【BS時代劇】塚原卜伝Part8【2013年1月期地上波】
スレ立て乙です
メインライターの山本さんが大河で忙しいから地上波の視聴率次第で第二期も、
ってわけには行きそうもないのが残念。
*7.5% 20:00-20:43 NHK 新番組・塚原卜伝
薄桜記より取れるとは思わなかった
あんな大河ほっぽりだして卜伝2期作ってほしいな
でも今度は寒いCGはいれないでいいです
CG入れなくても盗賊斬るところとかかっこよかったし余計なことしないほうがいい
地上波で8時からのドラマ
薄桜記は初回のタイトル「不義密通」で避けられたのだろう
何となくガンダムな気配がしたがやはり音楽は川井憲次か
音楽だけみても凄くいいね
これ大河でして欲しかった
BSプレミアムの再放送にしては視聴率いいみたいだけど、それならば余計に
シーンカットしないでほしいぜ。
塚原卜伝を「ぼくでん」と読めないような堺ヲタの既女も絶賛視聴中です!
視スレでネガレスしてる奴がいる
地上波で初めて見る人だっているのに自重しろよな
昨日の総合、関東で7.5%
昨日のを見た感じではダルい部分(まひろパート)をもっと削れば左門兄がもっと見られたのに
お、悪くない数字なのかな?
色々と新鮮に感じる人が多いドラマだと思う。
だからこそ全7回というのはつくづく惜しいね。
村人娘と一発もやらせてもらえないなんて可哀想過ぎるだろ
>>14 ぼくでん位読めるわ
むしろ左卜伝思い浮かんで爺さんなイメージが強かった
あのモノローグは分かりにくい鹿島の古流儀を説明してるんだなと思った
22 :
20:2013/01/25(金) 15:15:24.36 ID:???
何か軽快なイメージなんだよな
気軽に見れるというか
>20
左卜全なら知ってるが。
殺陣がシャープで良かった
物忌様の「よいな?」の言い方が、優しいんだけどすごく重々しくて、
大人になるまで他の人に言えなかった新右衛門さんの気持ちもわかる
あー卜全か
ズビズバーパハパヤー
昔の「未来少年コナン」みたいな絵、「アニメ三銃士」みたいな雰囲気でアニメ化しても似合うような
物忌様はちょっともののけのモロっぽいが
キャラがみんな一々立ってる
いくらでもあのキャラたちを動かせるんじゃないかと思うから
全七回が惜しいんだよなあ。
何で十二番勝負なのに7回だったのか
こんな感じで八犬伝やって欲しいわ
わ〜れ〜こ〜そ〜はた〜ま〜ず〜さ〜が〜お〜ん〜りょ〜うも含めて
33 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/25(金) 17:39:01.20 ID:7S7dOS/E
色々カットされていたのか。道理で。
苗木の上を跳ぶとかどうとか、そんな簡単な台詞だけでは意味合いが
伝わらないんじゃないのかと思ったんだけど、そういう場面もあったのかな。
サクサク話が進んでテンポが好かった。ノリが少年漫画みたいで面白かった。
音楽が川井憲次というところが実に良い
結構おもろい。
気になったのはオープニングの剣裁きが変なのとあの年で元服はないだろってのだけだ。
次回のワイヤーアクションも変な予感。
若い宮本武蔵に鍋ぶたで勝った人でしょ?
>>29 山本勘助のキャラがなかなか良かったので、もっと若と左門と絡めてほしかったわ
>>36 えーと、史実を考えたらもっと早い年齢で元服したはずって事?
それなら子役をもう一人用意しなきゃいかん
大河ならそうするべきだろうが
裏大河だし全7話だからあれでいい
むしろ大河でみたいな
八重も坂本じゃなくて川井に曲を頼めば良かったのに
真尋は一生処女確定なのか?
中の人はとてもそうは見えないが
八重なんて音楽だけよくしても題材と映像と訛りで終わってる
新選組!からずっと大河見続けてきたけどさすがに今回は無理
こっちのほうが正当な大河だよね
あっちはドラマスペシャル
49 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/26(土) 13:43:10.76 ID:awn1eadM
主役の人は江戸時代の文官系の武士が似合ってる
戦国武士っぽくない
塚原卜伝自体が老人のイメージしかない
主役と卜伝は粗野なキャラクターイメージが無いと言う部分が共通項だな
>>5 まったくだ。
質と視聴率が比例しない事がよくわかった
電波ヤクザの視聴率なんざどうでもいいだろうに
チビ新右衛門のアップリケがかわいかった
木曜に塚原卜伝を見た率直な感想
大河の清盛のスタッフで、宮本武蔵を作ったような印象を受けた。
見てる途中から、「これはツマラナそう」っていう感じがヒシヒシと伝わって
きたんだが、今後面白くなるのかこれ?
主役を山本と比較してしまいがちになるせいか、主役が影薄く見える。
堺は他の役に抜擢した方が映えた気がする・・・
>>53 BSの時には結構イイ感じでスレが進行していた気がする。
個人的には3英傑以前の戦国が新鮮だった。
堺については少し線が細い気がするが、修行中ならアリかな。
まだ10代だからあんまりガッシリした俳優は合わないよな。
堺の華奢な体型が少年っぽくていい。
中の人の年齢を忘れればだがw
>>55 堺さん、大奥では18歳の役、20歳若返ろうと1年間
いろいろと努力したそうだよ、40すぎだから20年以上の若返り
それはそれは・・・だったらしい・・・本人、新聞談。
卜伝も若って言われてるぐらいだから10代、若い役が重なったんだろうね。
でも面白い、映像も綺麗で見やすい、これはイヤにならず全編見られる
堺市もいい役に巡り合えればね♪
家定とかさ!山南総長最高だったのら。
宋剣振り回してただけの清盛と同じにして欲しくない
朝ドラで見かけて
やっとこの頃日の目を見たと思ったら十代の役w
もっと若いときにブレイクしてればよかったのに・・・
十代にはちょっと無理があるなぁ、堺さん
面白いかつまらないかは主観による
7話しかないので物足りないという意見はあった
しかしいくら何でも清盛と比べるのは酷いんじゃないの?
主役は松山ケンイチと比べれば芝居はできる
映像はコーンスターチだらけではない
脚本はファンタジー要素満載だがこれは大河ではなく裏大河
なぜ大河と比べる?
大河ならまずいけど
堺は大河なら大河なりの芝居をしてそれなりの実績を残しているではないか
現代ものだったら無理があるが時代ものだったら十代後半からはギリギリありじゃない?
確か西田敏行も十八からやってたわ
つまらん。
清盛の足元にも及ばん。
まあBS時代劇を大河と比べるのは酷だが。
そら糞大河キモ盛の足元に及ぶ作品なんて滅多にないな
もっとちゃんとしたドラマかと思ったらおりんレベルじゃねえかw
そういや実況にもキモ盛信者湧いてたな
終わったんだからおとなしく消えとけよきめぇ
これで年齢がどーの言ってたら本家の大河なんて20代が10歳前後演じてんだぞwww
BSでとうの昔(清盛より前)に見た身からすれば何とも微笑ましいトークだな
おお、スレがにぎわっとるw
BSの放送開始前は堺の年齢と体型をやり玉に挙げて、
やたらと向井を主役に推すレスが多くて閉口したが、
1年ちょっと経った今は誰も向井の名を出さぬ。
消えた二人。
シエとムカイリ。
>>68 おりんってのは見たことないんだけど、
BS時代劇はトンデモ成分を多めに配合してるからこその面白さがあって、
娯楽時代劇として良いと思う
清盛に出てた人のヲタが来てるの?
来てないよ
卜伝おもしろいよっていうレスばかり!
面白いねぇ!!
山本耕史ヲタと上川婆が張り付いてる
大河板二大嫌われヲタ
特に山本ヲタは薄桜記の視聴率が良くなかったからイライラしてる
卜伝も薄桜記も違う魅力があって面白いぞ。
薄桜記は山本がどうこうより名前知らないけどヒロインの人が不細工すぎて無理だった
こっちも微妙なヒロインだけどあっちほど出番ないからみれた
>>79 ヒロインが不細工なのは陽炎も同じ
男闘呼組がすげーいい俳優になっててこっちの方で薄桜記は良かった
しょせん薄桜記と比べられちまう程度の出来なんだな卜伝w
次回予告で御前試合で劣勢、
半座の姿勢からとっさに刀を肩に担ぐような構えを採っていたけど
ソノような構えが鹿嶋神刀流(或いは新当流)に存在するのか?
まー何にせよ迫力がなければ強さが表現し得ないチャンバラシーン(殺陣)で
やたらスローモーションを多用するのは如何なものか、、、と小一時間
みんな観てくれてるんだねぇ〜
あるんじゃないのか?
その流派と似ている香取流の人がブログで言ってたし
鹿島新刀流を解説するようなドラマだと言ってた
スローモーションやその間のモノローグとか
大河と裏大河は違うというのにしつこく大河の名前を出してどうこう言ってる奴は何なんだよ
>>82 どっちがいい悪いじゃなくて枠同じだろ
何と比べるべきなの?
山本ヲタはNHK総合8時からお楽しみ
薄桜記は大好評で反響が凄かったからどのBS時代劇よりもいち早く地上波放送してもらえたとか言ってヲタがさんざん自慢してた
≫91
薄桜記はたまたま名前が悪かっただけ
あっちの方が先だったのにゲーヲタ腐女子から凸されたとか
>>90 それにしてはスレ伸びてないねw
卜伝は全7回だったけど薄桜記は何回だったの?
卜伝は大河開始に再放送合わせたように見えるけど
山本って山本耕二か
なんで堺と張り合ってるのかわからん
土俵が違うだろ
映画や、民放見ない人からしたら知らないんじゃないの
ここに乗り込んでくるとか余程敵対視してるみたいだけど、カテゴリが違う
97 :
乗る程の者ではござらん:2013/01/26(土) 21:44:02.26 ID:IkBaccHZ
薄桜記は全11回
もうDVDになっていて日曜日にDVDを買った応募券で当選した人は
ファンミーティングに参加出来るらしい
どーでもいい
薄桜記のスレまだあるんじゃないの?
ヤマコーも好きだからムカイリー婆みたいなことして欲しくないぞ
そういや向井って最近みないね
母国に帰ったのかなw
堺さんも山本さんも仲良いのに、何で張り合うようなレスが出るんだか
堺若と旅する人は平さんですよね
平岳大さん、平幹二郎さんの長男
以前よりお顔が柔らかくなり左門の役がぴったりですね。
新撰組の出演俳優って未だに忘年会をやってるらしいけど(仕切りは山本)
お互い局長とか山南さんとか言ってんのかな
圧姫の時は平さん酷い悪人面だと思ったけど左門ははまり役だよなあ
次回は杜夫や博太郎が出るでえ
>>105 それはないと思うがあの2人が新見はめた場面は本気で恐ろしかったわ
まあ ああいうのもいいが無邪気な若様とお気の毒な左門の凸凹2人旅もまたいい
ダブル上様
>>106 卜伝見てから改めて篤姫見るとそんなに悪人面じゃないんだよ<平さん
むしろ家茂=後白河のギャップが激しすぎる翔太
新右衛門が他国へ行って武者修行が望みだというと鹿島景幹が黙って席を立ったけど
あれなんで?
>>5 初回で7.5%か
清盛の足元にも及ばんなw
「場を弁(わきま)えろ!」と言う事だろう。
元服したばかりの若造が御城主様に想い(本音)を願い出るのは余りにも無礼。
堺がやってるからアレだけど実際は14〜5歳のガキが生意気にも
「廻国修行の旅に出とうございます」と言ってるんだぞ。
後になって重臣たちから「新右エ門にはソレだけの力量がございます」と
進言され許可したんだろう。
いや数え17なら満だと 15〜6でしょ
景幹は、新右衛門に戦で活躍してほしかったんだろ。ばっさりカットされてたね。
>>110 鹿島景幹パートが大胆にカットされている
実戦で刀は飾りだよ
騎馬兵も歩兵も槍がメイン
堺さん、16は き つ い〜〜ゴボウ茶でもきついわ
ま、左門の平さんのフォローあってこそだが
大河の西田頼母の方がきついだろ
あれで20代はないわ
樹里が、10才とかさ!最近の、NHK出鱈目だな!
西郷が、十代?嘗めてる
>>117 うっさいバーカ
お前だってすぐに年とってシワシワになるから
ゴボウワマキゲンキノコトヲゴゾンジカ
>>120 堺さん、大奥の映画18歳の役作りのために
何が若作りに良いかたくさんの本を読んだんだそうだ
それでごぼう茶がよいと解かり、一年間飲みまくったそうだ
で、・・・ですとさ
NHKでは16才・・さすがにきついな
英数大文字くんが張り切ってるなw
126 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/27(日) 14:57:02.02 ID:jJK+ScX0
平幹二郎の息子は、父親からゲイの天稟を受け継いでいるのだろうか?
放送当時は年齢のことなんてほとんど突っ込まれなかったのにわっかりやすいなあw
本人が映画宣伝で喋くりまくったから
せっかくの再放送なのになんか新入りさんたち殺伐としてるなw
オレなんかこれも清盛も薄桜記も面白かったけどな。
八重だってなかなか面白いし。
それぞれ時代が違うのがいいよね。
シエやキモ盛やアントニオなんか幼児を20代がやってるというのにw
江戸時代前期ぐらいまで…いや幕末も含めてかなあ
今と年齢感覚が全然違うんじゃないのか
単に乳幼児死亡率が高かっただけではなく
確か幕末ぐらいまでは40代なんてもうマジで初老期だったんじゃないのか?
60歳まで生きたらよく生きました、天寿を全うできましたで還暦
昔のミドルティーン=今の20〜21ぐらいの感覚じゃないの?
卜伝が終わってからだよ、ゴボウ茶飲んだのは
137 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/28(月) 00:49:51.72 ID:Cxh1kNtm
今見始めたんだが、予約した時レコーダーの番組表には役者名とか無かったから割と楽しみにしてたのに堺雅人かよww
卜伝のイメージ無いわw
へらへらすんなwww
武蔵でも見てろ
へらへらしながら心臓串刺し
140 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/28(月) 09:38:32.33 ID:OP8ZVCZZ
最初の北条早雲の面前の試合で二人とも飛びあがったのにもポカーンだったけど、その後の早雲が特別驚くこともなく卜伝と真面目に話してるのにもポカーンだった。
141 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/28(月) 09:44:13.07 ID:Fd/xQ6RO
平幹二郎の息子は、父親からゲイの天稟を受け継いでいるのだろうか?
昔の人は現代人より跳躍力があったんだよ
あの程度のジャンプは普通だったんだよ
早雲もあれくらいは飛べるんだよ
録画したのを見た。
物忌さまのカギに緑色の勾玉が付いてるのを見て、
鹿男を思い出してコーフンしてしまったw
>>141 我が家では岳大もゲイ臭いことになっている。
145 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/28(月) 11:59:34.56 ID:2malwTEW
面白いな。
子役の女の子、可愛かったな。ぺろぺろしたい。
平くんは玉木の相棒のときが一番かっこよかった
ラーブシャホー!
塚原卜伝VS木枯し紋次郎
紋次郎の圧勝だな。
149 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/28(月) 16:15:39.04 ID:Fd/xQ6RO
戦国時代なのに何故に男色シーンが無いのぢゃ?
あほ、いらんわ!
151 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/28(月) 17:04:57.35 ID:Fd/xQ6RO
衆道を描かぬ戦国時代などあり得べうもうらず。
痴れ者めがーッ!!!!!!!!!!!
そこまで言うなら脳内で補え
153 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/28(月) 18:13:14.64 ID:Fd/xQ6RO
もっと肉体美の男優を大勢登場させて、退屈しないようにして欲しいゼッ!!!
魚捕りは常識から云って六尺褌だけの裸体だし、
入浴シーンは全裸でなければ成らねえ筈サッ!!!
会津や薩摩は幕末維新の頃も衆道が持て囃されたんだから、
男同士の交愛・交接シーンも必須だよナッ!!!!!!!!!!!
154 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/28(月) 18:14:26.80 ID:Fd/xQ6RO
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
もっと肉体美の男優を大勢登場させて、退屈しないようにして欲しいゼッ!!!
魚捕りは常識から云って六尺褌だけの裸体だし、
入浴シーンは全裸でなければ成らねえ筈サッ!!!
会津や薩摩は幕末維新の頃も衆道が持て囃されたんだから、
男同士の交愛・交接シーンも必須だよナッ!!!!!!!!!!!
155 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/28(月) 20:39:05.09 ID:bizFf+ie
せっかく戦国時代に生まれて、こんなに強いのに
決闘ばかりしてたの?
信長や家康などに、呼ばれなかったの?
織田信長や徳川家康が世に出る前に活躍した人だからね。
塚原卜伝の名が馳せたのは大内、今川とか北条早雲の時代だし、、、
応仁の大乱の直後くらいだから、1467年以降あたりの話
誕生日
塚原卜伝 1489年
織田信長 1534年 卜伝45歳
徳川家康 1543年 卜伝54歳
死没
塚原卜伝 1571年 卜伝82歳 当時としてはハイパー長寿
諸国を回っていたので足腰が鍛えられて、剣を極めたことでまた精神も強かったのかな
長生きだね
1回放送の中の鹿島の城のCG?かセットは1500年代を再現してた
近所の城跡も想像図が似ている、天守というより、長細い木の建物
砦みたいなもんだな
江波さんアテルイだけでなく彩ちゃんドラマにも出てるのか
ヤバイな。塚原卜伝が始まってしまった
これはあんまりドラマ化してほしくなかったんだよな
卜伝はいろんな意味でヤバすぎる
紹介HPにあるように「生涯一度も負傷しなかった伝説の剣豪」と言えば
聞こえはいいんだが、負傷しないためにコイツはもうなりふり構わないんだよ
多分、剣術家として腕は一流だったのは間違いないんだろうが
コイツが剣豪の中でも一種独特の地位を築いているのは
その総合的な「人間力」とでもいうべき生き様にある
とにかく、戦うまでの小細工、駆け引きが半端ない
モハメド・アリも真っ青の心理テクやら、社会的規範を逆手に取る、
道場破りには弟子たちに徹底的に痛めつけさせて瀕死の状態にしてから
立ち会ってさらに追い打ちボコボコにする。
弟子たちを使って諜報戦、戦った後だって負けた負けたと風評を使って
相手を徹底的に社会的に孤立させ、中傷しまくり心を折る。
こうなるとおいそれとニワカ剣士は道場破りに行く気概すら折られてしまう。
そうやって、ブランドを高め道場経営、門下生育成等マネジメントしていく
手腕がとても剣豪とは思えないw
どっかの洞窟の奥でヒッキー剣豪してた奴とは大違いだ
卜伝のいろんなエピソードが脚色されてバキの随所にネタとしても使われてる
戦術・戦略に長けて、なんでもあり
とりあえず、「剣豪」のイメージとは掛離れた変な奴なんだよ
まぁ、今はその位のハングリーさが足りないってメッセージなのかもしれんが
NHKは一体何を考えているのか
彩ちゃんドラマって何だよ
>>163 そこまで詳しい史料が残ってる人だっけ?
小説か何かを史実だと勘違いしてるんじゃない?
2ちゃんで長文書く男の人って・・・
長文もアレだけど、もう1年以上前の作品だしねえ
>>165 ソーユー事じゃーないだろ?
wikiにソレらしい人物像で書かれていた、、、ってだけで。
いまどきwikiかよ
>>164 上戸彩でしょ
自分も昨日見たよ江波さん
まずWiki自体誰でも編集できるもんだし
後の時代の宮本武蔵ですら諸説紛々
小説や逸話は架空の可能性もありと言われてるのに
もっとよくわかってない卜伝をこういう奴だと言い切るとは
これだけは言える
武蔵は江戸時代前期まで生きた人で武蔵自身戦国の世はもう終わるであろう事は充分肌で感じていたはず
だからどんな手を使っても自分を売り込んで戦国後の世の中で名誉と安定した地位が欲しかったのもよくわかる
対して卜伝の時代はまだ世の中どうなるかわからなかった
卜伝自身が鹿島城主家来の子で養子に行った先も同じ様な家
徳川家なんてまだなかった
誰が天下取るのかもよくわからんかった
巌流島の武蔵じゃあるまいし、そこまで必死になる必要があったのか
鹿島の剣と鹿島神宮の名を広める為の一種の勧進案外事実なんじゃないの
これだけは言える
明日は第二回目
これだけは言える
これだけは言える
新実の殺陣はオカシイ
だからあれは娯楽物のチャンバラとは少し違うんだよ
ふぅ…今日はあれで実況盛り上がるな(´・ω・`)
リーガル好きでリーガルスレを見てるけど
ここにそれを貼るのはどうかと思うわ
これだけは言える
今日は御前試合
午後からやるのに御前試合?
jジャンプ
今夜だった・・予約しとかないと
>>181 堺オタっていうかリーガルオタだよ
堺はコミカドだけやってればいいとか平気でいう
御前試合2番勝負とは豪華だな
鹿島の太刀
長いのか
独特のたちまわり
みんあ悪口ばっかりだから。
今日は科捜研録画しちゃったYO
面白いよこれ。
京野は残念だけど、アタルのお姐さん出てるし。堺の子役っぷりもそれほど
違和感ない大奥よりな。
何より巨人の星、あしたのジョー、柔道一直線知ってる世代には堪らん
ま。また再放送やるだろ?
今週も面白いコントだった
くそっ声出して笑ったww
真面目な時代劇を期待してたから脱落しかけたが一周回ってこれはこれでいいなw
時間があっという間に過ぎたな
いい作品の証拠だ
編集の人かなり手間かけてるなあ
BS見てたひとはどこが抜けてたかすぐにわかるだろうけど数秒単位で編集してる
実況しながら見ると楽しいわw
お笑い番組を見ても全く笑えない俺が、このコントだけは爆笑できる
いい意味でジャンプ漫画だ
堺の子役ってつまり十代役って事?
別に時代劇だからいいよ
ローティーン以下だったら流石におかしいが
現時点では19位じゃね?
昔の剣術試合で得物が真剣で甲冑を着込んでる訳じゃなし鎖帷子があった時代じゃなし相手に打ち込めば一瞬で決まるからね
それである程度昔の型を再現してドラマチックに表現するならあれもあり
怪傑ライオン丸を思い出した私はもうすぐ五十歳
BSも見てたけど二話の殺陣は一番ダメダメだったと記憶してる
その後のはわりと普通に見られたんじゃなかったっけ
大奥は大奥で良かったがこれもまたよし
つーか山南総長や壬生義士伝の沖田とも顔付き演技が全然違う…
直近のBS猿飛び三世といい、肩が凝らないのがいい。平清盛は何だったのか
新右衛門と左門の冒険伝奇物語だから裏大河で丁度いい
昔の民放娯楽時代劇みたいだ
>>200 大奥 へら
篤姫 へらにや
山南 へらへら
壬生 にやにやにや
卜伝 へらへらへら
なんで言い訳みたいな誉め方ばかりなんだよぉ
>>204 今までの堺が出たような時代劇を想像してたら全く違うからさ
でもこれはこれはで面白いなとw
この人。山南総長がメジャーデビュー作品だよね
207 :
名乗る程の者ではござらん:2013/01/31(木) 22:26:54.99 ID:3RqXVnv+
京美人と期待させといてあれはないわ
どこがだよ、妹と比べたら酷い
今日も良かったw
あっという間に終わってしまった
カットされ捲り過ぎる。
御前試合の前に新右衛門は京八流の使い手三人と立合い見事勝利し
大内家側の代表として選任されてたのに。
>>206 その前によりにもよって朝ドラヒロインの相手役でメジャーデビューしている
>>209 1話カット分のしわ寄せだから仕方ない。
今日で帳尻はあったのだろうか。
まあ、カットは残念だがけっこう上手く編集されてると思う。
213 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/01(金) 09:12:59.67 ID:zaLPm+zp
伊勢宗端との会話のシーンはカットしないで全部やってほしかったな。
左門かわいい
*7.8% 20:00-20:43 NHK 塚原卜伝
安定してるw
大奥より良いじゃねーかワロタ
女性陣がみんな綺麗
>>209 このシーンがカットされたせいで京八流とか鞍馬流とか何のこっちゃ?ってなるのは確かだね
美津さんの初登場シーンもバッサリなくなってたな
水曜、シェアハウスの恋人よりいいとは
続編たのみますぞ!
NHKオンデマンドでBS版見ちゃった
第一話で伊勢宗瑞との会話の場面がほとんどカットされていなかった
か?
あれは残念だな。
このドラマで主人公と伊勢宗瑞との絡みは結構重要だと思うんだが。
225 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/01(金) 12:27:17.62 ID:3RjXF8Z/
>>218 まさにそうなったけど
このスレのおかげで納得
>>222 BS版が気になる人はオンデマンドでよろしく〜ってNHKの戦略かもしれねーな
227 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/01(金) 13:15:21.20 ID:pLUBolcK
第2回「御前試合」で京の都近くにて姫が襲われる直前に、平幹二郎の息子が
「人は見た目で決まるものなれば」の前に何と言っていたのですか?
諺のようなセリフでしたが、よく聞き取れませんでした。
御存知の方がいらっしゃれば、教えて下さりませ。
よしなに。
人材三分装い七分
実況スレより、字幕ではそう書いてあったそうですよ
(左門)「人材三分装い七分」といって人は見た目で決まるものなれば…
(女の悲鳴)
おい女顔を拝ませろ!こら!うん!おおこれは上玉じゃ。
(鹿乃)狼藉者!無礼は許さぬぞ!
(供侍)や〜っ!去れ!去らねば斬るぞ。 何をこわっぱが!
ただ人材三分装い七分をぐぐってもヒットしない
人は見た目が七割ってことでしょう
見た目というよりも 衣装 でということではないか
馬子にも衣装ということばもそれでしょう
顔を隠していたでしょう、都の娘は。きらびやかな衣装の娘
(顔はわからぬが)着ているものでよく見えたり、思ってしまうものですよ、人というものは
という意味ではないか。
BSで見たけど、地上波放送までだいぶ間があったな。
地上波視聴率ははテンペストや薄桜記よりいいみたいじゃないか。
全体的に硬派でよかったんだが、京野とのつまらん恋愛ネタさえ
なければなー。堺のせいで結婚できない平岳大さんの愚痴が好きだった。
233 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/01(金) 15:10:35.17 ID:pLUBolcK
やっぱ地上波で夜の8時くらいにやってくれるのはいいね。
うちはBSも入るけど、うちのオヤジとか薄桜記も卜伝も
地上波になってから見ている。ジジババはいちいちBSチェックしてまで見ないし、
爺さんが地上波で見られる時代劇少ないから、今の時間帯が理想的。
世界一の会社だと思ってた
嘘じゃないよ
だからこそ
客に土下座をしたこともあったし、接待で飲みたくもない酒も飲んだし
ライバル業者との争いで眠れない夜を過ごしたこともあった
だけど僕は負けた
本日をもって営業統括部長を辞任することになった
当然のことだ
モノを売れない営業部長は人に非ず
面白かったよ
御前試合次週に引き延ばしかな〜なんておもってたら
ちゃんと〆てくれていい意味で裏切られました
すっかり民放の毒に犯されてしまっていたみたい・・・
カットされたシーンいっぱいあったけどそれでもやっぱり面白いな
むつみさんのスケジュールが落ち着いたら続編やってほしいわ
牧元鬼を倒したあとでOPと同じ剣舞してたけど、鎮魂のためだよね?
あれ毎回やればいいのに
240 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/01(金) 16:53:57.21 ID:pLUBolcK
将軍家の眉の位置が可笑しうござりまするナァ。
それに都人が何故か関東訛りの方言で喋って居ります程に。
いとおかし。
首をはねられたり心臓一突きとかで死ぬならわかるんだけどさ
なんで刺したり斬ったりで死ぬんだろう
急所外してたのなら出血死かショック死か?
刀の殺傷力は言うに及ばずだけど包丁やナイフなんかでも簡単に死んだりする不思議
>>216 NHKの地上波午後8時ですよってに
内容も明朗快活な娯楽要素多め剣豪物語
お年寄りも安心して見れる
視聴率の事を言い出しらキリがない
去年の大河と同等とも言えるし大奥め同程度
>>242 BSの再放送入れたらこれ4回目の放送だよ
来週からの団子兄弟とのほのぼのシーン、削られないといいな・・・。
テンペスト:え?何?これ時代劇なの?
シェークスピアでこんなタイトルなかったっけ?
薄桜記:忠臣蔵繋がりの話だとわかりにくい
ゲームと間違えられる
タイトルは大事
時間帯も大事
わかりやすさも大事
地上波は初放送なんじゃないの?
ブログはほったらかし
地上波初でもキャストがスタパに出るわけでもなく
ナビ番組は短縮初回も短縮なんて扱いだけど
なかなか頑張ってるよ卜伝
30分カットの編集はとりあえず昨日の第二話で収束したから三話以降は普通の再放送か
それともまだやるか
三話以降のカットは必要ないだろ
>>238 あれは鹿島にある四方祓いとい祈りの儀式の動きをアレンジしたものらしい。
あの祓いは中盤も出てくるけど、新右衛門の内面を表して振り方が
変わってくるんだよね。
鹿島神宮で卜伝を大河に!という署名で実現した番組ならそりゃ鹿島の型は大事にせざるを得ないわな
博太郎を挟んで吉見さんとヤスケンのおっさんトライアングル
結構好きよ
>>251 解説ありがとう
あの舞、厳かで戦いの後の儀式としていいなって思って。
本編中にまた出てくるのね。楽しみに見よう
足利将軍は何代目からあんなお公家さんみたいになってしまったんだろう
あそこも元は関東だよな
京野が千春よりぶせえwww
>>257 ロシアかグルジアの映画でこんな風に
眉毛繋がった女見たことあるで
オレはおまわりさんが主人公のアニメでこういう男見たことある
あの主演は何故にいつも笑っているんだ?
あんなにニコニコした兵法家とか武芸者ってないだろ
体も細くて弱そう
>>260 生まれつき自分ではどうにもならない身体的特徴をバカにするとか最低
他人に顔の整形強要してるのも最悪
お前はクズ
目を細めるから苦悩してても笑ってるように見えるんだよ
263 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/02(土) 02:27:31.78 ID:bxJLffpC
京野ことみを京女を演じさせたのは大失敗だゼッ!!!
京都には遙かに搨キけた美女が大勢いるというのに。
264 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/02(土) 02:31:33.21 ID:bxJLffpC
足利将軍は遅くとも義満公の時には公卿化していたぞよ。
自らを上皇に擬していたのだから。
>>257 見目差し引いてもこの時代劇の京野はうざい
戦国の世に生きてるとは思えん
>>262 うるさいボケ
人に顔の整形強要するクズ
>>265 こっちは結婚しないし出番少ないから全然マシ
千明ちゃんもでてるし
京のことみは名前だけで選ばれたような気がする(京美人から)。
でも彼女は広島出身だし有力大名家の家老の娘にしては歳が行き過ぎてる。
本当ならAKB辺りのアイドルから引っ張ってくるべきだろう。
煽ってんだろうがAKBなんてやめてくれ
>>264 あ、そうなんですか…
ありがとうございます
そういえば「一休さん」のキートン山田さんの将軍様の喋り方もお公家様風でしたもんね
それにしても自らを上皇になぞらえていたからとは驚き
>>268 アイドルって若い女優の例えにAKBみたいな枕だけの無能なゴリ押し集団を持ってくる時点で間違えてる
全体的にシナチク臭がするドラマだな
京が都の時代だから
江戸とは雰囲気が違うよ
276 :
268:2013/02/02(土) 21:10:46.49 ID:???
俺がAKBって言っただけで突っ掛かって来るヤツが居るのな。
俺だってAKBのコトをよく知らない。
メンバーの名前も大島優子くらいしか知らないよ。
そんなに京野ことみで良かったのか?
パッと適役の若手女優が浮かばないが、、、
今日は節分祭
279 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/03(日) 11:37:01.02 ID:CWlO8MyY
>>268 >本当ならAKB辺りのアイドルから引っ張ってくるべきだろう。
それだけは勘弁して
akb は芝居関係は言うまでもなくメジャーで活躍しなくていいよ
マイナー・シーンでオタと仲良くやっててくれ
今回の騒動とか、ほんと激しくどうでもいい
あけびの人は釣りだろう
281 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/03(日) 15:23:23.38 ID:CWlO8MyY
なぬ〜、釣られちゃった悲しいな〜
282 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/03(日) 16:28:49.83 ID:tjS5anIO
CGとチャンバラのときのスローモーションの演出が酷すぎるw
躍動感無さ過ぎw
担当誰だよw
283 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/03(日) 21:36:21.40 ID:MVqz30Eh
なんか予告で包帯巻いてたけど
生涯1度も負傷しなかったのではないの?
確か刀傷を負わなかっただけで矢傷なんかは負ったことがあるらしい。
オープニングの風景がすばらしい、天然色の日本の風景って感じ
清盛の緑色フィルターでゲロしてたから対極。小田原から船旅も青空に富士山
合戦で分銅傷なんて聞いたコトないしなw
矢傷、鉄砲傷、槍傷、刀傷、、、
石礫(つぶて)で出来る傷も有ったらしいが。
じゃあなんでアンコールワットの仏像が撮されてるの
剣の達人とか言ったって取り囲まれて一斉に弓矢放たれるなりしたら死ぬでしょ
南栄の両刃薙刀にも苦労したし
289 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/03(日) 23:08:29.23 ID:CWlO8MyY
あの棚田も中国の山奥のだし
オノマチのツイッターなんの前触れも無く止まってるー
止めるひとって理由いわないで止めるねw
>>287 最終・第7回「アンコールワットの死闘」
お楽しみに!
293 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/04(月) 10:31:43.00 ID:/RcEDk86
>>291 そりゃ事務所に止められたんでしょ
しかしなんでここで尾野ちゃん?
>>282 とある時代劇映画のレビューにて
現実の刀の戦闘ではガッシャンガッシャン刀を合わせたりしない
刃こぼれするから
案外一瞬で勝負が決まる
その辺のリアリティというか鹿島の剣の「型」を意識してるからでしょう
鹿島神宮で「卜伝を大河に!」の署名活動で作られたドラマだから
鹿島の型を蔑ろにするわけにはいかない
295 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/04(月) 17:10:51.51 ID:xcuf57h4
>>294 じゃあ「シグルイ」は結構時代考証的に正しいんだな。
BS時代劇「シグルイ」きぼんぬ
虎眼先生は山崎努で。
「さもんくん」も必要だろう
おじいちゃんゆるキャラだね
しんえもんくんさもんくん
なかなかいいゆるキャラだな
続編やらんかな
>>300 原作12話中1話飛ばして7話使って残り4話。
しかも卜伝が激しく年取って爺になっていく。
無理。
じゃあ小日向さんとミキティで
一生分まではやらない
水戸黄門みたいにずっと旅して帰ってくるを繰り返せばいい
あのソロリソロリとした殺陣なんなんだよwwwWW
本物の鹿島中古流の型を見せる為だから
今日の新聞のテレビ欄に紹介記事が載ってる。
文章は「生涯一度も負傷しなかったといわれる卜伝」なのに
画像がデコを怪我してはちまき巻いてる卜伝だよorz
負傷にも擦り傷や打ち身は入れないんじゃない?
片腕をすんでのところで切り落とされる大傷やら
寝込むほどの手当てをしなければならない深傷ではないということだろうね
知ってるよw
というか、卜伝は「刀傷を負わなかった」という話だからデコの傷はセーフなんだろうけど、
新聞はそこまで説明しないし、読者もそんな深く読み込まないから矛盾してるなーと
思っただけさ。
あんたが読み込んだならいいじゃないか
余計なお世話、だよね、みんな理解してることさ
今日は京都地検の女が特番で休みだ、流れるかも。あちらは塚原が始まっても
数字は落ちてなかったが
伊賀者と戦うのか・・
カコよかった!
円珍強かったなぁ
上臈(じょうろう)をかどわかしたシーン けっこう生生しかった。
もう一度見れば違った感慨も湧くかと思ったがやはりヒロインが受けつけない
ヒロインって左門と真尋だろ?
いや出て来る女全員があれじゃまずいだろうが鹿乃1人だし子供の頃実の両親含む一族皆殺しの上火付のトラウマありだからあれぐらいなら別にいいよ
実際に戦闘の邪魔するわけでも表に出て歴史動かすわけでもなし
公方様のお命を狙うとは何という大胆な…
いや、お前らが公方様だろと突っ込んでしまった
幕末の公方様2人が戦国前期にタイムスリップして室町将軍を救う話か
家定公はついに慶喜公からダイレクトにうつけ認定されたわけか
やっぱ不自然な止めばっかりとCGなんて必要なかったんや
325 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/07(木) 22:14:52.83 ID:ZA1YVy1M
あのまま北条に留まっていてくれたら
小田原城は落城せず
歴史は変わっていたかもしれないのかな?
歴史の修正力が許しませぬ!
見どころ・酒池肉林の打ち上げパーティーナンマンダブ
笑いどころ・包帯グルグルで足腰ぴんぴんな公方様
疑問点・六郎次郎という名前
グルメ・月餅
>>306 ジャイアント馬場と同じでゆっくりに見えるだけだよ。
実際やられると避けられないから。
>>324 スローモーションや止めは型を見せる為には必要なんだよ
堺自身がインタビューで幕末の北辰一刀流等とは違う神に捧げる剣という事で一から学んだみたいな事言ってたからな
堺ってすごい歴・文学ヲタらしい
神主の資格取りたいらしいよ
今日のはチャンバラっぽかったが夜闇に紛れてのバトルで正式の御前試合でもないし娯楽風味を強めてみたんだろう
娘達を拐かしつつ念仏踊りのシーンは異様だったな
あれに女も混じってた
やっぱり斬る動作があるといいな
剣術っぽくて
山南敬助は新選組!では北辰一刀流免許皆伝設定だったけどね
(実際は小野一刀流免許皆伝者)
天然理心流も生み出されたのは江戸中期らしいが幕末剣法ではなかったので今あれを学んでる人達は防具なんて付けないでやってたのを新選組!の紀行で見た
防具付けてやってたのは演出上の都合だな
本日の敵のなんちゃら坊がダークサイドに堕ちる話を外伝的にくっつけてなんちゃら坊の亡骸を元は親友だった六郎次郎が葬るとこまでやれば完全にジャンプ漫画になる
1クール分もつ
334 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/08(金) 02:31:14.41 ID:1b+R1G+r
今回の放送、録画したれど未だ見て居らぬ。
内容は如何であったかの?
>>334 マルチはやめた方がいい
ちょっと見てみればいいじゃないか
面白い
>>334 主人公が陽炎の辻の磐音でも違和感ない展開だった
堺より山本の方が殺陣は上手いと思うが
それ以前に今回の新右エ門には
もっと若い役者に演じて貰いたかった。
塚原卜伝の生涯を描いたワケでは無いんだから。
キャスト選定の時点では、ひょっとしたら続編があるかも的な想定をしてたのかな
山本ヲタうざ
ずっとパク桜記やってなよ
*6.0% 20:00-20:43 NHK 塚原卜伝
下がってしまったではないか
毎回大ジャンプを導入しなくてはいかんな
>>341 BSも見て録画も持ってる自分は
1話2話はどこがカットされるのかに注目して見ていたw
ま、3話以降も見るけどね
3話は若と左門のバカ度が薄い
鹿乃のウザ度が高い
345 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/08(金) 11:29:12.51 ID:d8rIk6Mq
ちょっとダレてきたな
来週また御前試合かよって感じで
やはり歴史的な大きな出来事と絡まないと厳しいな
6%、将軍暗殺の題でおんなこどもが逃げたか
反対にちょっと政治の話になったからダレたんじゃねーの?
馴染みの薄い時代だけにな
鹿島のオヤジ会議とか京の白塗り会議とかが今一つ詰まらないんだな
数字が出るだけ良いじゃん
坊主が屯する場所を突き止め、帰りを待つ
行くぞ!というのはもう解かっていたね、あの気性ではあそこで
行かざるをえないし、左門は えぇっ?!と言いながらも従う。お約束だね
宮本武蔵の二刀流を鍋蓋でとめる程の名手だったらしい
それは跡付けの創られた話し
年齢的に無理だということ
352 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/08(金) 14:11:51.69 ID:9cRHH/7w
アジトでは左門が一味のおなごも斬ってたよな。
切りかかってきて歯向かっていたから、気絶させるものではなかったんだろうね
悪党というくくりでさ
356 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/08(金) 16:08:58.76 ID:cFJfuwnK
しまった・・・見逃した・・・・
>>354 斬ってないおなごは峰打ちだったな
しかし円珍とタイマンしたいがために雑魚全部左門に押しつけるとかw
六郎次郎は働いてないみたいだったし
もっと若い役者で殺陣がある程度できてしかもそれなりに華がある役者っているか?
この板の「主役級なのに殺陣が下手な役者」スレで「それでも名前が挙がっている最も若い役者」が堺と山本でその次に若いのが橋爪淳や三田村邦彦だったりするんだぞ
視聴率に関しては今週の内容より先週の内容や裏に何が来たかで変わってくるからな
359 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/08(金) 17:35:47.61 ID:9cRHH/7w
ぐっさん
あと「塚原卜伝」は原則普通のチャンバラではなく古流の型を見せるドラマでもあるから単にスピード感で何とか見せますじゃ難しいんじゃないのかね
最もそのスレに巧いと名前が挙がってるのが近衛十四郎や里美浩太郎や勝新だったりするんだが
361 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/08(金) 18:14:28.88 ID:lOZ3glQg
雑魚とはいえ、あれだけの人数を相手にする左門
実は最強の剣豪だったりして?
左門も強い設定ですよ
ただ本人は回国修行なんかじゃなくて国元に帰って嫁が欲しいだけ
戦の経験があるから精神的には動じない左門
剣の腕は若のほうが上という設定
>>362 地上波だとカットされちゃってるけど、左門は実戦も経験してるし、
だから無謀に命賭けるのは嫌いだし、剣術に溺れる怖さもよく知ってるようだし、
新右衛門のお目付け役として買われたのはそういう部分もあるよね。
365 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/08(金) 18:54:40.65 ID:9cRHH/7w
でも若をバカ侍呼ばわり
余をうつけと申すか!
367 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/08(金) 19:36:55.25 ID:1b+R1G+r
不細工な女との絡みよりか、戦国時代らしく男性同士の性行為シーンを
挿入すると大受けするだろうゼッ!!!!!
しねーよ
明らかに史実な「清盛」の頼長シーンだって大不評だったろが
>>358 視聴率どうこう言うけどBS時代劇の地上波再放送じゃ一番数字取ってるよ
ナッちゃんはいるのか
周作はいないな
>>362 いつぞやのバス旅でも、嫁が欲しいとか言ってたなあ…。
結構な話なれど周防はいささかとおございますなあ
平さんは、この作品の役柄が好きなので飼い猫に左門と名付けたんじゃなかったっけ。
確かに平岳大さんの演じた役柄の中でも、愛すべきキャラの役柄だよね。
卜伝がいつも笑っているのは新しい剣士像のつもりか?
>>373 左門の中の人もお嫁さん募集中なんですか?
378 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/09(土) 00:21:02.85 ID:QIlTB8bX
毎回「衆道」シーンを入れれば、視聴率が10倍に跳ね上がったのにナッ!!!
平幹二郎の息子は父親譲りのゲイだゼッ!!!!!!!!!!
左門役は平さんのいい面を出していると思う
やさしく見守る面差しもいい。
>>375 昔浅草でホームレスの人から譲り受けた猫が
雷門にあやかってサンダーで、
卜伝を撮影してた時に拾った猫が、役に因んで左門だとか。
サンドイッチに挟んであったハムをやったら、
「何これ美味ちい!」ってしゃべったんです、
って至極まじめに番宣番組で言っておったw
堺さんは苦笑してた
いい奴だなー左門
蝉が脱皮するまで動かない男左門
383 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/09(土) 06:26:03.10 ID:ikVf4GJK
三話面白かった
この話だけでもキッチリ描いたら面白いと思うんだけど
卜伝は市原、山田、佐藤あたりでやってほしかった
円珍も遠藤憲一とか青木崇高あたりの不気味で存在感のある人でやったら絶対いいネタだと思うんだけど
本田博太郎は最高です。ひねくれた小物はいつもながらいい。
あそこだけでいいもの見せてもらった。
385 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/09(土) 07:49:35.31 ID:ikVf4GJK
>>384 まあ、演出の問題かもしれんけど、もったいないネタだった
このネタなら鬼平、剣客商売を超えられたのに
青木は変わるでしょ
>>383 ちょいと神の剣を継ぐには清潔感が足りないかな
この作品の卜伝は鹿島の神を深く信仰してる清浄さが必要だと思う。
そして中盤、世の乱れに失望し血に穢れていく自分への激しい苦悩と葛藤を
演じ切る演技力。堺さんは適役と思うよ。
5話6話は必見!
388 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/09(土) 08:34:00.86 ID:ikVf4GJK
>>387 そうかなあ、十年若ければよかったかも、どうみても中年なんでちょっと若というには違和感が
それは楽しみにしますね〜
八重の桜で松平容保やってる人とかは?
血風録にも出てたし、居合いの達人様になってたぜよ
中尾彬が「まあよいお主はまだ若い」といった台詞には違和感あるな
もちろん中尾に比べりゃ断然若いけど
後半成長した卜伝も演じなきゃならんし全話見終わったら堺で良かったと思える
おじさんが若造を演じるのも時代劇のお約束やん
左門より若くみえるからいいだろw
新衛門が二十代だと左門も若くしないとダメだよな
あの見た目年齢で嫁いないって変だからさw
まず時代劇やるにはそれなりの経験場慣れが必要
神道に通じる剣を表現するのには設定年齢に近ければいいというものではない
出来れば大河にと望んでいた鹿島の地元民がBS新選組血風録の1エピソードの「居合いの達人」で今年初大河の人で納得しただろうか
八重スレで声が小さいので台詞聞き取り難いと言われてなかったか?
娯楽物も含めた時代劇とただの現代若者青春ドラマは違うよ
エンケン青木は清盛で残念ながらケチがついてしまった
エンケンが円珍?
どういう発想だよw
市原隼人は時代劇経験あったか?山田は?
山田は上手いけど神の剣扱うにはあのスキャンダル気になり過ぎ
メイク、表情作りが全く違うね
>>398 市原は次にやった陽だまりの樹の主演だよね
6%とは思えないおもしろさ、だったが20時台としてはドギツかったかもしれない
円珍のえげつなさに怒る塚原→必殺仕事人と違うのは直には無報酬か
次回はソフトな題で観客が7%台に戻ることを願う
>>401 陽だまりの木でチャンバラシーンある?
卜伝の古流と普通のチャンバラって違うんだけど
円珍すぐ退場してただろ
青木は清盛の脚本家のお気に入りなんだろ…
八重で堺より年長の西島が若い役で出てるけど
最近大河の無理ある年齢設定よりはるかにマシだろ
なんでやたらそこばっかりつっかかってくんのこの人
大河なんてもともと役者の実年齢は無視だよな
BS放送時にも、堺じゃオッサン過ぎる→
じゃあ若い役者で神に仕える家に生まれ育った剣豪を演じられるのって誰よ?→
結局どっか浮世離れしてる堺の他に適任はいないんじゃね?って話になってたような
最近の大河は大人の女優が少女じゃなくて幼女演じたり(しかもいつまでも成長しない)
大人の俳優が10歳ぐらいから本役で登場したりするからな
7歳本役初登場とか
>>388 左門は成り行き上若とよんでるがもう17歳ではないよ
勘助はもうちょっとマシな役者いなかったのか
次は猿飛やるんだな
>>408 「逆もまた真なり」
演技力の高い子役、福クン(塚原卜伝)と愛菜ちゃん(鹿野)に演らせても良かったなw
ところで足利将軍(本田博太郎)のお歯黒酷いな。
マダラになってる。
もっとキレイに塗るか、無理なら止めるかドチラかにしろよ!と思う。
それは大河の清盛でも言える事だが
>>409 そもそも左門が若って呼んでるのは新右衛門が自分の主君の息子だからで
年齢はあまり関係ないのでは
ぴったんこカンカンで堺さん、真剣に神主の資格取ろうか考え中って言ってたけど
もしかしてこのドラマの影響かね?
堺さん、もともと神社仏閣巡りが好きで、撮影の事前取材でどこかの神主と仲良くなったと。
映画大奥のときも、水無瀬神社に何度も足を運んだらしい。
天下一の剣を求め遂に天下無双となった新右エ門。
が、一度覚えた味「殺しは止められない(血に酔う)」
今後は身に染み付いてしまった邪剣を振り祓うのに苦悩する展開。
辻斬りと同じ心理ですか?
419 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/09(土) 14:41:51.80 ID:tHrBxYU9
>>387 同感
堺さんで敵役だったと思う
鹿嶋市はいい配役とキャスト、脚本家、演出家、カメラなどいい人材にめぐり合えてよかったね
香取市の伊能忠敬がなかなかそれができなかったからな
>>412 マナちゃんが出たら
テレビにモノを投げつけそうになるからやめてけれ
>>418 違ぇーよ!
誰彼構わず斬殺して回る辻斬りじゃないよ。
新右エ門のはより強い相手と命懸けの勝負をして勝つ(大抵相手を殺す事に)
⇒命のやり取りが大好きと言う危ない系の人になってしまったんだよ。
ほら、戦いに勝つ度、鬣(たてがみ) がより黒くなって行く雄ライオンの状態。
人殺す言い知れない感覚に囚われたというのは
辻斬りも同じでしょ
殺人の・・凡人だからわからないけど、獲りつかれた人殺しの感触
サカキバラもね
人殺しには変わりないよ、人殺し
美化するものでもないし
そんな話じゃねーよ
あんな安い女に説教されてもな
鹿乃さんの言ってることと・・
>>422 >人殺す言い知れない感覚に囚われたというのは
辻斬りも同じでしょ
全く違うぞ、コラ!
辻斬りとは丸腰の相手とか圧倒的な弱者に対して行う事だよ。
理由もさまざまだが
新刀の試し斬りとか人を斬ってみたいと言う好奇心から。
命のやり取りとは全然違う。
殺人だよ、命のやり取りでも殺人だ
人を殺すということには変わりない!
オマエ馬鹿だろ?
殺したら殺人だが殺されたら、、、って話だよ。
どっちが死ぬかは分からないんだぞ。
御前試合なんて剣の出来不出来、力の勝る勝らないのけりをつける
くだらん殺人だよ、美化するものではないよ
賊に襲われての退治ならば言い訳も建前も整うがね
御前で比べる腕比べではありませんか!!(ヒステリック鹿乃)
鹿乃さんの言ってることは最もなことだねw
時代劇見るの止めたらいいんじゃね?
>>428-430 /\
/::::: ヽ
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_,.」 ヽr‐} ノ ,i i :。{~ヽ,,,
r'フ入. ヽ ゙t ' ,,' l '/ ,i' l さあ保護室に戻ろうか
}_,、_,ノヽ. 、 ヘ r‐{ / /,,,-‐' ''"". ,/ ,i
,,'" `ーヘ.フ ,,-''゛ ,,,,、--‐"` ,,-', 哲学
,i' ,,,、-‐‐゛ : ,,,,,,、ー''",,‐'
http://awabi.2ch.net/philo/
435 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/09(土) 20:27:47.70 ID:ikVf4GJK
>>412 そりゃより不気味にしたい演出だと思う
成功!
馬鹿が鹿島に見えたwww
地元民として抗議すっぺや!
「北斗の拳」
修羅の国で北斗琉拳の羅将の一人ハンがケンシロウとの闘いを前に
「命のやりとりホド面白い事はない」「嬉しさの余り肌が粟立つワw」
などと嬉々としてほざいておったな。
俺が住んでるのは総州馬加
えっ?総衆馬鹿?すげー土地だな。
嘘付け
そんな地名はないわ
つーか鹿島のあたりは下総であって常陸国ではないんだよな
443 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/10(日) 15:26:24.97 ID:S4+8Iwit
鹿島といえば 塩らっきょを思い出す
ずっと鹿島と鹿児島を間違えてましたw
そう言やー
団子屋の兄弟に「カシマって遠いの?」と訊かれた新右エ門が
「あ〜鹿島は日の本で一番東にある国だからな〜」などと答えていた。
北海道は未だ日本の国土じゃないにしても
岩手や福島を差し置いて日本最東端とは!と一瞬思ったが
よく考えたら伊能忠敬が日本全土を測量する以前の事で
精確な日本の最東端なんて未だ分からないんだ
と思ったw
京が都だったころだからね
447 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/10(日) 21:50:40.93 ID:L4T04fuu
なんで腕試しに全国行脚するんだったのに
京には長居したんだろ?
しかも普通の戦にまで参戦したりして
うまく利用されちゃってる気がする・・・
まひろたんをかどわかして殺したい
>>447 当時の都は京
京で鹿島の剣の名を上げ鹿島神宮の再建を目指すから
鹿島立ちじゃ!
>>452 塚原卜伝は生涯で三度も廻国修行の度に出ている(東北〜九州まで行脚している)。
ドラマのは第一次廻国修行の旅とも言うべきものだが心を病んで鹿島に帰郷。
千日参籠等の修行を行い復活(ドラマはここまで)。
第二次廻国修行の旅は嫁の死を期に出立⇒父の死を伝えられ再び鹿島に帰郷。
第三次廻国修行の旅は家督を養子に譲ってから、、、
この三回目の旅で初めて塚原卜伝の名前が天下に轟いた。
この時に将軍、足利義輝に剣の指南をしている。
義輝自身も剣豪として名高い人だった。
get sportsでOPの曲使ってた〜
剣道の高有段者(師範代クラス)が言ってたけど3人以上が相手だとどんな達人でも
物理的に勝てないそうだよ。まして無傷でなど
剣を極めるというのは究極の自己満足に他ならない
そりゃどこかに隙ができるわな、その隙を付かれたら殺される
>>456 現代剣道の高段者(指導者)が言いそうなヘタレ発言だなw
道場の限られた狭い空間で決められた打点でしかポイントが取れない
もはや武術とは呼べないモグラ叩きみたいなゲームと化した「剣道」だとソーなるんだろう。
赤穂浪士で有名な堀部安兵衛は高田馬場の決闘で複数の敵と戦い三人斬り倒している。
複数の敵と対戦する場合サッカーの試合みたいに思いっ切り走り回って
相手を分散させ一人ずつ対戦する「各個撃破」と言う戦術をとるのが
戦いの基本中の基本だべw
おりん級で驚いたがだんだん面白くなってきた
青山倫子か?
(・∀・)チンポー!!
田村正和だったら、一人で四十七志全滅されられたと思う。
そのあと、ブルドーザー級の巨大地下壕2個掘っても大丈夫。
あの最終的な目的は鹿島神宮の再建だかんね
だから新右衛門のメインは1対1の御前試合なの
少なくともこのドラマでは
将軍暗殺者退治はあくまでもイレギュラーなイベントです
勿論史実の卜伝は兵法家でもあったが
第一左門だって一緒に戦ってたし闇に紛れての戦いだったでしょ
そして左門は女は峰打ちだったんじゃないの?
斬ってたよ、だから意外だったけど、あのグニュ、グッチャの微妙な血の
噴出す音か血のりを踏むような効果音
推察するにみね打ちも斬るもあったようだ
20時放送だからそこは厳しいと思った、過激な必殺シリーズは21時台だし
6%に落ちたのもその系のせいかも
まあ闇に紛れての必死の戦闘なら立ち向かってくる奴が女でも間違って斬っちゃう可能性はあるわな
>>462 もう声が出なくなってる爺様に無理させんな
>>467 御側用人 外記以下100人〜〜
たった一人で、瞬時に全滅させたろ。
そのあと赤ん坊の面倒みながら古墳クラスの大穴をあっという間に掘って
埋葬。夜が明けたらすぐ赤ん坊連れて旅に。
マツケンも切り捨てたけど、鉄砲で蜂の巣。
吉良側に正和いたら忠臣蔵は存在しなかった!
469 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/11(月) 21:52:26.97 ID:oQfTuWda
どんなに優れた剣の使い手でも、やっぱり槍には、敵わないよね?
距離を取ってても、遠くからグサりだもん
ちょっと反則気味だと思う
>>466 女っつうてもゲスのお仲間には変わらないんだから斬っちゃうだろフツー
と思うんだが最近はけしからんことになっちまうのかね
たとえば水戸黄門も初代の頃はその場で腹斬らせたり仇討ちもきっちりさせてたもんだが、いつのまにか命は大切にみたいに緩くなっちゃったよねぇ。
嘘付け
大昔の娯楽時代劇こそ死んでしかるべし悪女→自害未遂→自害防ぎ→髪の毛切り→尼になれの流れだったよ
>>469 逆に間合いを詰められたら長モノは為す術が無くなるんだよ。
昔スポーツチャンバラの試合を見た事有るんだが
異種格闘戦の長刀(普通の刀の長さ)VS槍で
刀の人が槍を掻い潜って相手の懐に飛び込んだら最後、槍の人は何も反撃出来なかった。
つまり懐に飛び込む際、槍側の初手、二手目くらいの攻撃さえ交わせれば
勝てると言う感じだった。
ロードオブザリングを見たらいいんじゃないかな
>>474 そういう意味では、第4話は必見。
槍ではないけど。
ソフトバンク長男が長物かー
>>465 3話の視聴率が落ちたのは、2話のワイヤーアクションシーンのせいもあると思う
チャンバラ好きが離れてしまったのだろう
3話はえぐいシーンはあるものの、円珍との殺陣は見応えがあったので残念だ
1.2話の殺陣がどうのこうのと言われて、それで視聴を切られるのがちょっと悔しいかな。
確かに1話は、原作に沿うとああなるのはわかるけど。
ワイヤーやスローをなくしたら、逆に見応えが出てきたのにな。
スローはいいよ
なれどライダージャンプはいかんよ
第4話の導入部が雰囲気あって結構好き
そうなの?じゃあ楽しみにしてる
しかしワイヤーは大河関連スレで話題にはなってるぜ
総合ではカットされてるな
BS版消さないでいてよかった
まぁ面白くみてるけど、人殺しは悪いみたいなこと言う女は必要なのかな
戦国初期の時代で、文字通り弱肉強食の時代の幕開けに、こんな弱弱しい
こと言ってたら、なんにもできないでしょ
NHKはとかく現代の価値観をいれすぎて、わざわざつまんなくしているのでは
>>485 現代の価値観で語るトンチンカンな人物をあえて登場させることによって、
当時の価値観が現代と大きく異なっていたことがより明確に視聴者に伝わるから
っていうわけでもないんだろうなw いちいちうざいよなぁあの女
ドラマで殺し合いをみて、「ああひでーことしやがる」とか
「こんな時代に生まれなくてよかった」とか「平和が最高だ」
というのは視聴者がそれぞれに判断すればいいことで、
いちいち登場人物に上から目線でいわれたくないんだよね
鹿乃は、終盤は良かったから全て許せる
鹿乃、理由も無しに騒ぎ立ててるわけじゃないから自分的にはOK。
新右衛門も流されないし、自分の命を思ってくれる鹿乃の存在が、
自分が殺してきた人への思いへと繋がるわけだしね。
ただ唇と眉毛は気になるけど。
BSリアルの時の馬鹿乃バッシングはそりゃあひでえもんだったべ
491 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/13(水) 11:45:17.75 ID:TWpP1dX5
あの眉はないよな
オハグロは無しのが良いけど眉は剃れとは言わんがもうちょっと整えてほしい
ていうか、中盤は脚本家が山本むつみさんとちゃうねん。
1、2、6、7話がむつみさんだったかな。うろ覚え。
6話になるといい感じの鹿野に戻る。
そりゃもうびっくりする位。
自分にとって満足度が高いのが山本脚本の回。
>>490 ただの恋愛パートとしか見れてない人がバッシングしてたのかね。
新右衛門の心の成長を促す役目があるのにね。
ちょっと前の大河より鹿乃はマシ
そういう事言ってるのは鹿乃1人で言うには言うけど
ちゃんとそんな事言っちゃうなりの過去のトラウマがあるという事を義理の父親から新右衛門に説明されてる
前回も命のやり取りをするなではなく
「(やってもいいけど)決して死なないで下さい」ぐらいにトーンダウンしてる
惚れてるんだからこれぐらいいいだろう
新右衛門なんか鹿乃に対しては最初からそういう物だとはっきり言ってる
一々台詞を聞いてないし表面的にぼやーっとしか見てないから安易なバッシングに走る
これが新右衛門や左門以外全員戦は嫌じゃ命は大切にの大合唱なら叩かれても仕方がないのだが
>>489 >自分が殺してきた人への思い
現代ならいざしらず、応仁の乱からずっとイクサ続きの日本で、そんなこと気にしてる武士がいるわけないし
日本も含めて中世ってのは人の命の重さが一番軽かった時代かも知れない
まぁ命の重さなんてことをいちいち気にしてたら戦なんかできないし、
信長や秀吉や家康なんて罪悪感で自殺しなきゃならんわな
一応ドラマだからね?
そして命を大切には鹿乃だけしか言ってないからね?
しかもトーンダウンしてるからね?
この時代なら女が男に「御武運を」といって、男が死んだら、人知れず枕をぬらす、
くらいのほうがいいよ。面と向かって死なないでは、やりすぎ
そこは 小袖にして、小袖を濡らす
>>495 それ馬鹿野まんまじゃねw安直な決め付け
スイーツあたりが美化して入れ込んでるんだろうな
「死なないで」っていう気持ちを「死なないで」っていう言葉であらわさなきゃいけないのかな。
笑顔で見送った後、一人になって小袖をぬらす、だけで「死なないで」て気持ちはより強く伝わる気がする
薄桜記でも惚れた相手が死地におもむくというシーンがあるけど、死なないでとか行かないでとはいわない
でもその気持ちは痛いほど伝わるんだな
だから鹿乃にはトラウマがあってそれでもこれから変わっていくわけだから
変わらないんならともかく
>>505 薄桜記はいい時代劇ヒロインだったね
現代の女性が上から目線は勘弁してほしいっす
吐桜記ヲタは帰ってください
そう言えば昔、大河の「北条時宗」で侵略する気満々の元に対して、時宗の母ちゃんは
「何故戦うのじゃ、戦で泣くのはいつも女子じゃ・・・」みたいなこと言って息子困らせるし
初恋の女は「フビライと貿易をするのじゃ」とかトンチンカンなこと言い出すし。
脚本家の井上由美子にげんなりしたな。
NHK広報局のツイの「私が気になる今日の番組」の卜伝の表記がオカシイ
タイトルで遊んでる
堺雅ト伝w
NHKPR中の人いつも面白くこの番組をツイしてくれてるきがすw
今日は突っ込み所満載の回だしw
じゃ楽しみ
堺は、日常バカっぽい顔をしながら、勝負になると引き締まった顔になるというあたり、
うまくつかいわけてるね。勝負が次回にもちこさないで完結するのも良い。
>>517 バカっぽい顔w
せめて、にこやかな顔と言ってあげて
2ちゃん風に言うなら
ニヤニヤ → キリッ
本当は
にこにこ → キリッ
だと思う。ニコニコまでニヤニヤ で 表現するのはどうかと思う。
スィッチ演技ともいう
篤姫の時もスィッチ演技
今日の話は、新右衛門の苦悩が始まる回だっけ?
無邪気な若が好きだったから、ちょっと残念だけど
今日の御前試合の前の、団子屋兄弟と一緒に雲を見ているシーンは好きだ
>>521 家定もあほと利口をスイッチしてたね。
水戸黄門もそんなとこがあるな。仕事人の主水もそうかな
日本人はそうの好きかも
今日はヤスケンもとい細川高国が大活躍
スーパーマン願望だよ
普段は冴えないサラリーマンがヒーローに変身
わかりやすいよなあ
娯楽時代劇にはそれがいいんだよ
先週で録画切った。今週は科捜研録画すんわ。
これも面白いけど、ヒロインが酷すぎて泣きそう。
>>517 中の人が馬鹿なんだろ?放っておきなさい。
今日も娯楽時代劇で良かった、10%くらい取って定着してほしいくらい
青空が出るのが気持ちいい(去年の清盛はチラ見した限り全部曇り)
夜這いするヒロインってちょっと記憶にないなw
今週も面白かった
まさに娯楽時代劇だな
最初ダンテさんはわざと負けたのかと思ってたがあれが一拍子の太刀なのか
ダンテさんが呟いてたのは聖書の一説かな?と思ったがダンテさんは異人さんだからいいんだよ
京と鹿島の2カ所に舞台が分かれてるのにわかりやすくていいね
いい意味での少年ジャンプだ
>>529 堺は別の時代劇でも女に逆夜這いかけられてた
どこから来てどこへいくのかも知らないって、ゴーガンの絵のタイトルにあったような
ヘタにチャンバラをやるより、こういう一瞬で勝負がきまるほうが名人同士の試合らしく、おもしろかった
夜這いはともかく、顔を両手ではさもうとしていたのはなんでだ
大奥でちんちくりんの女の子な、朝ドラの女の子
実況で童貞童貞連呼されてたなw
そろそろ抱いてやれよ
足利将軍とか大内の殿様とか、口数が少なくて、言うことも一風変わってて、いいな
とかく饒舌な殿様みたいのをよくみるけど、あんま品がよくない
足利将軍いいな
子供らと団子食ってるシーンとか青空の雲見上げてるシーンもいい
>>532 鹿乃は肉食系
ダンテは顔ふまれて可哀想だった
撮影とはいえ、あそこまで…
細川悪役だなー
>>532 命を賭けて御前試合に挑もうとする愛する人
今回は相当厳しいようだ、生きて帰ってくるのだろうか
愛しい人・・・お顔に触れたい、もう生きて会えぬかもしれない人・・・
ただ、ただ両の手で触れておきたかった・・・ それだけですよ
今日はバレンタイン、現代ならチョコでも渡したかったでしょうね
堺って子供みたいな体型だなあ
チョコ?
>>541 なで肩で肩幅ないからな
だから、少年から青年期の役もはまるんだろう
足利将軍に新右衛門と来れば「一休さん」だろ?フツー
足利将軍の時代が違う
この時代は応仁の乱後
ダンテ、出てきた時点で黒人だと丸わかりw
それを仮面が割れるまで全員異人さんとわからんて……。
人前では仮面取らなかったやんか
仮面取らなくても黒人と丸わかりだった。
あたしはわからんかった。
配役見てなかったし。
顔の脇や手の色でわかりそうなもんだが……。
日本語も片言だし、少なくとも外人とはわかるだろ。
わからなかったけど・・・
日焼けしていた日本人もいただろうし
そもそもあの時代あっちこっちに黒人は歩いていない
面外して後ろから撮ったシーンでわかったわ
御前試合やると決まったとき、細川高国と話しているダンテの目がみえたでしょ
片言たってあの時代の京は文字通りの都なんだし日本人は色んな場所から集まってきてたろ
それこそ新右衛門達のように
その中で聞き慣れない訛りを話す奴と思われてもおかしかない
面外してたのは1人の場面
細川はダンテ異人だって知ってただろ
面が取れても最初は浅黒い人だなあとしか思わなかった自分はどうしたら…
ダンテ、彫り浅めなんだもん
堺さんはちょっとぎこちないけど、あの流れるような動きいいな。
斬る動作があっていかにも剣術って感じ。
剣道だとぶっ叩いてるようにしか見えないわ。
勝った方も結構怪我してそう。
鹿島の剣だからねー
あの型を再現するのはとても難しそう
どうせ鹿島るのならこれくらい美的にやってほしいものだ。
左門だけ手酌で可哀想w
風間杜夫と堺雅人のセリフは聞き取りやすくていいね。
舞台俳優でも発声がいまいちな人もいるけど、この二人の声はすごく良いと思った。
追加で高野聖の坊さんも驚きの聞き取りやすさだった。
風間杜夫ってモルダーの声やってたよね
細川が色々とクズすぎる
あれだけやらかしたらもう人望も何もあったもんじゃないな
>>550 >(ダンテ=南永)顔の脇や手の色でわかりそうなもんだが……。
よく見てみ
大道で侮辱した侍たちと立ち合った時の南永の袖口から覗く手は黒くは無かったよ。
たぶん中の人は殺陣指導の新実。
異人のダンテにあんな殺陣は無理だったんだろう。
御前試合の時の南永は最初から最後まで中身ダンテ(色黒)だったけど。
今回のは「一拍子の太刀」と言うより「拍子抜けの太刀」だったw
北国より取り寄せた珍味がすげー不味そうだったんですけど
当たり前だろ!
まだ醤油が無い時代の料理だ。
基本的に味付け(調味料)は塩、味噌くらいのものしかない。
皿への盛り付けも適当、、、
当時のゴハンなんて現代人のクチには合わんだろうさ。
醤油はあるだろw
弥生時代くらいからその原型があるらしいし
それは東南アジアにある魚から作った醤油(ジャン)だろ?
あれは何にでも合うってモンじゃない。
現代の大豆から作る醤油は江戸時代に製法が出来た。
中国なんかは人毛から醤油を作ってたw
>>563 蒲田行進曲の銀ちゃん
スチュワーデス物語の教官(ヒロシ)
ナギナタをくるくるまわすワザは素人にいきなりやれと言われてもね
お面の中身は照英だな
しかし鹿乃殿は毎度おなじことしかいわんのう
>>573 違うこと言わせれば言わせたでブレてるとか思われるしw
マジレスすると、今回 新右衛門の恐れと苦悩がすごく良く伝わってきた。
異人をふみつけた高国はネトウヨで、
ネトウヨは最低っていうメッセージにみえないこともない
>>562 ほんと驚き級だった。
吉川のお父さんと双璧の聞き取りやすさ。
左門もわりとよく通る声では
長島も結構いい声かも
鹿島の殿さま「死にとうない・・・」とか言って幻滅だな
視聴率あがったよー(*´∀`*)
*7.0% 20:00-20:43 NHK 塚原卜伝
>>568 信長のシェフでは醤油はまだ無いって言ってたw
聞き取り易さといえばヒラリー前国務長官の英語、英会話学校の生徒になりたい
サウンドトラックのテーマ曲バラ売りAmazon cloudのMP3で\150、時代は進んだ
裏が科捜研に戻ったら数字も戻った
先週はテレ朝のバラエティーに食われたのか
585 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/15(金) 12:17:18.61 ID:/4yBs+3A
大内の殿様の「それを問うてなんとする」「すべてを背負って今を生きよ」
この二つのセリフはなんかグッとくるものがあった。
586 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/15(金) 14:23:19.66 ID:VXPPxMhb
変態ヘテロ向きに変質させられた低俗ドマラでしか無えナッ!!!
うちの爺さんが毎週見てる。地上波でいい時間帯の時代劇は貴重だ。
588 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/15(金) 16:24:29.27 ID:VXPPxMhb
堺が不美男だから、美形男優が全く出て来ネエのサッ!!!
長島棒すぎ… あんなひどかったっけ?
>>579 鹿島氏は、景幹からおかしくなったみたい。内紛のはじまり。
「景幹が、永正九年(1512)下総米野井城を攻めて戦死したことが事の起こりであった」
591 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/15(金) 18:49:33.86 ID:xlvrZm9k
なんで返しの刃が無かったんだ、ただ運が良かっただけなのか
ていうか戦う前から面が割れてたぞw
ゴキブリが予測に反して急に向かってきたら身動きできんのと同様か
サウザー様みたいな踏み込みか
妙に雲がきれいだったなと
戦国時代も自然はおなじだなぁ
青い空は見ていて気持ちが晴れ晴れする
596 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/15(金) 21:30:06.76 ID:PadV7UJf
若と子供たちがお団子屋さんにいるシーンいいよね
左門も「一杯のみにいきましょう」じゃなくて、「団子でも食いましょう」てのがいい
京についてすぐの時も「いかん腕ではなく腹が鳴ってきた」って言ったとき
左門が「町で油餅でも食いますか」って言ってたな
甘党な顔じゃないんだけどな
>>596 その店にいるわんこを見るのが楽しみです
私は衣裳とか小道具を見るのも楽しい
空いいよね。平成の空なんだけど、あの抜け感に
戦国時代が感じられる良い描写。
>>585 >大内の殿様の「それを問うてなんとする」
それは「何でこの時代の日本に黒人がいるの?」という視聴者の疑問(を卜伝が代弁)に対する、
「頼むからそこんとこは突っ込まないでくれ〜」という製作陣の心の叫びだと思ったw
ちなみに原作では黒人じゃないし(インド系?との混血)、仮面もかぶってない。
7話まで待てなくて今どなたかさんが書いてくれている塚原卜伝のブログを
読んでしまいました
わくわくして次のを待つ人も多いと思いますが
自分は駄目です・・蝉時雨も深夜便の朗読を待ちきれずに読んでしまいました
ラジオの松平さんの朗読に合わせページを繰っていくのがたまらなかったです
次の残日録もそう、用心棒も・・・再放送の鬼平もわざわざ次の放送分のあらすじ調べて納得・・
こんな楽しみ方やってます・・・変なんだろうなw
初対面の時の「一歩も動けなかった」の反対をやったんですね。
>>606 そう思って見返すと、するすると何のためらいもなく近づいていってるんだよね
608 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/16(土) 02:29:05.63 ID:HQ7xVkpd
黒人さんを見ても、卜さん含め
みんな驚きもしなかったな
沢山渡来してたのかな?
まあ当時は勘合貿易やってたし本当はインド系の混血でも差別あったかな?て感じだし
(インドこそカースト制度があったわけで)
色んな辛い人生の果てに新右衛門との勝負があったんでしょうねえ>南永
>>608 数は少なかったと思う
南永みたいな人は
611 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/16(土) 07:42:54.74 ID:OBarpF7/
死ぬのが怖いか?
人は必ず死ぬ
なぜこの世に生まれてきたのか
またどこへゆくのかも知らされぬまま
ただ
去るのみ
>>598 あれ油餅って言ってんだね
炙り餅かあぶれ餅?て聞こえてた
左門て普段ぶちぶち言ってるのに無双でかっこいい
なんで団子屋のちびっ子に嫌われてんだろw
京都の今宮神社のあぶり餅は有名だけど、風間の屋敷はあのあたりかな
黒人と言ってもダンテさんクラスの黒さだと
当時の日本人でもそんなに驚かないんじゃないかな?
明治時代の海女(あま)さんたちの写真を見たコト有るけど
「これが本当に日本人なのか!」とビックリするくらい黒かった(ダンテクラス)。
黒人の中でもニグロイド系(真っ黒)なら驚くだろうけど。
>>613 あの時代のお餅って今のほど甘くは無かったんだろーなー
>>613 何か左門にぶちぶち言われたんじゃね?w
>>613 BSで放送当時は左門が若を独り占めしてるから とか言われてた
>>613 左門の見た目がゴツくて子供達には怖く見えるから
左門笑顔もかわいいと思うが…
子供目線で見上げたら恐いか
髭、子どもは怖がりそう
あの団子の味付けが気になる
左門は自分は「団子食おう。あぶりもち食おう」っていうくせに、
若が団子食ってると「なにを油売ってるんですか」と怒る
子供ながらに左門の自分勝手さが不愉快なんだろ
は あ ?
のんびり団子ほうばってるところに、「わか〜」と 「探しましたよ、こんなとこで油売って・・」と来られたら
あのおっちゃん、嫌だ になるだろうね。
627 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/16(土) 13:47:33.39 ID:cBU14sGZ
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
たしかに、西島秀俊ではバルクもディフィニションも足りない。
筋肉美というには程遠いが、ガリヒョロの超キモイ連中揃いの
我が国の芸人の中では、まだマシなほうだ。
あの子たちからすれば左門は
いつも遊んでくれるお兄さん(新右衛門)を連れて行っちゃうおじさんなんだろうな
両刃の薙刀を使う異人。しかも流暢な日本語を話す…あの当時、そんなの居たのか?
塚原ト伝
>>629 ファンタジー色の強い娯楽時代劇だよ
野暮な突っ込みすんな
あえて言えばああいう武器は外国にもあるし、ちょっと違っても身体能力高ければ練習次第で使いこなせるようになる
あと貿易関係で色んな国々に行けば自然とその国の言葉には慣れるよ
ソースは一回も英会話学校も行ってなければ英検等の資格もないのに仕事で英語ペラペラになって毎日アメ公と英語で喧嘩してる自分
>>628 あの二人が並ぶと、左門がちゃんと年長者に見えて
新右衛門が若に見えるから不思議。
中の人は同年代なのにね。
つーか若の方が1歳年長じゃ
ドラマではよくあること
朝ドラのマー姉ちゃんでは妹役の田中裕子はマー姉ちゃん役の熊谷真美よりもだいぶ上。
北林谷江さんなんか若い頃からおばあさん役、映画ビルマの竪琴では同じ役を30〜40年後に
演じたそうだし。
大河なんか幼児を大人が演じてるんだぞーw
若はちゃんと若に見えるぞ
若が夜這いされた後、オープニングでやってる剣舞?で気を静めてるのが可愛らしいと思った。
あの山南や古美門をやってた堺だと思うとえ?て思うが
知らない役者だと思えば「何をこの小童!」て相手方に言われてもあんま違和感ないんだよな
>剣舞
って、、、
神楽じゃないんだからw
>>640 神に捧げる剣だから、奉納演舞とでも言うか、
あながち間違ってはいないのでは?
あれで神と対話し、精進潔斎、結果として活路につながった。
もったいない
643 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/17(日) 09:50:53.67 ID:BKvNoIU1
榎木孝明 桐野利秋役やっていて驚いたよ いくらなんでもキャラに無理があり杉w
共演していたヤクザイルの奴がやった方がよかったくらいだよ
いったい誰の企画なんだかな。。。
若いころに立ち木撃ちはやってたらしいから トンボからの撃ちは様に成ってたけど
ほとんどギャグかと思ったわw
今度のはキャラに適っていて様にはなってるが。。。
いい人っぽいなと思わせといて、実は敵だったっての、あんま好きくない
姑息なかんじがして
榎木孝明どんな剣士なんだろ今から楽しみ
卜伝とのたちあいあるよな
BS組はうっかり口が滑りそうで書き込めないな
地上波で初めて見る人のためにネタバレに気をつけなきゃ
BSの再放送とわかってるから
ココ見にきてる時点でネタバレ覚悟してるwお気遣いどうもです
でもとりあえず過去ログは後日見ようとか色々葛藤中w
しかし鹿島がイクサで存亡の危機かもしれないのに、
京都でだんごなんぞ食ってていいのかい
>>645 二刀流の使い手です(武蔵かよ!)。
辻斬りした理由
若い頃、新右衛門のように闘いに身を投じていた。
しかし「このままじゃーイカン!」と剣客から堅気の稼業へ鞍替えしていた、、、
が、新右衛門の御前試合を見て再び人を斬る悦びに火が点いたんだと。
>>641 根本的に間違ってるんじゃないか?
鹿島の太刀は
神が人に授けし剣術だぞ。
そんなモノを奉納してドーする?
神様に「こんなモノは要りません、お返し致します」と奉納するのか?
人間が編み出した剣術なら、そんな事も有るんだろうけど、、、
鹿島の太刀を奉納するって意味が全く分からん。
予告ではかなりの闘いになってたような
いつもの舞のような華麗な太刀筋ではないと見ました
少々のネタバレはいいんでしょう?再放送ですものね
気になる性質だから7話まで読んじゃいましたよ、かなり詳しく解説してくださってるブログ。
両刃の薙刀の回はどう回避するのかわくわくでしたが、ほんの一瞬でしたね
用事しながら見るものじゃありませんね、気がつけばもう相手の懐に吸い込まれていくように
決着がついていました。
「最強の敵」は5話じゃなく6話に出てくるんだぜ
二刀流の多田野数右衛門という侍が・・・・・・
やめた。
>>650 神から剣を授かってそれに祈りをもって感謝する…一種の剣による神との関わりと考えればいいのでは
個人的に、大事な物に対しては 感謝すると思う
鹿島の剣を広めて故郷に錦を飾ろうと帰ったら、隣国に侵略されてたとかいうオチじゃないだろな
自身の心の問題
また旅に出るときは・・・・・
左門たんは・・・・・
お楽しみに
全7回で、もうすぐ終わってしまうのが勿体無いなぁ
>>655 >神から剣を授かってそれに祈りをもって感謝する…一種の剣による神との関わりと考えればいいのでは
おまえなー
鹿乃に夜這い掛けられたのが嬉しくて神に感謝してんのか?
授かった剣術に感謝して奉納すんなら
名の有る刀鍛冶に渾身作を作らせるとかするんだよ!
舞を奉納するのも何の意味が?って話だよなw
夜這いかけられた→心乱れる→祈り・心鎮め・感謝ではだめなのですか?
鹿島の剣の使い手として常に刀を正しく扱い神と対話するんじゃないんですか?
新右衛門は確かに若い男だから鹿乃に心惹かれるところはあっても
鹿島の剣の名を上げる為に命をかけた御前試合に出るわけで夜這いを嬉しがってる余裕はない
今年の大河は見ぬつもりであったが容保が上洛するとなると新撰組絡みで見たくなるものよ
>神との対話
そりゃー最終回の千日参籠でだろw
夜這いをよけたときに、一拍子の太刀をあみだしたんだよね
>>667 その前にも基本的にはしてんの
少なくとも心掛けてはいるの
今年の大河で新選組がどのぐらいクローズアップされるのかはまだ謎
会津パートがあってヒロインは会津にいる
夜這いなんだが気づかれた後もじっと相手を見ているなんて
怖かった…
672 :
667:2013/02/17(日) 21:44:54.60 ID:???
>>669 日頃から心掛けしてながら何で邪剣に走ったんだよ。
オマエの言ってる事は支離滅裂、それでは最終回の展開に繋がらないw
明日のファミリーヒストリーは左門中の人。
2話だか1話のワイヤーアクションは笑った
今週のも呆気なかったけどあれは一の太刀を表現してるんだよね?
先週の殺陣は熱かった
それに大河ではだせない諸行無常的な部分も出せてていいね。
心掛けしつつも若さ故未熟故不十分だったのが最後ある境地に達したのでは?
女が夜這いに行って
いきなり相手の顔に触るのって違和感
掘れまくってんじゃないの?
大内義興って調べてみたら物凄い人でビックリした
西遊記で三蔵にお経とって来いと言った皇帝が歴史好きに話を聞いたら物凄い人だった時以来の衝撃
松本備前守はすごい剣豪なんだぞ。
顔が凄い剣豪ぽいもんな
昔はもっさりした田舎の兄ちゃんって感じだったのにね
「遠雷」ですか?
あっちの鹿島の剣を求めて寝込みを襲うとんでもない淫○お姫さまだな!
だがそれがいい!
686 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/19(火) 17:07:31.00 ID:RlN9onOG
この頃は、何歳の設定なんだろ?
ウブな少年だから、迫られて逃げちゃったのか
もう経験済みだけども、あえて女絶ちしてたのかなぁ
もし刺客だったら、「ブスッ」とやられちゃってたんじゃないかと思うと
まだまだ修行が足りないな・・・
こましの剣
姫というのは存外ビッチだよ
>>686 原作の鹿乃は数行しかでてなかったような…。
女がらみはほとんどTVドラマの創作だったはず。
満二十歳ぐらいだと思われる
当然剣の為に生まれた時から女絶ち
京にきて10年だから25〜6歳かと
>>689 原作の鹿乃は新右衛門に付文するだけの
通りすがりの人レベルしか出番は無い。
室町末期〜戦国初期辺りの元服時期は明確に何歳って決まってない頃なんだよ
仮に元服が15だとしたら上洛して5年くらい経過してるから20前後かな?
京にきて10年って言ってたジャン
あの好きモノ姫は何歳?
くっだらねえ話はどうでも良い
で、どうして卜伝役はいつも笑っているの?
深い理由でもあるのかな
笑ってないよ?
勝負のシーン見てるの?
姫に夜這いかけられた時もドギマギしてたじゃん
おれも笑っている気がした。
笑っていない場面もあるけど
素の顔が半笑いに見えるのかもしれない。
オープニングに出てくる堀で囲まれたアンコールワットみたいなのなんだ?
>>701 何の意味なんだろうね
そういうのドラマブログかなんかで解説してくれたら良かったのに
ダンテの、人はなぜ生まれて死ぬのか、と関係あるのかな
既出だと思うが、オープニングの仏像が気になってしかたない
自分はアンコールワットっぽいくらいしか分からない
アンコールワットの仏像は剣聖とも言われてる塚原卜伝の象徴として
引用したんではないの?
でも仏像なら何でも良いってワケじゃない。
ほれ奈良の大仏なんかの迷える衆生を極楽往生へと導いてくれる仏や
戦いの神阿修羅ではこの場合オカシイし(≠塚原卜伝)
一芸に秀でた事で神様になったヴィシュヌ神を引っ張って来たんだよ。
本当なら鹿島の神様を充てたいトコだろうけど
そんな偶像は無いからw
つかあの冗長なOP要らない、CMなみにうぜえ
柳生十番・陽炎・薄桜記なんかのジングルで十分
昔から時代劇だけは民放の足元にも及ばないNHK
なんでだろ?
私はあのOPが好きでつい見てしまう。
パーカッションに気分が高揚するし、映像が美しい。
ところで、本日の第5話は必見!
OP最高だろ
>>706 エンディングのヘンな歌がないほうがずっといいわ
OPも空がでてくるし、こないだも空を見上げるシーンあったけど、空となんか関係あんのか
空に神おわします
タケミカヅチノカミって、雷の神じゃなかったか?
今夜楽しみじゃのう
ネタドラマかと思ったが面白くなってきた
奥津殿は二刀流なのですね
山本勘助も出るよ
源三郎は二刀流
冒頭の空、ジブリの空みたいだ
あの音リアルすぎ、グニュ、グチャ
奥津源三郎が出雲の出というのは、タケミカヅチとタケミナカタを意識したのかな。
ていうか、榎木孝明かっけーわ。
「お前は昔の俺だ」とかベタな展開だけどやっぱいいわ。
だんご兄弟、えらそうだったな。
奥津は残虐ゲームにはまって現実にやってしまうようなアレか
おもすれえええええええ!
奥津△
新右衛門△
左門△
平賀スケベ
>>721 その後の「だから殺したくなった。」にゾクリとした。
同じ神官の家門から出ているだけに、二人は同じコインの表と裏状態。
風間杜夫はああいうバカ演技にこそ本領発揮する
非常にいいね
助平親父演技
しかしもう山本カンスケも生まれている時代だし、イクサで剣を生かすことも可能だろうに。
なんで無意味とか決めちゃうのかね。戦国時代の幕開けってときに
なんか役者さん達が大河より大河っぽい顔ぶれだな
榎木さんいいねー
貫禄と気品があって
今日はずっと張り詰めた空気が流れていたというか、息が詰まるような回でしたね。
平賀さんのスケベと、だんご兄弟のぞんざいな若のなぐさめ方がなければ窒息しそうでした・・・
奥津さん怖かった・・・
若にもう無邪気さがなくなって少し寂しい
ダークサイドに落ちかけてるのもあって全体的に表情が曇ってるな
ダンテさんの血手にベットリ→西洋、キリスト教的
opのガンダーラ風仏像→仏教
鹿島や出雲→神道
バランス取ってるのでは
無邪気さを失いかけてもだんご兄弟には「はい」と返事をしている若
榎木さんは無駄を削ぎ落とした演技
だから余計に怖い
大河ドラマ時間に放送されれば20%くらい取るんじゃないか、と思ってしまう
1年にしばられず7回に濃縮されている。しかし名古屋では43分の後にUta-Tubeとか
Youtubeの完全韓国風パクリタイトルのふざけた番宣が興ざめ
斬りあいが多いから無理!
こわい
いい意味で少年ジャンプな時代劇
大河でやらなくてもせめて12回ぐらいでやれなかったかな
初回はうまく編集して2回に分けても良かったし
六郎次郎とその同じ里で育った敵キャラの話なんかもっと膨らます事が出来たはず
原作も十二番勝負だし
平賀さんの「あばばばば」が面白すぎた
だんご屋ではわんこにも慰められるかと思ったが違った
刀の血を拭いた紙に囲まれた榎木孝明の笑みが怖かったわ
先週の人のよさそうな笑顔と別人や〜〜ん
むしろバトル時モノローグで会話したりするのがネタっぽいっていうかアニメ調でいい
新右衛門をおびき出す為に無意味な辻斬りやってた、っていうんだが
だったら最初に訪問した時に勝負すりゃ良かったのにな。
新右衛門も罪作りなヤツだよな。
奥津もこんな末路が見えたから引退してたのに
南永との御前試合を見て再燃、、、
辻斬りなんかしたのはイキなり現役最強の新右衛門と戦って勝つ自信がなかった。
腕ならしに何人か斬ってから対決、、、ってトコだろうけど
ナンだかな〜
おびき出すってか暗黒面に突き落とす為の仕掛けだったんだよ全てが
かつての自分と似た新右衛門を自分と同じ暗黒面に引きずり落としたかったの
>>744 訪ねて来た時はまだそんな気は無かったんじゃね?
>>744 あの場の新右衛門の雰囲気だと真剣での立会いにはならなかったんじゃね?
血に酔って修羅の道に入った奥津だからこそ、新右衛門を挑発し
激昂した新右衛門を見て「いいぞ、その顔だ」したかったのかもしれん。
ニヤニヤしながら人を斬り殺してきた快楽殺人者である新右衛門の方がよっぽど危ない奴だろうになぁw
人殺しが好きなら、秀吉みたいにどっかの大名に雇われて、敵を殺しまくればいいじゃん
出世もできるし。こういう人物こそ時代がもとめているわけで
さっきニュースで少年が人を殺したかった・・ってやっていたけど
女の子に切りつけた少年、なんかこんな番組も影響するのか・・なって思ったわ
なんでもないといいんだけど
表現の自由とか芸術が・・とか言われるんだろうけど・・・
奥津
「雑魚何人斬ったところでつまんねーし」
奥津も神職の出らしかったからなあ。
「(鹿島の)神が導いてくれます」なんてまっすぐに言われたら
かつての自分に、現在の自分をなじられてるようで
いたたまれなかっただろうよ。
>>751 わざとそんな事言ってる?
だから仮面ライダー的な演出もわざわざ入れて娯楽時代劇にしてるじゃんか
>>747 御前試合見ててそんな気持ちになったとか言ってなかった?
剣をきわめてどうするのか、みたいなことをしつこくいってるけど、
んなこといったら、野球やサッカーをきわめてどうするのか、学問をきわめてどうするのか
って聞くのも同じじゃないのかい。しょせん名人にしかわからん境地なわけで
御前試合→町で声かける→辻斬り→卜伝の方から試合申し込み→だが断る→また辻斬り→辻斬りばれる
流れ的にはこんな感じ?
それで良かったっけ…いやしかし
辻斬りは「だが断る」の後か?
御前試合のすぐ後ぐらいから始めたのか
最初は無理して若い演技してる感じがありありだったけど
なんかやっと堺が演じて違和感ない年齢&精神年齢になったな
今回がいくつの設定か知らんけど
二刀綺麗に振り回すね。
抜くところいいわ
榎木さんと堺さんの殺陣がすごく綺麗だった。
文字通り火花散るというか・・・
>>759 見た目は全く変わってないが京に着て10年なら(いつの間にそんな時間が経った?!)
数えの27、8で満なら25〜27というところか
刀の金属音が心地よい
今回は支離滅裂回。
奥津の行動が余りにわけわからんので原作読んだら全然違う話だった。
あえて原作の内容は聞かないがもし全然違う話ならそれは7話でまとめられない長い話なのでは
7話でしか作れない事情があったんだろうな
短いのはつくづく惜しい
キャラ的に言えばドラマの奥津も十分魅力的だ
京野ことみはNHKの時代劇で度々ヒロインやってるけど、
貴族の姫様が全く似合わないと思う。目鼻だちが大きい
作りなので町人や百姓の娘ならともかく、武家の姫様は
チョット無理ありすぎ、リアルおじゃる丸君なんだよねw
栗山千明と役柄交換した方がよかったような気がする。
>>766 栗山千明だと新右衛門が塚原の家を捨ててムコ入りしたくなってしまうではないか
亀甲占いの物忌み様は必要なのかな
風間杜夫、昔はキレキレだったのにすっかり好々爺にw
物語のアクセントとして絶対必要
新右衛門の「今」を一種の異能力で真尋ら鹿島に伝える役
物忌様はシャーマンだから一生独身だし占いにある程度精度を持たせるなら経験も必要
真尋はあくまでも兄を思うナレーション役だから
亀の甲羅に焼き入れるときのバチッっていうような音が何とも心地いい
次第に武の心ってのが見えてくるのが上手いな
かつて宮本武蔵も自分が斬った対戦相手の墓を立ててまわったという話があるが
武芸者は強さが世に轟けば轟くほど恨まれ憧れられ命を懸けた真剣勝負を挑まれ、勝ち続けなければならない
そのなかで人の生き死にを左右できる自らの力に気付くと、無性に確かめたくなる
自らの生を、他人を斬った感触で確認しようとする時
容易く死への恐怖すなわち闇にとらわれてしまう
その中で相手の命を意志を背負い記憶に刻んで生きることが、武の心なのかもしれないね
人は簡単に修羅に陥る弱い生き物で、
また、それを思いとどまる強さも持てることを日本の武道は教えてくれてる気がする
あんま鹿島の神様とかシャーマンとかいれすぎると、塚原が強いのは
本人の実力ではなくて神のご加護のおかげだという印象になってしまう
新右衛門は、鹿島神宮を背負って剣を究めようとしているのである。
物忌み様は、鹿島の大神様と対話できる人。
まあ最終的に神より強くなるからいいじゃんw
面白い。7回なんて短すぎ。もっと見たい。
薄桜記で11回なのに、卜伝7回は酷い
猿は見てないから知らん
次回はいよいよ新右衛門のDT卒業がくるんですね?
原作の12番勝負のうち7番までを今回ドラマ化したみたいだから好評なら続編作れるんじゃないかな
十兵衛はかなり引っ張ったしなw
相模伊勢(北条)編
京都大内・将軍家編 ←今回ここまで
甲斐武田編
美濃斉藤編
安芸大内・毛利編
越前朝倉編
駿河今川編
尾張織田編
越後長尾(上杉)編
回国修行なんでこんな風にシリーズ化しちゃう
>>782 いいねぇw
BSで再放送すんでてDVDも出てるのに地上波でもちまちまながら見られてるんだから、続編作ればいいのにな。
松田悟志登場で路線バスの旅が捗るな
ただ漠然と戦うのではなくて、二刀流対策として戦略を考えて戦ってほしいかな
BSから総合で6.9%はいいほうなんでしょうか
視聴率取れないNHKドラマで、更に不人気の時代劇
既にBSで2度放映しててDVDだって発売済なのに6.9%
誰が見てるんだろうって不思議なくらいの良い数字だぞ
789 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/22(金) 17:38:41.22 ID:R3TElcv4
姫が襲われた時や、村人を助けた時のように、明らかな悪人は斬るべき
だけど、決闘してある程度以上の腕を認めたら、みね打ちで
やめればいいのに・・・と思う
奥津さんは、決闘ばかり続けてても、結局は辻斬りと大差ない
という事を、身をもって教えてくれたんじゃないかな?
昨日観て思ったんだけど殺陣のスローモーション技術向上した?
少なくともドラマの奥津は新右衛門の若さ真っ直ぐさに眩しさを覚え、過去に血に酔った事を思い出してダークサイドに突き落とそうとしたわけで
薄桜記の典膳のように、死に場所探してたんでしょ
殺陣には詳しくないけど向上したように感じる
スローモーション殺陣の最中に変顔を一切しなくなった
またハイスピードカメラの撮影とは言え実際の殺陣はそれなりにスピード感をもってやっているはず
それを「鹿島の型」を守りつつやらなければならないのはかなり難しいはず…相手は二刀流、
中の人は示現流かじってるから異種みたいなもんで
(示現流も古流だが誕生した時期は少し後では)
鹿島の型は少し崩しているかもしれないが
海内無双の大野なんとかとの殺陣が一番好きだな
音楽が最初の戦闘曲から悟った後の静かな曲に変わる所もいいし
大野が死ぬときに手がグーからパーになるのもいい
>>794 あの御前試合はいいな
お互い練習で怪我をしたのかスローの際に袖口の下からのぞく腕に傷跡がある
しかししゃがんで下から心の臓を一突きとは…新右衛門えげつないw
宮本武蔵の場合は、時代が戦国から平和な時代へとかわってきて、
もはや剣をきわめてなんになるという悩みをもつのは共感できるけど、
これから戦国時代でいかに大量の敵を殺戮するかに秀でた人が天下を
にぎるという時代に、剣の道や殺人に悩むというのが、どうも釈然としない
1人が沢山殺すってどんな時代でも精神的な限界があると思うよ
基本的に戦は集団でやるものなんだから
視聴率、仲間由紀恵の「テンペスト」の平均が4.9%(22時台だったけど)
薄桜記も確か4%台だったと思う。
799 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/22(金) 20:25:09.91 ID:yRybiZQ/
宮本武蔵との絡みは無いんだね、多分一番有名な逸話だろうに
山本勘助がブサかわいくていいwww
愛嬌あるよね
>>799 卜伝が生きてる間はまだ生まれてなかった
京にきて10年
だんご屋の子供達は子供のままだな
奥津と新右衛門のたちあいがかっこよすぎてたまらん
武道の授業でで二刀流やっちゃいそーだ
実は奥津が二刀で新右衛門の刀を挟むたびに
池乃めだかの「か〜に〜ば〜さ〜み〜っ!」を思い出していた。
>>802 子供達も新右衛門も左門もその他の登場人物もコナンみたいなもんだと思って下さい
矛盾点がいっぱいあっても面白いのが、いいドラマ。
左門
「若がかーいくてしゃーないんです」
わかりやすいんだよな。強い武芸者の苦悩とか闇もわかりやすく詳しく戦いを演出してくれてる。
スローモーションの殺陣や奥津の言葉に込められた執念。
朝ドラみたいに単に女が泣きわめいて走ってワガママを吐き散らす作品では何も感情移入できないし何もわからない。
わかりやすくてwktk感があり、楽しい
今のドラマ、特に時代劇にはこれが求められているのがも
痛快チャンバラ時代劇だと思って楽しんでます
811 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 07:45:25.49 ID:ezbSUHEB
裏大河の方が自由度が高いな
考えた上でのことではない
どうせ死ぬるのなら向かっていって斬られたい
そう思って前へ出た
後は体が勝手に動いた
最後の一行が卜伝ならでは
心を虚にし対戦中に技を編み出し打ち倒す
>>808 >朝ドラみたいに単に女が泣きわめいて走ってワガママを吐き散らす作品では何も感情移入できないし何もわからない。
NHKの時代劇でもたまにそういう大失敗を繰り返しかねないから気を付けてほしいね。清盛なんてDQNが臭い汗とまき散らして怒鳴ってただけだし
鍛錬と決意の末、無心で集中することと甘ったれたDQNのダサい根性論は全然ちがう
昭和中期のいわゆる『スポーツは根性で全部なんとかなる』→これが今日でいう『スポ根』という誤った認識を一部に生み、スポーツ現場の汚職、腐敗、弱体化を招いた原因の1つになってると思う
清盛は清盛で一年楽しめたし好きだ
塚原卜伝は続編…というか闇に落ちるまでの活劇ももっと見たかった
もう少し長めにやっても良かったのではないだろうか
とりあえず来週も楽しみだ
清盛も面白かったけどなぁ
一年という縛りが大変だよね
何言ってんだ坂の上の雲なんか3年がかりだぞ
>>814 あの南永との御前試合なー
武器の差が有り過ぎて話にならんよ。
実際、仮想南永の左門に稽古で難なく打ち負かされる新右衛門、、、
どーせ死を覚悟して戦うくらいなら
南永のと同じモノを作って対戦すれば良いのにと思った。
>>820 それじゃ鹿島の太刀の意味ないやないかw
>>820 それは塚原新衛門が心血を注いで鍛錬してきた鹿島の太刀を完全否定することにならないか?
上泉編と柳生編こいや
薙刀なぞ女の使う武器だろ
両刃にしたことで限りなく隙を埋めただけで
清盛の話なんてやめてくれ
板違いスレ違いだ
>>782 水戸黄門みたいだなw
上泉編、真壁編、創作でもいいから宮本武蔵編も作って欲しい
827 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 11:28:40.33 ID:2haMcshI
「おりん」なら次回も榎木孝明が出てくるよねw
>>814 剣聖の境地と言えば聞こえはいいが
ハッキリ言ってこの世に必要ないものと言う感じ
戦時には一個人の強さなど無意味
平時には心身を鍛えるにはスポーツ化した道場剣法で十分
まさに『斬って斬って、それでどうなる?』だ
鹿乃はあいかわらず同じことしかいわないが、
来週の予告編だと、鹿島へ連れてってとかいうみたいだね
この時代にこんな自己主張のつよい女っているのかい
>>828 それは余計なおせっかいというもの
骨董とかフィギュアのコレクターとか、世間にはよくわからんマニアックな世界が
あるもんだが、もともとそういうのは誰にでも分かる境地ではないから
>>827 キャリーみたく土の中から手がニョキっとな
832 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 12:05:01.78 ID:dwTUI8Gs
若い新右衛門と少し新右衛門よりは人生経験のある左門の組み合わせが良かったので
続編を作るというより今回のラストに至るまでの話をもう少しじっくり見たかった
続編作るなら相棒は勘助になる?わけであの勘助だとキャラ的にちょっと弱い
いや〜〜なんのなんの、二度の回国も左門さんなんですね〜〜
>>800 あれが大人へと成長して内野になると思うと感慨深いな
838 :
820:2013/02/23(土) 12:44:29.32 ID:???
>>821>>822 それが鹿島の太刀の否定になるもんか。
それじゃーナニか?
対戦する相手が手裏剣や弓矢、果ては鉄砲の使い手で有っても、、、
「鹿島の太刀にて御相手つかまつる」とやるのかよ!
一々マトモに相手にしてられるかw
「一刀流」「二天一流」の肩書きを持つ剣術ならいざ知らず。
アリと猪木がグローブで殴りあっても萎えるだろ
840 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 13:04:21.28 ID:dwTUI8Gs
>>838 卜伝は鹿島神道流の開祖になる人だから、鹿島の太刀にてお相手仕るでいいと思う
水戸黄門だって、この印籠が目に入らぬかっていう台詞があるからいいんでないか
手裏剣だろうと、弓矢だろうと鹿島の太刀で勝つからいいんだろ
ジャンプ漫画みたいって言われるのだって、飛天御剣流で敵を倒すからいいんだろってとこあるじゃないか
剣心が飛天御剣流の逆刃刀を止めて、鉄砲とか弓矢で敵を相手にしたら、あそこまで人気になったかわからんじゃないか
それと同じことだと思うよ
841 :
838:2013/02/23(土) 13:37:57.73 ID:???
>>840 >卜伝は鹿島神道流の開祖になる人だから、鹿島の太刀にてお相手仕るでいいと思う
アンタな〜書いてるコト支離滅裂だよ。
自分の書き込み読み直してみ。
塚原卜伝は鹿島に古くから伝わる剣術を改良し進化させ自分の流派を興してんだよ。
神様の編み出した剣法を改良、、、
そんな大それた事したら鹿島の神さんに怒られちゃうだろ?
でもヤッちゃったw
この時点で塚原卜伝の我流になりドー戦おうが良くなってる。
842 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 13:44:44.68 ID:dwTUI8Gs
>>841 そっちのほうが支離滅裂だと思うよ
新しい流派を興した人だから、その流派っぽく戦わなくてはならないのは当然だろ
全然関係ない弓矢や手裏剣で戦ったら、流派からますます遠くなるだけだろ
全然関係ない弓矢や手裏剣で戦うなら、別に卜伝主人公でなくていいでないか
おりんみたいに初めから架空主人公でもいいってことになる
そして、ドラマ的に見栄えを考えたら、剣で勝つから見栄えもする
漫画的に見ても、剣で勝つから見栄えもした
ドラマ的にみても、漫画的に考えても、剣で勝つからストーリーが面白いのだろう
そんな事より5話の話しようぜ
最後の立会いの緊張感は凄かったな
BGMが殊更盛り上げてくれてた
暗黒面に引き込まれるか否かの葛藤が上手く表現されていると思う
一部大根は棚上げでおk
次回か次次回は堺がひとり二役をするんですね、先祖と新右衛門
自分的には平岳大さんが江の番宣で、ゆかりの地を訪問して取材会開いて以来の
ファンです
冒頭見れば神から力を授かったエクスカリバーだから他の武器に変えるわけにはいかんだろ
>>841 ↑
こいつがこのドラマを見ている理由が分からない
アンチなのに見ずにはいられないってよくいる類かw
>>837 意外にも女顔
風の果てにも出てたんだね
全然覚えてなかったけど
>>835 あ、そうなんだ…
どうなるんだろう>左門の嫁さん
「鹿島の太刀にてお相手仕る!」
メッチャカッコイイですわ
昔の時代劇風でもありジャンプ漫画風でもある
るろうに剣心みたいでもあり、銀魂もバトルの最中喋ったりするしさ
あらゆる分野でさんざっぱら擦られてすりきれたお前は俺ネタとかなんだかんだで好きだ。
ジョーカーもそんなのあったよな
>>851 あったね
大杉漣が真犯人で堺が「あの人は、俺だ」だっけ
>>850 バトル中の心の声は漫画みたいで面白いw
「鹿島の太刀にてお相手仕る!」はかっこいいから毎回言って欲しかったわ
物忌様ってジブリキャラみたい
カンスケって今後どう絡んでくるかしらないけどが内野だったらどーなってたんだろう
856 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/23(土) 20:16:09.38 ID:CaglR2X3
>>817-818 清盛の圧勝だよね。質が全く違う。
今回は本田博太郎が出なくてつまんなかった。
彼だけが面白い。
>>855 この勘助はブサカワで憎めないちゃっかりさんだからいいんだよ
内野じゃ暑苦しいよw
世紀の駄作清盛が圧勝って?
勘助の眼帯、逆じゃなかった?
こっちの勘助の方が不具者って感じがするな
こっちの勘助が大河でやれば俺も全部見たろうな。
それが内野勘助と市川信玄じゃー
こっちの勘助が姫しゃまー姫しゃまー言ってるのなんざ想像出来ねーw
汚盛信者は八重と戯れてろよ
こっちにくんな シッシッ
清盛最高!
卜伝も最高!
新右衛門お前の手は南永の血で真っ赤やきれいやのう
公方様の言葉の意味が分かりませぬ
文字通り、血に染まっていたじゃないか。
ま、それだけでなく、”人を殺めた”=業を背負った、という意味も含んでいるだろうが。
公方様のために御前試合やってるわけで、直接手をくださなくても、公方様が殺したといっても過言ではない。
だから自分は関係ないみたいな言い方は意味わかんない。
足利家は応仁の乱以降どんだけ人殺ししているかわからんし
>>867 公方様にとっては命を削った真剣勝負ですら見世物に過ぎず
「きれいやのう」で片付けられてしまう、程度の意味合いかと。
まぁ応仁の乱にしても義政なら「京の都が燃えて真っ赤や、きれいやのう」ぐらいは言ってそうだ
自分が切られて出た血にはオロオロするのにw
風呂行くのに部屋に刀置いてくかねw
剣士なら血のついたままサヤに放置しないのでは
てか血のついたままサヤにいれたくないよなぁ
872 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 16:45:55.92 ID:jJieP2Yb
拭き取っても血の臭いは残るからね
それにしても刀をあらためる所が面白すぎるw
真剣で斬り合いやるような時代の人はどんなふうに剣の手入れしてたのかね
血は塩分濃いから放置したらすぐさびそうだし
ここ30年くらいのTV時代劇では、
懐紙で拭ってから納刀って作法は無視されちゃっているんだよな。
前後逆になるが、
いきなり鞘から抜く動作も、どうなのかね。
我が家にもひと振り日本刀が伝わっているが、
いきなり抜くな、鞘が痛む。必ず鯉口を切ってから抜けと
死んだ爺様は言っていた。
懐紙で拭うと脂肪混じりの血が刃にべったり擦り付けられて
そのあとでジョイで洗い流さないと綺麗にならなくない?
>>870 風呂場で斬られた武士は源義朝を初め数多くいますので刀を置くのがしきたりではないかと…
村上十兵衛の再放送見たけどあっちも「若」なんだな
そいで斬った後ちょっと振っただけで鞘に収めた
村上十兵衛はどうもダメだな
サニー十兵衛見過ぎたせいかな
車のフロントガラスに塗って雨をはじき飛ばす奴を塗ったらどうだい
血の気を全く抜いた描写が末期のTBS水戸黄門だった。8時台もあるし
舞台の演技といえばそれまでだけど。逆に昔のチャンバラ映画は過剰な血の演出
桃太郎侍最強伝説
血がドバーッと出る演出は黒澤の椿三十郎あたりで凄く受けたから
そういう受けを狙って昭和50年代ぐらいによく作られたと思う
平成に入って子供が夜遅くまで起きてるようになって段々自粛されるようになったんじゃないか
裏大河なら逆にファンタジー重視でいいよ
鞍馬天狗みたいなん
堺だったら天狗のライバルで近藤ならぬ山南役もう1回やればえらい受けるんじゃないか
885 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/24(日) 22:03:27.97 ID:6W5LFxYK
時代考証ゼロの超駄作
刀は湿気を嫌う(錆びの元)。
風呂場とか水気のある所に持って行かない。
アレだけガチガチ鐔競り合いした刀は曲がり出て血振りする以前に
もう鞘には納まらなくなっている。
研ぎ直したり修整器で刀の曲がりを戻したりするまでもなく
衝撃を蓄積していて金属疲労起こしてるだろうから
新たな刀に差し換えるだろう。
刀って使わなければ簡単な手入れだけで何百年でも持つが
基本的に消耗品ですから。
堺雅人がかっこよすぎ
あの眼差したまらん
小学1年生の息子が食いついて夢中で見てる
ヒーローモノっぽいからかな??
でなければ夜8時の放映はしないと思う
薄桜記…
ネットとかやらない老人人口が爆発してて
制作費のかかる時代劇は中々放送機会もなく
NHK総合のゴールデンタイムでの時代劇と来れば視聴率も伸びるってもんだ
男の子はいつの時代もやっぱり決闘大好きなんだな
強そうな人がやっぱり強かったってのじゃなくて、
一見ナヨっとしたヤサ男が遺がい強いってとこが受けるのかも
赤銅鈴ノ助みたいな
最近のマンガと一緒だな
ガリが巨漢を一撃で倒すとか
そんなの義経のころからあったろ
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
>>895 だから王道ってこったろ
ヒョロヒョロシュールな主役にガタイのいいお守り役が常に付き添うみたいな
そうそう、弁慶と牛若ね
星と伴
うしおととら
原作を読むと、新右衛門はかなり鍛え上げられた体だったようだが。
決め台詞がいい
毎回やって欲しかった
敵がカッコイい
お公家さんな公方様も怖くていい
あばら骨がみえるのでは
>>901 堺至上最強の筋肉だとか何かのインタビューで読んだぞw
卜伝の後に映画の役作りでかなり増量したとか
それを見たらお腹はぽっちゃりだったけど何気に腕は筋肉すげーと思った
裸の話は八重だけにしてー
朝ドラのときは得たいの知れない俳優だと思ったけど
この新右衛門役は童顔が決まっていて適役だと思う
左門さんもいい役、この人は悪役が多いからね
山南さんの切腹は細マッチョ風だったような
その新選組!の山南さん役で堺さんのことをしたんだけど当時も今もああいう俳優って
いないと思うよ、何なのこの微笑
新右衛門は戦う時は真剣
卜伝のイメージが老人っての、なんとかならんかね。
若と古美門を演じてる人が同一人物と思えない。
山南と家定公と全部違うから
もっとも慶喜公と左門もだいぶ違うが
左門はけっこう棒。松本備前守は超棒。
2人とも存在感があるので問題なし
>>913 難しいわな
鹿島でもゆるキャラが爺卜伝じゃなかったか?
なんだか宮本武蔵との架空のエピソードと、ある程度の年齢の方は
今は故人だが左卜全という老齢のタレントさんがいたので、名前の音が
似ているため、卜伝もお年寄りのイメージがあるのかな。
ま、確かに当時としては超長生きだったけど。
ドリフが卜伝と宮本武蔵のコントやってなかったっけw
今週エクスカリバーゲットの回だよな
この回好きなんだ
神がついてるんだし、今でも無敵なんだから、エクスカリバーいらないじゃん
ぺったんこー
最後は浮遊するものいみ様と戦うのか
最強すぎるww
必殺技は雷落とし
ラムウか
何気に左門も無双
左門超強いよな
新右衛門にサシ勝負させるために大勢の敵を受け持ってひとりで片す実力派
左門が結婚出来るのか気になるところ
慢心は油断に通じまするぞ
NHK時代劇の最高傑作
NHKの時代劇は卜伝でなくてもいいのはあるよ
御宿かわせみ の続編ができる、あれはよかった、真野響子も高島礼子も
昔の民放娯楽時代劇風なのがいいんじゃないかな
今民放でどこもやってないからね
時代劇専門チャンネルで再放送見るしかない
こないだ必殺やってたけど主演がジャニーズって時点で何か違う感が漂うんだよな
主人公中村主水じゃないし
まあ今度今の必殺の主役でなんとNHKで大岡越前やって左門も出るわけだがあの主役さんは何かが違うんだよなあ
何かこう、NHKで越前はやって欲しくなかった
第一話の鹿島の神様の御神殿開きに幼少期の朴伝がものいみ様に
告げられた神話のような幕開けから視る者の心を鷲掴みにしているのだよ
ミステリアスな国、日本をよく再現している
それに本格俳優の堺雅人がベストキャスティング
朴は止めてよ!
出なかったらカタカナの ト でいいからさ
あちらの方はいらないよ
キムチワルイニダ
朴はパクだった、すまんw
卜伝な!
いやあ〜、鹿島というと鹿島アントラーズしか知らなかったが
鹿島の国に脱帽したドラマだった
茨城県を旅したい
福島は原発汚染でダメになったが
鹿島の神とともに
鹿島の神様って何?
御神体は何なんでしょう?
戦と武門の神、タケミカヅチノミコトです
まあ実際にはあの海に鳥居立ってるような場所はないです
塚原とか居合って地名はあるが鹿島神宮からは結構離れてるかな
卜伝の時代には雀か烏の如く白鷺が大量にいたと脳内補完してご覧下さい
昼ドラの過激な性描写がBPOで指摘され軌道修正→笑う門には福とか
ココも坊さんが悪化の回は8時にはチョット過激かもしれんかった、ギリギリか
BSでは元々夜9時でしたっけ、必殺シリーズは9時以降でないと無理だし
東日本の神社を題材に用いるとグダグダになるんだよ。
NHKはそれが目的じゃないの?
日本は神武天皇が東征し奈良に大和朝廷を築いてから本格的歴史
そして阿弖流為か
>>946 あんたが古事記や日本書記を読んでない事はよーくわかった
とりあえずタケミカヅチノミコトでggってくれ
春日大社の鹿は鹿島から来たって伝説があってだな
中臣氏の祖がそれに乗って来たんだと
鹿島の鹿は一回絶滅してるからその春日大社から鹿を譲り受けたんだぜ
春日大社みたいに放し飼いしてないけどな
鹿にエサはやれる
お辞儀もしてくれる
>>948 君が竹内文書を知らないのもよく分かった
東日本には文字文化が西からかなり遅れて伝わったんだよ
蝦夷に文字文化がないくらい知っているだろうに
次回は新右衛門のB地区(のあたり)に注目だ
あそこの池は大人が浸かっても子供が浸かっても水面が乳首のあたりに来るという御手洗の池という
禊用の池なので勿論許可がないと入れない
池の畔から眺めるのは可能だ
鹿島の地はその後福島らへんに砦が出来る前の北限であり東端だったんだよ
だから防人達は鹿島に集合したんだ
大和朝廷の威厳を示す為にね
これを鹿島立ちという
毎年祭があって地区毎に持ち回りで野郎共が担当する
新右衛門の時代はそのずっと後だがな
タケミカヅチは高天原系の神
今週登場する国摩真人は仁徳天皇時代の人と言われるがタケミカヅチの生まれ変わりだそう
どちらにせよ伝説上の人物で神様みたいな感じですね
鹿男あをによしを思い出した
あれも始まりは鹿島だったよな
955 :
名乗る程の者ではござらん:2013/02/27(水) 00:11:16.62 ID:H1tyzjIH
鹿島って水戸藩だろ?
色々と歴史の鍵を握っているなぁ
鹿島立ちってか鹿島踊りだな
実際前線基地だったんで軍神なんだよね
でもって本当にアテルイの首が祭られてる…
アテルイ説には異論あり
タケミカヅチノカミの生まれ変わり?を堺雅人が演じ
アテルイを大沢たかおが演じたのか
炎立つのアテルイは里美浩太郎
モレは塩見三省だったな
北村一輝好きだーーーー
タケミカヅチ⇒阿弖流為⇒阿倍頼時⇒水戸黄門⇒里見浩太朗
何このスレの流れは、、、
生まれ変わりの話をしてんの?
気持ち悪い
第六話のみどころ
・若がうつになりまして
・VS怨念
・物忌パワー受信
・引き籠りの日々
・雷神降臨
・エクスカリバー獲得
・最終奥義
阿弖流為とテンペストの残念感は何だろう…
音楽とか日本的な美しさが素晴らしいのが卜伝
>>959 そんな生まれ変わりの仕方はしてないだろw
最終形態が里美浩太郎なのかw
4月から猿飛三世らしい、この流れ(娯楽劇)を引き継ぐようだ
昔アテルイと助さんと水戸黄門をやっておりましてな
>>965 猿飛スレで予習しようと思ってスレを探したらまだpart1の途中だったw
スレ内でも評判も良さそうなのに2ch的には盛り上がらなかったのね
栗山千明の神々しさは半端ない。
カーネーションと同時並行で撮影だっけ
猿は主人公に華がなさ過ぎる
国摩真人は、吉川家の祖でいいんじゃないの。
卜=卜部吉川家
卜を受け継ぎ伝える者=卜伝
塚原の家の子になったのに?
>>961 の「若がウツになりまして」がツボったwww
中の人つながりですね
ボクデンという名前ですごい損していると思う
ムサシとか、龍之介とか、カッコいい名前だったら
もっと映画化とか司馬作品化されていたかもしれない
あと左卜全の存在ね
平ツイの猫画像、あれがサモンなんだろうか。
>>969 カーネーションでは栗山の老後が物忌みさまだったような気が…
塚原家も吉川家も鹿島家の分家でその鹿島家の祖が国摩真人と言われているが
国摩真人は仁徳天皇時代の人で仁徳天皇を更にさかのぼった?時代?のタケミカヅチノカミの生まれ変わりと伝えられている
てか実際には国摩真人=タケミカヅチと考えていい
鹿島家自体は桓武平氏流だが平安初期に桓武平氏の1人が地元豪族と結びついたものと思われ
中臣氏が常陸出身なら母方繋がりで中臣氏と関係あるかも
逆夜這いされたのに何もしないということは
新右衛門は実は妹萌えなんじゃなかろうか?
なにしろ栗山千明だし。
ひょっとして最終回?
最終回は来週
昔の俺そのものよって言ったときのカメラがグググっと寄ってくカットめちゃくちゃかっこいい
お茶目な杜夫が見れるのは今日が最後?
さすがに堺の独演会はお腹いっぱいだ、やはり敵あっての話だわ
千日も籠って頭髪が伸び放題なのは分かるが
髭は綺麗に毎日剃ってるのか?
あー言う修行の時は頭も刈らなければ髭も剃らないだろう、フツーw
堺雅人は歯をやりかえているな
目も不自然
まぁ、整形しても変わり映えしないのでどうでもいいけど
>>994 ビジュアルを重視しますた
同じ姿で出てくる神様が小汚い髭男だったら嫌やん
ナントカの真人様かっこいいから無問題
神様は神様のビジュアルでないと。
スーパーサイヤ神
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