必殺シリーズ総合102

1 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/11(火) 08:28:37.97 ID:6OCqJLqu

前スレ
必殺シリーズ総合101
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1337009437/

2 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/11(火) 11:53:02.91 ID:???

　　
　




　
　
　　　　

3 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/11(火) 13:38:54.77 ID:???

次スレが建っていないのに埋めるやつって・・・

4 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/11(火) 20:26:02.97 ID:???

スレ立ても出来ない年寄りが語りやがって

5 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/11(火) 20:35:11.01 ID:???

ﾎﾓｫ…┌（┌　＾o＾）┐ﾎﾓｫ･･･

6 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/11(火) 22:20:09.32 ID:???

長文ではしゃぐ前にスレ位立てろよ。
迷惑老害は消えろ。

7 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/12(水) 19:28:18.60 ID:7ZHWn/0d BE:19519946-2BP(7778)

「被告に必殺仕置」　書面に書いた弁護士に戒告処分

　民事訴訟で裁判所に出した書面で、不適切な表現をしたとして、宮崎県弁護士会が会員の男性弁護士（５３）
を戒告の懲戒処分にしたことがわかった。

　処分理由によると、弁護士は、精神科病院への医療保護入院の措置が不当だったとして、患者が、
診察した精神科の医師（６９）に慰謝料を求めた民事訴訟で、患者側の代理人を担当。裁判所に出した訴状や
答弁書などの中で、被告の医師について「被告の所業は、吐き気を催すほど醜悪な最低最悪の暴挙・蛮行」
「必殺仕置しなければならない」などと記載したという。

　県弁護士会の懲戒委員会は、こうした言動が、弁護士法で懲戒事由となる「（弁護士の）品位を失う非行」
に当たると判断。同法で定める懲戒処分では一番軽い「戒告」を８月３０日に議決した。

http://www.asahi.com/national/update/0912/SEB201209110067.html

8 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/12(水) 19:40:18.01 ID:???

助け走りしなければならない
にしておけばよかったのに

9 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/12(水) 19:46:04.72 ID:???

合点承知の必殺供養　とか書いとけば
あかん？

10 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/12(水) 20:02:19.74 ID:???

ツマンネ

11 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/12(水) 22:39:29.47 ID:???

こういうときに定番の、まっしぐらネタが出てこないな

12 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/12(水) 23:58:12.29 ID:???

>>11
定番てｗ

あれほとんど一人で書いてない？
延々とつまらないネタ書かれてうんざりする

13 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/13(木) 20:00:45.86 ID:???

サモンと聞いただけで

14 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/14(金) 21:19:54.07 ID://SOvSPz

時代劇専門チャンネルが熱い！
テレビスペシャル毎週土曜日。

15 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/15(土) 00:27:57.60 ID:???

TVKで必殺仕事人の最終回見た
内容は知ってたけど見たのは初めて
左門と美鈴ちゃんのその後が気になる

16 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/15(土) 21:45:00.92 ID:???

久々に必殺４見た。予想してたが触りだけ見るつもりがやはり全部見ちまったぜ…。
笹野高史さんが出てたのに初めて気が付いた。ん～若い。蟹江さんはあんまし変わらないのにね。

17 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/15(土) 22:36:37.50 ID:???

恐怖の大仕事

中田るみあるが渋くていいね。
できれば鹿蔵やおとわ、六蔵も出て欲しかった。

18 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/16(日) 01:54:20.71 ID:???

中田留御春

19 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/16(日) 09:24:03.23 ID:???

ttp://blog-imgs-44.fc2.com/m/o/u/mousouteki/i0740571-1347428624.jpg

20 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/20(木) 01:21:29.02 ID:???

>>16
これだから出稼ぎ百姓は

21 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/21(金) 15:50:03.33 ID:???

創価夕ﾋね
創価夕ﾋね　
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね　
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね　
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね

22 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/21(金) 15:55:48.43 ID:???

マルチポストにしては時間がバラバラだから、わざわざスレ回ってコピペしてるぞこいつ

23 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/22(土) 02:27:19.29 ID:???

仕業人見てたらテレ玉は５分ぐらいカットしてることがわかった

24 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/22(土) 02:58:58.44 ID:???

５分はすごいな
昔のテレ東は初期作品１分カットしてたけど

25 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/22(土) 16:09:39.15 ID:???

>>23
録画してるけど、ＣＭ抜きでだいたい45分30秒くらいだから、1分30秒くらいのカットでないかい？
そんなにカットしてる回なんてあったかなぁ？

26 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/09/22(土) 18:10:15.45 ID:???

その頃の必殺は、46分弱だと思う
今時専でやってる「清水次郎長」は、48分弱くらいだけど

27 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/22(土) 18:28:11.99 ID:???

五分もカットしたら話が解らなくなりそう。
同枠の再放送で作品タイトルは忘れたが、会話シーンが
まるごと無音だったことがあった。

28 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/22(土) 22:20:19.68 ID:???

5分切るとなったら本編の前にＯＰナレーションやＥＤ切られそうだな

29 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/23(日) 13:19:43.34 ID:???

いやあ５分というのはオーバーな推量だったか
第26話で、娘は仏像師のとっつあん（吉田義夫）が殺されたのを知らないはずなのに、主水に金渡し
「とっつあんが殺されたんです」と言っちゃった件
第27話で、お歌が剣之介の背中の手当てをし、しんみり情緒になるのは意味がわからない件
　なにかカットでもしてるのか、と思いたくもなる

30 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/23(日) 15:50:28.58 ID:???

５分もカットじゃ、快傑スバットだったらスバットの活躍シーンがなくなっていただろう

31 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/09/24(月) 19:49:28.68 ID:???

スバットって…ズバットでしょ？

32 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/24(月) 22:16:36.93 ID:???

スバッとカット、あちこちカットでわははのは

33 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/24(月) 23:02:34.12 ID:???

必殺仕事人の「踊り技回り舞台振り落し」って回を今日見たんですが芝居小屋が壊されるときに
ところどろころモザイクがかかってたんですがアレは何が写ってるんでしょう？

34 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/25(火) 00:28:21.39 ID:???

>>33
ダルマ
何故か今はぼかしが入る

35 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/25(火) 04:57:26.24 ID:???

>>34
ﾃﾚ玉の必殺アワー。前回のターンのときに『仕事人シリーズ』では達磨にボカシが入っていたが、
昨日まで放送されていた『仕業人』では時々大道芸人のうしろとかに大写しになるのだが、ボカシなしだった。
仕事人シリーズだけ地上波用テープに修正かけられてるのかね？

36 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/25(火) 16:39:01.83 ID:???

ダルマって障害者団体から抗議が入るらしいね

37 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/25(火) 17:23:26.15 ID:???

本当に障がい者が抗議してるのか怪しいけど

38 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/25(火) 20:32:12.38 ID:???

じゃあ誰が？　ニトヒキ団体（会長：服部某）が抗議ですか

39 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/25(火) 22:45:28.85 ID:???

差別系の抗議ってたとえ1～数件でもすぐにぼかし入れたり欠番にしたりするらしいからな

40 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/26(水) 03:48:34.17 ID:???

政治家なんか今でもダルマに目を入れてるし当選した報道で
普通に流してないか？
今はそれもぼかし入ってるんだっけ？
あと初市とかのだるま祭りはニュースでやるんじゃないの？

41 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/26(水) 06:03:24.41 ID:???

うーん…

42 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/26(水) 07:34:55.72 ID:???

本当かどうかしらんけど、地元にだるまチェーンってスーパーがあるからだって訊いたことはある。
枠のスポンサーが他社スーパーなんじゃないかな。

43 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/09/26(水) 22:44:35.96 ID:???

ちいせえなあ

44 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/26(水) 23:07:15.41 ID:???

仕掛人のwiki見てたら24話の士農工商が差別用語で放送禁止ってなってた。
時専ではやるかな。

45 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/27(木) 00:50:54.74 ID:???

>>40
HHKではそういう選挙中継でだるまの筆入れは流さないようにってことで障害者団体から
要望されてからはだるまは流していないようだよ。
民放は今のところ抗議はないようで普通に流してるとか。
抗議内容は盲目の方に対する差別ではないか？って理由だとのこと。
だるまチェーン云々は特には関係ない模様。
ただそういう再放送の時代劇までぼかしってのは局側の過剰反応だと思うけどね。

46 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/27(木) 02:50:25.22 ID:???

ぼかしを入れた一本のフィルムがあちこちで使いまわされてるのかもな

47 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/27(木) 03:04:37.58 ID:???

士農工商が差別用語なんじゃなく、そのあとに続くのがあるからやめとけって
いうことなんだと思うよ　　つまり士農工商エタ非人ってわけだ

48 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/27(木) 09:07:42.83 ID:???

その代わりなのかな、医者と坊さんが仕掛けの的になってるのは。

49 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/27(木) 10:19:01.85 ID:Z5y78w6P

え～ダルマにぼかしビックリだわ
士農工商は前再放送された時みれたのに今放送禁止なん？
あれおもしろいのにな
カクちゃんだっけ、チンのわんこ出てたよね

50 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/27(木) 18:34:29.45 ID:???

田中角榮のかくちゃんに
あさま山荘のパクり・・・
悪癖は当時から

51 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/27(木) 20:36:38.08 ID:???

あさま山荘あたりは安直なパロでなく、
元ネタの事件に対する問題意識描いてて面白かったけどね。

52 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/27(木) 23:44:47.28 ID:???

実際、士農工商はカースト制度みたいにガチガチの身分制度ではないし
江戸庶民はそういうシステムがあったことすら知らない人が大半だったようだよ。
元々が形式的なものでしかなかったってのが実情だとか。

53 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/28(金) 01:37:45.56 ID:???

>>52
そうなのですか･･･勉強になりました。

54 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/28(金) 01:55:15.91 ID:???

士農工商ってもう教科書にも載って無いみたいだしな

55 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/28(金) 11:05:51.36 ID:???

でも時専10月に#24は予定にはいっているよ　「士農工商」がもはや死語ってこともなかろう
それに江戸時代に町人が士分にとりたてられることがあるなんて誰も思ってないよ

56 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/28(金) 11:07:52.63 ID:???

>>44
普通にやるでしょ
「乞食」とかノーカットで入ってるし

57 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/28(金) 12:08:30.60 ID:???

テレビ東京で昼に2度仕掛人やったけど
1度目に24話と28話がカットされて、2度目は28話だけカットだった
単なる手違いとか調整でカットされた可能性もあるんでない？

58 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/28(金) 22:02:12.31 ID:???

28話見直して見た。最後、仕掛を終えて出て来た梅安の台詞は狂気は遺伝すると暗示してるだけに
悪意ある解釈される危険があるので音声消去やボカシといった小手先の回避手段では対応できない
のでカットは致し方ない処置かも。
数少ない原作準拠の話なんだけどね…上記の梅安の台詞も原作にあった筈。

59 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 00:12:54.19 ID:???

仕掛人28話は放送禁止作品の一つといわれるけど
再放送はたまにあるしＤＶＤはノーカットだし結構恵まれてるな
他作品には存在自体消されちゃってるのとか結構あるからな

60 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 02:38:23.72 ID:???

座頭市で、殺し料が医者と坊主が10両、ぜげんが一番下で5両という相場に対して
浅岡ルがあん摩を３両で殺ってくれとたのむシーン、あれは差別だなあ　ｗ

61 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 03:35:10.50 ID:???

24話は地方でも欠番されるときがあったからなんらかの事情はあったんだと
思うけどね。
ちなみに比較的、最近の例だとテレ東地上波再放送では1回目のときは欠番、
2回目の再放送時ではTV誌の予定表では欠番になってるものとなっていないものがあって
放送されるかどうかは実放送待ちって状態だったね。

62 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 10:56:45.11 ID:???

つまりダルマとか士農工商というあたりはマニュアルに入ってない
グレーゾーンということか　（士農工商エタ非人ときたら一発でアウトだけどな）

63 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 16:18:27.39 ID:???

必殺に限らず、昔は刑場の場面で説明こそないものの使役人として被差別階級の人たちが登場してたんだけどね。

64 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 19:46:32.72 ID:???

死体処理とかねだから主水なんかも不浄役人と侮蔑される

65 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 20:02:40.39 ID:???

>>62
からくり人でキャストのクレジットに「非人　○○」って堂々と出してた回があるくらいだし
そこまで五月蠅くはないんでしょ　実際の所は

66 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 20:13:48.54 ID:???

再放送をカットするしないは各地方局の判断だから基準もまちまちらしいね。

前にも何度か話題に出たけど、仕置人のサブタイ「人間のクズやおはらい」が
ＡＢＣの再放送で一時「ならずもの成敗します」にされてたことがあった。
「クズや」が廃品回収業に対する差別語にあたるらしい。

67 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 21:00:20.05 ID:???

あれはひどかったな。
改題するならいろはの洒落にあったタイトルにしないとね。
タイトル考えた奴を仕置にかけたいぐらいだ。

68 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/29(土) 21:00:31.98 ID:UVYIXzCS

＞58
それに、聞きようによっては「狂気は治療不可能だから、殺すしかない」とも取れる気がする。長期間お蔵入りにされていたのも、無理ないか。

69 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/30(日) 01:09:05.95 ID:???

>>65
今も昔も非人って言葉自体は別にそこまで問題にはならない。
問題になるのはエタだよ。
復刻された「血だるま剣法、おのれらに告ぐ」もエタって言葉だけは
現在でも伏字のままになっている。
非人は前科ものとか流刑のものとかを指す言葉だから冤罪とかそういう問題を
除けばまあ仕方ない面もあるがエタのほうは差別目的以外なにものでもない理不尽な
理由で住居制限やら職業制限やらを課せられた人たちだからな。
非人は使い方さえ間違わなければ別にNGってわけではない。

70 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/30(日) 02:06:02.95 ID:???

↑なんかエラソー　非人と人非人のちがいわかってるのか

71 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/30(日) 10:41:03.57 ID:ku4DM3+k

俺の餓鬼の頃の小学校の副読本には、しっかりエタや非人の事が書いてあったな。
今じゃ隠してしまってハッキリ定義付けがわからないよ。
ただ小作人で、何も食えずに死にかけの奴を水呑どん百姓と言っていたのは覚えている。
仕置人でも音声消されてたしな。

72 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/30(日) 21:54:29.96 ID:MRSAq8MX

必殺シリーズに興味を持ち、好きになり見続けた
13年.....｡それも今日で終わりです｡
ありがとう必殺シリーズっ!!

73 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/30(日) 22:11:45.96 ID:8PK8Meo8

来週日曜日から新仕事人がサンテレビで放送されるのか

74 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/30(日) 22:52:32.32 ID:???

阪神戦延長しすぎで血風編や仕舞人の再放送9時スタートを深夜0時半とかにしやがったのを忘れてないニダ

75 ：名乗る程の者ではござらん：2012/09/30(日) 23:44:57.77 ID:???

山田誠二ブログに書いてあったが京極とか貫井とか集まって私的な必殺シリーズ４０周年記念
パーティをやったとか。
あと山田がなんか新刊あるみたいだけど40周年にちなんだ必殺関連かな？

76 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/01(月) 10:21:44.75 ID:???

新仕事人の中村家のテーマ好きだわ、あれ中村家の曲ではいちばんかっこいい

77 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/01(月) 18:17:06.18 ID:???

確かに。あれは一番だろうな。中村家曲～思い出の糸車のコンボはとても心地いい。
新仕事は出陣曲が有名すぎる感があるが、
その他の曲もかなり名曲揃ってるよね。

78 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/01(月) 20:17:48.77 ID:???

秘宝から怪談映画本じゃないかな。
今更必殺で一冊はきついべ。

79 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/01(月) 21:59:16.48 ID:???

新仕事の中村家ってサントラに入ってるやつ？
あれ劇中ではあんまり使ってないけどな
定番で使ってたやつはサントラ未収録

80 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/01(月) 22:33:00.73 ID:???

IIIの中村家曲（現代版のラストでもかかってたやつ）も未収録だし
結構馴染みのある曲で未収録なの多いな

81 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/01(月) 23:44:45.99 ID:f9SGRN6Z

>>73　月曜日は商売人だった、藤田さんが急逝された時には冒頭にテロップが入りましたね。

先週土曜日の時専で現代版を観たが、個人的には痛いな・・・。
単発で済んでよかったと思う。

82 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/01(月) 23:50:59.48 ID:???

>>78
それならそれで楽しみだけどな。
山田誠二が大蔵映画の依頼で脚本を担当した
ピンク怪談映画は変名だけど監督は酒井信行なんだよな。
松竹の絡みでクレジットは出せなかったようだけど
ピンクであるに関わらずノークレジットで石原興以下錚々たる
スタッフが協力してるとか。

83 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 00:31:02.16 ID:???

>>81
ご存じかどうかわからんので一応書いておくと、あれは本放送では出演者とスタッフが
忘年会の余興に作成したプライベートフィルムという設定だったのよ。
本放送では、忘年会で流されてるフィルムという設定の現代版本編と
それを観て盛り上がる忘年会の席が交互に映されるメタ構成だった。
忘年会パートにはひかる一平も出てて「僕が出てこないのがよかったです」とかいってたｗ

後に激闘編前夜祭として、同じ構成でこの現代版と、忘年会パートの代わりに
激闘編出演者の生中継を映すスペシャル版もあった。
ただ、いずれにせよ宴会パートはソフト化に向かないので、現代版ドラマ部分だけ
編集してソフト化やCS放送したのがこないだの現代版ってわけ。

84 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 00:42:16.27 ID:???

現代版最大の見所は

三田村邦彦のダジャレ

「一平くん、いっぺいやりなよ」

85 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 00:43:37.45 ID:U4u4xFn8

>>83 81です、全っ然知らなかったｗありがとうございます～♪

86 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 01:02:37.33 ID:???

現代版だと順之助はリアル受験生だからな。
型の上では余興とはいえ未成年の殺しはさすがにヤバイだろうしね。
ひかる一平は出演させられなかったってのが真相な気がす。
ただ現代版は変に生々しいから忘年会の場面はあったほうが良いけどね。
あと主水は交番のお巡りさんでも良いからやっぱり警察官にして欲しかったな。
まあ現実の警察官が仕事人って設定もマズイんだろうけど。

87 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 09:13:14.02 ID:???

>79
新仕事の中村家テーマは、同作では定番曲だった覚えがあるが違ったっけ？
>85
83に追加すると、激闘前夜祭の際には京都、大阪、東京からの三元生中継で
仕事人5のレギュラーに加えて梅沢と鶴瓶が紹介された。
（多分この時点で芝は決まってなかった。ちなみに一部テレビ雑誌では山崎努ら、と表記）
新撮のフィルムパートして夢の必殺と題して、宇宙で殺す竜やターザン姿の政なんかも
登場したが、フィルムはもう残ってないとのこと。

88 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 13:38:34.30 ID:???

>>79
普通に新仕事人で一番多くつかわれてる曲だよ、
バババッパン、バッパラバッパラババババンってかっこいい曲

89 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 15:20:28.92 ID:???

>>88
すまんどの曲かわからんw
最多使用は演歌というかサーフロックぽい曲で、サントラ未収録だよ
バックでエレキがテケテケ鳴ってる

90 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 17:44:48.12 ID:???

88の言ってるのはサントラ14巻の28曲目だな
俺も新仕事人だとこの曲の印象強かったけどサントラのせいなのかな

91 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 19:26:45.54 ID:???

>>84
少し前に亡くなられた左右田一平氏の芸名の由来が、
「そうだ、一杯やろう」だったことを思い出した。

92 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 19:44:49.16 ID:???

>>83
エンディングのテロップは後から編集してるよね
明らかに８０年代のフォントじゃなかったし

93 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/02(火) 23:58:47.64 ID:???

新仕事中村家テーマは1話と2話で強い印象があるな。

>92
放送時は京都の夜景にビデオ合成のテロップだった気がする

94 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/03(水) 00:30:54.27 ID:???

>>87
えっ？夢の必殺の映像残ってないのか。
各々セットやロケがほんの数分のお遊びにしてはなかなか凝ってた印象だったのに。
後ビデオ映像だったけど、オープニングで現代の東京、大阪、京都で殺しをする主水、政、竜もなかなか楽しかった。
特に渋く現代の悪を仕事にかけた主水がパチンコ屋に入っていく所とかｗ

95 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/03(水) 01:12:37.11 ID:???

>>92
あのEDはDVDソフト化のとき、当時のイメージを再現して
新しく作ったものだそうです。

96 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/03(水) 01:16:58.66 ID:???

でももし必殺のBDが出たらその辺の秘蔵映像を特典につけるなりしないと
売上げはも見込めないと思う。
最近はジャッキーチェン作品とか不可能とされていた日本公開バージョンの主題歌とか
TV版の吹き替えその他の特典を付けてBD化したしね。

97 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/03(水) 01:28:20.54 ID:???

夢の必殺

本放送以来　ユーチューブで観た
懐かしかったなあ。。。

98 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/03(水) 07:52:57.11 ID:???

>>96
確かに。
フィルム残ってないといっても、あの頃だったらビデオ普及してたから
一般に募れば保有してる人はいるだろうし。
多少画質悪くて、どうしてもまずい部分はボカシ＆音消しでもいいから
ソフト化して欲しい。

99 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/03(水) 10:23:10.45 ID:???

しかし主水の夢の必殺はそれだけ見てもよくわかんないからなｗ
元々はせんりつと南極に置き去りにした主水が犬ぞりに乗って地平線の彼方に大笑いしながら逃げて行く話
だったらしいが、短編フィルムにそんな広大なセットを組む予算が出なかったんだろうな。

100 ：影法師：2012/10/03(水) 17:03:18.20 ID:???

>>96
BDで商品化といっても欲しい人はDVDで購入済みだろうから
やっぱりなんらかの付加価値をつけないとね。
せっかくの大容量が泣くよ。
劇場版公開特番とかⅣ放映時のテレ朝番組対抗料理合戦とか
映像が残ってるんなら頼むよ。

101 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/10/03(水) 19:25:39.93 ID:???

>>56
「乞食」って放送禁止(自粛)用語かと思ってたけど、「平清盛」とかで普通に言ってるよね？
違った？

102 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/03(水) 20:09:53.51 ID:???

きのうの仕掛け人で気狂いとか狂ったようにとか普通にパスしてたね

103 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/04(木) 00:27:22.24 ID:???

サンダーマスク発狂

104 ：？：2012/10/04(木) 03:30:47.60 ID:???

？

105 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/04(木) 12:31:48.69 ID:???

>>102
「作品の時代背景や、原作者・製作者の意図を尊重し
オリジナルのまま放送させて頂きました」

106 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/04(木) 18:54:53.73 ID:???

>>105
それいつも出してるけど、元の素材で禁止用語がカットされてても出るよ・・・

107 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/04(木) 19:58:51.81 ID:???

今はキチガイ気狂いくらいじゃカットしないよな。
昔のアニメでさえカット無しで放送するし。

108 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/04(木) 22:26:37.45 ID:???

自分も気になったんで新仕事のＤＶＤ見返してみたけど
やっぱ１話からずっと>>76の曲がぶっちぎりの使用頻度だったよ、
全体の半分以上は間違いなくこれ。

で>>89が言ってる曲だけどエンド前での初使用が１３話で
その次はずっと飛んで３８話、
ざっと通しで見た限りでは全話中でも二桁いかない。

109 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/05(金) 00:23:17.16 ID:???

>>106
マジすか？
今までノーカットと信じて疑ってなかったわorz

110 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/05(金) 00:52:51.10 ID:???

>>106
MXのタイガーマスクがその状態。

111 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/05(金) 01:01:16.60 ID:???

>>109
元から台詞がぶつぶつに途切れ途切れだったと思ってたのかよｗ
全く不自然だと思わないとかすごいわ。

112 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/05(金) 02:31:10.70 ID:???

>>111
おまいさん、何でそんなに偉そうなの？
その偉そうなのが不自然だと思わないとか逆に凄いわwww

113 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/05(金) 02:39:18.58 ID:???

>>112
スマソ。これからは気を付ける。
ご指摘ありがとう。

114 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/05(金) 02:58:38.38 ID:???

>>112
知ったかぶって悦に入ってるんだろww
察してやんなさいな

115 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/05(金) 03:11:02.48 ID:???

>>114
だから謝ってるじゃないですか？
別にあなたにどうこうは無いですよ。

116 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/05(金) 10:56:45.37 ID:???

[映]必殺!主水死す　(1996年)　ウェブ検索
10/5 (金) 18:00 ～ 19:54 （114分）この時間帯の番組表
ＢＳ朝日(Ch.5)

117 ：？：2012/10/05(金) 13:16:06.84 ID:???

「気狂い」だけならOKだけど、まるで気狂いのようにはNGらしいな。意味わかる？
まるでニトヒキのようにってセリフを言わせたら気分わるい人が出てくるのと同じだよ

118 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/05(金) 19:18:55.86 ID:???

>>115
スマソ。>>113を見てなかった別に蒸し返すつもりはなかったんだが………。
ちゃんと書き込む直前に改めて見る癖つけんといかんね。マジスマソ

119 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 00:16:59.35 ID:VAOCrGry

　関西限定だったか？約25年前だったかな？夕方５時に特番からシリーズの再放送を
土日除く毎日やってたのを憶えているんだが、途中でやめちゃったんだっけ？
特番は15年を記念してのだったと思うけど、憶えてる人います？
記憶違いだったらスマソ。

120 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 00:32:20.16 ID:???

明日からKBS京都放送で昼の２時から「必殺仕事人」始まるね。
サンテレビは日曜の夜９時に新仕事人
両方映る地域は得だな。

121 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 02:12:20.56 ID:???

たまたまスカパー無料期間中で見たホームドラマチャンネルの血風編が意外と面白かったり
土左ヱ門カッコいいすな

122 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 03:11:54.44 ID:???

気違いってのは気が違ったって意味だから差別目的の言葉ではなくむしろ
精神病の方に対して配慮していた言葉だって説もあるけどね。

123 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 03:20:12.75 ID:???

それはもう病気だなって半エ門が言ってたけど、手当たり次第に人を犯したり、斬ったりするのを
「病気」と切り捨てるのがよいのかって問題もある

124 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 03:36:32.98 ID:???

訃報:大滝秀治さん８７歳＝俳優、舞台や映画で幅広く活躍
http://mainichi.jp/select/news/20121005k0000e040199000c.html

125 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 03:54:31.70 ID:???

大滝秀治は早過ぎる死だな。
まだまだ今後の活躍が期待できる俳優だったし。

126 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 09:23:46.83 ID:???

まだ早すぎたっていつまで生きろって言うんだｗ　男性の平均寿命はとうに越してるぞ

127 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 09:32:54.48 ID:???

釣られすぎ

128 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 13:40:25.68 ID:???

>>119
やってましたよ。
3年掛けて全部放送すると言ってたのに挫折しゃがって…。
しばらくして再開したが、結局全部はやっていない…。

129 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 14:02:11.63 ID:VAOCrGry

>>128 当時の夕方５時なんて、大抵はアニメやってるかだった、
学校帰りの子供向けにね。時間的な問題もあったのかなあ？

130 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 15:23:38.32 ID:???

今テレ玉でやってる全シリーズ仕掛人からのフルマラソンは
からくり人までは完走予定
このまま血風編・新仕置・新からと行くのかな～

131 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 17:05:11.55 ID:???

藤田御大まで番宣に使って全シリーズ放送しますとぶちあげたが
仕掛人、仕置人やったらいきなり仕事人にワープ
同時期にサンテレビで助け人やってたせいか知らんが

ABCの編成のおっさんは今からでも遅くないから死んでほしい

132 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 19:04:37.03 ID:???

>>130
うらごろしがついにテレ玉で解禁されるのかだけが注目

133 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 20:28:53.65 ID:???

何でサンテレビではだいぶ前にうらごろしやってたのに、
そのマスターがあちこちに回って行かなかったんだろうか・・・

134 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 21:01:01.80 ID:???

ttp://data.tumblr.com/tumblr_mbaq0k235x1qdlh1io1_400.gif

こういう殺し方する殺し屋いなかった？過去に

135 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 21:12:59.49 ID:???

リアル巳代松か

136 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 21:17:07.42 ID:???

>>135
当たった瞬間に爆発するように細工しなきゃなｗ

137 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 23:03:39.02 ID:???

サンテレビと京都テレビの仕事人
絶対韓国ドラマの差し替えだよね

サンテレビは俺たちの勲章もやるらしい

いぃこともあるんだな

138 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/06(土) 23:35:42.91 ID:???

サンテレビは前に商売人もやってたし
時代劇の枠は野球オフになると１つ増えてたはず。

139 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 06:51:54.59 ID:???

>>130
TV雑誌やテレ玉サイトで、新仕置まではすでに確定している
次シリーズ放送情報は12月（のTV雑誌やテレ玉サイト）だな

140 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 08:36:18.06 ID:???

>>108
そうだよな。特に新仕事中村家はあの曲で固定してた印象が強い。
79や89の記憶の根拠がよくわからん。他シリーズでもサーフロック曲は
ほとんど使ってないし。

141 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 10:10:46.92 ID:???

>>137
韓流ドラマ打ち切りがなかったら、必殺もなかっただろう

必殺仕事人一作目がサンテレビ
仕事人ⅡがKBS京都か

両方みられるから助かる　

142 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 16:06:52.10 ID:???

>>141
逆、逆
サンが新仕事人

143 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 16:52:22.25 ID:???

>>141
仕事人Ⅱ？馬鹿かお前

144 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 18:06:05.19 ID:???

必殺にⅡなんてつくシリーズはないことを知らないのは
全員ニワカと断定していい

145 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 18:14:28.07 ID:???

そういえば映画作品の２作目にもIIってついてないんだよなぁ・・・

146 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 18:28:17.86 ID:???

邦画で『新』は洋画でいうⅡのことだと竹熊健太郎の漫画で知ったわ

147 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 18:45:47.33 ID:???

141は馬鹿ニワカで貧乏人

148 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 19:35:13.94 ID:???

仕事人Ⅱって第2話のこと？

確かに今日やってたのは第2話だったW

149 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 19:51:24.98 ID:???

くだらねえ
便宜的につけただけだろうて

150 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 20:33:38.20 ID:???

マニアはそういうの細かいよなW　新必殺仕事人じゃないと認めねえとかさまにオタク。
あ、すまん「新・必殺仕事人」だったW

151 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 20:34:59.65 ID:???

逆ギレｗ

152 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 20:40:56.16 ID:???

>>150
禿同
新必殺でじゅうぶんだよな
マニアはいちいち細かいこと言うなっての

153 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 20:54:03.63 ID:???

「新必殺」だとからくり人の立場が・・・

154 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 20:56:36.65 ID:???

時専　２１時から２３時
新必殺仕事人　傑作集

155 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 20:57:37.21 ID:???

新事人でおｋ

156 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 20:59:42.68 ID:???

偶然にもサンテレビでも同じ時間に新必殺仕事人の１話やるみたいだな

157 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 21:05:59.80 ID:???

傑作集て吉田のが選ばれがちなんだが

158 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 21:35:23.23 ID:???

じゃあ俺たちは吉田脚本ベスト10でもつくらうじゃないか
まずは友情に涙すると娘と同居するかな

159 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 21:45:01.77 ID:???

古くからのヲタも嫌だが、テレ玉・サンテレあたりの新参もアホすぎてうんざり

160 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 21:54:45.78 ID:???

サンテレみた！やっぱり、いい！

161 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/07(日) 22:06:35.68 ID:???

>>159
再放送10年程度見たくらいでデカい顔されるとムカツクよな

162 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 00:01:08.48 ID:???

>>158
その二本以外だと無印仕事人の鹿蔵＆おとわ共演編、あとは大老殺しも良かった。
ただベスト１０は難しいな。
ベスト５くらいじゃないの？

163 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 00:11:48.05 ID:???

小中学生の頃、仕事人Ⅳから剣劇人までリアルタイム視聴、
90年代半ばの仕事屋再放送(テレ東)から必殺熱が再燃、そのまま現在に至る変則タイプ。
こういうのが理想的だな

吉田は影太郎の替え玉見合い話だけ認める

164 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 00:32:14.49 ID:???

仕事人の最終回も吉田剛だよね
夢ん中は・・・あれ？安倍だっけ

165 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 00:39:36.69 ID:???

仕事人の最終回は突っ込みどころ満載の粗い脚本だったと思うが。

166 ：実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE ：2012/10/08(月) 00:51:01.81 ID:???

新必殺仕事人か・・・
もう30年も前になるのね。

あのサブタイ部分を聞くと、無条件に菊正宗のＣＭが続くんだよなあ・・・
もう死ぬまでセットで離れないんだろうな。

♪やっあぱりお～れはああああぁ～　きくまさぁぁむねえ

167 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 01:08:42.60 ID:???

菊正宗、ムヒ、ミキプルーン、アサヒペン…

リアルタイム視聴世代ならこの辺は必殺とセットだな。

168 ：実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE ：2012/10/08(月) 01:22:14.27 ID:???

>>167
ああ、懐かしいねえ・・・
冬になると、のどぬーるスプレーとかあったな、たしか。

試しに買って使ってみたら、吐きそうになったよｗ

169 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 02:03:53.63 ID:???

あぶ刑事のＤＶＤマガジンみたいに仕掛人は２話収録でマガジン出ないかな？
紋次郎は出たけど一冊しか出てないみたいだし続刊がないってことは売れなかったのかな？
仕掛人は梅安ものだし記念すべき必殺シリーズ第１作だから需要はあると思うんだけどね。

170 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 02:37:42.89 ID:???

>>169
欲しい人はもうDVD買ってると思うのです

171 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 03:23:11.50 ID:???

ＤＶＤはいらんけどマガジンは欲しい。

172 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 04:04:37.56 ID:???

なんでいつも弱い雑魚敵が
最終回だけ異常に強くなるの？

普段は当て身一発とか蹴り一発で画面外に吹っ飛んでももう出てこないのに

173 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 07:24:46.58 ID:???

>>171
大した内容にはならんと思うぞ
多分、既成記事の焼き直し程度だろう

かなり昔の作品だから、関係者の新しい証言とかの新ネタも期待出来ないだろうし

174 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 13:05:42.64 ID:???

アニメ「カリメロ」の脚本家の一人よしだたけしは吉田剛と同一人物で、主題歌の作詞もよしだたけし
これは脚本家吉田剛のウェブサイトを発見して知ったのだが、きょう見たらサイトはなぜかforbiddenになっていた
まさか後期アンチの殺オタが特攻して荒らしたんじゃねえだろうな

175 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 15:56:07.88 ID:???

吉田脚本ベスト10？
上でも出てる作品重複するけど
富嶽百景「本所立川」
うらごろし「生きてる娘が死んだ自分を見た」
仕事人「鉄砲で人を的にした奴許せるか」（鹿蔵＆おとわ回）
仕舞人「さんさ時雨はなみだ雨」「坊さんかんざし買うを見た」
新仕事人「主水友情に涙する」「主水娘と同居する」
仕事人Ⅲ「夢の女に惚れたのは秀」
仕事人Ⅳ「秀催眠術をかけられる」
風雲竜虎「身代わりお見合い騒動」
かな
個人的ベストは「夢の女に惚れたのは秀」

176 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 17:46:58.03 ID:???

「月の船を待っていたのは秀」
「主水、正月もまたイジメられる」もありかな

>>174
とりあえずキャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7Si3UhWgKzcJ:www.takeshiyoshida.jp/node/5+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

177 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 19:01:15.87 ID:???

野上龍雄ベストテンを頭に思い描くと、その圧倒的な差に力が脱けてしまうが
世間ではこの二人、まさか同格とは思われてないだろうな

178 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 21:16:46.34 ID:???

世間ではどちらも知られていない点で同格

179 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 21:18:29.62 ID:???

安倍徹郎ベスト10をば

180 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 21:22:43.25 ID:???

>>178
あんたの世間せまいなあ

181 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 22:04:55.31 ID:???

安部徹郎ベスト
仕掛人「地獄花」
仕置人「利用する奴される奴」
助け人「同心大疑惑」
仕留人「切なくて候」
仕置屋「一筆啓上魔性が見えた」「一筆啓上業苦が見えた」
仕業人「あんたこの世をどう思う」「あんたこの結果をどう思う」
血風編「帰らぬ愛に泣く紅い旅」
新仕置人「男狩無用」

正直ちょっと絞りきれなかった
原作アレンジではベストの仕掛人「秋風二人旅」
仕事屋の「仕上げて勝負」
仕置屋の「一筆啓上幽鬼が見えた」
仕業人「あんたこの親子をどう思う」
も捨てがたい

182 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 22:35:29.21 ID:GKQGtyN7

安倍先生作は本当に絞り切れないな。
仕掛人「地獄へ遅れ～」
助け人「裏表大泥棒」
仕留人「売られて候」
商売人「毒牙に噛まれた～」
も良い。あと、傍系作品でも、
おしどり右京捕物車2話「炎」
斬り抜ける12話「男は賭けた」
も機会があれば、ぜひ観て欲しい。あくまで自分の主観だが。

183 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 23:09:52.94 ID:???

「主水、正月もまたイジメられる」は
工藤栄一の手直しがかなり入ってそうな希ガス

吉田剛が一番面白かったのは
風雲竜虎編と剣劇人1～3話だと思います。

184 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 23:39:28.52 ID:???

安倍脚本ナンバーワンはワープロだろう

185 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/08(月) 23:44:10.89 ID:???

旋風編は安倍がメインライターだったらまた違ったと思う。
ワープロはともかくコールガールは後期の中ではなかなかの佳作だったし。
最近、見直したらこんなに鬱話(誉め言葉）だったんだと思ったくらいだし。

186 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 01:11:52.70 ID:???

安倍は何かっていうと悪女が出てくるよな。
よっぽど女に恨みでもあるのか

187 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 01:32:08.35 ID:???

後期の脚本は保利氏がわりと安定してたと思う。

188 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 01:58:11.12 ID:???

安部っち
悪女が多い一方、それ以外の女性はふてぶてしさが足りてないというか若干マゾ体質

保利りん
たまに意味もなく理不尽な描写が炸裂

189 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 02:19:09.68 ID:???

そんなに脚本家って重要か？
正直誰がどうだこうだってのはどうでもいいんだが。

190 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 02:40:01.31 ID:???

なかなか羨ましい見方だが
誰がどうだこうだと個性や優劣を分かってくれる視聴者じゃないと、書いてる方も張り合いないだろう

191 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 02:45:36.30 ID:???

まあＴＶライターはプロデューサーの要請に従って書くだけだからね。
身も蓋もない言い方すれば作家性なんてのものは幻想でしかない。
山田太一とか倉本聡とかあのくらいの立場になって初めて作家論が成り立つわけでね。
必殺はやっぱり商業主義の娯楽時代劇だし野上だの安倍だの吉田だの違いは結局は
癖の違いでしかない。
某裏家業の凄い奴らの脚本至上主義の視点など本来は噴飯ものなんだけどね。
現場の監督やらスタッフなどの機転でドラマが良い具合に転ぶこともあるしからくり人みたいに
早坂脚本が上がらないから現場でつなぎ合わせてドラマにしたという工藤証言もあるしね。

192 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 03:20:33.62 ID:???

山田太一や倉本聡レベルじゃないと作家性なんて使っちゃいけないのか
野島伸司やジェームス三木はどうなんだろ

193 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 03:34:13.56 ID:???

ドラマは脚本家のみで作ってるわけじゃないのは確か。
ただ極端な例を言えば仕置人一話を吉田に書かせたら大筋は
一緒でも全然、違うものになると思うよ。
やっぱりそこは作家性がものを言うわけで。
吉田じゃなくて安倍に書かせても違った印象の作品になっちゃうと思う。
ト書きや台詞一つ、一つまでプロデューサーは指示出来ないわけでそこは
担当脚本家の裁量によるしね。
もちろん、大まかなドラマの展開や最終回などのプロットはＰだけどやっぱり
担当する脚本家によってニュアンスは大きく変わる。
ただドラマってのは共同作業だから監督だけのものでも脚本家だけのものでもないのは
また事実だけどさ。

194 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 03:47:32.78 ID:???

「映画は監督のもの。TVドラマは脚本家のもの」ってわりとよく云われるけど
これ元々は誰が言ったんだろ

195 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 03:54:18.94 ID:???

単に映画は監督、テレビドラマは演出だからじゃない？
権限の問題だと思う。
映画の場合は脚本も監督の意向に沿うように書いたりも
あるけどテレビは与えられた台本に演出を付けるだけなんじゃないか？
紋次郎とか必殺なんかは市川昆や深作などの意向も反映されていたようだけど
そういう大物は特別なんだと思う。
だから必殺も松野監督みたいな人が重宝されたわけだろうし。
今は逆に石原興に逆らえる人は誰もいないからむしろ石原独裁体制に拍車がかかってるかも
知れないが。

196 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 04:02:47.67 ID:???

まあ少なくとも仕業人最終回は安倍徹郎でなければ書けないホンだったと思うよ

197 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 05:14:37.94 ID:???

助け人のジェームス三木ってなんか吉田っぽい、まるでスケールアップした吉田
って思ってたけど >>176見ると初期に何回か共作してるのねこの両氏
やっぱり…

198 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 05:36:29.82 ID:???

吉田剛という名前を聞いただけで拒否反応を示すのは心が狭い。がしかし

「第一の関門は屋敷の厨房。飯炊き女は臆病だから不審者が通れば大声を出す」「同心と飾り職人という組み合わせは確かに妙ですな。これは怪しい」
「この証文は俺が預かっておこう。折り鶴にして美鈴に持たせておけば目立つまい」

こんなのを何回も何回も見せられたらそりゃ目の敵にもするわ

199 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 08:43:46.28 ID:???

スレ立ても出来ない爺がまたはしゃいでやがる

200 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 12:22:51.63 ID:???

必殺シリーズみたいな原作ないドラマなんて脚本がモノをいうに決まってんだろ

201 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 13:01:46.99 ID:???

水戸黄門ファンだったジャイアント馬場さんは、最後に印籠が出ればいいやってタイプの視聴者だったらしいけど
そういうのは分かるよ。
息抜きの時間ぐらいややこしいこと考えたくない的な

202 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 19:08:55.70 ID:???

３チャンで大昔の『必殺仕置人』やってるけど見てますか？
山崎努(念仏の鉄)、沖雅也(棺桶の錠)が出てるものです。

203 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 19:24:44.69 ID:???

３ちゃんじゃわかんねーよバカ

204 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 19:24:47.83 ID:1rWo0MB9

仕置人の実況は、どこですか？

205 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 19:33:40.42 ID:1rWo0MB9

>>203
そうなんだ…TVK です。

206 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 19:43:17.65 ID:???

正直な気持ちを言うが初心者スレを作って隔離して欲しい

207 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 19:51:52.74 ID:???

エラソー言うな　長屋談義に玄人も素人もあるか

208 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 20:00:27.45 ID:???

江戸っ子だ！カッコいい！

209 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 20:11:52.06 ID:???

>>207
でも>>199みたいなつまらん突っ込み入ったり
>>202みたいな頓珍漢なレスがついたりするじゃない

210 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 20:12:12.76 ID:???

必殺渡し人でこんなトラブルがあったそうだ。

高杉俊介さんは仮面ライダースーパー１・沖一也の役をやった後に、
心ない配役で渡し人でオカマ役をやらされている事に対して、
全国の子供達、そして悲しむ子供を見たお父さん、お母さんから
怒りのこもった抗議文が局に殺到したという事だ。
慌てたプロデューサーは高杉さんに深くお詫びを入れて
番組から離れて頂いたという話だ。
高杉さんは俳優として与えられた役を全力で演じる気でいたが、
沖一也を好きな子供達の為ならの一念で降板を決意したそうだ。

この時の高杉さんのオカマ役に対する視聴者の怒りの抗議は
必殺シリーズプロデューサー、そして製作陣のライダー俳優に対する認識が変わった一件だった。

211 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 20:24:22.27 ID:???

仮面ライダー観てるような子供が「必殺」シリーズをガチで観て、ってのが俄かには信じられん。
観せる親がどうにかしてる。

212 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 20:26:29.95 ID:???

単にスーパー１がオカマに向いてなくて、
仕事屋の源ちゃんでテコ入れしただけのようにしか見えないのだが

213 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 20:46:17.18 ID:???

自分は必殺必中仕事屋稼業が一番好き。
どこかの民放でやらないかな？

214 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 21:04:28.03 ID:???

国民共通の暇つぶしの娯楽がほぼTVしかない時代はそんなもんだったよ
山口百恵の主演ドラマで悪役演じた俳優は本当に悪い人だと多くの人が思ってたらしいし
TVやってない時間帯は特殊な職業の人間除いてみんな就寝してたからコンビニも要らなかった時代

215 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 21:23:50.89 ID:???

>>131
ええっ!?必殺必中仕事屋稼業は無しですか？
自分はそれ以降見てなくて…必殺技が大袈裟になってきたから断念しました。
仕事屋稼業はどうしても見たいです。

216 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 21:27:52.09 ID:???

↑DVD買えよ
大人なら

217 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 21:41:14.49 ID:???

>>206
お前を満足させるためにこのスレがあるわけじゃねえよ　病的なマニアだけしか書き込めないとかどんな嫌なスレだよ

218 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 21:42:25.98 ID:???

>>216
DVDあるの？買いたい。調べてみます㌧㌧。

219 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 21:57:56.79 ID:???

>>206
お前みたいなのが殺オタの悪性腫瘍なんだよ

220 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 22:50:39.11 ID:???

３チャンという表現でＴＶＫだと通じると思うってのは
病的なマニアじゃないとかどうとかいうレベルじゃなくて
日常生活に差し支えるレベルのコミュニケーション力だろｗ

221 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 22:54:26.61 ID:???

Eテレになった現在でも3ちゃん言われたら教育TVかと思うわい

222 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 23:25:12.44 ID:???

>>220
3ﾁｬﾝの存在を最近知ったので全国共通だと思っただけです。

223 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 23:40:59.62 ID:???

>>212
自分も本当の理由はそれだと思う。
ライダー云々は高杉降板させるために表向きの理由っていうか
スタッフなりの配慮でしょうな。
当時の必殺は人気番組だったから高杉にとっちゃ役に関わらず
役者としてステップアップになるレギュラー出演はむしろ抜擢だしね。

224 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 23:49:12.99 ID:???

存在を最近知った＝今まで知らなかったから、みんなは知っていると思った。
……意味がわからないよﾏﾏﾝ。

225 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 23:49:37.25 ID:???

しかし渡し人は1クールなのに途中でＢＧＭ変えたりとかキャスト変更とか
そんなにあせるなよと言いたい

226 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/09(火) 23:58:56.68 ID:???

当時はまだ小学生時分だったけど渡し人はなんかやたら前宣伝に力を入れていた感じは
したな。
雅俊は渡し人でＴＶ誌の表紙にもなったし。
当時の必殺は仕事人は２０％近い数字を維持してたけど非主水ものは当時としては
イマイチの数字（それでも15前後はあったけど）だったから渡し人で格差を
埋めたかったのではないかな？
大女優の高峰三枝子と好感度スターの雅俊だしその割りにはちょっと微妙な数字だったんだろう。

227 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 00:04:08.83 ID:???

でも内容的には仕事人ⅢやⅣと全然変わらんかったな
多少エロが多かっただけで
旅ものとかシナリオに凝るとか非主水ならよっぽどの事をしないと

228 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 00:04:21.16 ID:???

>>210
でもそれなら後に仕事人役で起用すれば良かったのに

229 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 00:09:38.88 ID:???

>>227
そこが当時の必殺の限界なんだよな。
結局、当時は仕事人ブームだっただけで必殺そのものはブームじゃなかったってことだろうな。

230 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 00:13:21.71 ID:???

>>228
必殺の場合はテストケースの可能性もあるんだから当然、降板しないほうが
良いに決まってる。
高杉はマスクも良いしアクションも出来るからうまくやれば政役を射止めた可能性だって
ゼロじゃない。

231 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 00:17:39.49 ID:???

今でもわたすぬんの下ネタプッシュが理解できない
何だよ・・・スワッピングって・・・

232 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 00:21:21.32 ID:???

>>231
当時の裏番組の金妻なんかのパロディって言うか風刺もあるんじゃないかな？
金妻なんか誤解を恐れずに言えばエロとセックスだし。

233 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 00:45:51.45 ID:???

>>230
村上弘明よりは年上だけどアクションに関しては高杉俊介の方が上だった

234 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 02:09:19.57 ID:???

最近知ったよ　NETが５ｃhになって、東京12チャンネルが７ｃhになったのね
オリンピック騒ぎのおかげだ

235 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 03:06:15.05 ID:???

必殺仕事人Ⅳの１話って主水のバラード流れないんだな。
改めて気付いたよ。
でも主水絶対絶命の話ってこの頃からやりたかったテーマだったのかも・・・、
って思った。

236 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 06:53:24.57 ID:???

>>227
あの当時、非主水で江戸モノっていうのがどれだけ珍しかったか

237 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 09:52:31.43 ID:???

質問ですが一番最初の仕掛人には主水出てないですよね？
まだ小さい頃だから、覚えてないけど
主水は次の仕置人から登場でしたよね？

238 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 10:15:44.57 ID:???

ちょっとググればすぐ答えが出ることいちいち他人に質問すんなよクソジジイ

239 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 14:10:58.21 ID:???

渡し人がエロや不倫ネタが多いのは、メインキャラが高峰以外全員夫婦っていう
基本設定に引きずられた結果なんじゃないかと思う。当初より集合住宅をモチーフに、
ってのはあったらしいが、成り行きでそっちに特化しちゃった感じ。
同じ様に仕切人も、トンデモネタが多いのは狙ったというよりサブタイトルの
フォーマットに合わせてネタ出ししたら成り行きでああなった、みたいな。

240 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 15:11:39.21 ID:???

渡し人のエロ要素って
エロがメインの新ハングマンと制作・放映が同時期だったからじゃないのかな
同じ松竹の山内ドラマだし

241 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 16:05:55.98 ID:???

>>239
仕切人は1，2話が結構出来がよくて特に2話なんて仕事人のときよりも勇次のキャラが立ってたり
仲間内にレイプ被害が出たりハードなのに、次にいきなりピラミッドなのが頭抱えるのです

242 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 16:14:39.69 ID:???

まさかこいつドラマは一話一話視聴者様の反応見ながら手探りで作ってると思ってんのかよｗ
そりゃ視聴率悪すぎて途中打ち切りとかハッピーエンド⇔バッドエンドの差し替えくらいは過去あったけどさｗ

243 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 16:37:53.01 ID:???

ニワカうざー

244 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 19:19:00.69 ID:???

>>214
菅井きんさんが息子の結婚先から鬼姑だと思われるのが嫌で
役を降りたいって言ってたのは本当から
ドラマの登場人物＝本人だと思ってる人がいるのがすごいな・・・

245 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 19:21:33.06 ID:???

>>225
視聴率２６パーセントもあったのにあせるっていうのは無いんじゃない？

246 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 19:25:24.85 ID:???

>>238
じじいなら知ってるでしょ、必殺歴が浅い若い人でしょ
あきらかに

247 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 20:35:35.17 ID:???

>>244
それは、菅井きんさんの娘だよ。

縁談の時に、中村せんのイメージが付いてしまうのが嫌で
新仕置人製作開始前に降板を申し入れたんじゃなかったか？

息子じゃないぞ

248 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 22:34:51.44 ID:???

菅井きんの息子の縁談話

事実がどんどん歪曲されているいい例だな

249 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 22:58:09.85 ID:???

言えない…仕切人が割と好きだったとか言えない…

250 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 22:58:40.98 ID:???

>>210
高杉さんという人はすごい人だったんだな

251 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 22:58:53.31 ID:???

>>249
まあ馬鹿時代劇と割り切って観る分にはあれはあれでアリだと思うよ。

252 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/10(水) 23:12:21.16 ID:???

>>248
ほぼあってるじゃんかｗ

253 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 01:53:45.01 ID:???

>>241
2話はともかく仕切人1話はご都合主義のトンデモ脚本じゃね？
ちなみに仕切人は３話で数字は大幅に下げた。
１、２話見て見限ったのか？３話以降のトンデモ路線に愛想を付かしたのか？
どうかはわからないけど。
ひとつ言えるのは仕切人の頃は必殺そのものが飽きられ始めたってことだと思う。
ブームはいつまでも続かないし熱しやすく冷めやすい仕事人ブームを支えた世代が
他のドラマに浮気し始めたってことだよ。
いつまでもおねえちゃんたちも秀だの勇次だのに熱中するわけじゃないんだよ。
仕切人が数字が低迷したのはターザンやら狼男やらピラミッドやらのトンデモっていう
単純な理由だけではなく色々な要因があったってことだよ。

254 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 02:03:06.07 ID:???

高札に「定」ってあるのは何て読むんですか　ご定法ってことばもあるし・・
ちょっとググッてもわからねぃから聞いてるんだよ

255 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 02:45:47.66 ID:???

>>239
渡し人はそういう不倫だのエロネタが多いのもあるのかも知れないがイマイチ、被害者に
同情出来ないっていうかカタルシスがないんだよね～。
戸塚ヨットスクールをモチーフした回は良かったけどあれも元をたどればあんなスパルタ塾に
送り込んだ親父にも責任の一旦はあるわけですっきりしないやりきれなさが残った

256 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 03:32:52.14 ID:???

必殺シリーズってウルトラセブンの12話みたいに放送禁止になってる回とかあるのかな？

257 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 03:40:30.32 ID:???

>>246
へ～、『仕掛人』放映当時子供だったって言ってるのに若い人なんだ～
フォロー下手糞すぎだろお前ｗ

258 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 03:47:48.80 ID:???

仕掛人の「地獄へ送れ狂った血」が未だに地上波では欠番にされる以外は
全話、地上波で視聴可能な状況。
もっとも「地獄へ送れ～」自体、CSでは普通に放送してるしDVDも普通に収録してるので
厳密には封印作ではない。
一時は横山ノックの絡みでⅤのノックゲスト回が欠番されたり、大利根ウエスタン月夜が
西部劇調のBGMの権利問題の絡みでしばらくは再放送、ソフト化が見送られていた
ことはあった。（現在はBGMを差し替えて視聴可能な状況になっている）
あと描写がマズイからかどうかはわからないが仕置人３話のろうそくによる目潰し場面はデジタル処理してる
とかいう話は聞いたことはある。現在はどうなってるかは知らん。

259 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 03:52:55.47 ID:???

先の話題に上がっただるまの件もあるし放送禁止ってのは時代とともに
変わるから今まで大丈夫だったものが時代によってはアウトになったり
する可能性もあるから今は大丈夫だからと思って安心しないほうが良い。

260 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 04:19:41.95 ID:???

>>257
馬鹿か？

261 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 04:22:12.63 ID:???

>>259
どちらにしてもＣＳでどんどん放送されていってるから
消すのはもう無理だろうねｗ

262 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 07:36:40.64 ID:???

規制は局側がかってにやってることだからね
基準も局によって違う
裸の大将が放送できて、だるまが放送出来ないというのは、異常な反応

263 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 11:17:09.34 ID:???

>>210
当初は高杉俊介と中村雅俊の二大看板でやるという話だったそうだよ

264 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 12:16:01.14 ID:???

>>262
ルンペンとか乞食とか普通に言ってるもんな　裸の大将

265 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 12:49:13.37 ID:???

>>260
ちょっと調べればわかることをいちいち人に訊こうとしたお前が馬鹿なだけｗ

266 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 20:59:40.24 ID:???

>>265
と、馬鹿が言う

267 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 21:53:33.73 ID:???

もういいよそのことは。あえて答えをゆ～と、第二作で主水初登場だけど主役ではなかったです

ところで、オレの質問、「定」は何と読むのか・・知らねぃなら遠慮せず知らんと言えばいい

268 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 22:12:21.71 ID:???

>>267
ググったけど読み方は分からんかった
定書で「さだめがき」だから「さだめ」なんじゃないかな
「覚」だと一時的な決まりで「定」は恒久的な決まりってのは分かった

269 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 22:12:24.10 ID:???

サブキャラでも主役でいける。と言う先駆けだったな＞主水

270 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 22:15:18.86 ID:iyPS4lYT

>>263
知名度にえらい差のある二大看板だなｗ
それは誰がどう見てもガセだとわかる。
当時のTV情報誌を持っているが、
高杉俊介と中村雅俊では芸能人、俳優としてぜんぜん扱いが違う。

それにしても、放送終了から30年近くなって
なぜいきなり仮面ライダースーパー１・高杉俊介がこんなに
ネットの世界（のごく一部）で持ち上げられるようになったんだ？

言ったもん勝ちにもほどがあるぞ。嘘はよくない。

271 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 23:44:40.04 ID:???

>>270
高杉氏は昨年から大活躍でしたよ。

272 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/11(木) 23:56:59.07 ID:???

>>271
トークイベントとクレヨンしんちゃん出演でしょ。そりゃ一昨年と比べれば大活躍だけど
一般的な知名度が皆無だから……。

273 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 00:01:37.37 ID:???

高杉は↑にもあったがせいぜいテストケースの人選でしょ？
ちなみに新仕舞１話にもスケバン刑事の神恭介の中の人が出てたけど
あの人もテストケースだったのかもって思ったけどな。

274 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 00:17:59.67 ID:???

>>272
維新力と一緒にイベントに出てたぞ

275 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 00:40:17.68 ID:???

っていうか仮面ライダースーパー１は視聴率低迷でゴールデンから
早朝へ左遷させられたんだけどな。
せっかくスカイライダーで復活させたライダーシリーズもスーパー１で
終焉となってしまったし。
村上が残って高杉がダメなのはそういう面もあるんじゃないか？

276 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 00:44:16.15 ID:???

村上はライダー終わったあとしばらく舞台俳優として経験積んで
必殺の抜擢はむしろそのあたりを見込まれてたもんなあ。

277 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 03:48:40.91 ID:???

視聴率とか言い出せば
TVが娯楽の王様でそれ以外選択肢がない時代に
必殺・ハングマンの視聴率なんてたったの10～15%だったんだぜ

278 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 11:21:02.09 ID:???

>TVが娯楽の王様でそれ以外選択肢がない時代に
きさま80年代バカにしてるだろｗ

あと、局によって数字の期待値ってのがあるな。
仕事屋の枠移動で数字が下がったとか言われてるけど、
同時にテレ朝的には前番組から３倍にもアップしたって話だし、
数字はひとつの目安にはなるけど、すべてじゃない。

仮面ライダースーパー１の場合、期待値よりも大幅に数字が低かったので
金曜のゴールデンから早朝に飛ばされてしまったわけだ。まあ仕方ない。

279 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 12:16:48.22 ID:???

>>210
これ事実ならスタッフは高杉氏に対してひどいことをしてしまったということか

280 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 13:08:24.77 ID:DRhGxyci

>>275
あれは、毎日放送も悪い。
ライダー追い出してバイファム始めたけどライダーよりふるわなかって終了後枠でライダー復活の話もあったそうだが平山さんがキレてしまい枠はそのまま終わってしまったそうな｡
土曜日の朝まだ学校も休みじゃない頃にする TBSもおかしいけどな。

281 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 13:27:49.21 ID:???

>>279
「渡し人」の高杉降板が仮に「ひどいこと」だったとしたら
『仕事人・旋風編』の出門英の扱いはどう説明する？
テレビ情報誌で「あのヒデとロザンナの“ヒデ”が仕事人で登場！」と
鳴り物入りで出演したのに、14回打ち切り、爆死退場だよ。
これに比べたら、端役のオカマ魚屋のキャスト交代なんて
テレビドラマ界では日常茶飯事だろう。

高杉俊介（たぶん本人が書き込んでる）とごく数人の熱狂的ファンだけが
嘘書いて盛り上がってる感じｗ

282 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 13:31:14.18 ID:???

ここID表示されないから自演し放題だなあ（笑）

＞後枠でライダー復活の話もあったそうだが
＞平山さんがキレてしまい枠はそのまま終わってしまったそうな

へえ。
「テレビ放送枠を確保するのはとてもたいへんなこと。
だからひとつでも枠を増やそうとがんばってたんだよ」といった
僕の聞いた平山さんのお話とはずいぶん違うねえ。
いつから制作会社はそんなにえらくなった？

283 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 13:32:11.69 ID:???

てめえら、必殺と無関係な話して荒らすんじゃねえよ。
渡し人のオカマなんてどうでもいいから特撮のとこ行って好きなだけケンカしてろ。

284 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 15:35:33.17 ID:???

ニュースステーション開始当初は
必殺からニュースステーションという流れがあった

285 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 15:49:42.51 ID:???

>>280
スーパー１とバイファムって数年離れてるぞ

286 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 16:26:58.59 ID:???

http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20120630/jinsei/1325931309.html

287 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 22:50:48.66 ID:???

スーパー１の件は、この間（といっても何年も前だが）の時代劇マガジンの
山内としおのインタビューの内容が真相だろう

「ぼくと同じようにオカマ役を要求された役者さんが、役が肌に合わなくて途中降板した」

288 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 23:20:18.33 ID:ElzyzKpc

オレも当時読んだけど高杉氏の事だと感じた
仕事人人気の頃の内容勝負よりバラエティー的な大衆が好む作風が渦巻いてる時期の被害者の一人だな
彼なら内心は当然メインの渡し人をやりたかったはずだし…行商人は黒歴史だろうな

289 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/12(金) 23:38:29.70 ID:???

妙に熱く盛り上がってるなあ。。。

290 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 00:03:04.22 ID:???

でも高杉にとっちゃ非特撮もので当時の人気番組だった必殺のレギュラーは
抜擢だったんだからそこは我慢すべきだったと思うよ。
渡し人の高杉はオカマってよりちょっとオカマっぽい感じだったし清潔感はあったから
別にマイナスにまではならなかったと思う。
サラリーマンだって手を汚す仕事だからと避けてばかりいたら窓際コースまっしぐらだし
人の嫌がる仕事をしてこそ評価につながるわけでね。
高杉もオカマ役とはいえ最後まで演じるべきだったと思うよ。
仕事人は難しいにしても次の非主水では殺し屋役に出世出来たかも知れんしね。

291 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 00:30:41.22 ID:???

むしろ山内としおを非主水もので殺し屋に起用するぐらいのセンスが欲しかった。
すごい男らしい二枚目とかでｗ

292 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 00:32:06.61 ID:???

＞「ぼくと同じようにオカマ役を要求された役者さんが、役が肌に合わなくて途中降板した」

そのインタビューを読んだ限りでは、役者が自分で降りたんじゃなくて
オカマを上手く演じられなかったので降板させられた、と書いてあったと思うが。

293 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 00:38:28.79 ID:???

田中様は最初はオカマじゃなかったしね。
鼻持ちならないエリート官僚って風情でどっちかっていったら
悪い意味ではなく視聴者に不快感を感じさせる役だったけどね。

294 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 00:42:39.72 ID:???

田中様がオカマになったのも、コメディリリーフとしての役割を
全うしようとする役者としてのプロ意識とも言えるしなあ。

295 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 00:51:20.84 ID:???

>>290
たらればすぎるわ

296 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 01:57:18.16 ID:???

役が気に入らないから降りるとかって、
必殺では藤田まことか山田五十鈴でもやったことがないのに。
高杉という人はよほどの大物俳優だったのかね。

そんな大物をなんで最初にオカマの魚屋なんかにしたのかねｗ

297 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 03:04:32.97 ID:???

>>294
山内としおの代表的な役になったもんな、田中様
それ以降が不遇な役者人生になったんだけど
時々二時間ドラマとかでてたけど・・・

298 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 03:06:38.51 ID:???

そういえば小五郎の上司役で再び田中様復活しないかな
時々、前に使えない馬面の部下がいましたけどねえ
とか、ファン喜ばすようなこと言って欲しい

299 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 03:22:24.04 ID:???

山内としおは主水がいて役名も田中様でないと必殺には出ないと
語っていたけどね。
一度、別役でオファーがあったときは田中様以外の役なので断ったと
言ってたし。
ただなんらかの記念ドラマが作られることがあるなら一夜限りの復活は
して欲しいけどね。

300 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 03:23:43.21 ID:???

>>297
山内としお、見た目はむしろ二の線なのになー。
田中様以外は「三匹が斬る！」で何回か善人の馬鹿殿やってたのと、
藤田剣客の傘徳ぐらいしか思い出せない。

この人の傘徳はよかったから、田中様以外にもっとシリアスな役で
当たり役をつかんでいればと惜しまれる。

301 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 03:32:21.89 ID:???

でも山内みたいな二枚目の人って意外と使い道がない気もする。
逆に言えば田中様があったからそれでも今だに語り継がれてる面もあるわけで。
あの時、田中様の役を演じてなかったらそれこそ今では誰それ？状態だったように思う。

302 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 07:10:49.52 ID:???

新必殺仕切人
「もしも田中様が組紐屋の竜だったら」

303 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 10:33:52.95 ID:???

田中様は名キャラだけど
コメディリリーフになったことで裏稼業における奉行所の緊張感を損ねたという部分もあるからニントモカントモ

田中鬼塚コンビはけっこう好きだったんだよね

304 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 10:46:36.76 ID:???

へー
普通同じ役ばっかりだと役と同一視されてイメージが固定されちゃうから
嫌がるって例は幾つか思いつくけど、逆は珍しいかも。
オカマっぽい田中様は本人が舞台でやって受けた事から誕生した、いわば
自分で作った役だから格別な愛着があるのかな。

305 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 11:36:29.13 ID:???

>>304
同じ作品内だったら違う役では出ないってのはそう特異な例でもないのでは？
他の作品で同じキャラを求められても断るっていうのと、その作品のその役を
大事にするって意味ではポリシー的には同じ方向性な気がする。

306 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 13:05:46.08 ID:???

田中様、いみじくも関西の京都殺人案内再放送で萬田久子の上司役。
あとやいと屋と蘭兵衛が悪役っぽい。秋山大治郎も出てる。

307 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 17:50:52.40 ID:???

必殺シリーズってどのシリーズもオカマ枠ってあるよね
そういうの好きなのかな？

308 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 17:58:43.03 ID:???

>>どのシリーズもオカマ枠ってあるよね
は？

309 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 18:08:59.43 ID:???

>>308
あほか？

310 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 18:17:55.12 ID:???

>>あほか？
は？

311 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 18:52:39.27 ID:???

>>310
は？

312 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 19:14:48.88 ID:???

>>311
は？

313 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 19:52:36.65 ID:???

田中様以外だとウルトラマンティガのゲストが印象的だな。
家族でキャンプに来ていて異次元空間に閉じ込められちゃうとかそんな話。
駄目父ちゃんだったけど、学生時代のキャンプ術を駆使して家族に見直される
ありがちって言えばそうなんだけど、前半の駄目っぷりと後半の頼もしい感じ
の落差がなかなかステキだった。

314 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 21:30:51.79 ID:???

>>307はあほだな

315 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 21:34:41.18 ID:???

第七騎兵隊　

竜と政　胡散臭くていいな
次郎右衛門もいい

316 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 21:48:44.03 ID:???

仕事人Ⅴは銃を持った複数の兵士相手に立ち回る、というシチュを確立しただけでも評価できる
話の内容はともかく

317 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 21:52:47.76 ID:???

>>316
そう考えると裏表状況なんて楽勝だったはずなのに

318 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 22:01:08.53 ID:???

必殺特番で藤田まことの娘が「さよならさざんか」歌った頃、　
藤田まこと　ひかる一平　山内としおの３人で「荒野の果てに」を歌うという趣向があったな

あのころが必殺のピークだった？

319 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 22:05:50.58 ID:???

大利根ウエスタン月夜
これDVD版じゃなくオリジナル流してる？
普通に洋楽とか流れてるし

320 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 22:07:50.79 ID:???

実況は実況板で

321 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 22:11:31.95 ID:???

>>319
そうみたいだね。
オリジナルだと西部パートのBGMは西部劇音楽からの流用みたい。
テレビ放送とソフト化じゃ版権問題が変わってくるらしいから。

322 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 22:14:19.93 ID:???

原音板残ってるのか

323 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 22:21:22.35 ID:???

>>309-312
変な埋め方するな。

で、全作にオカマ枠があると言い張りたい人がいるんなら、
とりあえずまず仕置人のオカマ枠ってのが誰を指してるか教えてくれ。

324 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 22:22:51.98 ID:???

というかDVDソフト版は、原音の上に必殺のオリジナル曲と
デジタルで取り込んだ人物の台詞を無理やり重ねた代物だったからな。
だから台詞のところだけ微妙に原音の曲が流れてるｗ

325 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 22:26:20.47 ID:???

>>323
「はみだし者に情けなし」の茶川一郎とか。

……すまん、思いついたから言ってみただけ。

326 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 22:31:39.05 ID:???

アホばっか

327 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 23:13:03.30 ID:???

>>321
洋曲の版権ってそんなに高いのかね
DVDの利益がすっ飛ぶくらいなのか

328 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 23:17:56.78 ID:???

どうなんだろうね。
それが原因で再放送されない作品とかも結構あるし
洋曲使っちゃうと厄介だってのはあるよね。

329 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 23:28:18.77 ID:???

御家人斬九郎も最終回でクイーン使ったりしたからかソフト化されないな
大利根ウェスタンはあそこまでボロボロにしながらもよく出したなと思う

330 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 23:28:54.45 ID:???

マカロニウエスタンの名曲使ってたりして、
ある意味必殺BGMの原典を晴れて使用
みたいなイメージもある

331 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 23:32:23.17 ID:???

必殺は、山内Pなんかも言ってるように、
１回放送したら終わり、のスタンスで作ってるから、
後のことなんかどうでもいいんだろうな

332 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 23:38:14.23 ID:???

必殺に限らず昔はソフト化なんて考えてなかっただろうしな

333 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 23:38:25.57 ID:???

当時は誰も二次使用なんて発想はないよ

334 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/13(土) 23:41:46.55 ID:???

最初からその番組の主題歌やBGMにする契約で作られた曲は別として、
他のところが版権もってる有名アーティストなどの曲を使うと、ソフト化すると、
その曲のCDなどと同じ扱いで権利が発生するらしい。
テレビ放送だと一回限りという名目だから、曲を使うのは比較的簡単らしいけど。

そもそも別の会社が原盤権押さえてる場合、たとえ作中BGMでも、
他社から複製ソフト出すこと自体がまず不可能だし。

335 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 00:00:38.84 ID:???

>>312
は？

336 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 00:01:10.01 ID:???

>>314
おまえがアホだろｗ

337 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 00:09:20.70 ID:???

>>334
なるほど
売り上げから曲の著作権者に払う額が、割に合わないくらいのパーセンテージなのかな
曲の更なる宣伝にもなるんだから無理の無い値段にしてくれりゃいいのにな

338 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 00:22:19.70 ID:???

というより許可得ること自体が極めて困難なんだよ。
音楽の場合、作詞作曲者だけでなく演奏者や歌手にも権利があるし、
レコーディングした会社の原盤権も生じるから。
ソフト化するにはそれらすべてをクリアしないとならない。

特に「仕事人意外伝」の場合、権利元の多くが海外だろうし、料金以前に
権利者すべて回って許可取るだけで莫大な労力じゃないかと思う。
しかも一箇所でも許可取れないとすべて台無しになるという。

339 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 01:43:55.16 ID:???

昔だけでなく昨今のドラマのDVDも特に洋楽関係は差し替えは多いよ。
あと邦楽でも一昔前のドラマだが愛という名のもとにってドラマは浜省の歌を全編使用してたけどソフト化の
際は主題歌と挿入曲の愛というの名のもとにのみで他は差し替えって聞いたし。
だから今はDVD、BDでどんなドラマでも見られる環境にはなったけど権利問題が絡んで
音楽差し替えの例も決して少なくないしやはりリアルタイムでの放送の録画ってのは
結構、貴重だよ。必殺の場合は幸い今のところウエスタン月夜のみで済んでるけどさ。

340 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 19:58:11.44 ID:???

せめて皆殺しの唄（第七騎兵隊を仕事にかける場面のＢＧＭ）は流して欲しかったな。
レコードから録音したんだろうなと思わせるノイズが味があって良かった。

341 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 20:24:16.02 ID:???

KBS京都の仕事人
3話が飛ばされてたけど
あの話　どこか不味いとこあったかなあ？

342 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 20:24:35.00 ID:???

サビシク連投か

343 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 20:42:53.43 ID:???

しかしタイムスリップさせて西部劇やろうってのが
バブル人気下じゃないと出来ない発想だな

344 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 20:54:16.37 ID:???

>>343
特撮系のファン多いからいいじゃないの

345 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 21:46:04.08 ID:???

時専の新仕事「主水悪い夢を見る」
江戸に出て出世して迎えに行くつもりだったとかいって、病気の嫁と赤子から
有り金さらって置き去りにして出てった重信って、ただの馬鹿だろ。
迎えに行く前に飢え死にするぐらい予想しろよ。
車内に赤子放置して死なせるパチンカスと同レベル。

その馬鹿が自爆しただけで仕事が終わった気がしないとか言い出すおりくさんも変。
普通に重信の件とは別に、大奥お女中の依頼果たすってことでいいだろうに。
ある意味、安定の吉田脚本っぷりだな。

346 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 22:28:18.32 ID:???

>>296
スタッフが高杉氏の人気を読み間違った

347 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 23:07:43.95 ID:???

>>346
当時、高杉さんはそんなに人気があったのか。
だったら、1983年当時のテレビ情報誌、芸能雑誌を読み返しても
高杉俊介さんの名前が全くといっていいほど出てこないのはどうして？
スーパー１終了が1981年９月。それから「渡し人」まで、
高杉さんが急激に人気俳優になったというなら、その出世作品は何？
もし存在するなら教えてほしい。

ていうか、現実的にいえば高杉俊介って俳優は仮面ライダーの主演をやっただけで
その後はあまりパッとしないまま演歌歌手や映画の端役で地道にやってた元・中堅俳優のイメージなんだけどね。

348 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 23:12:29.54 ID:???

堺雅人の仕事人としての参加ないのかな？
ある意味、かなり仕事人らしい風貌ｗ

349 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 23:18:16.68 ID:iWCfmJxf

>>341 土曜・日曜の週二日で放送されてるので、先日３話やりましたよ。

350 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/14(日) 23:41:57.20 ID:???

基本、昭和も平成もライダー出身の役者で大成した人は少ないよ。
藤岡とか村上、オダジョー、佐藤健、水島等が突出してるだけでね。
まあこれだけの人たちが成功しただけでもライダーってのは出世の登竜門ではあると
思うけどさ。

351 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 00:05:00.91 ID:???

>>350
水嶋ヒロは悪いほうに突出しちゃったけどな。代表作残せる前にすっかり過去の人だ。
それよりは要潤の名前でも挙げとこうや。

352 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 00:24:10.80 ID:???

>>347
高杉さんは昭和ライダーの中でも(早く引退した岡崎さんと早逝した山口さんを除く)
出ている作品少ないからね
レギュラーはスーパー1と渡し人しかない

353 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 00:39:54.48 ID:???

連投ウザい

354 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 00:50:29.71 ID:???

仕事人Vはなんであんなにタイトル変えてまでVのままだったのか？

355 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 04:00:13.16 ID:???

>>351
要潤はメインライダーじゃないし

356 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 04:01:33.14 ID:???

>>354
数字増やすまでの放送回数じゃなかったから
1年シリーズなら数字増えてた

357 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 06:57:03.05 ID:???

というか「V」いらないだろ
普通に必殺仕事人激闘編とかでいいじゃん

358 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 08:57:54.74 ID:???

>>349
失礼しました
新聞ちゃんと読みます。。。

359 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 15:21:47.35 ID:???

>>356
確かスリーが三十八話
ファイブは二十六話で
激闘編が三十三話なのだが

360 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 15:45:50.43 ID:???

>>356
ファイブのタイトリングで計算したら
風雲までで話数は仕事人1st超えるだろw
何の根拠で言っとるんだ

一応激闘編の仮タイトルは仕事人シックスだったけどな

361 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 15:58:32.53 ID:???

IVとVIが間違えやすいのでやめた

362 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 19:07:28.82 ID:OZSXU2jg

仕事人６にしなかったのはバラエティ路線でﾏｲﾙﾄﾞ過ぎた必殺＝仕事人イメージから脱却するために変更したらしい
結果ハ－ド路線は初期までしか息が続かなかったが

363 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 19:30:26.71 ID:???

>必殺＝仕事人イメージから脱却するために変更したらしい

その理由ならなおのこと「∨」を名前で引きずるのはおかしいと思うのよね

364 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 20:23:54.66 ID:OZSXU2jg

視聴者を離さないためにも必殺から仕事人のタイトルは今も昔も絶対外せないのはどうしようもない事実
激闘編にＶが付くのは竜政が当時の女性視聴者に好評だったし、またつけちゃえみたいな感覚だったのかもな

365 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 20:24:48.02 ID:???

>>362
当時支持していたのはマイルド路線だったから投書も結構あった

366 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 22:19:51.21 ID:???

政と竜が続投したからⅤだったのかねえ
まあ政は風雲竜虎まで出てたから政＝Ⅴとも言えるか

367 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 22:40:09.31 ID:???

>>366
ブラウン館の京本負傷→回復するまで仕事人中断→橋掛人という流れだったというから、
『Ｖ』は終了（完結）してないというスタッフの意思表示だったのかなと思うのだが…。
それにしても、旋風編以降も『Ｖ』にこだわった理由はよくわからんです。

368 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/15(月) 22:56:30.13 ID:OZSXU2jg

一般視聴者はＶの殺陣曲＝必殺シリーズのイメージで秀や勇次時代も含め超面白いのが定説になってるし。仕掛人ﾊﾟﾗﾊﾟ曲でさえ「必殺仕事人テ－マ」と定義付けられてるしな
リアルタイムから20年以上経ってもＶのマニアと一般の評価の差はずっと同じ

369 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 01:14:17.70 ID:???

山田吾一氏　逝去

370 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 01:19:42.40 ID:???

旋風編も当初は竜は出演予定だったので政・竜コンビの延長線ってことで
旋風編もＶと銘打たれたのだと思うけどね。
政・竜コンビなら結局、Ⅴの世界観がそのまま継続されるだけだしね。
京本も旋風が始まる前に出たなんかのバラエティ番組で次の必殺にも出ますみたいな
コメントをしてた記憶があるし映画裏表のパンフでも山内Pは今後、TVでは竜を殺すことはない
と明言してたので恐らく、しばらくは中核は政・竜で考えていたのだとは思う。
まあ本来なら京本が出られなくなった段階でⅥにするなりすれば混乱はしなかったんだろうけど
製作者サイドももうどうでもいいや、ってとこもあったんだろうね。
ニュースステーションの繰上げ問題ももう避けられない状況になってたし製作者サイドは
もう必殺は半分、終わるもだっていう認識だったんだと思う。

371 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 02:45:14.89 ID:y5mRThAd

個人的にはバラエティでＶﾊﾟﾗﾊﾟ流れると激しい嫌悪感が一瞬走る
マニアの人もそうだろうけど…一般が感じる「これぞ必殺仕事人だよ！」の好感触に比べると、マニアが感じるいまいちな出来のＶ本編のイメージが重なり拒否反応があるかも

372 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 03:02:36.70 ID:???

仕事人Ⅳ初期の主水のバラードは好きじゃない。
なんで最初から花の涙バラードバージョンにしなかったんだろ？
ちなみに主水バラードはⅣ（主題歌アレンジ）とⅤは好き。

373 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 03:36:19.78 ID:???

最近の多少売れたらすぐ映画化の流れを見ると、
なぜ「新必殺仕置人劇場版」や
「映画　必殺からくり人」が無かったのか悔やまれる

374 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 09:01:39.53 ID:???

名古屋・東山動物園から雄のニホンザル「ムコドノ」が逃走　１０ｍ鉄塔から飛び移る

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350303677/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350308431/

375 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 14:36:25.10 ID:???

>>373
前期の頃も映画化企画自体は何度か上がったそうだけど、
当時は企画を通すのが難しかったんだよ。
いまみたいに興収はいまいちでもＤＶＤ等でペイする時代じゃなかったし。

そもそも水戸黄門（昔の月形龍之介などでなくテレビ版の映画化）や
大江戸捜査網の劇場版が不発だった経緯があって、
テレビ時代劇視聴者はわざわざ劇場にいかないと見なされていた。
劇場版「必殺！」の頃も、映画関係者の多くは惨敗と予想していた。
蓋開けたらかなりの好成績でシリーズ化されたんだけど。

376 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 17:06:54.06 ID:???

>>373
仕業～新仕置の頃は裏に「うわさのチャンネル」という強敵がいて
数字的に苦戦をしいられてた。
映画化なんてまず不可能だったよ。

377 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 21:59:38.47 ID:???

テレビドラマの映画化なんて
今のようにホイホイ作られる時代ではなかった。
ドラマではないけど宇宙戦艦ヤマトの大ヒットが
元祖なのかもしれない。

70～80年代でアニメ・特撮以外で
映画化されたテレビドラマって何があったっけ？

378 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 22:35:08.15 ID:???

>>377
いやいや、70年代は菅原文太で『木枯し紋次郎』、田宮二郎で『必殺仕掛人』など
テレビが当たると、映画会社がオリジナルスタッフ、キャストで映画作っちゃう時代があったのよ。

てゆーか、あんたアニメ・特撮以外の邦画を知らなさすぎてない？

379 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 22:38:45.03 ID:???

>>373
からくり、新仕置はともかく、仕置人は事件が無ければ映画化もあったんじゃなかろうか

380 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/16(火) 23:29:15.42 ID:???

＞宇宙戦艦ヤマトの大ヒットが

TVじゃ途中打ち切りで話数減らされたほど人気なかったんだけど

381 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 00:05:33.45 ID:???

>>377
おまえあぶない刑事も知らんのか。
にしても、なんで70年代以降に区切るの？
ぎりぎり69年の寅さんを除外したいとか？

382 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 00:06:41.11 ID:???

てなもんや三度笠……

383 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 00:27:02.90 ID:???

>>378
現在の映画界は現象だけ見ればむしろ今は70年代に戻ってるって見方も
出来るかもね。
TVだけでなく漫画の実写もあの時代も多かったしね。

384 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 00:38:03.34 ID:???

>>368
一般人は曲の違いなんて意識してない。「仕事人の曲」は１曲しかないと思ってる。
そもそもVとかⅣとか仕舞人とか仕掛人とかその辺の区別もついてない。
どれでも中村主水が出ると思ってる。
書き込んでたら何か友人の事思い出してイラついてきた。

385 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 00:47:52.60 ID:???

仕掛けて仕損じなし、出陣のテーマ、パラパ～のトランペットは
パチンコの影響もあるからわかる人は多いんじゃないかな？
出陣のテーマは記念すべきCR必殺仕事人第一弾の確変突入のBGMだし
世間からしたらもっとも仕事人らしい曲に映るかも知れない。
でもパラパ～のトランペットさえあれば世間は特に必殺といえば荒野の果てに
ってわけでは無いのは確かだと思う。

386 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 01:04:15.87 ID:???

出陣のテーマは記念すべきCR必殺仕事人第一弾
出陣のテーマは記念すべきCR必殺仕事人第一弾
…死ねパチンカス

387 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 11:39:45.63 ID:???

明大生が殺人予告「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じた」→警察の作文でした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350438891/

奉行所は今も昔も変わらんなあｗ

388 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 13:54:42.87 ID:Za6CBl/k

なんか必殺シリーズという総称が小五郎シリーズ以降、一般中心に必殺仕事人シリーズが総称化されてるな
仕事人シリーズではなく仕掛からの全部を指しててややこしい
過去30作品シリーズを認知してない非主水知らない世代とかが中心でマスコミも一部正式名みたく採用してる

389 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 20:14:14.65 ID:???

仕掛人のパラパと仕事人出陣は流用が多すぎてワロスワロスだな
作品に合わせて新しい曲は作ってほしかったよ

390 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 20:33:27.30 ID:Za6CBl/k

そういえばTwitterとかブログでも「緒形拳や山崎努は昔に必殺仕事人シリーズに出演していた」なんて書き込み目にしたことある

391 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 22:21:46.16 ID:???

↑そんなこた耳タコだよ連投馬鹿

392 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/17(水) 23:39:17.33 ID:???

>>378
70年代は菅原文太で『木枯し紋次郎』、田宮二郎で『必殺仕掛人』など
テレビが当たると、映画会社がオリジナルスタッフ、キャストで映画作っちゃう時代があったのよ

それは厳密にはテレビドラマの映画化とは言えないだろ？
50年代の『月光仮面』然り。
ヨロキン版『仕掛人』なども同じにカテゴリーに分類できる。
『男はつらいよ』もテレビ版と映画版ではほとんど別物。

393 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 00:13:44.37 ID:???

>>347
正直高杉氏より村上氏の方が格上だと思った

394 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 01:49:24.47 ID:d1Zq8BPc

>>388 小五郎シリーズは途中で藤田氏が急逝してしまったので、
本来なら非主水シリーズになるワケだが、今更「仕事人」から名称変更できないので
やむなくそのまま・・・という感がある。

395 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 06:29:35.31 ID:AvO9wrvV

>>388
確かに。私の好きな必殺必中仕事屋稼業に主水は出ないけど一番好き。
主水は１回だけゲストで出演したけどね。
必殺必中～が良作すぎて、その後の必殺シリーズは途中で見なくなったよ
必殺必中仕事屋稼業…再放送やってほしい！

396 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 11:20:23.62 ID:CTJPc5+L

主水のゲスト出演は２回。
助け人12話と剣劇人最終回。
仕事屋、いいですね。
個人的には25話「乱れて勝負」が好きです。

397 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 16:22:20.39 ID:???

>>395
ジャニーズが乗っ取っちゃったんだから仕方あるまい。
良質に必殺を再開させるのは二の次で、過去タイトルをサルベージして
自社タレントの活躍の拡張場として捉えてるんだから、仕事人ありきで
新規で◯◯人とかにする理由がない。

398 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 19:47:20.46 ID:???

>>389
「仕事人出陣」は神曲だよ、新仕事人の分配のシーンから出陣の曲がかかって出陣→殺しへ移る流れは
テンポが良くてとても良い流だった。あの一気に盛り上げていく感じをずっと続けてほしかったが、
残念なのはⅢ以降で挿入歌が入ることでそのテンポが悪くなったこと。

仕事人である限り、あの曲を出陣に使うのは当たり前、あれこそが仕事人の代表曲といっていい。
結局、あれ以上の出陣のテーマがないんだよね。

399 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 20:22:23.13 ID:???

曲的には商売人出陣のテーマが好きなんだが
まあ確かに仕事人出陣のテーマが最強カコイイよな

と言うか、それ以前はドラマが様式化されてないから
「出陣」と言う概念そのものが存在しなかった気がする

400 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 21:24:51.71 ID:???

出陣は仕業人と新仕置人が好き
対照的な曲だがどちらもいい

剣劇人は出陣と殺しのテーマが一体化してて斬新だった

401 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 21:44:38.90 ID:???

>>400
仕業人いいねえ
出陣て感じではなくて悲壮感さえ感じさせる

大集合でも大坂(大阪？)での出陣に使われてたね
内通者のおかげで壊滅状態になる流れでの
｢いざゆかん｣はハマり過ぎてた

402 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 22:19:39.45 ID:???

仕業出陣の後期流用なら柳次の様式化された殺陣にピタリだな
反物上を歩く場面や金糸のクインクインて振り回す絞殺直前のヤツとか凄く印象にある
ちょっと強引な12話の糸攻撃とか

403 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 22:28:54.98 ID:???

連投スマソ
出陣曲なら仕置屋の短い曲のほうだな
哀愁アレンジじゃなくペットの力強いメロ曲で市松の1話アジトでの「船出は潮の加減で四つに早まった」にかかった曲
後期なら渡しと激闘出陣だな
名曲なのに10話越さないうちにお馴染みのアレにすり替えられた短命曲
そういうマイナスイメージもあり新仕事出陣はいまいち

404 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 22:51:39.23 ID:???

激闘編には出陣シーンそのものがない件、あれはあくまて潜入の曲。
で中盤以降、難関突破の話がなくなったのだからあの曲も消えるのは自然と言えば自然。

激闘編の出陣シーンカットは斬新で面白かったと思うけど、分配シーンは欲しかった、
加代が一人ずつ回ってお金渡していくのは「スケジュールの都合がつかなかったのか?」と勘繰りたくなるし、
バラバラな感じで盛り上がらないんだよね、別撮りなんだろあれ。

その点、12話などこれまでのシリーズと同じようにアジトで集まってから仕事に行くシーンは、
やっぱりどこかホットするんだよね、そこで「仕事人出陣」はやはり盛り上がる。

405 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 23:08:25.40 ID:???

激闘編は殺される悪人の数が多すぎて途中でだれる
闇の会も強者集合の場じゃなかったしなー

406 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 23:27:12.33 ID:???

闇の会メンバーは明らかに空気で単なる組織として描写するだけの頭数

あと知っていたらすまんが激闘出陣曲は潜入曲ではなくれっきとした出陣曲として作られたもの

あと出陣場面といえば夜に街を行進するイメージが強いが仕事人化する前のシリーズでは殺陣を盛り上げる演出として、武器の手入れ、標的の屋敷に潜入のとかは出陣場面として認知する向きも多い
バックにはたいていちゃんとそのシリーズの出陣曲が流れてたしな
多分出陣曲と意識して初めて作られたシリーズは助け人の主題歌アレンジ曲だと思う

長文スマソ

407 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/18(木) 23:59:28.63 ID:???

うぜーんだよ、くそが

408 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 00:19:40.64 ID:i9zZCX2Y

あ～あ
これしきの長文でキレるとはな

目刺しでも食いな

409 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 00:39:39.11 ID:FCBJFTt6

　「Ｖ」とりあえず、どこが激闘、旋風で風雲竜虎なのか突っ込んじゃダメかｗ
「必殺仕事人、激突！」のどこが激突なのかもｗ（ｒｙ

410 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 00:52:07.41 ID:qdPyO9iY

>>396
㌧㌧です。
仕事屋は最終回が印象的でした。
必殺シリーズでメインキャストが死んでしまうのは仕事屋が最初ですよね。
仕事屋では1人だけ死んでしまい、切なかったです。

411 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 02:01:36.48 ID:???

山田誠二ブログの掲示板閉鎖されちゃったな。
山田は掲示板で必殺の話題出されるとなんかマズイの？

412 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 06:03:04.10 ID:???

>>410
糸井貢って人がいてね

>>406
激闘の出陣曲は意外な程汎用性があったよね。
初期の潜入はもちろん通常の出陣にも使えたし

413 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 06:16:28.34 ID:???

>>412
糸井貢って誰ですか？

414 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 07:05:37.65 ID:???

為吉はともかく、龍や貢はメインキャストでないと

415 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 11:18:45.52 ID:???

為吉はサブながらちゃんと（真面目、文さんたちのギャラ管理とか）キャラ立ちしてたよなあまり２人揃っての同画面に出たのは６話と24話位？兄貴の利吉とは配置は同じだがあまりキャラ被らないし、1話につき基本どっちか一人出番はよかったのも要因かな

416 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 11:21:44.44 ID:???

訂正

あまり２人揃って×
２人揃って ○に訂正

417 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 11:24:35.78 ID:???

ダルマのぼかしは
スポンサーに配慮しているのが真相

418 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 11:31:44.98 ID:???

Ⅴ旋風編って酷いか？
少なくともⅣなんかよりはよかったぞ

419 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 12:25:08.96 ID:???

第二話でやった順之助バズーカーで人間バラバラを毎回やってくれたら、ストーリーが全部駄作でも見る甲斐はあったんだが。惜しい。あまりにも惜しい。

420 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 14:26:54.81 ID:???

旋風は、その前の激闘~裏表が力入りすぎて
脱力したムードが漂っていたのと、音楽が少なかったり
寒い現代ネタが再登場して3や4の頃の制作体制に戻った割に
キャストが地味、という出涸らし感が強かったのが敗因だったと思う。
あと、どう見ても藤田がやる気無くしてるし。ただ、今みると確かに
そんなにひどくないんだよな。前期風でもあるし後期風でもあり、
平均的な分色は薄いだけで普通に見れる話も多い

421 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 15:38:18.27 ID:???

普通にⅣが上、ひかる一平氏をどうでもいいポジションに降格させたのがⅣ最大の功績、
秀・勇次という定番を守っていればどんな酷い脚本でも無難に支持されるということを証明した。
Ⅳの失敗は脚本ではなく、無用と化したひかる一平氏をうまくフェードアウトさせられずに、次作にツケを回してしまったこと。

旋風はデモン某やひかる一平などに荷が重い役をやらせたのが最大の失敗、各キャラの没個性もダメ。
結果的に、下手に新しいことに挑戦するくらいなら、これまでの定番を守ったほうが良いという結論に達したわけだ。

422 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 16:31:20.31 ID:???

ちょっと待て。続く風雲龍虎はシンプルだが定番作品には思えないぞ

423 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 18:14:34.54 ID:???

風雲はキャラのバランスが悪すぎるからなあ。
あのメンバーじゃ仕事人ⅢⅣあたりの全盛期どころか
前期名作の脚本流用したってダメでしょ。

424 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/10/19(金) 18:27:30.03 ID:???

今日から「新必殺からくり人」が始まったけど、第一話はOPナレーションないの？

425 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 18:37:14.85 ID:???

1話は広重に依頼される前だから無い

426 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 19:07:51.47 ID:???

>>423書いた本人だけど風雲じゃないや、旋風だった。ごめん。

427 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 19:19:42.39 ID:???

旋風編2話は地味に傑作
殺陣も良かったし

Ⅲは後期シリーズでは頭ひとつ抜けて好きなんだが何でⅣで失速したのか

428 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 19:31:10.70 ID:???

>>419
バラバラバズーカは
必殺恒例の「1話だけ強力殺し技」が
1話から2話に移っただけだと思われる。

うらごろし1話の若の首ひねりとか
仕切り人1話の虎田の頭蓋骨陥没とか
強烈なインパクトを与えるために
「気を失ってるだけだろ」のツッコミ対策を狙っている気がする。

429 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/10/19(金) 20:18:52.90 ID:???

>>425
やはりそうか
劇中で、一部同じような広重のセリフもあったもんね
なるほど

430 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/19(金) 22:20:47.06 ID:v7v2zRdU

＞419、428
あのバラバラバズーカはリアルタイムで観てて、ドキッとした。何か本当に人間が崩壊していっているようなリアリティがあって。あと、
政の仕置場面に「夜霧を裂いて」が掛かった瞬間、鳥肌が立った。あの曲は出陣でも仕置でも色褪せない名曲だと再認識した。

431 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/20(土) 00:49:37.50 ID:???

夜霧を裂いて　？

432 ：430：2012/10/20(土) 18:30:59.52 ID:LNjbkOhG

あ、ゴメン。新仕置人の出陣曲、かつ仕事人31話～で殺しのテーマとして流用されたアレの事ね！

433 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/20(土) 19:30:33.17 ID:+pZ0ap9F

仕事人29話で初流用
六蔵宅を襲撃する仕事人の場面のあと30話かはレギュラー殺陣曲になる

ちなみに出陣曲が殺陣曲になるのは黄金期でもイレギュラーながらあった［仕留５話の主水の３人すり抜け斬りバックの出陣曲とか］

434 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/20(土) 23:20:52.20 ID:???

旋風編って頑張れば名作になれたのに

435 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/20(土) 23:26:29.67 ID:???

旋風編は全般的に悪事が軽すぎる気がする。

最終回も依頼の時点では
鶴を殺して長屋の人たちを無理やり追い出して
世間知らずの女を殺人未遂したくらいだ

436 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/20(土) 23:28:57.16 ID:???

>>435
まあね
もうちょっと脚本しっかりとしてほしかった
とはいえ依頼人が生きている事が多いのは良かった

437 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 00:50:24.23 ID:???

旋風編はサブタイトルも酷くてシリーズ終焉の足音がひたひたと聞こえたよなぁ
このままフェードアウトかと思ったが
かげろうの影太郎で救われた

438 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 00:57:16.47 ID:1rgy4OTu

仕事人シリーズでも主水シリーズでも1か2争うマイナー作品だもんな

旋風はリアル時から散々不評のイメージで語り尽くされてるし…
前作のまっしぐらも当初は散々だったが近年は再評価の声も旋風に比べたらかなりある

439 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 01:12:12.95 ID:???

まっしぐらは旅モノにすればよかったのに
何故か毎回江戸に戻って再び遠方に旅に出る意味がわからん

440 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 01:20:44.85 ID:???

>>439
若紫に毎回会わないといけなかったからな
仕舞人のような旅芸人一座の看板踊り子とかならよかったんだろうけど

441 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 01:59:52.11 ID:???

風雲竜虎も旋風の直後だったから、印象が良い面も正直あるように思う。
もし旋風がなく風雲だったとしたらここまで評価が良かったかどうかはなんとも」
いえないと思うけどな。
実際、風雲竜虎も今、現在、改めて見直すとそこまで良い作品かな？って思う部分もあるし。
旋風はどっちかっていうとマリアンとか中村メイ子ゲスト回なんか見るとしみじみとした
人情路線の作品が目立つしいっそのことそれを作品の個性っていうかコンセプトにしちゃえば良かったと
思うんだけどね。
旋風はドラマ路線としてもバラエティ路線としてもどっちにしても中途半端で迷走しちゃってるんだよね～。
製作者サイドも激闘のハード路線が受けずかといっていまさらバラエティ路線にも戻れずで
そうした迷いが顕著に出ちゃった気がする。
ただ風雲～剣劇で多少、持ち直して型の上では有終の美で終了したのは良かったと思う。
惜しまれつつ終わるくらいが丁度良いしね。
仮に旋風で無理矢理、２クールをゴリ押して人気低迷のままシリーズ終了だと後味も悪かったろうし
世間一般の印象もかなり悪いものになってたろうね。

442 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 02:19:08.07 ID:???

俺は頻尿に悩んでいる、、、まで読んだ

443 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 02:23:30.56 ID:???

新シリーズはもうやらんのかな…
小五郎シリーズで秀とか勇次をゲストにとかやると受けそうな気がするんだが
まぁここにいる方々からは顰蹙買うかな
個人的には実は生きていたって感じで竜が出たりすると美味しい

444 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 02:31:23.40 ID:???

後期主水シリーズも結構死んでるんだよな
秀・勇次以外だと弐、影太郎、左門、おりくくらいか？
おりくは無理だけれど他はギリギリ可能だな

445 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 02:35:24.53 ID:???

>>444
しかし死んだのは劇場版で　とかってカウントになるとなんだかなぁって感じの俺はTV放送版派
劇場版はお祭り的アレなので…

446 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 02:45:33.41 ID:???

最近の特撮ヒーローものみたいに一夜限りの夢で
この際、シリーズの整合性をとっぱらってやっても良いと思う。
秀、勇次、竜、政、順之助、影太郎が揃えば一般的には充分、
大集合として企画は成り立つと思うけどね。
あと初期から出すなら山崎努は無理っぽいけど石坂、敦夫、草笛あたりは普通に出てくれそう。
ほかに火野正平、本田博太郎は敵役でも出てくれるしね。

447 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 02:57:51.69 ID:???

「三田村さんも出ますよ」と言えば、伊吹吾郎も出てくれるかも知れん

448 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 02:59:30.00 ID:???

殺し人大集合で300人くらい出てくるのかw
スーパー必殺ウォーズ
日本を侵略せんとするメリケンどもを皆殺しw

449 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 03:17:41.33 ID:???

>>446
順之助と影太郎はいてもいなくても一般的認知度は…
一般人は秀と勇次　次点で政と竜って感じじゃね
あとはどんぐりの背比べ

450 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 03:18:42.44 ID:???

>>448
ブラウン館思い出すからやめて

451 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/10/21(日) 10:49:24.72 ID:???

>>446
それで良いから観たい
お話がしっかりしてれば

452 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 13:08:31.53 ID:???

やいと屋ってなんでおみくじ？引いて仕事人てバレたんだっけ？

453 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 15:02:43.22 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

454 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 15:12:41.68 ID:???

リボルバー拳銃が落ちてたから

455 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 15:54:00.51 ID:???

仕置人だろうがからくり人だろうが渡し人だろうが
あえて「仕事人」呼ばわりすることでオールドファンを怒らせて引っ掛け吊り上げて
仕留める殺し技か

456 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 16:02:19.86 ID:ZjK6hpzK

　先日の「忠臣蔵」に新幹線と車。
どうせ遊ぶんなら籠じゃなく新幹線に乗れよｗｗ

457 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 20:00:54.15 ID:???

ちょっと話題から外れるがサイトに小五郎モノからファンになった新参者のブログにシリーズを指すオリジナルの呼び名見つけた

必殺仕事人シリーズ昭和版
ちょっと昭和ライダーみたいだが…
ちょいファンらしい認識でちょっとワロタ

458 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 21:32:28.47 ID:???

仕事人は毎回最終回レベルで改めてスゲーなと思うわ

老中稲葉の設定が生かしきれなかったのがつくづく残念
ブラウン館で突然復活するけど

459 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 22:56:29.91 ID:???

>>458
でも権力者がバックにいるのは必殺とはちょっと違う気もする

460 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 23:43:24.39 ID:???

設定というか、稲葉家ってのは実在に老中を務めた譜代大名だからな。
たまたま名前がかぶっただけかも。

461 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/21(日) 23:51:29.83 ID:???

>>441
＞旋風はどっちかっていうとマリアンとか中村メイ子ゲスト回なんか見るとしみじみとした
＞人情路線の作品が目立つ

その辺は当時の藤田まことの意向もあるんじゃないかな？
やっぱりある程度、年を重ねると人間ってのはどうしても丸くなるし
殺伐としたものより人情的な作品をやりたがるのもわからないでもない。
関係ないけど今の水谷豊もそういう路線に行きたいと思ってるようだしね。

462 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 00:05:52.61 ID:???

>>459
激突は権力者がバックにいたんじゃなかったっけ？
まあ激突もその設定は活かしきれたとは言えないけどさ。
最終回の酒井もなんかとって付けたような唐突な最後だったし。

463 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 09:21:13.84 ID:MECZSnik

初瀬は６話以外はほんと機能しない空気元締だったな
闇の会のアレを除き直属の元締としては背景なしでほんと主水との絡みだけだった

464 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 12:38:38.57 ID:???

やはり唐突に元締め登場ではなく。
宿下がりの途中で、主水の殺しを見てのち対峙しながら、
『私もあなたと地獄を見ます。』
と仕事の世界に足を踏み入れるぐらいの描写が欲しかっな。

465 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 13:08:55.86 ID:???

これまで将軍の跡継ぎでさえ仕事してきたのに
ある大奥のお偉いさんだけ対象外なのはおかしいだろ
よっぽどの理由がないといけない

で、よっぽどの理由というと、実は仕事人ってことになり
食傷の流れになると

466 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 15:40:23.94 ID:???

基本的に必殺は公権力から切り離した、民の民による民の為の自立した
自警団（的商売）でないと成立しないんだが、裏のまた裏的に
鹿蔵が奉行と関わりがある設定が出てきて、逆にちょっと一般時代劇風味に
見えた感もあった。出番が短かった分、上手くかわしていたけど。
やっぱりあれはラスト用の元締設定だったのかなと。

467 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 16:17:59.70 ID:???

まあ公権力と無縁の、と言いながら
既に主水が役人だったりするんだが、後期から見始めた
当時のライトユーザーは暴将や金さんの変形みたいに
捉えていたんだろうか

468 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 16:46:23.51 ID:MECZSnik

必殺独特の不良性や毒は70年代独特のもんで初期にはそれが最大の魅力だったが新仕事人以降、パターン定型化とともに毒々しさがなくなった
主水もいつのまにか闇の世界で同業者に一目おかれる設定に…
元々役人＝裏は絶対秘密＝仕置人組織の生命線で危機時の最後の切り札
これが消滅し主水の魅力が半減したっていう声はよく聞くしな

469 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 16:56:29.73 ID:???

綾太郎「こちら、中村さん」
松坊主「ああ仕事人の」
ってあたりになるとギャグだな

470 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 17:14:15.89 ID:???

そもそも定廻りってのが江戸に南北奉行所あわせて12人しかいない超エリートなんだから
主水のステイタスを過剰に貶めて描写したのは後期からだよ

471 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 18:56:22.26 ID:???

仕事屋ソフトを予備知識なしで見たいと言う知り合いがいたから見せた。1話だけ見たらつまんねもういい！って言われた
理由きくとそいつは主水でないけど殺陣を楽しみに我慢して見てたらしいでも武器が剃刀と短刀だけと知りあまりの地味さに落胆したらしい
キャラの印象も博打がよく理解できず仕事人ぽくしてるだけと言われた
一般なんてそんなもん

472 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 20:05:41.74 ID:???

初心者には新仕事あたりが穏当

473 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 20:14:06.80 ID:???

初回を見せたお前が悪い
「ぶっつけ勝負」とかドラマ性の高い回見せろよ

474 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 20:25:48.59 ID:???

ぶっつけはドラマよりもアイディアあふれる殺しにシビれるだろ

475 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 20:26:48.76 ID:MECZSnik

ばか

ぶっつけは油まみれての刀とドスだけだろ

476 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 20:28:20.04 ID:MECZSnik

連投だがでたとこは駄作か？おい

477 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 20:33:55.65 ID:???

でたとこ勝負は名作だよ。ラストの政吉とせいのくだりが唐突すぎるという嫌いはあるにしても名作だ。

478 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 23:19:34.21 ID:???

引きはいいと思うけど俺は1話イマイチなんだよなー。
ラストの殺しは二人がかち合って、って事なんだろうけど
政吉の位置から半兵衛はモロわかりで、微妙に腑に落ちない。
この辺は小松方正を風呂で殺す話でリファインされてた気がするけど。
個人的に仕事屋は1と2は試運転で3話からだと思ってる。

479 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 23:28:12.55 ID:???

仕事屋でつまんねとか言ってたら「からくり人・血風編」だったら途中で寝ちゃいそうだな。
テレ玉で再放送中だがマジ辛いわ。

480 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 23:54:37.49 ID:???

>>470

実際の奉行所は旧シリーズで描かれるような小世帯ではなく必殺仕事人2007のような
今で言う商社みたいな大世帯だったって話も聞いたことあるんだけど
史実的には奉行所ってどうだったんだろう？
確かに大江戸の治安を守るにはＴＶ時代劇で描かれるような奉行所の組織だと
とても守りきれないと思うし、自分も２００７のほうがリアリズムだったのではないか？
って気がするんだけどね。
ただ2007の大所帯は評判が悪かったのか予算がかかるのかはわからないけど２００９で
また元の奉行所に戻っちゃったけどね。

481 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/22(月) 23:57:08.70 ID:???

仕事屋の殺し技が地味、って言うのは
以降のシリーズも含めて俯瞰で見た時に言える事で、
あの時点では大吉の心臓ひねりでギミック系に限界感じたスタッフが
ドラマとキャラクターを重視して構築した設定で、なおかつ
人気も博した訳で、つくづく分岐点だったんだなあと思う。

482 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/23(火) 01:08:48.72 ID:???

次の作品だと「やめてとめて」だもんなｗ

483 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/23(火) 01:26:39.83 ID:???

錠の手槍は無許可でおもちゃで売ってたらしいし当時はむしろ
かっこ良い部類の殺し道具だったんだろうね。
演じる沖雅也がイケメン枠だったってのもあったろうけど。
でも仕事屋までは真似は出来ないけどどっか現実感はあった殺し技も
仕置屋で漫画っぽくなってきたのは確かだね。
やめてとめてだけでなく市松の2話目の殺し方なんかもう完全に漫画だもんね。
仕置屋で必殺はリアリズムを放棄したんだと思う。
仕業人も内容はハードだけど殺し技はむしろユニークな印象だったしね。

484 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/23(火) 01:55:58.17 ID:???

↑
お前張り付いてんのか。きめえ

485 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/23(火) 01:58:40.96 ID:???

>>484

総合スレッドだよ？そんなくだらない話から、実話の背景（心霊現象ありありよ）までOKでしょ(笑)
アスペルガー症候群はどうでもいいよ(笑)
おまえはもっと酷い特定疾病なんだから(笑)
やはり、子供は大人の類と話をする場合は、範囲が違いすぎてズレちゃうね？(笑)
実話怪談には、その状況と背景があって、実際、その人と背景について知っているのは、
大人の類のほうなのよ。
きみは子供だからわからなかっただけよ。
世の中、子供で成立していることは皆無だから、考えに気をつけろよ

486 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/23(火) 02:29:02.78 ID:???

暇人の独り言乙

487 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/23(火) 03:40:31.15 ID:???

真似する馬鹿が出てくると困るから
非現実的な殺し技に変わったんだよ

実際、延髄に針刺したくらいで人は死ぬんだろうか

488 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/23(火) 04:45:16.93 ID:???

盆の窪には呼吸中枢があるから的確に刺すと死ぬよ。
正確には延髄の上、髪の生え際あたりの窪んだ部分だけど。

まあ真似っても、ガチで人を斬ったり刺したりするキチガイではなく、
宴会芸などで形だけ真似たつもりが本当に……ってケースもあるからね。
鉄などのイレギュラー殺しを除いて、絞殺が長いこと採用されなかったのは、
真似のつもりでも事故が起こりやすいから。
勇次以降の絞殺系で、素材や演出に無理があるのはそういう事情もある。

489 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/23(火) 07:53:50.80 ID:???

源太の紐がユルユルだったことが批判されてたけど
絞殺系は気を使うんだろうね
こんな御時世だし、ましてあんな事件が過去にあったからねえ
いささか自主規制が過ぎているとおもはむでもないが

490 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/23(火) 08:41:03.08 ID:???

深夜の長文爺、次は自分でスレ立てしろよw

491 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 00:16:52.78 ID:???

>>490

一行レスで断定して、ぶった切ったつもりになってんだろ？
滅多切りにされているのはお前だが？
お前の日本語は誰が見ても歪んでいるし、内容も電波が入ってて異常だよ。

492 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 00:22:56.02 ID:???

>>490
お前のレスは上記の文章に特に顕著に表れているが
日本語がおかしくて意味を成していない。
ここはお前の狂った持論を展開する場所じゃない。
目障りだから消えろ。

493 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 07:59:40.24 ID:???

何だよ、新作製作発表があったらしいじゃないか。

494 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 12:08:22.27 ID:r4tNdUq9

さとみさんか
去年の高橋より意外だな
分かりやすい悪役芝居だろうな。世間にアピールするにしても悪役てことをＯＡまで隠して意外性出してもいいのに…

里見自身時代劇に出たくて飢えてるし、たとえ悪役でも出たかったんだろうな
藤田氏亡き後、数字も重鎮キャラも欲しい今の必殺としては必然的かも

これって金曜10時時代には絶対あり得なかったキャスティングだ
東映時代劇の主役がまさかな

495 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 12:26:45.04 ID:???

マツケンが鬼平外伝に出て、里見浩太朗が必殺に出演か…
時代劇の灯を消さないために助け合いだば

496 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 12:55:52.47 ID:???

仕事人大集合どころか時代劇ヒーロー大集合が作られるかもな

497 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 13:16:33.40 ID:???

7人刀
杉良太郎、里見浩太朗、高橋英樹、松方弘樹、北大路欣也、西郷輝彦、松平健

498 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 14:10:08.47 ID:r4tNdUq9

矢島千十郎だな
アル中の凄腕浪人はよかった

499 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 16:49:30.75 ID:???

もう仕事人VS水戸黄門でいいだろ

500 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 17:53:18.25 ID:???

パラパー？
「控えい控えい、ええい、こちらにおわす方をどなたと心得る?
恐れ多くも闇の仕事人、中村主水様にあらせられるぞ!
頭が高い控えおろう!」

ってなるのか胸熱だな

501 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 19:30:23.46 ID:???

これか

【芸能】里見浩太朗がデビュー56年目にして初の悪役に挑む「斬られるの楽しみ」…来春放送のテレビ朝日系「必殺仕事人2013」制作発表会見
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351025461/

502 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 21:35:48.40 ID:???

あんまり期待出来ないなあ

503 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 22:10:19.88 ID:???

単発とはいえ、どれほど好評なのか判らないようなメンバーで何年も続けられるのはキツい。

504 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 22:41:25.58 ID:???

里見の次はマツケンかな
ツマラン

505 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/24(水) 23:36:55.36 ID:???

>>495
マツケンに至っては暴れん坊将軍として仮面ライダーの映画に出たぐらいだからなｗ

506 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 00:09:03.99 ID:???

変なパターンになってきてしまったな。
藤田がいないならいないで普通のキャスティングで
必殺作ればいいのに

507 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 00:13:38.71 ID:???

意外性とかそういうの抜きに例えばショーケンとかの
悪役が見たいけどな。

508 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 00:22:05.98 ID:???

テレビ朝日が仕事人タイトルを絶対手放さないだろ、新シリーズに変更じゃ下手すると視聴率が傾く危険もあるし、永久欠番扱いに近い

509 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 01:31:55.83 ID:???

糞

510 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 02:12:22.69 ID:???

「恐怖の大仕事」から始まって、必殺のスペシャル物は、面白かった試しがない

511 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 04:08:05.97 ID:???

この板に初めて書き込みます。
子どもの頃に見た、必殺シリーズの最終回を探しています。

・殺し屋に足が付き、主水意外のメンバーの多くが殺される
・ラストでは主水と敵の1対1の決闘

というものでした。「仕業人」はすでにチェック済みなのですが、これなのかどうかあまり自信がありません。
仕業人以外で上記の条件に当てはまる最終回がもしあれば、教えて頂けないでしょうか

512 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 05:28:56.12 ID:???

>>480
役人の数は無茶苦茶少なかった。
定廻りってのは文字通り割り当てを巡回して事件があれば刑事捜査、
臨時廻りはヴェテランが遊軍でその手助け、
隠密廻りはその名の通り、これが三廻りだけど、本当に何十人規模
なんだったっけダッタッタッタカタッで始まる時代劇の冒頭で詳しく説明してるけど普通に超絶人手不足
だからと言って裏部隊がいた訳じゃない。
民間の岡っ引きにシマウチの事を任せてたし、
町役人（ちょうやくにんと呼ぶ）と呼ばれた豪商などを頂点とする町々の町内会を超強力にした組織に
司法警察を含む強力な自治権を与えて奉行所は主にそれを承認する権力だった

513 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 05:44:13.22 ID:???

>>511
最終回の主水のサシ対決っていうとあとは商売人くらい？
大体仲間が死ぬ展開つっても一人か二人なんだよね。
仕事人以降は殆ど死なないし。
まあファンにはお馴染みだけど、仕置屋と新仕置人の最終回は
普通に見応えあるよ。

514 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 11:28:05.95 ID:???

仲間が死んで最終的に主水が敵を取るパターンは、仕置屋、仕業人、新仕置、商売人の最終回で全部。
仕置屋とと商売人は、いつもの殺しに近い暗殺、新仕置人は敵の本拠地に乗り込んで殴りこみなので、決闘と言えるのは仕業人一本だと思う。
他に仕留人、仕事人旋風編でメンバーが死ぬが、これは仕事の最中に事故死するようなものなので、質問の回とは違う。

515 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 12:07:27.50 ID:???

主水以外のメンバーの多くが殺されるってのは映画「裏か表か」っぽいけど
何かいくつか混ざって記憶してね？

516 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 12:20:58.02 ID:???

>>513,514
どうもありがとうございます。参考にします。

>>515
どうもありがとうございます。
混ざってる可能性も大ですので、とりあえず仕業人のラストを確認してみます。

517 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 12:25:48.69 ID:???

再放送じゃなきゃ質問の人が現在何歳言ったほうが早い

518 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 19:20:45.13 ID:???

>>517
どうもありがとうございます。
私の場合は地方局の昼間の再放送枠だったので、情報として役に立たないかと。

519 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 20:19:27.44 ID:???

仕掛け人の Wikiに放送自粛になることが多い話のナンバーが書いてあるんだな。前から？
昨日の田村高広が出た回もそうなんだ。なんで妻を殺したかわかりにくいし、殺し人
の掟だけではないみたいだし・・

月曜の士農工商も問題なく放映されそうだな

520 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 21:02:59.41 ID:???

殺し人…

521 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/25(木) 21:40:45.17 ID:???

テレ玉仕掛人今回は向こうが28話放送のフィルム？
をくれなかったみたい

全て松竹から買っているから相手の都合だって

522 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 00:16:01.73 ID:???

テレ玉っていつの話し? いまやってるのは時専で、全部予定に入ってるが・・
CSだと自粛の意識が乏しいのかもね

523 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 00:20:56.37 ID:???

>>511
仕置屋、仕業人、新仕置、商売人　全部チェックしてみるのがいいね
「決闘」というキーワードに拘るなら仕業人一択だね

524 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 00:42:49.35 ID:???

>>514
旋風の場合はドラマ上ってよりTオトナの事情が絡んでてむしろ数字上の
テコ入れって要素が強い気がするけどね。
まあ、身も蓋もない言い方になっちゃうけどさ。

525 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 00:57:24.90 ID:???

>>510
恐怖の大仕事は前半部分に関しては緊張感溢れる展開で傑作。
ただその緊張感が最後まで持続出来ず、いつの間にか大仕事じゃなくなってしまうのは
必殺SPらしいっちゃらしい。悪い意味でだけど。
必殺特番だと比較的、一番、バランスが良かったのは京都闇内人じゃないかな？
あとは大老殺しもアクション満載で吉田剛の良い部分が上手く出た作品だと思う。

526 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 00:59:46.50 ID:???

>>522
今年1月の話

527 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 03:48:18.75 ID:???

必殺の話は弱者の恨みを晴らすのが基本だから
スペシャルにはそもそも不向きなんだよな
そんなちまちました恨み話を2時間に延ばすわけにもいかんし
かといって派手さを押し出せばそれは必殺ではなくなる

528 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 05:45:07.46 ID:jqNp6ULh

かろうじて成立するのが集団抗争って所で大集合、映画１、裏表、オール江戸くらいじゃない？
個人的に忠臣蔵も好きだけど。
ブラウンや黄金に比べたら良作だけど、映画４はあんまりピンとこない。
誰と誰が対立してるのかちょっと曖昧なんだよね

529 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/10/26(金) 06:26:16.45 ID:???

>>525
「恐怖の～」は、なんか終盤飽きてきた…
好きなのは、「大集合」、「忠臣蔵」、「三日殺し」かな
映画「必殺！」も、最後の大がかりな仕事シーンがちょっとなあ

530 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 22:26:34.86 ID:???

必殺仕事人２０１３

脚本：寺田敏雄
監督：石原興
制作：ＡＢＣ・テレビ朝日・松竹

キャスト
渡辺小五郎：東山紀之
経師屋の涼次：松岡昌宏
仕立て屋の匳：田中聖
花御殿のお菊：和久井映見

結城新之助：田口浩正
増村倫太郎：生瀬勝久
渡辺こう：野際陽子
渡辺ふく：中越典子

小宮山勝之進：渡辺大
片岡悠馬：波岡一喜
玄幽：竹内力
七兵衛：佐戸井けん太
辰巳屋又右衛門：左とん平
小宮山泰山：里見浩太朗

531 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 22:27:05.57 ID:???

【あらすじ】
天下泰平の江戸の町に「辻斬り」が現れる。
偶然、“仕事”に向かう途中に被害に遭ってしまった匳（田中聖）を
はじめとして１７人もの町人を襲ったその「辻斬り」はすべて急所を外しており、
誰ひとり殺されるには至らず…。
南町奉行所をはじめ町人たちは「腕の悪い辻斬りの仕業」と推測する。
だが、怪我人たちの傷跡を見た小五郎（東山紀之）はみね打ちの跡が、
きっちりと急所を押えていることを知り、「辻斬り」は相当の剣豪による所業だと想像する。

その頃、江戸に誕生した小宮山診療処は、大勢の患者で賑わっていた。
そこに加え「辻斬り」の被害者たちも次々と小宮山診療処へ運び込まれ、
医者の小宮山勝之進（渡辺大）、助手の片岡悠馬（波岡一喜）らは休む間もなく、
患者の診察と手当てに当たるのだった。

そんな中、勝之進の父・小宮山泰山（里見浩太朗）は診療処の規模拡大について
廻船問屋の辰巳屋又右衛門（左とん平）に相談を持ちかけていた。
大店の屋敷を手配してもらう代わりに薬業者らとの癒着を了承する父の姿に勝之進は愕然とし…。

しかし、そんな勝之進にも人には言えない秘密があった。
さらに父・泰山も周囲の人々には隠し続けてきた驚くべき秘密が…。
息子を思うあまり、鬼と化した父親。
父の期待に応えようとするも、現実との挟間で苦しむ息子…。
そして、そこに付け込む悪人と、巻き込まれていく、善良な町人たち。
江戸の町にのさばろうとする悪と、仕事人たちはどのように対峙するのか…？

532 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 22:34:23.63 ID:???

>>531
イラネー
該当スレでやれよ

533 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/26(金) 22:42:31.54 ID:???

また寺田か
あんまし期待しない方がいいな

なんか無理やり現代の官僚批判に引っ掛けてるようだけど
社会のシステム自体には干渉しないのが必殺のテーゼだったんだけどな

534 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 00:36:45.78 ID:jpV0dSg9

ジャニーズ仕事人シリーズだから
必殺シリーズとは別物って事で

535 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 02:58:38.53 ID:???

ジャニ殺ジャニ事人？ジャニーズ編

536 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 04:26:48.20 ID:???

>>528
特番だと一番良いのはオール江戸警察みたいな展開なんだろうけど
ただ江戸警察も翌年から連ドラが始まる激突に向けての必殺SPの最終回的内容
だったわけであの手は毎回、毎回使えるわけじゃない。
仕事人狩りはやっぱり節目、節目にやる話だからな。
基本的には禁じ手だと思う。

537 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 11:44:05.02 ID:???

ＡＢＣの必殺ＨＰに､キャラ写真タグがあり主水のところをググってたら、明らかに仕置人初期のニタニタ主水のスチールに「必殺仕事人」と堂々と紹介してのやがった
一応番組宛てに突っ込んどいたがＡＢＣでさえシリーズは全て仕事人の認識かと理解に苦しむ

538 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 12:25:51.02 ID:zfTrkP3c

仕方ないよ。そいつらは単に業務でやってるだけで、番組への思い入れなど何もないんだろう。
その意味では、「仕事屋」BGM集のライナーノーツは凄かったな。執筆者の番組への愛が、文面からにじみ出ている感じだったもんな！

539 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 12:33:27.64 ID:GbXPxPkg

アレは老舗ファンの執筆だし番組サイトの惰性仕事とは雲泥の差

540 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 14:53:11.39 ID:???

仕置人の中村主水　平社員
仕事人の中村主水　課長
仕事人Ⅴ　社長
平成版　名誉会長
みたいな感じがする

だんだん被害者とほとんど関わらず殺すだけ殺して
お金もらって家に帰るようになるというか

541 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 15:03:30.92 ID:???

>>540
視点はちょっと面白いがコレはよくわからない

なんで?

仕事人Ⅴ　社長

542 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 15:33:11.70 ID:???

>>540じゃないが、あのころは主水が全部とりしきってるように見えるからじゃないか
もう上に元締はいないし、作戦や命令はほとんど主水から出てるし

543 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 16:35:56.75 ID:???

スペシャルは二話分の内容にしたら無理のない内容に
なったのではないか思う。勿論殺しも二回分。
新仕置人の一話二話または四十話四十一話をただ繋げた感じの

544 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/10/27(土) 18:09:38.02 ID:???

>>543
俺も思った
仕事屋にも、話をまたいだ敵が出てきたしね
いっそ、スペシャル枠で二話流しちゃえば良い
でもそれをやったら、構成力を疑われるか

545 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 19:07:35.32 ID:???

2007情報から現在まで一部執着的なジャニ叩きがネット通してずっと続いてるが、仕置人当時、「藤田まこと登板」て情報が今みたいに２ちゃんもあり今みたいなネット社会だったら結構叩かれそうな気がする
「なんでコメディアン上がりが仕掛人みたいなんだよ」､「闇の人間にしては芝居が軽すぎ」､「緒形拳が懐かしい」みたいになっちゃうでしょ多分

546 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 19:51:26.05 ID:???

中村主水は「普段は情けない、人間臭い、家に帰れば怖い嫁と姑の尻に引かれてる」という
時代劇の主人公らしからぬキャラだからな

これが暴れん坊将軍や水戸黄門なら無理があるけど

547 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 20:07:24.41 ID:???

仕置屋の時点で新聞のラテ欄投書に最近マンネリだからもう終わった方がいいなんて主婦の意見が載る

548 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 20:14:56.58 ID:???

当時の仕掛人から続けて見たファンは藤田まこといらない鉄で十分みたいに意見あったらしい

549 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 20:16:28.79 ID:???

>>545
芸人と喜劇俳優は違うよ情弱君、藤田まことは喜劇俳優、
クレイジーキャッツやてんぷくトリオの伊藤四郎や小松政雄と同じ
さんまや所やたけしみたいのはただの芸人で、演技は素人の片手間だから。

同じようにジャニタレも演技は片手間だから、本業の役者と一緒にするのはあまりに失礼。
同じ歌手あがりでも中条きよしのほうが2段も3段も上手いだろ。
だいいちジャニは月代剃りたくないとかそんなのばかりだろ、プロ根性がないよ、話にならん。

550 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 20:38:06.44 ID:???

>>543
2007はそんな感じの構成じゃなかったっけ
前半をもうちょっとしっかりした結成編にしてほしかったな

551 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 21:12:33.18 ID:???

>>543
「子連れ狼」なんかは、テレビ版も劇場版も、原作劇画２、３本分を
合成した話があるな。中にはやりすぎてまとまりの悪い作品もあるけど。

２話構成でもストーリーや人物が有機的に絡ませるってのはいいかもね。
１話目の事件が発端で奉行所に目をつけられて、２話目が仕事人狩りとの
対決みたいな最終回風の話にするとか、１話目の事件で善人の被害者が、
事件がきっかけでダークサイドに落ちて悪人になるとか。

552 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 21:15:40.83 ID:???

>>549
545だが情弱でもなんでもいいがよ､藤田氏が生前コメディアン云々を自称してたのを見たことあるから引用したまでだ
ちゃんと伊東四朗小松政夫と正確に書きなさい
喜劇俳優云々は分かってるよ
しったか君

553 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 21:27:39.47 ID:???

>>549
>>月代剃りたくないとかそんなのばかりだろ、プロ根性がないよ、話にならん。
それって三田村邦彦のこと？村上弘明のこと？それとも2007の東山のこと？

554 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 21:32:21.86 ID:???

>>552
漢字の人名は見事に全部間違い。言ってる内容もことごとく認識相違。
ここまで見事に見当はずれをかまされると、本気で頭が悪い人だと思うよりは
釣りだと思ったほうがまだ失礼じゃない気がする。

555 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 21:33:44.84 ID:loNleyaI

糸見渓南の題字がパッとしないシリーズは内容もパッとしない。

556 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 21:34:13.28 ID:???

>月代剃りたくないとかそんなのばかりだろ、プロ根性がないよ、話にならん。

毎回剃ってる藤田とか
忙しくて伸びてきたことを嘆いてた山崎の底辺にも及ばないよな

557 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 21:37:13.72 ID:GbXPxPkg

552よもうほっときなよ

構ってちゃんなんだから感じ間違い君はな

空気みたいなもん

558 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 21:38:06.95 ID:GbXPxPkg

漢字に訂正

559 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/27(土) 23:27:18.89 ID:???

毎回剃ってる藤田ｗｗ
だったらホント凄いけどなｗ

560 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 00:17:26.46 ID:???

漢字を間違えたくらいでうるせー奴らだな、そんな必死になるなよ。

月代を剃ってるって、月代を剃る役をやりだからないという話だろ、
ジャニはイメージを大事にするから月代を剃った地味や格好の役をしたがらないんだよ、
それを証拠に東山以外のジャニはどいつもこいつも総髪のかっこつけた髪型ばかりだろ。

561 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 00:39:51.73 ID:???

坊主頭を総髪と呼ぶ奴ははじめて見たｗ
にしても実働部隊３人で３人とも月代のある髷姿の必殺ってある意味斬新かもなｗ

562 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 00:54:57.48 ID:???

仕切人でも勇次と被るからか新吉に前髪ついたくらいだしな。

563 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 01:15:54.50 ID:???

>>540

Ⅴの主水ってやけに孤独に見えるよな。
おりくさんもほとんど登場しないせいもあるかも知れないけど
政・竜コンビとの距離感が感じられるっていうか。
加代と軽口たたきあうしか交流らしい交流がないっていうか。
激闘編は壱がいたからなんか主水もようやく話し相手が出来たって感じだったな。
仕事人シリーズのチームとしての完成度はやっぱⅣがベストだと思う。
秀も勇次も殺しにますますの円熟味が増して安心感があったしな。

564 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 01:24:55.84 ID:???

大沢樹生は月代だったじゃん

565 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 01:35:17.90 ID:???

必殺に限った話じゃねーよ、バカなのか?
ってか田中も2010以降は坊主にしてねーだろ。

566 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 01:47:20.63 ID:???

ここ必殺スレな。ジャニのそういう話したいならジャニスレ行きな。

567 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 02:45:13.22 ID:???

必殺に限らずって話にするなら、それこそ月代にしたジャニとかいくらでもいるだろｗ
例えばSMAPのメンバーなんて全員月代の役の経験あるだろ。キムタクでさえ。
田中を例に挙げてるんなら、今放送中の大奥では坊主頭披露してたじゃん。

568 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 03:35:08.24 ID:???

ジャニ外しが出来ないのはしょうがない

まあ、田中のチンピラ感はジャニでは貴重だし
個人的には嫌いじゃないので今回は坊主でやってほしい

問題は松岡かなぁ
ほんとに殺ヲタなら自分の役に(ヲタとして)納得いくのか？と問いたい

年代で言えば
長瀬in
松岡out
でやってほしい

569 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 03:56:58.16 ID:???

>>568
あっちでやれクソ野郎

570 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 05:14:38.07 ID:???

>>543
忠臣蔵はまさにそのスタイルだったと思う。
変な遊びもなくて良かったと思うけどな。
峰岸の変キャラ振りはいかにも工藤作品のバグって感じで
許容内だし。

571 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 09:39:57.51 ID:???

>>568
まったくだ、松岡は自称・必殺ヲタらしいが、本当に必殺ヲタなら自分の棒演技を恥じるべき、癌といってもいいくらいだ、
本当に必殺が好きなら苦慮した結果「自らが必殺から消えることこそが必殺のため」という結論に達するはずだが、

どうしてそのような決断が出来ないのか?　結局は自分が目立ちたいだけなんじゃないのか?
松岡に限らずジャニ役者どもは脇役のくせに自分が主役かのように目立とうという輩ばかり。

572 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 10:58:57.79 ID:???

つけ麺の食い過ぎで30㌔太った

まで読んでやったぞ

573 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 11:01:40.54 ID:???

こいつなんでいきなりスイッチが入ったんだ？

574 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 12:04:00.44 ID:???

>>571
気持ちいいか？ん？ん？

575 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 12:40:48.80 ID:???

>>571
やかましい

自分のブログかなんかで吠えろ

576 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 13:01:21.77 ID:???

>>571
今日から君も怪獣博士だ

577 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 13:58:02.41 ID:???

こいつは昔っからこの芸風やでｗ
とにかくジャニ叩きしたいだけで必殺のことなんぞどうでもいい。

578 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/10/28(日) 21:48:43.22 ID:???

>>576
ウルトラ怪獣大百科だっけ？
なぜ今ここで？(笑)
懐かしいけどさ

579 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 22:34:41.55 ID:???

松岡も田中もそんなに悪いとは思えないな
ただ、松岡は後期必殺のキャラで田中は前期のキャラだ
食い合わせが悪いというか、相性が良くない
そして最新仕事人の一番の癌は完璧超人で人間味のない東山だ

580 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 22:38:50.53 ID:???

まんべんなくって奴か

581 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 23:11:34.67 ID:???

あっちでやれ

582 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/28(日) 23:33:16.09 ID:???

あっちはライトなファンが多いようだし、
こっちでも多少はいいんじゃないの？
どうせ話題ないんだし。

583 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/29(月) 00:12:03.36 ID:???

なんで４０周年記念作品にしないのかな？って疑問があったんだが
番組サイトみるとオフィシャル的には仕掛～激突までが２０年で一区切りってことなんだね。
2007以降はやっぱり新章ってことで一旦、リセットしてるっぽい。
ただ４０周年の節目の作品で水戸黄門の代名詞ともいうべき里見浩太郎を番組上とは言え
斬るってのもそれはそれで４０周年らしいイベントなのかもね。
ある意味じゃ必殺シリーズの歴史は水戸黄門との戦いだったとも言えるしね。

584 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/29(月) 08:13:55.28 ID:???

>>579
だな、渡辺小五郎なるキャラは中村主水と共演することを前提に作られもので、
中村主水が消えた今、小五郎のキャラ設定も意味のないものになった。

こんな主水の超絶劣化コピーみたいななんの工夫もないキャラは消すべき、
出来損ないの粘土細工は無理に補修するより、一回ぶっ潰して作り直したほうが合理的。

585 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/29(月) 10:52:29.60 ID:HykWnB3U

『主水死す』を名作だと思ってる人っている？
俺は駄作だと思ってるんだが、肯定的な評価を読んでみたい
よろしく

586 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/29(月) 11:17:51.77 ID:???

主水の死に方がらしかった、名取裕子を躊躇なく刺すのも含めて。
それ以外に評価できる所はないな。自分的には。

587 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/29(月) 12:52:00.54 ID:???

確かに藤田の刺された瞬間の表情は良かった。
とっておきって感じで。
それ以外はストーリー、キャラ、展開、構成
全てダメだった。俺的に。主水の隠し子と三角関係の果てってのが
激しく違う。あ、あと未使用BGMの主水の殺しテーマのアレンジが
良かった。入滅～って感じで。

588 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/29(月) 13:34:50.89 ID:???

やっぱり主水は裏の世界とはまるっきり関わりのないとこで情けない死に様を晒して欲しかったかな。
藤田もそういう考え持ってたみたいだし。

589 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/29(月) 15:12:58.90 ID:???

>>586
同意
あとボヘミアンの人の歌もよかった

590 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/29(月) 17:08:46.21 ID:???

これ封切り数日後のド平日に地方直営館で見たんだが
俺ふくめて客7人・・
上映終わったら舌打ちする奴や大アクビかますやつ
みんな鬼みたいな顔してたぞ。

591 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/29(月) 18:49:41.97 ID:???

>>590
俺が観た時も似たような状況だった
とにかく客がいない。で、その少ない客の反応もイマイチという…

592 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 00:03:49.76 ID:???

しかし主水死すは目標には届かなかったとはいえ
公開当時の松竹の配収記録では一応、5位に入ってるんだけどね。
2億数千万で今の興収に換算すれば5億程度の数字だからそう考えれば
大コケってほどでもないんだけどね。
だからこそ始末人や勇次などが公開されてるわけで。
ちなみに1作目は配収で8億、2作目は6億だからともに
現在の興収で換算すれば10億超えのヒット。貨幣価値とか
考えれば1作目は現在だと２０億以上のヒットの価値はある。

593 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 00:20:08.73 ID:???

>>588
どぶ川に顔を浸かって死ぬはあの当時の主水だとやってももう決まらないっていうか
絵にならなかったと思うけどね。
藤田の案をやるならせいぜい新仕事人のころくらいまでじゃないかな？
それ以前に主水の死を本当に望んでいたファンなんていたのかな？
オレなんかまだまだ主水を見たいってのが本音だったから主水死すは抵抗あったけどね。
当時の藤田のジョークじゃないけどマジで主水は二度死すで復活して欲しいって思ったものだし。

594 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 01:27:45.82 ID:???

激突が尻すぼみな終わり方をしちゃったし、同時に企画、公開された黄金の血は死すと良い勝負の大駄作
で正直これから制作が続けられても失望しか無い袋小路に入ったと感じてた。
前年の95年にゴジラも一応の決着が付いたのと同様、主水におんぶに抱っこの現状を打破するにはこう言
うのも止むなしかな、とも思ってた。

595 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 01:42:16.65 ID:???

三田村なんか番宣で「藤田さん、またやるって言ってますけどね」なんて
コメントしてたくらいだし藤田本人ってより周りはまだ続けたがっていたよね。
藤田本人は主水に未練はなかったのは本心だと思う。
世間もはぐれ刑事で藤田＝主水のイメージは薄れつつあったし。
必殺終了後にやった剣客商売もヒットしたしな。

596 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 01:46:55.21 ID:???

主水が死ぬんなら新仕置の時に死んで欲しかったな
鉄の敵討ちに行くものの、師岡が意外に強くて
倒したものの行方不明に
誰もいなくなった江戸に正八がただ一人生き残る

597 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 01:59:46.17 ID:???

2007のときの藤田インタビューなんか読むと主水死すを巡って松竹とABC
とで不協和音はあったようだけどね。
実際、主水死すは山内Pは名前だけで実質、製作にはほとんど関わっていないし。
ABCからしたら松竹が勝手に作っただけだからドラマはドラマで復活させるって
ことだったんだろうしな。

598 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 05:36:16.00 ID:???

>>596
それは流石につまらんだろw。あの流れで主水死んだら身も蓋もない。
ラストはやはり仕事人の時に考案されたと言われる奉行所露見～
全員殉職の大殺陣前後編じゃないか？当時の三田村や伊吹の地味な感じや、
奉行と繋がってる鹿蔵の大物感は、やはり主水の最期の花道を考えて設定してた
気がする。後年の裏表にその残り香を感じるんだよね。その分真砂屋達が
主水の急所である仕事人暴露を嗅ぎつけないという迂回した展開にはなっちゃったけど

599 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 09:00:50.61 ID:???

結局必殺のスタッフは、ファンが今何を見たいか判らなくなってしまった事と
スタッフが俺達の作品を見てくれの意気込みがなくなった事がいたいな。

600 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 14:55:55.22 ID:???

>>598
そんな企画があったのか　初めて知った
主水の最後って結構いろいろ考えられてて
その都度生き永らえてきたって事なのかな

個人的には、
明治まで生き延びるものの、ボケ老人扱いされて
「俺は昔、仕事人だったんだぞ～」と言っても誰にも相手にされない
と言うのが後期主水っぽくていいと思うんだが
これって誰のアイデアだったのかな

601 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 15:57:10.83 ID:???

それは山内さんかな。
でもその案だと、維新以降も生き残った他の仲間はどうなったかとか色々気になるなぁとは当時から
思ってた。

602 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 16:28:40.34 ID:???

シリーズで明治時代も生き残ってたの確定してるのはジュディオングのとんぼくらいか

603 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 19:02:02.91 ID:???

>>598
あの噂は本当か

必殺仕事人幻の最終回

漫画でもいいからそれが見たい

604 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 19:58:06.24 ID:???

>>602
ドザさん

605 ：先生：2012/10/30(火) 20:08:00.79 ID:???

大江戸ウエスタンはどう扱おうか

606 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 20:09:57.59 ID:NfYcYInr

だから全てパラレルにしないとキリがない

607 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 21:00:03.29 ID:???

馬鹿ばっか

608 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 21:11:35.94 ID:???

と自己紹介

609 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 21:12:22.33 ID:???

今やってる尼崎大量死事件ってまんま必殺の出番と言うか
必殺のネタになりそうな事件だな
被害者に仕事をとりつけようにも洗脳されてるんで断わられてしまう
被害が拡大するのに手を打てない仕事人たち
やっと被害者の一人の洗脳が解けて依頼するも美代子に見つかって惨殺
チャララ～♪

610 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 23:08:33.46 ID:???

>>609
相棒ヲタみたいなこと言うなよ。うぜえ。

611 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/30(火) 23:15:28.09 ID:???

>>609
あの洗脳ババア、あっさり地獄に落とすより仕置３話の監禁された外道みたいな生き地獄味あわせたいよな
本当に外道にふさわしい

612 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 00:33:02.15 ID:???

尼崎に比べりゃ、木嶋佳苗はまだ可愛げがあるからな。
しかし２ちゃんのオカルト板あたりの例えば怖い噂とかのスレでも尼崎のネタって
出たことないよな？
このへんが２ちゃんの限界の気がする。

613 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 01:48:21.84 ID:???

リアルタイムで仕事人Ⅳを見てた人に質問したいんだが
見てて飽きなかったの？
自分は再放送で見てる最中だが最初の数話でもう脱落寸前で苦痛。
当時はああいうノリが面白く感じたの？視聴率は良かったから世間的には面白く
見てた人が多かったんだろうけどさ。
ちなみに仕切人はまだトンデモ的ノリなんでネタ的に楽しめる部分はあったけどさ。

614 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 05:53:52.28 ID:???

テレ玉で新仕置人が始まって川田ともこの歌久しぶりに聞いた
この人ＬＰレコード出してて、
それまでの必殺シリーズの主題歌をカバーしてたとは知らんかった
三井由美子・小沢深雪・葵三音子の川田バージョンを聴いてみたいね
でも西崎を除けばみんなマイナーな歌手ばっかりだが
やはり平尾の息がかかってたのだろうか

615 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 07:00:05.91 ID:???

以前、もう五年くらい前だろうか、
必殺主題歌スレでうｐしてくれた人がいたなあ。
さざなみが良かったように覚えている。

616 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 07:11:12.35 ID:???

>>613
仕事人IVのときはキャラ人気もあって退屈しなかった
まだ前記を見たことなかったし、仕事人てのはこういうもんだと思ってた
Vの頃になると政竜の二番煎じキャラや前期の再放送を見たこともあって、
かなり不満を持つようになった

617 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 07:52:07.15 ID:???

>>614
前にようつべに全曲あったけど。今はないのかな。
持ってるけど、個人的に聞きものは荒野かな。イントロのペットが
後に仕事人5の殺しテーマでリメイクされた。何故か意外にハマって聞けたのは
負け犬。あの歌詞を少女が歌うとどうしていいかわからなくなるw
まあ一番の価値はジャケットだけどね。レコード会社の都合で中尾ミエだけ
カットされてるという

618 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 08:07:30.93 ID:???

>>613
当時人気が最高潮でイベント感もあったから流行り物として見てたけど、
正直つまんなかったよ。見逃しても別にいいって感じ。
個人的に前期は再放送でハマってたし、キャスト、BGが変わった分まだⅤの方が楽しめた。
当時はテレビジョンでの特集や集英社の写真集が出たり、レコード化、映画化もあったから
本編じゃないところでの盛り上がりの記憶の方が印象深い。又当時はMTVも流行ってたから
殺しのシーンをPV感覚で見てた。事実ストーリーとキャラが行き詰まってる分
殺しは凝ってたからね。
確かに再放送で見た時の退屈っぷりはハンパないな。俺もこないだ見てて
途中で飛ばして秀勇次の殺しだけ見て主水も早送りしてたよw

619 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 10:14:37.41 ID:???

>>618
仕事人IIIかIVで覚えてるのは、時間にして40分ごろに
アジトに集まった仕事人たちに加代から
「今夜殺る相手は○○の誰それ、●●の誰それ…」と名前を言いつつ
これまでの事件のおさらいをし始める場面があった。
つまりドラマ部分を真面目に観てない「ながら見」の人や
それまで裏で「金妻」見てた人にも殺しのシーンを楽しめるよう、
配慮がしてあったわけだ。
すでにドラマ的な完成度とか、視聴者に感動を、みたいな部分は二の次にして
殺しを面白く見せることに重きを置いていた。
でも、週一の放送だとそれがとても楽というか、何も考えずに面白く見られたもんだよ。
それを毎日の再放送でやられるとキツくなるのはある意味当然。

逆に、新仕置なんかは毎日の再放送が面白くて仕方なかったなｗ

620 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 10:18:56.30 ID:???

>>597
とらの会の撮影レポによると、主水が終焉を迎えた小屋及びその周辺のセットは
あっという間に潰れた鎌倉のシネマワールドにセットを組んで一般見学者を入れ
て撮影されたそうな。しかも見学者がカメラのフラッシュを焚いてＮＧになった
りと酷い環境で行われてたらしい。

621 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 10:54:30.86 ID:???

新仕置なんかは本放送より再放送で連続で見た方が中毒性があがるのかもね。
そもそも再放送っていう枠自体、当時は変な時間にテレビにかじりついてるっていう
妙な背徳感で密かに楽しんでた部分もあったりして。

622 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 11:55:11.70 ID:???

あの当時仕事人絶頂期でマンネリ作風とバラエティー路線で一般にはウケがよくマニアにはダメ出し

初期作品知らないし面白すぎて好印象な感覚で見てた。

623 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 12:39:56.37 ID:???

俺2009からはいったんだけど
最初は後期しか知らなくて
地元のローカルの再放送で主水シリーズが仕置人からやっていたから
みたけどやっぱり前期は中毒性あるね

Ⅳと見比べると断然違う

624 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 14:07:25.59 ID:???

70年代と80年代の違いがあらぁな

625 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 17:09:05.24 ID:???

後期、特に仕事人Ⅲ以降はバラエティと捉えたほうが傷つかずに済む
もう前期とは完全に別物よ

バラエティと割り切れば殺しショーだけ見ればいいし
仕切人や激闘編はそれに相応しい人数も揃えてた

それにも飽きられていよいよシリーズが終わる時がやってきたのさ

626 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 18:12:05.79 ID:???

必殺は裏番組との戦いの歴史でもあるんだよね。
仕掛人～仕事屋前半までの土曜10時はフジ『木枯し紋次郎』や日テレ『ウイークエンダー』
金曜10時に移ってからは、日テレ『金曜10時・うわさのチャンネル』。
仕事人ブームのころはＴＢＳの『金曜日の妻たちへ』。

『新仕置人』なんて、『うわさのチャンネル』大人気のころの作品だから
話の筋を面白くして、キャラもムチャクチャ暴れさせて頑張ってたんだねえ。

秀・勇次の男前路線も、金妻ブームに対抗していた部分があったと思われる。

627 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 21:45:45.78 ID:???

北の国から

淋しいのはお前だけじゃない

金曜ロードショー

628 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 22:27:50.27 ID:???

>>627
強力なライバル番組があってこそ、必殺も毎シリーズ工夫せねばならなかったんだよなあ。

629 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 23:04:17.09 ID:???

ゴールデン洋画劇場が抜けてるぜ。
むしろ仕事人ブームはフジの映画枠が土曜に移行してからじゃなかったっけ？
その分日テレの金ローに凄く警戒して激闘編に踏み切ったような事を
山内がコラムで言ってた気がする

630 ：名乗る程の者ではござらん：2012/10/31(水) 23:11:24.39 ID:???

ライバルをパクるのも必殺の伝統だったな。
おしどりの時点で既に紋次郎敦夫の登用を考えてたし、
仕業人以降も噂のチャンネルのアキ子等々。
皮肉にも最後のライバル番組は同局のNステで、悪人チェック作ったりとか

631 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/01(木) 00:35:13.73 ID:???

＞でも、週一の放送だとそれがとても楽というか、何も考えずに面白く見られたもんだよ。
＞それを毎日の再放送でやられるとキツくなるのはある意味当然。

まさにその通りだね。
厳密に言えば無印仕事人の鹿蔵＆おとわ降板以降からすでにその傾向が感じられたよね。
無印も再放送で見たときは鹿蔵＆おとわ編は主水シリーズ最高傑作くらいのボルテージの
高さだったのに中盤以降はとにかく飽きたしね。
確かに再放送で毎日見るものではなく気が向いたときに見るのが正しい見方なんだろうね。

632 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/01(木) 14:48:42.77 ID:???

仕事人IVやＶは、暴れん坊将軍とか水戸黄門とかと同じ感覚で語るべきなんだろう。
好きな人は毎回のゲストとか、話の筋の微妙な違いを楽しむことができるけど
ただ漠然と見ていたら、毎回同じ時間に同じようなことやってる御馴染み時代劇としか映らないという。

633 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/01(木) 21:33:44.58 ID:???

3日（土）はスカパー　時代劇m料の日です

634 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/02(金) 00:12:13.11 ID:???

仕事人中盤は数字も安定してきたから必然と作りも保守化してきたからな。
いつ何時、誰が見ても楽しめるおんなじものが求めれてたから飽きるのも仕方ない。
かつてのシリーズにあったような変化球の作品やドラマ性の高いものは
意図的に排除されてつつあったのが現状
しかし仕事人第一作は路線変更後は６０本近い作品のうち５０本近い作品は
凡作ってのもある意味じゃ凄いよね。
佳作レベルは10本程度しかなかった。

635 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/02(金) 00:52:43.60 ID:???

>>634
路線変更後だけで1年以上もやったら脚本家もマンネリになるよ

背水の陣でヒットしたから勢いのまま行きたかったのもわかるけど
前期2クール後期2クールで良かったのにね

636 ：影法師：2012/11/02(金) 12:50:10.09 ID:???

六蔵のフェイドアウトはあったけど
同一メンバーで1年はさすがにキツイな。
70話以降なんておしまは出てることは出てるが
ほとんどセリフが無い回もしばしばあったからね。
「裏技騙し十手」「竹光刺し」以降は評価できる話が5本に1本位の
打率になってくるしな。

637 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/02(金) 13:31:04.97 ID:fXhpSF5Q

六蔵退場後の54話からは元締に加代が木更津まで向かい仕事を依頼され仕事遂行までの件は見事にルーティン化しちゃったな
ほんと元締が消えたことで存在を大きく感じた

638 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/03(土) 00:32:29.97 ID:???

仕事人おでん屋編は
・冤罪
・レイプ自殺
・「おとっつぁんの敵を」
この組み合わせが永遠と続くイメージ。

冤罪で処刑されるシーンなんか
使いまわしかと思うほど
そっくりなシーンがあったりした。

639 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/03(土) 08:37:22.89 ID:???

「永遠と続く」

山田悠介先生お疲れです

640 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/03(土) 13:14:09.91 ID:???

大体、｢左門さん｣から｢おでん屋｣だもんな

路線変更というより別物

641 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/03(土) 14:35:11.64 ID:???

当初は怪力坊主で雁之助参加の予定だったんだっけ？
それはそれでカオスだな

642 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/03(土) 16:30:55.93 ID:???

そんな予定はない！マニアの妄想だよ。
事実だとしたら明確なソースがあるはず。

643 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/03(土) 17:05:14.89 ID:???

>>642
15作品目の仕事人が本来最終作で企画された際に雁之助氏がレギュラー候補にあがってたのはほんとらしい
（ソ‐スは山田誠二の「必殺シリーズ大百科」）

644 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/03(土) 17:27:52.36 ID:???

俺の記憶だと、山田本は仕事人の改変時の案として雁之助参加が雑誌に出たが
実現せず、結果主水との共演は映画まで持ち越し、みたいな
文面だったような。怪力坊主入れ込むなら左門を丸めちゃえ、とか
考えたのかね？

645 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/03(土) 18:07:31.27 ID:rRLY7YlY

≫636
あのさ、貴殿の言う「評価出来る話」ってさ、仕事人の過去編とか危機とか、あと、内輪もめが描かれる話とか限定じゃないよね？通常編にも
観るべきものはあるように思えるので。

646 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/03(土) 19:07:33.84 ID:???

79や82なんかの抗争編危機編や73の工藤回なんかは末期の代表的なエピソードでよく上がるけど、商家籠城＋主水床下突きの77話とか地味だけど恋人を殺された女性が怨念で悪徳絵師のモデルになり、衰弱して果てる66話とか印象に残ってる

647 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 00:14:50.40 ID:???

時専で再放送してる仕掛人とホームドラマチャンネルで再放送してる東海道五十三次を
続けて見てると微妙に混乱するな。
BGMとか緒形拳とか。

648 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 00:44:42.99 ID:???

>>643
でも当時の状況からしたら雁之助は裸の大将もあったし人気もあったから
番組的に言えば雁之助投入はテコ入れに繋がったって感覚じゃないかな？
仕事人の数字も昇り調子だったしさらなる数字UPを目指すなら伊吹交代は
あり得ない話じゃないしね。
実際、伊吹氏は殺陣さばきは定評があるし前半の刀のほうが良かったし。

649 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 01:11:09.07 ID:???

無印仕事人おでん屋編は南谷ヒロミ脚本回が強烈だよ。
この脚本家は新仕事人でも老人虐殺とか鬱話が多くて
強烈なインパクトを残している。ただ新仕舞の南谷回は
なかなかの佳作だった。
あと南谷脚本じゃなかったけど竹光切腹は嫌だったな。
見ててあの息子も飛び込んで介錯してやれよ、と思ったし。

650 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 02:53:37.17 ID:???

深夜の長文連投…

651 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 03:55:43.25 ID:???

多分雁之助は伊吹と交代じゃなくてあのメンバーに参加って
感じだったと思う

652 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 14:12:41.18 ID:???

え？主水・秀・左門＋雁之助はん？

濃いなあ～

653 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 15:53:24.09 ID:???

必殺ＤＶＤの商品で未収録になった予告なんだが…新番予告含む全体の８割は全て収録。後期は「仕事人」70本以上予告が行方不明だし「Ｖ」10本ちょい激突は全話不明…
70本以上行方不明て京都映画か松竹でも分からんとはよっぽど奥にしまってそう

654 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 16:56:24.98 ID:???

激突の予告は結構味気ない感じだったような記憶が…

655 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 17:15:14.26 ID:???

激突は放送当時録画したやつも多いと思うけど
特別番組とかで放送がなかった週は、予告もなかったからな…
全話分の予告持ってるやつは貴重だと思う

656 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 17:20:00.33 ID:???

仕事人以前の予告なんてなんの価値もない、あんなのは本当にただの本編の使いまわしただけの予告映像。

新仕事人以降のレギュラー出演者が普段着で登場する予告のみ資料としての価値がある。
放送当時の藤田まことや鮎川いずみはこんなんだったんだとか、
当時の洋服はこんなのが流行ってたのかとか、当時の髪型はこんな感じかとか、
そういうのを楽しみながら、舞台裏を妄想することこそが予告を楽しむ目的である。

657 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 17:21:55.03 ID:???

お前だけの考えを押し付けるな

658 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 17:28:58.88 ID:???

>>656
釣りは自己満足で放置

激突ナレーションはエクランの松尾さんだったし前期はＡＢＣアナだった野島アナ＝うらごろし表記で印象的
助け人とかも一部エクランだったな

659 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 17:33:31.36 ID:???

予告はともかく、本編に一つの欠けもなくソフト化されたのって
これだけ長期シリーズだと貴重だと思う

660 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 18:05:48.11 ID:???

過去スレから「激突！」の放映リスト

※10/1「ドラマスペシャル　砂の器」11.3%
1.10/8「ねずみ小僧の恋人」20.7%
2.10/15「大久保彦左衛門のたらい」12.2%
3.10/22「水戸黄門の印籠」16.8%
4.10/29「八百屋お七の振袖」17.7%
※11/5「ゴルフ･スーパードラマ　キンゾーの上ってなンボ!!」7.3%
5.11/12「弁天小僧のかんざし」12.0%
6.11/19「徳川家康のキセル」14.3%
7.11/26「江戸繁盛の裏の顔」11.4%
※12/3「開戦50周年記念ドラマ　女たちの太平洋戦争」6.8%
8.12/3「新門辰五郎のまとい」14.6%
9.12/10「対決! 邪剣VS剛剣」12.2%
10.12/17「主水、出勤日数をごまかす」13.3%
11.1/7「主水、阿片戦争に気をもむ」 11.5%
12.1/14「霊感少年を操る極悪人」 12.6%
13.1/21「夢次、見合いする!?」 13.3%
14.1/28「主水一家のバブル」 12.2%
15.2/4「夢次、女盗賊にほれる」14.0%
16.2/18「夢次、江戸のテレクラでバイトする」 11.7%
17.2/25「主水、幕府のクーデターにまきこまれる」 11.9%
18.3/3「主水、釣り友だちの恨みを晴らす」 10.4%
19.3/10「秀、女絵師のモデルになる」 12.2%
20.3/17「主水、京に上る」15.6%
21.3/24「最後の大仕事」13.0%

661 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 18:36:36.53 ID:???

初期の予告は、高坂辺りが文章書いてたんじゃなかったっけ？
なんか意味深な詞みたいで好きだったな。NGカットも混じってたし。
それにしても必殺アバンに関して、あれだけ使われた仕事人が紛失というのも
凄いな。どうせ再現するならからくり人や血風編も作って欲しかった

662 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 19:12:57.51 ID:???

アバンタイトルは松竹じゃなくて朝日放送で作ってるから
松竹で保管されていないんだろう

663 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 19:17:39.27 ID:???

の割に富嶽やうらごろしが残っているという。
後期DVD買ってないんだけど、仕舞～剣劇は皆
新規制作なの？

664 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/04(日) 21:49:33.53 ID:???

アバンは過去富獄発売当時に山田氏のブログにリアルはと違うって京極氏と話したって載ってた
仕舞も全く別物リアルはＥＤの鳥が飛んでるカラー処理した画面に筆でタイトルを書いてある
渡し以降はオリジナル

665 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/05(月) 02:04:33.73 ID:???

仕舞DVDってアバンの映像は再現じゃなくて完全新規なんだw
一応渡し～剣劇まではオリジナルなんだね。
後期は激闘だけ買ったけど、あれも作り直した感じがした。
エアチェック時のビデオは捨てられないなあ

666 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/05(月) 21:18:20.74 ID:???

激突ナレは松っちゃんだったのか！
味があって俺は好きだったな

667 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/05(月) 21:39:24.87 ID:SBfn995w

予告編じゃなくて、制作トピックスの話だが。
Ⅴ激闘編リアルタイム放送時の終盤の制作トピックスで、次作の撮影場面をバックに三田村氏が「必殺仕事人アクション編、撮影快調！」と
言っているのを一度だけ観た記憶がある。まっしぐら！って、第一案では横文字入りのタイトルにする予定があったのか？

668 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/06(火) 06:40:35.66 ID:???

雑誌では必殺！テレビアクション箱ってなってたけどな。
かなり絶望的な気分になったが、多分箱っていうのは誤植で編だったのかなと。

669 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/06(火) 14:23:33.78 ID:???

激突のﾅﾚｰｼｮﾝは徳光和夫じゃないのか

670 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/06(火) 14:36:28.51 ID:???

>>669
徳光はＯＰで予告は松尾

671 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/06(火) 19:02:58.27 ID:???

必殺支持者特有の感情だが…その時必殺のも事は頭になく別な用をやってても「仕事」というフレーズだけで必ず反応してしまう

672 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/06(火) 21:52:04.20 ID:???

松尾勝人にちょっと似てて、顔幅が広くて、目が細め（あんまり似てないかｗ）、
同じように皆勤脇役で、新・仕置の第一話で最後の与力の葬式の場面で、向かって左側、わりと前の
方に並んでいた人なんていうの? おくやみのセリフもらってた・・・よかったねｗ

673 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/07(水) 18:04:47.93 ID:???

＞まっしぐら！って、第一案では横文字入りのタイトルにする予定があったのか？

予定があったわけじゃなくて、まだタイトルが決まってない段階で
特報を作らなきゃいけなかったんだろうね。

渡し人や仕切人でも、第１話の台本表紙には「必殺新シリーズ」としか書いてなかったという話。
「商売人」のときも、第１話でおせいさんが「仕置人は～」と言ってるのは、
まだタイトルが決まってなかったから。

674 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/07(水) 21:34:20.87 ID:???

https://itunes.apple.com/jp/album/myujikkufairukonpireshon-bi/id571191392
なんだ、iTunesで必殺の曲販売してたのか

675 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/08(木) 20:01:04.13 ID:???

脇役ウォッチしてるんだけど、美鷹健児っつうのがどうもアイデンティファイできない
平井靖と似たやつかな
こんど出てきたら、あいつだよアイツってゆってくださいよ

676 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/08(木) 20:25:34.12 ID:???

>>675
いつも通行人や主水の同僚や下っ引やってるがたしか新仕舞人４話では結構メインにちかい被害者側ゲストで出てた
その回の土地にちなんだ民謡唄ってた

今思い出したが仕掛人30話冒頭で女を犯すバカ侍もたしかそう（音を無音にする珍しい演出、画面は白が基調）

677 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/08(木) 21:42:55.55 ID:???

あ、おとといの冒頭のあれ？やっぱり平井靖に似たやつね　どうもありがと

678 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/08(木) 21:58:45.93 ID:???

主水死す見て思ったんだがあれ言うほどひどくないよな？
設定を一部改編して大吉か巳代松か左門を四朗の所に当ててたら
普通に評価されたんじゃ？

679 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/08(木) 22:49:11.73 ID:???

そう思いたきゃそれで良いんじゃね？
一回観てそれっきりだし、見直す気も無いや。

680 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/09(金) 00:38:40.88 ID:???

MXで雲霧の後番が斬り抜けるか…

今度ばかりはBlu-rayレコーダー買い増すしかないか…

少ない可能性ながら、この枠でうらごろしの放送もされるかもしれないし…

681 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/09(金) 05:39:13.10 ID:???

主水死すは普通に面白くない。
懐古主義で旧キャラなんか出したら目も当てられなかっただろう

682 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/10(土) 03:41:10.56 ID:???

吉田センセは後期シリーズは自身はハードなものを書いていたのに桜井Pに直されたと
語っていたそうだけど主水死すのようないざドラマ性の濃いものを書かさせてみたら
このザマだからな。
主水死すなんか見ると吉田剛はやっぱりこの程度の実力なんじゃないか？って
思ってしまう。

683 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/10(土) 09:13:14.50 ID:???

直しいれたのは山内じゃなくて櫻井なのか…
中町や始末人見るとどっちかっていうとハード指向だと思ってたが。
確か主水死すに関して吉田にも言い分があって、実際の作品とは
随分違った初期のシナリオをアップとかしてたような

684 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/10(土) 12:45:31.39 ID:???

新仕置のEndingの夕日の中にクレディットしてるのは殆ど読み取り不可だ
作るやつはあとで担当者がクレディットを入れなくちゃいけないなんてはるかに配慮の外なんだろか

（クレディットなんて不浄役人のやる仕事だとでも思っているのか）　ｗｗ

685 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/10(土) 14:19:56.89 ID:???

主水死すの準備稿は好きだったな

686 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/10(土) 14:38:36.81 ID:???

>>685
どんなの？

687 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/10(土) 19:46:33.11 ID:2hUyOaHo

幾ら面白く仕上がっていても、主水の過去をああまでこじ付けられたら、冷めるわ！

688 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/10(土) 22:19:59.93 ID:???

主水死すは、
『仲間は、裏切らない』と言うのが主水のどこかにあったのが崩壊して鶏冠に来て死ぬ話なんだよな。
前期の監督経験者なのに描写が甘い。
何故　東ちずるを主水の前で殺さなかったのかなあ…。
恨み事言って死んでいった方が、主水が追い込まれていく描写に追い討ちをかけて良かったと思うがな。

689 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/10(土) 23:19:22.53 ID:???

秀、勇次ほったらかして、若い仕事人たちのどうでもいい右往左往がたらたら書いてあるなぁと
がっかりした記憶しかないな＜死す準備稿。

690 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/11(日) 01:02:46.92 ID:???

いくら改稿しても元自体がダメだとどうにもならないよ。
脚本家は作品がダメだとすぐに改稿されてダメになったとか
言い訳がましいこと言うけど大体、改稿前と後で180度違うなんてことは
100％ありえないわけで所詮は感覚の違いしかない。
あと東ちずるは必殺的にはNGなキャストだと思う。
元々が不倫スキャンダルがあった人だし意外性はない。

691 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/11(日) 01:44:01.70 ID:???

>>683
自分はシリーズを貶めた諸悪の根源は辰野Pだと思ってるけどね。
櫻井Pは松竹だから権限は絶大だったってことかな？
まあ主水死すの一番の戦犯は櫻井だと思うけどさ。

692 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/11(日) 02:59:37.19 ID:???

大元のシナリオ読んだ訳じゃないけど、闇討ち人は
１）新吉とお竜は兄妹ではない
２）新吉は殉職せずに商人を仕置き
だったそうで、て事は一番盛り上がる新吉が返り討ちにあって政が最期を看取る下りが
ナシってことで１８０度かどうかは兎も角、盆作の筈が改訂によって佳作レベルには良
くなったと思う。

693 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/11(日) 03:00:41.16 ID:???

貞永が、主水が雨宿りしてたら向かいの軒先にも雨宿りしてる女がいて、
それが昔の恋人だった、っていう導入がいいとか言ってたけど、
それってテレビSPの池内淳子でやっちゃってるんだよな

694 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/11(日) 03:37:28.87 ID:???

でも後期なんか吉田なんかまだマシなほうだったけどな。
仕事人Ⅳで言えば１、２話なんか傑作とは程遠いけどわかりやすさが
求められるTVはこんなもんで良いと思ったし。
むしろ吉田以外の脚本回のほうが退屈でつまらん回が多かった。例で
言えば主水、せんを張り飛ばすなんかとにかく駄作だったし。
吉田の秀、催眠術をかけられるなんかはテンポもよくて仕事人Ⅳでは
佳作だったと思う。

695 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/11(日) 04:20:40.93 ID:???

決して悪いライターじゃないと思うが、必殺でメインを張るタイプじゃないんだよね。
黄金期における、野上、安倍、保利、村尾、中村とかに混じってれば
人情路線のエピ担当で評価されたんだろうけど。唯一その組み合わせの妙が活きたのは
激闘編の7話とかかな。

696 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/11(日) 21:18:54.69 ID:???

ペンネーム東ちづるが大嫌いサンから戴きました　上岡さん、雀々さん　ミミさんこんばんわ

697 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/12(月) 02:52:40.47 ID:???

死すの東は結構良かった気がする

698 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/12(月) 21:14:03.91 ID:???

軽いんだよね

699 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/13(火) 00:49:25.78 ID:???

主水死すはせっかく主水、秀、勇次が揃ったのに3人揃う場面が無かったのは
残念だった。今となっては主水死すが最後の仕事人トリオになっちゃったし。
主水と秀、勇次の共演場面は別撮りだったし。
殺し屋組織の抗争を主軸に仕事人危機一髪みたいな話にして欲しかったな。
秀と勇次の活躍が見たかったってのもあったので。
どうせ最後を締めくくるなら派手に暴れてもっと壮絶に散って欲しかった。

700 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/14(水) 01:08:23.01 ID:???

今、TBSでやってる「花のズボラ飯」でダルマネタでダルマが大写しで出てるんだが。

701 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/15(木) 03:37:07.32 ID:???

仕事人Ⅳで何でも屋の加代の玄関の看板の文字が一部、モザイクがかかってるんだが
何が問題なんだろ？

702 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/15(木) 20:02:42.42 ID:???

そういやここのところ夜店のだるまがフツーに映ってた（新仕置きと仕掛け人）
それより産婆なんて当然自粛用語かと思ったが、案外どっちでもいいのね

703 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/15(木) 21:34:09.34 ID:b/LZiw3Y

だるまってラッキーグッズなのに
何故、四肢欠陥と無理やり結び付けるんだろ・・？

704 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/15(木) 22:25:38.78 ID:???

鉄の産婆

705 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/16(金) 00:29:58.87 ID:???

>>703
だるまがダメなのは四肢欠陥ではなく目に筆を入れるって行為が盲目の人に対する差別に
繋がるってのが理由。

706 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/16(金) 01:26:14.38 ID:???

そんなの言いがかりに近いな
第一なんで差別扱いになるのかがイマイチ分からない
誰が言い出したんだろ？

707 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/16(金) 01:28:19.55 ID:???

んじゃたけしの座頭市で市のまぶたに目んたま書いたギャグも今は封印？

708 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/16(金) 03:08:22.35 ID:???

放映元によって違うみたいね、CSはゆるい。
作品別では、仕掛け人は原作があるからそう簡単にいじれないだろう

709 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 00:28:18.93 ID:???

地方局の再放送なんかは一度、モザイクやカットされたものがそのまま
あらゆる局で使いまわしで流用されてるからじゃないの？
元に直さないのはまたモザイク処理とか面倒臭いってのが理由なのかも。

710 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 01:23:35.09 ID:???

一度マスターテープの流動が始まると関東の地方民放じゃ必殺マスターの各局回遊が始まる。
残念なことに、関東圏以外に流れていかないことには当分違うマスターが関東に流れてきそうにない。

711 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 01:27:17.21 ID:???

その内モザイクがどんどん追加されて
エロビデオ並になるのやもしれん

712 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 01:41:57.53 ID:???

>>711
旧仕置なんかはモザイクってより台詞消しだがエピソードによっては
もうそうなりかけてる。シーン丸々無声状態があるし。そこまで無理に
放送する必要があるのかどうかって疑問すら感じるけどな。

713 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 06:53:48.74 ID:???

関係ないけどサントラ出たんで久々に映画一作目見てるんだが、
構成とかいちいち奇麗で凄く良く出来てるなあと。
ピアノ線丸見えとか潜水艦とかで叩かれるけど、２hものの必殺としては
最高傑作じゃないかね。

714 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/11/18(日) 09:48:44.15 ID:???

>>713
映画では一番見やすいと思う
難をあげるとすれば、ラストの大ががりな闘いだな
猫のお通夜に秀だけは付き合ってあげたりとかは好き

715 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 12:07:29.98 ID:???

1作目
ラスト大バトルも俺は好きだけどね
必殺ファンとしては邪道なんだろうな
潜水艦だけはどうもしっくりこないけどな
もうちょっと話に絡めて複線がしっかりしてればまぁ　って感じ
裏表と並んで２ｈ必殺では俺も最高だとは思ってる

716 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 13:32:19.95 ID:???

ブラウン館は２chで語るのに向いてるな

717 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 13:46:09.80 ID:???

猫のお通夜に付き合ったのは朝之助だろw
ラストバトルの冗長さってのはあるけど、必殺の殺陣を
多く見せようとなるとああなるんだと思う。
今にしてもっと見せ方はあったとも思うんだけど。

潜水艦は全員がギャグ乗りになるところは新仕置っぽくて
思ったより悪くない。あそこで順之助絡ませても良かった様な。
あと半端に闇の御前が出て過去作とリンクしなくて結果的に良かったとも思う。

718 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/11/18(日) 13:58:49.81 ID:???

>>717
しまった！秀じゃなかった！
そうだ、秀は少し気にしてたくらいか
潜水艦はお遊びって感じで、それほどイヤじゃないな

719 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 17:13:29.09 ID:???

>>718
あんたはいらん
じんましんでるわ

720 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/11/18(日) 17:36:12.98 ID:???

加代なら、じんましんによく効くって薬を売ってそうだね♪
映画なら一作目
スペシャルなら、「大集合」、「忠臣蔵」、「三日殺し」

721 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 20:29:55.36 ID:???

秀は小娘が依頼した仕事を半値でやってやる寸前だったからな
少し気にしてたどころではなく超感情移入

722 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/18(日) 23:12:05.23 ID:???

依頼金の半分は雁之助に情報料として支払ったんじゃね？
つまりは只仕事。細かいけど、あの時殺しの衣装着てないから、秀はやらないってわかっちまうんだよね。

723 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/19(月) 00:13:28.27 ID:???

演出的には朝之助が先に仇を討つって言ってるけどね。

あの潜水艦は将軍の隠し武器みたいな設定だったけど、順之助が水槽で
実験してたんで、何かそれにまつわるカットとかシーンがもっと
あったんじゃないかと思った。

724 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/19(月) 00:15:51.36 ID:???

映画1作目はEDのクレジットとかTVそのまんまだし悪くも良くも
通常版に金掛けたTVの拡大版って印象だったな。
やっぱり映画である以上は違うものを見せて欲しいって思う。
まあ古くはあぶ刑事とか最近でも相棒とかもそうだけどなかなか映画で成功した作品って
少ないけどね。

725 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/19(月) 18:31:16.92 ID:???

1本目の映画は終わり15分を延々見させられている感覚に陥るな。

726 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/20(火) 00:39:57.02 ID:???

恨み晴らしますの仕事人メンバーは秀、政、順坊、お玉と情に流されやすい
メンバーが揃ってるにも関わらず、身体を売ってまで必死に頼んでる娘を見殺しに
してるし皆、冷たいんだよな～。
千葉ちゃんが秀たちに皮肉を言いたくなるのも無理はない。

727 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/20(火) 09:26:24.17 ID:???

そりゃ普段の少額依頼話は顔見知りが巻き込まれて依頼人になるパターンだけど
今回は主水以外には全くの赤の他人だから仕方ないべ。

728 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/20(火) 09:49:23.70 ID:???

>>724
必殺のフォーマット自体が多少拡大してもあの程度にしか見せられないって事を
解ってやってる感じが１の良い所なんじゃないかな。話のスケールとしては
大集合より小さいくらいな訳で、セットやゲストでお金をかけてると。
裏表は映画っていう枠にこだわった分、必殺としてちょっと違うものになった訳で。
それでも工藤がやってる分必殺的に破綻しなかったのが凄かったとは思うけど。

729 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/20(火) 10:02:53.79 ID:???

恨みはらしますの難点は、
千葉と蟹江の決闘の所だと思ってる。あの流れだと、狙った蟹江が思った以上に強過ぎて
結局相打ちに持ち込んで殉職という仕事人としては失敗のパターンに見える分
子供達にみとられての千葉昇天がイマイチ感情移入できない。相手が強過ぎて千葉が焦る、
みたいな描写もないし、かと思うと蟹江が人質とって小物っぷりを発揮するし。
何かちぐはぐなんだよね。
ドラマの中盤で蟹江の無双っぷりをもっと見せるとか、千葉との間に因縁を持たせるとかがあると
少しは違ったと思うんだが。

730 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/20(火) 10:13:31.00 ID:???

　　　定

一. この板は主にテレビ番組の実写時代劇を扱うものとする

731 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/20(火) 10:30:21.71 ID:???

ん～あれはおみつが結果的に足を引っ張った形だと思うんだがな。
彼女が乱入しなけりゃ床下から襲撃して完勝できてたんでは？
久蔵は池沼の顔から一瞬にして暗殺者の顔に変貌する所と乱戦の中をおふくの家に
住人を盾にしたりしつつじわじわ接近して子供諸共刺殺する所とか怖かった。

しかし千葉ちゃんは酷い奴だったな。無実と知ってるのに的になったからと後悔し
て泣き崩れてる若者の首をはねる、真犯人知ってる癖に依頼人には黙ってるで。
長屋の住人と愚連隊は丸ごと犠牲者だな。

732 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/20(火) 10:51:17.99 ID:???

チョーブンチョーブン煽って効果なかったので、手口を変えてみましたってか？

733 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/20(火) 14:17:45.80 ID:???

イノウエ　チョーブン？

734 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/21(水) 01:20:24.25 ID:???

恨み晴らしますは相楽晴子が添い寝していると千葉ちゃんの胸にかぶりつくところがとても印象に残ってる。
驚いた千葉ちゃんが、相楽の髪を掴んで頭を引き離そうとしたら、血だらけの口でニャッと笑う。
あの映画の凄みがあそこにある。

735 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/21(水) 08:10:15.98 ID:jZhNjun/

パチンコ必殺仕事人は駄作っぽいな
主水SPすら外れまくるしなぁ

736 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/21(水) 08:36:17.89 ID:???

>>734
ジャニ殺スレでも無視されてたろ

737 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/21(水) 12:12:04.45 ID:???

>>736
なに、ジャニ殺スレって？
そんなもんあるの？
君はキチガイだな

738 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/21(水) 20:25:38.97 ID:???

ちょっと糞コテのせいで多少スレがクサッてるので濃い話題を…

仕業の剣之介の死に様について過去いろいろ取り沙汰されてきたが…
それ以前のレギュラーの死に比べ無意味な無駄死にとか侍に拘り続けた故の結果（ＤＶＤからの解説だがこれはこじつけ？な感じもするしあまりいただけない）など諸説あるが…
連続性を重んじるなら定番通り、沼木藩の脱走者として最後は捕らえられて処罰みたいな末路が普通だけどあの死は結局何だったのか？
主水に深い傷を負わせたのは周知の通りだが

739 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/21(水) 21:57:26.81 ID:???

仕業人LD傑作選安倍先生へのインタビューを読むがよろし

740 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/21(水) 22:37:56.45 ID:???

>>739
持っていない

741 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 00:29:31.56 ID:???

>>738
剣之介の死に様を主水が思い出すのは全て野上龍雄脚本回なんだよな～。
野上ってよりスタッフのお遊びだろうけど仕舞人第一話のお尋ね者の張り紙も剣之介だし。
主水ってより野上こそが感銘っていうか影響を受けたのかも知れん。

742 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 02:11:52.83 ID:???

>>740
安倍先生、はっきり言って第１話の筋をすっかり忘れていたというか、
第１話を受けて、最終回でその決着を……みたいなシリーズ構成はハナから頭になかったと語っている。

剣之介が「お尋ね者だ」という最低限の設定だけ押さえていればいいって感覚だったようだ。

743 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 03:21:58.27 ID:???

藤田が言ってた「どぶ川に顔を浸かって・・・」っていう主水の最期は
剣之介だろうね。ああいう死に方を演じたかったんだろう。

744 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 05:00:36.74 ID:???

あのドブ川の場面に掛かるさざなみ２番選曲は神

とくに隠れてた剣之介とお歌を見つけられそれを知ったやいとやの険しい顔UPに被さる最後のサビ前の間奏とのシンクロ度は緊迫感もマッチして最高

745 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 07:23:30.00 ID:???

前にも書いたけどあの最終回はダメ。妙な高評価は
738のいうようにファンのこじつけでしかない。
やいとやの動かし方や、伏線無しで復讐心に燃える主水等
流れも微妙に変だし、突如侍をテーマに持ってきてる事で
仕業人の総括にもなってない。
俺たちに明日はないに倣って二人が斬り死にするのは
規定だったとしても、折角のお尋ね者設定すら活かしてないし。
殉職無しでラス前の危機編とかだったらまだ面白かったと思うけど
普通にバグった構成に見える。
むしろ破綻して終わってしまった仕業人を救済すべく、野上が
印象的な回想をさせたんじゃないか位に思ってる。新仕置1話はお約束だと
思うけど、後々工藤も妙に仕業人に未練がある様な作り方してるしね。
スタッフはどっかで納得してなかったんじゃないか、みたいなw。

746 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 09:05:52.44 ID:???

仕業人最終回
果し合いを終えて去る主水のシーンのほんわかBGMがすべてブチ壊し
あそこが重いBGMだったら印象が全然違ったと思う

747 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 14:00:00.26 ID:???

あれがミスマッチでいい味を出しているように思えるのだが

748 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/11/22(木) 20:36:57.21 ID:???

ジェームズ三木に一本、新作を書いてもらいたい

749 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 20:39:07.21 ID:???

当時は1話完結が主流でシリーズ構成なんて概念もあまりなかったはず
だからキャラ確立した上で文芸陣がそのキャラに最終的にどう決着をつけるのかはＰの判断にも委ねられるし、もし野上氏が仕業最終回をどう料理するのかも興味深い

750 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 20:58:28.15 ID:???

>>748
コテ外せゴミクズ

751 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 21:18:29.55 ID:???

俺も当初ほんわかBGMに違和感を覚えたが
あれはあれで味があっていいと思ってる

752 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/22(木) 22:19:29.84 ID:XsAMbpS3

曲調は良かったと思うが、以前の作品からの流用曲なのは残念。
他にも最終回の重要場面でも同じ事が何度かあったが、意識的にやったのか？

753 ：実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE ：2012/11/22(木) 22:30:38.30 ID:???

仕業人最終回の話は、ファンの間ではもう永久に紛糾するんだろうね。
もう慣れてきたよｗ

とりあえずわし的には仕業人のコンセプトは
「行き過ぎた愛の末路は地獄道」というふうに捉えているからね。
これを受け入れてくれる人なら、第１話から最終回まできちんとスジが通って
いるのが理解できると思う。
最終回は、特にあの浜畑賢吉が悪人とか犯罪者ではないのがいい。
大恩のある義父の不正を知るが、隠蔽するわけではなく。
バカ正直に正々堂々とケリをつけに勝負に挑む。
義理があるため、これもまた「行き過ぎた」愛情の末路だろう。

バカな判断だと思うが、男なら少しはわかってやりたい。
意地とかメンツで、引いたら収まらないときってもんも男なら一度くらいは
あるだろう。
主水も「バカは死ななきゃわからねえ」と。
剣之介の惨めな死に様を見て悟ったのだと思う。

仕業人最終回は、視聴者自身の人生経験の差で感想が変わるのが狙いなのかもしれない。
毎回毎回紛糾するのを見てると（笑）
そういう意味で。狙いは「大成功」ということでいいのではないでしょうか？

754 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/23(金) 19:24:00.93 ID:???

そんな大層なもんじゃない。必殺ファンはちょっとしたことにも大げさ。

755 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/23(金) 20:06:26.76 ID:???

のさばる馬鹿を何とする

756 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/23(金) 20:10:29.72 ID:???

虎が、昔なじみの仕掛け人・弥八が養っている娘がひょっとして実は自分の娘かもと
考えてそっと渡したゼニが五両かつらいねえｗ

757 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/23(金) 22:10:36.53 ID:???

>>756
「ひょっとして実は自分の娘かも」だって？　あんたちゃんとテレビ観たのか。

758 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/23(金) 23:56:32.10 ID:???

仕業人の最終回は
些細なことが契機で
簡単にチームが
崩壊してしまうという展開がいいんだよ

759 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 00:44:20.06 ID:???

自分の事しか考えないやいとやは最終回でも変わらず
仲間の前ではあくまでビジネスライクを通し、剣之介救出も借り（身代わりに捕まったため）を作らせないため行動だしな

760 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 01:00:51.23 ID:???

そんな自己中心なやいとやも子供には優しいって設定が泣かせるんだよな。

761 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 01:51:16.36 ID:???

表の暮らし向きだと、やいと無料の日を開催したり
開運グッズに散財したりで、てんで金が貯まらなかったりとかな

762 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 03:19:47.89 ID:???

>>757
通夜の席で顔を見つめただけだろう。DNA調べたわけじゃない

763 ：756：2012/11/24(土) 03:23:34.51 ID:???

[続き] オレは５両が妥当かどうかって話ししてんだ、アホ！

764 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 18:34:40.79 ID:???

96年発売の仕留人と仕業人はとくに未収録多数が目立つシリーズだけど…（劇中で流れた曲の漏れ数が多い。仕置屋も多いがアレンジ違いがほとんど）
シリーズ40周年で完全ＢＧＭＢＯＸとか出る確立低そうだな（こないだのパチ柄みＣＤで大衆には十分だし）
発売は売上的に？だしマニアが対象だしネット販売のみにしたらいいかもな…

765 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 19:07:04.02 ID:???

最初のやつの再放送みてるが、殺陣の部分というか殺しのシーン全然ダメだな

切る音はなじみの音だが、全然迫力がない。今日放送した「三味の音は七つの～」の
伊吹吾郎も刀もちあげてるだけで、悪役のほうが勝手に斬られてるだけでさ

766 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 20:33:34.19 ID:???

最初のやつ？

767 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 20:36:54.57 ID:???

>今日放送

何処の田舎？

768 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 21:33:53.44 ID:???

まぁ総じて言えるけど仕業人を神格化してる奴ってゲーム積み重ねて
悟った気になる奴みたいでかなり詰んでるな・・・

769 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 21:47:25.75 ID:???

>>768
ちなみに新仕置を神格化してる奴はどんな感じ？

770 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/24(土) 23:43:45.16 ID:???

>>767
京都というとんでもないド田舎で
必殺仕事人　再放送中

771 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/25(日) 01:10:03.69 ID:???

仕業人の最終回はやいとやのラストの台詞が全て

個人的には解散無用よりも上

772 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/25(日) 16:28:12.28 ID:???

>770
京都では土日放送で週２　神戸のサンテレビは新仕事人を日曜に放送だな
開始時期も両方１０月からなんで、最初のやつと新を比較しながら見られるのが良い

773 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/25(日) 18:57:48.37 ID:???

東京だとテレ玉で新仕置人
テレビ神奈川で仕置人やってるから
新旧の仕置人が楽しめる

……新仕置人ってほとんどコントだなw

774 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/25(日) 20:43:36.71 ID:???

必殺40周年記念ＣＤＢＯＸ…過去のアルバムを再構成、リマスタ－で劇中曲を完全収録！さらに発見された仕掛人から仕留人までのマザーテ－プから未収録含めた楽曲や他シリーズの未収録だった劇中使用曲も物語の進行に合わせ構成！主題歌挿入歌もシリーズごとに勿論収録

775 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/25(日) 20:44:41.26 ID:???

>>774
続き
ボーナストラックにはＴＶサイズ主題歌コレクションを収録…

…みたいな妄想は大半の必殺ファンの夢だと思うが、こないだの完全初心者向け40周年ＣＤ発売で実現は無理かもな

一般じゃなくマニア向けにネット販売でもならんかな
容易に商品化しやすい特撮と違い時代劇だしジャンルも客層も異なるからその方がいいかも（仕業なんて１曲２分強がザラだし、売上的に仕事人しか知らない一般には無理…）

776 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/25(日) 20:45:55.23 ID:???

777 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/25(日) 20:47:39.37 ID:???

>>776
連投すまん

778 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 00:33:56.72 ID:???

>>768
でも主水シリーズが一番、面白かったってのって仕置屋～仕業の時期
ではあると思うよ。
共に放送回数も長くも短くもなく丁度良いってのもあるし。
旧仕置は後半がややダレ気味だし新仕置はちょっと長過ぎる。

779 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 00:57:00.72 ID:???

仕事人Ⅴ激闘編も面白いんだよね

ⅣやⅤとはかなり違うし
仕置屋～仕業もいいけど

780 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 01:00:43.26 ID:???

>>778
それ同意、ネット移動で完全主役化の仕置屋主水と連投だけど外見の変化や貧乏性と比例し一番凄みを増した仕業人主水。
必殺が変化を求めてる時期に藤田氏も主水像を初の連投で本当に役にのめり込んでたらしいし。

781 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 01:21:12.65 ID:???

>>779
うせろニワカ

782 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 01:49:32.47 ID:???

＞旧仕置は後半がややダレ気味だし新仕置はちょっと長過ぎる。

ってより穿った見方かも知らんが旧も新も山崎努が明らかに鉄を演じるのに
飽きたって感が演技の節々から伝わってくるんだよな。
それも含めて鉄の魅力なんだけどさ。

783 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 02:51:40.19 ID:???

Ⅳは挿入歌で自惚れは良かったけど風が吹くときは完全にド演歌でムードぶち壊しだった。

784 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 03:08:08.63 ID:???

バラエティ路線の中では仕事人Ⅳが一番良い
バランスが良い。安定して楽しめるということだ
「安定」など初期中期ハード路線では最も忌み嫌われる要素だが、バラエティ基準ならそれでいいのだ

785 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 03:16:16.87 ID:???

仕事人Ⅳは中盤あたりからバラエティに富んだ話が増えて自分も嫌いじゃない。
秀催眠術にかけられるとか主水大根めしを食べるあたりはタイトルこそ後期路線の
それだが内容は難関突破のアクション路線で楽しめる。
村上弘明ゲストの回や加納竜ゲスト回は多分、次期レギュラーを決めるテストケース
だろうけど秀中心のエピソードはなかなか良かった。

786 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 03:25:02.22 ID:???

ポツ…ポツ…と佳作があるよな
俺は「順之助二十歳の誕生日に誘拐される」が好き

787 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 03:58:37.64 ID:???

Ⅳは主水ではなく秀が殺しのトリを飾る回も少なからずあったし
言われるほど保守的な作りじゃない。
田中様転勤じゃ、変則ながらトリを飾ったのはなんと加代と順坊だし。
秀に関しちゃ三田村の必殺降板を引き止めるための配慮かも知れないが。

788 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 08:44:26.00 ID:???

>>777
すまんじゃないだろ
こんなつまらない妄想を長々と書き連ねてしかもそれを連投とは
死んでしまえ

789 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 09:58:10.19 ID:???

>>781
てめえがにわかだ糞野郎
俺は仕掛人～2009まで全部見たんだぞ？
ん？なんだ？シリーズ全部見てもまだニワカか糞ウンコ

太鼓歴10年の古参を舐めるなよ？

790 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 11:10:39.37 ID:???

>>788
やかましい

791 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 12:45:59.95 ID:???

必殺は糸見さんの習字がよかったなぁ…。

792 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 13:12:12.06 ID:A5U4Y3LU

＞俺は仕掛人～2009まで全部見たんだぞ？
アンタまだまだ修行が足らんよ、修行が。そうすりゃ仕置屋、仕業人より激闘編の方がおもろいなんて思わないさ。まだ
卵の殻をケツに付けた若造だww

793 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 13:26:01.69 ID:???

激闘編って1話はいいけど2話がつまんねーんだよな
本来壱のキャラ立てか闇の会の設定説明に使わなければならない重要回でアレだもの
スタッフの構成力がガタ落ちしてる事を証明してしまった

794 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 13:32:11.28 ID:???

>>793
２話けなすヤツ初めて見た
はぐれは漠然と正体不明だから背景は皆無でもいいし序盤はあれくらいの描き訳でいいんだよ
バカ殿と母の心理描写に対する画面で惹き付ける工藤監督の演出で文句なしだと思うが

795 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 13:40:45.02 ID:???

>バカ殿と母の心理描写
こんなの4話以降でやるべき話
2話なら最低でも、はぐれチームがはぐれになった理由（元締が奉行所に挙げられた）
から闇の会が作られたいきさつや壱の仕置感を語ったりするべきで
あれじゃ単なる仕置きショーだ
それも6人も見せられるとだれる

新仕置だと2話で巳代松の過去話、キャラ立て
3話で寅の会のシステム説明
完璧だった

796 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 14:05:44.83 ID:???

ハ－ド路線復活をかけはぐれメインや闇の会徹底描写、難敵仕置話など黄金期要素等々。初期はソレ路線でマニアにも絶大な支持を得て好評だったけど…仕事人に慣れてた一般から難色を示されお馴染み作風にシフト。新仕事出陣を初めとしたＢＧＭすり替え…
だから挑戦性が再び復活した激闘は一般の圧力でソフトに戻された印象が強い

797 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 14:11:46.91 ID:???

２話の殺陣は1話に比べると冗長気味だが迫り来る画面の連鎖とＢＧＭのタイミングはたまらない
激闘出陣なんか1話にしていきなり編集されてたが壱が襖を開ける動きにエレキメロが被さる工藤演出も悪くないが是否が別れるな

798 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 14:53:55.86 ID:???

>>789
消えろ、自称マニア

799 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 20:26:23.97 ID:???

>>798
うるせえ
それはてめえだろ？

俺はシリーズ全部見ました

ニワカキエロ

800 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 20:53:38.66 ID:???

全部みてもニワカはニワカ

801 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 21:48:10.99 ID:???

ええがな　ええがな　by北斎先生

802 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/26(月) 22:38:07.49 ID:???

前期厨の正体
誰がなんと言おうと新仕置人の最終回が最高傑作だ
えっからくり人や、仕業の方が名作だ？
知らない聞こえない

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　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ～～ﾌﾟｰﾝ
　入丿 -◎─◎- ヽﾐ～ﾌﾟｰﾝ
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都合の悪いことは聞こえない前期厨

803 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/27(火) 00:31:57.21 ID:???

激闘編は工藤演出は久々に冴え渡っていたけどメインライターが吉田センセ
だったからなぁ～。
やっぱり工藤・野上コンビで激闘が見たかったよ。
吉田を擁護する向きもあるけどやっぱり吉田は根本的にダメだと思う。

804 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/27(火) 10:19:52.88 ID:???

まだ二、三個ほど見てないのがあるな。テレぎょくは今度なにやるんだろ

805 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/27(火) 14:08:07.17 ID:60PTkKx2

脚本家うんぬんという事情もあろうが、やっぱり仲川Pの存在が大だったと思う。ホンの管理者が仲川Pでなくなった新仕事人途中の
時点で、以後の必殺は別物になったと考えている。

806 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/27(火) 20:54:53.09 ID:???

おいおい激闘編じゃ吉田剛は２回しか脚本担当してないぞ、
しかもそのうち＃７は評判がいい前半の中でも随一の良作じゃんか。

807 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/27(火) 21:33:59.58 ID:???

吉田氏の印象＝後期の代表で便利屋的なホン書き＝当たり外れ激しい評価＝人情路線は評価良く、裏組織抗争等は不得意

多分これらが必殺ファンがおおざっぱにイメージする印象だと思う

808 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/27(火) 21:43:46.53 ID:???

激闘編7話は工藤栄一がかなり手を加えている

でも吉田は嫌いじゃないけどね

809 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 00:18:23.06 ID:???

吉田は共同ながら激闘1話を担当している。
基本的に連ドラの第一話担当のライターはシリーズ構成やら
キャラクター設計を担うわけで書いてる回数は少なくともその後の作品世界を
決定付ける重要な役割なんだよ。
あと吉田はアクションは悪くないんじゃないの？
度々、話題に出るⅣの秀催眠術にかけられるとか大老殺しとか抗争劇は悪くない。
下手にドラマ重視な主水死すみたいなものは全然ダメだけどアクションものは退屈しない。

810 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 01:43:57.06 ID:???

新仕事の娘同居は主水版カリオストロの城だな。
ただ吉田の悪いところはネタの重複。
ブラウン館の黒谷屋敷なんか新からくりと一緒だし
黄金の血なんか２～３本同じようなネタやってる。
友情涙とか娘同居のような路線でやってれば吉田も
違う型で評価されたと思うんだけどね。

811 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 02:25:51.26 ID:???

激闘は仕事人以降では2番目の傑作だ

激闘編を知らないニワカは可哀想

てか仕置屋稼業って意外とバラエティなんだな
最後が中村家のコント、印元の技とか
でも最終回は良かったし、その前もよかったし

812 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 02:27:23.66 ID:???

↑可哀想

813 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 09:23:12.78 ID:/Xf/0928

新からくりのドコがブラウン館と同じとこがあるのか知りたい
初耳だけどな

814 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 09:36:58.61 ID:???

つまり娘と同居が主水版カリ城とゆーのは聞いたことあると？

815 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 16:49:02.51 ID:???

仕事人シリーズだと
旧仕事前半＞新仕事初期編＞激闘編路線変更まで＞仕事人Ⅲ初期編かな

殺しのテーマはⅢが一番いいと思うがどうだろうか（ちょっとマヌケな感じがいい）

816 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 17:32:29.56 ID:???

仕事人の音楽はⅢが真っ先にイメージするんだよなぁ…。

無印仕事人の音楽は最初えっ？と思ってしまった。

817 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 17:36:21.74 ID:???

Ⅲいいよね
音楽だけ

ところでⅢ主水家のテーマってどうしてCD化されなかったんだろう

818 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 20:15:30.75 ID:0xbhacdU

それはね、「タモリ倶楽部」の空耳アワーのテーマ曲と間違うからだよww

819 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 20:32:49.92 ID:nALU9N25

NHK1で浜千鳥情話流してた

820 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/28(水) 23:29:39.85 ID:???

>>812の正体
誰がなんと言おうと新仕置人の最終回が最高傑作だ
えっからくり人や、仕業の方が名作だ？
知らない聞こえない

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　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ～～ﾌﾟｰﾝ
　入丿 -◎─◎- ヽﾐ～ﾌﾟｰﾝ
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都合の悪いことは聞こえない前期厨

821 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 00:00:27.53 ID:???

キチガイ無用

822 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 00:00:40.55 ID:D+e4VAc/

そういや無印の浜千鳥情話をアレンジした殺しのテーマはスペシャルでも殆ど使われてないよな。

823 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 00:16:46.21 ID:???

仕事人シリーズの殺しのテーマはⅣが一番良いと思う。
パラパ～のあとのエレキもカッコ良いし。
主水バラードの花の涙アレンジバージョンも良かった。
Ⅲはちょっと聞き飽きたっていうか鼻に付くところはあるな。

824 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 00:37:33.24 ID:???

>>820
からくり人最高だよ、キチガイニワカ

825 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 00:37:49.46 ID:???

>>822
浜千鳥ロックアレンジは「仕事人」前半以外流用は全くない

826 ：実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE ：2012/11/29(木) 00:46:06.05 ID:???

>>823
変わった意見だなｗ
わしはもう、エレキ後の「ズンドドッコ　ズンドドッコ」がたまらなくイヤ。
出陣も挿入歌だし。
チャレンジ精神も新しいものを取り入れる気概も感じられなくて、ＢＧＭの質としては
史上最低レベルじゃないか？
セオリーを重視したんだろうけど、陳腐な主題歌アレンジと流曲の嵐。
無理やり編集とかもヒドくて、とてもとても誉められたもんじゃないよ。
初ＬＰ化は嬉しかったけど。仕事人VOL.2は、ほとんど聴かなくなったな。

あの時期は前後の渡し人、仕切人のほうがまだ新鮮味を感じるけどね。
あと仕舞人は民謡を取り入れているせいか、音楽性の質が非常に高い。
仕舞人・幻の殺しのテーマは匳の殺しに似合いそうだ。
次回リマスターするなら、後期非主水系も是非お願いしたいな。

827 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 01:58:18.16 ID:???

>>821 >>824の正体
誰がなんと言おうと新仕置人の最終回が最高傑作だ
えっからくり人や、仕業の方が名作だ？
知らない聞こえない

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都合の悪いことは聞こえない前期厨

828 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 11:32:54.25 ID:???

そういえば仕事人シリーズ辺りまで常連だった西田良氏と小五郎モノ以外皆勤賞もののシリーズ最多出演の五味氏らは今は？

829 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 15:16:46.71 ID:???

その五味龍太郎さんはテレビを視ればお馴染みの顔でしょうか？

830 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 17:12:02.37 ID:Fv7Di6hb

釣りはいいよ

フルネ－ムまで知ってて顔知らんわけないわ

なっ金見屋さん

831 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 22:12:54.43 ID:???

>>826
変わった意見かね？
俺も重苦しい演歌マーチの冬の花アレンジより
花の涙のアレンジの方が好きだな。

あと匳の殺しに仕舞人のボツ殺しのテーマとか……。
個人的にはだけど賛同しようがない。

832 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/29(木) 22:20:49.94 ID:???

俺も花の涙に一票
これって実はリアル視聴がIIIからなのかIVからなのかによって評価が別れるんじゃないか
俺はIIIは再放送でしか知らないからなー

833 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/30(金) 00:28:18.79 ID:???

Ⅲは自分も再放送組だが作品的にもⅣのほうがバラエティに富んだ作品が多くて
面白く感じたけどな。
Ⅲはどっちつかずの感があって中途半端な印象。
前半は良くも悪くも順坊ってキャラクター性が番組そのものの個性になっていたけど
徐々に順坊の出番は減って出演すらしない回もあって製作者サイドも順坊を持て余すように
なってしまったきらいがある。賛否あっても最終回までそのテーマは通すべきだったと思う。
結局、新仕事人をさらに劣化したようないわゆる後期ティストの典型って感じでまとまってしまい
自分の中じゃ今じゃ再放送でも見る気が起きないシリーズの一本になってしまった。

834 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/30(金) 19:25:06.15 ID:???

坊　お前エいくつになった？

835 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/30(金) 19:31:44.37 ID:???

前工ってなんすか？

836 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/30(金) 21:05:01.14 ID:oExJrvaU

仕置屋「邪心」を久々に観たが、良かった。好きだと言う意見をあまり聞かないエピだが、あのように偽装工作して危機を
逃れる例はあまりないように思うが。個人的にあまり仕置屋は好きではなかったが、ちょっと全話集めてみたくなったww

837 ：名乗る程の者ではござらん：2012/11/30(金) 21:17:53.19 ID:dG7tlT4R

仕事人Ⅳの殺しのテーマ、テレビで流れている時は何とも思わなかったけど、
映画１作目で使われた時に「おっ!?」って感じたな。
メインメロディー前のちょっともの悲しいイントロが好きだｗ

838 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/11/30(金) 22:50:12.74 ID:???

ところで結局、DVDマガジンは正式に打ち止めかな？と思った
塩八の最期を観ながら…

839 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/01(土) 09:44:22.87 ID:???

>>792 >>821 >>824の正体
誰がなんと言おうと新仕置人の最終回が最高傑作だ
えっからくり人や、仕業の方が名作だ？
知らない聞こえない

　　　　＿＿＿＿
　　／/必殺前期命＼～～ﾌﾟｰﾝ
　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ～～ﾌﾟｰﾝ
　入丿 -◎─◎- ヽﾐ～ﾌﾟｰﾝ
　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|～～　ﾌﾟｰﾝ
　 |　 :∴）　３　（∴.:: |～～ﾌﾟｰﾝ
　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､～～ﾌﾟｰﾝ
／　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ～～ﾌﾟｰﾝ
"　　y　　　　　　　　　　　 .;ヽ～～ﾌﾟｰﾝ
　-‐'´:　　･　人　　･　,.y　　i～～ﾌﾟｰﾝ
　　|　　￣　　　　￣　.|　　.|～～ﾌﾟｰﾝ
　　|　　.　　　　　　　　ﾉ.　ﾉ～～　ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯ

都合の悪いことは聞こえない前期厨

840 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/01(土) 09:50:38.69 ID:???

コピペにレスするのも何だけど、新仕置の最終回が傑作だと思ったら
からくり人や仕業人は全力で貶さなければならないものなのかい？

841 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/01(土) 10:37:06.40 ID:???

釣りはいいよ

842 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/01(土) 12:06:25.87 ID:???

屋根の男って空気扱いされないよな？台詞は毎回ほぼ1言で1シーンなのにインパクト凄いし

843 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/01(土) 15:49:46.68 ID:???

屋根の上の男
あれは、オカマのコメディーリリーフと同じだからな。
たしか、火野正平や近藤正臣のマネージャーだったはずだよ。

844 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 00:29:58.72 ID:???

まさに
「釣れた－♪｣だな

アレ現代ならすぐ警察に保護だな

845 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 17:53:02.49 ID:??? BE:111594847-2BP(1112)

殺しのBGMナンバーワンは「恨み晴らして候」、
その次は何かと言う議論でいいよな?

仕事人以降なら新仕事人と激闘編だろう、無印前半とⅢは演歌臭い辛気臭いし、、
ⅣⅤはパラッパーが鼻につく、旋風・風雲はうるさい

846 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 18:28:42.67 ID:???

サントラは全部持ってるけど「恨み晴らして候」がどの曲かわからん
マニアのつけた寒いタイトルなんて覚える気がしない
「○○人の××のテーマ」みたいに言ってくれ

847 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 18:34:22.65 ID:???

>>846
B1979-T63M

848 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 18:50:36.14 ID:???

>>847
やっぱり曲番に限るよな
にわかのつけた寒い「○○人の××のテーマ」なんて名前じゃ覚える気も失せる

849 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 19:45:54.22 ID:???

普通に「旧仕事後半からの主水レギュラー殺陣曲｣で分かるじゃんか

850 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 19:51:18.29 ID:???

851 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 20:03:11.80 ID:???

>>847-848
そんなにムキにならんでも

でもまじめに聞きたいんだが、自分達のつけたタイトルが後々まで残るかもしれないことを、
考えることはなかった？

852 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 20:03:54.11 ID:???

可哀想だな

853 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 20:58:01.05 ID:???

>>851
お前の付ける「○○人の××のテーマ」なんて
後々まで絶対残らないから
そんなこと考えなくて済むもんな

854 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/02(日) 22:43:36.00 ID:???

CDこしらえた早川優さん本人が｢劇伴の曲名はMナンバーです」って言ってるし

855 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/03(月) 00:56:35.24 ID:???

無印仕事人ほど殺しのテーマがコロコロ変わる作品は他にないと思うけどね。
主題歌アレンジもロックバージョンと単なる主題歌インストと2種類あったし
出陣のテーマで殺した回や全員が主水のバラードで殺した回もあったしね。
さすがにバラードが殺しのテーマってのはカタルシスはイマイチだったけど。
意外なとこでは主水が旅愁で殺した回もあったね。

856 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/03(月) 01:31:41.91 ID:???

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354418036/l50

857 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/03(月) 01:49:32.09 ID:???

この調子だと京本、次、必殺出そうだな。
配信曲のソースもテレ朝だし。

858 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/03(月) 12:37:18.77 ID:???

京本の息子出そうだな…。

859 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/05(水) 12:42:39.32 ID:???

仕事人大集合には伊吹吾郎も出て欲しかったな。
おりくが鹿蔵と元夫婦なんてとってつけた設定出すよりは、鹿蔵が死んで左門が江戸に駆けつけ、秀と左門が鹿蔵の仇を討とうと主水をけしかけたほうが自然だったと俺は思う。

860 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/05(水) 21:17:44.96 ID:???

出てこなくていいよ

あれはあれで完結してるんだから

861 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/06(木) 00:01:16.94 ID:???

放映当時、関東は特に再放送の機会に恵まれてなかったんだから、過去作見てなきゃ
把握できないような設定は出さなくて正解

862 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/06(木) 02:56:10.40 ID:???

京本って非ジャニか　どっちでもいいような話しだけど

863 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/06(木) 03:28:15.39 ID:zrlfdD7v

必殺仕掛人についての質問です。
今日必殺仕掛人をCSで放送してた。

(秘) 必殺現代版主水の子孫が京都に現われた仕事人vs暴走族

っていう話。若い子が裸に剥かれて、レイプされるんだけど、この子はなんて女優さん？
たしか一般の人が口説かれて、この回だけ演じていたような？
中西紫野って子だったと思うが？

864 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/06(木) 06:42:05.51 ID:???

>>863
仕掛人の話なのか仕事人の話なのか

865 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/06(木) 15:20:53.66 ID:???

阿片戦争。頼み人のアグネス、この二十後、最も邪悪な人間になろうとは…

866 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/06(木) 22:03:49.90 ID:???

>>863
山村紅葉って子だよ

867 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 00:10:54.21 ID:???

>>859
新仕事人は中条きよしは当初は人気が出るかどうかわからんかったから
使い捨てのつもりで起用したようだよ。
中条がダメだったら左門を復活させる予定だったそうだから製作者サイドは左門は
仕事人最終回で終わりにするわけではなかった模様。
ただ左門を復活させるなら記憶喪失になった美鈴ちゃんがどうなったのか？を触れないわけには
いかないし復活させたらさせたで色々と面倒臭いっちゃ面倒臭いキャラなんだけどね。

868 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 00:36:49.93 ID:???

>>210
そんな話があったんだ

869 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 03:14:28.55 ID:???

左門を復活させる予定ってどこに書いてあったの？

870 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 04:58:03.19 ID:???

>>867
左門さんは　自分が殉職するわけじゃなく
大切なものを失ってしまうというある意味自分が死ぬよりも悲惨なラストを描いた
必殺的には珍しいキャラだよね
嫌いじゃないけどあれで復活されると今考えたら萎えるかなぁ
放送当時はそこまで何も考えて見てなかったんでどうでもよかっただろうけど

871 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 15:20:57.31 ID:???

自分の血を分けた息子を殺されて江戸を逃げたのに
逃げた旅先で男とくっついてまた仕事を再開して
その男と一緒に江戸に舞い戻った奴がいてだな
まあ、その男も殺されてまた江戸から逃げるわけだが

まさに無様な生きざまだなあ

872 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 19:26:38.75 ID:OLSsgCmx

今なら必殺シリーズでAKBネタをやりそう。

873 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 21:06:48.76 ID:???

48人の女を使い、ゴリ押し詐欺行為と悪徳商法でボロ儲けしてる悪徳商人を爽快にぶっ殺す話が観たい

874 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 21:13:42.19 ID:???

>>872
投票で出陣メンバーが決まる札入れシステム導入で
毎週ドキドキハラハラだな見たいぞ

875 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 21:16:25.61 ID:???

>>873
悪党は秋元康か（ｗ

876 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/07(金) 22:22:03.70 ID:???

>>871
無様でも生き続けなきゃな

877 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 01:23:56.80 ID:???

>>872
必殺はそんなネタはやったことはないんだがな。
おニャン子ブームのときですらそういうネタはやらなかったし。
それに今更ＡＫＢって・・・。おまい脳みそにカビが生えてやせんか？
来年はもう決まっちゃってるし2013以降そのネタをやるならどんなには最短でも
2014だぜ？

878 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 01:42:01.58 ID:???

松田屋のお聖ちゃんネタで2シリーズも引っ張ってなかったか？

879 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 12:51:09.34 ID:???

必殺は、本来アウトローな作品で、邪道と言うべき作品だったんだがな。
最初の仕事人でそれの崩壊の序曲が始まったと俺は、思っている。

880 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 13:21:12.65 ID:???

>>879
カビの生えた意見

881 ：879：2012/12/08(土) 13:48:01.05 ID:???

>>830
そりゃそうさ最初の仕事人から何年経ってると思うんだ。
カビどころかもう腐敗した考えだと思うさ。

だからと言って昔に戻る必要もないと思っているし新しい物を構築していけば､いいんだよ｡

882 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 13:49:38.07 ID:IcPSMTay

レス間違えた (笑)
>>880 だった。

883 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 15:41:03.60 ID:slYsv9Kv

正八→正十→弥吉?

884 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 15:46:22.50 ID:slYsv9Kv

でも新仕置人の時、俊平の手配書があるんだよね
でも新仕置人は文化文政の時代なのに俊平が不義者
として手配書が回った時は天保年間なんだよね
どういうことだ?

885 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 16:08:09.85 ID:???

細かいことは気にす(ry

886 ：名乗る程の者ではござらんではござらん：2012/12/08(土) 16:39:28.78 ID:U3uQeUhW

ちっちゃいことは気にするな　それワカチコワカチコ！

887 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 17:19:47.75 ID:???

主水って仕事人たちが仕置きした悪党の家とかの現場検証に出向いてるんだろうか・・・。
仕事人Vの「主水いじめられっ子になる」なんか助かったいじめっ子娘に事情徴収のついでに
嫌味でも言ってそう。

888 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 17:25:30.18 ID:Pf52MaAH

必殺仕掛人（２１話：地獄花）での田村高廣が殺陣も含め最高に良い
これがなぜ放送自粛なのか分からない

889 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/08(土) 18:12:49.98 ID:???

>>888
それは15年以上前位の話で今は普通に再放送してるし28話だってたまに地上波で流れることもある

890 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/09(日) 00:15:15.31 ID:???

秘密を知られてしまったら、たとえ妻や親や子でも殺すという掟をあんなに派手に
実行してしまったのはあまり他に例がないから、残酷度が過ぎるという判定に
なったんだろ

891 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/09(日) 10:37:05.31 ID:???

単に再放送時に続編の仕掛けに来た死んだ男を先に放送して流せなくなってしまった説を何処で読んだな。

892 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/09(日) 18:00:43.82 ID:???

欠番と言われなかで一番理解に苦しむのが、4話「殺しの掟｣だね。
見る機会があって見たけど何故ダメなのか判らなかった。
｢士農工商｣や｢地獄に送れ｣の方はなんとなくわかるけど

893 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/09(日) 20:23:10.74 ID:???

>>865
死置人

894 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 00:03:39.35 ID:???

盗作みたいな問題があるんだろ

895 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 00:24:06.14 ID:???

「殺しの掟｣は一部、放送禁止用語があったけどね。
まあ気違いって台詞が槍玉に挙げられた時代だったから
たまたまその台詞があったって理由だけで殺しの掟がとばっちりを
食っちゃっただけじゃないかね？あの当時の時代劇じゃ気違いなんて
言葉は日常茶飯事くらいに普通に使用されていたからまあ見せしめ的な
ものもあったのかもね。
仕置人のほうがヤバイ台詞が多いけど仕置人は放送禁止作ってのは
基本的には存在しないしね。
ただ聾唖車の娘の話なんかは地上波再放送だと音声カットは酷いけどね。

896 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 02:00:01.52 ID:???

Wikiに同一ネタが他で先に使われていたと書いてあるんだが・・

897 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 07:04:37.60 ID:???

Wikiがソースって正気かよｗ
刑事ドラマや時代劇のプロットのネタ被りに盗作もなにもないわ

898 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 10:13:42.18 ID:???

しかしほかに理由が見当たらないって 892も言ってるだろ
それに「基地外」が問題じゃないんだよ、「まるで狂人のように」がいけないんだよ

899 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 12:51:44.95 ID:CuwMbUKX

この前テレビで見たんですが、
利根川からアメリカへワープする話のタイトルとどのシリーズかを教えてください。
それと、赤と黒の着物を着たかっこいい仕事人の名前を教えてください。

900 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 19:19:53.68 ID:nrgm5Nrf

この前テレビで見たんですが、
巨大ヒーローと手がハサミになってる宇宙人が戦う話のタイトルとどのシリーズかを教えてください。
それと、赤と銀のラインのをかっこいいヒーローの名前を教えてください。

901 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 20:05:48.54 ID:LQi1Rclo

藤森のを仕置22みたく再起不能に仕置き
男として使いモンにならねえようにしようと思ってな～♪

902 ：名乗る程の者ではござらんではござらん：2012/12/10(月) 21:59:05.31 ID:0ZM6xx0h

「助け人走る」について質問があるのですが。
第6話「上意大悲恋」が以前の再放送の時、時々飛ばされる事があったのですが、あれは何が引っ掛かるんですかね？テレビ
局に電話しても「素材不良」としか説明してくれないし。もしかして、眼を潰し、鼻を削ぎ・・・って台詞が問題なのでしょうか。

903 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 22:10:11.46 ID:???

古くは96年の時代劇ｱﾜ-しか知らないけど…
まだあの６話は飛ばされてるんだな

904 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 22:56:30.78 ID:???

905 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 23:05:11.00 ID:???

http://houshanou-shomei.seesaa.net/index.html

近寄らないで放射脳さん

906 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 23:24:48.43 ID:???

>>904
こいつ一発のトド松だな

907 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/10(月) 23:28:08.43 ID:???

童貞は不潔糞ゴミ人間
だいたいは金に汚いやマザコン、不潔、男尊女卑思考が強いで困った問題抱えてる男ばっかで、結局は自分が困る。
私より上の年代の人で童貞となると現実問題
ニート、借金、マザコンなど困った問題抱えてる男多いから、年を取れば取るほど、そういう事考えると綺麗事ばかり言えなくなる。
あんたらキモオタも同じ
http://yahoo-mbga.jp/33602636
童貞たち文句あるならモバゲーきな

908 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/11(火) 21:11:11.13 ID:nWOzXsFg

自分は必殺にハマってまだ浅いんだけど、最近まっしぐらを視て…、
この主役の秀ってキャラかっこいいなぁ、やっぱ主水じゃなく秀が好きな俺のアウトローなセンス最高！…って思ってたら、普通に必殺で一二を争うくらいの定番人気キャラだったんだな………
全然知らなかった、俺はまだまだ未熟です

909 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/11(火) 21:44:13.23 ID:???

↑馬鹿ニワカ

910 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/11(火) 23:19:29.10 ID:???

必殺！仕事人やべえ

911 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/11(火) 23:33:09.28 ID:???

>>908
二度と来るなよ
アウトローセンス

912 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/12(水) 00:05:20.94 ID:???

むしろ、必殺良く知らない人がイメージする殺しはたいてい秀パターンだからなｗ
アウトローというより、必殺＝秀と言っても過言では無い

913 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/12(水) 00:27:30.09 ID:???

リアル派の50代位？おっさんなんかは鉄を梅安と認識してる人結構いる
あと秀勇次キャラでもその世代は仕掛人とか仕置人と呼称

914 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/12(水) 00:29:12.53 ID:???

>>910
この表記結構いるな
にわか以前のうわべファン

915 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/12(水) 06:42:05.30 ID:???

大人げないな…
おまえら少し新参に厳しくし過ぎ
心が狭いな

916 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/12(水) 10:34:46.18 ID:???

>>910
腐って死ね

917 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/12(水) 11:21:04.11 ID:???

>>901
＞仕置22
伊藤雄之助の回だと思うが、
確かにあの話は地上波でよく放映出来たもんだと思う
自身の赤ん坊を両手に抱きながら
「よしよし、跡継ぎだからいろいろ教えてやる、
どうやって人をバラせばいいのか、どうやって女をおかせばいいのか、
どうやったら銭が儲かるか・・・」

918 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/13(木) 16:16:52.50 ID:FwPC6wbq

新必殺仕事人を観ているんですがこの時代の一両が今のいくらくらいになるか教えてください一分一文もいくらになるかわかる方お願いします

919 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/13(木) 19:46:42.88 ID:???

>>918
江戸後期なら大体10万

江戸前期が100万位

920 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/13(木) 22:38:38.23 ID:FwPC6wbq

>>919
年代によってだいぶ違うんですね(;^_^
ありがとうございます

921 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/13(木) 23:10:13.16 ID:???

「明日の朝までには冷たくなってるよ｣仕掛12話
「私もすんでの所で三途の川を渡りかけましたからねえ！ハハハハハ｣２１話

やっぱり何回見ても梅安を狂気とか冷酷と感じるわ

922 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/13(木) 23:37:25.04 ID:1mxwt64u

ドリームチーム五人、あるいは五対五のオールスター戦を挙げるとすれば誰だろう
ベタなら梅安・鉄・主水・秀・勇次かな

923 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 02:12:50.26 ID:???

必殺の舞台では一両数万円、一分は一万数千円、したがって一朱は3千円ぐらいか
ちなみに４朱で一分、４分で一両・・４進法ってわけ。（250文で一朱）
だからソバ食って20文払ったら今ならいくらか計算してみよう
また5両を4人でわけるとき、教養がなくても簡単に計算できるのはそういうわけｗｗ

なお幕末では貨幣鋳造でインフレがはげしくなっている。暗闇仕留人や品川舞台のアレ
なんかでは紙幣なんかは紙クズのようになっている

924 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 03:47:54.53 ID:???

>>922
主水（商売人）・朝右衛門・死神・先生・鉄（無印）

925 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 06:03:08.07 ID:???

仇吉、おばさん、おせい、お国、鳴滝忍

926 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 07:29:49.43 ID:???

仇吉、お艶、おとわ、おりく、
一人足りない

927 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 07:44:23.98 ID:???

そこで若を。

928 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 13:29:59.38 ID:???

欺瞞が見えたのゲストの人がいるじゃないか

929 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 14:38:58.61 ID:???

菅井きん

930 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 15:56:13.76 ID:???

主水、左内、文十郎、左門、朝衛門
剣豪5人組

931 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 16:11:12.02 ID:???

直マロ… 只次郎
しょ－ごろ－…

932 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 18:13:34.43 ID:???

秀・勇次コンビは人気・実力が有る(特に最後期)し、ベストメンバーに入って間違いないとは思うが、彼等はアイドルって感じだから、最強とかそういう強さを追い求めるイメージとは違うんだよな
他の死神や鉄・先生辺りに比べて生活感がある

933 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 22:25:07.43 ID:BKjVv6W5

まーた最強厨どもの不毛な議論かよ

934 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 22:27:34.41 ID:???

>>923
自分もこの時代の奴は1両4～5万って感じで見てるかな

935 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 22:31:44.29 ID:tlrMYA+E

>>933
議論ってw
戯言の間違いでしょ。

936 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 22:47:01.03 ID:7Iadq/V9

秀・勇次と言えば新仕事人の初対面での一触即発がなかなかかっこいいな
あと子供が来たからやめるってのも良かった

937 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/14(金) 23:52:18.20 ID:???

新仕事人の好評価って世間的には後期黄金パタ－ンを定着させ、仕事人ブームの礎を作った作品て言われ、現在まで延々と続く一般がイメージする必殺なワケだが…
作品の秀逸さからはやはり初期３作品とかおりく復帰話とか中盤まではなんとかホンのレベル保ってるが、後半はよく指摘されるように一般層に合わせたパターンな出来だな…
久しぶりに新仕事見てるが後半はあまり話の記憶がないな

938 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 00:28:24.16 ID:???

ここは頭が堅い人が多すぎて、なんか書き込みにくいな

939 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 00:36:21.49 ID:???

私の仕掛針でお引き受けしましょうか？
まあ今元締がいなくて単独の仕掛ですが…1件50両のところ特別に30両でお引き受けいたしますよ

940 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 01:42:12.74 ID:???

>>937

↑のほうのレスにもあるがⅣはもうちょっと評価されても良い気がする。
主水未知と遭遇するとか一見、トンデモ風の作品も少なくないけど意外に
ストーリーはきっちりしてたりする。バラエティ路線としては完成されてる
作品だと思う。
新仕事は無印ほどではないけど中盤以降はたしかにダレる。

941 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 11:58:56.22 ID:???

>>908
まっしぐらの秀は良いキャラだよ。
そのアウトローセンスは間違ってない。傷天ショーケンを
彷彿させる工藤栄一的何かは漂ってる。作品自体も傑作ではないが
ワンクールものではなかなかの佳作に入る出来なのに
何故かマニアは貶すと言う不運な作品

942 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 12:35:20.02 ID:???

秀は初登場の時に、仕事に対して「殺すとスカっとするんだよ」とかいってた男だしな

943 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 13:01:24.43 ID:???

まぁ秀ってのは制作サイドがかなり作りこんで、特に若い男女にウケるキャラってのを満を持して出した感じだしな
あとあれは当時駆け出しでブレイクしたての三田村そのものというか、三田村の成長がそのまま秀のキャリアだったと思う
だから必殺途中で秀が人気出ることは、スタッフはある程度読んでたらしい

944 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 13:11:38.84 ID:???

今走れ！今生きる！が流れるときのＰＶっぷりを始めて見たときは目を疑ったｗ
最近はよくPVドラマって言われるドラマでもあそこまでのってそうそうないよね

945 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 13:29:15.43 ID:???

でも本人の為には、予定通り新仕事人で死んでいた方が良かった気もするな。
太陽にほえろと必殺の掛け持ちなんて大変だものね。

946 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 13:36:58.19 ID:???

新仕事人で退場。後に出てくる村上みたいな感じの２枚目のやつと交代が次のステップ的にベストだっただろうな

947 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 20:49:49.38 ID:???

まっしぐらでの秀は仕事をする動機付けが明確だった点はよかったな。
義憤に駆られた正義の味方的な描写には辟易としてたから。

948 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/15(土) 21:11:07.51 ID:KJQqPKPI

まっしぐらに仕掛人システムを導入したり意外な依頼人がラストに明かされたりと設定やホンも意欲的だったんだが…
江戸から出張して江戸生還しまた出張…神楽坂と向島の駒としての秀に連続性を内包させながらめんどくさい設定が悪印象だったな
旅シリーズではダメだったのか当時から感じてたな
脱仕事人を狙ってたみたいだが…

949 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/16(日) 01:18:27.24 ID:???

三田村と村上比較したら、今現在も村上はかっこいいけど三田村はおっさん
やっぱり新仕事で殉職した方がよかった

950 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/16(日) 02:18:33.61 ID:???

前期厨の正体
誰がなんと言おうと新仕置人の最終回が最高傑作だ
えっからくり人や、仕業や仕事屋稼業の方が名作だ？
知らない聞こえない

　　　　＿＿＿＿
　　／/必殺前期命＼～～ﾌﾟｰﾝ
　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ～～ﾌﾟｰﾝ
　入丿 -◎─◎- ヽﾐ～ﾌﾟｰﾝ
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都合の悪いことは聞こえない前期厨

951 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/16(日) 07:41:29.07 ID:???

なんでもかんでも否定して、スレの雰囲気を悪くしてることに気づいてないよな
その前期厨は

952 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/16(日) 10:26:50.51 ID:???

秀ってそれまでの若手キャラを統合させた様な所があるよね
錠＋市松＋正八みたいな。特に初期

953 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/16(日) 11:18:33.87 ID:???

偵察もやってるから正八、ってのが納得いかない
そこは捨三だろ

954 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/16(日) 11:35:47.99 ID:???

役というより、沖＋火野ってのはあるだろうな

955 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/16(日) 14:23:56.39 ID:f+FjSOCJ

>>951
何でもかんでも他人のせいにして、スレの雰囲気悪くしてるのに気がついてないよな。
あんたは。

956 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/17(月) 00:50:51.55 ID:???

でもまっしぐらは視聴率的に見たらやっぱり惨敗だよね。
秀復活で大々的に宣伝して非主水だと視聴率では橋掛人以下だったし。
まっしぐらはリアルタイムだとイマイチだったけどこのスレ見たらもう一度
再見したい気にはなった。
ただ個人的には必殺は激闘編までかな。
風雲竜虎も剣劇も皆がいうほどにはノれなかったってのもあったし。

957 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/17(月) 01:54:02.75 ID:???

まっしぐらって、激突の覆面組にも言える話だけど、
素材はよかったけどうまく料理できなかったって感じなんだよな。

958 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/17(月) 02:47:58.83 ID:???

まずタイトルが悪い
何だよ「まっしぐら！」って
金で恨みを晴らす殺人ドラマにさわやかなタイトルは全然合わないだろ

959 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/17(月) 06:41:18.29 ID:???

なんか色々と的外れなヤツだな

960 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/17(月) 11:08:55.75 ID:???

まっしぐら！もなら助け人走るも知らない人がタイトルだけなら絶対仕置人系と思わないって突っ込んでみた

961 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/17(月) 19:01:33.27 ID:c5jkgWtn

>>866
そうなの？
調べて見ますわ。
サンキュー

962 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/17(月) 22:48:59.34 ID:6zhbD4ib

レンタルで仕事人大集合借りて見てみた。これは面白い。
テレビスペシャルなのに下手な劇場版より豪華だ。
ただ、錠と主水の会話シーンがなかったのは残念。

963 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/17(月) 22:59:00.29 ID:???

>>958
テレビアクション箱よりはいいだろ

964 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/18(火) 00:05:58.81 ID:???

風雲竜虎編てドラマ性を重視したとか言われてるけどたいしたことなくね？
逆に旋風編も言われてるほどひどくないような気がする。安易な現代ネタ以外は。

965 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/18(火) 01:28:09.28 ID:???

>>946旋風編を批判してる人はこういう人

前期厨の正体
誰がなんと言おうと新仕置人の最終回が最高傑作だ
えっからくり人や、仕業や仕事屋稼業の方が名作だ？
知らない聞こえない

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　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ～～ﾌﾟｰﾝ
　入丿 -◎─◎- ヽﾐ～ﾌﾟｰﾝ
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都合の悪いことは聞こえない前期厨

966 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/18(火) 01:45:59.96 ID:???

シリーズ終了に向かって、まっしぐら

967 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/18(火) 05:34:04.20 ID:???

いい年なのに、きもいAAで荒らすバカまっしぐら

968 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/18(火) 09:57:18.29 ID:la1V89he

性格、職業共に地味すぎな銀平と、中途半端に成長して素人に限りなく近いという特徴を失った
順之助の２人の本筋に絡ませにくいキャラが旋風をイマイチな印象を強くしてるんじゃないかな。
その点影太郎は旋風の２人よりも動かしやすかったのが高評価につながってると思う。

969 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/18(火) 18:16:23.36 ID:???

どうせ地味なら出門英を力技系の仕事人にすりゃ良かったんだよ。
銀平の殺し技はとにかく解りにくい。

細い筒に潜らせた赤い糸の先に付いた銀の折り鶴を標的の首に絡ませて、
更に糸を引くと折り鶴に着けられた針が首筋を刺す

文字にしてみても何かいまいち。

970 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/18(火) 22:49:25.94 ID:???

14話の政とのやりとりはよかった
アレを起点にし重視させたら銀平のキャラがちゃんと構築されたのかもしれん

971 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/19(水) 00:26:15.00 ID:???

>>964
竜虎編は前作が旋風だったから反動で良く見えたっていうか
感じたって面は確かにあると思うな。
自分も竜虎編はそこまで良い出来とは思わなかったから。
単体で今改めて見るとわりとダレるよ。
影太郎のキャラは良かったし三浦友和ってキャスティングも当時の役者的イメージからしたら
意外性もあって良かったけどただ根本的なものは旋風と大差ない気はした。
リアルタイム当時はこれが現在の必殺の限界なんだなって感じたしね。

972 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/19(水) 01:45:57.23 ID:7nNQrl1V

主水と壱と影太郎の三人で良かったんだよ

973 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/19(水) 18:55:36.94 ID:???

やっぱ後期の安っぽさの原因の大半は音楽だと思うな
闇の会のテーマとか
殺しメンバーが後期キャストでも仕置人リスペクトの裏表はそれなりに締まって見えたし

974 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/19(水) 19:12:31.10 ID:???

映画３弾は、参が斬られ、さらし首に使用された新仕事の悪人曲と悲しみ曲のせいでせっかくの名場面がダメダメだったな。
当時激闘のＢＧＭ変更で失望感でいっぱいだったが仕置人曲多用で前半はよかったのに…
逆に主水救出での新仕事出陣は意外な選曲でわるくなかった…10話から流れ出した激闘では最悪だが

975 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/20(木) 06:38:01.51 ID:???

BGMが昔のなら締まるっていうけどジャニ殺は必殺ごっこに見える。
多分オリジナルを作ったら必殺に見えなくなるって判断なんだろうけど
オリジナル音源があってこその必殺っていう部分を制作が勘違いしてる気がする

976 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/20(木) 19:58:19.28 ID:???

ひろゆき放置か→仕置決定だな

977 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/20(木) 20:01:15.17 ID:???

>>976
小五郎の劣化コピー

978 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/20(木) 20:11:22.37 ID:???

>>976
この命、八十両で落札（棒）

979 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/20(木) 21:17:33.87 ID:???

闇の俳諧師の堀北幸夫、いちど死んだのにまた競りに出てるないい加減

980 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 03:40:20.28 ID:???

裏表の彦松一家心中で政が主水に怒りをぶっつける場面は
本来ならば墓を建ててやりたいではなくなんとか裏の仕事に出来ねえのか？
だと思うんだけどね。
そこで主水がやめとけ相手が悪過ぎだとかあるいは逆に彦松みたいに不幸な目に
あってる連中もほかにいれば裏の仕事になるかもしれないから政、お前ちょっと
探ってみろとかいうのが必殺だと思うんだけどね。
裏表は主水含め皆、仕事人とは思えぬところが違和感があって仕方なかった。

981 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 07:53:24.19 ID:???

あれは必殺のコアを拾ってる分、ディテール的に必殺っぽくない。
付き合いの浅い女殺されて激昂する主水とか。個人的に必殺忠臣蔵や
うらごろしもその領域だと思ってるんだが。
そもそも真砂屋達が主水の一番の弱みである裏稼業を見つけないで
仕掛けてくるところもちょっと逸れてるしね。
ただ、それでも色々凄いというか良くできてるとは思う。

982 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 08:03:24.20 ID:???

裏表はタイトル通り、異常事態にジワジワと包囲されていく仕事人達が
知らず知らずに裏と表の境界線が崩壊していく話

主水が田中様の前で激昂して「てめぇはすっこんでろ！」なんて言うくらいに

983 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 12:42:29.65 ID:???

裏表では互いに相手の力を過小評価していたために戦いがエスカレートした感がある。
真砂屋は相手はちょっとムキになった木っ端役人くらいに考えて、まさか自分を殺しに来るとは思わない。
主水の方も、やばくなったら仕事人招集でいつものごとく始末してしまえる程度の悪党と相手を思って、まさか仕事人を全滅させるほどの敵とは思わない。

984 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 14:00:14.13 ID:???

よく考えれば頭が回るだけで腕力はからっきし？な真砂屋で腕力で頼るのは部下の無数のザコ共…
ザコがいなかったら普通に乗り込み殺れる相手だよな
ホンではかなりの使い手に設定してたらしいが

985 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 22:39:03.66 ID:nhi9KQf8

裏表の竜は、ただの間抜けにしか見えない。
誰か竜の行動を肯定的に評価できる人いませんか？

986 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 22:44:27.56 ID:???

>>985
ＴＶならあんなへましないし呻き声1つださずに始末できる
乱戦でも刀を奪って戦うくらいはできるだろう
激闘編32話を見れば壱も竜も死ぬはずはない

987 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 22:52:47.68 ID:???

散々言われてるように、囮になったからだろうが
Ⅴで忍者軍団と戦ってた時みたく紐捌きで無双出来るほうがオカシイわ

988 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 22:55:39.07 ID:???

>>987
でもあれじゃあおとりにすらなってない

せめて、鉄砲奪ってなぐりかかるくらいしないと
刀仮に使った方が囮にはなるし

あれじゃあ囮にすらなってない

989 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 23:04:19.15 ID:???

>>987
勇次も映画で無双してたが？

990 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 23:07:22.03 ID:???

>>985
アレな…仕事人＝Ｖ的イメージな浸透した世間に対しリアル主義の工藤監督が徹底的に彼等を敢えて等身大の人間で描いたわけ
つまりいくら修羅場潜ってようが多勢に無勢、まして一人殺すのに手間かかる吊りなんて無力だし敵に囲まれ偶然あった得物を使うしかなかった。
壱だって32話みたいな全員ボキボキみたいにはいかず体術や鉄拳で追い払うのがせいぜいだよ

991 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/21(金) 23:10:02.07 ID:???

>>990
なら印玄や鉄はどうなる？
印玄のやめてとめては後期のノリに近いぞ
鉄は？仕置人5話で無双してたが？

992 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/22(土) 00:05:23.13 ID:???

>>991
いちいち絡むなよ
前期はそこそこマンガ的な部分もあったがホンのレベルが高かったから遊びも受け入れ面白く楽しめた
後期はホンが類型化した分殺陣の方に力が入りすぎ…結果無敵仕事人＝万能みたいなイメージが付きすぎた、それは世間に大いに指示される
それを払拭させようと何度も作風をリアルにしたりするが結局元の仕事人に戻る
裏表の企画もそういった経路なんかも企画の発想の一つ

993 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/22(土) 00:06:35.51 ID:???

指示され→支持され

994 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/22(土) 00:24:17.30 ID:???

印玄はナイフ投げ名人との戦いが良かったな
結局それか～いみたいな決着も去ることながら
ナイフ名人の腕の立つこと身を以って思い知った主水が
わざわざ印玄をぶつける采配したことも笑えた

995 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/22(土) 00:38:44.47 ID:???

裏表で秀だしたの気に入らん
なぜ弐を出さなかった

996 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/22(土) 01:48:50.65 ID:???

ナイフとか言うなよ

997 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/22(土) 09:17:35.18 ID:???

次スレどこ

998 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/22(土) 10:13:07.33 ID:???

knifeの何が可笑しいんだよ
匕首とナイフなんて蜜柑とオレンジくらい違うからぁ～
あれは完全にナイフ！

999 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/22(土) 10:36:30.66 ID:???

↑馬鹿

1000 ：名乗る程の者ではござらん：2012/12/22(土) 10:57:24.75 ID:???

んふふふふ・・・ハァイ

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