【小五郎】必殺仕事人2007-12 125【涼次・匳】

1 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 02:19:18.46 ID:???

出演
渡辺小五郎 / 東山紀之　　経師屋の涼次 / 松岡昌宏　　仕立て屋の匳 / 田中聖（13話～）
如月 / 谷村美月　　花御殿のお菊 / 和久井映見
からくり屋の源太 / 大倉忠義（1～11話）　　作太郎 / 前田航基（1～11話）
玉櫛 / 水川あさみ（～2009SP）　　カルタのリキ(2010) /内藤剛志
中村主水 / 藤田まこと
渡辺こう / 野際陽子　　渡辺ふく / 中越典子
坂本勘助 / 宇梶剛士　　結城新之助 / 田口浩正
中村せん / 菅井きん　　中村りつ / 白木万理

お春 / 剛力彩芽　与平 / 満島真之介　蛇馬 / 永澤俊矢　助川千右衛門 / 六平直政
結城新之介 / 田口浩正弥　増村倫太郎 / 生瀬勝久　弥勒坊燕斎 / 高橋英樹

公式ＨＰ
朝日放送　必殺仕事人2012　ttp://asahi.co.jp/hissatsu2012/
朝日放送　必殺仕事人2010　ttp://hissatsu2010.asahi.co.jp/　
朝日放送　必殺仕事人2009　ttp://hissatsu2009.asahi.co.jp/
朝日放送　必殺仕事人2007　ttp://www.asahi.co.jp/hissatsu2007/

2 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 02:34:18.72 ID:???

前スレ
【云わぬが】必殺仕事人2007-12 124【花とは】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1329837624/

3 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 02:36:08.20 ID:???

>>1乙

あっちは使う気になれんかったんでホッとしたｗ

4 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 02:47:29.77 ID:???

スレタイもシンプルでかえって良いな。
初心を忘れずで。

5 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 04:24:06.96 ID:???

なんとなくだけど次の連ドラ再開は内定してる気がする。
今回、やたら継承や継続を強調してたし番宣でも復活って言葉を
使ってたしね。
今回は宣伝にも力入れてたのは次を見越して今回は視聴率上では
外せないからではないかな？
仮に二桁前後くらいの数字だったらプロデューサーは真っ青だったろうしな。
今期はドラマが全体的に不調だから必殺の１５超えは高い部類。
仮に連ドラ内定が決まっていたとしたら大義名分は充分な結果になったとは
思うよ。

6 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 05:15:13.30 ID:???

2012放送前、ツイッターやブログ巡りしてたんだけど、
連ドラが始まるって勘違いしてる人、結構多かったんだよね
つまりそれだけ期待してる人がいるってことだし
2012の出来自体はいまひとつで当然不安も残るわけだけれども
とりあえず一般の今の空気感って必殺にとっていい流れではある

7 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 07:14:09.80 ID:???

>>1
乙！

>>5
確かに番宣を見ていると連ドラ化の動きはあるような気がした
週間視聴率もドラマではカーネーションに続いて2位だったし１５％超えしているから
連ドラ化に弾みがかかったんではないかと思う
必殺はやはり1時間枠で連ドラで見たい

8 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 08:35:52.28 ID:???

>>1
乙です
相変わらずあの荒らしは酷いな。前スレの埋め方も卑劣だ。仁義も何もあったもんじゃない

9 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 08:57:48.75 ID:???

連ドラになったら一人、トメ級のベテランが欲しいな
その時々によって敵にも味方にもなるような、クロサギの山崎っぽいポジがいいな

10 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 09:21:49.54 ID:???

ナレーションの市原悦子起用といい、生瀬上司といい
連ドラ化を睨んだ新採用だろうね
ただやるとしたら東山のスケジュールなんかを見ても秋撮影、2013年１月期ってとこかなぁ

11 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 09:22:33.67 ID:???

>>1
乙です　どうにかID表示ができないものですかねえ
NG登録がやりにくいわ　もちろんリアルタイムでも見たけど、改めて、じっくり見てみた
出だしのせんだみつおのくだりから、今回は後期テイストであることは提示されてるよね
ただそれにしてもやっぱ詰め込みすぎだわ

弥勒坊燕斎と安倍川の新吉の因縁

お春と与平の恋話

弥勒坊燕斎と助川千右衛門の繋がり

裏賭場への潜入捜査

塵尽会の悪行

お春に対する匳の想い

お菊と安倍川の新吉との関係

このあたりを２時間内に収めようとするのだから、どれも結局、薄くなってしまったな
はっきり言って【お春と与平の恋話・裏賭場への潜入捜査・お春に対する匳の想い】は要らない
変にどんでん返しを狙って、ラストに双子設定を明かすよりも、それこそ秋風二人旅じゃないけど
早々に２人の関係性を明かして、説得を試みるが果たされず、最終的に兄弟殺しを依頼するまでをじっくり描いたほうがよかったんじゃないか
基本的にはいらないんだけど与平にしても、せっかく裏賭場のことで潜入捜査というワードがでてくるのだからお春を庇ってどうのこうのなんて
安っぽいメロドラマにせず、インファナル・アフェアじゃないけど塵尽会への潜入捜査官ってことにして何らかの理由で（誰かを助けるためとか
奉行所に裏切られてとか）身元がばれて殺される　職務に従って行動していたのに同心としてではなく犯罪者の人足として死体処理され
お春が奉行所に訴え出るが、秘密を知るものとして消されるだとかいくらでも、やりようがあったろうに

12 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 09:33:25.89 ID:???

>>11
すごい分析だね
同意するところが多々あり

ぜひ連ドラで見たい

13 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 09:34:49.46 ID:???

>>11
2012をとやかく言う前に、まずはお前さんもせめて10行以内に収めるてキチンと改行するんだw

だがお春と与平の恋話＋お春に対する匳の想い、これは結構必要だったと思う
使い古されすぎたネタだけど、見ている一般層はやっぱりこういうのに弱いんだよ

14 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 09:38:01.73 ID:???

>>13
ゲスト女に対する想いは昔から若い仕事人メンバーの定番だからね
政さんはそれで死んだし

15 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 09:49:10.87 ID:???

連ドラだったら弥勒坊ネタとお春ネタは全く別の回としてやっただろうな。
弥勒坊の回はかつで善良だった双子が袂を分かっていく確執とお菊との恋バナ、
お春回は与平とお春の純愛と匳の片思いで。
無理矢理合体させた結果がああなった、と。

16 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 09:52:08.82 ID:???

>>13
だとしたら、弥勒坊燕斎あたりの双子とかなんとかの面倒な設定はやめてステレオタイプの悪党にでもして
いつ帰ってくるかわからぬ与平を待つお春　そんなお春に恋心を持ちつつも見守る匳
という流れをメインに持ってくるほうがよかった　よくあるパターンではあるけれども
確かに日本人の好きな“とはいっても、このパターンには弱い”という話ではあるから　
結局、メインになりうるネタを２つ合わせてどっちも中途半端に処理した感じ
さすがに今回の脚本＆演出では出演が藤田まこと・山崎努・沖雅也の仕置人トリオであったとしても駄作感は否めないだろうなあ

17 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:02:40.53 ID:???

うん、今度の新作を批判するにしても、ここは具体的に論じられていていいな
前スレでの学芸会サンには、ほとほとウンザリだったわ

18 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:04:54.24 ID:???

具体的な批判は腐るほど上がってるだろ

19 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:08:53.24 ID:???

やっぱり２時間モノというのがポイントなのかね
もしこれが連ドラの通常放送だったら>>15の言うように別話として放送されてたかもしれないけど
２時間かけて弥勒坊ネタかお春ネタのどちらか一方をやるというのは逆に間延びするという考えなのかな？
例えば相棒だとか、昔でいえば西部警察とか特捜だとかでも２時間モノになると、やっぱりいつもより
大掛かりな設定だったり事件だったりスペシャル感というのは持ち出してくるものだから
必殺スタッフも１時間でもできるものをあえて２時間もので丁寧にじっくり撮るという方向ではなく
スペシャルだからということで、あれもこれも的な発想になるのかね

20 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:16:43.98 ID:???

西部警察は２時間だと中身関係なくどっかんどっかんと景気良く花火をぶちかますからいいんだけど
相棒なんかはどの２時間スペシャルもファンには評価低いね
面白いって言われたのは珍しく派手に徹したバベルくらいで
テレ朝ドラマってのはどれも１時間で完成しているから、ホントならおみやさん方式で充分なんだけど

21 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:17:51.07 ID:???

>>16
大御所英樹に遠慮したんでしょ
例えば西田敏行さんを悪役に迎える事が出来たとしても
貧乏人の女を金で買って暴力奮ってカタワにするのが趣味とかキャラ設定は無理
やはり良い部分や格好良い性格付けしないと

22 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:32:07.15 ID:???

スペシャルは半分をドラマにして残りを必殺ファイトにしても良いと思うんだよね
過去の遺産が数多あるのだからおばさんの殺しシーンだけを延々流したりね

23 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:35:42.06 ID:???

>>22
連ドラ化したいのに過去作名場面やってどぉすんだよw
それにバラエティ特番としてやるもんであって日曜洋画枠でやっていいシロモンじゃないだろう

24 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:43:28.63 ID:???

生瀬さんはよかった　あまりくどくならない程度に上に弱く、下に厳しい感じがよく出てた
ただこのポジション、前の宇梶さんもそうだったけど個性が出しづらい
出番も少ないから目立つには田中さんのようにトリッキーな方向に持っていくしかないのが難点
個人的な妄想としては最終的に的になってもらいたいな
諸岡さんの場合は、その話の時だけの関係性だったけど、仮に連ドラになったとして
ずっと上役・部下としての関係性を保ちながら、へタレ同心として下げずんでた小五郎が仕事人として現れるという
長いスパンをかけた「あんたの思った通りだよ諸岡さん」展開が見てみたい

25 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:46:04.57 ID:???

「2時間スペシャルだからダメだったんだ」とかそんな次元の問題じゃないだろ、

抜本的な改革が必要だろう、松岡・和久井を退場させて、ベテラン俳優を一人入れる、
そして、小五郎は渡辺家に離縁されて浪人になる、これにより主水のコピーを演じなくて良くなる

26 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:48:22.07 ID:???

福士クンをラストで偽仕事人に持ってきたことを考えても
生瀬に何かやらせる可能性もありそうだな

>>25
向こうのスレ住人の臭いがぷんぷんするな、と思ったら本当に学芸会くんだったわw

27 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:50:02.80 ID:???

>>26
妄想乙、今の必殺に満足してる人なんてごく少数だ、抜本的な改革が必要だ

28 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:51:29.18 ID:???

>>25
だったら向こうのスレで存分に語ったら？自分で立てたスレなんだからさ。きっとお仲間も集まってくれるよ

29 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:52:46.74 ID:???

ジャニヲタ必死だね、今のキャストで続けようなんてジャニヲタ以外居ないだろ

30 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:58:18.02 ID:???

長文書いてる人は、問題の本筋から目を逸らせようとわざと工作してるとしか思えないんだけど、
ほんとは分かってるんだろ、そんな些細な点以前の問題だって?

31 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 10:58:42.89 ID:???

>>24
最後の最期で日和見上司だった生瀬が、自分もかつては熱血だった昔を思い出し
これだけは譲れない、って悪党とつながった上司に逆らって殺され頼み人になるパターンもいいんじゃないかな？
そこまでトコトン日和りつづけた挙句にさ
で生瀬の上司に対して諸岡さんパターンと

32 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 11:02:20.08 ID:???

ズラって東山の事だったんだ？
言われるまで分からなかったわｗ

33 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 11:10:07.20 ID:???

福士クンは他所時代劇じゃ主演級なんで勿体無いポジだなと思ってたけど
最後でああ持ってきたから生瀬も何かありそー

34 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 11:11:01.54 ID:???

>>31
それもいいなあ　というか、かねてより必殺の、というか主水の上司ってホントにマトモなのがいなくて
ちょっと辟易してたところもあるんで、むしろ実は頭の切れる上司って展開もアリかなあ
仕事人の存在を知った増村（生瀬）が撲滅に動き出し、次々と町の仕事人たちがあぶり出されていく
そして最終話、危険とは知りつつも裏の仕事を終えた小五郎の目前に増村が現れる・・・とかいった感じで

35 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 12:28:53.48 ID:???

＞かねてより必殺の、というか主水の上司ってホントにマトモなのがいなくて

田中様しか知らないにわか?

36 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 12:34:19.21 ID:???

いずれにしても、本町奉行所が最終的に消滅、増村様ともお別れして、南町へ戻ってくるのは既定路線だろうな
っていうか、本町奉行所の何だか安っぽい表札や、せせこましい門構えを見るにつけても、選ばれた精鋭揃いというのは真っ赤な嘘で、実際には八丁堀の姨捨山なんじゃないかという気がする

37 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 12:45:50.41 ID:???

仕置屋の村野さんは確かに主水にとっては一番理解のある上司だったな
上司というには違う感じだけど仕業人の島さんの達観したふうはよかった
商売人と無印仕事人の上司の名前は失念したが、主水を馬鹿にする感じは、このころからだったような
確かすぐ暴力をふるう上司もいたねえ
で、田中・鬼塚だったか？　ここ最近のっていちいち書かなかっただけで
細かく指摘してくるとは、心が狭いなあ

38 ：37：2012/02/26(日) 12:55:28.05 ID:???

じゃあ正確に書いておくよ

かねてより必殺の奉行所が本気で裏稼業を取り締まろうとする雰囲気は感じないし、特にここ最近の
主水の上司ってホント、マトモなのがいなくて　

これで文句はないか　最近のというのは今の仕事人に近いシリーズのことね　念の為

39 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:03:56.41 ID:dnzzJfJd

理解力のある上司?　そんな都合のいい上司をもってきたら面白くもなんともないだろ、
「この死に方は明らかに殺しですね」上司「その通りだな」
「下手人が分かったぞ」とかやってたらドラマにならなくなる
やっぱり田中様みたいに部下の意見なんか聞かなくて、
無能で事なかれ主義で融通が効かない上司が必殺には一番合ってる

40 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:06:58.17 ID:???

>>31
そのネタ、やるならむしろ生瀬より宇梶でやった方がよかったかもな
最終前後編の２回くらい前に仇討ちが来て、その次に宇梶が死ぬ
それだったら福士の行動に更に説得力が増すというもの

41 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:07:24.36 ID:dnzzJfJd

＞かねてより必殺の奉行所が本気で裏稼業を取り締まろうとする雰囲気は感じないし、

ほんとに過去作を知らない人?　奉行所は何度となく裏稼業の厳しい取り締まりをやってるんだけど

42 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:08:20.29 ID:???

捕り物で解決しちゃったら仕事人の出番ないなｗ
役人が信用できないから仕事人のような輩が必要なわけで

43 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:12:21.40 ID:???

>>41
壱弐参がはぐれ仕事人になったのも取り締まりで元締めグループが壊滅したからだし。

44 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:17:29.82 ID:???

理解力のある上司なんて出てきても、その回で悪人に返り討ちに遭って頼み人になってるだろうよｗ

45 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:17:51.44 ID:???

特に理由もなく思い出したように仕事人狩りとか言い出す奉行所という描写はガキ臭くて嫌いだったなぁ。
仕事人１話の公の人間が鹿蔵に殺害されたのを期に…というのはよかったけど。

46 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:21:48.31 ID:???

>>45
警察でも唐突に暴力団取締り強化月間とかあるじゃんｗ

47 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:31:08.52 ID:???

>>41
あーもー本当に細かいな
最終回なんかすぐに裏稼業撲滅運動が始まるし
激突の覆面組も知ってるし激闘編の初回で、それがもとであの３人が主水グループに入ってくるのも知ってるよ
仕事人vsオール江戸警察もその手の路線だよな　助け人にしても途中からはそれがもとで作風がガラッと変わるわけだし
自分がいいたいのは、まあ覆面組の発想に近いんだけど、結局、なし崩し的にガチに裏稼業撲滅に結びつく結果になったことがない
その場かぎりの印象が強い　特に仕事人がよくやる“しっかりしろい”については、それだけ市井の人々がその存在を知っているのであれば
早い段階でもっともっと本格的に連続性を持って奉行所が、取り締まりをやってないとおかしい　武士関係なんてしょっちゅう的にかけられるんだから
そういう意味

48 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:39:34.16 ID:???

仕事人狩りが始まって慌てて江戸を出る最終回なんて、
後期の糞シリーズになってからじゃん。
昔のシリーズは奉行所の動きもすべてがドラマに組み込まれていたから感動に繋がったんだ。

49 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:40:06.81 ID:???

存外、奉行所の中にも
「俺たち町方はしょせん足軽、御家人・旗本階層以上や寺社、御用商人には手が出せない
ムカつくんで仕事人とやらが本当にいて片付けてくれるんだったらラッキー」な～んて風潮があったりしてな
我々が知ってるだけでも、こっそり仕事人になっちゃってる同心が３人もいるんだから

50 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:41:09.53 ID:???

でも本気で取締りなんてされたら今の仕事人グループなんてあっという間に全滅しちゃうよ？ｗ

51 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:46:29.99 ID:dnzzJfJd

>>47
いつの世も裏稼業を本気で潰す試みなんて行われてこなかったし、成功した試しがない。
取り締まるポーズを見せるだけで実は存在を黙認してる。定期的に「麻薬撲滅月間」とかやってるだろ、
今の警察も必殺の奉行所を笑えないよ、運悪く捕まるのは上納金が足りないからだろｗ

52 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:51:46.84 ID:???

元締めがある組織はともかくとして、新仕事人からⅤあたりはまず分からないよ、
加代も「あてはないけど、そこまで言うなら探してみますね」みたいにいつも誤魔化してる、
むしろ毎回、依頼人が都合よく加代の元に辿りつくほうがおかしい、まあ、顔が広い三味線屋のお師匠さんも居るがｗ

53 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:55:51.95 ID:???

激闘編九話の盗み屋の話なんかは面白いよ、半端なことやってると囮にひっかかるよっていい見本、
主水や加代がなぜ上手くやってこれたからというと、日頃から裏の関係を疑われない細心の注意や、徹底した裏取り、
そして主水が持ってる奉行所の情報だろうね、取り締まる側に常に内通者が居るわけだから最強だわなｗ

54 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 13:59:09.56 ID:???

>>52
きっと運良く加代にたどり着いた依頼人はごく一部で、それ以上に頼めずに死んでいった不幸な人達がいっぱい居るんだよｗ

55 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 14:05:46.14 ID:???

本当は主水なり小五郎なりが、奉行所への届け出や捜査情報を利用して
仕事のネタを探し、依頼人に接触を図る方が、無難で確実だと思うんだが

56 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 14:14:21.43 ID:???

しっかりしろいはホント嫌なんだけど
かといって三番筋での依頼システムについては、あそこに奉行所の取り締まりが入らないのは
ちょっとご都合主義に思う　もちろん必殺にリアルなんて求めちゃいないが
あまりにお約束が透けてみえるのは不満に感じる
寅の会ほどに組織的にする必要はないが、依頼を受けたうえで、仕事人たちが調査をする元締めシステムのような
誰がどこで、どうやって依頼を受けたかという部分が表に出ない形のほうが、無理がないように思うんだけど
正直、現状ではお菊の扱いが難しい　でも元締めシステムなら仕事人たちの繋ぎという役割が与えられるんだが

57 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 14:34:35.72 ID:???

「必殺まっしぐら」は元締システムだったけど、
いったい誰が依頼人なのか、最後の最後まで伏せられていて、
ちょっと意外な人物だったことが明らかになる、という趣向が多用されていた
思えば今回の2012も、一応そのパターンだったんだな

58 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 14:45:21.52 ID:???

>>49
水流添我童さんと木暮楽太郎さんと後誰だっけ？

59 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 14:56:27.06 ID:???

尾形左門次さん

60 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:07:01.58 ID:???

恨みを晴らしてくれるのならば大金だって頑張って払うけどさ
結局頼み人が殺されてから実行するじゃない
頼み人には本当に殺してくれたかどうかわからない
これじゃ恨みは晴れやしない
せめて頼み人が生きている間に仕事してくれて
憎いあんちくしょうが苦しみながら死んで行く一部始終を録画したDVDをくれたら嬉しいのに

61 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:23:28.96 ID:???

殺し屋稼業が基本線だからな。
報われない理不尽さも大事な要素なんだよ。
私刑マンセー勧善懲悪一辺倒じゃそれこそチープ

62 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:28:33.04 ID:???

>>61
でも同心暁蘭之介みたいに巨大な悪に手が届かずに悔しい思いをして終わるような話は
あんまりないですよね

63 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:28:48.22 ID:???

>>58
多吉

64 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:31:26.85 ID:???

>>60
それはハングマンだな。
憎い相手の情けない姿を見れるだけなんだけども。

65 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:33:13.52 ID:???

確か寅の会では、依頼人が死んだら注文キャンセルというルールがあったな

>>62
ないこともない
有名な「鳩に豆鉄砲」回とか、「主水裏ワザで勝負」回とか

66 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:33:33.04 ID:???

>>62
にっくいあいつを、人に金払って殺せて幸せ。
なにそれ色々問題有るだろ。ドラマとしても浅いし。
個人的にはそう思う。

67 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:46:44.93 ID:???

ネタにマジレスするのは老人のルールか何かなんだろうか？

68 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:48:13.72 ID:???

形になんかなまってなくていいんだよ。

69 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:56:12.90 ID:???

>>60
「人間のクズやお払い」だな

70 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:57:57.81 ID:???

まぁ金田一耕助も浅見光彦もetc……たいていは当該被害者が全滅してから解決してくれるモンだ

71 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 15:59:39.83 ID:???

生瀬さん、中越さん、田口さんが出ていたからサラリーマンNEOネタ
やるかなと期待していたw

72 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 16:01:18.47 ID:???

「小五郎、八丁堀体操をする」

73 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 16:01:36.83 ID:???

>>70
CSで古谷一行の横溝正史シリーズを無料放送してるんだけど
確かにみんな死んでから解決するね
しかも金田一感謝されてる
しかし犬神家なんて全五話なのに全然ダレない
工藤栄一監督の手柄かねえ

74 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 16:11:08.78 ID:???

いっぺん趣向を変えて、
標的の視点から、正体不明の仕事人に命を狙われる
サスペンス劇を作ってみたら面白いかもしれないね

75 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 16:19:37.34 ID:???

>>74
相棒にもあるしそれに近い回があるし、浅見光彦にも「浅見光彦殺人事件」みたいな裏返しパターンがあるね
でもそういうのも回を重ねて定着してるからこそ許されるし面白いんだろうな

76 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 16:24:39.73 ID:???

新参のファンの人にいろいろ提案してもらってまだまだ必殺シリーズも幸せだなw

77 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 16:40:27.35 ID:???

もう別モノにしちゃえよ。
どっちにしろ作り手にセンスなきゃ速攻オワコンだろ。
まぁ、チョン流みたいに、お構いなしに押し売りし続けるかもしらんがｗ
あと、見当違いな意見に突っ込み入るとネタにマジレスとか抜かす人が住み着いてるけど
厨房のガキかなんか？ｗ

78 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 16:48:40.66 ID:???

まずは１クール、安定して木８並みの数字が取れるようになることだよね
定着してくれば思い切った冒険も出来るようになる。早く連ドラ頼むわ

79 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 16:55:02.86 ID:???

仕掛人や仕事屋なんかはまず依頼人の名は配下には教えなかったのに…役人としての主水の設定を生かすためか鹿蔵おとわ六蔵時代の依頼人公表は矛盾感じるなあ
仕事人１作目にはじめて直属の元締システムを採用し､途中六蔵が半退場してからも依頼人の名は主水たちに公表され行動開始というのが通例なパターンだったけどさ
いままで合議制で頼み人との筋を重視する主水と元締制の融合はやっぱり仕掛人とかと比べてもいまいち無理な設定がある

80 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 17:04:36.08 ID:???

長門勇なんか元締め役にいいな。

81 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 17:17:20.74 ID:???

とくに六蔵元締時の主水や左門の頼み人は? と加代に毎回聞く場面は仕掛人を知ってる人にしたら矛盾ありありだった
元締と頼み人の素性非公表性については一切無視

82 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 18:22:20.72 ID:???

>>74
軽く「備えはできたいざ仕置」だな

83 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 18:44:02.07 ID:???

仕掛人的な元締制の中へ小五郎たちを放り込んだら面白そうだね
基本、頼みの筋が明かされないってことで小五郎と涼次は葛藤や抵抗覚えるだろうし
匳はまだ若いこともあって、そういうシステムに対する自分の立ち位置にあまり疑問を感じなかったりとかさ
いろいろドラマの幅が広がりそう

84 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 18:56:51.68 ID:???

小五郎「元締、頼みの筋を聞かせてもらいてえ」
長門の元締「おえりゃあせんのう」

85 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:03:47.12 ID:???

元締制と主役の役人キャラを融合させても拒否反応は必ず起こる
裏の組織を100%信用してる役人が仕置人とかなら上手く機能すると思うが…
元締制の仕掛人に対抗する合議制の仕置人
結局後者路線が今まで延々と生き延びてる訳で…
小五郎シリーズに仕掛人路線組み込むのは一度やったとしても支持得られるのはあのメンツじゃ想像できない

86 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:10:51.65 ID:???

だったらずっと元締制の中でやってきた殺し屋を一人新加入させるというのはどう？

87 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:27:50.56 ID:???

1クールか2クールあるのか分からないが前半を元締め制にして、
そのグループが崩壊→後半、はぐれ仕事人グループとして再始動…でもいいかと

88 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:30:01.89 ID:???

それはいろんな反応みられていいかもな
一匹狼殺し屋市松対仕置屋の時はシリーズ通して悪い意味での中途半端な不信感があったし､その前の大吉の時は殺し屋として主水達との対立よりは貢に比重が置かれてたから積極的には描かれなかった。
新作で昔みたいに現在の情勢を通して見た裏稼業観の違いなんか描いたら面白そう
社会の皮肉とか不満とか

89 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:30:25.27 ID:???

もしくは、元締めグループに参加→意見が合わず脱退→元締めグループから命を狙われる…とか

90 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:31:22.08 ID:I3/vJdQd

鬼平みたいなのが奉行所にいたら、仕事人は壊滅的してます。

91 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:31:44.71 ID:???

だから（わかる人にはネタ元がわかると思うが）
元締めがいて、その下に元締め側のエージェントがおり、仕事人側はお菊がエージェントとなって
この2人の間で仕事料や内容などのやりとりが行われる　互いに誰が元締めで誰が仕事人なのかは知らないし
互いの素性は探らないことを絶対のルールとする、とすればお菊の使い道もあるし
小五郎が同心であることも知られずに済む

92 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:42:07.70 ID:???

死神みたいなキャラクターを投入して小五郎達に緊迫感を出したハードさもアリかもな
正道か外道なのかも不明なマシーン的なキャラクターで元締の素性もそいつしか知らないとか

93 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:43:40.40 ID:???

ただ今回、小五郎が自分から頼み人との面会を拒絶していたから、
現体制でも、その気になれば依頼人非公開の疑似元締制に移行することは
可能だよね。
お菊に「仕切れ！」と言って、あえて全権委任してみせたりもしている。

94 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:53:44.11 ID:???

>>90
ちなみに鬼平が江戸の治安に目を光らせていた時代は、
梅安先生が活躍していた時代でもあるのです…
羽沢の元締を、なぜか鬼平も野放しにしてるし

95 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:53:48.28 ID:???

>>90
でも音羽の仕掛人グループは捕まらないのが池波世界の矛盾。
テレビ版で羽沢の嘉兵衛を捕まえる指示を出す描写があったが違和感があった。

96 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:55:23.69 ID:???

確かに依頼人との関わりに置き基本的には情におぼれず一歩引いても筋は通すのは２人共通してるけど､完全元締制にした窮屈？な空気感での小五郎像も見たいな
依頼人とは完全シャットアウト設定も復活させて､でも担当するホン屋たちもメインがしっかりシリーズ構成して設定しないと…
激闘や激突の再現に…
あの時代と今もほとんど合議制がライト層に受け入られてるし挑戦性かけないと難しい

97 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 19:57:22.97 ID:???

>>94
必要悪と思っていたのだろうな

98 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 20:02:26.42 ID:???

火盗改めの担当じゃないからな。殺人は

99 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 20:17:18.06 ID:???

>>97
金で人殺しをする輩を平蔵は許さない。

100 ：95：2012/02/26(日) 20:19:47.00 ID:???

>>94
おまえウザイww

101 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 20:22:18.37 ID:???

>>96
挑戦すべきだと思うけどね。一般やライト層のイメージに則った新作ばかりだと
今みたいなペースでのSPならさほど問題ないのかも知れないけど
もし定期的にレギュラー化されるようになった場合、飽きられるのも早いと思うんだ

102 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 20:26:37.39 ID:???

やはり元締めグループは蛇弐威頭とか言う名前になるのだろうか

103 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 20:53:57.80 ID:???

必殺のメイン曲の1つの仕掛人ＯＰのアレは仕事人の曲と誤認される位に今も現役だよな
多分大半の視聴者は「必殺!」と同じく４０年前の曲とは知らないだろうな
現に10年前位に作られたと思ってるライト層もいるくらい

104 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 21:03:18.69 ID:???

《‐抜粋‐》
「あっ、そういえば先ほど吉永小百合さんとお会いしまして
必殺仕事人、褒めて頂きました」（by 2/24付小五郎公式日記）

105 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 21:48:02.18 ID:4K81mdo3

だからなんだと

106 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 21:49:47.48 ID:???

キンコン西野じゃないんだから。

107 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 22:38:26.81 ID:???

吉永：
「ヒガシくんの冒頭の殺陣はすごく良かったわよ。BGMもよく合ってた。
でもラストの立ち回りで主水のテーマを使ったのは、あんまりいただけないわね。
せっかくの新作なんだから、音楽ももっと新曲を用意するべきよ。
新しい上司役の生瀬さんとの掛け合いは、いい味出てたわ。今後が楽しみ。
個別のエピソードは悪くなかったと思うけど、ちょっと詰め込めすぎでバランスが
悪いように感じられたのが、残念な点ね。やっぱり必殺のフォーマットは
1時間が最適なのかな。できればSPよりも連続ドラマの形式で見たいわねえ。
そういう予定はないの？視聴率よかったんでしょ？」

108 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 22:46:16.44 ID:???

文頭に吉永って入れただけで
あとは丸々筆者の妄想とか

109 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 22:49:28.60 ID:???

また更年期ジャニ豚ババァが暴れているのか

110 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 22:54:55.93 ID:???

>>108
も、もちろんだよ
それ以外の解釈をしてもらっちゃ困る
ここ最近のスレの流れ中から、比較的好意的な意見を
ピックアップしてまとめてみたんだ

111 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:00:10.58 ID:???

必殺が復活するにあたって
まさあきが独断で作って押し付けた新曲達が
番組内で使われいるように見えないのだが
そんなに酷かったのだろうか

112 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:12:19.00 ID:???

2007以来、新曲がいくつか混じっているのには気づいていたよ。
寅の会のテーマをコミカルにアレンジしたやつとか

113 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:13:01.73 ID:???

>>96
激闘編は元締めシステムが最後まで働いてただろ、
要は依頼人がたまたま仕事人と出会って、たまたま死ぬ間際に仕事人のところに辿り着いて
依頼するという不自然な形じゃないことに意味がある

114 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:17:26.24 ID:dnzzJfJd

いずれにしても、出演者のテコ入れが必要だ、いまのメンツじゃダメなのは明らか

115 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:20:10.71 ID:???

闇の会は結局形だけになってしまったからなぁ
もうちょっと巧く機能してくれてればなお嬉しかったんだが

116 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:25:04.21 ID:???

>>110
ここの連中にネタ振っても冗談通じないからｗ
更年期障害こじらちゃってるんでｗｗｗ

117 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:26:37.84 ID:???

>>114
なぜageる？　荒らし目的バレバレ

118 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:37:32.58 ID:???

>>117
スルーした方がいい。レスもつけず目も合わせない方がいい。ただの構ってちゃんなんだから

119 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:49:35.89 ID:???

ジャニヲタ必死だね

120 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:51:52.49 ID:???

小百合ちゃんが一方的に語り倒すほどの必殺ファンだったら胸熱だｗ
あれだけの大御所なのにマメだなというのが感心しどころなんだろうけど
ゲストで一回ぐらい見てみたい。
悪役をやったらさすがにびっくりするから、どこか地方の女元締役とか。

121 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:54:14.78 ID:???

どんなに素晴らしい設定・脚本を用意しても、
それを演じきれる役者を用意しなければ意味がないって、いつになったら理解できるんだ?
まず出演者の入り替えが急務だろ、下手くそな松岡をクビにして、ベテラン俳優入れる、これは絶対条件だろ

122 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/26(日) 23:58:07.57 ID:???

いまのメンバーじゃダメなのは、ほんのごく一部のババアヲタ以外全ての共通認識だな

123 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 00:02:52.24 ID:???

上司がどうの、元締めがどうのと、そんな問題じゃねーだろ、
いつになったら気づくんだ、ここのバカどもは

124 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 00:05:29.98 ID:???

都合の悪い批判から目を逸らせても、現状はなにひとつ変わらないぞ

125 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 00:05:57.30 ID:???

今のメンツでどこが悪い
それぞれ個性が固まりつつある今、さらに定着を図るのが先だろう
必殺の新しいシリーズを当面引っ張っていくのは今のメンツでいい
とにかく連ドラに持っていってほしい

126 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 00:10:27.72 ID:???

まだ、そんなこと言ってるのか、出演者のテコ入れをしなければ、
馴れ合いのルーチンワークでⅣみたいなことになるだけ、

続投させるほど各キャラクターに個性なんてあるか?　支持されてるのか?　
秀みたいに視聴者から「死なせないで」という投書が山ほど来たか?

127 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 00:14:03.83 ID:???

やっと息吹き返した必殺をまず定着させなければ先はない。
ともかくもこれを解ってない輩はそれこそ夢見すぎ。
今と昔は違う。時代劇そのものがこんだけ斜めに傾いて虫の息になってるってのに。

128 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 00:27:44.91 ID:???

またアンチ厨が沸いてきやがったこのウジ虫共が湧くとまともな話できねえ!
クソして寝な

まともな必殺語れねえ糞にわか

129 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 00:44:10.51 ID:???

よく新メンバー投入とか言う意見があるけどそんなのは
まだまだ先の話。
まずは小五郎モノを定着させて最低限でも仕事人シリーズだけでも
連ドラ化を固定出来るようにするのが先決。
昔のような仕事人と非仕事人といった交互の必殺シリーズを復活させる
には下手するとあと１０年くらいの長いスパンは必要かも知れない。

130 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 01:01:57.79 ID:???

4～5人制にすれば問題ない
毎シリーズ1～2人入れ替える
昔の刑事ドラマと一緒だよ
まだまだ先の話って言っても途中で飽きられたらそこで終了ですよ

131 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 01:14:06.34 ID:???

今のメンバーが本気でベストだと思ってる奴なんてジャニ豚しかいねぇだろｗ
豚の餌は豚にしか食えねぇんだよ

132 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 01:24:40.63 ID:???

そもそも復活させるべきだったのか疑問だし
定着させるべきなのかも疑問

133 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 01:28:03.90 ID:???

>>130
どこの昔の刑事ドラマで1クールや2クール毎に1人2人入れ替えてたって？
太陽にほえろ！の若手は大概丸一年間みっちり放映してすっかり馴染んだ後で
殉職してたし、西部警察の最初に殉職したタツも短いようで30話目だ。
今の仕事人の面々は年数だけ見れば足掛け5年でも、飽きられる以前に
視聴者に定着するような本数出てない。

アホが秀の助命嘆願の話をしてたが、秀はそこに至るまでに100話以上出続けて
キャラを固めてってたわけで。
（つうか現行キャラに助命嘆願が来てないだろうって、死亡退場の前情報も
ないのに助命嘆願をする奴がどこにいるんだろう）

134 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 01:28:40.35 ID:???

じゃあそんな輩は新作見るな！て結論に行きつくよな

135 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 01:30:03.83 ID:???

>>112
寅の会アレンジなんかあったっけ？
初期のレンが殺す時にイントロに被せてたのも新曲？
何か聞き覚えがない

136 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 01:40:56.04 ID:???

いや、もう飽きてるだろ
松岡の演技には

137 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 01:44:52.80 ID:???

>>133
五年もやってりゃ十分だろｗ

138 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 01:52:58.48 ID:???

おいおい、このペースで後5年も10年も松岡にやらせるつもりかよ(笑)
何の罰ゲームだよｗｗｗｗｗ

139 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 02:08:25.06 ID:???

>>138
別に罰ゲームでもなんでも無いだろ？
ｗの意味もわからん。

140 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 02:20:40.02 ID:???

平城京が高橋英樹の物になった件について

141 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 03:14:23.20 ID:???

山崎努も鉄を４年間やってたって言われてた？
…それでも話数にすれば小五郎組より多いけど

142 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 06:44:31.90 ID:???

必殺の質がキャスティングで決まるのであれば
藤田まこと・中村橋之助・滝田栄・三田村邦彦が出演してた必殺は
もっともっと評価されてないとおかしい
それこそ仕事人シリーズの中では屈指の出演者なのだから

143 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 07:11:40.61 ID:???

例えば必殺シリーズの中でも屈指の名作といわれる
津軽じょんがらに涙をどうぞのおゆうをAKBの誰かがやったとしても名作は名作
（もちろんオリジナルのほうがいいのは言うまでもないが）
逆に、後期にゴロゴロ出てくるワンパターンのしっかりしろい話に山崎さんや緒形さんが
出てきても駄作は駄作　良くて多少ましになる程度だろう
必殺に限った話じゃないが、作品の肝は１にも２にも脚本

144 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 08:33:52.04 ID:???

>>138はただのパチンカスが暴れてるだけだから
構うと喜ぶぜｗｗ
死ねばいいのにね

145 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 11:18:37.15 ID:???

ジャニの演技力はAKBレベルだそうです。

146 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 11:19:58.20 ID:???

これ今年の秋に連ドラになるのかと思ってたけど
主演の東山が８月下旬から９月いっぱい東京と大阪で舞台があるんだな

147 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 12:36:18.99 ID:???

ほんと激突!の山田のダンナはもったいないキャラだったよな

148 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 12:50:27.88 ID:???

>>147
魔剣と戦う話なんてもう少し良い役者使えとは思ったな
加藤剛とかさ

149 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 14:07:36.08 ID:???

スレ違いだけど９話なんかはいい材料を悪くした見本だもんな
兄弟ネタなのに

150 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 14:23:04.93 ID:???

>>79
そんなこと言ったら仕置人は…
殺し屋と依頼人を隔絶すると、主人公達の
葛藤やアクションをきっちり見せれる利点はあるが
可哀想な弱者の恨みを晴らす、っていう情緒的なカタルシスが
薄くなる面もある。まっしぐらなんかは個人的に好きなんだが
結局ファンからもニワカからも拒否られたしな

151 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 14:52:56.53 ID:???

早く出演者のテコ入れをしろ!　必殺はほぼ毎シリーズやってきただろ!
「いまのメンバーでいい」なんて言ってるジャニヲタは必殺を知らないクソにわか

152 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 14:56:15.22 ID:???

>>143
＞逆に、後期にゴロゴロ出てくるワンパターンのしっかりしろい話に山崎さんや緒形さんが
出てきても駄作は駄作　良くて多少ましになる程度だろう
必殺に限った話じゃないが、作品の肝は１にも２にも脚本

ジャニの演技が山崎や緒方並になってから言え、今のクソ演技で脚本のせいにするとか100年早いわｗ

153 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 15:01:07.03 ID:???

鉄だって解散無用で虎をしっかりしろいしてんじゃん

154 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 15:02:41.35 ID:???

話数の問題じゃないよね、過去の中条や三田村もそうだけど、
やることがなくなったら降板を申し入れるのがプロの役者だよ、
マンネル化で行き詰った小五郎や涼次なんて将来性ないでしょ、もうここらで終わらせたらいい

155 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 15:05:39.67 ID:???

どんなに名作もジャニがやらせると学芸会コント (笑)

156 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 15:13:51.09 ID:???

中条きよしは新仕事人開始前に制作側から「５話までだよ」と言われてた、
５話でキャラを確立できなければ降板してもらうよという意味だ、

それに比べ東山や松岡はどうだ?　いったい何話やらせれば小五郎や涼次が定着するんだ?

157 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 15:24:18.36 ID:???

>>156
中条には厳しい発言や注文だな
素人俳優三田村にはダラダラ1年以上やらせてたのに
人気が出たのはすぐでもないだろうし・・・

158 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 15:46:23.88 ID:???

憶測だが、もともと勇次はおりく共々伊吹左門が復活するまでの
つなぎキャラだったんじゃないかと思ってる。
新仕事の初旬で復活予定だった伊吹のスケジュールが抑えられなかったので、
新番組と言うこともあり、鹿蔵～おとわの方法論で山田に再登板を依頼、
おとわ復活だと整合性が弱いと思ったのか、新設定として親子、息子
キャラが必要になり、みたいな流れだったんじゃないかと。
伊吹待ちでいつでもちょん切るはずが、結果人気出ちゃったのでそのまま、みたいな。

159 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 15:47:54.91 ID:???

>>158
うん、納得

160 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:01:30.97 ID:???

末期をちと齧っただけの学芸会野郎に言ってもしょうがないだろうが、こいつ何か履き違えてないか？
東山・松岡なんてのはきちんと出来すぎてて、逆にかつての山内Ｐだったら起用しないだろってタイプじゃね？
一部の俳優を除けば必殺のキャスティングは、当時低く見られてたコメディアンあがりに始まって
一発屋＆殆ど演技経験も無い歌手や劇団を片っ端から落ちた棒新人、伝芸系でも本流からは外れたあたり
話題になったカマだの大衆演劇だの、半端者やイロモノを山内再生工場よろしく発掘してきてキャラ立ちさせる……
そんな猥雑さや叛骨、危うさが必殺の面白みだったのに、野党が政権とっちまった
そっちの方向性でイチャモンつけるってならまだ納得なんだが、勘違いも甚だしいわ

161 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:22:43.85 ID:???

野党が政権とったっての言い得て妙だね
与党（黄門暴将）が勝手に崩壊したんで必殺が残っちゃった
本当は立ち向かう主流があってこその必殺だったのに

162 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:29:20.36 ID:???

まあ言ってる事は分かるよ。
過去の必殺なら何か明確な狙いや世界観がない限り
（俳優のスタンス的に）東山と松岡がセットってのはなかっただろうな。
これは「必殺ならではな意外なキャスティング」の範疇ではない。

163 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:31:55.05 ID:???

意外なキャスティングなんて仕業人くらいまでだろ？
以降は続編や二番煎じぽぽいのばかり

164 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:36:28.53 ID:???

中村雅俊や小野寺昭は人殺しっぽくないキャスティングだと思ったよ

165 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:44:48.76 ID:???

>中村雅俊や小野寺昭

あの頃だったら他のＰなら時代劇に使おうっていう人選じゃないよね
2007が決まった頃はここに来てなかったから経緯は後で知ったけど
松岡はテレ朝ＳＰにずっと出てたからアアありそーだねと思った

166 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:45:12.01 ID:???

王道のアンチテーゼが政権取って王道に…ってパターンは正にガンダム。
グダグダの続編を作り続けて終わりかける所なんかも同じ。
さらにジャニーズ(SEED)にレイプされる所までそっくりではないか。

167 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:46:24.34 ID:???

学芸会ヤロ一人で頑張ってるけどダチいなさそうだな…
唯一無二の癒しが小五郎モノたたきって訳だ

168 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:49:39.45 ID:???

>>166
安心しろ。ガンダムは一作目からグダグダで名作でも何でもないから

169 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:54:22.97 ID:???

＞東山・松岡なんてのはきちんと出来すぎてて、逆にかつての山内Ｐだったら起用しないだろってタイプじゃね？

低いレベルで完成されてしまって、伸びしろがないからな、だからいくらやらせても上達しない、
ただの大人の事情で持ってきたキャステイングだからな、
三田村や中条・京本・村上みたいに将来性が買われて器用されたわけじゃない、
それにコメディアン出身の人も立派な喜劇役者だからな、ジャニーズのコント役者と一緒にするな

170 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 16:59:21.78 ID:???

山内Ｐの場合
結局、キャスティング成功率５０％くらいじゃね？

171 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:11:31.80 ID:???

仕事人が全員AKBでも脚本が良ければ名作になります！キリッ

172 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:16:17.76 ID:???

>>171にモテ期が来るくらいあり得ない！キリッ

173 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:16:52.36 ID:???

銀平も結構意外

174 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:17:33.78 ID:???

つーか論外

175 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:18:21.70 ID:???

それこそスペシャルでお祭り的に見てみたい>AKB
ナレーションも主題歌も殺しのテーマもAKB

176 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:18:40.16 ID:???

意外なのは捨３の殺し屋昇格

177 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:19:24.31 ID:???

喋んなきゃ格好良かった梅沢さん

178 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:28:21.67 ID:???

柴＆鶴＆梅
なんだろね、この支離滅裂感・・・・

179 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:37:17.55 ID:???

いまのジャニ殺は鶴瓶レベルの演技も見せてないと思うがね、
特に松岡、こいつはひかり一平の必殺出演初期レベルで完結して上達の兆しすらない

180 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:39:19.50 ID:???

必殺コント2012はひかる一平が二人居たようなもんだから、酷いなｗ

181 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:46:47.39 ID:???

演技なのかね？方向性そのものの問題じゃね？

182 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 17:59:49.29 ID:???

>>180
ひかる≠松岡に異論はない

183 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 18:08:38.72 ID:???

天秤担ぎの行商人ド喋りの銀平
自身番での主水の下っ引きの半次
とくに半次はほとんど話題にならないセミレギュの空気キャラクター

184 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 18:13:26.02 ID:???

ひかる≠松岡≠マッチさんに異論はない

185 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 18:34:48.43 ID:???

半次は2009から2010まで出てたけどスレで取り上げられたことないだろ？
かつての六平ポジションで話に絡まないのはもちろん主水との会話位しか印象ないし…
役者の平野って人六平みたいに藤田氏の弟子筋な関係性でもなさそうだけど…

186 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 18:36:13.04 ID:???

頭ごなしに叩く奴はアンチスレたててそっちに行ってもらったらどうか
異常にスレ進行早い割には罵り合いで内容がまったくないし

187 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 18:42:30.55 ID:???

>三田村や中条・京本・村上みたいに将来性が買われて器用されたわけじゃない

よりによってこんなん並べるなよｗｗｗｗ
どうにかやってるの村上だけで、あとは結局役者としちゃダメダメだった結果が既に出てるんだから
山内Ｐの目大節穴になっちまうだろうが

188 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:01:50.58 ID:???

文盲?　全員、必殺では成功しただろ、どうして一番組の製作者が何十年も先の活躍まで予想しないといけないんだ、

それに中条にしろ京本にしろ三田村にしろ一時代を築いた俳優には違いないし、
喰いタンが代表作の東山や代表作も思い浮かばない松岡なんかと一緒にするな

189 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:03:46.20 ID:???

>>185
そう、昔の時代劇の役者は主役から端役に至るまで、みんなプロの演技を見せているんだよ、
六平にしたって主水との掛け合いは素晴らしかったし、なかなかのもんだ、
それに比べジャニ役者はコメディパートすら満足に演じられない

190 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:21:12.50 ID:???

三田村は秀としてだけ、中条は勇次としてだけ成功しただけで
時代劇俳優として成功した訳じゃないよ
所作の美しさ、発声の正確さという点では東山や松岡の方がはるかに上だよ

191 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:23:03.62 ID:???

2012後に久々にココ覗いたけど全く進歩がないレベルだな
ジャニ叩きをタネにしてるし､他の観点から話振っても叩き荒らしがうじゃうじゃ発生し侵食…最終的にはうやむや…
冷静に作品を批評してもまた阿呆いっぱい…
ほんとアンチスレ立てる勇気なくずっとオナ的なレスし続ける輩…
もういいだろう？
にわかの浅いアンチのお馬鹿様(-.-)

192 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:25:38.90 ID:???

仙吉もお菊が仕事人とわかってるなら
思わせぶりに弟の前に現れたりしたりしてないで
さっさと弟殺しを依頼すればよかったのに
弟のせいで殺されていく人たちがいるんだからさ
それともなんだかんだで兄弟だから弟殺しにふんぎりがつかなかったの？
まぁすぐ依頼しちゃったら話しそれで終わっちゃうけどさ
せめてお菊の前にもっと早く現れて弥勒坊が弟で
腕を斬られたことを話しておくとかさ

193 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:28:17.61 ID:???

>>190
なんで時代劇に限定してるの?　三田村の代表作は「太陽に吠えろ」だろ、
中条にしたって他の時代劇でも活躍してるし、新仕事人に出るまでにいつくものゲスト出演をこなしてる。

ジャニタレのほうが美しい・発声が良い?　殺陣の研究ばっかやってる東山や松岡みたいに上っ面だけだよ、
歌手なんだから発生が良いのは当たり前だし、それにしても松岡の一本調子のセリフ読みはいただけないな

194 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:28:40.12 ID:???

>>192
あれってどっかで兄弟が入れ替わってるんだよね？
名前からして僧侶の方が弥勒坊で、塵尽会の方が土建屋っぽい安倍川の仙吉だろうけど
そのいきさつ、もしかして脚本にあったのに切ったのかね？

195 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:33:37.76 ID:???

東山にしたって松岡にしたって、時代劇で成功したと言えるほどの実績はないだろ、
東山の遠い昔の大河主演以外は、脇の脇や、ジャニが金出して作った特番くらいにしか出ていない。

196 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:34:13.61 ID:???

松岡が駄目だ、一向に演技が進歩しないと主張するのは別にいいんだが
では、どこがどうなっちゃいないのかが全然述べられていないのな
あのケレン味たっぷりな演技は好き嫌いが分かれるとは2007の頃から
思っているけど批判するなら所作・発声・殺陣などの点で具体的に指摘してくれ

197 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:43:17.95 ID:???

>>195
もしかして必殺シリーズ以外の時代劇知識のない人ですか？

198 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:43:41.52 ID:???

およそ25年間で
・大河ドラマ「琉球の風」主役
・「遠山の金さん」のどうでもいい同心役、必殺2012で言えば結城程度
・大河ドラマ「元禄繚乱」のすぐ死んじゃう浅野内匠頭
あとは単発特番のみ

この程度の実績の奴が、「ジャニーズが誇る(笑)時代劇向け俳優」なんだろｗ
ジャニーズのレベルも最近の時代劇のレベルもよく分かるなｗｗ

199 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:43:53.70 ID:???

196>
聞いてもムダ
叩きはうわべやﾊﾟｯと見での思い込みでしか見てない
後期厨もほとんど同じレベルだし素人＝おもに演技叩きの評価等は所詮素人目線なんだから気にしなくていい
ほんとの役者がレスしててもガキみたいに露骨に叩く奴はまずいないだろうし

200 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:46:08.18 ID:???

>>195
ちゃんとした映画の主役をした事のない三田村中条
必殺以外のテレビドラマの主役した事のない中条

201 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:48:47.42 ID:???

>>198
映画はすべてシカトかよ

202 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:49:37.40 ID:???

>>198
後｢山桜｣な
あくまでも主役は田中麗奈だが

203 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:50:45.14 ID:???

>>200
そんなこと言ったら鮎川いずみなんて全部脇役とゲスト出演だ、まあそれが持ち味だけどな
それでも時代劇での実績は東山・松岡以上だし、演技力も松岡なんかとは比べ物にならない、

昔は下積みから叩き上げて、ゲスト出演を何本もこなしてようやく、
レギュラーで起用されたんだよ、一部の大抜擢除いてな

204 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:51:25.53 ID:???

必殺ではあまり見る機会もないけど「天と地と」で見せた松岡の所作なんか綺麗だったけどなー
いまどき袴の裾を手刀でさっと払って上体を崩さず座れる役者さんは大河でも中々見られなくなったのに

205 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:52:25.52 ID:???

そう言えば中条きよしって必殺以外の映画で良い役あったっけ？
低予算Vシネマを映画呼ばわりするなら別だが
まだ氷川きよしやビートきよしの方が活躍してるわな

206 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:53:53.49 ID:???

>>204
松岡や東山は殺陣の研究だけは熱心だから綺麗なのは当たり前、
でも演技は推して知るべきレベル、研究すべきは殺陣より演技だろーが

207 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:54:31.32 ID:???

>>202
小川の辺は？東山版の「源氏物語」は？「源義経」は？
この時代劇が年に数本しか作られなくなった御時世に、この本数はかなりのものではないかと

208 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:56:39.30 ID:???

>>207
東山って87年あたりからずっと俳優として活動してるんだぞ、
おそよく25年間でこの程度の実績しかない、時代劇は2000年代前半までは
一から二クール規模のものが常に作られていたのに、出ていないってことは

209 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:57:13.02 ID:???

>>207
どうせ映画なんて滅多に見ないテレビっ子なんだから追い詰めちゃ駄目
あんまり虐めるとそれらの映画は全部ジャニーズ事務所のごり押しだとか屁理屈言っちゃうぞw

210 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:58:39.34 ID:???

>>203
なんか世の中舐めてるなぁ。大手の事務所だから楽だとでも？
オーディションで選ばれた同期の研究生が300人もいて、その中で生き残れるのは年２人程度
そこから更に事務所内での生存競争が始まり、ドラマに出続けるのはほんの一握り
芸能界ってとこで生き残るのがそんな生易しいことだと思えるお気楽人生がある意味裏山だよw

211 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 19:59:14.61 ID:???

時代劇で東山より実績ある若手～中堅俳優って誰？
最近時代劇から遠のいている人は除外して

212 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:01:42.53 ID:???

>>208
時代劇に出ていないだけで他の連ドラにはずっとで続けているから、そんな暇ないし
その時代の時代劇って火７や月７じゃん
爺さんならともかく、あんなんに出る位だったら若い俳優は連続ドラを選ぶよ

213 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:02:17.69 ID:???

「銭形平次」「子連れ狼」「大岡越前」「桃太郎侍」「遠山の金さん」など
時代劇末期にテレ朝はいくつもの名作をその頃にリメークしてるが、なぜ東山などのジャニは呼ばれなかった?

つまり、「ジャニタレが主役? 冗談じゃない!」ってのが制作側の共通認識だったんだよ

214 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:02:24.54 ID:???

真面目な話、テレ朝にミュージックステーションある限り
ジャニーズがゴネたら必殺なんて作れないから
残念だったね
選択肢は昔の作品をDVDやCSで見るか何も見ない
これだけ

215 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:06:24.14 ID:???

>>213
簡単
テレ朝株主東映のルーチンワーク時代劇に出演しても旨味ないから
あの辺りの作品は主役以外の役者はショボいしね
佐藤江梨子レベルの役者とかな

216 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:06:25.33 ID:???

>>213
それらの本当に末期だった火７時代劇に出演しなかったのは本当に賢明だったなw

217 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:07:56.88 ID:???

>>211
堺正人とか山本耕治じゃね?　
少なくとも東山なんかより連ドラの時代劇で主役や準主役やったりしてる。
もちろん昔のスケールとは比べ物にならないが、

218 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:09:27.99 ID:???

>>215-216
いくら落ちぶれた末期時代劇といえども、
遥か大昔の不人気大河主演以外に連ドラの主役実績がないよりマシだと思うがなｗ

219 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:10:41.45 ID:???

必死ですねｗｗ

220 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:10:55.08 ID:???

>>217
いくら最近言われたからって何も去年の暮れまでと今やってるNHKBS時代劇の主役を挙げなくても…

221 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:11:54.29 ID:???

確かにジャニ豚が必死だなｗ

222 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:12:22.61 ID:???

確かにパチンカスが必死だなｗ

223 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:13:08.54 ID:???

確かに糖質アンチジャニが必死だなｗ

224 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:14:14.64 ID:???

「こいつの言うとおりにしたらつまらなくなる」ような、感想にしては押しつけがましい粘着アドヴァイス（？）、ウザ。
フジの回し者かよｗ

225 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:14:30.15 ID:???

ぶっちゃけテレ朝だからジャニ豚ども目当てにしてジャニ主役にしてるだけで、

NHKが真面目に作ってたらジャニーズなんてスルーで堺やヤマコウ主役にしてるよな、
NHKは過去にジャニ主役大河で痛い目に会ってるからｗ

226 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:15:59.08 ID:???

NHKが真面目に作った必殺かー

227 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:15:59.18 ID:???

>>225
糖質くんの釣り

秋田(*^_^*)

228 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:17:45.69 ID:???

アンチジャニ豚くん熱弁しても誰からも同意得られてねーなーｗ

229 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:18:49.61 ID:???

いつも思うけどこの学芸会阿呆は自分が押してる俳優の名前すらまともに書けないのか……

230 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:20:38.94 ID:???

>>226
いや、それはマジ見たい
影同心でも良いから見たい

231 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:22:06.52 ID:???

松岡って過去の必殺シリーズは見ていないのかな?　

もし見ていたら、ひかる一平ですら演技が上達してるのに、
自分はさっぱり上達していないことに気づくはず、
そして恥ずかしくて自ら降板申し入れると思うんだけどな?

232 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:22:37.66 ID:???

表の姿はNHKの勧誘員。裏稼業で受信料を払わないやつを抹殺

233 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:28:55.60 ID:???

>>231
少なくともあんたよりは松岡のほうが昔の必殺たくさん見てると思うよ

234 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:31:07.07 ID:???

>>233
前から話題がやたら古くなると沈黙するから可笑しくてさw

235 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:32:22.39 ID:???

>>231
へ～
学芸会君はひかる一平の演技の上達評価してるんだｗ

流石頭が学芸会だなｗｗ

シネよカス

236 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:46:58.59 ID:???

ひかる一平の演技が（一番最後の旋風編でもいいけど）現在の松岡よりも
どう優れているのか無知なワタクシに何卒ご教示ください、学芸会サン

237 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:47:27.82 ID:???

>>235
松岡よりは演技に変化があると思うが?
松岡の演技って2007から今まで何の変化もないだろｗ

238 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:48:33.44 ID:???

学芸会よ
服部２代目就任おめでと

239 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:50:53.42 ID:???

死に様も飾らせてもらえないとか、涼次の存在って順之助以下なんだなｗ　飼い殺し上等ｗ

240 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:53:12.86 ID:???

>>237
いや、変化の有無じゃなくて所作とか殺陣とかの演技についてどう良かったと思っているのかを
お聞きしたいんですよぉ

241 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 20:58:01.73 ID:???

>>240
またそれかよｗ　いくら所作や殺陣の研究してペン回しばかり上手くなっても、
普段のセリフは棒読みだし、表情だって目を細めてしかめっ面すればいいってもんじゃない

242 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:02:29.33 ID:???

確かにペン回しだけは上達しましたね松岡くんｗ

243 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:05:35.86 ID:???

ひかる一平か
レギュラーで見たのは金八と必殺とライオン丸Gくらいかな
ライオン丸での必殺エレキテル役は、昔と変わったのは見た目だけだった

244 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:08:33.00 ID:???

>>242
そうかなぁ、涼次の台詞は棒読みどころかちょっと感情を抑えたほうがいいくらいだったし
表情については、むしろ眼を見開くシーンが多かったと思うが

245 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:10:12.52 ID:???

皮肉でひかる一平と比較されてるのが分からないらしいなｗ

246 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:12:26.09 ID:???

>>244
そうだな。俺もあの芝居がかった台詞回しは苦手だ。本人はあんなのが上手いと勘違いしてるみたいだし。

247 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:15:13.41 ID:???

確かに松岡はキムタクに自然体の演技を学んだ方が良い

248 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:17:31.52 ID:???

というか、ジャニーズだからって遠慮してちゃんと厳しい演技指導してないんだろ。そんなんだから何時まで経っても上達しないんだよ。

249 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:19:39.46 ID:???

おいおい松岡の演技の問題点は棒読みなのか力の入れすぎなのか、どっちなんだ
全然逆じゃないかよw

250 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:21:14.57 ID:???

目刺し食うか？

251 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:21:34.50 ID:???

>>249
力んでしかも棒

252 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:21:48.88 ID:???

松岡は殺しの時に歌舞伎メイクする設定にしたら

253 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:22:39.32 ID:???

>>252
ならば切る！

254 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:24:09.33 ID:???

男色家のレギュラーが足りない

255 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:31:56.83 ID:???

>>248
おいおい……テレビドラマの現場で演技指導って……どこまで世間知らずなんだよw

256 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:36:24.13 ID:???

>>248
どっちでもいいけどさ、その前に自分が立てたスレに責任持てよ。
ズラマゲスレはお前が勝手に立てたスレだろう。そっち使い切るまでここにツラ出すなや、恥知らずが。

257 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:39:47.29 ID:???

松岡の台詞回しが棒読みってことはないな、今どき珍しいケレン味たっぷりの演技だ
あれを面白い芝居と感じるか性に合わなくて下手の一言で片付けるかは結局個人の好みによると思う
>>252
映画版「仕掛人梅安」の殺しのシーンでは錦之介の顔に隈取りが浮き出ていたなw

258 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:40:14.16 ID:???

同意

てめえのスレ可愛がりな

一生燻ってな

259 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 21:44:48.74 ID:???

>>257
なんのかんの言っても、ぼそぼそ小声やけたたましい早口でしゃべっても
ちゃんと何言ってるか聞き取りやすい。母音の発声がいい。
意外に基礎的な修練はしっかり積んでると思うね。

260 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:01:10.06 ID:???

っつーか学芸会くん

皆を論破できないクセしつこい

261 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:01:34.82 ID:???

マゾなんじゃね？学芸会はw

262 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:03:06.16 ID:???

仕事人は情で動いちゃいけないんだ
銭で依頼されてもないのに他人に肩入れしてもいけない
匳は絶えずビジネスライクだった主水や勇次や秀や政や竜を見習え！

263 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:03:23.70 ID:???

学芸会君は散々袋叩きにあって

今頃射精してますｗ

264 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:11:27.54 ID:???

>>256
多分オマエは大変な見当違いをしているぞ
マジで何の事を言っているのかわからん？？？

265 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:12:51.83 ID:???

>>264
誘導　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1330171386/

266 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:15:23.85 ID:???

>>265
でそれが>>248の書き込みとどう関係があるんだ？？？

267 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:15:51.99 ID:???

>>264
どっちにしろウザい。どこどこの事務所だから、という話がしたきゃお友達のいる場で思う存分語れ。
出演者がどこの事務所かなんて関係ない。東山、松岡、田中という個別で語れよ。

268 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:21:17.07 ID:???

>>265
関係ないって言ったってジャニーズ事務所所属である事には変わりない。
チヤホヤされるだけで裸の王様にされる本人達が可哀相だ。

269 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:21:46.90 ID:???

よってたかって学芸会の相手をして囃し立てるのはいい加減にしてもらえないかな。
荒らすために荒らしてるような奴に、いくら正しい情報や正論を与えても
理解も納得もしない何も変わらないっていい加減解ってるだろうに、
はしゃぎすぎだろ。
スレばっかりのびて、あんたらも荒らしと変わらないよ。

270 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:22:33.51 ID:???

>>268
なんで現場がジャニ事務所に遠慮しなきゃならんのか
芸能界の力関係考えてもさっぱりわからん
５本の指にも入らないところだぞ
チヤホヤされると思ってる方が甘っちょろいわ

271 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:24:48.68 ID:???

>>269の言うとおりだね
>>264で学芸会とは他人のフリをしようとしているけれど
あっと言う間に馬脚を現している
構ってちゃんには徹底的にスルーが一番
あまり酷い時は以前のように他の人みんなで一時的にIDを晒せばいいよ

272 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:25:08.06 ID:???

>>265
しーーーッ！！！誘導なんかしたら世間にヒガシ様のズラがバレるだろうが！！！

273 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:31:39.98 ID:???

カルシウム足りねえから思考力が疑われて短絡的なレスしかできんのだよ

一生レス休みな

あけてもくれてもココは同じ内容ばかり…

ちゃんとしたメシ食い脳を活性化させな

274 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:34:29.58 ID:???

梅安に鍼うってもらいな

275 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:36:29.96 ID:???

高橋英樹が結局直接人を殺さなかったところも不満かな
せっかく悪役やるからには罪のない庶民を最低一人は殺してほしかった

276 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:39:46.09 ID:???

>>257
好き嫌いでいったら松岡の演技嫌いだわ俺。単純に自分が受け付けないってだけなんで他人に押し付ける気はないけど。
ちなみに秋野太作の演技も嫌いだった。だからといっていらないかといったらそうじゃないという。

277 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:42:02.22 ID:???

ジャニの３人はみんなそこそこ上手いと思うよ。少しくらい鼻につく方が面白いさ
でも2009より少々キャラが丸くなっているのが気がかりだ

けど、そんなことより自分が気になったのは本来京都を支えていた筈のその他の皆さんだ
特に何だよ、あの花魁はじめ遊郭ご一同さんの棒芝居は
例え名もない端役でも背景に人生の悲哀が垣間見える芝居してた大部屋さん達に申し訳ない劣化ぶりだぞ

278 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:43:55.87 ID:???

エクランは解散したんだっけ？名前変わって存続だったかな？

279 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:43:56.98 ID:???

>>276
仕事するときの衣装も似合ってない気がする。

280 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:44:03.89 ID:???

>>277
あれと比べたらまっしぐらに出演した菅原さんの花魁なんて神演技だわな

281 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:45:08.98 ID:???

エクランさん…

282 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:47:02.22 ID:???

松岡は怪力系が良かったかも

283 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:48:02.68 ID:???

カジノで助川についてたコンパニオンの演技はエロくてよかったｗ
「助川のお殿様、それは、あ・と・で(はぁと)」

284 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:50:09.82 ID:???

あんなに太ももが並んでるんだから
涼次も一人か二人の太ももをペロっと舐めればいいのに
みんな勝負に夢中でどうせ気づかれないんだし

285 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:50:21.00 ID:???

>>279
衣装は別に気にならないんだけど、ポニーテールがちょっと気になる
昔の女のあれが良かったなあ、と
で、特に今回の冒頭みたいに人ごみの中で仕事する場合は
ポニーテールやめた方がいいのにって思う

286 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:53:18.87 ID:???

>>285
あのキャラは東山の方が似合いそうだな。

287 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:55:33.76 ID:???

初期の毒殺の方が良かったが映像表現が難しいからな

288 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:56:29.72 ID:71JUnKZ1

カジノの殺しは別撮りでしょ

289 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 22:56:35.89 ID:???

>>279
俺もこんな感じのが似合うと思う
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/einfall/20120126/20120126234925.jpg

290 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 23:01:47.75 ID:???

>>277
女郎の悲壮感１ミリも感じられんかったね（苦笑）。
あと賭場のお色気シーンのミニ着物は今風の必殺的おふざけと捉えるべきなのか…。

>>279
最初の頃よく言われてたけど彼は怪力系の方が合うんじゃないかと。あの性格的にも。或いは錠や政の系譜でごつい得物を力いっぱい叩き込むみたいな殺陣が似合うと思うんだけどね。元忍者だし動けるんだし。衣装もシンプルな黒づくめで十分いけると思う。

291 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 23:02:44.61 ID:???

2009SPでの毒殺はマイナーチェンジされてて良かった。
毒殺は観てて、勇次が出てきた時みたいな感覚あったよ。
絵になりづらいんだけど、殺し技としてどう形を完成させていくのかが楽しみだった

292 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 23:06:17.20 ID:???

>>290
そういやお春が匳に着物借りたとき「短いんだけど・・・」みたいな反応あったよね
お嬢様ゆえにそのへんの感覚が保守的ってのは良かったんではないかと

293 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 23:08:50.44 ID:???

>>292
如月はその短い着物だったけど、全く気にせず飛び跳ねてたな

294 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/27(月) 23:57:42.28 ID:???

>>135
亀レスで悪いが、
たしかに初期匳の仕事の時にかかっていたイントロは、聞き覚えがない
最新版の音源に特有の音調であるように感じられるが…
寅の会のアレンジ曲は、確か2007で、書庫番をしている主水の所へ
小五郎が訪ねてきて、メザシを失敬するときに流れていたはず

295 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:00:02.54 ID:71JUnKZ1

なんだ？過去のエキストラまで美化され始めたのww
お前らいい加減にしろやwww

296 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:00:35.52 ID:???

>>277
＞ジャニの３人はみんなそこそこ上手いと思うよ。

日頃から不味いものばかり食ってると、何食べてもおいしく感じるのと一緒だな、
ほんとジャニヲタってジュニーズのクソ演技ばかり見てるから、目が腐ってるｗ

297 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:04:28.70 ID:???

いくら殺陣の勉強をしてもペン回ししかさせてもらえない松岡ｗ　もう降板申し出たほうがいいぞ、
こんな下手な演技の奴に殺陣を見せるような役所なんて誰か用意するかｗ

298 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:11:09.06 ID:???

>>293
まあ忍びの里で育った子ってのは昔からそんなもんだろｗ

もう描かれることはないだろうけど、如月って伊賀の里に帰ったのかな。
抜け忍（追い出され忍？）の蜩と馴れ合ってたなんて里に帰ったら言えないだろうな。

299 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:12:11.14 ID:???

だからスピンオフで影の軍団の新シリーズをだな…

300 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:12:50.02 ID:???

うざ

301 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:19:22.54 ID:???

次は2年後の必殺仕事人2014だな

302 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:24:57.11 ID:???

いや、誰かも書いてたと思うけど2012の番宣姿勢や
新ナレーション等から予想してそんなに間はあけないと思う
数字もとれたし、希望的観測ではあるけど
もし連ドラなら秋から撮影して来年1月とかじゃないの？

303 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:29:55.53 ID:???

松岡の演技を援護してる人何故？
素人が観ても下手くそで無駄な大袈裟な演技
カッコつけて空振りばっかりじゃんか俺は昔から
千葉真一や真田、山崎，藤田さんや三田村中条村上と
普通に観れた。マジで今の2000のは下手すぎる、脚本だけのせいじゃない

304 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:34:23.37 ID:???

来年一月からなら年末あたりにまた再放送するかな
楽しみだ

305 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:35:36.92 ID:???

東山は今年、棟据刑事シリーズの撮影がありそうな気もするが？
あれも１～２年に一度のペースでやってるからな。
舞台まで間があるからその合間に棟据はやるような気はするけど
どうなるかだな。

306 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:48:27.14 ID:???

>>302
継続や続行どころじゃない、「再始動」をうたってたからね。
やる気まんまんだよね。

307 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 00:54:33.82 ID:???

>>303
千葉さんや真田さんのアクションは凄かったね
演技がイマイチならアクションでもできたらなぁ、けど無理だろうね

308 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 01:34:19.00 ID:???

>>307
千葉は兎も角真田さんの演技は素晴らしいだろ

309 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 01:46:11.33 ID:???

次の連ドラで終わりそう、その後映画一発パターンで。
誰かは確実に殉職しそうだな。個人的には田中は残って
松岡と和久井さんをどうにかしてほしい

310 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 04:43:52.41 ID:???

何でもいいから新作さえ出来て続いてくれさえすれば良い、
っちゅう論調には賛同しかねるな

311 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 05:43:25.49 ID:???

そりゃ箸にも棒にもかからん新作より面白い新作の方が断然良いさ
でも、作らないことには傑作も駄作も生まれんだろ？
つまらない＝自分の思い描く形じゃないから
もう打ち止めにしろっていうのは単に偏狭なオタの傲慢でしかないと思うしさ

312 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 07:01:36.85 ID:???

>>310
リアルタイムで毎週視聴した経験があるかどうかの差だな

313 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 09:09:39.59 ID:???

リアルタイムで見てたからこそ録画中のCM一時停止→再開も忘れるくらいのダレっぷりを知っているのだが
激闘あたりが心の最終回だったかなぁ
高校生にとっちゃ当時2000円近かったビデオテープ代もバカにならなかったし

314 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 09:50:46.42 ID:/CJsW9Su

>>309
やっぱり、あれかね、
涼次・お菊が問題点ってのは一般的かね。

小五郎は悪そうな顔するんだよな。冷徹な顔もできる。
2007の頃の「正義です」って感じがなくなって
今後も進化しそうなんだよ、キャラが。
レンは久しぶりに殺し技がヒット。
クルクル動く殺しは、毎回ひと工夫あって
これも進化が期待できるのさ。

あの二人はね…2007から何も進化してない。
だからそろそろ交代してもいいかな、
と思う。
余談で、やっぱり、大御所一人ほしいねえ。

315 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 10:33:12.51 ID:???

>>314
だからさ、自演うざいから自分の立てたスレでやれってw

316 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 11:00:17.15 ID:???

四人ですっかりなじんできた感じなのでそろそろメンバーチェンジが入るのも刺激になっていいと思うが
そうなると個人的に一番気に入ってる匳が消えてしまいそうな気がする…
大御所入るとしたら実働の老仕事人より敵とも味方ともなる闇の元締めみたいのがいいなー

317 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 11:06:10.93 ID:???

逆だな
自分は涼次、最初は苦手だったが回を追うごとに好きになってきたね
一見粗暴な小五郎や匳に対する言葉や視線の端々に仲間思いの部分が滲み出てて可愛い奴だw
小五郎がクールなタイプの主人公なだけに、結局のところあのチームの結着剤は涼次なんだよ
最もその結着剤が死んだらどうなるかってのは2007-12が連ドラ形式なだけに興味はあるが
ジャニもテレ朝もいつまでも主演級で出演料の高い松岡を２番手に置くのは金もかかるから
2013？が連ドラだったら殉職も有り得るかな

和久井は演技よりキャラ設定が問題だ
何の役割があってあのチームにいるんだか、未だに明確にならない
メインライターでさえ設定何も考えてないんじゃないかって気がしてくるよ

318 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 11:17:32.76 ID:???

>>317
うむ。確かに小五郎と匳二人だけのやりとりになるとちょっとしっくりこないな
小五郎と涼次、涼次と匳、という感じだ

個人的にはさらっと江戸言葉喋れる町人キャラも欲しいなー
「あたし」とか「～していなさる」とかを自然にさらっと喋れる感じ
裏の仲間でも普通に表通りで小五郎に会った時は「八丁堀の旦那」とか「渡辺様」と呼んであげて欲しいw

319 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 11:34:54.53 ID:???

情報屋ポジが入ってしまうとますますお菊の存在意義が……(汗)

正八とおていの密偵ポジ２人がいた例もあるから両立しないって訳じゃないけど(消えてた時期も長いですが)
加代だったら会に出たり胡散臭い商売やって出くわしたりで、ネタの出所が視聴者にもはっきり見えるんだが
お菊がどこからどんな形で情報を取ってきたり、出くわしたのかの場面が殆ど描かれていないのも
実働部隊と同じ金貰っていいんかい、になっちゃうんだよなぁ
危険な探索は涼次や匳がやっちゃうし

320 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 11:57:22.66 ID:???

やはり涼痔の衣装は変えた方が良いね
仕事人は最早ヒーローなんだからもっとヒーローらしくね
革の羽織りに指出し手袋に赤マフラー
それに白袴が格好良いと思う

321 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 11:58:05.13 ID:???

主水死すの最後の場面で勇次が秀に八丁堀は?
秀は無言で勇次に・・・やっぱり眼の演技は大事だね
ああいう所を磨いてほしい。

322 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 11:59:00.30 ID:???

やたらと自分の嫌いな役者を殉職させたがってる奴がいるけど失敬だな
殉職～この言葉は適当ではないが便宜上～は必殺の花だぞ
あまたの仕事師が現れては退場したが華々しい散華の恩恵に与れたのはごく僅か
死ねずにシリーズ交代のフェードアウトが一番つまらん
源太は殉職は付録でメインデッシュは10話だと思うが
たったの12話分しか出てない新米にゃ美味し過ぎる最期だった

323 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 12:05:05.19 ID:???

和久井は主水が居なくなって余計に使い所がなくなった。
大物俳優起用は元締めとしてたまに登場するくらいでも良いかもしれない。
あと、4～5話に1回位のペースでゲスト仕事人を出すのも面白い。

324 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 12:10:28.50 ID:???

最初お菊は主水と他の仕事人の仲介役みたいな存在だったかなと。

325 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 12:18:16.51 ID:???

>>323
自分はクロサギの山崎みたいな大物の使い方が理想

326 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 12:24:08.08 ID:???

>>325
津川雅彦あたりがイメージされる

327 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 12:24:09.75 ID:???

>>319
あの恨み申込所みたいなのをどうしてもやりたかったのだろうから仕方ないが、お菊さんはそこそこ顔の広いおこうみたいな設定にしておけばここの住人に存在が微妙と心配されるようなキャラにならなかったのにな、と。

328 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 12:27:54.35 ID:???

例えば涼次を13話で生死不明にして退場させる。
2クール目から新仕事人が登場。
そして最後の大仕事で涼次が助っ人で再登場…とかなら盛り上がりそう。
で、実は俳優のスケジュールの都合でそうなったとか。

329 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 12:28:51.63 ID:???

>>323
だから言ったじゃん。主水がいらなかったんだよ。
主水のいない2012は今までで一番新しさ感じた。もう小五郎がチームのボスな感じで。

330 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 12:47:42.13 ID:nXonYapM

>>317
お菊はキャラ設定が不明、その通りだ。
表や裏の大物といつも密会してるような
シーンを増やして、人脈がすごいところを
見せてはどうだろうね。
まあ2009や2012でもそういうシーンはあったけど、
人脈を生かして小五郎達をサポートするってのがほしい。
今は、ただのおんぶにだっこキャラだ。

331 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 13:33:06.68 ID:???

>>329
主水が居なくなって、これで本当にジャニーズのお遊戯会になったね、
演技もダメ、脚本もダメ、演出もダメ、藤田まことの死で何もかもが崩壊した、

やはり主水あっての仕事人、藤田まことあっての必殺だってことが、
ここのキチガイジャニヲタを除いた共通認識となったわけだ

332 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 13:49:52.11 ID:???

2007からこのかた、藤田まことの存在は最初から浮いてた。
だいたい同心で仕事人という、似たようなキャラを二人も出すこと自体、
バランスが悪いことこの上ない。
古いファン層を繋ぎ止めるためだけの再登場だったように思えてならない
そしてお菊の存在は主水と密接に関連していたから、
主水がいなくなったことでお菊の存在までが浮き始めてきた、
そんな感じじゃないかな

333 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 14:19:36.73 ID:???

>>329が迷惑そうな顔してるぞ

334 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 14:24:19.67 ID:???

ジャニ成分が足らない
もっとジャニを増やせ

335 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 14:32:51.22 ID:???

>>331
お前の藤田さんへの冒涜にはホントむかつくわ。
必殺とはぐれは藤田さんにとって自分の人生の殆どを賭けて練り上げた代表作、
その片割れを藤田さんは東山や松岡達に託した。その託し方も自分の残りの命を削るような託し方だった。
それにバトンを受けた３人は直立不動で演技を目に灼きつけて応えた

お前の知ってる藤田まことって男は局だの事務所だのの大人の事情とやらで、
自分の代表作の未来を認めてもいない人間に託すような情けない男だったのか？侮辱もいい加減にしろや。

336 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 14:32:56.08 ID:???

小五郎のエリート・剣豪設定自体は仕置人で初登場したときの主水と一緒
ただ、小五郎は殺しを稼業とする動機をボカしてる点で雲泥の差がある

337 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 14:38:02.05 ID:???

お菊と涼次は次の仕事人狩りSPで殉職するのはどうだろう？
仕事人狩りの罠
手の込んだ偽の頼み人でお菊が炙り出され
お菊を救出するために涼次もとっ捕まって
仲間を守るために隠し持ってた毒薬を飲んで自害
涼次の全身が紫に変色してCGで眼球がポロリと落ちたり
放送NG寸前のグロテスクになるサービスつき

338 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 14:40:03.31 ID:???

>>336
全てを語る必要も無いと思うな。殆ど見え見えのヒントを散りばめながら
「主人公のプライベートをそこまで語る必要は無い。いわぬが花、各自で想像して下さい」で結んだ某名作アニメのように
全部あきらかにしちゃったら意外とぼくたまみたいにつまらなくなったりするもんだ
小五郎については今後、ちらほらと断片的に出てくるんじゃないかな？連ドラになればだけど

339 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 14:40:10.52 ID:???

そしてその回から足を洗っていたベテラン仕事人が新たに参入
仕事人壊滅のピンチで追い詰められた小五郎に手を貸す

340 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 15:10:32.78 ID:???

>>339 それ俺も思ったｗ

一時的に手をかす助っ人的な位置で。
三田村とか村上あたりは出れそう。実は死んでなかった設定にすれば竜もいける。
後、女の仕事人が欲しい。和久井は仲介屋っぽいだけだし。

341 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 15:18:51.13 ID:???

>>332
中村主水の設定を引き継ぐのはいい。ただ同じ作品に同心で仕事人が二人出てるのはおかしい。
仕掛人に鍼医者で仕掛人が二人出てるくらいおかしい。
なんか2009が始まった頃によくされてた議論だな。

342 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 15:33:01.49 ID:???

>>332
浮いてたのは主水じゃなくて小五郎、小五郎は主水の猿真似コピーだから存在感なし、
再登場もなにも、東山主役だけじゃ誰も見ないから、御大を説得して主水も一緒に出すことにしたんだろ、

75過ぎた後期高齢者が殺し屋役やらなければならないほど、ジャニーズ主役の看板はしょぼいってことだ

343 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 15:34:53.30 ID:???

>>340
主水ですら死んでないわけだから、あくまでアナザー。死んだ仕事人でもOK。
お菊｢きっと八丁堀が呼んでくれたんだねぇ…｣で胸熱。

344 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 15:35:49.89 ID:???

>>335
別に藤田が東山を主役に希望したわけじゃないからな、
どういう事情か東山が主役になったから仕方なく後継者に指名しただけ、
ジューニーズ主役じゃないと作れないという大人の事情がある以上、
藤田が東山を自ら後継に指名したみたいな言い方は止めろよ!

345 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 15:37:31.12 ID:???

>>338
主水の猿真似コピーで、主水のおまけキャラに過ぎないから、
過去なんかあるわけないし、語れるわけねーだろアホｗ
いわば渡辺小五郎というのはクローン人間だ、過去はないｗ

346 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 15:41:56.83 ID:???

>>344
煽り口調でアレだが、その部分に関しては大方同意かな。

347 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 15:45:01.21 ID:???

ジャニヲタはほんと見苦しいｗ　世間では仕事人は中村主水主役、藤田まことのものって共通認識だろ、
引き継ぎだの後継者だのアホなこと言ってるのはジャニ豚だけ、

2010や2012が作られたのだって藤田まことを偲ぶため、そのために東山の主水のまねごとをさせたんだろｗ

348 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 16:03:53.54 ID:???

でも必殺って面白いね。現代の風潮にも合ってるよ。

349 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 16:59:28.54 ID:???

2009の悪人側の「でもでもこっちにも事情があったんだもの」や「更正する気はあったんですよ」などをまるっと無視して仕事にかける姿勢が大好きだw
続編あるなら仕置人１話みたいな依頼人が的が殺されるのを見届けて
その恐ろしさに震えつつも溜飲が下がったのも事実でそんな自分の罪や業にけじめつけるために残りの人生を敢えて捨てて苦海に身を投じるような話も見たいなー

350 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 17:09:35.19 ID:???

>>343
想像したら鳥肌立った。本来の意味で。

351 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 17:28:21.37 ID:???

>>338
過去を明かすなんておいしいエピ、やらないのもったいないけどな。
案外、順之助みたいに正義のためとかいって殺しを始めてたんだったりして。
もしくはただ単に人を殺してみたかった、とか。
それじゃ明かしたくないよな。

352 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 17:48:42.67 ID:???

三田村や村上が出演すればいい一番近くで長い事やってたから
内藤の訳がわからんキャラが出るより観る価値はある。
秀や政とか動ける役じゃなくても手本になる

353 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 17:50:59.26 ID:???

｢必殺仕事人VSおしどり右京｣なんて見たいね
平賀源内の開発した義足によって神速を手に入れた右京が
間合いの外から一瞬で小五郎の背後に回り電磁鞭をお見舞いする

354 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 17:57:34.26 ID:???

必殺って良い意味でも悪い意味でも漫画的だからジャンプ世代にも受け入れられるんだろうな。

355 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 18:18:55.93 ID:???

だから「三味線屋勇次」のテレビ企画が通っていれば・・

356 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 18:25:24.72 ID:???

度々登場する
竜・政・秀・勇次待望論はそれはそれで理解できるが
小五郎とは別シリーズでやって欲しい
小五郎シリーズは2009のフォーマットに立ち返って頑張って欲しいな

357 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 18:31:36.96 ID:???

あの時期に勇次主演で連ドラとかそりゃあ無理さね。仮に通ってたとしても、
一部のオタが喜んでそれでおしまい。いろんな意味で一般にまでアピールできない。

ていうか三味線屋勇次の企画話なんてのは、ここじゃなくて総合に書き込めばよかろうに

358 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 18:37:43.45 ID:???

竜・政・秀・勇次、後期の顔だったこの辺がもう少しランク上のトメ級に出世しててくれれば無問題だっのに

359 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 18:49:47.68 ID:???

>>358
特撮系だもん、ムリだろ　特撮の雄　藤岡弘氏だってバラエティくらいしか出演してない時代

360 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 18:55:06.02 ID:???

特撮系は政だけとちゃうか？しかもそん中では一番の出世頭

361 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 18:56:07.09 ID:???

>>359
そうかな？三田村邦彦さんは阿波踊りや物真似に凝ったり不倫して嫁と別れなければ
藤田まことさん程じゃなくとも柴俊夫さんくらいの大御所になっていたと思うよ

362 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:03:37.80 ID:???

>>361
プラベでしくじること自体がプロとしてどうかと思う
特に三田村は女人気で出世できたんだからアイドル並にプラベには配慮すべきだった
最悪のタイミングだったよね、あの阿波踊りは

363 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:07:46.71 ID:???

>>362
何でもモミ消しに出来る事務所と比べたらマシ

364 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:08:27.94 ID:???

いくら大手でもあのもみ消しは無理だぞw

365 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:14:49.87 ID:???

三田村は自ら剣客商売のオファー断ったしな。
藤田さんが役者の道に戻って来いとテレビで言ってた
タイミングもあっただろうに。惜しい

366 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:30:16.78 ID:???

勇次はスピンドオフで映画になっただけすごいわ、
やっぱ主水以外のキャラでは後期で一番人気あったからな。

逆に今のキャラじゃ誰ひとりとして独立したシリーズ作れそうもないｗ

367 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:32:36.43 ID:???

涼次が遊郭で遊んでるシーンの
「はい！はい！はい！はい！」で爆笑した人？

368 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:34:46.25 ID:???

>>366
どうして君はたった３行のレスさえ間違いなしに書き込めないのかね？

369 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:34:51.67 ID:???

>>366
上映館の偉く少ないVシネマに毛が生えたような生えてないようなアレか？

370 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:37:16.99 ID:???

勇次は現代版もスピンオフで作ってたね。
2作目の方を観たけど、
やっぱり必殺は臆面もなくイロモノ路線を究めてこそ
光るコンテンツだと実感した

371 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 19:43:19.70 ID:???

>>369
黄金の血や主水死すよりよっぽど良く出来てる映画だぞ、
確かに興行収入は良くなかったが、それでも映画化されたこと自体が凄い

372 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 20:29:47.03 ID:???

三味線屋勇次、結構面白かったよ。
しかし客を呼べなければ残念ながら商業作品としては成立しない。
必殺の復活ないし継続に対する夢想を断ち切るような
当時の劇場内のガラガラっぷりには目の前が暗くなったものさ。

キミはもう黙りなさい。あるいは相応のスレに行くべし。

373 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 20:33:57.35 ID:???

奥山さんがいた頃だったら
とりあえず大女優羽田美智子さんを必殺にでも出せただろうに

374 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 20:51:26.16 ID:???

今更三田村とか言ってる人達って微妙…
昔良かったとしても今はもう過去の人だよ
昔の必殺の出演者を出せって喚いてる人達って
なんか勘違いしてるよね

375 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 21:15:19.09 ID:???

まだＯＡ後～誰も触れてない要素について
ヒガシが放送前に言ってた北辰一刀流だけど…
高橋英樹とちらっと見せたアレだけとは肩透かしだった…
また続編になった時にはもっと鍛えて披露してほしいよな
ヒガシは踊りで鍛えた運動神経の良さや時代劇で学んだ独特シャープな立ち回りが印象的だけど…
必殺独特の人殺しの後ろめたさや泥臭さがまだまだな印象

376 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 21:17:55.88 ID:???

>>375
あ～それあるね
なんかヒガシの痛快時代劇みたいな感じ　

377 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 21:27:41.32 ID:/evrI9BA

>必殺独特の人殺しの後ろめたさや泥臭さ

ヒガシ「オレもセコ突き、始めちゃおうかな」

378 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 21:31:40.64 ID:???

2009の10話ラストで源太に向けたあの非情を感じさせる顔付きとか…ああいう闇の部分を端的に感じさせ、なぜ裏稼業に至った背景を描いたらいいかもな

379 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 21:31:46.35 ID:???

能面ヒガシフェイスと同類の橋幸夫に泥臭さを出せと言われても無理だろうな

380 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 21:37:03.05 ID:???

荒しや煽りはうけつけない
ジャニ荒しや演じる役者けなしは論外
小五郎像のこれからの可能性について議論してもいいんじゃねえの?
主水コピーの定義付けも2012で終わってていいんだしな

381 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 21:47:48.22 ID:???

2010で、「俺に任せりゃ、何人でも斬ってやるよ」というような発言して
お菊に「そんなのは仕事人じゃない、人斬りの言葉だよ」と
たしなめられていた場面があったけど、
2012でも弥勒坊に対抗心を燃やす余りか、お菊に対して妙に保護者ぶった
態度を見せたりしていて、小五郎というのは精神のどこかに
ヒビが入り始めているキャラなんじゃないかと思ってる

382 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 22:08:59.89 ID:???

実績で言えば近藤真彦だろ

383 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 22:09:00.04 ID:???

小五郎には一度挫折を経験してもらいたいんだよね
それこそ仲間を失うって展開でもいいんだけど、どん底に落ちて
「この稼業から足を洗いたい」って感覚を覚えさせてみたいというか

384 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 22:11:19.53 ID:???

時事ねたで未成年を始末する話をやってほしい
極悪人とはいえ少年を殺してもいいものか小五郎が苦悩する

385 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 22:29:06.94 ID:???

>>383
仲間失ったじゃない…

386 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 22:32:19.00 ID:???

>>384
多分、苦悩しない。
悪即斬

387 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 22:34:33.67 ID:???

源太の場合は小五郎自身にダメージさほど無いでしょ
小五郎が精神的にダメージ受けるような失い方？自分のミスから…とかさ
冷酷さで武装してるけど、ある意味打たれ弱いっていうかブレるのが小五郎だし
もちろん仲間死なせればそれでいいっていう意味じゃないよ

388 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 22:36:09.89 ID:???

すまぬアンカ忘れた
>>387は>>385へ、ね。

389 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 22:53:31.67 ID:???

小五郎をいつまでも主水と似たような人にしても仕方ないから
いっそ姑と妊娠した嫁とストーカーに惨殺される展開に

390 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/28(火) 23:38:49.89 ID:???

ふくが小五郎に怒ったのを見たことがない

391 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 00:09:58.10 ID:???

>>390
そこがいいところで、りつとの差別化の一つだろう

392 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 00:16:16.77 ID:???

>>380
＞主水コピーの定義付けも2012で終わってていいんだしな

2012のラストを見る限り、東山にこれからも主水の真似事をさせるという、
制作側の意思表示みたいなのを感じたが?　終わったどころかこれからずっとついて回る問題だ

393 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 00:32:40.92 ID:???

どうせなら主水の隠し子だったって設定でいいじゃない小五郎

394 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 01:17:26.15 ID:???

>>372
っていうか勇次はアクティブなキャラじゃないし主役には向かない
気がする。
基本一匹狼だからメンバーを束ねるようなキャラクターじゃないと
思うんだよねえ。
実際、あの映画では勇次はドラマはないしね。
それにやっぱり全体的に安っぽくてそれだけで自分は乗れなかったな。
多分、野上は単にバイアグラ騒動をモチーフにした時事ネタをやろうとしたのでは
なく今の時代にもある薬害エイズなどの政官民の癒着とかの問題をやりたかったのだとは
思うけど出来上がった作品は残念ながら単にいまさらながらの時事ネタにしか
見えなかったのは悲しかった。
あとはやっぱり勇次が殺しのトメだとなんかスカっとしないんだよねえ。

395 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 01:29:12.42 ID:???

>>392

結局さ、製作者サイドが参考にするのはマニアの意見ではなくて
一般視聴者だからな。
一般視聴者はもしかすると主水と同じものをやってほしいと望んでるのかも
知れないし。
主水と差別化は製作者サイドはそんなに問題にしてないというか、すでに差別化は
出来ていると思ってるのかも知れない。
だから主水のテーマで殺してもそれは主水と同じことにならないって思ってるのかもな。

396 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 01:46:11.20 ID:???

シリーズ化して最後の方に三田村や中条、村上、京本、三浦をちょこちょこ交代
して盛り上げてほしいわ、そんで最後劇場一本、裏か表かみたいなハードなのを
最後の仕事人で終了。こんなんなったらまじで観るわ。。。

397 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 02:10:19.77 ID:???

>>391
ふくたんは健気で可愛いよな。
ふくたんはキャラが確立されたと思う。
ただこうはまだ迷走気味かも。
まあ無理に暴走はしないで欲しいけどさ。
野際が暴走しちゃうとちょっと画面がうるさくなる
かも知れんしね。

398 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 02:52:33.25 ID:???

>>397
ちょっとじゃ済まないだろｗ
そういや佐野史郎って2009でゲスト出演したんだっけ？

399 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 04:13:32.21 ID:???

>>398
佐野が出たのは2007だよ。

400 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 08:00:19.38 ID:???

本来仕事人は人殺しの悪で仕事人狩りが正義なのだから
仕事人狩りが毎回仕事人を退治する爽やかな仕事人があっても良いと思う

401 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 08:34:13.05 ID:???

激突では悪人でもない仕事人狩りの同心をたくさん殺してたし完全に悪
さだの子供が巻き込まれて死ぬことで、仕事人狩りのほうが悪の流れに無理やり持っていこうとしてたけど
はっきりいってさだの娘が死んだのも秀のせい

402 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 13:04:44.85 ID:???

>>395
一般視聴者が渡辺小五郎なんてキャラを認知してるとは思えない、
せいぜい「東山が演じてる主水とそっくりの役」程度の認識しかされてないだろ

403 ：名無し：2012/02/29(水) 13:18:11.39 ID:dAMCZF1B

>>401
2009の最終回も、小五郎は罪のない護衛をたくさん切ってた。
仕事人は正義じゃないからいいんだ、っていうけど、
そんな哲学があったわけではなく、ただ大立ち回りシーンが
つくりたかっただけ。
あそこは不満だった。

404 ：名無し：2012/02/29(水) 13:28:55.54 ID:dAMCZF1B

>>397
当初の設定どおり、せん・りつとは違って、
小五郎に極度に期待し、甘やかすって設定でいいのになあ。
裏家業を抱え、明日も知れない状況を隠してる場合、
優しくされる方がかえってこたえるんだよね。
小五郎はそういう苦悩を抱えたらいい。
そうすりゃ主水とまた差別化できるんだけど。

405 ：名無し：2012/02/29(水) 13:35:01.50 ID:???

>>395
バランスが難しいよな。
作り手も本当は前期っぽくハードにやりたいんじゃないかな。
けど、そうすりゃ一般客はついてこないと恐れてる感じがする。
主水バラードを使わないでくれ、と思ってるのは、
もしかしたら少数かも。
おれも、もし必殺を見始めたばかりで、主水バラードに
感銘をうけたばかりなら、
ぜひ使ってくれ、と思うかもね。

406 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 14:02:55.49 ID:???

秀を殺して順之助入れるつもりが、助命嘆願で共存させた事で
順之助がすっかり（秀も少し）中途半端なキャラになったわけだが、
それと同じ失敗は小五郎&主水にも言えたと思う。
結局欲目や保守的な臆病さがクオリティを下げるんだよな。
まあ、なんとなく主水＝必殺だと思ってる大多数をジャニ版に巻き込んで、
って意味では数字的には成功したんだろうけど。

407 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 14:09:33.19 ID:???

多分局側がとくに保守的オンリーだと思う
視聴者は大半が初期を知らんし制作も昔みたいに挑戦したいけど小出し小出しにマイナーチェンジする位しかできないかもな

408 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 16:09:27.60 ID:???

>>406
藤田さんもバトンタッチであることを明言していたし
東山も藤田さんが出てくれたからリメイクでは無く新シリーズとして引き継げたと常々言ってる
主水→小五郎は失敗などしてないいだろ。タスキの受け渡しという点ではむしろ大成功だよ

409 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 16:18:27.81 ID:???

マッチさんの警部シリーズが頓挫したのとは違いヒガシ必殺シリーズは大成功だよ

410 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 16:43:39.11 ID:???

そんなこと言ったって、世間一般の認識は仕事人＝中村主水なんだから当たり前、
東山なんてのは、御大のお守りがないと主役をやれない程度の看板ってこだｗ

411 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 16:56:11.15 ID:???

ニッキのテレ朝記者モノも続編はなさそうだし・・・ヒガシは成功～

412 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 16:56:43.34 ID:???

植草は・・・・

413 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 16:57:20.85 ID:???

>>410
無いものねだりして過去に耽溺したいんだったらスレチ。総合か自分のスレへどうぞ
ここは現在と未来を考えてる人達のスレだから

414 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:12:28.18 ID:???

>>410
世間一般て誰よ？
必殺って２０数年前に終了してる番組だって認識ある？

415 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:19:04.31 ID:???

不毛な議論の繰り返しだな

ヒガシだけに

416 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:20:58.43 ID:???

またウジ虫が増殖してきやがった

417 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:22:21.16 ID:???

>>414
再放送されてるだろ、特に関西じゃ
毎日のように仕事人とはぐれ刑事が放送されてたりするんだから、
仕事人＝藤田まこと主演はごく一般的な認識
東山なんて主水のおまけで付いてきた役者程度の存在だろ

418 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:23:23.43 ID:???

>>413
今の必殺に語ることがほとんどないから、過去の話が中心になるのは当たり前だろ

419 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:25:23.89 ID:???

ジャニ殺が放送される
↓
必殺に興味を持った人が過去作を調べる、見る
↓
昔は良かった、ジャニーズ仕事人はクソ!

まあみんなこの流れを辿るんだがなｗ

420 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:28:34.11 ID:???

>>419
何これ？
話は暗いし画面もザラザラして暗くて見難い
何だか役者の格好悪いおっさんばかりだしつまらない

残念ながらこうなる

421 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:31:55.34 ID:???

>>420
同意する
俺は今の人が過去作みたらそう感じると思う　過去を気に入いってくれるのはほんの一部
しかも
俺は他の人とは違うと己に悦入ってる変人

422 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:34:10.82 ID:???

そんなのジャニヲタだけだろ、ジャニのお遊戯会がいいなんて言うバカはｗ

423 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:34:21.27 ID:???

>>418
ここは今の必殺を語りたい人のスレなんだから、過去の話がしたいんだったらスレチだよ
総合スレでもいいし各過去作のスレへ行けばいいのでは？
特に後期のスレは過疎り切ってるところが多いから一生懸命盛り上げてあげたら如何かと

424 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:36:13.21 ID:???

ってか人気があるから何度も再放送されるんだろーがｗ　自演までして必死だな

425 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:37:11.74 ID:???

>>422
ここはそのジャニの必殺がいいって言ってる人たちが来るスレだからお構いなく
過去作がお好きでしたら限界集落化してる過去作のスレでご存分にどうぞw
なんでここに来たがるんだかさっぱり分からない。そんなに寂しいのか？

426 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:41:10.94 ID:???

再放送もたくさんされてるし、レンタル屋で借りてくればいつでも見られる、
ネットにも動画がある、過去作に触れられる環境は整ってるからな、

ジャニ殺見たら過去の仕事人についても知りたくなるのが人情で、
過去作を見ればいかにジャニのお遊戯会が酷いか小学生でも分かるだろ

427 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:43:35.73 ID:???

>>425
何十年も前の過去の作品なんだから、いまさら勢いよく語られないのは当たり前、
スレが伸びてないからって「過去作は人気ない、みんなジャニ殺を支持してる」って思い込んでるのか?
いや、なんというかおめでたい脳みそしてるんだな、ジャニ豚どもはｗ

428 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 17:46:39.42 ID:???

それにしても2012は酷過ぎるわ、まさに今の日本の凋落ぶりを表してるわｗ

429 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:13:08.13 ID:???

どんなに優れたドラマであろうが今の子供達にケンちゃんシリーズを見せても喜ばない
今のスイーツ婆に大河ドラマの三姉妹を見せたら江の方が良いと言う
これは出来不出来関係なく仕方ない事
それに必殺シリーズったって天下御免やふりむくな鶴吉の方が傑作だしね

430 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:22:38.22 ID:???

>>408
じゃあ聞くけど、主水込みのあの面子って最強てる思ってるの？
影同心みたいな意図もなく惰性で二人の殺し屋が南町にいるなんてキャラ的にも
ドラマ的にも設定の面白みを活かしてない。何度でも言うが客寄せパンダ、
あるいは結果としての遺作って事以外現行メンバーに主水は不要だったよ。
逆にある意味これからは楽しみではある。

431 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:26:48.09 ID:???

皆の衆、立腹するのは解るが学芸会に構うのいい加減もうやめねえか？
不毛なだけだぜ？

>>429
時代時代の感性ってのがあるからねぇ
べったりになる必要はないけど、そこらへんとの距離感を
いい感じに保っていかないと必殺はダメになる
時代に遅れるのは論外として、早すぎてもいけない

432 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:27:03.03 ID:???

よっぽど学芸会君は友達いないんだろね

433 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:33:05.20 ID:???

>>431
東山の悪口はやめろ！

434 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:39:04.07 ID:???

俺はもはや必殺とは思ってない。必殺の音楽を流して歌舞伎やら舞台やらを
テレビで観てる感じ。そう思った方が自分的に楽だ

435 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:42:34.15 ID:???

>>434
それでいいんだよ！

436 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:42:43.24 ID:???

如月がいないとつまらん！
2012の匳の役回りを如月がやってれば、
何の問題もなかったと思うんだがな。

437 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:42:56.44 ID:???

ココの論議内容？て2007から一向に進歩してないな
荒しはヒマ人

438 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:43:50.75 ID:???

だがそれがいい

439 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:44:33.78 ID:???

>>436
売り時が終わったンだ　仕方ない

440 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:45:35.95 ID:???

藤田の事を神格化する変な奴が一人いるな。
通常の殺ヲタは必殺やそのキャラが好きなんであって決して藤田、三田村ファンって
訳じゃない。誰が出てようとつまらなければ否定せざる得ないのが性。
タレントが出てれば幸せっていうんだったらジャニーズファンと
変わらないし、意見は一生噛み合わないだろうな

441 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:45:55.38 ID:9fAtaNTh

16ミリフィルムで撮影した4:3の画面以外必殺シリーズと認めない
煙管の先からCGを飛ばしたりビデオ納品してテロップ合成するなど言語道断
学芸会さんの言いたい事を代弁しました

442 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 18:49:28.62 ID:???

>>436
しかしSPのたびに頼み人と如月が関わるってのもなあ…

如月に限らず、レギュラーメンバーとと頼み人を関わらせるなら、
しっかりしろいでもなく三番筋でもない新しい依頼システムを確立させないとなって思う

443 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:01:50.94 ID:???

前のレスでもあったが元締制に路線変更してもいいな
主水いない今配置が宙ぶらりんのお菊を完全に組織側の人間にシフトさせて小五郎チームを組織直属の配下として描くとか…

444 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:06:19.73 ID:???

隠居を決意した、どこぞの老元締から指名されてお菊が跡目を相続し、
「花御殿の元締」となって、小五郎たちにも全貌が掴めない大組織を統率
涼次が補佐役として抜擢され、死神ポジションに。
小五郎と匳は「あいつら急に薄気味悪くなりやがって」とぼやきつつ、
新体制下で活動する
ときどき、助っ人としてゲスト仕事人が派遣されてくる

なんてのはいかが？

445 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:16:34.42 ID:???

刀以外にも特殊警棒やライフルで武装した仕事人も良いな

446 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:17:23.95 ID:???

お菊元締は意外性としてはいいが和久井はほあんとした顔な印象だから凄みとかが全くイメージできない
必殺お得意の半面シャドウとか照明の力出さないとなんか迫力ないわ
せいぜい元締との繋ぎ役とかたまに殺し披露する位のイメージ

447 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:20:35.96 ID:???

腹上死させる女郎の仕事人とか希望

448 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:32:41.49 ID:???

>>430
客寄せパンダって思いっきり東山や松岡のことじゃねーかｗ
渡辺某は主水のおまけキャラだろ、御大が出演承諾しなければなかった企画だ

449 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:36:42.07 ID:efIS80pR

小五郎以外首でいい

450 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:37:00.08 ID:???

要らないのは渡辺小五郎であって、主水じゃねーだろｗ
主水が要らないなら、どうして2012で東山に主水のサルマネさせたんだよｗ

451 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:40:06.66 ID:???

渡辺小五郎ってさ、SFとかに出てくる偽の記憶植えつけたクローン人間みたいだよなｗ
すべて主水のコピーで出来ているのに、演じている本人だけオリジナルのキャラだと思い込んでるｗ

452 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:49:30.70 ID:???

渡辺小五郎が主水のコピーだなんて思ったことないな
どう見たって違いが出てるだろうに

453 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:52:31.74 ID:???

Googleにて

中村主水　約 831,000 件（0.13 秒）
渡辺小五郎　約 73,500 件（0.11 秒）

桁が違うｗ　まあこれが現実だわなｗ

454 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 19:59:05.41 ID:???

>>447
色っぽくていいね
つい動機付けとか色々妄想してしまったw

455 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:01:37.83 ID:???

そんなモン比較してよろこんでんのか？
比較してもキャリアから月日から登場回数からギャップありすぎなのに同じ土俵にアゲル時点で場違い

456 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:09:07.72 ID:???

まあ、さすがに誰もが知ってる時代劇の主役と比べるのは酷だな

念仏の鉄　約 453,000 件（0.13 秒）
鍛冶屋の政　約 203,000 件（0.09 秒）
組紐屋の竜　約 158,000 件（0.10 秒）
三味線屋の勇次　約 10,200 件（0.13 秒） ←やっと勝ったｗ
三味線屋勇次　約 68,800 件（0.09 秒）←と思ったら、二つ合わせて79000で勇次の勝ちｗ

457 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:16:59.99 ID:???

>>447
なんか山田風太郎の忍者キャラみたいだ

458 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:19:36.98 ID:???

五年もやっておいて、たった1年半しか出ていない組紐屋に完敗じゃねーかｗ
渡辺小五郎なるキャラがいかに世間から認知されてないかよく分かったろ

459 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:20:34.64 ID:???

>>457
股間から愛液で蜘蛛の巣だしたりとか
…放送できないなwww

460 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:20:57.57 ID:???

学芸会はうるせえ

461 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:25:05.61 ID:???

>>459
普通に殺した方が早いｗ

462 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:30:27.94 ID:???

確かに「渡辺小五郎」というのはいまいち浸透していないかもしれない
ただし、
Googleで「東山紀之　必殺」　約 817,000 件（0.10 秒）

個人的には、こんな数字の比較なんて、くだらないし無意味だと思ってますけどね

463 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:32:37.53 ID:???

山風的トンデモまでいかなくていいけど、
ちょっとバカバカしい感じの殺し方みたいなのはたまにあるといいなあ

464 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:33:57.71 ID:???

東山紀之＞渡辺小五郎
頑張れ小五郎

465 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:42:29.27 ID:???

浸透したってこごろうて認識する視聴者はまだまだ減らないだろうな
劇中は名前で呼ばれる事は自己紹介や過去編とか位しか披露しないし

466 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:50:36.33 ID:???

>>465
俺も子供の頃しゅみずって読んでいたな
流石に馬鹿じゃないから水主とは間違いないが

467 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:55:45.37 ID:???

>>462
藤田まこと　必殺　約 1,230,000 件（0.28 秒）

また完敗ｗｗｗ

468 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 20:59:18.48 ID:???

>>467
それ以前に朝から深夜まで一人でカキコし続けるお前のレス数に完敗だわw
いつ仕事してるん？

469 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:08:27.07 ID:???

ショーンコネリー　007
約 412,000 件（0.28 秒）

ダニエル・クレイグ 007
約 449,000 件（0.20 秒）

不思議な現象だ

ピアースブロスナン　007
約 204,000 件（0.31 秒）
ロジャー・ムーア 007
約 315,000 件（0.25 秒）
ティモシーダルトン　 007
約 109,000 件（0.28 秒）

以上　

470 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:10:09.75 ID:???

>>467
ハッハッハッ、そこに気付いたか

でもね、そりゃ仕方ないさ
藤田御大はじめ、必殺俳優のみなさんは、
ン十年このかた、「必殺でおなじみの○○さん」という枕詞を
メディアで背負い続けてきてるんだ。
言及記録数は、いわば樹木の年輪みたいなものだ
2007年からデビューした後発がまだ及ばないのは当然だろう

471 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:20:48.84 ID:???

>>470
｢必殺とうそとわけと理由だけの中条です｣とかな

472 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:22:40.51 ID:???

カレー好きが高じて渋谷でカレー屋をやっていた事もある中条きよしです

473 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:25:44.81 ID:???

華麗屋か……あっと言う間に潰れたな、あの店で三田村氏にカレーを奢って貰ったことは良い思い出。

474 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:25:55.64 ID:???

笑っていいとも、で　それ宣伝してた
タモリが「ゼヒ行きますよ」と言ったら「ちゃんと金取りますよ」とクールに答えてた
タモリさすがに嫌な顔してたよ
思えばきよし、この日が人生のピークだった

475 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:29:40.61 ID:???

｢ねぇ？コゴロウさん｣
渡辺｢いえ、ショウゴロウです｣
と言うやりとりを定番化させるべき

476 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:31:01.16 ID:???

>>469
確かに不思議な現象だが、
個人的な推理では、
最近のDVDやブルーレイの売れ筋トップが
1位クレイグの007　2位コネリーの007で、
商品宣伝、通販のカタログによる言及が頻繁だからではないかな

477 ：473：2012/02/29(水) 21:34:12.31 ID:???

>>474
奢って貰った身で言うのもなんなんだが……実はすごくまずかったんだ

478 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:34:14.01 ID:???

>>474
そのタモさんがオーナーの旧テレ朝近くにあった博多うどん屋も今はない
美味しかったのに

479 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:34:49.05 ID:???

必殺において、
主水<渡辺
藤田<東山
とは流石に誰も思ってないでしょ
そこは生温かく見守ってやれ

480 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:40:00.36 ID:???

忍法帖に続く、女始末人シリーズか…これはイケるな

481 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 21:44:29.42 ID:???

>>480
監督は津島勝さんだけどな
と、書こうとしたら去年亡くなってるんだもの

482 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 22:17:10.68 ID:???

>>478
例えばここのスレの住人にしても
主水＜渡辺
藤田＜東山　とは誰も思ってないしね
そこんとこを全く理解出来てないのは例の人ぐらいなもんで

483 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 23:23:54.01 ID:zAvaMP0G

つか、新キャスト、新体制で必殺作るなら
主水はいらなかったって話だろ。
主水だすなら同心殺し屋なんか出しちゃダメな訳で。

484 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 23:34:28.62 ID:???

せめて、堅気だった小五郎を裏稼業にスカウトしたのが主水、
とかいう裏設定になってれば、まだ整合性はとれたかもしれない

485 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 23:38:23.45 ID:???

2007(と2009)に主水が出たことは重要だと思うけどね。
というのも、やはり必殺＝仕事人＝藤田まことって一般の認識にはなかなか抗えないわけで。
もし主水なしでいきなり2012体制でやってたとしたら、今みたいな形では続かなかったのではなかろうか。
何度もここで言われてるけど、過去のリメイクではなく
新作として認識されるためにも、新旧バトンタッチするためにも主水は必要だった。

そういう意味では現必殺は主水という財産を良くも悪くも利用したんだよね。

486 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 23:40:39.31 ID:???

>>484
主水くらいこの商売の辛さを知っている男はいないから、
カタギの人間を引き入れる様なことをするのは主水らしくない。

487 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 23:48:03.65 ID:???

>>486
そういう人間味を感じさせるのは無印仕事まで
以降は別人のような主水

488 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 23:52:16.63 ID:???

そういう意味でも源太に声を掛けたのはなんだったんだろうな。
順之助は…さすがになかったことにしたいｗ

489 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/29(水) 23:56:03.40 ID:???

>>485
確かに、俺自身も主水が出ていなかったら、たぶん新シリーズには
見向きもしなかったろう
（ああ、主水さんも老けたなあ。痛々しくて見ちゃいられない）
と思いながら見続けていたw
そして今では、主水チルドレンのその後が気になるから見続けている、
という感じだ

490 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:07:15.33 ID:???

>>485
>>489
同意
主水が出てなかったら、他の仕事人達は薄っぺらで全然魅力が出なかったと思う
経師屋のあの鼻につく演技も、見慣れると今ではなかなか好きになった

491 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:14:20.56 ID:???

っつーか、主水の知名度や浸透度知った上で
なお新作作ろうってなら、本来主水を忘れさせる、あるいは
旧ファンなんかバッサリ切り捨てる様な新生必殺を作るべきだったと思う。
ジャニーズ主導なのに主水に頼ってる所で半端感が半端なかった

492 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:16:01.37 ID:???

>>489
>たぶん新シリーズには見向きもしなかったろう

そんなこたぁあるめぇよ
基本的に必殺ファンてーのは主水ファンではなく必殺ファンなのよ

493 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:19:55.96 ID:???

主水を頼らずに新ｼﾘｰｽﾞを作るのは非常に大変だと思うよ
田原俊彦の始末人みたいに、いきなり新キャラだけで話を進められても全然薄っぺらで魅力なく駄作に終わってしまいやすい
やっぱ、主水と新キャラを何作かオーバーラップさせたのは良かったと思うよ

494 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:21:59.03 ID:???

同意。主水がいなくても面白い必殺はいくらでも追求出来る。
489は所謂ライト層の意見だろうな。藤田を出してその辺を巻き込んで数字的には
成功しただろうが、その分クオリティは下がったっていうのが俺の意見。

495 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:24:05.69 ID:???

494は492に同意って意味ね。
始末人や～勇次は決して駄作ではないぞ。
好みはあるだろうが創意工夫に満ちていてジャニ殺より
必殺マインドを楽しめた

496 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:29:27.22 ID:???

しかし当時、新作にもかかわらず一般は始末人や三味線屋勇次の存在なんかほぼ知らなかった。
結局、先はなかったしね。必殺ファンだけの目に留まっても駄目なんだよ。一般を取り込める形でないと。
だからこそ2007～では制作側も主水に頼ったわけだろうし。

497 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:30:33.47 ID:???

>>494
主水居なくなった2012はみましたか?　クオリティは上がったと思うか?ｗ

498 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:32:48.48 ID:???

主水が出てなくても2007は見たかもしれないが
そこで見切りつけてたかも
それくらい2007は酷かった
新しいメンバーが定着するまで藤田氏はやはり必要だった

499 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:36:41.41 ID:???

主水が出たから
ジャニ新シリーズはとりあえず見た。それは認める　新旧掴みはＯＫみたいな感じ
以降は出なくても出てもどうでもいいポジションに居ればなお良かった
毎回出る必要はなかったと思う　

500 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:39:43.29 ID:???

>>497
前にも書いたが、主水がいなくなった事で主演三人は良くなったと思う。
演技云々は別にして関係性が無理なく見えた。話はつまんなかったが、
小五郎は今までで一番マシという認識だが。

501 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:42:16.36 ID:???

学芸会の人？

502 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:45:38.58 ID:???

2012は本筋に関係ない部分は結構良かったんだよね
三人のキャラにしても以前とは少し変化してて魅力的だった
だからホンさえしっかりしてれば今後は充分勝負できる

503 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:45:48.14 ID:???

違うよ。何で？

504 ：502：2012/03/01(木) 00:48:12.57 ID:???

スマン
抜けてた

今後は主水という遺産に頼らずとも充分勝負できる

505 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:54:19.39 ID:???

テレビガイドとテレビジョンの週間視聴率ランキングで必殺が
大健闘と評されていたな。
あの感じだと連ドラもありそうな気がした。

506 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 00:54:43.53 ID:???

2007は色々と穴だらけだったし、蜩と玉櫛の流れをぶちきる唐突なラブコメに
ちゃぶ台投げそうになったけど、それでもなんとなく製作側のやる気とか
あがきとかみたいなもんが感じられて、見続けてればいずれ面白いもんが
見られるかもという気がした。楽しむは楽しんだし。
まだまだ作り手も満足してないだろうと思ってる。

507 ：502：2012/03/01(木) 00:58:06.37 ID:???

2007ってちゃんとしたドラマを作ろうとしてたものね。
現場が必殺の呼吸を忘れてたのか空回りしてる部分は多々あったにしろ。

508 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 01:38:48.67 ID:???

>>507
2009はかっちりと必殺の通常連ドラのフォーマットに乗せて提示しようって意思と、
それとは別にかなりノリノリでドラマを作るぞーって勢いがあったと思うし、
2010も2012も色々とビジネスとしての（視聴者側から見れば言ってしまえばいやらしい）
戦略はあるものの、根底からそれがなくなった気は全くしない。

509 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 01:55:16.61 ID:???

賛否あるんだろうけど
2012冒頭の涼次の殺しの演出とかも良かったしな
まだ冒険心は放棄してないっていう現場の意識は感じられたよ

510 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 01:56:01.13 ID:???

視聴率で言えば相棒や木ミスもマンネリ気味で数字落ちてるからな。
テレ朝としても正直、もうひとつくらい看板シリーズが欲しいとこなんじゃないかな？
昨夜の中居の番組でも今日のマツコ有吉でも必殺を取り上げていたしね。

511 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 08:05:17.08 ID:???

>>500
>>502
同意するわ。
ようやく彼ら自身の作品になったという感じ。
あとは脚本…もだが演出だ。

512 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 09:01:37.62 ID:???

敵討ちたいと必死に懇願したわりには
メインターゲットでない番頭を担当した源太ｗ
佐野史郎をやるのが筋じゃないの？

513 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 11:02:22.63 ID:???

よくこの板でも小五郎シリーズの他に新しい別タイトルシリーズ要望てレス目にするけど…
昨日の「有吉マツコ～」の感想カキコをネット閲覧したけど、特集は１ミリも仕事人に触れてないのに一般の書き込みは一般らしく昨日の仕事人必殺シリーズヤバかった～テロップで必殺シリーズて出ても誤認識だし…
やっぱり仕事人脱却の壁は厚いと改めて感じたわ
非主水でもすべて仕事人とカキコだし

514 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 11:03:59.20 ID:???

訂正仕事人必殺シリーズ→必殺仕事人シリーズ

515 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 11:14:24.99 ID:???

やっぱり渡辺小五郎が主水と酷似したキャラだからどうしても比較されるし、
そうなると主水にはどうしたって勝てない。

なんていうか、現代版の必殺は殺すシーンを気合いれすぎてて、そこにいきつくまでのエピソードとか
人間関係とかなんか慌しかった。とにかくささーっとやって殺すシーン凄いでしょ！みたいな・・。

516 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 12:15:50.10 ID:???

主人公をまた同心にしたのは、
事件の情報を手に入れるのが容易で、ストーリーを楽に動かせるからも理由？
非主水シリーズでは、仕事師が偶然事件を目撃したり、聞き込みなどでわざわざ情報集めする必要があった
依頼もないのに仕事師が、捜査に躍起になるのは変だが、同心なら表の手柄にするために加代とか使って調べさせるのも不自然ではない
そうしてるうちに仕事を頼んで殺される依頼人が出て、「仕方ないから裏でやってやるが今回だけだぜ」というパターンが多かった気がする

517 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 12:42:58.47 ID:???

依頼人にしようと金持ち護衛してアピール、３番筋で一晩待ちぼうけってのは斬新だったなー
あれが似合うキャラとして涼次は好き、今までのキャラじゃこれは出来ないw

518 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 14:14:09.33 ID:???

>>516　非主水の方がストーリー楽に動せてたろ。
だいたい元締いたし。

519 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 15:25:16.86 ID:???

520 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 16:22:26.27 ID:???

>>515
＞なんていうか、現代版の必殺は殺すシーンを気合いれすぎてて、そこにいきつくまでのエピソードとか
人間関係とかなんか慌しかった。とにかくささーっとやって殺すシーン凄いでしょ！みたいな・・。

2009はそのあたりがかなり酷いな、「人がたくさん死ぬば面白いだろ?」みたいな脚本家の安易な考えが透けて見えたし、
いきなり人が死ぬ展開、たくさん人が死んで悲劇だね、悪い奴らだね、という訴え方が多すぎた、
たかが給付金横取りする目的で大量殺戮するかよ、展開の強引さはⅣ・Ⅴを凌ぐぞ

521 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 16:34:52.00 ID:???

2012台本、高額なのに入札されとるw
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f113572803

522 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 16:41:47.21 ID:???

さすがジャニ豚ｗ

523 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 16:46:28.76 ID:???

2009の殺しのシーンなんておまえらが大嫌いなⅣやⅤを踏襲したものだし、
強引な展開、テンプレ悪人、お涙頂戴、正義感丸出しの仕事人と、
実際のところは後期必殺の悪いところがかなり継承されてる気がする

524 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 16:58:54.58 ID:???

>>522
どうしてこのバカは何も調べず脊髄反射で墓穴を掘るよーなことを言うかな？
旧作時代の脚本も同様に2～３万の高額で落札されてることも知らんのかい

525 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 17:46:41.33 ID:???

>>523
ⅣやⅤの殺しのシーンに関してはテレビ・エンターティメントとして完成の域に達してる。文句を言うには当たらない
「大嫌いな」部分はテンプレ脚本とテンプレキャラであって、２０１２が悪しき踏襲をした部分はテンプレ脚本だけだよ

526 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 18:00:07.32 ID:???

現代版はコンクリートジャングル東京じゃなく何処だったかの地方都市が舞台だったじゃない
あれがちょっと駄目だったな

527 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 18:04:10.60 ID:???

アノ現代版？
じゃあ悪党たる暴走族は成り行きの悪業除くと完全に空気だな

528 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 18:51:11.57 ID:???

あれはマッドマックスの影響で

529 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 19:05:16.10 ID:???

>>520
Ⅳ・Ⅴの時代にゃお手軽に使えたレイプネタが御止技となった分、しょーがない向きもあろうかと
あの頃はたいした悪事しとらんでも最後に生娘レイプしときゃ一丁あがりだったかんな

530 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 19:14:59.68 ID:???

現代版の舞台は京都

531 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 19:37:03.33 ID:???

嵐電の駅が映ってたな。あの駅は撮影所から徒歩1分位の場所の帷子の辻駅なのだろうか。
藤田さんが嘗て撮影所通うのに使ってた事もあったらしいが…。

532 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 20:32:15.45 ID:???

そう言えば京都マル秘指令ザ新選組の2話のレイプは興奮したな

533 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 20:43:42.15 ID:???

必殺でもおなじみの
つたやさんが店仕舞いしたらしいな。なんだか寂しいな…

534 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 21:29:33.60 ID:???

TSUTAYAが？

535 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 21:31:43.23 ID:???

>>526
京都は「どこかの地方都市」か、そうか…

536 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 21:47:14.95 ID:???

>>532
懐かしいな。京本の主題歌好きだったわ。

537 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 22:35:21.18 ID:???

新撰組と赤カブ検事は、
必殺とスタッフキャスト字幕が同じだから好き。

538 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 23:27:05.44 ID:???

>>521
2012の台本だったら結構欲しいけどね
ムダに長い割に英樹の設定の説明不足とか、どうも編集段階での失敗が大きいような気がしてならない
台本とその辺、比べてみたいよ

539 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 23:38:43.14 ID:???

しっかりしろいが最も多かったシリーズはⅤ
26回あったⅤでしっかりしろいがなかった回は一回もない

540 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 23:40:01.75 ID:???

>>538
編集でしくじったんじゃないかって俺も思った
切るべき部分の選択ミスなんじゃないかなぁって
台本見てみたいよな

541 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 23:40:49.20 ID:???

>>532
新撰組ではW乳首舐めがあったと聞いたがそれかな？

542 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 23:42:51.24 ID:sM3zOGkm

>>532
あれ、AV撮影のやつ？
男優役の役者がモロ腰使ってて笑ったけどあの回かな？

543 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 23:48:09.44 ID:???

ザ新選組、ノックさんが本名まんまで出演してたよな
山田勇ってｗ

544 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/01(木) 23:53:57.01 ID:???

ザコップもおみやさんも裏刑事もスケベだな。

545 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 00:26:15.64 ID:???

>>532
ちなみにあの枠で一番、数字が良かったのがザ・コップだったようだよ。
新聞には俗悪番組だという投書が来てたけどね。
ハングマン、ザ・コップ、新選組、おみやさんは良かったけど赤かぶは
好きじゃなかったな。あと丘みつ子の婦警ものとかも早く終われと思ったものだし。

546 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 00:28:54.11 ID:???

中村プロがまた無駄に金を使ってたなｗ＞沼の主

547 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 00:29:16.66 ID:???

失礼誤爆↑

548 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 00:34:01.51 ID:???

↑藤田まことのプロダクションかなんかかと思ったぜ。
一見すると誤爆だと思えん誤解を受けそうなレスだ。

549 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 01:41:18.14 ID:???

>>539
はぁ？

550 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 06:00:10.64 ID:???

>>545
ザ･コップは一話で婦人警官のミーが上司とカーセックス中に暴漢に襲われて
上司が逃げ出した後にレイプされる話だっけ？
ヒロインが中古女だなんて現在じゃ避難囂々だろうな

551 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 06:17:38.49 ID:???

>>550
俺は嵐さん家族の殺されっぷりがトラウマだった。
悪党殺すのに弾は１発だくってルールが良かった。
しかしスレチだな、もうよそう。

552 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 07:20:21.86 ID:???

ザ・コップと言えばBOΦWYブレイク前の
氷室京介がちょい役で出演してるよね　

553 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 07:46:14.90 ID:???

ザ･コップはハングマンと違って悪人殺すから楽しみにしてたんだよね
でも見たら安っぽいビデオ撮影でガッカリした
でもフィルム撮影だからと言って裏刑事のが面白いかと言うとそうでもない

554 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 09:49:44.51 ID:???

また仕事人の合間にそういう私刑人みたいのやろう
ただしエログロなしで

555 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 10:12:00.41 ID:???

仕事人は斬殺、刺殺、絞殺、銃殺はあって毒殺、撲殺は無いんだな・・・

556 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 10:40:57.15 ID:???

毒殺は涼次、撲殺は……源太w

557 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 10:48:55.21 ID:???

必殺ファンにとっては色々なタイプの必殺が見てみたいって願望があるから非主水シリーズ歓迎なんだけど
一般視聴者にとっては、やつぱりとっつきにくいんだろうな
主水シリーズは少年ジャンプの長期連載みたいなもんで、特に読んでいなくても
登場人物やだいたいの粗筋はなんとなく分かるんで、初回見逃そうが途中飛ばそうがどこからでも入っていける
けど非主水は読切シリーズ連載みたいなもんでキャラ紹介が要る、初回飛ばすと途中からは入りにくいんだよね
仕事人シリーズさえ定期放映していない今だと難しいだろうねぇ

558 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 10:53:53.15 ID:???

>>554
今だとジョーカーみたいになっちゃうよ

559 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 11:19:45.98 ID:???

中古女って…絶句

現代版の方が安っぽくなりやすいというか時代劇の方が何でもありで
やりやすいよね。
とはいえ最近は時代劇に不慣れで、何でもありの娯楽時代劇にもいちいち
時代考証がとか史実がとかしたり顔で突っ込む連中が増えてて困るけど。

560 ：555：2012/03/02(金) 12:05:09.35 ID:???

>>556
でも源太のあれって元々は喉を潰して殺すタイプだから刺殺の部類にならないか？
その後に絞殺の演出に変わったが・・・
あと涼次って心臓を突き刺す刺殺専門の仕事人じゃなかったの？

561 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 12:12:36.94 ID:???

>>560
涼次は2007では毒殺者だったよ。2009SPでクラスチェンジした。
源太は普通の殺しに失敗してパニクって庭石としんばり棒で滅多打ちにして
撲殺した話があったんだよ。

562 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 12:45:49.00 ID:???

毒殺の前例は正道仕事師で思い付くの挙げたらカニの七兵衛さそりの伊八霞の半吉位か？
どれもカニや鳥とか生き物使うのは共通してるな

563 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 13:06:35.93 ID:???

>>560
レンタルでもして、とにかく2009の10話『鬼の末路』だけは、観ることを勧める。
あれは観とくべきだぜ。

564 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 13:14:45.31 ID:???

>>560
いや、10話の閂で殴りまくった挙句、石で撲殺の件を言ってみました

565 ：名無し：2012/03/02(金) 13:29:15.69 ID:???

「鬼の末路」は奇跡が起きた作品。
あれがあるから2012が酷かろうが、
まだ期待してる。
ただし視聴率惨敗だったのは、非常に残念。

566 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 13:56:04.43 ID:???

10話最後の10分間は鳥肌立ったなぁ
小五郎のアップがモノクロになってバーン！バーン！！バーン！！！と予告に入る
息をつくのも忘れてた
殺オタやってて良かった、長生きして良かったと思った時間でした

567 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 14:09:12.85 ID:???

でも大半の一般は受けつけない

568 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 14:12:01.18 ID:???

>>566
毎回あれじゃあ殺オタだってお腹いっぱい。たまにでいいんだよ。
普段は2012程度のを１時間枠でOK。数話に一度あるからこそ輝くと思う。

569 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 14:24:06.50 ID:???

>>565
枠からしたら惨敗という数字ではない。

570 ：名無し：2012/03/02(金) 14:51:53.67 ID:???

>>569
そうなんだ。
それは安心したけど、
2009の中では、最低くらいだったのでは？

571 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 15:10:39.94 ID:???

関東は「女の一分」の9.4
関西では「冤罪」の11.7が最低。「鬼の末路」も低いけどね

572 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 16:44:14.01 ID:???

通好みと一般の好みは絶対に同じじゃないて事を表してるよな

見事に

573 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 17:27:19.71 ID:???

まぁこの２ちゃんでも実況が盛り上がると視聴率は悪いっていうジンクスあるしねぇ
一般受けとオタク受けの両立は中々に難しい

574 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 18:05:04.19 ID:???

怪物親みたいな後期テンプレの話の直後だったから
余計に鬼の末路のいつもと違うってのが際立ってよかったのかも
ああいう定番崩しの話は5.6回に1回のほうがいい
毎回だと疲れるしありがたみがなくなる

575 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 19:36:39.11 ID:???

パターン破りってのは基本パターンがあるから成立するんだしな。
パターン破りを毎回やったらそれ自体がワンパターンになる。

いわゆる前期作はそのへんのバランスがよかったのも面白さのひとつだよな。

576 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 19:52:10.06 ID:???

でも仕事人感覚でみてる視聴者にとってはガチガチの保守派は保守派だよな
世代交代しても仕事人ブームから何もかわっちゃいない
だから2012も数字いいし大衆には好評
仮に小五郎シリーズが本格的に起動に乗りはじめて新たに新企画のを作るのとしたら保守派世代も多いと思うテレ朝もかなりの冒険かもな
CSが盛んでも一部のユーザー限定みたいなもんだしやっぱりいつでも目にする地上波再放送も大切だよな
カットだらけでも放送するしないじゃ意味が違う

577 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 20:25:50.50 ID:???

学芸会と言いたくなる人の気持ちがわからないでもないが
それは必殺だけじゃなく時代劇そのものの問題なんだね
ある意味必殺はまだマシ
水戸黄門末期なんて学芸会どころか
小学生の学芸会に担任がでしゃばって主役演じるレベルだったもの

578 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 20:44:08.81 ID:???

576>
数字ならCS再放送でも仕事人モノが高くてそれ以外は(とくに非主水のからくり人とか)数字がガタンてさがっちまうしな。地上波だってまあまあ数字とれる仕事人一辺倒になってしまう

579 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/02(金) 23:34:29.34 ID:???

>>578
CSって視聴率出るんだ。

580 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 00:53:15.95 ID:???

13歳のハロワが最終回ってことは仕事人の撮影がそろそろ始まる？

581 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 01:11:59.19 ID:???

鉄腕ダッシュに力を入れるのかもしれんぞ
山口と城島だけじゃあ大変だろうし

582 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 01:31:04.50 ID:???

鬼の末路の次の話が正直ダルかったな。期待しすぎたからかな
涼次殉職でカラクリが残った方がよかったのになまだ演技や歌は涼次より
自然だったし。涼次が消えて
レンが梅安みたいな刺殺技でバランスとったほうがマシな気がする

583 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 01:40:04.88 ID:???

３人揃って１人前だよ

584 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 01:54:33.64 ID:???

このままシリーズ化したら一桁台続出だろうな
番宣かなりして何周年記念で15ぐらいなら危ういな
最初と終わりだけ高くて10パー前後を彷徨いそう、何か変化しなければ次で終わるな

585 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 06:07:34.88 ID:???

11話「仕事人、死す!!」の間延び感、冗漫感って
2012後半のそれに通じるものない？
延長等の時間的な余裕があると
石原演出ってああいう感じに陥りやすいのかもね

586 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 08:20:53.09 ID:???

必殺派生作品といえば裏刑事復活しないかな
あっちはハングマン派生かな？

587 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 10:48:00.09 ID:???

>>581
それは今も長瀬が支えてるし国分も映画の撮影が終わって出られるようになるから
大丈夫

588 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 10:52:31.14 ID:???

裏刑事は近藤正臣が好きだったな。
小道具のトランプがひょうひょうとした雰囲気を出すのに効果的で。
ただ必殺でそういう余裕のある大人がいても、裏稼業の重さを
わかってるのかと腹がたってくるかもだな。

589 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 10:57:12.38 ID:???

カルタの綾太郎

590 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 11:39:29.82 ID:???

連ドラ化されたらさ。たまには若い方二人で一緒に出陣とかしてもらいたいな。昔の非主水コンビみたいに。さらに、たまには２対２とかで相手仕留めて、また二人一緒に去るとかね。
そのためにもやっぱり殺しのテーマは一本化してほしいな、と思うわけよ。
今更だが鏡花水月アレンジでもいいし、いよいよ主題歌変えるというなら、その曲アレンジのテーマ作ってほしいと思う。
あと出陣のテーマももう新仕事一辺倒やめて、ストーリーによってうるさいのとしっとりしたの使い分けるとかしてほしいかな。
それにしても涼次の殺しはかっこつけ過ぎだな。あいつはもっと泥臭いつうかワイルドな方が似合うと思うんだ。せめて商売人の辰ちゃんくらいには。

591 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 12:02:12.04 ID:???

ザ・コップは元締の高松英男から仕置き直前に
ターゲット以外に使えないように一人一発しか拳銃の弾を支給されない
従って絶対外せない、必ず撃ったら急所に当てて一発で仕留めなきゃならないので
巳代松の竹鉄砲みたいで緊張感はあってよいが
殺し担当は確か3人、あとのメンバーは情報収集係など
悪人が4人以上いたらどうすんのよ？？3人しか殺せないじゃないのよ！！
弾はそれぞれ一発しかもらえないのに

592 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 12:14:31.29 ID:???

>>591　１話のサブタイが「一発で仕留めろ」だもんね確か。
そういえばザ・コップはビデオ撮りだったけど、新撰組はフィルムだったよね？

593 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 12:14:57.21 ID:???

>>588
今後出てくるかわからんが、2010の歌留多リキがそれに近いんじゃない？
年の功か小五郎よりも度量があっておおらかで余裕が感じられるキャラ
自分が仕留めたかった的を小五郎にさらわれてもぶつぶつ文句言ったりもしないし

594 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 12:46:00.20 ID:???

助っ人か…

子供の時映画館で見た片岡孝夫はかっこよかったなぁ

595 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 12:50:04.99 ID:???

ザコップはなにげに裏デカも出てる小六のほかに玉緒さんも出ててキャラ配置もおくら的だったよな

596 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 13:01:01.19 ID:???

亀レスでスマソ

必殺初めてに近い視聴者の感想…『必殺仕事人2012』を観た。びっくりするくらい面白かったまじで！仕事シーンはちょっといまいちだったけど、話のもってき方とか台詞とか、まじ熱い！！…

ヲタの大半は初見で仕事人モノみて衝撃を受けたんだよな…
明らかに旧作全く触れてない感想だよな

597 ：名無し：2012/03/03(土) 13:02:04.97 ID:???

>>593
みな、リキがレギュラーにならなくてほっとしているのに…

598 ：名無し：2012/03/03(土) 13:06:32.93 ID:???

>>596
年齢にもよるかもね。
おれも今でこそ前期やハードなやつ好きだけど、
見始めた頃は、「裏か表か」のハードさなんか、
嫌悪感抱くほどきつかったもん。

599 ：名無し：2012/03/03(土) 13:13:57.04 ID:???

>>590
殺しのテーマ曲一本化じゃないと、、
テンポ悪くなるんだよな。
2010のリキと涼次の殺しは、曲一本だったから、
テンポ良くてかっこよかったよ。
2009の最終回前のレンと主水も一本化してたから、
それだけでも熱いものがあった。

しかし、新曲は怖いな。
良い曲ができるとは思えん。
「黄金の血」以降のＢＧＭ編曲で懲りた。
あの時、みんながっかりしなかったのか？

600 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 13:33:38.66 ID:???

黄金～のステレオアレンジは今だ違和感あり
それにオリジンの新仕事人出陣は2012以降の新作にもずっと定型的に流用されつづけるのは容易にイメージできるな
着メロや着うたサイトでも殺陣曲除くと歴代の曲群よりはずば抜けてアクセス率高い

601 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 13:33:58.85 ID:???

涼次とレンが協力して的を倒したときみたいに
また涼次のテーマでレンが殺すってのは見たい
別に二人がかりで一人でなくてもいい
勇次と秀が同時に二人の的に仕掛けてほぼ同時に倒すみたいのを
一つのBGMでスピーディなアクション
針が心臓を刺すのと糸で息の根を止めるのを一瞬、二分割画面で見せてもいい

602 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 15:18:13.98 ID:???

裏刑事の最終回は結構ハードだったな
レギュラーが殉職したらハードって言いたいのではなく
結構ハラハラドキドキしたわ

603 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 15:37:50.40 ID:???

そろそろ涼次を殉職させよう
グルメ家らしく毒きのこを食べて死ぬのはどうだろう？
痺れながらも相手をしとめるがそこで死亡
彼らしくあばよと笑顔で死んでいく

604 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 15:53:32.82 ID:???

アンチ必死だなｗ

605 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 16:10:56.32 ID:???

食い物ネタは東山のほうが得意だろ、代表作が喰いタンなんだし、
松岡は食い方が綺麗じゃないし、それで視聴者から苦情が来て、
2009の途中から涼次が食ってる場面がなくなったの忘れたのか?

606 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 16:38:01.39 ID:???

殺しのテーマって、
一人か二人殺したら一回ブツって切れて、
また再度始まるのが好き、もちろん同じ曲。

607 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 16:59:59.20 ID:+l4lMGyT

上方の白子屋の元締めが江戸進出のため、小五郎たちの抹殺を計る。
手始めにお菊がレイプされ殺され、川に流される。
こんなハードなのどうですか？

608 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 17:02:40.66 ID:???

白子屋菊右衛門：藤田まこと（フィルム出演）

609 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 17:10:59.12 ID:???

今は完全に深夜枠だな
マネするバカガキ増殖と共に濡れ場も消滅

610 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 17:12:45.16 ID:???

>>605
忘れたもなにも、そのような事実は無いw

611 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 17:23:11.58 ID:???

濡れ場なんて別にいらないな
昔はエロはサービスだったけどダレた時期には逃げになってた

612 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 17:33:30.03 ID:???

レイプさえあればハードってのがねｗ

613 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 17:42:17.68 ID:???

スレチだがハングマンは完全にハンギング＝エロだもんな

614 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 17:57:45.75 ID:???

ハードといえば、裏刑事で八名信夫が悪役出演した回が、かなりハードに感じた
悪役側が一方的に偵察されっ放しなんじゃなくて、
自分たちを探ってるやつが居るのに感づいて、反撃を仕掛けて来るところが。
主人公側と悪役側の攻防が一進一退で、それこそハラハラドキドキしたよ
本来、悪党集団ってのはそうあるべきだよね

615 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 18:15:48.96 ID:???

必殺風現代劇でやたら主役張ってるイメージの藤竜也さんも今では見るからに爺だし
必殺シリーズに出でくれないかな

616 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 18:49:35.63 ID:???

MIEの仕事人は？
老若男女誰もが知る国民的アイドルのピンクレディの仕事人で話題騒然
間違いなく第３次仕事人大ブームが起きる

617 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 18:50:46.34 ID:???

蘭ちゃんの仕事人に水谷豊の同心

618 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 19:31:43.67 ID:???

>>607　お菊ちゃんがレイプされるとかハード通り越して気分悪いわ

619 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 19:39:24.38 ID:???

藤竜也
東山の「小川の辺」で父親役をやっていたから
そのつながりで元締め役などいいかも

620 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 21:41:05.52 ID:???

中村カツオはどうか。元締にいいんじゃない？

621 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 21:51:20.54 ID:???

数字的には弱いな　も少し今時な選出しないと

622 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 22:00:18.03 ID:???

嘉葎雄さん、好きだけどなー

623 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 22:59:42.22 ID:???

中村勘三郎が良いよ。

624 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 23:00:00.78 ID:???

嘉葎雄さんや山崎さんが出てくれたら、必殺オタ的には盛り上がるよね
ただ、もしかしたら特に若い一般なんかは「中村嘉葎雄？誰それ？」って反応かも…

625 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 23:29:17.55 ID:???

>>624
必殺が山Ｐ主演だったら山崎氏は出演しそうだ

626 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 23:32:53.54 ID:???

山Pが主演ってｗ
白虎隊の悪夢を見てないのかｗ

627 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 23:33:37.75 ID:???

絶対ありえねえ

大根と必殺じゃなく必殺仕事人なんてて出ないと思う

628 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 23:36:46.45 ID:???

>>626
そういう意味じゃないと思う。山Pが山崎のお気に入りってのはジャニオタ的事実って意味だろう

629 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 23:41:48.53 ID:???

>>628
山崎ファン的見解とは捉えないのか？ｗ

630 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 23:49:15.55 ID:???

>>628
それってジャニオタ的には有名なこと？

631 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/03(土) 23:52:55.68 ID:???

クロサギの共演で、ってことでしょ？
まぁ山崎氏の出演はABCなりテレ朝なりが全力で口説かんと無理な話なんだろうな
って、全力で口説いても無理なのかも知れないがｗ

632 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 00:00:55.07 ID:???

>>631
今の山Ｐドラマでも共演してるよ

633 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 00:07:09.54 ID:???

>>630
昔から山崎氏はジャニの若い子大量に招いて誕生日パーティを開くことで有名
毎年、その時期になると誰が呼ばれただのとジャニスレで話題になる
一応、東山や松岡も招かれたことはあるようだけど、基本的には無名の若くて可愛い子が多いので
ジュニアオタ間では、すっかり怪しいおじさん扱いでちょっと悲しい……そして山Pは皆勤賞

634 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 00:08:15.59 ID:???

中村玉緒、野川由美子、中尾ミエの悪女トリオｷﾎﾞﾝ
悪事は若い男を色気で騙して金を巻き上げる時事ネタで
年齢的に無茶だというなら南野陽子、西崎みどり、かとうかずこでもかまわない

635 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 00:10:37.73 ID:???

>>633
もしかしてジャニさん＝山崎さん？

636 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 00:12:54.77 ID:???

>>633
実は美少年好きで鉄ばりのマッサージをしてるんじゃないでしょうね？
錠、左門だけじゃなく鉄もだったか
ショックだ・・・

637 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 00:15:23.78 ID:???

>>636
美少年が好き＝ヒカゲ男　意味ではないしょ

638 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 00:16:04.00 ID:???

そのヒカゲってのはここではちょっと……ｏｒｚ

639 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 00:49:41.59 ID:???

>>627
東山・松岡がデフォの今の現状だと3番手のクレジットはあり得ないけど
その体制が崩れたらまったくありえない話ではないと思う。
白虎隊で内山Ｐと絡んでるしね。
今の必殺は実質、内山Ｐ主導だから。
山下もドラマが打ち切り説がでるほどだし仕事選ぶ余裕はない。

640 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 00:56:22.74 ID:???

>>598
俺も裏表は初見では楽しめなかったクチ。
何度か見返すうちに好きになったけど。
当時はガキ時分だったせいもあるけど前2作のほうが
面白く感じたくらいだしね。
今にして思うとよくあれだけマニアックな作りの作品が
作れたものだと思うね。
ブラウン館の反動だろうけどね。

641 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:01:12.00 ID:???

最初見たときは竜と壱が死ぬとは思ってなかったのでびっくらこいた
参は戦力外だからまぁ死ぬのも仕方ないよねと思った
一人も殺せずに首を切られて晒し者にされるという
まったく意味のない死に様だった
あれだったら出演しなくてよかった
あんなひどい扱いで鶴瓶さんがかわいそうだ

642 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:14:51.65 ID:???

意味のある死ばかりだと冷めるだろ

643 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:15:06.20 ID:???

あれは結局、ドラマの根幹に関わってない
いわば助っ人的キャラ(竜・壱・参)は全員死ぬという展開で。
逆に物語に関係してる人物は皆なんとか生き延びた。
その辺の作りもうまいよね。
あと、殺し道具の否定ね。簪が折れたり、紐が役に立たなかったり。
刀や手槍みたいな確実に殺せる得物で戦闘させる、と。

644 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:19:19.71 ID:???

工藤監督独特な演出だったよな
玄人好みな作りでヒーローの皮を剥ぎ取り生々しい死に様や殺し合い

今のヒガシ必殺しか知らないファンに見せたら暗くて意味わかんねえだろうな

645 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:21:35.02 ID:???

どう考えても鶴瓶の死に様は美味しいだろ

646 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:22:16.90 ID:???

でも工藤監督で東山は見たかったけどな。
あの光と影の独特の映像美に東山は合いそうだけどな。

647 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:23:52.49 ID:???

竜の最期の方がショボイ演出で無様だったよ。

648 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:25:29.03 ID:???

裏表は必殺を知り尽くしたスタッフによるアンチ必殺だから
鶴瓶のぽっぺんの殺し技はむしろ作品世界のバランスを崩すと
考えたからじゃないか？だから主水救出の場面ですら鶴瓶は見せ場が
用意されていないと。

649 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:28:23.14 ID:???

>>646
ヒガシの顔は凹凸が無いんで陰影は映えないと思われ

650 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:29:41.38 ID:???

>>647
工藤は激闘編で政の職業を鍛冶屋に変えたり殺し技を変更させたり
とそれなりに愛着はあったみたいだけど竜はあまり好きじゃなかったんじゃないの？
工藤はああいうビジュアル派みたいな殺し屋は好きじゃないんだよ。多分。
男前系でも勇次とかとは違うし。

651 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:30:57.27 ID:???

あと監督はリアル派志向でマンガ的必殺技はあまり乗り気じゃなかったもんな
映画の!Ⅲの他にも仕事人73話と胴田貫立ち回り復活での大仕事の左門の腰骨外しも折り曲げはなかったしな
天平のハラ花火も大集合はしなかったし

652 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:33:12.69 ID:???

>>649
工藤は顔のアップは撮らない人なんだよ。
ロングショットでアップは嫌う。
顔のショットがどうとか言ってる人は今のドラマの演出に
慣れきっちゃった人だと思う。
相米慎二のアイドル映画なんか今見ると凄いよ。
まったくアップなんか無いんだから。

653 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:38:44.98 ID:???

工藤栄一で言うと野獣刑事もそうだったな。
ある女優が野獣刑事に味噌汁にバターと汗と精液をぶち込んだような感じと
言ったようだけど要は気色悪い映画だったってことだろうな。

654 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:40:35.69 ID:???

縦の構図やナメ多用なんか工藤のセンスと必殺が合ったワケだしな

もしご健在なら今の明るいハイビジョンで撮るのはすごい嫌悪感だしてテレビ演出は卒業だろうな

655 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 01:46:56.42 ID:???

でも実際、視聴率スレなんか見ると○○のドラマが数字取れなかったのは
主役の俳優のお肌が悪いから見るに耐えないとかそんな書き込みが
少なくないんだよな。
なんかピントがズレてるなあと思うんだけどな。

656 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 06:25:26.30 ID:???

>>652
元々顔のアップ多用なんてのはテレビの小さな画面で役者が映えるために編み出された技法だから
劇場映画の世界から来た監督は使いたがらない人もいるのでしょうね
地上波デジタルで大画面の時代には絶滅しても良さげな

657 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 11:21:32.10 ID:???

>>644
何、その上から目線ｗ
玄人好みなんじゃなくて、ぶっちゃけただの殺オタ好みだよ
当時の工藤映画やドラマの出来からしたら別段代表作になるほどのシロモノじゃない

658 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 11:27:56.42 ID:???

工藤監督ならヨコハマＢＪブルース（松田優作）を薦める

659 ：657：2012/03/04(日) 11:35:04.13 ID:???

自分もそうだよ。あの時期のだったらヨコハマＢＪブルースがピカ一

660 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 11:51:20.40 ID:???

これ以上はスレチだから語りたかったら総合へ行くべきだと思うけど
確かに「裏か表か」は登場人物紹介も無く本題に入っているあたり
既にテレビを見慣れたファンのためだけのもので映画としての完成度云々を評価する類のものではないね
今で言う踊るやルーキーズみたいなテレビヒットドラマ延長戦映画の走りだ
でもあの時代にそういう映画をあの布陣で作れたってことは評価していいんじゃないかな

661 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 12:30:33.67 ID:???

>>655
あれを間に受けちゃいけないw
無理矢理に口実を設けて嫌いな俳優や自分の贔屓の邪魔者を叩きたいだけだよ、学芸会野郎と同レベル

662 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 14:05:14.18 ID:???

死すと勇次以外の必殺の映画は大体イベント的にテレビの延長で
設定組んでるけどね。
裏表が個人的に良いのは、真砂屋一味が悪というより官僚的な傲慢さが
際立つ集団で、一個人主水と意地の張り合いが大抗争に発展してく所かな。
あの辺は企業vs個人みたいな感じでリアルだと思う。ただ、あそこまで主水
追いつめるのに肝心の裏稼業をネタにしなかった点が緊張感のユルさに繋がってる気が。

663 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 14:14:55.57 ID:???

2007-2012も藤田さんの急逝が無かったら松本明氏監督で映画化が内定してたんだよね
お年を考えると旧作、しかも初期を知る監督に撮って貰える最後のチャンスだったと思う。残念だ

664 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 15:00:12.47 ID:???

そろそろ派遣斬りとかマニフェスト違反、ステルスマーケティングなどの時事ネタが見たい。

665 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 15:33:55.12 ID:???

663>
それほんと？初耳だけど詳細知りたい！
裸の大将位しか近作品しらないし

666 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 15:40:51.47 ID:???

今のメンツだけでその映画をやるわけにはいかないの？
主水抜きじゃできない内容なの？

667 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 17:40:49.76 ID:???

ジャニで映画が多く作られてるけど、当たった映画はかなり少ないんじゃないかな
オッサン（ヒガシ＆松岡）＋カツーンの1人みたいな一般認識じゃあ集客力は無さそう

やるならせめて有名監督をって感じかな　
特別ゲストに映画ではお決まり役所コージｗ

668 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 18:32:32.80 ID:???

>>667
必殺ファンにとっては、役者の所属事務所なんてどこでもいいからな。
必殺見て役者（演技とか）が気に入ったら、あとで事務所名聞いてフーンって感じ。

669 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 18:43:20.13 ID:???

>>667
ジャニに限らず当らない映画は死ぬほど量産されてるぞ
近年興行的に当った邦画ってほぼジブリと大ヒットドラマの映画化
ばっかりじゃね？
それですら全部ヒットしてるわけでもないけど

670 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 18:47:02.40 ID:???

今の面子なら深作息子で十分だろ

671 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 18:48:35.53 ID:???

必殺ファンにとっては、役者の所属事務所なんてどこでもいいからな。
必殺見て役者（演技とか）が酷いと思ったら、あとで事務所名聞いてやっぱりって感じ。

672 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 18:50:32.63 ID:???

まぁ映画化よりも連ドラ復活のほうが、ずっと嬉しいわな

673 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 18:56:26.21 ID:???

>>671
どこの事務所だったら「やっぱり」になるんだか、理解に苦しむな
どこの事務所にもピンもいるしキリもいるのが普通だし
「劇団の入団試験を片っ端から落ちました。」と聞いて、そりゃあそうだろ、と思った例はあるけど

674 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 19:10:15.91 ID:???

>>665-666
藤田さんが亡くなった直後、追悼記事の載った週刊朝日の記事だよ
色々藤田さんの人となりを少々の辛口も交え、親交のあった人の回想を紹介するみたいな記事で
「松本明監督がメガホンを取る映画の企画も進んでいた」と２行程度の記載があった
ただそれだけだったけど、週刊朝日という大本営発表なだけにガセでは無いと思うよ

675 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 19:31:02.27 ID:???

松本明監督映画なら津川も出たんだろうか

676 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 19:34:15.13 ID:???

それは凄いなあ松本演出はホンをどんな画でＴＶ的に魅せるかに才能発揮してたABCのディレクター畑の方だからな

インパクトなら佐島昌軒のレントゲン頭突きが一番に浮かぶな
あと仕掛人15話助け人16話での全く同じ構図のローアングルでの雑踏殺陣とかな

実験的映像も新作でいっぱい見たいわ

677 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 19:45:01.06 ID:???

2013連ドラのあかつきには一本くらい撮ってほしい
小五郎の殺陣や匳の格闘など凝ったものが見れそう

678 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 20:01:48.56 ID:???

松本明の演出はテレビ的で
少々オーバーな表現が多いんだけど
毎回楽しみだった。

新仕事人も良かったぞ

679 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 20:20:48.77 ID:???

工藤ちゃんが生きてたらなあとは思うけど
影武者織田信長みたいな劣化ぶりを見せられても悲しい

680 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 20:30:02.59 ID:V0J15Ieo

やはりマキノ雅彦監督が良いかな
後、金八の呪縛から離れた武田鉄矢に必殺仕事人幕末編を

681 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 20:37:08.95 ID:???

善性のイメージの役者に悪を演じさせる手法もまた復活させて新作を構築してほしいよな

682 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 21:07:31.48 ID:???

織田裕二の悪役？

683 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 21:11:20.13 ID:???

>>680
教え子に手を出す悪徳寺子屋役の方がいいなぁ

684 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 21:18:32.50 ID:???

なでしこジャパンにかけた何かを

685 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 21:25:47.35 ID:???

>>683
寺子屋の先生で仕事人って駄目かね
鉄棒を仕込んだ竹刀で悪党を殴り殺したり
無理やり舟に乗せて突き落として溺れ死なせたりする

686 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 22:34:37.54 ID:???

必殺全盛期にして邦画全盛期の80年代ですら、ヒットしたのは1作目だけ、
興業的に合格点なのはギリギリで裏表と恨み晴らしますまでなのに、

当時のブームからは遠く及ばないいま、まして邦画も時代劇も衰退したこのご時世で映画化なんて絶対無理

687 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 22:42:18.97 ID:???

必殺はやっぱりＴＶの１時間が基本フォ―マット

新作映画作るとしても仕事人作風が基本で監督も石原氏か2009経験者かもな､未経験者には荷がありすぎ
ホンもソフトに改訂され役者も何割かは客寄せのイケメンだろうな
所詮は観客を増やしたいがための

688 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 22:44:27.51 ID:???

マニア向けにハード作風に作られても一般は足が遠のくだろうし

689 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 23:08:48.50 ID:???

>>686
昔と今では映画のハードルが圧倒的に違う
フイルムの時代じゃないんだから
今はこれってSPでいいんじゃない？っていうレベルでも映画になったりする
その後の放送権料とかDVDの売上とかが充分に見込める作品ならなおさら
ジャニーズの出演者ならファンは確実に購入するからね

690 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 23:18:28.23 ID:???

それにしても江戸の裏稼業を取り仕切ってるのが二十歳そこそこの小娘とは
身内は情にもろい3人しかいない
今、映画一作目の六文銭みたいな百人程兵隊持った組織に狙われたらあっさり壊滅するね

691 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 23:19:45.57 ID:???

>>二十歳そこそこの小娘

ええと、加代のことですか？（棒）

692 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 23:50:16.76 ID:???

>百人程兵隊持った組織に狙われたら

これと単一でまともにやりあって壊滅しないチームなんて仕掛人から激突に至るまで、ひとつも無いと思うんだが……
あの映画は名作でもなんでもないただのお祭りバラエティとしか評価できないシロモノだし
元来、仕事師ってのは自分に絶対的有利な状況を仕掛けて確実に仕留めるものであって剣聖将軍ごっこじゃないんだぞ

693 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/04(日) 23:58:59.85 ID:???

>>690
2009の最終回前後編を見る限り100人相手になんとかなるのは2009チームが歴代筆頭じゃなかろーか
小五郎一人で軽く50人くらいぶった斬ってたぞ、あれ
残りは涼次と主水でなんとか引き受けるとゆーことで

694 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 00:05:11.23 ID:???

大量の敵には小五郎と中山さんと若き日の主水のドリームチームが最強かな。
涼次も刀を持たせたら影軍クオリティで強いかｗ
2009の大立ち回りも、簡単に折れないよう刀を持たせてたらもっといけた感じだった。

695 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 00:14:44.64 ID:???

>>674
週刊朝日だけじゃなくて藤田まこと死去の報道で
新聞各誌でも映画の企画があったってのは言う記事はあったけどね。
映画に関して言えば２００７のときに週刊文春だかの中村玉緒インタビューで
玉緒は映画必殺仕事人の予定がありますとコメントしてたから松本明監督の映画の
ことだと思われる。
必殺仕事人２００７製作発表前後のインタビューだったから元々の成り立ちは２００７とは
無関係の映画だったんじゃないか？と思う。
あと２ちゃんの映画板でも２００７以前だったけど新作予定スレで松竹の年間ラインナップで
必殺仕事人ってのがあったからこのあたりは今にして思うと全部繋がってたんじゃないか？って
思う。
多分、新作の売りは中村主水復活でまたやろうとしてたんじゃないかな？

696 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 00:17:26.36 ID:???

左内や朝右衛門や左門や綾太郎も加えたら？
多数には正統派剣豪キャラが有利だもんな

697 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 00:27:30.60 ID:???

前に女仕事人の映画やるって情報もなかったっけ？
確か出演者は天海とかりょうとか田中美佐子とか
ガセだったのかな？

698 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 00:43:08.53 ID:???

>>686
邦画全盛はＴＶ局主導の映画が主流になった2000年代に入ってから。
８０年代～９０年代は完全に洋高邦低でむしろ邦画にとっては冬の時代。
プログラムピクチャーも崩壊してにっかつも駄目になっちゃったしね。
角川商法も飽きられてジブリと伊丹でなんとか持ってたようなもんだし。
松竹なんか盆と正月の寅さんでかろうじて維持出来てただけだから。
必殺で言えば1作目は配給収入で8億くらいで今の興行収入に換算すると１６、７億くらい。
2作目は落ちたっていっても6億は言ってたからそれでも当時の松竹では充分、ヒットの部類。
当時の映画雑誌なんか読むと当時でも必殺映画は無謀、コケるって予想が大半だったね。

699 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 01:01:10.92 ID:???

>>697
多分、ガセでしょうね。
当時の天海がその企画を受けるとも
思えないし。
ただ主水死す以降も必殺の企画ってのはずっと
あったんだけどな。
山内としおの時代劇マガジンインタビューでも
２００７の前に必殺仕事人の企画があって
脚本も出来ていたようだけど山内は田中様以外の
役でのオファーだったので断ったと語っていたしね。
ちなみに山内は藤田がいて役も田中様じゃないと必殺は
出ないって言っていたけどな。
あと藤田まことも2000年に三田村にまた必殺をやろうと
誘っていたっていう記事も読んだことあるから局は主水死す以降も
必殺はやりたかったんだと思うけどね。
始末人も池波小説とのコラボでの映画プロジェクトがあったし勇次も
当初はＴＶとの連動だったし。
だから２００７は突然、降って湧いた企画ではなくそういう流れがずっと
あってその延長戦上であるとも言えると思う。

700 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 04:48:11.56 ID:hddfRMgb

中条がまた必殺やりたいって言ってたよ！
俺も見たいからぜひ復活してほしい！

701 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 05:02:39.31 ID:???

未経験者だの言ってる奴がクソ

702 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 08:16:10.41 ID:???

>>687
＞必殺はやっぱりＴＶの１時間が基本フォーマット

どの映画やSPよりレギュラーの傑作回の方が面白いや

703 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 09:08:57.17 ID:???

玉緒さんは時マガでも必殺の映画について語ってたね。
自分はこれが女仕事人のことだと思ってたんだけど、
まぁいろいろ企画あがっては流れるってのが必殺なんだねぇ。

704 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 12:34:02.93 ID:???

次は瀧本美織をゲストで

705 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 14:42:32.32 ID:???

「三味線屋勇次」が最後の必殺映画になるだろうね。
上のほうで、今は映画作りも手軽になったし、ジャニ動員すればDVD化して儲けられるとか言ってるけど、
興行収入で大コケしたらDVDになんかしても元取れないし、

そこらのドラマなら「映画にしたけどダメでした、はい、終わり」で済むけど、
必殺も同じくそこで全て終了にするわけにはいかない、
「必殺では興業的に無理」みたいな烙印押されるような事態は避けるべき

706 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 14:56:49.24 ID:???

必殺＞＞＞＞＞香取慎吾だと思うけどな
大人の事情がソレをくつがえす

707 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 16:12:12.98 ID:???

このビデオをYouTubeでチェック:
必殺仕事人BGM　「恨み晴らして候～殺しのテーマ」

ttp://www.youtube.com/watch?v=NxWVgAc3BZc&feature=youtube_gdata_player

この曲流して欲しい
散華よりいいな

708 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 16:51:16.25 ID:???

>>707
とっさに鹿蔵とっつぁんの顔浮かんだわ

709 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 16:53:48.05 ID:???

散華って何？

710 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 17:36:04.86 ID:???

正真正銘な必殺仕事人のＢＧＭだな
でも世間でのこの曲の浸透度って新仕事主水曲よりマイナー?

711 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 17:42:03.77 ID:???

新必殺仕事人「散華」
ttp://www.youtube.com/watch?v=yjxl2hJ-wNY&feature=youtube_gdata_player

「さんげ」は2012でも流れてたよな

新必殺仕置人「黄昏」
ttp://www.youtube.com/watch?v=xs30FpYujlk&feature=youtube_gdata_player

あと、これも

712 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 18:09:08.19 ID:???

2009では一回も使われなかったが「哀の血で染めて」は？
「散華」よりもこっちがすきよ
でもどこの動画サイトにもないから聴けないのorz

713 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 18:16:19.68 ID:???

悲劇のテーマといえば、女の一分で芦川よしみの自害のときに流れてた曲名は何だろ？
仕舞人や橋掛人とかにもよく使われてて気に入ってるんだけど

714 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 18:31:33.81 ID:???

「恨み晴らして候」は悲劇のテーマとはちょっと違う気がするな、世の無情を表してるような感じだ、
純粋な悲劇のテーマなら「散華」がやはり一番合うと思う、あれほど聴いて暗い気分になる音楽はない

715 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 19:19:08.33 ID:Qur1Rme6

サントラCDのタイトル表記は往来の
ファンからするとかなり恥ずかしい

716 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 19:22:39.08 ID:???

悲しみ関連なら仕置人初め助け人や仕事屋や新仕置や新からくりあたりがぐっとくるな

717 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 19:26:30.74 ID:???

全部後付けで同人誌のライターが作ったものだしな。
各シリーズ毎の定番や使用例は覚えてるが、
CDタイトルだと何の曲だかさっぱり。

718 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 19:26:44.87 ID:???

連投スマソ

ワーストイメージが付きまとうのはマニアには悪評たかいⅤのしっかりしろい曲
Ⅴというルーティンを極めた作風やワンパターン演出や作風と極まって未だに好きになれない
シンセの曲自体はいいが

719 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 19:28:22.33 ID:???

必殺の何が一番何がダメだったかというと
若手を育てずベテランに頼り過ぎたこと

石原が演出を担当できているだけまだ良かったと思う。
酒井もギリギリ。
問題はそれ以降の世代。

720 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 19:28:36.79 ID:???

仕事人の悲しみテーマは、新からくりのボツＢＧの
セルフリメイクなんだっけ？

721 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 19:32:34.66 ID:???

>>718
出陣曲いいじゃん。新仕事曲捨てて
攻めの姿勢って感じがいい。

722 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 19:37:17.85 ID:???

まっしぐらの流用は結構好き
ゲームな作風に活きてた

だけどアノ新仕置悲しみは未だに悪評高い
秀のアクションと噛み合わずだったからな
お銀はまだ許せるが…

723 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 19:40:31.84 ID:???

柳次のいざ行かんは？やはり流用だから不評だったのかな

724 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 20:14:51.59 ID:???

柳次のは当時はたしか評価高かったと思う
久々の工藤演出に硬派な作風と津川主演でアノⅤの後というのもあり好印象だった
仕業出陣流用はびっくりしたな

725 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 20:34:32.79 ID:???

しっかりしろい野郎うるせえな

726 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 22:25:55.25 ID:???

>>719
2009で井上監督が出てきたのは良かったと思う。
ただ、現行のSP体制だと彼に演出担当のチャンスが巡ってくるのはかなり難しい。
そういう意味でも1クールでもいいから連ドラを制作する方向にいってほしいんだよね。
若手が機会に恵まれるように、ね。

727 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 22:41:36.95 ID:???

昨今、いわゆる韓流とか華流とかの時代劇で、
ワイヤーアクションその他の特殊技法を駆使したド派手な活劇を見るにつけ、
やばい、このままでは日本のチャンバラがショボく見えてしまいかねない
という危機感を抱いている。
ここは必殺あたりが率先して、革新的な演出で対抗して貰いたいものだ
華麗に宙を舞いながら剣劇する渡辺小五郎を見たいわけじゃないけど…

728 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 22:46:30.86 ID:???

ワイヤーアクション(笑)　あんな不自然に飛び跳ねまわるだけの演出は失笑を禁じ得ないよ、
あんなもん寒流時代劇だけでやってろ、作り手も見るほうも時代遅れのバカなんだろ

729 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:06:30.51 ID:???

けど、確かにアクション的にはなんとなく必殺は後退していってるような気がする
匳や涼次の殺しにしても、もっと貪欲に様々な動きを取り入れていけばいいのにっていつも思う
絵的には面白い時もあるんだけど、往々にしてちょっとあっさりしすぎてない？

730 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:17:00.17 ID:???

涼次はムダなところでスゴイw
胡坐を空中で正座に組み替えるとか、匳の頭を飛び越えるとか

731 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/05(月) 23:25:18.53 ID:???

連ドラなら、アクション回とかもやれるのにね
ちなみに哀しみのテーマ曲は、「女の血、そして涙」が良いな
別名「ゴッドファーザー」だっけ(笑)

732 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:25:51.84 ID:???

ワイヤーアクションなんか勘弁してくれよｗ
中国映画とかの見てると映画というよりアミューズメントパークのアトラクション見てる
気分で映画にのめりこめないことがほとんど

733 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/05(月) 23:31:50.71 ID:???

>>730
「食品偽装」での空中回転、普通に良かった

734 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:34:05.53 ID:???

涼次には川の中や土の下にずっと潜ってて、悪人が傍を通ったとき
バーンと勢いよく綺麗に空中とんぼ返りして飛び出してほしい
そして着地しないまま空中で3回転して相手の背後に回り針を刺す
とんぼ返りのところはスローで見せるってのもあり
くの一なんだから別に不自然じゃないし、松岡の身体能力なら吹き替え、合成など一切使わずできるはず

735 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:37:44.23 ID:???

>>734
以前からこのスレで何度も指摘されているのにキミは人の言葉を全く聞いていないのかね？
「くの一」とは女の忍者のみを指す言葉だ。くの一ってその場で書いてごらん
ちょっとでも時代劇を見ている人間だったら常識以前の筈なんだが

736 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:40:27.18 ID:???

そろそろ「やがて愛の日が」アレンジの殺しのテーマ（悪の果つる時）を
小五郎とかに使ってほしいんだがな。
この曲、すごくカッコイイのに仕置人本編でも使用回数少なかったしな。

737 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:40:55.45 ID:???

くの一って抜け忍のことかと思ってた

738 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:43:19.88 ID:???

>>736
SPの春雨じゃで使われたやつ？
鰻屋市兵衛(近藤正臣)の殺しで

739 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:46:59.78 ID:???

>>733
相手の肩を踏み台にして飛んで背後に回るってアレはカッコよかったなー
歴代屈指の若くて動けるチームなんだから、そこをもっと活用すべき
ワイヤーやCGなんかじゃダメなんだよ、人を驚嘆させ感動させるのは
鍛え上げた生身の人間の肉体を駆使したアクションだけだ

740 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/05(月) 23:48:18.38 ID:???

>>737
マジっすか…
「女」って字をばらした様子なんだけど
でもこれって、昔からあるの？
一説には、山田風太郎が創作したとも言うけど

741 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:50:06.15 ID:???

>>738
いや、激闘編アレンジのじゃなく、仕置人１話で鉄がスガカンの背骨外すシーンに流れるやつ。
スローテンポの殺しのテーマとしては屈指の名曲だと思う。
激闘編アレンジのもレンの殺しとかに合いそうだけどね。
そういや鰻屋とレンの技はなんか被るな…

742 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:50:50.61 ID:???

>>738
じゃなくて、仕置人で殺しや出陣に使われてたやつ。
あれは名曲。>>736の言う通り、小五郎の殺しに使用はいいかも。
どうしてもスロー曲で締めるというパターンで固定するのなら、
主水のテーマよりは断然あれの方がいい。

743 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:52:54.41 ID:???

やがて～のは視聴者には地味すぎて新作で使ってもいまいちな感がする
ちなみに春雨～は激闘編バージョン曲

744 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/05(月) 23:53:32.50 ID:???

「裁きの刻」聴けなくなったの、もったいないね

745 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:54:17.88 ID:???

>>740
山風の創作だっていうよね

男は身体に穴が9つしかないけど女はもう1つ多い
だから9プラス1で「くノ一」って説も聞いたことがある

746 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:54:58.69 ID:???

鰻屋の技は面白かったので激突でレギュラーにするとかで再登場させてほしかった
技は勇次系だけど
キャラは勇次とはまたちょっと違うし一回限りではもったいない

747 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/05(月) 23:58:43.16 ID:???

>>745
穴の説も読んだことあるねえ
山田風太郎以前は、くノ一って呼称は無かったのかなあ？
なかなか気になるところではあるが…

748 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/05(月) 23:58:54.46 ID:???

近藤正臣は最近良くドラマで見かけるし、まだまだ現役いけそうだね。
元締ポジとして出てもいいと思うわ。

749 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 00:02:04.45 ID:???

糸系で刺しと吊り上げの両方可能だしな
近藤氏は必殺登場順で前半は剣が得物で後半は絞殺系とはっきり技が分かれてる

750 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 00:18:38.33 ID:???

てっきり松岡がオネエっぽいって揶揄でわざと言ってるのかと思った＞くのいち

751 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 00:36:13.43 ID:???

>>724
いざ行かんは普通に名曲だしね。
ドラマがグダグダでもあの曲が流れると
その場面だけは印象に残るというか。
あれとお歌と剣之介はホントに名曲だと思う。
あと以前、指摘があったけど橋掛人は２００９に
なんか雰囲気が似てる。
津川と宅間の対立は小五郎と涼次に近いものがあったし
ほとんどまんまの場面もあったしね。

752 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 00:51:39.46 ID:???

仕業出陣曲を津川に使ったってのがいいね。
橋掛以前の段階で津川のでたのは
仕業人の田島屋が最後だったから変な感慨があった。

753 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 01:15:17.42 ID:???

>>736
悪の果つる時は使用回数少ないってことはないよ。
仕置人では普通にメインの殺しのテーマで使われていたよ。
仕置人は裏表のＯＰで使用された曲と２種類使いわけていたから
悪の～がメインの印象が薄いだけかと思う。

754 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 01:26:05.54 ID:???

>>753
前半では結構使ってたんだけど、後半はあんまり聞けなかった気がする。
特に２話の桜吹雪の中での仕置シーンは曲も相まって本当にゾクゾクしたよ。

桜吹雪といえば2009の源太殉職シーンだが…
あのセット感、もうちょっとなんとかならんかったんかねぇ
良いように解釈すれば舞台的ではあるが。

755 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 01:27:58.20 ID:???

>>705

亀レスだけどやり方次第じゃないの？
山桜とか小川の辺も番宣攻勢もなく大規模公開ではなかったけど
赤字ではないし質的にも評価されたしね。
あんな感じでターゲットを絞って地味でも着実なやり方で公開すれば
必殺映画はアリじゃないかな？
金掛けなくとも鬼の末路レベルならば劇場でやっても評価されそうだしね。
昔のＴＨＥ必殺とかみたいに派手にやらずに春雪仕掛針みたいな規模が
小さくとも質が高ければ口コミで広がると思う。

756 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 01:39:43.36 ID:???

>>754
あの桜吹雪は商売人の女の復讐の話でもあったけどな。
妻の懐妊ネタとかメンバー間の対立とかイントロから入るエンディングとか
２００９～は商売人を意識したのかね？
薬物ネタもあったしな。

757 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 05:07:05.89 ID:???

でも今映画やったら新旧仕事人勢ぞろいとか売りにすると思うな
プリキュアや特撮と同じフォーマットにされちゃいそう

758 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 08:18:41.64 ID:???

例えば40周年に絡めて新旧仕事人勢ぞろい映画…とか？
けど、映画でそういう記念作つくるのってなんか違うと思うんだ
必殺はあくまでもテレビ時代劇だから

759 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 11:01:36.51 ID:???

そうだね。ドラマで大集合的お祭り企画見てみたい

ところでここの人達には今さら過ぎる質問かもしれないが、
2009の食品偽装の回で本編にはあったけどDVDや再放送ではカットされてるシーンがあるような気がするんだけど自分の記憶違いかなぁ
養生所を出たお菊を主水が門の所で迎えるシーンと匳が佐吉とすれ違いざま「小豆屋の番頭さん」と声をかけるシーン
本編にはこういうシーンがあったと思うんだけどDVDでは見つけられなかったし、地元でやった再放送にもなかった
やっぱり自分の勘違いなんだろうか？
もうずーーっと謎のままなので思い切って質問してみます

760 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 11:19:59.41 ID:???

夢でござんすよ
夢で

761 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 15:19:56.13 ID:???

映画　仕事人vs桃太郎侍

762 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 15:45:52.40 ID:???

映画　仕事人vsクレヨンしんちゃん

763 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 16:52:14.17 ID:???

海賊戦隊ゴーカイジャーVS必殺仕事人　MOVIE大戦MEGA MAX

764 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 17:03:05.16 ID:???

面白くねえカキコだな

でも仕事人大集合みたいな企画は小五郎シリーズを核に必殺生んだABCが中心に実際やってるかもな
40周年だから当然何かしらスペシャルか映画なんかは企画されてると思う

765 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 17:08:07.28 ID:???

松竹春の特撮＆まんが祭り

必殺仕事人２０１２春　
ウルトラマンサーガ
機動戦士ガンダム
クレヨンしんちゃん

※劇場により一部上映されない作品がございます　

766 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 17:22:10.93 ID:???

>>764
今や６０～７０代の歴代仕事人ら出してどーするわけ？
喜ぶのはここのスレ古参総勢数人だろう

767 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 17:27:19.06 ID:???

豚は餌食ってろ

768 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 17:29:37.68 ID:???

古参爺１人発見↑

769 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 17:59:34.87 ID:???

766>みたいなツッコミは充分承知の上でレスした
764だが別に現役時代みたいなアクション見せろとか年齢的なギャップとか言ってるんじゃなくて特に仕事人以外のキャラクターがでることに大きな意味あると思うんだがな…
過去出演者も大半は現役の役者さんたちだし､大半の視聴者にはマイナーキャラクターでも興味あったらネットとかで調べて見るわけだし

770 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 18:01:05.15 ID:???

レスする前にアンカーの付け方と改行の仕方ぐらい覚えような。

771 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 18:33:12.01 ID:???

松竹でまんがまつりやるなら
キャシャーンと白師子仮面は必須だろ。
東山は白師子似合いそうだが

772 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/06(火) 18:44:50.14 ID:???

>>759
思い出せない…
提供クレジットの背景や、予告でだけ流れてたとか？

773 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 18:46:43.10 ID:???

770はうるせえ

こまけえこたあいいんだよ!!
たまにおめえみてえなやついるがよ！
ザ松田

774 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 19:00:26.25 ID:SC3srUC6

775 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 19:01:06.59 ID:???

776 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 19:06:45.95 ID:???

連投スマソ
>>759や>>772の書き込みとは違いますが、
地元ではなぜかその回の予告がいつもの番組内容が分かる予告ではなく、新しい仕事人が入った(匳)
みたいな内容で、別にこの回でなくても使える予告なのに、この回の週でしか見なかったんです。

あれはなんだったんだろう？

777 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 19:21:59.59 ID:???

ようつべにやたら新仕置本編をうｐしてるが閲覧者少なすぎ…曲関連は黄金期も多いのに感想欄は仕事人モノが相変わらず多い
例えば仕事人出陣２ケタと仕留人出陣数人…比べたら寂しさただようよな

778 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 19:26:57.67 ID:???

必殺シリーズ殉職者
ttp://www.youtube.com/watch?v=obP0pmVZQMQ&feature=youtube_gdata_player

梅宮さん、、、

779 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 19:34:30.07 ID:???

>>774-775他
さすがにスレチ。ってかどうしてこれ、2007-2012スレに貼るかなぁ？
総合スレに貼ればいいのに。

780 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 19:36:49.46 ID:SC3srUC6

すまんな、曲のはなしが続いていたからはってみた

781 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 19:37:10.00 ID:???

総合は最近過疎化気味だな
2012がひとまず落ち着いたらなんか最近総合スレと化してるな

782 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 20:16:13.65 ID:???

ライト層寄りの立場から言わせてもらえば、
劇場版だからといって「仕事人最大の危機！」みたいな特別設定は要らない。
過去放映作品の予備知識を前提とするような内輪ネタも極力、控えてほしい。
基本フォーマットを忠実に踏襲して（しっかりしろいウェルカム！）、
初心者が観ても…どうせなら外国人が観てもわかる平易な「必殺　入門編」
みたいな映画作品を要求したい。

783 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 20:24:13.39 ID:???

まさしくライト層(＝定型的仕事人作風)ならではの発想だよな

でもスペシャルでいいような内容だな
映画じゃ陳腐すぎる

784 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 20:50:25.63 ID:???

必殺シリーズの外人悪役は演技だ駄目過ぎて仕事人の魅力まで半減する場合があります
せめてセガールくらい出てくれないものか

785 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 20:55:58.08 ID:???

春雪みたく、殺し屋の心情を丹念に追いながら一件の仕事を完遂させる
話にすればいいとおもう。イベント編である必要がないんだよ。
むしろ抗争系のデカい話こそ1hフォーマットやクリフハンガー的な
分割エピソードにした方が盛り上がる

786 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 21:22:13.45 ID:???

ーーーーここまでジャニヲタ介入ゼローーーーーーーーーーーー

787 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 21:32:40.00 ID:???

長瀬のオッサン化が止まらない

788 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 21:44:14.11 ID:???

ジャニオタや叩き専門のアンチはいつも同じ方向性でウワベな知識がほとんどのにわかクズだからな
小五郎モノが話題にないと何も手が出せねえからな…総合スレと同じ位範囲広げてもいいよな
新作がないと過疎るしな

789 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 21:46:40.89 ID:???

いっそ毎回頼み人兼被害者が同じ人ってのも良いかも
男なら温水洋一さん
女なら木村多江さんか奥貫薫さんかな

790 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 22:21:07.09 ID:???

>>788
しかし、こっちに話題を喰われて総合スレが過疎るのは困りものだ。
こっちのスレの伸びは、もう少し自重してもいいレベル。
>>789
ついでに美男スターから華麗な転身・津川コースの名物悪役として、
長瀬のオッサンを

791 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 22:30:01.07 ID:???

小五郎の話題しか分からないな

792 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 22:41:44.95 ID:???

そろそろ新作SPが見たい

793 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/06(火) 22:47:53.13 ID:???

死ぬほど辛い無間地獄にはまった被害者が、最後は解放されるエピソードもいくつかあっても良いのに
もちろん悪人を殺さなきゃ地獄は終わらないので、仕置はアリ
たまには救いがあってもね
ただ、小五郎が、
「いや、あの人はまだ地獄から脱け出せちゃいねえよ」とか言うと、やや後味悪いエンディングにもできるし

794 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 22:57:26.06 ID:???

>>788
松岡ファンだけど現役暗闇世代だよ。
貢の最期のシーンでは「そりゃ山風のパクりじゃね！」とツッコんだクチだw
だがここでお断りなのは叩きのみのアンチや勘違い知識をひけらかすニワカであって新規じゃない。
高齢化が著しいジャンルなだけに出演者のオタだろうが、
2009が必殺初体験だろうが増えてくれるのは大歓迎。
またここは小五郎シリーズをメインの話題にするのが当然のスレであって、
小五郎シリーズしか知らない人間を小馬鹿にするのも如何なものか。ニワカと新規は別物だよ。
旧作のみに絡む話題だったら当然総合でするべきだと思うがね。

795 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 23:47:45.74 ID:???

松岡ってじいさん層が支えてたのかw
まあニワカと新規が別物ってのは理屈として分かるが、
歴史のあるシリーズ物故に、混在したら双方がストレス感じるのは
仕方が無い

796 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 23:51:47.26 ID:???

仕事屋の岡田英次みたく、登場回では弱みを握られるなどのなんらかの理由で手を出すこととができず
つまり小五郎の仕置だけはなしで、黒幕だけは逃してモヤモヤしたものを視聴者に味あわせる
激闘最終回の神田隆に近いかな
そして後の回で別の悪事に関与した形でそいつが再登場、その回で仕留めることができるのはどう？
仕事屋みたく連続登場させないで、ちょっと間を置いたほうがいいかもしれない
そこでやっと溜飲が下がる仕掛け
こういう役どころは、それこそ石坂や山崎などの過去仕事師俳優にやってほしいが

797 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/06(火) 23:58:51.69 ID:???

どう？って言われてもなあ
脚本家の方？

798 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 00:05:30.41 ID:???

>>795
ＴＯＫＩＯはライブも男性ファンが半分くらい占めてるとかいう
話は聞いたことある。
実際、宙船とか未熟者とかはアイドルっぽい感じじゃないしね。
松岡は必殺ヲタのみならず酒の細道愛読者、そしてゴジラ最終作出演者だから
憎めないな。

799 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 00:07:58.14 ID:???

松岡のもうひとつの夢、大江戸捜査網復活を叶えてあげたい
そしてジャニーズ事務所の力で初の男魚屋隠密にねじ込んでほしい

800 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 00:14:13.74 ID:???

>>795
お前>>794を読んで松岡ファンが世界に>>794の１人きりだと受け取ったのか？
それともクローンのように>>794と全く同じ経歴同じ考え方ばっかりだと受け取ったのか？
さすがに頭がおかしいだろう、それは。

801 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 00:20:08.45 ID:???

有吉マツコの必殺特集も結構、受けてたようだし出演者でもそういうネタ的なもの
でもはたまたパチンコでも入り口はなんでも良いと思う。
型はどうあれ新規ファンが増えるってのは歓迎すべきことだよね。

802 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 00:35:11.49 ID:???

>>800
ゴキブリと一緒で一人いるなら百人くらいいるだろ、と思ってなw

松岡の大江戸捜査網いいな！必殺より彼の個性にあってる気がする

803 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 00:35:38.88 ID:???

>>796
ワイルド７の遠井弁護士みたいだな。
最初の方のエピで取り逃がして、最終エピで登場。
さすがに間が開きすぎててあんまり覚えてなかったが。

804 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 01:01:09.98 ID:???

>>793
そういや、2012で塵尽会の連中はあの後、どうなったんだろう
という話題は既出だっけ？
元の牢獄に戻されたのか、どさくさ紛れに集団脱走したのか…

805 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 02:26:25.61 ID:???

>>796
味あわせる ×
味わわせる ○

806 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 02:34:46.77 ID:???

>>802
たとえがまた良くない
>>794型松岡ファンの顰蹙買うぞ。その言い方じゃ･･･

大江戸捜査網もいいけど、やっぱりしばらくは
必殺に集中してもらいたいなぁ
隠密同心は涼次役が一区切りついてからってことでお願いしたいｗ

807 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 05:08:23.29 ID:???

松岡は三匹が斬る!で

808 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 05:59:52.35 ID:???

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくのことを心配している人たちも頑張っているのだけど、
もっと、もっと、沢山のひとにしってもらわないと見つからないんだって・・・

ぼくの動画もあるんだよ・
　　　ＵＲＬを貼っていたら突然とかきこめなくなったんだって
　　　
　　　タイトルは　【　盲導犬アトム号が行方不明です　】（>>I★ERs★FdY★104E）というの、

ちょっと大変だけど、見てほしい・・・みんなの想いがつまっているの・・

ぼくのことを検索してほしい・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより

　
　★「盲導犬とのよりよい暮らしを考える会のブログ」　で、署名活動をしています。
　　　ご協力の程、宜しくお願い申し上げます。
　　　

　　こちらもＵＲＬを貼るとはじかれてしまいました。
　　
　　重ねがさねお手数をおかけしますが宜しくお願い申し上げます

809 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/07(水) 07:10:16.47 ID:???

松岡は動けるんだから、影の軍団で
仕事人はテレ朝
大江戸はテレ東
影はフジテレビ
大河はNHK
松岡「食いっぱぐれもないしね」

810 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 09:52:28.31 ID:i9DBh5ty

　　　　　　　/　　＿/　　　　　　　　　　　　/
　　　＿　＿/　＿/　　／　＿　/ ＿　　／
　　　＿　＿/　　　　／　　＿　/　　　 /
　　　　＿/　　＿／　　＿＿/　　＿/

811 ：名無し：2012/03/07(水) 13:18:34.46 ID:???

スレチだけど、「激突！」見直してて、
「激突！」の主水の殺しって
結構気合い入ってたんだね。
必殺を復活させたいという気持ちを感じた。
残念な結果に終わったけど…
小五郎にも、同じ気迫を感じる。発展途上だけど。
続けてほしいね。

812 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 13:21:42.77 ID:???

松岡はクビでOK

813 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 13:54:39.76 ID:???

涼次は、如月の報告で江戸にやってきた伊賀の追っ手に襲われて応戦するものの
多勢に無勢で何回か斬られて崖の上から濁流に身を投げて退場にしよう
死体があがらず生死不明にしとけば、
しばらく後に実は生きてたことにして復活させることも可能だ
ずっと同じ面子だと飽きるし、一旦涼次は抜けたほうが絶対面白いよ

814 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 14:01:53.68 ID:???

ぼくがかんがえたひっさつウザいw

815 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 17:15:34.29 ID:???

松岡は時代劇ファンなようだけど同人的な要素しか見受けられない

816 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 17:49:40.02 ID:???

2012以降未だにツィッターとかカキコ見ると一般の(主水がいない必殺仕事人は必殺仕事人の価値がない!見たくない)発言大杉
あと必殺仕事人シリーズが超にわかならではのシリーズ総称だけど普通に(緒形拳や山崎努は昔の仕事人シリーズ出演)なんて知ったかぶりなカキコ見るとなんか許せんわ

817 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 17:54:27.21 ID:???

続き
過去にも同じレスあったけどやっぱり気にならないわけないもんな
間違った認識だし、文献は失念したが､必殺の特集かなんかで思いっきり[必殺シリーズは79年スタート]といかにも超にわかが書いたのはバレバレで呆れたな

818 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 18:02:06.06 ID:???

パチンコしかしない奴は鉄が仕事人だと思ってそう

819 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 18:09:02.79 ID:???

>>816
別にいいじゃん、だれがどの程度の知識でも

820 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 18:22:04.80 ID:???

一般の記事でもレイゼンビー００７を省く時代だぞ

821 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 18:31:18.76 ID:???

一般じゃ仕事人以外は知らなくていいし興味ない

822 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 18:35:59.59 ID:???

全シリーズ網羅しないと語る資格なし！みたいな感覚は痛い
自分が意固地なオッサンになっているのに気づけ

823 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 18:46:15.51 ID:???

一部のマニアやヲタはどのジャンルもそうだが、少しでもそのジャンルをかじり､それをにわか特有のオレ詳しいだろ？みたいなのがいると、かかわりないけど虫酸が走るのはマニアなら仕方ないかもな

824 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 18:46:33.43 ID:???

>>804
組織のトップが死んでしまったので無罪放免・・・というよりはなしくずしにちりぢりバラバラって感じかな？
故郷へ帰る奴、江戸で同じような土木仕事続ける奴もいそうだけど
KABAちゃんは自分から吉原に売り込みに行ったが、断られて夜鷹に

825 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 18:49:21.97 ID:???

いろいろごっちゃにされてるけど、
ニワカがニワカと言われ疎まれるのは、自分に知識がないのに
聞きっかじりのうっすい知識を絶対のものとしてマニアを僭称し
色んな相手を叩くからだろ。

自分に知識がないことを自覚している新参ファンは
ニワカとは言われないしむしろ歓迎される存在。

826 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 18:55:33.81 ID:???

昔でいうミーハーてやつか

827 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 19:22:32.94 ID:???

小五郎の殺陣は大スクリーンで映えるのでぜひ映画を
映画ならではの大人数を相手に斬りまくって

828 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 19:24:34.85 ID:???

仕事人以前がなかった同然の扱いなのが悔しいのは分かるが、
まあ涙吹けよ前期ヲタ、世間様ではそういう認識が一般的なんだから仕方ないだろｗ

829 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 19:33:07.85 ID:???

一般とヲタの溝なんか地球滅ぶまで永遠に終わらない

830 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 19:39:54.73 ID:???

2009から見始めた視聴者は今回の2012も
いつもの三番筋の依頼形式じゃなく、斬新で良かったと思ってるかもねｗ
リアルタイムで最初に何を見たかが大いに影響される

831 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 19:40:42.54 ID:???

三池なら頼めば必殺の映画くらい二つ返事で監督してくれるんじゃないの？
ただし下品なシーンが多くなるだろうが

832 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 19:44:36.00 ID:0fH5VGrC

>>831
見てみたいけど、
今のスタッフが許さんのでは？

833 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 19:57:26.97 ID:???

>>832
なんで？まぁ時代の流行じゃないだろうけどさ

834 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:04:33.90 ID:???

>>831
ヤッターマン～１３人～愛と誠なんかも撮ってる始末
も少し自分のカラーというものを持とうよ・・・と思う　

835 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:13:33.29 ID:???

元々関わってたハングマンや必殺テイストな現代劇ならまだゆるせるが…

必殺となれば話は別
自分カラーにしたいとしても老舗スタッフと対立しそうだな
かつての映画畑監督の時は時代劇も多く手掛け知りつくしている人が多かったが、いろんなジャンルに手をだしすぎてるあのカントクははっきりいって不安すぎる

836 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:18:11.23 ID:???

ヤッタマーン、テレビで観たけど　あの歌の場面酷すぎ
やる気ないフカキョンの踊りつーの　よくＯＫだしたな
あれじゃあサラリーマン映画監督だよ

837 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:20:58.85 ID:???

必殺鬼の爪を撮った事もある山田洋次監督なら

838 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:22:44.05 ID:???

映画なら北野武監督でもいい
でもタップダンスはいらない

839 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:24:16.19 ID:???

ふと思い付いたんだが、
個性がバラバラな監督たちを集めて、
必殺をお題にしたオムニバス映画を作ってもらう
というのはどうだろう

何が起きても一夜の夢とご容赦願って……

840 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:25:39.10 ID:???

奥田映二は映画監督辞めたのか？

841 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:26:16.93 ID:???

>>838
タップダンスによる振動で家を破壊したり地割れを起こしたり出来る恐怖のデブ集団ならば
仕事人と敵対する組織の殺し屋に使える

842 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:41:55.81 ID:???

必殺のオムニバス映画は発想は面白そうだが､大学自主みたいな必殺パロみたいになる恐れもある
必殺の本質を知らない監督が仕事人の感覚で演出したら必殺から形骸化してヒットした仕事人モノがさらに形骸化…
たぶんオムニバス失敗する方が強いんじゃ…
客入るのか？
せいぜいＶシネ

843 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 20:48:50.19 ID:???

まだ元気なうちに萩本欽一さんを仕事人に

844 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 21:05:34.92 ID:???

>>841
初めて結城同心が役に立つか…？

845 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 21:20:52.81 ID:???

真矢みきをお菊に対抗する元締で

846 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 21:33:49.08 ID:???

>>843
仕事人・欽「なるほど、屋敷内には屈強な護衛たちが総数50余人…
…どこまで殺るの？」
>>845
元締「あなたの恨み、あきらめないで」

847 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 23:11:28.81 ID:???

>>840
赤字が回収できないんで新作作れないんだよ。
竹中直人も一時期やたらＣＭ出てたのは似たような背景が

>>845
やたらポジティブで元気な女元締はやだなあ

848 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 23:18:04.57 ID:e1NqMUGH

>>846
笑てもた

849 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/07(水) 23:26:56.01 ID:???

>>847
おお、完全スレチなのにレスサンクス！
一時、マイナーながらも映画賞撮ってたから才能あるのかな？と思ってた
緒形拳さんも出演してたし・・・
でもやはり興行力が伴わないとダメなんだね

850 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 01:09:56.45 ID:???

2000シリーズは敵が弱すぎゾクっとこない

851 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 01:55:40.33 ID:???

明日はボックス発売だね。
特典映像楽しみだ。

852 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 03:17:56.40 ID:???

>>831

三池は過大評価だと思うがな。
限界が見えるというか。
あと三池は映画サラリーマン金太郎なんかも撮ってたけど
普通に凡作だったからな。
必殺を撮っても案外、普通の必殺にしちゃうかも知れんよ。
多少、殺しの場面にクセを感じさせる程度で。

853 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 03:58:52.15 ID:???

関係ないけどもし必殺シリーズが復活するとしたら
小五郎シリーズとの差別化でうらごろしみたいな
特色があるほうが良いかもな。
今の時代は同じような作品が続くと飽きられるのも早いしな。
あとは仕切人みたいにネタ系に走るやつとかも良いかも知れん。
ただうらごろしを仮に今の時代やるとしたら多分、トリックの時代劇バージョン
みたいな感じになっちゃうんだろうなぁ。

854 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 04:22:12.98 ID:99JflZVD

おりん2を見てしまうと、オリジナル時代劇にそういう明るい展望を持てる人が羨ましい

855 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 08:39:44.97 ID:???

しばらく前に榎木孝明が言ってたんだけど、示現流の有段者の榎木は
以前は特に気を使わなくても殺陣の人たちがちゃんと受けてくれて安心して立ち回りが出来た
でも最近は受けきれないので危なくて安心して立ち回りが出来ないとのこと
時代劇がつまらなくなてるのは地力全般の衰えもあるんだろうなぁ

856 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 10:43:57.49 ID:???

仕事人Ⅰや激闘編、激突！みたいに、原点回帰とかハード路線とか路線を変えようとしても、
結局元のワンパターン路線に戻ってしまう
ネタが切れて続かないからなのか？

857 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 11:23:54.32 ID:???

マニアが求める前期作風と一般の求めるのは違うし結局保守派一般に傾く
前者はなかなか数字とるねは難しい

858 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 12:45:52.89 ID:???

2009くらいのバランスでちょうどいいと思うな
普段は４・７・９・14あたりの一般受けしやすい当たり障りの無いネタでポイント稼いでおいて
時折６・17・18あたりの佳作回が混じる、そして10話のようにやるときゃやる！
前期の高評価のシリーズだって毎回良作だった訳じゃないしね

859 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 13:22:44.23 ID:???

出張で泊まったビジネスホテルの有料チャンネルに主水死すが入ってたから久々にじっくり見た
で、思ったのはやっぱり秀と勇次の存在感は凄いなぁってこと
特に力を入れない台詞でもなんというか声に重みがあって
引いた画面でもゾクゾクする色気が際立ってる
涼次とレンも嫌いじゃないけどあの域に達するにはまだまだ時間が掛かりそうだと思った
もちろん俳優としてのキャリアが段違いなんだけどね

860 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 13:45:23.15 ID:???

>>859
俳優としてのキャリアが違うんじゃないよw
秀と勇次としてのキャリアが段違いなだけだ

861 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 13:52:23.61 ID:???

>>860
サイコメトラー(笑)が代表作の松岡と太陽に吠えろで一世を風靡した三田村を比べるとか失礼だろ、
中条にしたって演歌歌手としてヒット曲を出したうえで俳優としての活躍だからな、

松岡なんて俳優としての実績はカスで、トキオの中でも居ても居なくてもいい存在じゃねーかｗ

862 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 13:54:33.69 ID:???

一発屋wwww

863 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 13:58:11.34 ID:???

その一発もないくせに無駄にキャリアだけ長いから松岡は下手なんだろｗ
こいつの映画出演歴見てみろよ、10何年やってたった2本とかｗ

864 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 14:00:32.93 ID:???

>>861
お前、このスレは「荒らしが立てた重複スレ」って頑張ってたじゃねーか
そのスレにどのツラさげてのうのうと書き込んでるんだよ、恥を知らんヤツだな
いいから自分が立てたスレ責任持って埋め尽くすまで、こっちのスレにカキコすんなや

865 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 14:04:33.95 ID:???

松岡昌宏　俳優デビューは1990年

映画 [編集]ゴジラ FINAL WARS（2004年） - 尾崎真一役　（主演）
怪物くん（2011年） - デモキン役

↑クソワロタｗｗ　22年やってたった2本の映画出演、それもネタみたいな映画だけとかｗｗ
事務所の力でクソみたいなドラマに出まくってるけど、映画にお呼びじゃないのは、
俳優としての実力なんて全く評価されてないからだろｗ

866 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 14:05:29.55 ID:???

またうんこジャニ安置が増殖

867 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 14:10:19.65 ID:???

マジレスすると同じ役を何年も続けるのって、ごくごく一部を除くと碌なことは無いんだよね
自分は学生時代、学校から近かったでせっせと砧に通ってたクチだけど
出勤・退勤時間、昼休みと「太陽」の出演者達がサラリーマン化してるなと肌で感じた
三田村や中条は秀や勇次のスペシャリストになったはいいが、その後が使い物にならない
それは一昔前の特撮ヒーロー役者がイメージが固定化して使いにくくなってしまったのと似ている
受け売りになるけど自分の代表作全てと決別しようとしたキリコのように
仮面ライダーや必殺と距離を置いた村上の選択の方が正しかったのかもな

868 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 15:21:54.19 ID:???

榎木を剣を聖二郎のような達人の悪で小五郎が苦戦
これで浅見光彦を演じてた俳優の悪役全制覇だ！

869 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 16:00:37.36 ID:49gW6U7v

　
ジョン・レノン暗殺事件と『必殺仕事人』

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/02/7/75_1.html

http://book.geocities.jp/conspiracycalendar/02/d/01/0130.html

ジョン・レノン暗殺事件の日付・時間は、

『必殺仕事人』最終回で、仲間の涼が殺害される時間と日時が一致していた。

つまり、暗殺はインチキで、日本の陰謀だった。

870 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 17:03:22.87 ID:???

へえ～

871 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 17:24:49.98 ID:???

>>865
おいおい
このテレビ主流の時代にナニほざいてるのか古参爺はｗ
今の時代映画主演なんぞ新人＆若手の練習場みたいなもんだぞ（大手以外）

そして～　香取＞＞＞＞松岡だとも思えないワケ

872 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 17:29:42.21 ID:???

>>868
水谷さんは？

873 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:01:17.08 ID:???

>>871
松岡のテレビドラマの代表作ってなに?　サイコメトラー?ｗ
映画のオファーがないのは使えないからだろ、香取は演技は下手でも独特のキャラを持ってる、
そもそも、松岡の映画出演2本というのは他のジャニ俳優と比べても少なすぎるだろ、
2本だぞｗ、主演じゃない出演が2本だｗ

874 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:06:22.82 ID:???

>>873
ＴＯＫＩＯメインは長瀬だろ　脇メンバーに過ぎない松岡に厳しすぎｗ

875 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:06:55.06 ID:???

アンチ必死だなｗ

876 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:10:22.84 ID:???

>他のジャニ俳優と比べても少なすぎるだろ

誰と比べてるわけ？

877 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:21:03.15 ID:???

国分 3本
長瀬 4本
山口 5本

俳優活動が長い割には他のトキオのメンバーと比べても少ないなｗ

878 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:26:35.24 ID:???

モメサうぜえ
ジャニ同士の対立を煽って、アレを無理やりゴリ押ししようとする種類の人かｗ

879 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:28:44.25 ID:???

ちなみにSMAPは

木村　7本
中居　6本
稲垣　11本
草彅　19本
香取　12本

草なぎ以外は俳優としての実力を評価されての出演じゃないだろうが、
事務所の力があって俳優活動20年でも映画出演2本の松岡よりは立派だなｗ

880 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:41:25.19 ID:???

>>873
このスレにどうして書きたがるの？そんなに構って欲しいの？？
あんたにとってこのスレは削除対象なんだから書き込むなよ
とっとと自分の巣に帰れ

881 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:46:56.24 ID:???

仕置きさせてもらうぜ！

この台詞ライト層には一切通じねえ

882 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:48:06.81 ID:???

>>873
お前のカキコ、向こうのスレにコピってやったから続きは向こうでどうぞ
さぞや賛同者も多いだろうから、きっと盛り上がるよ。良かったな。礼はいらねぇぜ

883 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:49:12.78 ID:???

ジャニ豚ども必死杉ｗｗｗｗ

884 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 19:50:49.00 ID:???

>>883
いや、必死なのお前だろ。一人で一日中、どんだけカキコしてんだよw
しかもいつもの如く誤字脱字だらけの無教養のバカ丸出しでさ

885 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 20:06:44.56 ID:???

>>859
84+55+38+43+12+21+映画5本、のべ17年……
比較対象がアホらしすぎる

886 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 20:26:34.75 ID:???

>>884
その言葉そっくりそのまま返すぜ！

887 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 20:31:58.71 ID:???

>>886
だからね、あなたには自分のスレがあるんだからそこでやればいいのに
ここはあなたの立てたスレが汚らわしいって、わざわざ別のスレを立てる程あなたを嫌う人達のスレなんだけど
そこでまだしつこく構って構ってってすがりつくなんて自分が惨めにならないの？

888 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 20:37:24.69 ID:???

基地外に構うな

889 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 20:42:38.00 ID:???

やはりここはジャニに対抗してAKBによる現代の死事人を
まず初回は裏の顔を持つ現役アイドルたちが芸能界に巣食う悪党を闇に葬るストーリー

890 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 20:47:25.16 ID:???

>>888
成りすましがよく言うよｗｗｗ

891 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 20:54:16.43 ID:???

2010と2012ソフトの発売だけどそれ以前に発売された全TVシリーズソフトで一番売れたのとその反対の製品をしってる人いる？

キングやポニーに質問した事あるけどよくわからんらしい

892 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 21:09:41.95 ID:???

>>891
その手のデータだったら総合で聞いた方が早いし詳しいだろ
けど一応応えるならばBOXは限定版として発売されて一応は売り切れたものが殆どだから
建前の限定数推定１万でどれも頭打ち、ということになる
その後はバラで出たりしてるけど、こちらは長期のリリースだから
初動で比較したいのか期間を区切っての発売本数で知りたいのかでなければキングさんも応えよーがあるまい

2009上巻だったら同日のメイちゃんに次いで２位だったから初動１万は楽に越えてるだろうな
2007以降の新作についてはアマゾン実績のみだったら過去スレにその都度貼られてた筈
ログ持ってるなら発売日の前後を探せばあるのじゃないかな

893 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 21:19:07.75 ID:???

892スマソ!

あたってみる

894 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 21:29:05.80 ID:???

2009にはあまり文句は無い。全てにおいてまあまあ満足できる出来だった
しかし最低最悪だったのはサブタイトルとDVD-BOXの封入ブックレット！
ついでに涼次メイキングの予告詐欺！！異論は認めん

895 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 22:16:10.85 ID:???

2009のサブタイトルを後期風にしてみようぜ、例えば

第5話「因果応報」→「主水、メザシの値上げに怒る」
第16話「食品偽装」→「涼次、赤飯を炊く」
第17話「ゴミ屋敷」→「主水、老人問題を考える」

896 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 22:25:51.09 ID:???

第5話「因果応報」→「涼次、フグにあたる」
第6話「夫殺し」→「小五郎、金を無心される」
第7話「金が仇」→「涼次、居候と暮らす」
第8話「一発勝負」→「主水、スリを見逃す」
第13話「給付金vs仕事人」→「小五郎、皮算用する」

897 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 22:31:14.73 ID:???

第3話は小五郎、男色疑惑浮上に動揺する

898 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 22:34:16.51 ID:???

第15話「昔の女」→「小五郎、二両のお茶漬けを食べる」

899 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 22:50:15.94 ID:???

>>895-896
ヘンだな。2009のままでいいです、ゴメンナサイって気分になってきた

900 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/08(木) 23:21:46.80 ID:???

>第13話「給付金vs仕事人」

これ以外はそんなに酷いって程でもなくね？

901 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 09:57:12.35 ID:???

2009のサブタイはさらりと短くてドライな感じが自分は好き

902 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 10:33:40.74 ID:???

>>879
今更だけどどうして「草彅以外は」なんだろな？
世間の評価やいまどきドラマは知らんけど時代劇オタだったら
猿と犬の惨劇はイヤと言う程記憶に焼きついていると思うのだが

903 ：名無し：2012/03/09(金) 13:08:16.27 ID:???

>>900
うーん、逆に「給付金」とか時事ネタを
タイトルに入れることで統一すればいいのに、
って思ったけど。
「江戸のホストＶＳ仕事人」
「食品偽装ＶＳ仕事人」
「モンスターペアレントＶＳ仕事人」

904 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 14:14:20.14 ID:???

最後までサブタイ4文字統一が一番良かったんじゃない？
1話が「一刀両断」だったから、話数が進むにつれて「二○○○」とか「三○○○」みたいに
数字が増えてくんじゃないか？とか本放送時色々ここでも話題になったよね

905 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 15:00:14.69 ID:???

サブタイは別に何でもいいけど
「最後の大仕事」「一発勝負」
過去にあったサブタイとまったく同じなのだけはやめてほしかった

906 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 16:41:22.90 ID:???

嫌な夢を見た…

自分に好意を持ってくれる少女(10代前半)を賭け代にして賭博に興じ
負けがかさんで少女を身代わりにしやがて仕事の的にされる

嫌な夢を見た…

907 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/09(金) 18:20:22.50 ID:???

>>895
放送当時、全話サブタイ付けて書き込んだことがあったけど
第一話は、「主水ホストクラブへ行く」

908 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 19:17:07.38 ID:???

2010、2012のDVDが今日届いたので特典映像見たけども
2010の方のレギュラーメンバー以外の存在が空気すぎるにも程があるな。ほとんど映って無い。
2012の方はメイキング、クランクアップ集に高橋はもちろん剛力、六平、満島、永澤、田口、生瀬あたりまでちゃんとフォローしてるのに。

909 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 20:59:39.85 ID:rih6+PwE

ふっ…尼でＤＶＤ在庫切れか。売れ行き好調なのは素直に嬉しいな。

910 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/09(金) 21:04:13.65 ID:???

売り切れは最新の二枚組かな？
今朝支払ったから、明日には届くだろうか

911 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 21:16:27.58 ID:???

DVDが在庫切れになってるね。BDはまだ在庫あるみたい
尼ランキング日本のTVドラマ19位

912 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 21:28:20.95 ID:???

さすが視聴率好評だっただけの効果はあるな
一般もかなり買っただろうから仕事人にもっと興味もってほしいな

913 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 21:40:55.45 ID:???

尼のランキングって売れた直後だけ一時的に急上昇するものだからあてにならん、
たいして売れないと踏んだから多く仕入れてなかったんじゃないのか?

914 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 21:53:59.38 ID:???

>>913
前回17000円もしたBOXが軽く１万越えてるのに「たいして売れないと踏」んだらバカじゃないかと
それでなくてもジャニ関連のものは仕入れ多いのに

915 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 22:16:12.82 ID:???

レギュラードラマのBOXとただのスペシャルのDVDじゃ扱いが違うのは当然、
尼がそんなに仕入れると思うか?　予約分以外は微々たる在庫しか持たないのが尼だぞ、
予約が掃けたあとすぐ売り切れになるのはよくあること

916 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 22:32:04.26 ID:???

>>915
なに？もしかして無理矢理売れていないことにしたいのか？

917 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 22:39:18.36 ID:???

尼ランキング14位になってる

918 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 22:45:38.05 ID:???

なぜ必殺中心に世間を考えるｗ

919 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 22:56:28.91 ID:???

必殺中心仕入屋稼業

920 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 23:38:52.92 ID:???

>>916
マジで買う奴少ないから仕入れがあまり。俺は絶体買わんけどな

921 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 23:46:23.48 ID:???

買う奴少ないって割りには確実に1時間毎にランキングあがってるんだが･･･
今、9位。DVDは在庫無しだからブルーレイが売れて上昇してるってことだよな

922 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/09(金) 23:57:24.35 ID:???

そんな言う程凄い事でも出来でもない明日になったら変わるのちゃうで
まぁどっちでも良いけど

923 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 00:00:10.88 ID:???

購買層はジャニオタやライト層が中心だろうな
あとは必殺ファンて感じか
主水ﾚｸｲｴﾑ＋一般お馴染み作風だからアピールしやすかっただろうし DVD発売日もそれに合わせての異例の早さ。ジャニだし反響よかったらかなり売れるて踏んでる感?も
あれだけOA前に宣伝してたし

924 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 00:05:12.21 ID:???

確認したけどランキング？アマゾン？入ってる？

925 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 00:08:27.49 ID:???

日本のTVドラマベストセラーってとこにね
新着ニューリリースだともうちょい上に入ってる

926 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 00:16:08.94 ID:???

二枚組がよかったのかな。魔王に負けちょる

927 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 00:33:49.52 ID:???

アマゾンのランキングは注文が入った直後に急上昇する仕組みだから、まったくあてにならん

928 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 00:36:57.03 ID:???

おっぱい見せないなら剛力の入浴シーンは必要なかった気がする

929 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 00:41:17.03 ID:???

田中や松岡最後に埋めた場所に行ってない、微妙な合成でダレタ
アップになればモロバレだな、そのシーンもイラン

930 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 06:02:28.57 ID:???

ジャニーズ出演の強みの一つがこれで
熱狂的なファンがついてるから、こういうDVDとかは少なくとも、ある一定程度は売れるんだよ
これが、アンチジャニが大好きな渋めのおっさん俳優が主演だったりすると
殺ヲタのようなマニアに、これは買わないとって思わさせるレベルの質じゃないと、なかなか売れない
一般の普通の視聴者がDVDを買ってまで、手元に置いておきたいなんてあんまりないから
作品のレベルがどうこうじゃなく、そういう固定ファンがついて、ある一定程度は間違いなく売れることが確実な
商材をわざわざ少なく仕入れるなんて、ありえないよ
さすが、仕事してない人間は、そういうことが理解できず、馬鹿な発想を普通にするんだなあ　

931 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 09:32:42.56 ID:???

商業作品である以上、ソフトはやっぱり売れてナンボだしな
よく歴史に泥を塗るくらいなら終了させろみたいな声もあるけど
とんでもない。いろんな意味で売れなくなったら自然と終わるんだよ
終わらないということはそれは泥を塗ってるんじゃなくて
ちゃんと今の時代の娯楽として成立しているということ
その時その時の変化を拒絶する偏狭なオタはそれについていけないってだけで

932 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 12:01:42.31 ID:???

だから時代に迎合して今をときめくAKB48や嵐の一番かっこいい彼なんかもゲスト出演させるべき
ジャニヲタとAKBヲタがDVDを買いまくるから鬼に金棒、暖簾に腕押しだぜ
さらに仕事人やこうふくの握手券をつければ、ミリオンセラーも夢じゃないかも

933 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 12:20:10.04 ID:???

ＡＫＢは筆頭だかエースだかが主演したマネージャーが何か読んだらとか言う映画が大コケしたからな…。
こう言う方面にいつもＣＤをバカ買いしてる面々が果たして金を出してくれるか疑問だな。

934 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 12:41:31.27 ID:???

>>908
昔からの必殺をよく知る津川雅彦とかの映像も無いという訳か。なんだか残念だなあ。

935 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 13:29:25.45 ID:???

絶対ありえんけどジャニが全体的に必殺に侵食し始めたらマジで必殺終焉かもな
それはジャニだからではなくてイメージ的に外見が見てくれのが売りだし猥雑なキャラ作ってもかつての緒形山崎みたいな色がらみでの極端な芝居はＮＧ…いやたとえホンがハードでもジャニファン好みに改訂されるのもありえる

936 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 13:36:21.13 ID:???

かたせや博太郎や前田亜季ちゃんのオフショットもないわけですね＞＜

937 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 13:51:53.82 ID:???

>>935
2009放映以前ならともかく2009を見終わってまだそんな寝言が言えるってスゴいバカだな

938 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 14:03:37.92 ID:???

↑お前がバカ
そんな事承知だよ
仮想論立てたまであほ

939 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 14:10:43.26 ID:???

>>938
だったらとっくに終わってる話を今更なんでするかな？
３年も前に結論が出てる今、仮想論を語ることは全く無意味
無意味なことを公共の場でやってドヤ顔してりゃ、そりゃあバカって言われるさねw

940 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 14:15:44.03 ID:???

補足
2012以降以降にヒガシ以外の新作も作られたらそれが全部2009メンバ以外で総てジャニ主演だったら?ていう仮定

941 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 14:16:16.64 ID:???

以降ダブった

942 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 14:22:26.03 ID:???

昨日の必殺仕事人見た?
ちょっといいずらい
昨日の必殺見た?
ちょうどいい語感♪
昨日のヒガシの必殺仕事人見た?
せめて仕事人20-ていってほしい
以上マニアの単なる雑感でした
おまけ…必殺仕事人シリーズておもしれえな

…いいずれえ論外…

943 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 14:23:17.75 ID:???

まぁまぁ。2010の後からこのスレに来た人なんじゃないの？
自分らにはもう2009の間に語り尽くされた話で飽き飽きだけどさ

今のドラマ見てるとジャニなんかより向井理や三浦春、岡田将あたりの方がよほど
女受けしそーなお綺麗な二枚目路線でドラマ走っちゃってると思うけどね

944 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 14:44:53.48 ID:???

必殺＝ジャニーズにはならないと思うけどね
今までいろんな必殺があって、現体制もそんな中のひとつだと捉えてる
もうそれこそほんと今更な話だけど東山たちも次につなぐって事を大事にしてるんだし

945 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 14:56:35.14 ID:???

もちろんそうだろうけど作風も永遠に仕事人路線かもな
世間はそれでＯＫが大多数だし今の現状打破するには創成期の必殺も地上波で沢山やってほしいんだけどな!それがいちばんの入り口だし。
有吉～でもわずかながら前期に触れたい一般も少なからず出てきてるし…
仕事人以外の新作作るには前期の魅力を一般に伝えなければな

946 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 15:01:38.39 ID:???

必殺はその時代に即したものをやってきたから他時代劇が消える中生き延びて来れた
緒形山崎のかつての路線はまだ視聴者層の主流に戦後闇市の記憶が残ってたり
連合赤軍残党が跋扈してた時代だから叛骨が絵になっていた訳で、それを今のドラマでやってもねぇ
既に2009で現代に即した時代性は示しているし、前期は前期で再放映で楽しめばいいんだよ

947 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 15:10:05.04 ID:???

原発事故が起こっても中核派とかが暴れる時代でもなくなっちゃったしねー

948 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 15:17:28.50 ID:???

確かに時代に合わせたテーマや新キャラ投入していいホンでも結局は仕事人というブランドからは逃れられないしな
旧来の作風とかハード路線の復活とかいきら切望してもその当時しか生きないてのはわかる
でも昔の脚本の完成度とか保守を嫌う挑戦的なテーマや類型的な演出を極力廃した描写なんかの黄金期の利点は絶対引き継ぐのは必然的だしな

949 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 15:27:22.57 ID:???

エログロがご法度の昨今じゃハード路線は厳しいよな
映像表現や言葉遣いまで様々な規制が入る現代の中では
2000～シリーズはよく頑張ってる方だと思うよ
それに原発事故とか現実の方が重すぎて簡単には皮肉も言えない世の中になってきたからな

950 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/10(土) 15:31:18.24 ID:???

自粛のために地上波では古い作品は流しにくい
セリフや表現のチェックが手間だというのもあるんだろう
かといってこのままでは、最近の同じような作品ばかりが再放送される状況になってしまいかねない
そこで地上波でも、深夜２時～４時あたりを、まるまる別枠と割りきって、その中で必殺に限らず古い作品や問題作を放送してみてはどうだろう
この時間帯だけは、オリジナル遵守で流すけど、通常観る意思のある人しか観ないような枠だから良いことにしてね、ってことで
でないと、地上波がますます魅力を失っていきそう

951 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 15:33:36.14 ID:???

>>946
＞2009で現代に即した時代性は示してるし

これがなかなかアンチには理解されないんだよね。
ジャニが上っ面でチャラチャラしてただけだろ？とか言われるｗ
悪の描き方なんかすごく趣向こらしてたのに。

952 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 15:37:39.24 ID:???

>>951
そもそも見ていないと思う。見てても理解出来ないかもだけどw

ところで服部さん、次スレ立てられるかい？

953 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 15:39:57.53 ID:???

昔でいうなら[今巷で評判の仕置人だ]…当時仕置人事件で打ちきりになりかけたのに大胆な演出、当時のTBSもびっくりモノの無鉄砲さ
番組自身を自虐的に皮肉ったアレは現在ならまず不可能で当時でもギリギリだろうな

954 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 16:13:33.64 ID:???

俺埼玉在住なんだけどテレ玉で古い必殺を朝の9時から放送してるんだぜｗ
最近まで仕置人やってたしなｗ
仕事でなかなか見れないのが残念だが…

955 ：954：2012/03/10(土) 16:17:50.41 ID:???

で、今は帯で助け人走るをやってるｗ
地方局はまだまだ昔のやつの再放送余裕なのかね？

956 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/10(土) 16:22:26.17 ID:???

ごめん、ケータイなんで立てられないかも…
うっかり950踏んだみたいなんで、どなたかお願い(汗)

957 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 17:45:14.22 ID:???

小道具関連だけど中村主水の腰の大小て撮影所にずっと保管されてるみたいだけど､仕置人から2009まで数回は取り替えたと思うけど現在のやつって何代目だろうな
この手のレスないみたいだからあげてみた
ちなみに[中村]付きの十手は丹波ゲスト仕事人４話から一貫して2010まで差してた

958 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 19:06:43.74 ID:???

ジャニヲタやアイドルヲタに迎合してジャニやAKBなんかを必要以上に厚遇して、
中身スッカラカンなドラマ作って一時的に視聴率とっても、
そんな中身のないお遊戯会はすぐに飽きられて、ポイだよ、ジャニヲタはそれが分かっていない

2012だった単発スペシャルだからそれなりの視聴率取っただけで、
あの内容で1.2クールやったら視聴率は終始一桁だろうよ

959 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 19:27:56.96 ID:???

>>958
お前は今、時代劇の置かれている現状が全くわかってない
とっくに数字が悪くても内容が良ければという温かく見守られていた時代は終わってる
大河でさえ、数字を意識しての配役をしてる時代に、どんだけ甘ちゃんなんだ
いい悪いは別にして、現代ドラマやバラエティに比べ、製作費がかかる時代劇は常に結果を出していかないといけないんだ
金はかかる、数字は悪いじゃあ、そりゃあ局は作らないよ
時代劇が衰退していった理由はお前みたいな視聴者がいるからだ
まずは結果をだす、作品の質をあげるのは、その後だ

960 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 19:32:34.02 ID:???

質だってそれなりに良いと思うけどね
2012は後期の凡回程度って感じだったけれど、2009には前期の良回にも匹敵する回もあった
って……>>958は相手しちゃいけないヤツじゃねーかw

961 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 19:36:07.61 ID:???

立てられなかった。テンプレ置いてくんで誰かお頼み申す

<出演>
渡辺小五郎 / 東山紀之　　経師屋の涼次 / 松岡昌宏　　仕立て屋の匳 / 田中聖（13話～）
如月 / 谷村美月　　花御殿のお菊 / 和久井映見
からくり屋の源太 / 大倉忠義（1～11話）　　作太郎 / 前田航基（1～11話）
玉櫛 / 水川あさみ（～2009SP）　　カルタのリキ(2010) /内藤剛志
中村主水 / 藤田まこと
渡辺こう / 野際陽子　　渡辺ふく / 中越典子
坂本勘助 / 宇梶剛士　　結城新之助 / 田口浩正
中村せん / 菅井きん　　中村りつ / 白木万理

お春 / 剛力彩芽　与平 / 満島真之介　蛇馬 / 永澤俊矢　助川千右衛門 / 六平直政
結城新之介 / 田口浩正弥　増村倫太郎 / 生瀬勝久　弥勒坊燕斎 / 高橋英樹

公式ＨＰ
朝日放送　必殺仕事人2012　ttp://asahi.co.jp/hissatsu2012/
朝日放送　必殺仕事人2010　ttp://hissatsu2010.asahi.co.jp/　
朝日放送　必殺仕事人2009　ttp://hissatsu2009.asahi.co.jp/
朝日放送　必殺仕事人2007　ttp://www.asahi.co.jp/hissatsu2007/

前スレ
【小五郎】必殺仕事人2007-12 125【涼次・匳】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1330190358/

962 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 19:40:55.68 ID:???

そうそのためのわかりやすい2012
分かりやすい悪役で矛盾した人物設定､後期作風ならでわの悪癖等必殺ファンが気にしても一般はほとんど気にしない
主水退場あとはお馴染みの仕事人でまずは勝負て感じだよ
中身の充実は次のシリーズだな

963 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 19:46:57.62 ID:???

>>962
どうでもいいけどスレ立て出来ないんだったら減速しろって
カキコするならスレ立てに挑戦してからな

964 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 19:47:14.66 ID:???

むしろ２０１２は変に前期風目指してコケたって感じだろ。
最後にいきなり出てきて全然意味のない双子落ちとか。

後期目指すなら英樹は単純に激強の極悪人でよかった。
中盤で狙ってきた別の仕事人チームを一人で全滅させるとか、
英樹側が仕事人をあぶりだして攻撃してくるとか。
中盤にもアクションの見せ場がある構成でさ。

965 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 19:53:21.09 ID:???

よし。ではスレ立ていってみるよ

966 ：965：2012/03/10(土) 19:57:07.30 ID:???

スマヌ。だめだった
誰かよろしくお願い致す

967 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 20:29:28.64 ID:???

963何いってやがんだ？
いきなりキレやがって
飯くえや

968 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 20:59:13.43 ID:???

とりあえずしっかりしろいをなくすことからはじめよう
男が斬り殺されるタイミングで
女が都合よくその場にやってくるなんてそんなベタな展開は過去の必殺でもなかったよ

969 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 21:31:39.93 ID:???

>>968
いやー、下2行に似た展開は無印仕事人後半～仕事人Ⅴぐらいまでには
結構あったと思うよw

970 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 21:36:53.55 ID:???

一般はとくにⅢ以降その矛盾作風を違和感なく見てた

971 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 21:40:11.09 ID:???

>>969
しかしさすがに悪人が止めを刺さずに立ち去り
そこへ仕事人が通りかかって虫の息でお金を差し出し
「このお江戸には･･･」って展開はあまりなかったよ
たまたま頼んだ人がその仕事人だなんて都合よすぎるｗ

972 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 21:43:57.63 ID:???

>>960
＞2012は後期の凡回程度

文句なしで史上最悪の2012を後期と同じとかｗ　寝言は寝てから言えｗ

973 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 21:49:08.59 ID:???

新必殺からくり人とかさっき初めてしった。新必殺仕事人はわかるけど、『新必殺』シリーズだったんだね。『新必殺仕事人』というシリーズでずっとやってたわけではないのか
ヒガシのは必殺仕事人シリーズなのに

974 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 22:04:25.55 ID:???

有吉～がらみ？

975 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 22:06:33.05 ID:???

>>970踏んだんだったらスレ立てに挑戦してみてくれないかな？
ダメなら次を指名して欲しいし

976 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 22:24:32.90 ID:???

試してみたけど立てられなかった。誰か立ててくれ～
スレも残り少ないんで次スレ立つまで雑談禁止な

977 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 23:04:43.80 ID:???

こっちもダメだあ

規制が厳しくなりやがるから

978 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 23:18:38.67 ID:???

ここの再利用じゃ駄目か？
【ズラか】必殺仕事人2007-12 124【マゲか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1330171386/

979 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 23:22:10.32 ID:???

>>978
帰れ

980 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 23:27:34.00 ID:???

仕事にかけるぞ！

けえれ

981 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/10(土) 23:29:59.20 ID:???

一応スレ立て行ってみる

982 ：981：2012/03/10(土) 23:31:08.68 ID:???

無理だった。誰か…たのむ…

983 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 00:18:48.23 ID:???

やってみる

984 ：983：2012/03/11(日) 00:21:13.76 ID:???

だめでした
面目ない

985 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 06:56:13.32 ID:???

被災地を思いつつ

986 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 06:57:25.77 ID:???

うんこで

987 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 06:58:33.17 ID:???

相手の

988 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 07:00:03.89 ID:???

鼻と口を

989 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 07:01:45.18 ID:???

塞いで殺す

990 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 07:03:29.74 ID:???

仕

991 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 07:04:31.53 ID:???

事

992 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 07:05:41.61 ID:???

人

993 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 08:05:35.15 ID:???

スレ立てやってみます

994 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 08:09:21.07 ID:???

立てられました
↓
新スレ
【小五郎】必殺仕事人2007-12 126【涼次・匳】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1331420813/

995 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 08:20:31.05 ID:???

キボンヌ

996 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 08:23:30.26 ID:???

しません
あしからず

997 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 08:57:25.74 ID:???

渡辺小五郎の100人斬り期待！

998 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 08:58:52.20 ID:???

東山の必殺継承ガンバレ

999 ：服部健蔵 ◆p35.UXAeu6 ：2012/03/11(日) 09:02:26.64 ID:???

新スレ乙でござる

1000 ：名乗る程の者ではござらん：2012/03/11(日) 09:48:32.59 ID:???

１０００なら連ドラ決定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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