扱いとかあれでいいのかw
でも去年のよりはよく出来てた印象
冒頭から印籠絡める辺りでニヤニヤした
獅童か竹内力のどちらかは別にいなくても良かったんじゃないかとも思うがまあお祭りみたいなもんだしな
殺伐とした空気もあったし個人的には概ね満足なデキだったな
初期必殺で本阿弥周子が演じたような悪い女が仕置きされる話も見てみたいなあ
今なら満島ひかりが適役だと思う
>>165 過失死には悪意はないが、助手に責任を押しつけて殺したり、口止めしようとしたのは完全に悪意だろ。
今の3人で仕事人2話のリメイクを
ド新人秀のポジションは涼次で
前作では匳の出番多かったのは、東山と松岡が当時忙しくて田中が暇だったからだろう。
今作は東山と松岡に余裕できて、前作の埋め合わせに出番増やしたとかさ。
最近の田中は他にも仕事あったろ?大奥とか。
俺は、必殺に爽快感は求めてないな。
だから、今回の救いのなさ、やりきれなさは、俺は好きだ。
他の時代劇だと、泰山を殺す結末にはしないだろう。
どんな理由があろうと、父親の目の前で躊躇なく息子を殺しちゃうような男が主役たりえるのは、必殺ならではだと思う。
小五郎は、確かに仕置きとしてあの父子を殺したけど、そこには、「てめーらの言い訳なんざ、聞く気もねーわ、ふざけんじゃねー」
という“感情”があった。そういう点で言えば、小五郎に同化できた俺にとっては、爽快感があったな。
新五捕物帳なら、新五が殺さないまでも家のあちこちを壊しながら半殺しにしてるレベル
>>185 辻斬り犯で油屋皆殺しで奉行所に訴えようとした患者家族をぶった斬ったんだからどの時代劇でも真っ先に殺されるんじゃね?
ツィッタ−では16・5って書き込み多いな
竹内力は、今後、Gメン75の黒谷村シリーズのように、玄幽の弟、従兄弟などとして再登場し、仕事人と戦うことになるのであった(希望)
滝田栄のように単発ゲスト->SPの常連->激突のレギュラーになる人もいるわけだし、そういうパターンがあってもいいのではないか
>>139のようなバカに「必殺は勧善懲悪、仕事人は正義の味方」と思わせた、20XX仕事人の罪は重いな
フォーマットとしての必殺は紛れもなく勧善懲悪パターンだけどな。
それを善玉が暴力を行使して悪玉を駆逐する以上、結局は悪なんじゃね?
と風刺的に突っ込んだのが必殺な訳で。
ダーティヒーローやピカレスク系は一見悪ぶってるが、極めて雄弁に正義の味方
だと思うよ
やはり蛇馬や玄幽のようなプロの殺し屋みたいなのが
悪人側に一人はいたほうが盛り上がるもんなの?
195 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 14:38:10.06 ID:JGD2/XKF
和久井映見のお菊は貫禄が出てきた感じがするけど
>>165 過失致死レベルじゃないぞあれは
妊婦の父親も薄々気付いてたって言ってて、だからああいう挙に出た訳だけど
バカ息子は偽医者レベルの悪質なリピーター医師
医者やってる時点で未必の故意の殺人犯
父・息子の関係は、渡辺が言う様に息子の方に別に被害者がいるって言うだけで
一種の精神的虐待と言うのか、特にパパがもう意図的に暴走しちゃってるから
特に逃れる事の難しい江戸時代だしこれも全く分からんじゃないけどな
連ドラ時代の通り魔の時も言われてたけど、
三番筋の依頼ルールってどうなんだろうな
音羽屋さんだったら、別に依頼人がどうあれ
的が外道で金さえ積めば大歓迎だったけどな
でも音羽屋みたいに相手が外道なら依頼人が善人でなくても引き受けるんなら
悪人の仲間割れに仕掛人が利用される弊害がある
実際に仕掛人ではそういう話も多かった
>>197 そもそもテレビ屋が作ったのとは
フォーマット・原作が違うからね
上でも勧善懲悪論争があるけど、
池波正太郎の原作は
あくまで一般社会とも接点のある暗黒街の住人同士の話
ざっくり言えばヤクザ映画に近い世界観の話だから
>>195 そのうち毎回入浴シーンがあるようになったりして
竹内力さんが先生役でうらごろしリメイクしないかな
眼力で悪党を窒息させて
腕力で悪党を殺害して
長ドスで悪党をブスリ
冒頭の仕事、小五郎があれだけ斬りまくったのに経師屋は一人殺っただけ。
あれで仕事料一緒ってのは納得いかねえなあ。
別に経師屋が仕事を持ってきたわけでもなければ殺しが難しい状況ってわけでもないし。
202 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 15:59:52.82 ID:p9rhFWbS
>>195
貫禄を出そうとしたみたいだけど、
結局は中途半端でした。
「あんたらは私の手ゴマ。感違いスンナ」
ってハードなこと言ってて、「お!」と思ったら、
あれは坐坊に向かって言っただけという…。
「お!」と思わせて、肩すかしが多いんだよ、小五郎シリーズは!
仕業人みたいに仕事を持ってきた人が1両余分にもらえるシステムならいいけど、
元締(?)のお菊がいる時点でそれ無理だな
獅童は再登場するような気がする。すくなくとも次回は必ず。
>>201 そんなの助け人や商売人とかいっぱいある
剣之介は27話で「俺は2人やったんだ…割り増し位もらわなきゃ割に会わねえ」でちゃっかり2両取ってたな
経師屋「あー小五郎のやつ、殺せばいいのは一人だけなのに、無駄に殺しまくるよなー、いつもながら。あいつみたいなやつを殺人狂っていうんだぜ。アブネー奴。でもそれを指摘すると俺の命も危ないから黙っていよう」
>>204 小五郎と組んでもいいけど、獅童シリーズを並行スタートさせても面白いかもね
キャストからして金曜深夜レベルまで落ちてるな
テレ朝だし、石原プロの誰か一人ぐらいは入れてやっても良かったはずなのにジャニの圧に弾かれたのか?
210 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 18:08:09.46 ID:OPfvCia+
おんなじことを考えている馬鹿がいて面白い。
次の悪役は渡哲也、館ひろし、
近所の婆たちのリクエストはマツケン。
>>209 フジテレビの4月クールの深夜枠の主役、織田裕二らしいぜ。
>>165に同意。見ていてモヤモヤしたままだった。
田舎から出てきて殺された兄妹が依頼人ならすっきりしたのに。
里見が商家皆殺ししたのを見たのは妹にして、バカ息子の助手殺し見たのが兄、でよかったんじゃ?
>>196 でもやっぱわざと殺したわけじゃないのに的にされるのは納得いかんのでは?
似たような構図が相棒であったな。ミスを繰り返す腕の悪い院長が鶴見慎吾で腕のいいスタッフが
坂上忍のやつ。あっちの方がどんでん返しが上手くいってて面白かった。
>>210 渡哲也の悪役?
大店の主人が籠屋ごと誘拐されて
番頭が身代金引渡しに指定されるも
次々に場所が変わり長距離の移動で過労死。
与力が代役を引き受けるが…って話を
森下直先生に書いてもらうのか
夕方5時に仕事人IVを見て6時に激突を見たんだが、20XXシリーズは夜が明るすぎるな
手術ミスはともかくその後助手のせいにして殺したじゃん
216 :
212:2013/02/19(火) 19:18:04.22 ID:???
>>215 それを仕事人サイドは知る術がなかったんじゃ?
ちょっと脳内補完しきれない
2009のHPにあるスタッフインタビューの中で、
初期の頃から必殺シリーズに携わってきたベテランスタッフの人が、
「もう薄汚い雰囲気の必殺は嫌、綺麗な画面の必殺を作りたい」
みたいな事を言っていたのを思い出した。
ん〜、それって、どうよ。
獅童の技が、最初でバレてしまったので
いきなり一番知りたかった事が分かってしまって
しかも北斗神拳かと思ってたら壱の技の流用で
気分が萎えた
前菜にいきなりメイン料理出すなぁーっ!!
人情話ってのはあるじゃん
恋人の気を引こうとして放火したとか
愛情の深さがダークサイドにおちるという
昔の仕事人でたまにあったパターンだけど、息子が自分の罪の精算や、
哀れな鬼になった父親を救う意味も含めて、自分含めた一味殺しを
依頼するって展開でも良かったと思うけどな。
ひねり加えるなら、息子が親父殺しを頼むけど、ギリギリで情に負けて
親父に加勢して二対一の勝負になるとか。
で、激闘中に誤って親父が息子を斬ってしまう(またはその逆)とかでもいいし。
獅童の決め技は、いっそあのまま相手を指で押して腰骨折りとかでもよかったよな。
体術で動きを封じて腰骨に負担をかけさせるとか適当に理屈つけて。
頸骨折りは乱闘時のサブ技にしてもいいし。
女形で弐を連想し、くるみで大吉を連想したら実は壱でした
OAの翌日、コンビニで若いサラリ−マン数人が「今日も仕事だパラパ〜」て盛り上がってたな
んで「昨日のはよくわからんスカッとしない内容だったな、やっぱり中村主水がブスっとしないとな」、というよくある風景だったな、マニア的な話は日常はまず不可能
こういう必殺関係のネット以外に直で「昨日の泰山の心理描写をもう少し掘り下げてほしかったな、2人で玄幽仕留めたの見て大前均思い出した」みたいな偶然会話を耳にする確率は一生涯で1回あるかだな
必殺とか時代劇ってアニメ以上に限られた人のジャンルだからな
だから人前では必殺いや仕事人の話題がでても普通に合わせるしかない場合がほとんど
視聴率サイトで確認したところ必殺仕事人2013の平均視聴率は13.5%だった
これなら来年も続編がありそうな数字で良かった
中村獅童なかなか面白いキャラだったからまた出て欲しい
小五郎、涼次、匳 、お菊、坐坊の5人で来年も続編が観たい
15%超えたら連ドラも可能かと思っていたのでちょっと残念
でも今期の低視聴率軒並みの中13%超えなら又続編やってもらえそう
次回は東山だけ残して大御所と若手も入れて仕事人を変えたらもっと見る人が出るんじゃないかな
今回は中村獅童と東山との絡みにドキドキした
これガセじゃなかったんだwこれなら続編あるかな
162 :名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 11:14:48.81 ID:???
必殺仕事人 17.8 13.5
関西でも17かあ
やっぱり2012みたいな分かりやすいのが数字取れるからな
案外ゴリ押し不細工が数字持ってたのかもw
録画したの見たけどやっぱり脚本が最悪だね
メインの寺田を変更しないと駄目
善と悪がいつもごっちゃにしすぎなんだよなコイツ
今回のも馬鹿息子と助手逆にした方が絶対良いんだよ
>>228 殺される悪人側はもっと分かりやすい極悪人じゃないとな
高橋英樹のが見た目も設定も悪人らしかったからな
232 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 21:51:25.38 ID:k4tk7mZa
今回も「渡辺小五郎/東山紀之」は
「西村左内/林与一」と「中村主水/藤田まこと」を
足して2で割ったキャラから脱していなかった。
スペシャルだったら小澤さんとか沢村さんの悪役は好きだったな
笹野高史の偽黄門回での
里見黄門の悪役芝居はすごくハマってたのにな。
235 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 21:52:35.88 ID:4ICVWYro
とりあえず
「これで私も地獄詣でとなりましゅ」
なぜ撮り直さない
やる気無いのか?
前回の剛力のように桜庭の入浴シーン入れればよかったのに
>>205 刀を突き出すだけの簡単な仕事()で同じ金をもらう奴、どころか
一切なにもしてないのに同じ金をもらう女もいたな
石を投げてターゲットたちを分散させただけで
同じ金をもらう医者の卵もいた
ジャニよりも獅童がいらなかった。
あれなんか変
2012大好きなゆとり大集合か?
獅童のせいにしてジャニ叩きを逸らそうとするいつものパターン
獅童は演技は悪くない
ただ殺し技が変すぎるだけで
243 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 23:39:29.72 ID:jLXBmk6d
この21世紀の世になっても
いまだに逆回転のショボい技をつかう京都映画
244 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 23:39:35.97 ID:ukk2Zgm1
2012より10倍よかったぞ。
>>236 今は深夜以外での入浴シーンは難しい。
主に全国放送と関東では。
関東での水戸黄門の再放送枠もなくなってるし。
由美かおるの入浴シーン見たければCSで!てな感じで。
他は地方局か…
涼次のことだから絶対パスタに眠り薬か媚薬でも入れて変なことすると思ったけど
何もしなかったね
純情生娘はストライクゾーンでなかったのか?
拝領妻始末のほうがよほど必殺的だった
ここに仕事人にがいて
田村が撃ち殺された後、みんなの恨みを晴らしてやれたらなと思った
2009は面白かったけど2時間ものになってからつまんねえや
2時間ものには単にむいてないんじゃ
>>247 わかってるとおもうけど
頼み人がいて仕置き人が銭もらわないと駄目だからな
は?仇討ち以外のなんなんだ?
>>242 あのまま指で眉間を貫いたらインパクトあるのにな
銭がからむ仇討ちなんてきいたことねえよ
必殺は金もらって仕置きするドライなものじゃないでしょうか
極悪人は悪ければ悪いほどスカッとするんだけどねぇ
>>255 仇討を成功させるために裏でフォローした話なら助け人2話とかまっしぐら10話とかあるがな
渡辺大演じる馬鹿息子はなんで殺されたんだ?依頼人っていたっけ?
殺される人多すぎたのもいまいちだった
一年ぶりの仕事人SP二時間物で仕事人の一人が斬られた設定だからってまともに仕事しないなんてありえない
田中は大奥もあって忙しかったとかって見たけど普通はスケジュール調整でも何でもしてちゃんとするだろ
ジャニーズ事務所は必殺なめてるのかよ
レギュラーな殺しが一個欠けるって見てる方としては肩透かし食らったような気がして気分悪い
>>259 医療ミスで女房を殺された男、日頃からミスをなすりつけられ振り回されてた診療所の部下
(一人は親父に殺されたけど)
スカッと爽やかなんてなあねえ
鉄
もう無理だろうけど工藤栄一監督の情愛(なさけ)無用みたいなやつ見てみたい
>>263 そいつらが怨みに思うのは当然として依頼したなんて描写や説明ってあったっけ?
東や和久井の台詞で俺の聞き逃しでもあったのかな
>>210 > 次の悪役
ビートたけし、元NHKの松平アナ、
小沢一郎は出演拒否されるか
>>266 取り敢えず強引に握らせた示談金は
三番筋に置いて来た
別に三番筋の噂を信じちゃいないけど
あんな金を受け取ったらこっちが腐るって事言ってたけど、
逆に言うと噂を知ってたんなら事件の概略ぐらいは三番筋で語ってる筈
妊婦の夫もそれまでの描写から本当はこの医者ヤバイんじゃないかって
薄々感づいてたのを言葉にしてるからそれは伝わってる筈
作中でお菊がかなりしつこく詮議詮議言ってるから
今回もきちんと裏を取ったのは想像が付く
大物を悪役にする流れは止まらないのかないやだねぇ
このスレでもちょっと議論になってた、未熟な医者のミスで家族が死んだとき
裏家業の依頼として引き受けるのか?をテーマにしたほうが深い話になったかもね
現代でも患者が亡くなったときに遺族に訴えられる問題があるし
>>270 普通に考えたら、その程度だと「まともな仕事人」なら
裏を取った上でやらない、って事になるだろうな。
そもそも余り筋が通らないしそんな事してりゃ医者がいなくなるぐらいの事は分かる
あくまで考証で言ったら、この時代に帝王切開してる時点で凄いんだけどね
そりゃ、構造自体よく知られてないんだから動脈の直撃もしますよ
まあ、別のフィクションだとずっと前の日本の室町の頃?
海の向こうでチャングムさんがやってたけどw
あの場合、近所に婆さんの十人やそこらはいただろうから
診察のふりだけして死産か死亡にしといた方がよくある事って納得してもらえた筈
あれを不可抗力の一般的な医療ミスと同列に扱うのは
医療ミスをした医者に失礼ってもんだろ
273 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/20(水) 01:31:45.76 ID:z1rlhaaw
来年はもう少しキャストを工夫して欲しいね 以前の埃っぽくて寒々とした感じから
今は時折 水辺の綺麗な景色も織り交ぜてあってそれがいい感じだけど
それに見合うだけ役者の芝居がこなれてないんだよなぁ 闇と悲劇の二重奏
人間社会の業みたいなのは描けてるんだけど 役者がそれにハマってないんだよ
いいのはヒガシとライオンくらいだった
ライオンはもう少し殺し業を工夫すれば 経師屋に変わって欲しいくらいだよ
去年のAKB見たいのはもう二度と見たくないからね
今の時代、視聴率13%超えは別に低いわけじゃないんだけどな。
今は成功の目安は13%台だし。
それに2013は同時間帯1位だったし間違いなく次に繋がったと見て良いと思う。
2012に比べたら数字は落ちたけど基本的に大物俳優の悪役ってのは
誰がやってもインパクトは落ちるしある程度は局側も視聴率の推移に関しちゃ
想定内じゃないかね?
里見浩太郎初の悪役って記事もヤフーニュースでは見出しにならなかったし
必殺対水戸黄門なんてものはもはや形骸と化してるし製作者サイドも本気で
それが数字に繋がるなどとは多分、誰も思ってなかったんじゃないの?
>>262 実は田中は必殺と大奥は撮影は被ってなかったって話だよ。
必殺撮影の頃は大奥は撮影は終わっていたって話だし。
だから大奥撮影の絡みで出番少ってのはちょっと気になるんだよね〜。
殺しの場面すらないし。
数字的には合格ラインっていっても次はなんらかのテコ入れは
あるだろ?
獅童はたしかに次の展開を予感させる退場の仕方だったけど基本的に
TVの人じゃないからスケジュール調整は難しいと思うよ。
昔の朝吉みたいに全部、別撮りとかは今はやれないだろうしやったら失笑ものだしな。
涼次は年上の女が好みだと思っていた(お菊や元カノ演じた女優が松岡より年上だし)
年下は女と見ずに手荒く扱ってたが、今は好みが変わったのか?
というか志乃がこれまでの年下娘とタイプが違うので新鮮味を感じたとか!?
でも涼次はどっか冷静っていうかそこまで本気でしじみ売りにのめり込んでる
ようには見えなかったけどな。
仕事人Wだかで田舎から来た世間知らず娘が勇次に惚れたときの勇次は遊女と
寝んごろになる様を見せ付けて田舎娘を寄せ付けなかったけど涼次は勇次みたいな
非情さは持ち合わせていないっていうかやっぱり、情に脆いんだろうな。
>>259 寺田的にはもう一度、鬼の末路的なものをやりたかったからってのもあると思う。
でも2013はロケも多かったし今までに比べると画作りの面ではちょっとしょぼい印象もあったな。
とん平たち悪人のアジトも安っぽかったし。
今にして思うと2007は凄く予算がかかってるイメージがあるな。
>>279 その点 人物配置やライティングをかなり工夫してたな
かつて狭いセットで撮影してきたスタッフの力量かもな
>>262 お前さん……今までの必殺、ちゃんと見ていなさるのかね?
メインレギュラーがシリーズ中、理由もなく長期に渡って消えた、なんてよくあることだ
田中なんて出ていただけマシなもんさ
里見を斬る前の東山の台詞がよく聞き取れない
何ていってるの?
「〜これまでだ」の〜の部分
>>282 「うつつ(現実)の鬼育ても、これまでだ」だと思う。
あと突っ込まれてる里見さんの最期の台詞「なりましゅ」は、
「なりましょう」と言いかけて息絶えたように思える。
2000シリーズのVやWみたいなワンパターンからの逸脱を目指す姿勢は素晴らしいが
2時間のSPドラマでやったらダメだね
連ドラ枠を確保した方がいい
相手の額じゃなく唇に指あてて
頬が赤く染まる演出でも良かったな
286 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/20(水) 07:46:19.42 ID:3hfwDetu
>>272 インターン以下の医師を
執刀させた時点でアウトw
というか里見さんが本当は主治医の見習い殺さなかったら
それなりに巧くいってたんじゃない?
江戸時代にあんな手術か可能かはおいといてw
里見さんが殺しに踏み込んだことで、逆に息子のニセ医者人生にトドメ刺した上、
息子までダークサイドに墜ちる結果になる皮肉な展開は中々よかったと思う。
>>275 何かソースありますか?
確か田中本人が同時に撮ってたと言ってましたが
悠馬の扱いが中途半端だったな。
もっと突っ込んだ描写で前半を引っ張るか、あっさり流して勝之進か泰山、坐坊の
活躍場面を増やすかした方が良かったのでは?
>>287 油屋皆殺し見られたから
法外な給金を口止め料に
ゆすられてユウマ殺害を
親子で依頼する展開にw
291 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/20(水) 08:45:40.78 ID:cKMRmAsP
高橋英樹の方がよっぽど憎々しい悪役に徹していたな。
里見は中途半端だったのがいかん。
あれは本人は口出してないよね?
>>291 同意
設定が良かったのもあるだろうけど高橋英樹の方が憎々しい悪役に徹していて良かった
あれならこれからも悪役の話がきそう
里見浩太朗は憎々しい悪役って感じでもないし
余命が僅かで精神的に追い詰められて可笑しくなっちゃったって狂気もあまり感じられなかったし
演技が中途半端で残念だった
>>274 まあ1月に放送された鬼平犯科帳スペシャルだって11.3%だったし
田村正和、仲間由紀恵の上意討ち 拝領妻始末なんてもっと悪かったし
13.5%(関東)、 17.8%(関西)なら良い方じゃないの
必殺見るのは割と固定客で極端に上がったり下がったりしねえ
>>288 ジャニの有料サイトで言ってた情報をこのスレに落としてくれた人もいるし
情報が流れ始めた頃のテレビ誌には大奥の撮影レポと必殺撮影開始のニュースが同時に載ってた筈
ってか、大奥放映当時のこのスレに、「必殺と撮影時期被ってるじゃねーか!」的レスが
たくさんあるはずなので、時々このスレ見てた人なら過去ログ辿れば見られると思う
昨日の仕事人IVでは悪人に捕まって脅されていたとはいえ、学生の順之助が執刀していたぞ
その執刀した悪人の一人はそのボスに殺されたが
しかし見事にパスタネタが去年に比べスル−されてるな
剛力と後期パタ−ンしか突っ込みようがなかった去年と評価が分かれるホンの内容に突っ込み満載の今年とエライ違いだな
>>297 貝のだし使った炒め素麺みたいのは見た目的にもなんか当時普通にありそうな気がしてなぁ
袋からあけたまんまのポテチみたいなインパクトがない
涼次が玄幽にとどめ差す時、匳に「見るな」と言ったのはなぜ?
まだ無垢な如月と違って仕事人仲間の匳に見られたところで今さらなのにな
連携の殺しだって初めてじゃないのに
>>300 やっぱりじぃ〜て凝視されるのはプロの仕事師によっては嫌なタイプもいるんだろうな
>>299 まあ今回のに創作ネタにポテチみたいなキワモノ出しても2012より地味めに映るか、ちょっと目立つかのレベルだろうな
>>300 匳は仕事を受けて来た訳じゃないだろう
ということは、その場面での匳は仕事人であって仕事人ではない協力者(一般人)ということになる
>>295 だから撮影時期はあきらかに被ってたって話はわかってる
そのソースじゃなくて
>>288は撮影時期が実は被ってなかった
という
>>275のソースを聞いているのでは?
東西視聴率まとめ
必殺仕事人2010 … 関東 14.4% 関西 19.9%
必殺仕事人2012 … 関東 15.7% 関西 21.0%
必殺仕事人2013 … 関東 13.5% 関西 17.8%
高画質で大容量録画が出来る昨今
リアルタイム視聴は気軽に観られる番組で
この手の番組は録画して後回しになるだろ普通
それ考えたら、これだけ取れてれば十分じゃなかろうか
>>277 志乃は玄幽に尾行されてたから、それを察して
適当な口実でとりあえず保護したんだよ。
ラブコメモードになったのは結果論。
>>303 そこまでの建前があるのか
前は一緒に巨大なおかっぴきを仕事に掛けてたけどな
>>303 豪快さを装ってるけど意外なところで繊細でそれゆえのこだわりがあるという涼次のキャラを表すものなのかな
一般人である(と思ってた)芸者の前でもばさばさと斬っちゃう小五郎との差別化かな
玄幽がまるで涼次が来るのがわかってたみたいに待ち構えてて
決着つけてやるから中に入って来なといったかんじで屋敷の中に誘い込んだけど
志乃を尾行してるときや殺すときに
涼次が自分と同じ闇の人間で只者ではないことを知っただろうから
いずれ志乃の仇取りに自分を殺しにやってくるだろうと思ってたってこと?
>>309 そうだろうけど怪物キャで人殺しが大好きだろうから獲物が美味しいかもとワクワクしてたんだろ
>>309 そうだろうけど怪物キャラで人殺しが大好きだろうから獲物が美味しいかもとワクワクしてたんだろ
>>305 裏にとんびと江口洋介主演のドラマと
2本とも若者向けというよりは内容、キャスト的に中高年が観てそうな連ドラが2本も遣ってたし
大河ドラマでも一桁が出る時代なんだから十分だと思うよ
313 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/20(水) 13:59:04.21 ID:4DZnmXH4
なにしろ里見浩太郎の事情の説明ばかりに時間を割いてたから
ヒマすぎてトイレやら風呂やら諸用事に入り易かったよ
日曜日の夜はなにかと忙しい年齢層 そういう狙いもあったんじゃないか?
黄門から流れて来た視聴者へのサービスでしょ
タイトル前のヒガシの棄て台詞は彼の人柄を表してるようで良かったよ
現代的な感じでいいんだよな あの冷淡さっていうの
よくジャニがジャニがって言ってるけど
藤田も元は芸人だろ!?
ここのブサメンおっさんら(確定)はイケメンに偏見があるんだよ
>>317 ここのおっさんたちはね
6年の間でジャニジャニ言うだけのただのアンチをちゃんと論破してくれたよ
ヒガシや松岡や新入りの田中も悪いところは悪い、よいところはよいと評価
してくれたちゃんとしたおっさんたちだ
ジャニジャニ言ってるやつはただのパチ厨か通気取りの浅いやつだw
論破w
320 :
ラジオネーム名無しさん:2013/02/20(水) 16:16:58.72 ID:j2mane+l
最初、ジャニばかりの仕事人もどうかと思ったがみんな嵌ったからね
田中がちょっと丸くなった感はあるがそんなに悪くないと思うが
しょーもーねーと思い続けたジャニ殺が、2009#10鬼の末路でいきなり面白くなってきたぞと思ったあのワクワク感は忘れられん。
そして今回も竹内力・獅童・里見親子の破滅シナリオと結構、楽しませてくれたんだから次回も間違いなく観るぜ。
、
>>316 ああ芸のある芸人だった
ジャニは芸がない
ジャニヲタ「ここのおっさんたちはね(略)」
いつそんな事件があったんだろ
論破とかw
パチとかライトとか連呼してるアレ
ジャニヲタも生きづらい時代になったのかな
もっと堂々とジャニヲタやれよ、なりすましてないで
なぜ決めつける
お、またジャニータが荒らしてんのか
鬼の末路って源太が死ぬ1話前の奴か、源太が死ぬ話も俺的には微妙
愛着が無いし死ぬのが早すぎてなんとも
じゃあライトやめてミ−ハ−にするか?
2013ー2012−2010年々悪くなってるな
次は体罰とパワハラの時事ネタでやろう
脚本は佳作怪物親の後藤法子で
332 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/20(水) 18:01:30.75 ID:GSO2/YGP
夜神ライト
>>13 亀だけど、
深夜に放送してたの観たけど良かったよ、あの映画。
主演が綾瀬だからって、綺麗に撮ろう撮ろうとしてないとこも含めて好印象。
まったくジャニヲタはどうしようもねーな、松岡のどこに良いところがあるんだ?
学芸会レベルの演技しか出来ない松岡は即刻、必殺から去るべし!
同じことしか言えないのかよパチンカスは
単細胞な煽りしかできないのかよ
どーせ松岡下ろして京本出せとか言うんだろ
死ねよカス
学芸会って言葉が好きなんですねパチンカスさん
堺雅人
小栗旬
小泉孝太郎
あたりは仕事人側、悪役側 どっちであっても面白そうかな
SMAPも香取以外は悪くないと思うよ
AKB一の演技派マリコ様の女帝役は?
もう少し無名の人というか
普段脇役みたいな人や新人で周り固めた方がいいな
主役級ばかり集めるから脚本家が気使ってチグハグなものになるんじゃね?
>>339 ネタのつもりだろうけど
昔からそういった遊び心あるのが必殺だろ
医者としじみ売り兄妹が頼み人になるのがまっすぐな流れなんだろうけど
ひねった結果別にいなくてもよかった存在になって勿体無かったな
>>342 そうだね
ゴーリキみたいに、まだしなねぇのかよ!ってコントのようになるよりあっさりしててよかったとも思うけど
まぁ、自分に好きな俳優がいたら一度は必殺の殺し屋(こう書くと怒られる?)役で見てみたいよなぁ
今回の獅童見ても思ったが、その役者の個性や持ち味生かしたキャラや殺し技作ってくれて殺しのシーンは最大限にかっこよく撮ってくれるんだから
本当にどう撮ればかっこいいか色気が出るか、その一点をひたすら考えて撮ってるのがわかる
伊藤英明の仕事人キボン
堺雅人飽きた。
妻が松岡のことは放っておけ、と
ヒガシと田中がそれなりに魅力的なんだからいいんでは?と
どこの家でも次男は出来が悪いでしょ、だとさ
堺雅人は連ドラ初主演でやったジョーカーみて、やっぱこういうタイプの役者には
必殺的なものやらせてみたいと考える人間多いのかなあって思ったな。
ところで桜庭ななみの演技力はいかがでしたか?
レギュラーになるのかと思ったら死んじゃった・・・
>>348 松岡のクソ演技が一般人にも認知されてきたなw
>>317 AMPAS(アカデミー賞)の会員かよw
あの賞はイケメン=ダイコンという基準だからな
加山雄三の極悪人とか見たいな
実際悪そうな顔してるし
無名時代に後期シリーズゲストでかなり出てた国村 隼氏や升 毅氏に再出演してほしいな
>>355 今なら同じ悪役でも手下役じゃなくてボス役ですね
古畑でブレイクした西村和彦の悪役が見たい
小五郎と似てる部分も多く
実は剣の達人の悪徳同心とか絶対はまる
>>356 国村隼はNHKドラマのメイドインジャパンのタクミ(日本側)の出向した技術者役で高橋克実の元同僚役の人、
ギョロ眼で顔は正方形です。私からすれば升毅とともに悪役が似合う人のイメージがあるが、ここ10年は悪役を余りしなくなったと思う。
>>355 升氏は知性派で冷酷な悪徳商人
国村氏は全く表情を変えず失敗した手下も躊躇なく殺す盗賊のカシラ
今の時代 昔みたいなワル専門役者がほぼ不在の現在、オレはド外道だぜ 的な風格出せる役者が今なかなかいない
おいおい
西村和彦は夫殺し(第六話)で悪役やって東に切られてたろ
無名時代のゲストで今はそれなりに有名ってのだと遠藤憲一なんかもいるな。
エンケンには爆弾使いの仕事人やって欲しいな
6話の西村や
10話の荒川良々は
殺し屋としてレギュラーに欲しいくらいの名演技だったと思う
>>365 歴代なら天平かスキゾ−、映画4の順之助とかいるな
>>356 國村隼も知らんとかこれだからジャニヲタは
>>369 橋掛人12話の外道坊主軍団の一人でカギ爪を武器にする殺し屋とか向島一家の刺客として秀狙う まっしぐら11話とか出てたな
>>360 時代が違うんだし、それでいいんじゃない?
そういう役者がいなくなったってことはテレビも映画も必要としていないってことだよ
要請があればそういう人材は育つからね
ワル専門ド外道ですパターンは時専見りゃ毎日腐るほどやってるんだし、そっちを見ればいい、
まだ見てない分は山のようにあるだろうから
現在は現在で新しいバリエーションを構築していけばいいんじゃいかな
玄幽みたいな怪物キャラでも大歓迎だな
ちょっとばかりでも
必殺4を意識したって所はあるのかな
的争いやりかねない坐坊とか
竹内力の不気味マントキャラとか
まぁ、親が余命幾ばくも無いからと理想と無理に押し付けた結果
息子も見事に狂った駄目親子
っていう今回の話は結構楽しめたわ
坐坊の人差し指を額に指すのは自分的には催眠術の一種って解釈だな。
あれで指された方は身体が硬直しちゃうってことじゃ?
指が赤く光って見えるのも催眠効果ってことじゃないの?
まあ最初の殺しの案が北斗の拳みたく指を額に触れただけで死ぬって
案だったのかも知れないけど。
それでその名残で残したのかもね。
>>366 そういうキャスティングもいつか通ってきた道って感じで
自分はあまり食指が動かないな。
今のキャストはキャストで今までになかった顔ぶれだし少なくとも
藤田体制の必殺からの脱却って点だけでも意義は大きかったと思う。
松崎まことは批判してたけどジャニーズタレントを持ってくるくらいの思い切ったことを
やらない限りは必殺は今の時代に新作が作られるってことはなかったと思う。
藤田の死とともに必殺もそのまま終焉だ。
TV誌に表紙になったり番宣を打てるのも今のキャストだからこそだ。
鬼平やこないだの不意討ちが表紙になるか?ってなったら無理だしな。
2013は録画率は1位だったようだな。
視聴率もまずまず取ったし録画率も良かったから
充分、成功といって良いのではないか?
再連ドラ化も無理な話ってわけでもないと思うな。
上意討ちもやるせないラストだったよなぁ
やっぱりああいうのが今の流行りなのかな
自分はモヤッとする終わり方嫌いじゃないが
昔の時代劇で言えば銭形平次より新吾捕物帖的な
>>375 必殺だとその解釈になるかねぇ
合気道とか武術で相手を動けなくさせる同様の技はあるけど
必殺マニアも納得、ライト層も満足、ていう内容って、あり得るのかな。
あるとしたら、どんな路線だろ。
>>381 あり得るとしたら重いテ−マとかなく娯楽路線な旅シリーズとか
新からくりや旧仕舞人とか?
一応玄幽や辰巳屋みたいな昔ながらの悪役らしい悪役が相手になる殺しの場面はスカッとする感じなんだがな
トリとなる小五郎の仕事がわけあり悪人だとモヤッと感が残るのかな
その方が鏡花水月には綺麗につながるけど
使える役者って昔も今もなかなかいないよな
作品の出来やキャストは今の時代を考えればなんら問題ないよ
内容がツマラナイだけで
386 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/21(木) 12:56:54.47 ID:fBMo7HhO
>>373 意識しただけだったね。
坐坊が小五郎たちをかき回すように思わせて、
ただセリフで思わせぶっただけで、行動がない。
これも肩すかし…。
もうちょい思い切った行動させろよ、と思う。
387 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/21(木) 12:59:20.78 ID:fBMo7HhO
>>385 問題ないどころか、視聴率やら現実的なことと
作品の質の折り合いとしてはベストだよ。
東は特に。
388 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/21(木) 13:04:53.27 ID:fBMo7HhO
坐坊の暗躍、
お菊の「手ゴマ」発言、
泰山のスゴ腕、
みんな肩すかしで何事もなく終わるのが、
いつもとても残念です。
おていを復活させろ!正八(ズラ着用)を復活させろ!
んで、夢想無用のリメイクするんだ
ヒガシ&松岡&カツーンにボコボコにされる正八が見たい!
ジャニオタ
仕事激減の織田裕二なら悪役オファー受けるかもしれんぞ
織田は出るドラマ出るドラマコケてないか?
現場も荒れるみたいだからいーよ
織田の不思議は
人気にあまり浮き沈みがなくて王道的キャリア
ここ数年傾斜し始めたが、それでも王道期間は長いほう
あと似た感じが唐沢寿明
>>388 次の新作に繋ぐ伏線みたいにバラまいた印象が強い
里見浩太郎が、もっとありえねーほど強くて、必殺4初期構想(真田広之に仕事人全員でかかってやっと倒す)みたいに、
ヒガシ松岡田中+獅童まで協力してやっと倒す、だとしたらどうか
殺し屋初登場の回としては
久しぶりにインパクト残せた部類じゃない?坐坊は
良い悪いは別にして
カッコツケてないクセ物はいつ以来だろ?
シドウは顔に似合わず女優&タレント喰いのイメージが強くて超嫌悪してたが
今回の仕事ぶりで認めてあげることにする あの役良かったぞ!
シドーは現場での評判が良くないんだよね。
悪い意味で歌舞伎の風習を受け継いじゃってるっていうか。
多分スキャンダルも同業者からのリークだったと思う
スキャンダル以降、人気は下降して
今は脇役の中のメイン程度しか与えてもらえず
因果応報 自業自得だよね
映画レッドクリフの原人みたいな役柄には呆れた
>>396 途中までは東のビビリ具合からして全覚クラスの最強剣豪だと思ってた
大苦戦の果てに里見の病のおかげで勝てた、で良かったのに
野際陽子さんのカツラがしぼんでたよね
前回に比べて
あと市原悦子さんの声が弱ってた
なんか心配
趣味悪いな
>>402 それだけの大立ち回りをする体力が里見さんになかったんだろう
油問屋に切り込むときのスピードのなさが物語ってるよ
だから病ということで逃げたんじゃないかな
普通の状態なら負けなかったという設定からして里見さんに配慮しすぎ
408 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/21(木) 17:38:37.12 ID:lmRA5kEr
里見さんが出ていたのか
水戸黄門パロで
最後に「この印籠が目に入らぬか」をやってたじゃん
織田って時代劇出たことあったけど
トレンディ俳優なら福山かなぁ
反町でもいい
ヒデキ&コウタロウと来たら
来年SPゲストは超大物 Mさん.K じゃないかと
でも今時の人は松平も北大路もバラエティタレントて思ってそうでw
大物俳優(笑)ビートたけしが残ってたよ 演技は松岡&ゴーリキレベルだがネームバリューは日本一!
円月殺法を使うところからして増村は実は小五郎よりも剣の腕前が上?
もしかして増村倫太郎はかなりの大物か?
ゲストの豊富さは旧シリーズと比べたら豪華(単発だから当たり前か)なんだし、
上の書き込みのようなもっといろんな人が出たらいいのにな。
松平健・高倉健・渡辺謙
次は魔裟斗の悪人の用心棒キボン
>>381 マニアもライト層もそれぞれのなかにドラマに何を求めるか
色んな好みの人がいると思うけど。
どっちにも現状で満足してる人も不満な人もいるでしょ。
それに何をどうやっても、芸スポやヤフトピで見もせずに
叩き続けるような輩を満足させることはありえないなw
ゴーリキーの大物化が進んでるぞい
そのうち2012は黒歴史にされて販売中止になるかもな
ゴーリキにまた被害者役で出てほしい
人差し指レーザーポインターは京極夏彦原作で京都映画スタッフで映像化された「怪」が元ネタでしょ。
>>381 それが恨み晴らしますなんじゃないかな?
2007以降の必殺は良くも悪くも恨み晴らしますを参考にしてるっていうか
意識してる気がする。
実際、恨み晴らしますは基本は田中様との掛け合いやせんりつコントありの
後期ティストだし今まで、シリーズを見たことない人でも楽しめる作品で
裏表のような不親切さはない。
前期でも後期でもない路線となると恨み晴らしますになるのかな?って思う。
>>388 広げるだけ広げてほっぽり出したバカな脚本だったよなぁ
これがキャスティングから来てるなら再考して欲しい
小五郎の剣の腕前って歴代レギュラーの刀剣武器にする全キャラの中ではどの位のレベルなんだろ?
2007SPで主水とはじめて刃を交えたときに
勝負はまったくの互角だったから
主水と同レベルか主水より少し上じゃない?
伊集院の仕事人とか面白そうだな
>>426 助け人に出たころの脂の乗った主水と2007の老いた主水じゃ全然違うだろうし
主水とまとめるのも違う気が
今回は思い入れできた。
息子が自分の殺しを依頼したと分かった時と
息子の死を見てしまった父の絶望、死にたくもなるわな。
ただ里見さん、剣豪にしては小五郎が襖開けるまで本読んでるとはw
風も吹きこんでるし殺気感じなかったかね。
ヒッサユシホト任3014
去年の高橋英樹、今年の里見浩太郎と時代劇のヒーローの悪役は
キャスティングとしてはなかなか興味深かった。
来年はマツケンに極悪人をやってもらいたい。
432 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/22(金) 09:50:40.31 ID:hqelH+4a
>>429 しかし、父の眼前で息子を殺すってのは、ひどいね。
それでいて、父が小五郎に感謝を述べるのも、よくわからん。
その後、父子の遺体を添わせる小五郎ももっとわからん。
その辺、ちぐはぐなんだよなあ。
しっかり描いてたら傑作になりえる内容なのに…。
>>432 息子の案内で仕事人とおぼしき小五郎が来たことで息子の裏切りと憎しみに気づいた
直後に息子が殺され、ショックを受けるもどこかで自分を縛りつけてた息子への思いから解放されたことも感じた
小五郎に斬られることで身も心もボロボロになってた人生からも解放された→感謝の言葉、かな
最後に息子の遺体に添わせてあげたのは、暴走してさんざん罪を犯してしまったけど一番根っこにあった「親の子に対する無償の愛」ってのを認めたからかもね
なんとなく泰山は「鬼の末路」の池上季美子でなく、「夫殺し」の西村和彦の方に通ずる気がするんだな
今回の五人の的は、悪事の動機や目的など皆バラバラじゃない?
子供のためだったり、自己保身だったり、逆怨みだったり、一番よくある金儲けだったり、殺しそのものを楽しんでたり
つまり五人が一枚岩の仲間というわけではない
辰巳屋は泰山を騙してバカにしてるし、泰山は辰巳屋をぶっころしてやりたいくらいなはず
一方息子は泰山のせいで人生狂ったと恨んでる
これは必ず悪人全員が同じ利害でグルの必殺シリーズではかなり珍しい
プロの脚本家がここの住人より劣るとは思えないが・・・
プロの脚本家がここの住人より劣るとは思えないが・・・
プロの脚本家がここの住人より劣るとは思えないが・・・
プロの脚本家がここの住人より劣るとは思えないが・・・
>>435 昭和シリーズはほとんどなかったはず
AのワルがBのワルにゆすられるとか、対立的なヤクザ同士で片方の仕置きを元締に頼み結果全員始末されたとかあったが
多分新しい形のワルを構築したんだろうな
里見大顔面だけがイメージ残った2013
439 :
ラジオネーム名無しさん:2013/02/22(金) 15:38:28.70 ID:h7M2306G
>>437 前回の高橋英樹といい今回の里見浩太郎といい
今まで善人しか演じて来なかった人が悪役をやらせるとなると
致し方なく悪に走ったという形になるんじゃないの
高橋英樹は二役だったからちょっと違うんだろうけど
悪役専門のスターたちがほとんど鬼籍に入っちゃてるからね
人材不足だね
次がマツケンだとだれでも予想が付きすぎるので、
意表をついてというほどでもないが中村吉衛門。
問題は、ちがう役をやるか、それとも仕事人対鬼平を臆面も無くやるか
火盗改との戦いって必殺じゃ何回もやらなかったっけ?
442 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/22(金) 16:04:03.62 ID:4utXmXtl
里見の殺陣が鈍かったな。
持病のせいってことになってるのか?
>>442 里見さんはもう老人だぞ
いつまで昭和のイメージで語ってるんだよw
444 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/22(金) 17:00:49.72 ID:RkzbBgbE
444ゲットキボン
「次の大物ゲストは誰か?」という話題しか出ないな、
松岡と田中が空気すぎるんだよ、特に松岡の学芸会レベルの演技は必殺の癌と言っていいだろ。
446 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/22(金) 17:07:43.91 ID:4utXmXtl
連ドラがあって、キャラが確立するからSPがおもしろくなるんだよな。
SPだけだと、感情移入しにくいんだよな。
一行目から二行目にいく唐突な理由が知りたい
今後はこれも使えや↓
SNEP(スネップ)
SNEPとは「Solitary Non-Employed Persons」の略で
日本語に訳せば「孤立無業者」。20歳以上59歳以下で
家族以外とのかかわりが一切ない無職・未婚者(学生除く)のことを指す言葉です
来年のSNEP必殺仕事SNEP人はSPじゃなくてSNEP
連ドラに期待したいな SNEP
これでいいのん??
>>445 SNEPもいいが、
今流行りのヘイトスピーチ乙!
ヘイトスピーチ
「人種、宗教、ジェンダーなどの要素に起因する憎悪や嫌悪( hatred)の表現」
>>453 勉強になりました
反省して頭丸めて来ます
ヘイトスピーチ(中傷)
┏┓┏┳━━┳━━┳━━┓ ┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳┓┏┓
┃┗┛┃┏┓┣┓┏┫ ━┫ ┃ ━┫┏┓┃ ━┫ ━┫┏━┫┗┛┃
┃┏┓┃┏┓┃┃┃┃ ━┫ ┣━ ┃┏━┫ ━┫ ━┫┗━┫┏┓┃
┗┛┗┻┛┗┛┗┛┗━━┛ ┗━━┻┛ ┗━━┻━━┻━━┻┛┗┛
∩ ∩
// | |
. //Λ_Λ | |
| |( ´Д`)//< うるせぇ、ヘイトスピーチぶつけんぞ
\ |
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__ | | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|「
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
445の人気に嫉妬w
「
>>445は糖質か?」という話題しか出ないな、
特に445の学芸会レベルの釣りはここの板の癌と言っていいだろ。
>>445 これだからジャニヲタはという
いつもの文句マダー?
松岡はTOKIOのボーカルのくせにEDの歌は下手だな。
TOKIOで言ったらドラム担当の長瀬の方が演技力も歌唱力もあるだろ。ボーカルとドラム交代しろよ
長瀬に変わっても あいつはだめだ山口にしろとループ状態を予想。
え?え?
松岡ってメインボーカルなの?
長瀬が元々メインボーカルだろ?
ジャニヲタじゃなくてもこれくらいは知ってる事じゃね?
ココは小五郎スレだぜ
しかし小五郎の技量の話が前レスにあったが印象としては素早くシャ−プだよな
主水の居合いとは丸っきり別物だし近いとすれば 速さなら蘭兵衛とか?
小五郎の太刀捌きは始末人の山村只次郎ぽい
やっぱり流れる殺陣でもダンスの癖が見られるな
新吉はシャ−プだけど基本は暗殺で3人以上には基本不意
演者の殺陣の上手さが引き立つ左内や文さんや左門は畑違いと思うし、殺陣が慣れてなく一発型の直や不意討ちが信条のマロとか丸っきり除外
やっぱりトシちゃんか
それ以前の問題だわ
どうせなら竹内力は経師屋だけで倒して欲しかった。
刺そうとしたらいきなり仕立て屋が突然現れるのとか違うかなと思う。
糸投げるシーンで急に参戦してくれた方がカッコよかったのに
あと針刺されたくらいで動けなくなるのも拍子抜けだったかな
>>461 そんな札幌でのアンコール限定みたいなコアネタを振るなよw
>>432 主水も散々努力して修めた剣技を、まるっきり活かせずうだつの上がらない現状に対する
不満も、仕事人やってた一因たったろ
里見も、近江一と言われて本来なら小五郎や主水以上化かと思われる腕や努力、道場主の地位も
実際は糞の役に立たないと妻の死で突き付けられたから
主水にとっての世間への憂さ晴らしと言わんばかりにやってた仕事人の仕事が、里見の場合は
息子を医者として世間に認めさせることに該当するから
明らかに自分と息子が社会の害悪に成り果ててると分かってはいても、誰かが止めてくれないと止まれない
長門屋の〜バカ親ですな〜は的を得てたな
左戸井さんのはあまりレスに上がらないがしゃべり方とか表情とか独特の不気味さがあったな
>>472 藤田さんが元気な頃だったらその辺もっと突っ込んだ話にして
傑作になったかもね
スレ違いだが激突!お歌姐さんなくなったな
今タイムリ−にBSで再放送やってるせいか寅さん以外に必殺込みでコメントも多い
…これで御大除く仕事人シリーズでのメンバーで全員健在なのは小五郎グループだけになっちまったな…
激闘と龍虎も全員健在だったな
スマソ
477 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/22(金) 23:36:46.00 ID:UgU+3ADr
早く連続シリーズやってくれ
いつまで待たせるんだ
>>475 翔べ! 必殺うらごろしってメンバー全員健在じゃねーか
>>478 バカおまえにわかか?
仕事人シリーズていったんだよ
藤まこも光本も食道ガンか…。
>>473 今回の悪役 佐戸井もd平も良かったと思う。
悪役のできる俳優さん少なくなったよね ほんと
近藤正臣とか西郷輝彦あたりにもそろそろ悪役で登場してほしいわ。
なんか仲間由紀恵の悪女ありそうだけどな。
悪女は演じてるけど斬られる悪となれば話題にはなりそうだし。
小池栄子にすっごいパワーのある悪役やって欲しいな
実際に大立ち回りやる役でもいいし
(水戸黄門で雛形決まるまで後任候補報道筆頭だったとか)
大奥とかの(ああ、フジでやったか)
強烈な女傑悪女とか
いっそ、女版右京亮で
上の両方取り入れてどん底からのし上がって権勢欲旺盛で(だからそれフジ)
しまいにパトロンまで毒殺してお付きを全滅させた挙げ句に
最後小五郎と大立ち回りしてやっと仕留められるとか
最後の切り札で視聴率女王の米倉涼子で女仕事人って手もある。
テレ朝だし。
どん底からのし上がった大奥の女傑悪女と聞くと、春日野局を思い出す
しかし松竹なら田村正和は一度くらいシリーズに出ても良かった気が
するんだけどな。
仕事人ブームのころは田村は売れっ子だったから無理にしても初期シリーズなら
可能だったと思うんだけどね。
見た目で言えば、相棒の鑑識の人みたいなイケメンでないけど存在感のある人に仕事人加入してほしい。
実力は知らんがカンニング竹山みたいなのとかね。女の仕事人は若い女優さんなら黒木メイサとか柴咲コウとか。
悪役は徹底した悪い奴にしないとスカッとしないよな。中途半端にいい人入るのはイマイチ。
490 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 02:04:16.62 ID:52XjEAJ6
田村正和を出すなら主水グループの一員じゃなくて、別シリーズの主役しかなかった
その枠には緒方拳がいたからねえ。仕掛人から新・仕置人までの主役は
緒方→藤田・山崎→田村高廣→藤田→緒方→藤田→藤田→緒方→山崎→藤田・山崎
まあ、正和を使う余地はなかったな
スカッとしない相棒みたいなドラマが今風でもあるんじゃないかな?
逆にスカッとするドラマはやったらやったで一方で批判はあると思うよ。
悪なら仏の首に縄をかけろみたいなサイコパスな奴なんかは面白いと思うけどね。
ウルトラマンにAKBだけの防衛隊チームが登場すると決まったときも批判意見はあったんだけど、やっぱりバランスなんだよなぁ。
ジャニーズだけ(和久井さんいるけど)よりは、内藤さんとか中村さんみたいなのがいて欲しい。
もちろん東山も松岡もそれなりにキャリアはあるし、田中も悪くないんだけど、どうも色眼鏡で見ちゃうんだよね。
渋めの中堅以降の俳優がいるだけで、客寄せパンダ的に主水がいるのとは違った良さがあると思う
494 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 02:18:47.04 ID:52XjEAJ6
ジャニーズ三人組が悪いとは言わん
でも、あいつらじゃ任せ切れないから常に助っ人のテコ入れが必要。
しかし実行部隊4人編成は一人多い。
どうしてもジャニーズ入れるなら松岡か田中を外して、三人目は若手を探索担当で
そもそもの必殺仕事人2007の成り立ちが各事務所間の争奪戦だったから
バランス感覚とか言わんとしてることはわかるけど、ただ、それも今更
言っても仕方ないんだよ。
他の芸能事務所が必殺を得たら同じように主要キャラはその事務所で占めていたろうし。
どの芸能事務所もやりたがっていたし何もジャニーズのゴリ押しで決まったわけじゃない。
ジャニか検温かアミュかいずれがやっても結局はイケメン仕事人になってたよ。
それに同じ事務所が中心だとCDなどのマスメディア展開もメリットも大きいし。
まあさすがに小五郎の上司やら同僚、あるいは坐坊などが
ジャニーズだったらさすがに鼻に付くかも知れないけど
そういうわけじゃないからな。
2009もゲストで他ジャニを出さなかったしね。
>>491 サイコパス
ああ、江戸湾の水練救助隊から
学問所のあっかるい蘭語教師に転職して
連発銃持ってヒャッハーしちゃうんですね分かります
光本幸子さん死去
1969年の映画『男はつらいよ』初代マドンナ・冬子役に抜擢され、映画初出演を果たす。
舞台を中心としながらテレビドラマ『必殺仕事人・激突!』『鬼平犯科帳 』、
映画『シベリア超特急』などにも出演。新派などの舞台を中心に活躍した。
>>495 アミュでもバータレでも音研でもなんでもいいよ、
まともな演技力ある俳優連れてくればいい、ジャニカスよりは100倍マシ。
松岡や田中など必殺全盛期だったらゲストですら呼ばれないレベル、
そんなののメイン張らせること自体が無理があるんだよ。
501 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 09:41:11.55 ID:ZXkiB3eo
松岡は上背があるんだから、パワーで殺す役回りで良いんだよ。
なんで、飛び跳ねて最後は心臓を刺すんだよ?
>>500 いや〜、自分は順ちゃんより匳の方がキャラ的には好きです
とは言え主役を小五郎にして仲間や助っ人や敵役の仕事人達をいろんな事務所とか分野とかから各有名な人達呼んでやらせたら豪華だろうなぁとは思う
そういやなんで松岡は田中に、心臓に到達する瞬間を見んなよって言ったの
あそこらは俺も分からなかった
殺しのBGM途中で止めたり
仕事の最中ギャグ的な会話入れたり
カタルシス感じる一番の見せ場なのに全くそれを感じれなかった
坐坊も同じように、BGMしかり映像しかりセリフしかり
もうグダグダ
本当に今回は監督と脚本家の責任は重い
メインライター森下、監督酒井に今後は変えて欲しい
ストーカーはもう森岡様でやったので
今度は変態同性愛者を始末する話をやってほしい
自分を拒絶する男は殺してしまう
同性愛者の悪人は今までなかったので
演じる人によってはインパクトあって面白いと思う
>>504 仕置13話とかのやりとり知らないんだろうな
あそこで一旦曲止めるのとか初期必殺では珍しくない
初期必殺でもやってたからそれがベターって話ではないな
実際うまく転がってなかった
連ドラでやってる時の変化球は格好いいんだけど、
年に一度のお祭りでやられると欲求不満になるよね
まあ何にしても荒野の果てにインストをイントロだけで切られるのは
いつの時代でもストレスw
せっかく迫力ある京山の殺しも「くっそぉ〜〜」て何度思ったことか
509 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 13:06:57.73 ID:Lw+8JUd2
「ふく」役の中越典子は、「りつ」役の白木万理に比べて
美しすぎて、性格もやさしすぎて単に華麗なアクセサリーに成り下がっている。
もうすこし、陰険で、粘着質で、ヒステリーのキャラに仕立てて
東山を苛めさせれば面白いのに。
>>509 時代は変わっていくんだよ おまえさんも変われ
「せん」「りつ」→「こう」「ふく」だからね
でもふくちゃん非の打ちどころがない嫁さんゆえに
子供を作らせないのは可哀そうだ
小五郎も逆に辛いのでは
旋律から幸福へ
>>511 どうせ「たねなしカボチャ」が使えないんだし、
子供が生まれてもいいよね
30分くらい最初見れなかったら途中から見たら
お隣さんとふく が同時に妊娠したんだと勘違いしてた
516 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 15:45:47.37 ID:Lw+8JUd2
>>510 > 時代は変わっていくんだよ
確かにな。
私は「仕事人2作目以後は甘ったるくなっている」と
感じている必殺ファンでもオールド世代だからね。
新仕事人前半は仕事人・おでん屋編よりもハードだよ。
うちの嫁はん(40代)、これなら観られると言ってた→ジャニ殺
昔の必殺(初期)は内容が暗くて受けつけないんだと
>>518 それが新世代の主な反応
ヲタとして気持ちは分かるけどいつまでも仕掛人だ仕置人の作風に戻せといつまでも訴えてる前期厨=ジャニ殺アンチは旧作見とけば?のハナシだし
第一、時代にあわせるのが必殺なんだからそこで昔の味を!とか言っても無題なあがき
かつての視聴者が初期を支持してたのは70年代て時代も作用してたから名作が一杯生まれたんだし
綺麗でかわいいふくが小五郎にベタベタなのがかわいらしい
必殺で唯一ほっこりする場面で好きだ
欠陥加湿器で悪人を焼死させる仕事人キボン
ねこまんま食うか?
>>519 コミカルさと凄み持ち合わせた中年役者(身も蓋も無いこと言えば藤田氏だが)も
欲しいところだが、まぁ現状の面子はそう悪い訳でもねえしな
仕立屋はそこそこはまり役だし
匳のピアスは必殺始まって以来ていういい加減さとか獅童起用時に松っあんとの話題無視等、必殺興味ないマスコミがそこまで突っ込まないし、世間も全く気にならない
現状維持のまま小五郎シリーズ突っ走ってほしい
>>529 じゃあお前なりの必殺論聞かせてくれ
文章に自信あるならな
>>501 切る・刺す・絞めるは昔からの基本的殺し方だからでしょ
>>530 いや、必殺論以前に書いてることの意味が全然わからんのだが
主語と述語という小学生1年生レベルの日本語をどうにかしてくれ
ピアスは新仕置で念仏の鉄がお披露目してます
ほっこり(笑)しろよ
>>530 獅童起用時に松っあんとの話題無視等←解読不可能
537 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 22:04:28.71 ID:f8A7aDcJ
ヲタにとってさぁ、必殺に興味ないマスゴミが
『匳のピアスは必殺始まって以来』と宣伝してみたり
せっかく獅童起用したのに、昔親父も必殺出てたという美味しい話題に触れなかったりとか
その情報発信のいい加減さが目に付いてしまうのよね
でもご新規さんは、そんないい加減な情報だろうが何だろうが気にもならず
結局は今回の2013も楽しかったという意見が多いんだよな。
殺ヲタやパチヲタ、ジャニヲタとかからのあらゆる改善を望む意見もあるだろうが、
制作陣は色々な意見に惑わされず、現状維持のまま、小五郎シリーズで突っ走ってほしいな
こんな感じでしょうか??
納得しますた
539 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 23:25:35.48 ID:6fyeVBrY
いくらマスゴミでもカツオさんの件は紹介してもよかったけどな
「叔父の中村嘉津雄氏も昔、1977年に新必殺仕置人という作品に仕事人役で出演されてました」みたいに
脚本はそこそこでもジャニのクソ演技が台無しにしてるんだよ、
特に松岡は癌だろ、早いとこ切除しないと死んでしまうぞ!
>>539 そんな、カツオさん本人も忘れていることを……
>>540 流石ハナクソ4世さん、いつもの名文句が出ましたね!
かっこいい〜♪
脚本がそこそこって言っちゃってる所で先ず目が節穴だよなw
松岡の演技にOK出してるのも監督なのだから監督がだいたいダメなんだろ
オタにとっちゃ大切な思い入れのドラマだけど役者にとっちゃ通り過ぎてきた役のひとつに過ぎないからな
嘉津雄氏のように必殺のことは何も覚えていないと言う人もいれば
代表作は次回作、過去の出演作を振り返る程ヒマじゃない、と意識的に過去の仕事は切り捨てている人もいる
それでいいと思うけどね
30年以上も前のたった数ヶ月付き合っただけの仕事を未だに熱く語るようじゃ、そりゃあたいした仕事はしてない役者だ
>>543 京本さんがうっすら浮かぶレスでございます
嘉津雄氏の事もだけど
もっと藤田氏の命日で、必殺40周年ってのを前に打ち出した方がよかったんじゃないのかな?宣伝部は
546 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 00:05:06.66 ID:rPa4qv/p
必殺の現場って独特らしく、例えばゲストなら印象も色々だろうけどレギュラーの場合、1ク−ルだけの役者さんでもかなり色濃く印象に残ってるって聞く
カツオはちゃんと覚えてるよ。
友達が現場で話聞いた。射程距離が短い拳銃で、みたいなこと
言ってたらしい
ホントに覚えてるかどうかじゃなくって、いちいち話したくないってことだろ
>>542 ハナクソに何を期待してるんだw
そいつぁ2013を見てすらいないぞ
>>547が分かっただけで、もう充分嬉しいからええわ
40周年と銘打たれていない点に関しては番組サイトの目安箱に意見は
送ったけどね。
送ったからどうなるもんでもないけど何もしないよりはマシかな?って思ったので。
でも厳しい言い方をすれば40周年と銘打たれないのは結局、やったところで話題にもならないし
ビジネスにもならないからだよね。
喜ぶのは極数のマニアだけで一般層からしたらだから何?って感じだろうし。
それが悲しいけど現実なんだよね〜。
ライダーや戦隊は記念作品で大集合的なイベント映画が作られるけどそこは需要がある
からなんだろうね。
仕事人30周年をあれだけ派手にやったんだから今更必殺40周年と言われても視聴者が混乱するのじゃ?
小五郎シリーズ10周年が4年後だからその時にはなにかやると思う。
>>503 仕事を見られたら、仕事人仲間に殺されるって掟があった筈だが?
だから一応お前も見んな。って事なのかと思ってた
今回はシリーズおなじみのオカマ枠のキャラいなかったな・・・
ほっこりw
バースデイとか見ると東山のOPナレーションもあり、かなって思う。
低音だし必殺にも合いそう。
市原悦子はやっぱし体調崩したからだろうけどちょっと声に張りがないのは気になる。
>>440 マツケンはトリックで悪役やってたから新鮮味がない
>>477 昔みたいに1年間のんびりやらせてくれないだろうね
1クールか2クールぐらいじゃないかな
>>488 田村もそうだけど松田優作がでなかったのが残念
いかに出てそうな雰囲気あるけどね
>>503 プロだからはっきり殺しの手口を見られれば
いずれもし敵に回った場合脅威になるからだろうね
過去にも裏切りとか色々見てきたんだろうね、元忍者だし
>>504 緊張と緩和だよ
ホラー映画でも恐いシーンばかりじゃ飽きられるし
コミカルなシーンを入れることでマジなシーンが生きてくる
あと、グダグダっていう批判の言葉って意味が無いんだよね
それ言うだけで批判した気分になってる人多いし
>>559 いや、そこまでは長くなくても良いよ。
森山Pは1クール半くらいが丁度良いって言ってたけど
自分も15〜16回くらいがベストかな?って思う。
2009も後半は内容は良くなってきたけど数字の面じゃやや
苦戦してたからな。
腹八分くらいでもうちょっと見てみたいってくらいで終わるぐらいで
丁度良い。
相棒も2クールっていっても特番やスポーツ中継で潰れる事も少なくないから
実質、2クール放送回数はないからな。
>>563 自分はやるなら1年腰を据えてやって欲しいと思ってる
沖雅也ポジションを互角にできそうなのは松田優作だけだったな
今は1年に一度だけど、年末か正月、そしてお盆あたりと半年に1回ペースでやってほしいな
1年待つのは長いよ・・・
優作は当時は暴行事件とかあったしあとはアクション俳優のイメージも
強かったから必殺のキャスティングからはちょっとズれてる俳優じゃないかな?
田村正和は出ても唐十郎的な役どころになりそうだけど意外と主水みたいのやったら
はまりそうだけどな。
うちの子にかぎってとかパパはニュースキャスターとかコメディ系もいけるし。
過去に何回もリクエストされてると思うけど
堺雅人に出て欲しいよ、存在そのものが何かあるし
ニコ顔がデフォだから逆に裏の殺しの時の顔も生きるわけだし
>>566 年に2回やろうが3回だろうが単発は単発だしやっぱり期待するのは
連ドラ再開だけだな。
それに昔の必殺SPと違って年数回の単発SPは今は難しいよ。
効率も悪いし。
もう阿部寛とか堺雅人は見たくないよ。
松坂桃李の仕事人キボン
572 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 02:35:28.15 ID:dgmzozLH
東山、内藤、獅童で良いんじゃないか?
松岡と田中はイラン
>>567 >暴行事件とかあったしあとはアクション俳優
そういう正統派の時代劇にない俳優ってモロに必殺シリーズ向けだと思うけどね
やはり他の仕事の関係で何回も出演依頼も立ち消えになったのかもね
今回や前回みたいに時代劇の大御所が出るほど時代劇の場所は狭くなってしまったんだよね
昔なら必殺シリーズは正統派から見ればアウトロー的な存在だったのに
結局最後まで生き残ったのは皮肉としか言いようがないよ
必殺は緒形と山崎が出てたって部分で伝説化していった気がする。
最初から藤田だったら変な時代劇で終わってたんじゃないかな?
最初期は、厚みを持たせる意味で元締めに山村聰がキャスティングされた
ちょっとだけの出演だけど、芦田伸介とか中村鴈治郎とかの元締めもな
和久井映見をどうこう言いたくないが・・・・ぶっちゃけ、何でも屋の加代ポジ
の元締めというトホホ状態
576 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 07:04:28.75 ID:zDhzuTd9
>>575 嘗ての山田五十鈴クラスの厚みのある女元締めが出て(作り上げて)ほしいね。
必殺「OG」から選ぶと、西崎緑、秋野暢子、鮎川いずみ、南野陽子(始末人)等々。
大物だと梶芽衣子(これは非OG)、野川由美子、名取裕子の起用もいい。
和久井映見の成長、円熟を暖かく見守るのも悪くはないか。
577 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 08:49:20.43 ID:ha9v9aLy
仲間に体罰する仕事人キボン
578 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 08:54:06.98 ID:zDhzuTd9
>>577 > 仲間に体罰する仕事人キボン
秀が駆け出しのころ、主水や左門に殴られたことがあったな。
松田勇作は故人でもう出演が無理なので
松田翔太の悪役キボン
>>576 >嘗ての山田五十鈴クラスの厚みのある女元締め
まぁ、分からなくもないかなぁ〜。同年代(前後)辺りなら
高島礼子、若村真由美、鈴木京香、松雪泰子、余貴美子(←ちょっと年上すぎるか?)とか
今の和久井さんだと、『激突』の酒井和歌子さん的なポジが合うような気が。
>>579 個人的には龍平でゲスト仕事人が見たい
敵でも助っ人でもいいが、はぐれというよりは小五郎達と別チームの一人とした方がしっくりくる気がする
>>545 そういうもんは不要と「プロ」らは判断したんだろうよ
内藤に時代劇はあわん、弥七もなんだかなあって感じだった
現代劇だけやってもらいたい
東山、獅童、田中+女仕事人+元締(お菊)でいいんじゃないか?
東山:今のスタンス。だが、マフラーではなく以前の様に編み笠で
獅童:東山のライバルポジション。最後に死ぬか死なないかは・・・
田中:再び坊主に
人を一人も殺してないのに
仕事人に殺された辰巳屋さんと番頭さん
これはジャニーズのための必殺
586 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 13:00:30.02 ID:rPa4qv/p
後期支持者みたいなコメントだな
善人を殺すワルじゃないと仕置きされても説得力がないみたいな
587 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 13:15:03.79 ID:T/bCfC+y
舘ひろしさんの悪役が見たい
辰巳屋と番頭殺しは勝之新が依頼したんだっけ?
どうにも父親殺しの依頼のインパクトが強くて辰巳屋殺し依頼の方はあまり記憶に残ってない
今回は渡辺大がなかなかいい俳優とわかったのが収穫だった
表情とかよかったよ
ところで玄幽はなんで舌を高速レロレロしてたの?
あんなの脚本にはないような気がする
>>567 確かうらごろしの先生の候補に松田優作が登ってたはず。
他のシリーズでショーケンなんかも考えられてたって噂もあるし、
仕事人ブームの藤田体制ができる前までは、常にかなり柔軟なキャスティングが
考案されてたと思う。ただ松田は撮影所でトラブル起こしそうな気もするな
なぜ天知茂をレギュラーにしなかったのか
ニヒルな殺し屋役にピッタシなのに
現実思考へ向かってた松田優作が特撮になんか出ないだろ
593 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 14:41:11.01 ID:zDhzuTd9
>>591 > なぜ天知茂をレギュラーにしなかったのか
> ニヒルな殺し屋役にピッタシなのに
必殺の生みの親、山内久司氏によると梅安を天地の案もあったらしい。
(必殺スレの書き込み者でこのことを知らないのはどれだけいるんだ)
2枚目男が主人公じゃ、他番組と差別化できず
天地梅安が実現していたら必殺は数作でぽしゃっただろう。
いやちがう、仕掛人製作前に東映と松竹にコンペをやらせて、
東映で出してきたキャスト案が天知=梅安だったのだよ
松竹側は緒形拳、竹脇ムガー、山村で、実はこれは松竹側の発案ではなく山内が入れ知恵したキャスティングで、このコンペは実は出来レースだったというオトナのずるい世界。
>>594 時代劇チャンネルで山内氏が話していたな
596 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 15:33:20.57 ID:XNik2z+s
>>576 俺なら女元締めは高島礼子、江角マキコ、天海祐希、尾野真知子あたり
だな。尾野は若いがマジで目が座ってるので迫力ある。やっぱ女だてら
に殺し屋まとめるんだから、それなりに凄味のある女優じゃないとね。
小五郎=東山は俺的にはありだが、昼間の顔がなんとも煮え切れてない。
結局小川&中越親子はどうしたいんだ?いびりたいのか?のろけたいのか?
さっぱりわからん。たとえば、独身貴族ででかい屋敷に一人で住んでて
八丁堀の奥様連中に大モテとかいうシチュエーション。なぜ独身ででかい
屋敷に一人住まいかは、最後に理由が明かされるみたいな。主水はイケメン
ではないので、その時点で小五郎がポスト主水になるのはアウトだな。
小五郎の昼間のキャラをもっと東山のイケメンを生かして作れば
見ているものも違和感を感じないと思うのだが
>>596 未だに主水=小五郎の図式で考えてるヤツ自体いるのがわからん
大雑把に設定だけ見たら類似すれこそ若い頃の主水と比べてもタイプが違う
599 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 16:00:01.45 ID:XNik2z+s
↑いや同心やってて昼行燈で入り婿なら、どう考えてもかぶるがw
歴代水戸黄門についても意義を唱える勢いだなw
601 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 16:06:34.58 ID:XNik2z+s
肛門など知らん
602 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 16:11:14.66 ID:/jF87vLo
見て!肛門
むしろ2009までの小五郎は、主水と左内のミックスというか、
昼行灯目指してるけど、根っこに鋭さや生真面目さがあって
いまいちなりきれないところが主水との対比でいい感じだったのに、
2012以降、変に主水っぽくしようとして空回りしてる感じがする。
2010は実質追悼作で、女房妊娠で悩むエピソードがあったからまだよかったけど。
いまや年1SPでしか存在しえないのに
その2時間枠に必殺シリーズの全てを詰め込めという奇特なお方がいますね
605 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 16:48:13.40 ID:zDhzuTd9
>>513 >
>>511 > どうせ「たねなしカボチャ」が使えないんだし、
> 子供が生まれてもいいよね
子供ができないことをネタにいびることは今の世間の人権情勢では無理だな。
小五郎、ふく夫婦に赤ちゃんを生ませて、毎回子役俳優は取り替える。
「うる星やつら」のように春夏秋冬は変化しても年は重ねないようにする。
年に1度ぐらいしか製作できないならこれもありだ。
せんりつのイビリも、今の論点からしたら
ある種のDV的ハラスメントだしな。
匳がアシストしなかったら涼次は殉職して
次から坐坊がレギュラーだったのに!
松岡も竹内にやられるなら本望だろう
608 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 18:07:03.19 ID:o9V8wZOF
破壊力ばつ牛ンの武器を持つ仕事人キボン
里見と竹内が結局ザコキャラだったのが
残念。もっと苦戦してギリギリで倒せた、
みたいな描写にした方が良かった。
シドーも儲け話だけで潜入ってのがね。
今回のSPを観て、ふと思ったんだが、もしかして
ヒガシが苦戦するとか、仲間の援護を受ける、というような
「クールじゃない」殺陣を忌避してる?
611 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 21:01:44.88 ID:0HEN2M4B
だいたい刀研ぎ師に「今回は云々にしてくれ」みたいなこというかね?主水も刀研師に「旦那の刀は、柔らかい腹をえぐるような感じだ」みたいなことをいわれて、ギクッとするような場面があったのに。
2013をもう一度観た。
やっぱ面白いわ今回のは。
このスレに山田と松崎がいますね
OAから1週間経ってるが今日まであっという間だった。2013が個人的に小五郎スペでも2009新春に次ぐ?良作だったからインパクトは残ってる
松崎なんてゴミなんだからどうでもいいよ
光本幸子さんが亡くなられた時、必殺関連のツィート見てたらこいつもコメントしてたが…
「あら?亡くなられたんですか?」程度のコメントで1ツィートのみ
末期レギュラーだから何の感慨もないし
616 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 21:32:19.53 ID:UUEkny86
最後、松岡が田中に「看板メニュー」って言ってなかった?
617 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 21:41:16.10 ID:zDhzuTd9
>>610 年1回では古参から平成生まれの若手(?)までの各年代の必殺ファンの要望を
満たすのは不可能だ。(ちなみに私は中学時代無印仕事人後半から参入)
年に、1クールは無理でもハーフクールせめて1/3クールは欲しい。
>>611 たぶん刀研ぎ師とは話をつけた上で、包み隠さず堂々と注文しているのだろう
中村さんから、「研ぎ師の目は欺けませんよ」とでも忠告されたんじゃないかな
>>616 「看板目入」(看板トシテ目ニ入ル)という四字熟語なんだよ、きっと
>>606 自分も初期シリーズのころのせんりつのシリアスなイビリは苦手。
とはいえ極端なのは仕置人のみで仕留人の時点でやや丸みが出て
軌道修正してはいるけどね。
剣術に優れてるとはいえ里見は病に侵されていて小五郎は明らかに
手加減して闘っていたよね。
その辺が切なく感じたけどね。
>>576>>596 女元締め役の大物女優なら必殺仕掛人の元締め音羽半衛門の女房おくら役にして
必殺仕置屋稼業の元締めおこうを演じた女優さんが
現役でいらっしゃるではないか
個人的には、刀の研ぎ師にはいまでいう守秘義務
(明文化されたものでなくともプロの意地として)
があって、小五郎もそういう研ぎ師を選んだのではと解釈している。
しかし、過去のシリーズからゲストの仕事人出すとかしてくれないのね
主水がいなくなったんだから昔からのファンにサービスしてくれてもいいじゃないか
カルタの人とか指が光る人とか呼ばないで三味線屋とかおでん屋とか南京玉すだれの人とか
まだ生きてる設定の人をゲストで呼んでくれよと
各話過去の殺し屋がゲストで出る
ゴーカイジャーみたいな単発シリーズは見てみたいな
SPでやるんなら仕事人大集合みたいなのでもいいけど
レギュラーで小五郎シリーズに参加とかになると
Wから20年
激闘編から17年
激突から11年
ヲタ以外は、誰この年寄り??となる可能性高いけどね
627 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 09:33:57.69 ID:m2zib2E1
乳ビンタで殺す仕事人キボン
>>628 厳密にはおこうは営業で、主水が最終回で元締呼ばわりされてる。
まあ元締ってもチームリーダーぐらいの意味だけど。
630 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 10:25:43.88 ID:nDY/CNOz
>>625 花屋→鍛冶屋はまだ現役で時代劇やれてるしね。そこまで年寄りでもないし、ぜひゲストに。全員集合はちょっときついが。
>>626 勇次は力が入らなくて吊れないし、秀は走れないし…哀愁漂うなあ〜
おせいはピンピンして元気そうだけどw
632 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 10:38:13.91 ID:nDY/CNOz
内野聖陽は印玄系でいけるかも。最期は惨殺されても似合いそうだし。
裏設定では
竜も順之助も生きているんだよな
秀・おでん屋・加代・勇次・順之助・竜・弐・影太郎・夢次・朝右衛門
勇次と竜が被るけど、この内半分揃えば主水いなくても気にならないな
+小五郎で完璧
おでん屋との共演は秀が嫌がる
635 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 11:29:35.80 ID:nDY/CNOz
鏡研ぎ師や鳥刺しや反物屋も思い出してあげてください。
松岡にアラブ人の格好させればいいんだ
>>626 歴代の大いなる殺し技を奪っていくラッパ野郎の登場もあるよ
639 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 15:17:51.42 ID:JFQAM/jz
>>589 舌高速レロレロとかでしか悪党らしさを表現できなかったんだよw
セリフもないし、出番も少ないし。
640 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 15:20:47.01 ID:EO90Hv8I
2013年版はここ数年で一番かと思うくらい出来が悪かった。
何が悪かったって、脚本がチグハグ。
里見浩太朗はもっと腹黒悪役に徹しないと大物ゲストの意味が失せる。
左とん平ほかに悪役が分散してしまって全然ダメ。
一番キラリ光っていたのは中村獅童。
仕草のひとつひとつがサマになっていい。
来年に期待。松平健(予想)には思いっきり腹黒極悪役をやって貰いたい。
641 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 15:24:27.51 ID:JFQAM/jz
往年のファンにとっては、ジャニ殺も息子のように可愛いのだろう。
どんなに出来が悪くても、決して見捨てることなどできない(T_T)
2013<2012ってのはちょっと納得いかないが人それぞれか
竹内力に一言も台詞がなかったけど
本人は楽しそうに演じてたからいいのかな
>>626 必殺強いリーズと特撮番組とのコラボみたいね
暴れん坊将軍がやったみたいに
村上弘明がスカイライダーに変身して
仕事人と一緒に戦うとかw
>>633 順之助は爆発して川に沈んでいったんじゃない?夜鶴の銀平と一緒に
あれでもし生きてたらあとのシリーズにも出てきたはずだし
>>645 映画の4に出てる
時系列がどうなってるのか知らんが、順之助は出てて銀平はいなかった
>>640 中村獅童は新撰組!では情けないヘタレ役してたのに
雰囲気変わったね・・・
>>641 ルパン三世の声優の人がいつまでも言われ続けるのと同じだな
もう通算でもかなりの年数やってるのに
未だに半人前扱いしてる人いるし
>>644 そういえば仮面ライダーV3の人も殺し屋役やってたたよね
必殺&特撮のコラボの時はV3とスカイライダーが絶対出てきそう
>>652 宮内洋は大きな手術して、復帰はしてるけどアクションはまだキツいかな
654 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 19:20:04.17 ID:IDc+EXiw
仕事人大集合2
やらないかな。
>>645 以前時代劇マガジンのひかる一平本人のインタビューで
順之助は行方不明って設定にしていつでも戻ってこれるようにって事だったのに
シリーズ自体が無くなってしまったと答えてたよ
俺は特にシドーがダメだった…
個性や演技と言うより演出がな
>>652 釣りじゃなかったらちゃんとシリーズ名言わないと知らなかったらスマソ
658 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 20:39:22.24 ID:EO90Hv8I
>>653 さすらい(流し)の地獄のズバッ!と仕事人
>>657 助け人走る 島帰りの龍
必殺技は変形ブレーンバスター
最終回で仲間を逃がすため身を盾にして死亡
>>658 初期キャラだからイメージで仕置人の方が似合うな龍は
ズバット絡みなら長坂センセの書いた必殺を見てみたい
新春の12時間ドラマで松竹とか京都映画と懇意だし
661 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 20:50:40.75 ID:u87LXf+B
コーヒーがぬるくて砂糖が多いと激怒する仕事人キボン
特撮で言えば宮内はアオレンジャーやビッグワンのイメージの方が世代的に強い
竜は数十回斬られたけど
生きてたことにしてまた出そう
あまりレスないけど仕業人OPの流用にはびっくりした
>>663 竜は「ガクッ」が無かったから生きてると思ってる人が大半なんじゃないかな
でも次に竜が登場する時に演ずるのは京本ジュニアなんだろうなあ
>>657 おまえ、そんな基本的な事も知らなかったの?
667 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 21:42:08.31 ID:JFQAM/jz
>>665 もう屋根の上は無理だろうしね(;一_一)
>>654 ぜひやってほしいね、あれからかなり年数経過して
シリーズ増えたし
>>655 からくり屋みたいにはっきり死んだっていう設定じゃないんだね、順之助
670 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/25(月) 21:51:00.22 ID:IDc+EXiw
来年はゲストまゆゆ
>>662 でも亡くなったら代表作は仮面ライダーV3だろうね
ズバットはマイナーだし、アオレンジャーやビッグワンは主役キャラじゃないし
>>663 経師屋の涼次は障害者レベルまで拷問されたけど
今は完全回復してアクションしてるよね
あれが不思議でたまらない、時々過去の傷がうずくとかないのかな
>>663 京本の竜の写真集では
竜は傷を負って生きてる設定になっている
リアル塗り壁化粧なんかイラネ
>>661 ロボット長官かいな?
さて2013、タラタラしてたな
なぜ頭とお尻に仕事シーン置いて間はドラマって構成を繰り返すんだろ
もう源太とリキと坐坊呼んで「大集合」でも良いや、単発スペシャルなら娯楽作品にしてほしい
いっそキャンペーンとして、プロット募集とかしても良いのでは
まーた湧いて来たよクソコテが(ゲンナリ)
竜と服部は荒れる
これ豆な
なに、ロボット長官に誰も言及しないので、ついね(笑)
ゲンナリじゃつまらん
はんなり行こうよ
ほんのりでも良いがの
おう、冬の夜空に、月が笑ってらぁ…
ではさらば、一つ目天狗よ、天魔伏滅
服部君、腹は減っても毛むくじゃらのあの犬は食うなよ?
>>682 まぼろし天狗よ
って食わんよ、あんな可愛いものを
しかし職場でも2013の評価は芳しくなかったぞ
下手にひねったりしなくて良いんだよな
里見さんがこんな極悪人を!ってほうが盛り上がるのに
>>665 京本息子は出世コースから外れたので無理だろう
誰か仕置きしろよ
蛆虫を!
服部消えろ
ブルーレイとDVD価格が1000円くらい違うけど、特典映像に差があるのかな。
発売日はまだ未定だからわかる人はいないと思うけど。
しかし、今回のダメ医者って医者より仕事人の方がむいてるな
一刺しで的確に2名も殺してるし
小五郎も殺すより仲間に引き入れた方がよかったのでは?
>>686 差なんかないよ。
余計なこと書くな!!
知らんぷりしとけばいいんだよ。
>>687 当人が地位や名声が欲しいんだから仕事人はムリなのでは?
>>687 あんな使えないの仕事人に出来るわけないじゃんw
>>690 使えてるだろ、あんな小さいメスで一刺しで確実に2名も殺してるし
しかも素人なのに殺しの
外道を仲間に引き入れてどうする
>>691 生かそうとして失敗して殺してるんだから、殺そうとしたら逆に仕損じるような奴かもしれんw
あと剣の腕はそこそこあるようだが、それを活かすのが裏稼業のみとなると結局不満ためて周りを逆恨みするタイプかも
694 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/26(火) 09:28:43.69 ID:HfUihLsN
>>687 大御所でギャラ(仕事料)が高いのでNG
695 :
影法師:2013/02/26(火) 09:59:07.96 ID:???
HDに入れたまま肥やしになってた2012とセットで見た。
意外にも今回は面白かった。内容もそれなりにまとまってたし。
酷かった2012を見た直後だったんで良く見えただけかもしれないが。
獅童みたいにグループ内に和を乱す劇薬的キャラがいるのも
話に奥行きがでていいんじゃないかと思う。
>>682 二度と来るなって言ったよな
なんで来てんだよゴミクズ
服部さんは坊主だった頃の匳に顔が似てる
お、また服部が荒らしてんのか
699 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/26(火) 13:41:11.79 ID:EpfeBJhG
布団蒸しにして殺す仕事人キボン
印玄の屋根落とし
「お主も変態だな」
「お陰様で」
放送こー度がゆるかった38年前のドラマは面白かった
要するに、小五郎シリーズは、「必殺」を目指すのか、「仕事人」を目指すのか。
ニワカには禅問答のように聞こえるかも知れないが、ここに巣食うオタ諸兄には解るだろう。
ま、後者なんだろね。
だとすると、「必殺」を見たい輩は、桜の木に向かって何で梅の花が咲いてないんだ!って、文句言ってるようなもんだ。
>>703 そろそろ認めてやれよ、通算でもう7年近くやってるんだし
栗田ルパン
水田ドラ
東八丁堀
栗田ルパンはモノマネでしかない、水田ドラは面白い、東八丁堀はその中間
生瀬の増村は今はどこにでもいる普通の上司だけど
そのうち田中様みたいにコミカルに化けるのかな?
栗田ルパンは栗田が悪いんじゃなくて
脚本が往々にして悪い
決定的な名作が未だに無いから報われてないだけ
水田ドラの鉄人兵団は旧作より作品として泣けたし
東必殺は6話や10話の脚本の素晴らしさがあったからこそ皆が見直した
>>708 栗田貫一はBSアニメ夜話で「僕は山田さんのモノマネを求められているから、
モノマネで演じているんです」って発言してて萎えたけど、
最近は自分の色を少しずつ出してきているような気がする。
(本人のモノマネの技量が落ちてきているせいもあるけど)
カリオストロや複製人間みたいな伝説的作品に比べたら劣るけど、
それでもテレビスペシャルで、割と良い作品はあったと思うけどね。
キャストも入れ替えてるし、作品自体これから良くなってくるとは思う。
東の必殺は悪くないと思うけど、脇を固める連中の力不足は否めない。
松岡はもうそろそろ退いても良いと思う。彼は必殺向きの俳優じゃない。
>>706 もうルパンは初代の声の人より栗田の方が長くやってるんだよ、ルパン役
>>707 なんでオカマっぽくしなかったんだろうね、演技
>>709 松岡はいいじゃない?
秀とか政とか同じ系統の仕事人と比べても演技力劣ってないし
っていうか、昔に2ちゃんあったら
三田村さんとか村上さんとかも松岡みたいに
粘着で叩いてる人がいただろうね
でも同じメンバーだと飽きるから
涼次は創作料理にどうしても必要なエビアンを汲みにフランスに行ったことにして
一度外してもいい
>>715 同じメンバーで飽きるなら仕舞人みたいに別のシリーズ作ればいいじゃない?
阿部寛 堺雅人 江口洋介 佐藤浩市
非ジャニーズでもこのメンバーなら視聴率稼げるよ
719 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/26(火) 21:38:20.78 ID:HfUihLsN
2012年ヒロイン:剛力彩芽はゴリ押し採用と思われ酷い演技だった。
2013年ヒロイン:桜庭みなみは前年が酷かったので割と普通に思えた。
悔しくて涙目連投かよ・・・・・(呆
>>716 このキャスティングの古臭さはハングマンを髣髴とさせるな
>>723 っていうか、今の若手俳優って時代劇やるような骨太の俳優いないでしょw
>>725 なんでわざわざ骨太にせんといかんの?
必要なのは時代の要請であって商業的には結びつかないアンタのカビの生えた頭の要請に構ってる必要ないし
桜庭ななみ な
最後の忠臣蔵は是非見て欲しい
新人女優賞取った作品だけどゴーリキーなんか糞に思える程素晴らしい演技見せてる
ゴーリキーと比べて云々とか言われてもなぁ
気持ちは分かるが時代劇製作されるだけでもありがたいご時世に
骨太な俳優じゃないからとかどうとか言ってる場合か??
>>724 ハングマンは当時でさえかなりの低視聴率だったんだからムリじゃないかなぁ
世間が20%超えを連発してた御時勢に一桁低迷、平均10%台だもん
あんまり面白くも無かったし。当時でもそろそろ古びた形のチームキャストだった
自分らも金曜だったから見たんであって他の日やチャンネルだったら毎回見てたかなぁ
ゴーリキーより演技が下手で朝鮮顔のブスな女優見つける方が難しい
2007-13シリーズは骨太だの渋いだの、そんなものは目指していないと思う
やりたいとしたらシャープだとかスタイリッシュだとかそんな形じゃないかと
もう時代劇は一回、全ての概念捨てるとこからしか始められないと思うよ
JINやタイムスクープハンターなんかは新しい可能性を示唆してると思うんだ
>>733 今のくだらんガキども喜ばせる時代劇ってw
735 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/26(火) 23:25:45.96 ID:Sv+sK+h6
出来の悪い子供ほど可愛いんだよwなんだかんだで2014も結局見るんだろ?
まあ良くも悪くも時代劇板での話題にはことかかないw
>>733 時代劇なんて昔から最低限の約束事があるだけで概念捨てまくってたよ。
むしろ概念をぶちこわす最先端が必殺だった。
くだらん人間
>>734を喜ばせるより10000倍マシw
くだらんガキどもと平気でのたまう所が
先ずクズ人間ですな
己の事しか見えないお花畑脳なのかねぇ
くだらんガキの時代に
俺たちは夢中になって必殺シリーズ見てたんじゃないのか?
自分より若者の世代をくだらんだのガキだのと言い始めたら、既に老化も相当きてるな
ジャニアンチに小五郎アンチにニワカの主水仕事人絶対派…なんだかんだボロクソに文句いってもお前ら必殺好きなんだろ?
て突っ込んでみる
文句いいながら楽しく観る必殺。
ルパンとかと一緒だな。
俺は多分もう観ない
俺は主水死す!が終わって2007や2009が始まるまで
殺ヲタだった事すら忘れて時代劇から遠ざかっていたよ
気に食わない部分もあるがこうやってまた必殺熱取り戻したのは小五郎シリーズがきっかけだからね
あまり多くを望みすぎてもおこがましい気がするよ
必殺シリーズを再び終焉に向かわせたいのならアンチ活動でも何でもどうぞ、かな
観ないのも自由
観たやつだけが文句言いながらも盛り上がればいい
小五郎シリーズで未だに仕事人タイトル否定派みたいなの結構いるが、秀主役の「まっしぐら!」も仕事人名乗るな派が当時いたんだろうか?
作品世界も違うし秀もキャラが違うし
時マガで2009製作時、石原興はライバルは水戸黄門って言ってたくらいの
化石脳だからな〜。
未だに時代劇の王道=水戸黄門って感覚なんだよ。
石原の頭ん中は。
だから劇中とはいえ黄門の象徴ともいうべき里見を斬ったり印籠のパロディなどは
作り手のほうがよっぽど盛り上がっていたのかもね。
でもそれって作り手の独善的なものであって視聴者は今更、黄門を茶かしたところで
だからなに?ってもんでしかないと思うんだよね。
>>745 オレも仕事人ってタイトルはもう世間でも浸透してるし今更、無理に変える
必要はないって思うけどな。
それにせっかくここまで浸透した歴史あるタイトル名を捨てるのは勿体無いしね。
鉄は仕事人じゃく仕置人だろ?的な原理主義のほうがオレはうんざりする。
2代目主水は小五郎って記事もあったけどそれで興味持って必殺見る奴だって
いるだろうしいちいち、ン名ことで目くじら立てなさんなって思うよ。
ルパンは山田だろうが栗田だろうがSPものは傑作が一本もないってのも
凄いよな。
あんだけ長くやってるのに佳作すらなく凡作しかないってのが。
>>749 悪かった。
すまん。俺も言い過ぎた。
そう怒るなよ。
仲良くやろう。
>>751 普通に面白いだろ、どれだけハードル高いの?
>>751 そうか?佳作クラスはいくつかあると思うが。
スレチになるがルパンSPは自分的に許せるのが1つしかない。
他のは全部見た訳じゃないが、途中であんまり退屈でマジでへそのゴマとか取ってた。
涼次はルパンをイメージして作ったキャラみたいにルパンと似てる部分が多い
涼次ものすごい回復力だね
廃人寸前まで壊されたのに
今は平気で全力で動けるし
ルパンを意識してたのは仕舞人の直次郎じゃないか?
晋松をとっつあんなんて呼んできたし。
759 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/27(水) 03:02:40.55 ID:FiIyohZ3
>>755 バイリバか、ヘミングウェイか、ワルサーP38のどれかかい?
ワンダラーマネーとお宝返却も面白いけど。
>>758 直は仕舞人の最終回で京山をおっかさん、って呼んでたし、
晋さんをとっつぁん、って呼ぶのは、ルパンとは関係ないと思うけどな。
>>759 旧ルヲタなんで燃えよ斬鉄剣だけ。山田の遺作かどうかはどうでも良くて
絵柄やルパンのシャツの色や滝口順平キャラがツボ。大隅がやった奴もダメだった。
松岡が意識してるのは新仕置鉄の芝居でしょ。顔のしかめ方とか物腰とかそっくりじゃん。
761 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/27(水) 08:24:24.54 ID:7Us/FcGE
キラキラネームの仕事人キボン
>>750 いや一部の鉄=仕事人の思い込みは一般人だから仕方なくてもヲタとしては気にならない事はないな
仕事人=梅安とか特に前期メンバーに限定だが
水戸黄門と水戸黄門外伝
踊る大走査線とスピンオフ作品
必殺仕事人と仕事人以外の1クール物
本当のヲタだけが見る本流外の作品
一般視聴者は『必殺』より『必殺仕事人』を求めてるし
仮に今後、例えば必殺おくり人とか必殺処刑人とか別名シリーズ作っても
今の時代、全く見向きもされないんじゃない?
ここまで認知され浸透した『仕事人』なんだし
そこまで挑戦的な事するには連ドラされた上で視聴率で20くらい叩き出し続けるくらいじゃなければ考えないだろ
>>760 燃えよ斬鉄剣か。確かに良い作品だね。旧ル主体のデザインで、
作画にキレがあった。一方、大隅監督のテレスペは拍子抜けだったな。
俺は、松岡が新仕置の鉄を意識した芝居をしているとは、ちょっと思えないな。
もし仮にしていたとしても、それはとんでもなくかけ離れたものだと思う。
解釈を間違えているか、演者としての技量が足りないか。
「ナースマン」「高校生レストラン」なんかを見ていると、
松岡は決して演技が下手ではないと思うんだけど、
必殺の演技スタイルにはどうも合わないんだよな。
石原監督が、松岡に対してどういう演技指導をしているのかが気になる。
東が割と様になってきたことを考えると、余計に松岡が目立つんだな…。
松岡の場合
演じてるというよりいつの時も「松岡」なんだよ
バラエティにしても現代劇、時代劇にしてもそう
キムタクと同じだな
ならマツマサでいいだろ
松岡は、鉄の怒りながら笑う、興味を持つ、等の
感情が同時に入り混じった演技は参考にしてるはず。
困った時のコミカルな表情や顎を引いた時の口調とかね。
日常やコミカル時のニヒリズムを鉄、カッコつけた時に勇次、
動きは秀にするから組み合わせがボケて散漫に見えるんだと思う。
結局パッチワークなモノマネに見えて好きになれない訳だが。
>>770 そんな贅沢な演技をしてるようには見えない
ダッシュ村でも1人浮いている松岡を知らんらしいな
TOKIOは城島リーダーと国分と長瀬でもってるようなもんだしな
>>771 贅沢できないのに無理してるってことだろう。
設定も欲張りすぎなら本人も力みすぎ。普通の2枚目キャラにしとけば良かったんだろうけど、初期メンバーのバランス取りの犠牲になった感じ。
ヲタすぎるのも考えもんだな
そんな匂いもプンプンする
松岡とカツーンの絡み
鉄と正八風味を感じるのは気のせいか?
気のせい
778 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/27(水) 21:54:56.17 ID:1fMZ3+yx
里見が出るともうおしまいの合図らしいが。
噂はどうですか?
TVガイドに週間録画率ベスト10が載ってるけど2013は週間じゃ2位だったけど
録画率はダントツで高かった。
あと週間の人気ドラマ部門じゃ1位だった。
視聴率の面でもドラマ部門じゃ5位に入ってたからそんな優良ソフトは
そうそう簡単に捨てるとは思えないが?
今、源太がいたら涼次との絡みは面白くなってたかも知れないな。
2012以降の創作料理は源太や作太郎との絡みも生まれたろうし
涼次と作太郎の料理対決なんかも出来たろうしね。
涼次 「実験台は何人いてもいいよな」
>>779 TVジョン?の関東で13日から17日中じゃ20位内にも入ってなくランク外だったが
783 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/28(木) 09:36:46.57 ID:aBC//JJI
>>779 ドラマは視聴率と録画率のギャップが大きいんだってね。
私はドラマ視る時は必ず録画して、セリフが聴き取れない時は字幕で見直しています。
涼太は売れない凶事屋なんかをやってるより
創作料理屋でも開いたほうが儲かるんじゃない?
金持ちの好事家に回転寿司やピザを高値で出してさ
2014は回転寿司がくると予想
小五郎仕事人がやるせない路線なので明るくスカッとする必殺新シリーズも作ってほしいんだけどな
仕置人初期みたいに的を練った計画による連携プレーで破滅に追い詰めるようなのも面白いと思うんだが
>>782 見てないからわからないけど
それ視聴率総合ランクじゃない?
ドラマ部門、ね
787 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/28(木) 13:10:17.00 ID:5C4iAxGy
ヤンキーの仕事人キボン
788 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/28(木) 13:26:35.84 ID:bjemvZ9j
和久井は堅すぎるから退屈
加代希望
789 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/28(木) 13:34:39.85 ID:mxV37+MC
仕事人戦隊キボン
加代は転職したから
お玉を元締で復帰させよう
一応虎の娘で貫禄、人脈もあるし
まだ二十歳で兵隊を三人しか持たないお菊が
江戸の裏稼業を一手に取り仕切ってるより違和感がない
お玉は尻軽だし威厳がない
まだ、激突の元締の方が厳しかった
やっぱり左とん平が駄目だったんかな
左とん平見てると、さがみのCM浮かんでしまう
2012で燕斉が言ってた。
「年の頃は三十半ば、幼い顔立ちで」って。
>>786 ドラマ部門だね。
録画率と人気部門ではガイドじゃ写真付きで好意的に
記事があったね。
仕事人って普通に商売繁盛だろw
ちょっと気に入らなかったら、金貯めて殺し依頼できるんだから
もっと江戸で騒ぎになってないとおかしい
人の恨みかったら仕事人に殺されるってねw
依頼者が他の依頼者に殺される、2013みたいなのも有りでしょw
気に入らない奴は仕事人に頼んで殺してもらえばいい
料金設定も曖昧だからねw
そろそろ奉行所の仕事人狩りが
三番筋に罠の依頼をしに来てもおかしくない
>>797 なんか最近仕事人モノを見出して、ふと疑問に感じた初心者ならでわの基本的なレスだな
ご新規さんを失礼な態度で追い返す、場をシラケさせる事が得意なコミュニケーション下手の典型的なレスですね
草生やす奴は例外なく低知能だから、別にいらんでしょ
涼次の前戯である仕込み絵筆クルクル回しは、原点は時さんだが…秀のピキ−ンより数倍難易度ある
ドラマーとかバトン経験者以外は難しいアクションだ
>>797はネタで書いてるんだと思うけど…
自分はあきらかに冷やかしだったり身勝手な依頼理由だったりした場合、あの場でお菊が返事をせずに無視
結果、「行ってみたけど依頼なんかできなかった。三番筋の噂はガセ」という噂がたち、
その相殺効果で三番筋のことはあまり大きな話題になることがないんじゃないかと思った
ピキーン
時次郎→秀→セーラームーン
>>803 ベラベラ喋りたい依頼人だっているわけだし、噂が広まる可能性もはらんでる。今の三番筋に至る必殺の依頼人スタンスでは事件の被害者+関係者が一転すると、仕置きを望む、殺したい+ある意味で加害者ともとれる危険性
この不文律な関係が必殺が後期以降ほとんど触れなくなった大事な要素だったわけで…
この関係性に難色をしめす後期支持派がいることも事実だし
ライトの認識は「依頼人はみんないい人、善人だ」て刷り込まれてる
このスレ的には田原俊彦が主演してた必殺始末人はどういう扱いになってるの?
BGMは本家のを使ってるけど
パチもん扱い?
>>806 普通にシリーズの一作だと思ってるけど。
ただ映画館のガラガラっぷりを目の当たりにしちゃったもんで必殺はもう完全にオワコンなんだなってのを
実感させられた作品ではあるな。
まあそのおかげで2007の情報聞いたときは必殺がテレビで復活する日が来るなんてとすごく驚いたけどね。
>>805 普通に考えたらしゃべらないんじゃないかな
依頼が成って殺しが実行された場合、依頼人も(善人悪人関係なく)その殺しに大きく加担しているわけで
いわばその時点で依頼人と仕事人は一蓮托生の共犯者となってる
もししゃべれば依頼人も罪に問われるし、仮に奉行所との間の取引で罰をまぬがれたとしても
裏社会からは危険人物としてどこまでも狙われることになるかもしれない
奉行所と裏社会の大物がつるんでお菊派を潰そうと考えたらできるかもしれないが、
お菊も人脈広い上情報通だからすぐ動きに気づいて手を打つと思う
そういう話も見てみたいけどね
みのもんたの死置人は?
あれは必殺シリーズではなかったことにされちゃってるの?
あれは必殺シリーズとは関係ないだろw
>>809 あれは酷かった・・・
パロディにもなってないよ
>>811 ドラマ部分は現代設定ってのも相まって本家必殺以上に陰惨なくせに
肝心の殺し部分はおふざけ全開で何のカタルシスも得られないどころか
胸くその悪さだけが残る様な内容だったからなあ。
>>809 ヲタならすぐパロディと見破れる程度のモノ
老舗の必殺スタッフがそんなのやるわけない
>>808 依頼人が裏切り、仕事師に仕置きされるエピもあるし
奉行所と裏社会の大物がつるんでお菊派を潰そう
ニャアンスは違うが公的組織と外道組織が手を組み仕置人組織を潰す〜みたいな話、何か過去シリーズであったような…
仕事人大集合2014とかやらないかな、来年の正月SPで
前のからかなり時間経過してるし、そろそろもう一度やっておかないと
過去作の役者さんたちが老化進んでもうダメになるから
千葉県知事とか津川さんとかさ・・・
で、敵も日本の時代劇の悪役俳優オールスターズで
特撮映画のスーパー戦隊199ヒーロー大決戦みたいな感じのお願いします
敵側の圧倒的な人数で猛攻撃を受けて今の仕事人メンバーが大苦戦してピンチに
そこで過去作の殺し屋たちが異空間から援軍に駆けつける
で、BGMは荒野の果てにのオーケストラ版とかさ
諸岡のような奉行所の人間と辰三のような外道仕事人が手を組めば無敵じゃん
邪魔な同業者は全部罠にはめて獄門台へ
奉行所の人間は手柄になるし一石二鳥
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、 … ニャアンス カワユイのぉ
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪
>>816 THE必殺!がそれに近いノリじゃない?
THE必殺!の六文銭一味は単体だとそれほど強いわけじゃないけど
人数だけはやたら多かった
替え玉を使う庄兵衛を筆頭に兵隊が500人程いた
殺しても殺してもうじゃうじゃ湧いてきて
朝吉が手助けしなければ全滅してたね
いやいや、裏か表かの連中もなかなかですよ。
ブラウン館や恨み晴らしますもなかなかの敵の数だったけどね
映画と言えば、あのワラワラ湧いてくる敵の凄さってのが毎度のパターンだったよね
SPやるにしてもああいうのを参考にしていいと思う
黄金の血?
お前だけはダメだっ!!
>>806 必殺の権利はABCではなく松竹だしその松竹製作で
櫻井Pが携わっている以上、始末人は必殺シリーズの範疇であるのは
間違いない。同じく勇次も範疇だな。
TVシリーズが本流なら始末人や勇次はその派生って見るのが妥当かと。
逆に松竹抜きで朝日単独だとパチモンになる。
胡桃割りの坐坊も再登場を示唆するようなラストだったけど
確定じゃないしこれ一作のみの可能性もあるんだよね〜。
>>824 と、いうことは今の必殺シリーズにも田原俊彦がゲスト仕事人で
参戦しても筋は通ってるんだね
東との共演面白いかも
トシちゃんと東の競演かあ
この世でもっともうんざりさせられる話題だな
東とマッチは仲がいいが、トシちゃんとは不仲だったような
共演はまずない
829 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/02(土) 10:31:29.05 ID:x4zQ0vfw
サイボーグの仕事人キボン
次は深田恭子の悪女ゲストで
小五郎に斬られるのはいかが
ジャニ3人を批判する人がいるけど自分はジャニ3人のシーンが好きだ
松岡も大げさな芝居だけどそれはそれで慣れた
東山、松岡、田中、いいコンビだと思って観ている
コンビ?
833 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/02(土) 14:13:28.50 ID:SV1OWLnm
匳は2014で消される気がする。今回も出番ほとんどなかったし。
その代わりに指の光る人に入ってもらいたい。
裁き人端午という、ブラックエンジェルスみたいな必殺シリーズモドキ劇画があったのだが(作画が男弐・涙弾の伊賀和洋)
主人公が刃物を仕込んだ十手を使う元同心の浪人、相棒が発光する指を相手の頚部に差し込むと死ぬという、気孔使いの坊主(役名は和尚)
その相棒が使う伎に多少似てたな
京極堂「怪」のキャラにも赤い閃光の必殺技を使うのもいたし、鉄や壱の技復活じゃ物足りないからそんな類のモノも流用したんだろうな
額に指差してツボにあて神経を硬直させグギリ!
これが大人数ならグギリが精一杯だな
接近戦主体の内臓系破壊技の最大の弱点だから
山田の許可を取って仕置長屋の知恵の輪の女を加入させよう
田原と東って共演したこと今まであるのかな
やってみたら中高年齢層の女に受けるかもしれない
仕事人大集合でならアリかもね
>>839 誰もがわかってることをドヤ顔で突っ込むなよ、クズが
839は気にはならないが
840は死ねばいいと思うよ
>>823 同じ地獄組なのに、黄金の血よりも大老殺しのほうが数百倍強そう。
お前との勝負は預りにしておこう…
あれから20数年…黄金の血の鉄眼とは別物だし、決着も幻と化したもんな
スペシャル10作品目はてっきり続編が描かれると当時のファンが期待してたら…「悪人チェック」と知った時の落胆ぶりはなかったな
奇しくも2人の鉄眼はライダー幹部ていう共通項があったな
文末ごとに な の羅列…恥ずかしい
おじゃるにしとけばよかった…
俺は誰も死なないで欲しい。
生きろ。
今、テレ東で必殺仕事人2013ネタやってるぞ。
>>828 ヒガシと田原は別に不仲じゃないよ。
一昨年に出たヒガシの自著でも田原のことをトシちゃんと親しげに
書いてたし昔から悪い関係じゃない。
そもそも必殺じゃなくてもだが二人が共演してもメリットが以上は
やっても仕方ない。
前にも書いたけど、指(手)が赤く光るってのはタイトル忘れたけど昔のカンフー映画にあった。
怒りの鉄拳におけるブルースリーの手が分身(恐らく円月殺法が元ネタ)の派生として
そういうエフェクトやギミックが結構出て来た。鎖のついたお釜を相手に投げつけ、
頭にハマった所で鎖を引くと刃が出て来て首切断、とかエグいけど必殺ライクではあったな
851 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/03(日) 03:38:23.86 ID:srdj4gAZ
和久井映見は大好きだが、可愛すぎるから向かないよ。
現場で印籠を落としたり
集まりに遅刻したうえに辻斬りにやられたり
標的にやられそうになって仲間に助けてもらったり
3人とも仕事人失格だー!!
主水さんはこんな失態は一度もなかったぞ!!
あと坐坊も小五郎たちのことを仲良しこよしとバカにしてるが
お前もアマちゃんだ
惚れた女の為にただ働きするなんて
それはもう仕事じゃなくてただの人殺しだよ
そんな奴に実質後払いの仕事料をやるお菊も甘いね
つまり主水以外はみんなみんな仕事人失格だい!!!
>>853 主水も激闘編で殺しに遅刻したり、相手が凄腕で不意打ちをかわされ、
壱のサポートでようやく仕留めたり(仕業人でも一度殺られかけてた)
風雲竜虎編最終回で遺留品残したりしてるが。
あと坐坊は、独り占めは無理でも自分が持ち込んだ仕事だから
強引に殺しに介入すれば当然金もらえると思ってやったんだろ。
結局もらったけど。
>>854 激闘11話のトリの殺陣に関してはあの曲と合わさり全シリーズ中でも個人的に神作の域
青みがかった画とか不意討ち失敗から正眼に構える主水萌え〜的なカッコよさや壱のサポートぶりなんか最高
やっぱりコンビ対一人の強敵は必殺の魅力だし
坐坊が、一度お菊を抱いておきたいとか言ってカッコ
つけてたくせに、ラストではてんで大人しくてワロタ。
それともお菊に惚れさせる為に純情なふり?
抱いておきたいってのは一般的な恋愛感情とは違う気もするけどな
仲間を裏切るくらいなら命を捨てる覚悟を持って裏社会を生きている姿を目の当たりにして女というより人間的に惚れたというか、
こういう人間とは仲間になってみたいという気持ちを相手が女だったから「抱いておきたい」という表現になったのかと
858 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/03(日) 11:46:20.81 ID:EQTEgrXD
ワイルドな仕事人キボン
うまく言えないが、「抱いておきてえな」は「あんたんとこの元締めはたいした奴だよ」くらいの意味かとオモタ
最後のお菊から坐坊への依頼料渡しつつの「次に会う時は蕎麦もすすれない身になってるかも」は「あんたが金に固執する気持ちわからなくはないよ」の意味で、
坐坊にしてみれば「やっぱりこいつはすげえや」と感服しての「ちげえねえ」かと自分は受け取った
860 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/03(日) 12:43:49.84 ID:V048342s
俺の怒りが有頂天が決め台詞の仕事人キボン
考え過ぎだろw
そんな深いセリフじゃないよ
女好きなキャラで同業者と一晩もわるかねえなあ 程度
おきんやおていにも迫ってた鉄みたいな初期キャラも意識してるし
怪力キャラには女絡みは必須みたいなモン
857や859の読みになるほど〜と思ったけどね
考えが深いな
そのくらいの意味合いが込められていたら必殺2013も捨てたもんじゃない
864 :
856:2013/03/03(日) 17:23:46.91 ID:???
確かに、あの時のお菊にはしびれたなあ。
一見普通っぽいのに実は・・・ってのがカコイイ。
いくら凄みをきかせるセリフや演技でも顔が丸すぎるから平和的なイメージなんだよね→和久井さん
花御殿とは何だ
作中で一度も使われない通り名などいりません!
かつて花御殿と呼ばれていた建物の跡地が、三番筋
と俺は勝手に思ってるんだが、どうだか
花電車・・・
花びら大回転??
>>865 そうか?腹が据わってる様子が眼差しに現れていて格好良く見えたけどな
鮎川いずみよりは好きだけどね
化粧をちょいちょいとしたら本当に18に見えちゃうからすごい
>>865 必殺は意外性のあるキャストが基本キャスティングだからそういう
一見、らしくないキャストってのは必殺的には正しいキャストなんだけどな。
あと度々、指摘があるけど和久井は何気ない場面とかちょっと山田五十鈴に
似てるなって思うときはあるよ。
ただお菊はおりくポジションだしもうひとりくらいはかつての加代みたいな
女キャラはいても良い気はする。
ああいうアクティブなキャラは小五郎シリーズにいても良いと思う。
和久井は当たり障りの無い無難な人選だと思う。
悪く言えば面白味がないキャスティングだとも言えるが。
875 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/04(月) 10:14:37.73 ID:U2sUcrk+
鮎川いずみは再放送で視ると結構美人で味があってサバサバしていて好き。
なんかリッチメラメラしてくる(笑)
876 :
影法師:2013/03/04(月) 13:55:57.86 ID:???
>>873 確かに山内キャスティングはホームドラマに出てくる
一見、殺し屋らしくない人をセレクトしてるけど
こと女元締に関しては威厳とか凄みを加味した、男を従える
説得力のある人を選んでるよ。
和久井さんは年齢よりも若く見えるという女優にとって有利な
武器を持っているが、元締という役だと
それがマイナスに作用してると言えなくもない。
>>873 それは昭和時代のセレクトだろ?
ヒガシや松岡、カツーンなんて意外性もなにもない
和久井は悪くないけど、存在感に説得力がない
もうひとつその背景に人物を置かないと奥行きを感じない
キャラが今一つふわふわなのは背景がきちんと描かれてないため
各エピについてはキャラの持ち味が出てると思うけど2007もしくは09の初期でも過去話は意図的に外してたし
あとお菊はおこうや剣劇のお歌みたいな配置だし
一応2012で幼い頃から裏社会を見てきたことは示されてる
子供の頃から堅気じゃない人に育てられてずっと裏社会から離れずに生きてきたわけだから
まぁ、筋金入りの「堅気じゃない女」だ
そういう役を和久井が演じることにギャップの面白さを感じるけどな
ただタイプが違う女の仲間も見たいけどね
お菊も玉櫛も如月もエロ可愛さがちょっと足りない
仲間由紀恵はそろそろ必殺シリーズにでなきゃな
西洋カルタを使う女占い師で仕込みカードで敵ののど元を切り裂く
普段は全然当たらないインチキ占い師で生計を立てている
金に困ったときは涼次の家に忍び込んで飯を奪いにくるw
和久井さんにたまに殺しをさせると説得力が増すんだけど やはり女優としてはNGなのかな?
山口百恵の仕事人は?
有名宝塚OB版の仕事人シリーズ観たいな
乙羽信子か
大地真央だな
888 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/04(月) 18:55:39.88 ID:x6xezDae
888ゲットキボン
決め台詞は「800(*´Д`)」で
>>833 >女優としてはNG
別にそれは無いだろうけど、わざわざ殺しをさせる理由も無いから。
そういうのは昔みたいなロングシリーズの中でたまにやらせるからいいわけで。
もうレギュラーでさえないし、もしレギュラーになっても今はどうせ十数話ぐらいしかやらないし。
寿美花代
>>889 その意味では初瀬は最終回にいきなり懐剣捌きで仕置きだったな
あれはあまり回数でられなかった分、最後位は酒井さんどうですか?みたいにとってつけた感が強かったし、唐突すぎ
扇千景とか?
2013のラスト近くに小五郎の落とした印籠が売ってあった露店商の主人=平井さんみてなんか懐かしくなったな
勿論 近年の松竹京都作品にも出てたけど
もうこの際さ、寺脇とミッチーを同心役ででも使ってやってくれよ
寺脇は相棒でも存在が浮きまくり
演技以前の問題 彼のピークは刑事貴族
ミッチーは今期も連ドラ出てるしこないだもNHKのドラマに出てたし忙しいだろ
寺脇は知らんけど
寺脇はブランチがあるだろ
ブランチは数年前から谷原だよ
悪役をしたことがない寺脇は悪役で
ブランチ辞めたほうが相棒やめるより丸2年も前なのになw
寺脇は水谷を元締にした影同心のリメイクやれよ
殺し技は爪楊枝を頭に刺してトンカチで叩く奴ね
一般人に仕事人が受ければ受ける程、ダメになってしまう必殺…。
この呪縛から永久に逃れられない運命なのかも
>>889 いやいや現実問題、女優は殺し屋はCM絡みの問題もあるから未だにNGだよ。
水川あさみが2009SPでいなくなったのもそうした事情からだし。
谷村美月も番宣用ポスターでは刃物を持っていたけど結局、殺しはなかったしね。
必殺で殺し屋を演じたのはそういうものを超越した大御所クラスとかあとは
秋野陽子とか萬田久子のような殺し屋を演じても特にマイナスイメージにならない人たちだよ。
仕事人ブーム全盛時ですら当時の人気女優は殺し屋を演じてないし。
>>905 2013は一般人にもマニアにもどっちにもそっぽを向かれたって印象だな。
こういうどっちつかずの作風ってのは一番良くない。
次は小五郎の昔の殺し屋仲間を出すとか匳の殺し屋デビューのエピソードとか
裏稼業中心の話をやってもらいたいな。
小五郎シリーズはそういう裏稼業のネタがほとんどないし。
結局、お菊ぐらいなんだよね。
リキとか坐坊とか絡んでくるのは。
とりあえず次のゲスト、松平健出したら必殺は間違いなくオワル。
視聴率一桁の可能性もゼロじゃない。製作者よ、いい加減に気付け。
2013関連の記事で東山はいずれ松方さんにも出てもらいたいって言ってたから
松方はいずれはあるだろうけど。
ようつべにうPされてる2013番組PRのヤツ、2009と全く同じ構成やナレや曲に場違いな黄金の血verの荒野…
通販的臭いがプンプンしやがるし半端なく萎えるわ
黄金の血バージョンはなんであんな安っぽいんだろうね。
ステレオ録音だから多用されるのわかるけど。
914 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/05(火) 09:18:18.09 ID:6Q3LMGHk
あれの使用例で「丑寅の辰」の殺陣には個人的にピッタリはまっててベストだな
!5の秀や大沢朝吉には大味な感じがした
>>907 そういう意味でなら33年前にマニアにはそっぽ向かれ、29年前に一般にもそっぽ向かれた
916 :
昔のが好き:2013/03/05(火) 11:45:57.59 ID:???
必殺商売人せつねぇなぁ
あれは今の若い人にはむりだわ
坐坊が再登場するなら殺しの曲は変えてほしいな。
あれは朝吉とか、華麗な動きの技だったら映えるけど、坐坊みたいにジワジワと殺す技には合わない気がする。
やがて愛の日がの仕置人アレンジとかのスローテンポ曲があってそう。
坐坊のBGMに必殺必中仕事屋稼業の「裏稼業・仕事屋」の流用をキボン
坐坊のBGMは助け人の紫煙立ちのぼる時(の女コーラスなしVer.)はどうよ?
女コーラスありはどうしても平さんのイメージが強すぎるから
激闘3話にしか使用例がない超レアな荒野激闘verなんかいいかも
同じくやがて〜「伊勢屋さん…待ってました」の激闘版とか
東もそろそろBGM変えた方がいいんじゃないか?
東なら「いざ行かん」でも合いそうな気がするが
松岡-渡し人殺しのテーマ
獅堂-仕業人殺しのテーマ
田中-仕事屋殺しのテーマ
東-無印からくり殺しのテーマ
小五郎・・・いざ行かん
涼次・・・・・パオーン
匳・・・・・・・夜霧を裂いて
坐坊・・・・・やがて愛の日が
というか、涼次と匳はBGM同一でいいのに
映像や内容的に後期BGMのほうがしっくりくるよ
カツーンの夜霧〜はイマイチ古臭いし気分が乗れない
高橋英樹、里見浩太郎ときたから
次は方向性をちょっと変えて
悪役や人を殺す役を一度もやったことがない
片平なぎさや船越栄一郎の悪役ペアでいこう
>>920 やがて愛の日が激闘バージョンは「伊勢屋さん待ってました」の時と滝田栄だけしか使用例がないような…勿体ないね。ぜひ使って欲しい。
928 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/05(火) 17:02:32.26 ID:ftNTT5lF
和久井は上方にお唄の出張稽古に出てるかなんかにして、代理元締めで
松嶋奈々子。ミタで冷酷非情な役は完璧だったし。
ついでに松岡も料理の修行に出てるということにして、女たらしの経師屋役
にミッチー(殺し技は例の毒液)、カツーンは今回すでに干されてたから無条件
にポアして、鋳掛師役で寺脇(武器はもちろん竹鉄砲)。
>>922 一般視聴者「…??」
マニア「オオッ!!」
各リアクション
930 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/05(火) 17:46:25.17 ID:ftNTT5lF
一般の人に前期歴代仕置曲「助け」から「仕事(浜千鳥)」をどれか聞かせても絶対殺しの曲と当てる人間はいないだろうな(流用の新からくりは除く)
「新仕置」は微妙だが…
涼次 仕事人V
匳 激闘編「激闘の前奏曲」 あえて殺しのテーマじゃなく前奏曲
お菊 無印仕事人 悲しみのテーマ
小五郎 仕事人X主水「夜を貫く」
坐坊 剣劇人
>>933 剣劇人?チャンバラ曲は場違い
受け狙いでもさぶい
仕事人だけで通じるわ馬鹿
936 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/05(火) 20:11:43.83 ID:ftNTT5lF
937 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/05(火) 20:22:52.10 ID:mBPZgfUp
AKBで女だけの仕事人か女だけのハングマンか女だけのプレイガールやってほしい。
個人的に「さよならさざんか」のアレはおくらと新吉の仕置き場面の方が好き
竜や政だと冗長すぎ=殺しショ−でイマイチだし激闘の方が好きだな
AKBで現代の仕事人をやればいい
本人役そのままで
表の顔は国民的アイドル、裏の顔は有害な者を密かに始末するスイーパー
初回は人を洗脳、情報操作して悪どく稼ぐ芸能界に巣食う悪党一派を闇に葬るストーリーは?
940 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/05(火) 20:43:48.11 ID:ftNTT5lF
>>939 社会的に抹殺ならハングマンだな。やっぱ命を奪っても飽き足りないほどの
極悪を始末するところにカタルシスを感じるのが必殺だからな。
941 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/05(火) 21:07:29.23 ID:mBPZgfUp
必殺仕事人AKB
1 柏木由紀モバメにはまる
2 松井玲奈ちゃんがアンチに立ち向かってる
3 篠田がもうすぐ27歳のおばさんになるわけだが
4 たかみながリップサービスで政治発言した結果www
5 みおりんは楽屋で落ち込んでいて話しかけれなかった
6 よしりんも田原もなかやんに一切触れず
7 35歳以上で握手会行ってる人々
8 AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた
悪いけどほとんど個別認識できない
10年後くらいにまだ必殺やってたら一人くらいチョイ役ででてるかもな
あのメガネデブを仕事せよ!
必殺仕事人AKB
第1話:秋元無用
黄金の血バージョンは評判悪いけどただ主水バラードのアレンジは
わりと好き。
小五郎もどうしても主水バラードを使うなら黄金の血バージョンで
やればよいのにと思う。
始末人のトシちゃんもあの主水バラードは意外と良かったし。
ジェロの荒野の果てにのパラパーアレンジはカッコ良いけどね。
あのアレンジの荒野の果てにをドラマにも使用して欲しい。
実は2009で新曲は結構、使われてるのに未だに新曲作れと言われる平尾御大…。
33:03/05(火) 22:17 V01vEXK70 [sage]
ドヤ顔が打ち切りだからテレ朝は金9の連ドラを復活させたりして
↑
これマジ?
本当なら必殺再連ドラ化は一気に現実化するが。
後番組も吉本のバラエティらしいよ。
まあどや顔もテレ朝はやたら売り出していたけど
結局、コケたから次も失敗したらドラマ復活させるか
なんてなるかも知れん。
ドラマ枠は復活すれば必殺はほぼ確実やるだろうね。
必殺と沢村の刑事ものとか悪党あたりのローテーションなら
軌道に乗りそうだし。
BSで毎日ビデオにとって激突見てるんだけど
夢次の武器ってめちゃめちゃ強くね?
あれ反則だろ
あれは演出でレーザー兵器に見えるけど、要はやいとやの鍼を飛ばしてるだけだからな
今BSで激突!やってるが初見者の反応すごくいいみたい
マニアの叩き上げの筆頭に上がる本作なのに…
やっぱり新作なんかよりライトは後期主水派だなと痛感
激突はなあ・・・
他の時代劇みたいに悪人が密談してるところにお歌が何か言ってしゃしゃりでるからなあ
そのくせ殺しはしない事が多い(囮役が多い)のがちょっと
仕事人狩りで最終回まで引っ張っててくれればもっと面白かったかも
仕事人狩りは毎回出なくてたまに出るだけで緊迫するし
初瀬の元締設定も徳川家康のキセルと最終回くらいしか活きてないし
最終回も初瀬に殺しさせるために悪人の黒幕を大奥の人間にしたという無理やり感がw
激突の見所は滝田栄の殺陣くらい?
からくり人の曇り組とのバトルも一話、三話、鳩豆、最終話でしか出てこないんだよな
大奥関係の仕事師なら仕切人にもいたから(仕切人になったのは大奥追放後だが)、元締が大奥の人間というのはいいと思うわ
ただ、何でも知っているという割りに世間に疎い人がどうして仕事人や主水を知ったのか、どうして仕事人の元締になったのかがさっぱりだが
しかしあの元締は、主水がやらないって言ったら山田さんスカウトして主水に差し向けるし、厳しい仕事も仕事料独断でつり上げて無理矢理やらせるしで
顔のわりに結構厳しいところがあるな
やっぱり背景希薄キャラは評価しづらいし、初瀬なんか初期7話までと終わりだけ登場
それ考えたら お菊は優遇されてるな
残念というより役者同様無念キャラなら六臓さんか
テレビ朝日 : 「日曜洋画劇場」を名称変更しリニューアル 洋画苦戦で大型ドラマなど投入へ
http://mantan-web.jp/2013/03/06/20130306dog00m200021000c.html テレビ朝日は6日、4月期の改編説明会を開き、日曜午後9時からの「日曜洋画劇場」枠の名称を変更し、
「日曜エンターテインメント(仮)」としてリニューアルすると発表した。
45年の歴史を誇る洋画番組の名称を変更し、映画だけでなく、
大型特別ドラマや豪華バラエティーなどのエンターテインメント番組も放送する。
ただし、洋画を放送する際は「日曜洋画劇場」のタイトルは残すという。
↑
いっそのこと必殺年二回やれば良いのに。
まあ金9がドラマ枠復帰すれば連ドラの道が開けるけどさ。
959 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/07(木) 09:18:57.08 ID:YZqyUhpV
>>958 既に洋画に拘らずに他のコンテンツを放送していましたね。
960 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/07(木) 19:37:17.01 ID:uXpjRQKi
激突の最終回って、大奥絡みの仕事だから「最後の大仕事」っていうけど、
それ以前にも大奥絡みの仕事やってたし、幕閣の要人相手の仕事もあったのに、
なんでこの回だけ大奥にびびってるのかわからない。
最終回のためのご都合主義だな。
>>960 仕舞、3、渡し、4、5 、橋掛、竜虎の各最終回の敵設定や筋も幕閣や大奥が絡み=大仕事=無難に江戸をフケよう…という方程式が成り立つ
大雑把に見ても安易さは否めない(勿論作品により出来の差はあるが)
秀と夢路が江戸を出て行った意味が分からん
大量殺人したアサエモンは江戸に残ったのに
>>963 いや、世の中にはどこの地方に行っても食べていける手に職のある人もいれば、
お江戸以外じゃ生きていけない箱入りもいるし
鉄たちが身分を捨てての出奔覚悟だった主水を連れていかなかったのだって
侍育ちの世間知らずは地方では果てしなく足手まといだってこともあったと思うんだ
965 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/07(木) 20:26:17.60 ID:uXpjRQKi
山田の旦那は首切り人だから、江戸に残らないと逆に怪しまれる。
表の顔での日常生活を続けるのは主水と同じ。
>>963 秀はそもそも手配中の人間だしな
夢次は何かを求めて旅に出たんだろうけど
2009はなぜ激突と最終回同タイトルなんだ?
誰も気づかなかったのか?
いまさら何を
「一発勝負」もあっただろ
>>967が本放映当時、一度もこのスレに来たことが無いことだけはよく判った
そうそう、秀のかんざしって銀色になってるけど、
金色の奴は映画のIIIで折られたから新しく作ったの?
972 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/07(木) 21:34:07.37 ID:C236lQ9j
職場のバイトの女性に「今仕事人、ジャニーズが3人も出てるよ」と教えてやったら「まあ学芸会みたいw」だって。禿げ上がるほど同意した。
40年前の藤田御大も73年はコメディアン上がりってレッテルを貼られてたし
>>972 お前は「学芸会」以外の表現を知らんのかwww
>>971 昔から金だったり銀だったりいろいろだと思う
ジャニーズに“学芸会”なんて昭和の死語、平気で使うってどんだけババアばかりの高齢者職場だよ、しかもバイト???
そりゃあみんな揃って“禿げ上が”っちまうよなぁw
言っとくけど今の主婦は学芸会なんてババア言葉自体使わないんだよ
そんなん使うのは50代以上。ママ代理で仕方なくいらっしゃるバアちゃんだ
>>972 自分もバイトの身分のクセしてw
そろそろ次スレの頃合だが ・・・
>>979 バカ受けでしたのでw
笑いついでに次スレでも立ててくるわ
確かに学芸会なんて今どきの女性は言わないわな やはり40代半ば以上の職場か?
今は学芸会ではなく学会芸だしな
藤田まこと歌上手いな
藤田氏もてなもんやの後は低迷し、借金返済のためにキャバレ−回り、その間にたまにはいる映画やドラマの仕事が入ればちょい役でも引き受けたらしい 。
栄光と挫折の中で主水と出会うが当時は酷評されてギャラも安かったらしいしな
今の小五郎否定、必殺仕事人代名詞=主水の認識しかない人には初期のシリーズなんか知るわけない
>>962 それらの最終回はどれも定型パターンだけど中でもダメダメな
最終回はWだな。
秀の最後は掟破り過ぎだろ?
完全に顔を見られてお尋ねものにまでなってるのにメンバー誰一人
秀を殺そうとする素振りすら見せないしおりくさんなんか秀を庇ってる
始末だし。主水も「仕方ねえなあ…」って感じだしね。
新仕事人の最終回も主水の甘い対応に不満の声はあったけど新はまだそれでも秀の
葛藤や勇次の非情さは描かれてはいたがWはそういう描写すらないからな。
>>985 借金返済って理由が一番なんだろうけど当時のキャバレー回りは
今のディナーショーみたいな感覚で世間的にはとくに落ちぶれたとか汚れの
イメージはなかったようだけどね。
仕舞はまだ晋松や直の件とかレギュラーの心情が描かれてるからあまり不満点はない
渡しは夫婦という本テ−マの完遂や忍の過去なんかでまだ見れる
橋掛は子連れ狼パロで最後の仕置き相手の子供を引き取り柳次一家の笑顔で終わった本作らしい陽性さでまずまず
13件の仕事終わったらおしまいだしそれを活かした明確な縦糸もなかったし
ああいう身元がバレってお尋ね者って設定にしちゃうと
設定上に支障が出ちゃうよね。
激闘なんかはその辺はうまくやってた。
激突全部見たけど一度もおっぱいシーンなくてガカーリ
>>973 必殺シリーズ自体が木枯らし紋次郎と並んで時代劇界の異端児だった
夢次の武器は火点けてキセルセットしてクイッと回して発射と段取りに手間かかりすぎる、
1発勝負で目測外したらTHEEND、
ゼンマイは証拠になるから回収しなければならない等と難点多すぎる
沖の釣竿も、あんな大きな得物持ち歩くのは目立つし大変
最強は政の花の枝じゃね?
どこからでも手に入るので的に奪われても再補充可能で
凶器として使ったとは誰も思わない
>>973 藤田まこと、いかりや長介、芦屋雁之助、伊東四朗
今の若者はこの4人を名優とか言っている奴がいるから怖い
お笑い芸人だろww
設楽や宮迫がドラマに出ているのと同じ
995 :
名乗る程の者ではござらん:2013/03/08(金) 10:06:25.61 ID:QR21Z6PH
お笑い芸人は歳とってもうけるには身を滅ぼすようなアホでないと無理。
普通は歳とってくると厳しい(うけない)から、俳優業にシフトするのは人生上手だと思う。
ビートたけしも全然つまらないし、松本人志も厳しいし。エガちゃんは頑張って踏ん張っている方の破滅型。
ライトな自分は昔仕事人Vで初めて必殺見て子供ながらにはまったが、
順之助の武器がバズーカになった時「そりゃねーだろ」と萎えてしまった記憶がある
>>993 通常20センチぐらいの筒状のものが、大きいから持ち歩くのが大変だと?
江戸時代の人間はどんだけ力がないんだよ?
>>993 段取りの過程こそ必殺兵器の様式美でもある
必殺見てるならそこんとこちゃんと理解しな
1000なら年内中に連ドラ化決定
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。