【BS時代劇】塚原卜伝 Part5【2011年10月期】
1 :
二十八歳差でござる:
・真剣の仕合十九ヶ度、軍の場を踏むこと三十七ヶ度、一度も不覚を取らず。
木刀等の打合、惣じて数百度に及ぶといへども、切疵、突疵を一ヶ所も被らず。
矢疵を被る事六ヶ所の外、一度も敵の兵具に中ることなし。凡そ仕合・軍場共に立会ふ所に
敵を討つこと、一方の手に掛く弐百十二人と云へり。五百年来無双の英雄と云々。
三話で円珍に傷つけられた事は努々口外せぬ様に。
しかし,
子どもが目茶苦茶に振るってくるおもちゃの刀だって百パーセント
防ぐのは不可能なのに,よく一生無傷でいられたなあ
どういう境地何だろ武道の達人って
防ごうなどと考えず先に斬るのじゃ
前スレ
>>995 物忌は初潮前の女の子から候補を選び、亀卜などで決める。
『物忌相続次第』によると龍子連は永正九年(米野井合戦の年)までだから史実どおりなら
もうすぐさよならは確実。
次回はまだご存命なんだよね
物忌様・・・(´;ω;`)
次の釆子連は「永正十五年より慶長二年 在位八十年」とあるからドラマの扱う時代に
亡くなったりはしないので安心。しかし永正九年から十五年の間の空位はどうしてなんだろう。
この系図を見てると平和な江戸時代でも見られるので、そういう事態もそれほど珍しくはないようだが。
チベットのダライラマみたいに
先代の生まれ変わりを見つけて就任させる風習なんだろうか
元々は神官の娘ニ、三人から選んでいたけど
途中から神野にいる当(とう)禰宜家の娘から出すのが通例になったようだ。
幕末は違うけどね。
だから頻繁に空きがあるのは先代が亡くなった後に物忌を継ぐにふさわしい
当禰宜家の娘がいなかっただけじゃないかと考えることもできる。
>>10 死ぬだけだ
そんな奴は埋もれるから厳選されて生き残った奴だけが名を残す
誰でもいいって訳にはいかないだろうから、
ふさわしい人間が見つかるまで空位でも当たり前って感じなのかな。
公方様から褒美を受け取りに行く時の堺の歩き方がきれいだと思った。
きれいと言うか、いかにも新右衛門っぽい感じでいいなと。
どういうのが新右衛門っぽいのかは良く分らんが。
最終話で以下の点について語られるかどうかがこのドラマの評価を分けるカギになるな
・新右衛門が1000日修業後悟りを開くまで描くのか?
・左門は嫁をもらえるのか?
・真尋は一生処女を通すのか?
>>15 次シリーズで1000回かけて千日参籠を再現するはず。
>>1スレ立て乙ー
もうスレも5本目か 明日が楽しみだ
真尋は物忌ちゃんというキャラを発明
真尋が釆子に改名して慶長二年まで生き残ります。
明日だな
22 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/29(土) 14:33:18.08 ID:znKK8WAK
若が前回の対戦でこりて、双刃の薙刀に持ち替えて登場してきたらどうしよう・・・
>>22 故郷に帰っての対戦相手はやはり真尋か・・・
新さんが物忌様を倒すんじゃないの?
キルビルからもう何年たつだろうか。
変わらない瑞々しさで、今でも女学生役までこなしているのが驚きの千明タン。
最終回は馬鹿乃の怨霊と対決
>>16 朝の5分番組「今日の新右衛門」放送開始より終了まで3年。
馬鹿乃さえ無視しておけば凄く面白いから明日楽しみ
>>25 光の使い方やメイクのせいもあるんだろうけど、このドラマではほんとに若く見えるな
>>27 週末には「今週の新右衛門」も放送されますか?
第一話「公方様、敗走す。」
第二話「さらば公方様」
完全に公方様が主役www
公方様の舞は上手いの?
あの公方様の異様さがおもしろい
能楽指導ちゃんといるよね。所作指導も。時代考証は二人も。
大河ドラマなんか姫がドタドタ歩いてる。所作指導いるのかと。剣豪ドラマのこっちの方がずっと文化の香りが高いわ。
もう少し予算があれば合戦シーンに回せるのに。
今週から新右衛門が深い闇に囚われていくのかね。
なんだかんだ言っても、今期はこのドラマが一番見ごたえがあるわ。
やっぱり主役の差だよなー
表情が豊かなのと声が通るだけで全然違う
キャスト全体的にレベル高いよね。プロの演劇人って感じ。
声が通る人はいいよね
最近の役者さんボソボソ喋る人多いから
何言ってるのか聞き取れなかったりする
最初は堺雅人って聞いて大丈夫かよと思ったけど
台詞は聞き取りやすいし殺陣の動きもそんなに悪くないし
キャストは今のところ満足してる
「お止めくだされ!」はかなり感動した。新右衛門の心情を思うと。
堺さんの演技は好きだな 普段ニコニコだけど、シリアスな時はシリアス顔だし
あと自然な表情が場面場面によって合っているから、自分は新右衛門は堺さんで良かったよ
一番気に入っているのは、やはり平さんの左門だけどな! 左門最高や
確かに邦画見ると常にセリフの聞き取りとの格闘が疲れるんだが
堺のセリフだけはその心配がまったくないな。
これって観客にとって実に幸せなこと。
安心してみていられるドラマっていいよね
発声とか発音とか、俳優の基本なのにね。基本ができてない人が多過ぎるんだね。プロじゃないよ。
>>4 伝説か誇大宣伝じゃないの?
>>40 BS時代劇に合戦シーンができるほどの予算は期待できんよ。
一刀流の方が打ち込んできたら、二刀流の剣士片手では受けきれないから
剣を交差させて受けるようだが、二刀流と二刀流が戦う時はどんな感じになるんだろう?
なんだか忙しそうだ。
二刀流同士の戦いって見たことないな。
想像したらなんか忍者の決闘みたいなのが浮かんだ。
たしかに忙しそうだ。
卓球の二刀流は強そうだよな。
今日は南九州対決ですか
>>41 その深い闇の苦悩をもう少しじっくり描けるだけの話数があればな…
本当に全7回という尺の短さが惜しまれる。
剣豪が悩み始めたら、剣豪やめるしかない。
そういう方向性の「深さ」はたいがいでいいので、深めるとしたら社会の闇
のほうやってほしい。
塚ちゃんは、剣豪やめへんで〜
考えたんだが、3〜4話がハイスピードカメラ殺陣じゃなかったのって
もしかしたら刀対刀の戦いじゃなかったからなんだろうか?
今日は久しぶりに覚悟しておいた方がいいかも…
>>61 すでに予告でハイスピードカメラの映像は流れてるしね。
相手の横薙ぎを、顎先一寸の見切りで躱す新右衛門。
当たり前だけどスローにすると映像の速度が変わるから
その前後の動きと繋がっていないように見えるのは俺だけなのか?
>>63 そこをうまく繋ぐのが作り手の技の見せどころかと…
まあNHKが主にドキュメンタリーで使用してきたハイテクカメラを
どうドラマで活かしていくかっていう実験作でもあるだろうからね。
いつか卜伝でいろいろ試した事が時代劇で花開くかもしれん。
>>62 マトリクスー
ヒュン ミ
Λ_Λ ━━━━━━━━
( ´∀`)ーっ__ ミ
⊂ニ__  ̄ヽ\
(__)_)
>>66 上半身を立てたまま、下半身の動きだけで捌くのが剣術じゃぜー
あっさり勝てた理由、ふたりでちゃんと解説してたね
再放送見て気付くとは、本放送時はあっけなさに衝撃を受けて
その後のセリフ聞いてなかったんだなw
>>68 本放送で台詞もちゃんと聞いてたけど、それでもエーと思ったけどなw
1話の「剣に導かれるように体が動いた」とか空中大ジャンプw、
2話の「風を思え、天を思え、地を思え」とかを考えると
新右衛門は子供の頃からの修練で身に着いたものを無心に発揮する方法で勝ってるんだよね。
他流の動きとか取り入れてみたり色々研究はしてるけど結局その方法では勝っていない。
あと「心に曇りがあれば鹿島の剣は使えない」とか。
(3話で左門の台詞で新右衛門が常々そう言ってる、みたいなのもあったし)
今回もどうせ斬られるならと無心に斬りこんで行って勝った。
何か新右衛門の技術的な意味での剣は鹿島に居た時点で完成されてる気がするよ。
あとは精神的にどこにたどり着くかが問題のような。
>>69 まぁ実の所、1話で師匠に勝てなかったのも「アレコレ考えすぎてた」せいなのかもしれないし。あの若さで師範代を努める才能、
技術は相当なものでしょ。同条件なら左門は全く歯が立たないみたいだし。
でも若いから、一番肝心な「心」が揺れがちなんだよね。
特に今みたいに、「もう充分、鹿島の太刀は宣伝できたし門下生も増えた」状況になると。
何を切っ掛けにして鹿島へ帰るのかな? 武士なら、このまま大内に仕えても不思議じゃないんだけど。
>>37 あれじゃ仕舞じゃないよwww摺り足全然出来てなかった。
その辺はいくら指導があってもすぐには出来ないだろうなーと思って
スルーしてるw
当時だって能楽師でもない公方様がどれだけ出来たかわからんしね。
>>53 二刀流を編み出した宮本武蔵自身が二刀流は実戦的ではないと言って実戦では使わなかったくらいだから、二刀流同士が戦う可能性はない。
けれど一度で良いから二刀同士の戦いって見てみたい気がする。
できれば殺陣じゃなく、全日本選手権クラスぐらいのガチ勝負で。
ちなみに武蔵が編み出したのは二天一流であって、二刀流自体は武蔵以前からあった。
74 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/30(日) 15:52:22.18 ID:gn3BQK5R
「塚原卜伝」スタッフブログに
NHK文化祭とやらで殺陣に挑戦できると書いてあった
11/3限定だそうだ…
弁護士と会う用事さえ無ければ行ってたのに(´pωq)
以下コピペ
イベントの詳細は、
「NHK文化祭2011ホームページ」(
http://www.nhk.or.jp/bunkasai/)をご確認下さい。
BS時代劇『塚原卜伝』外伝 あなたも剣豪は
11月3日(木・祝)@NHK放送センター(東京・渋谷)
特設ステージ:午前11:30〜
屋外ステージ:@午後1:30〜 A午後3:00〜 です!!
どうぞお楽しみに!
で、この二刀流の「踊る人形」みたいのは、多分天正9年(1581年:卜伝の死後10年くらい)のやつだ。
タイトルの「新當流両部太刀之口伝」が読めた人は視力が3くらいある。
宛先は盛嶽弥十郎なんだろうけど、口伝だけあって、内容は
部 ♀'ノ 両
以外何にも書いてないな。
>>72 二刀流なんてその武蔵が生まれるよりも前に死んだ塚原卜伝が生まれる前からあるんだが。
映画化キボン。堺さんは殺陣特訓、カメラは色々工夫して。キャラはこのまま、ストーリーはパワーアップ。あ、鹿乃はいらないからね。
昔の友人にこの話したら,意外と見ていない。
聞いてみたらそもそもBSに加入していないとのこと
うちは以前からマンションの時はマンションに回線来ていたし,
今はケーブルで見られるけど,実はこれが普通というわけではないんだね。
やはり地上波で再放送してくれないと。
>>78 映画の前に、まずは30話くらい話作ってほしい
水戸黄門テイストの新右衛門・左門の回国道中記みたいな感じでいいから
81 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/30(日) 17:24:46.35 ID:KORD11jK
今日は植村道悦登場か
予約もばっちりだ
予約はいいね シエを目にしなくていいから
シエはなぁ
子供だましに付き合ってる役者さんがいたたまれない
役者さんも可哀想だし、一番可哀想なのは史実のお江さんだな
そういやBS時代劇の次の作品ってまだ決まってないの?
なぜ山本勘助が出る 原作にも出てくるの?
誰かこの毒婦をなんとかしてくれえ
二刀流を倒した… すごいぞ鹿島の剣!
今回は鹿乃はあまりでしゃばらなかったから良かった…か?
でも予告見たらそうでもなさそうだな
二刀流どうやって倒すのかと思ったら
なんかRPGのボスがどんどん部位はげ落ちていって倒れたって感じだったな
今日の殺陣はよかったんじゃね
「ミントの商い」かと思ったら「明との商い」だったw
ダスベイダーとルークだな
スロモばっかりだったけど、殺陣良かったね
前回が前回だから更に良かったような気がする
スローモーション殺陣がついにこなれてきたw
平賀丹後さんがお美津さんにデレッデレなのが微笑ましかったw
もうちょっと満身創痍の末に勝っても良かったんじゃとおもったけど
生涯傷負わないという謳い文句あるから無理か
やっぱり長回しワンカットでのシーンは無理だったな
堺の殺陣が下手なせいだ
剣とか刀とか素人なもんで
殺陣は普通にすげーとか思っちゃったよ
奥津さん渋格好良かった
やはり名乗りは欲しかったな 鹿島の太刀にて参る!!
ああ、そういや今回も名乗りがなかったけど
名乗る余裕はないかありゃ
勘助の登場が意味が分からんのだけど
葵徳川三代の宮本武蔵並のゲスト出演みたいなもん?
それとも今後も何か出てくるのかな
今回は良かったと思う。
左門が久しぶりに左門でなくてはならない役割だった。
鹿乃のウザさが控えめ。
殺陣もカッコ良かった。
新右衛門は前回から大あくびラストからすると急に変わり過ぎとは思うけどさ。
紀行も勘助で、風林火山の紀行と勘違いしちゃうなこりゃ
>>103 左門が良かったよね 新右衛門のストッパーという役割を
ちゃんと果たしていたもんね
若を一番心配して心を砕いているのが左門だもんな
お美津さんが昔奥津と恋仲だったのか?と思って見てたけど、別にそうでもないのか…
自分も、もしかしてお美津さんは昔、奥津と何かあったのかと深読みしちゃった
なんか意味深に落ち込んでいるんだもの
後二回しかないのに山本勘助なんか出して
次の出番あるの? それとも二期狙いがあったりするのかな?
スターウォーズでもそうだったけど、ダークサイドうんぬんは結構ウザク感じるんだけどなあ
今回は鹿乃が控えめだったから許すけど。
今日の殺陣、剣と剣が近くて怖い!
物忌様ピンチ!
左門は相変わらず癒し系
予告で新エモンがなんか女みたいな髪型になってた
>>110 髷下ろしただけだよ! あれはあれで素敵やん!
榎木さんは堺さんと立ち会いたくておびき出すために辻斬りをしたと言っているけど、
それなら最初に堺さんが立ち会いを申し込んだときに承ければよかったんじゃないの。
シナリオがよくわからない。
113 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/30(日) 19:42:38.32 ID:J3tJj0Tb
平幹二郎の息子にこそダークサイド演技を期待するが
>>112 それじゃあ普通に立会い試合になっちゃう
奥津は新右衛門の中に眠る、自分と同じ狂気と戦いたかったか
それとも新右衛門がまだ捨て去っていない、剣術家としての信念と戦いたかったか
いずれにしても色んな意味で本気の新右衛門と戦いたかったから
ああいう手段に出たのかなと思った
-‐―- 、
/..::::::::::::::::::.丶 大河ドラマ「 江」
. /..::::::::::::::::::::::::::: ヽ
i.::::::::::::」:::」:::」::」」i l
∞ / (● (● ∞
‖| ~" ゝ~" |l
‖八 З ./ |l <お主も私のようになる。
‖ |ヽ\_ /ソ
塚原「俺はお前とは違う!」
勘助はあれだ
紀行のネタを作るための出演w
>>112 私もそこツッコんだわw
しかし公方様や管領がいないとさびしいお
公方様がモノローグでしか出てなくて寂しかったな…
もっと新しい公方様が見たかった
今日の真尋はふるい付きたくなるような美女だった
今日の殺陣はすんげーかっこよかったな。出来れば決まり文句の「鹿島の剣にてお相手いたす!」
も入れてほしかった。
平賀さんが新右衛門の刀調べて
土下座して謝る所が凄く和んだ
平賀さんは左門に次ぐ癒し系だな
>>114 奥津を許せないと言う新右衛門の怒りを引き出しておいて
でも俺もお前も同じだそ、という事を突き付けたかったんだろうな。
最後、物忌様がついに亡くなったのかと思っちゃった…
でも予告見て安心
勘助にはズッコケたがw、本編自体はかなり面白かった
馬鹿乃の出番も少なくて良い感じ・・・来週は不安だが
>>120 決め台詞欲しかったなあ
今日の殺陣、役者さんよく怪我せずできるな!
物忌様は正直ほかの連中が全員死んでも死んでしまう気がしないw
鹿乃連れて返ってどうすんだw 卜伝かなり年下の娘と結婚するんでしょ?
でもこのドラマでは鹿乃と結ばれました とかにする気なんだろうか
一瞬、奥津の刀が当たっただろ?あれ、刀の鞘が無かったら斬られていたよ。
それともあれも計算の上で打たせた想定内?
お前らの公方様は回想のみだったな。
鹿乃はあのあと即断られて出番終了でよろ
鹿乃は今回は普通に良かったな いっそ剣捨てちゃえ 以外は
自分も男に生まれたかった ってのが、ここだけ取ればいいんだけど
それ、今いうべきことでもなくね? もっと他に声かけることあるんじゃね? って思った
今日の殺陣を見ていると、二刀流で戦うのも有りかなって思えたんだけど............
榎木さんがうまいだけかな?
また今回の脚本も高山か…とがっかりしながら見たから
余計良かったように思えてきた
名乗りとはいわないけど奥津の家で
「お前のような奴は鹿島の剣で〜」って言ってたから、
個人的にはそれでまあまあ満足
左門よかった。鹿乃も前回前々回に比べたらかなりよかった
奥津は死に場所を探してたのかね
ただ公方様がいないと少し寂しいw
二刀流の殺陣ってかなり難しそう 振りませばいいって訳でもないし
自分も危ないから諸刃の剣に見えるな
ま、女性の発言はつじつま合わないのが普通です。
千日参詣ちゃんとやってくれるんだな
>>134 全面同意だな 公方様は自分の家臣のものが次々殺されているんだから
キーッてなって討伐命令下すような描写がほしかった
>>114 まあそういうことなんだろうけど、それを臭わせるセリフの一つも欲しかったな
お美津さんも剣を捨てろと言っていたり、なんで女性に言わせるんだろうな
いっそ俗世を捨てた僧侶に言わせればいいのに
>>124 勘助唐突に登場は一体何の意味があったんだろうな
原作でもこんなん?
榎木さん起用は正解だったな
良い緊張感で凄く面白かった
>>139 いや、それをわざわざ言うのは返って興ざめしちゃう
このドラマは余計な説明セリフがあまりないのが魅力の一つだと思うよ
二刀流の人が最初に剣を抜く時に自分で自分の反対側の腕を切ってしまいそうに見える。
>>142 榎さん迫力あってよかったなー
笑顔も穏やかな中に狂気が垣間見えた
ちょっとスロー多用しすぎな感もあったが、今回の殺陣はまぁ悪くなかった
山本勘助って、この頃はまだ片足悪くなくて普通に戦えたのか。
>>128 元々そういう用途を期待して下げてる
剣道なんかでも同じ理由で相手左から右の胴は扱いが厳しい
スローでもドキドキしながら見ちゃった
やっぱ面白いわ卜伝 地上波でやらないのが勿体無い
>>147 勘助が足悪くした原因ってかなり曖昧じゃなかったっけか
しかし勘助出てくると風林火山思い出して、余計わくわくしてしまう
>>142 団子屋のいかにも平和そうな場所での緊張感あふれるやりとりが良かった。
カメラが横から堺→榎木さんに動いていくところとかビリビリしたよ。
いい役者を揃えてくれて本当にありがとうと言いたい。
勘助殺されるかと思ったわ、一瞬。もう公方様に会えないのか…
今日の殺陣は良かった。榎木さん起用も強そうで狂気まで表現できていて当たり。
団子屋の子供達に「元気ださなあかんで」って言われて
「はい」って言う新右衛門に萌えた
>>151 上からの構図も良かったです 見せ方上手かったなあ
公方様とワンコが出てこなくて寂しかった
相変わらず団子屋のガキは良い味出してるなぁw
平賀さんとお美津さんは、一段落したら結婚しそうだな
2週間の鬱憤を晴らすかのような回だった
前回があっさりだったのは、今回の殺陣を強調させるためか
>>143 なこたーない。
臭わせるのと丸々説明は全然違うことなのに、区別がついてないだろ?
>>163 戦いの時のセリフで充分匂わせていたと思うけど
理解力が足りないだけじゃね?
むしろあまりセリフない方がいい
それだと色々な解釈や妄想が出来るから
最近のドラマは語りすぎなんだよ
こーいうのを見たかったんだよなー
前後編を一回でやったような密度だった。殺陣も今までで最高。
>>166 それ言葉で説明しちゃったら終わりだろって事まで台詞で言っちゃうからね>最近のドラマ
このドラマは役者の技量(表情や仕草、目線)に委ねてる部分が多くて良い。
幕府の重役が好き勝手やっちゃってて、それに見るに見かねて
とか思ったけど、単純に犠牲になっただけか…
別の意味で狂ってやがる
>>164 具体的にその箇所を挙げてみ?
他の作品であったもので勝手に脳内補完しただけだろ?w
>>169 視線や仕草、声の質で、物語を語るってのが最近出来てないよな
言われなくても分かってるよそんなことは ってのを一々説明するから見ててだるい
それよりもサクサク進んでほしいわ
>>171 理解力も見る目もないあんたに説明しても無意味w
物語が分からん 説明しろっていう視聴者が増えたから
昨今の馬鹿ドラマが増えたのかな そんな馬鹿視聴者に合わせなくてもいいのに
>>162 武者震いが先だゴルァヽ(*`Д´)ノ
この勢いで最後まで突っ走って欲しいなぁ
今回のストーリーは充分分かる範囲じゃなかろうか
丁寧に作っていると思うよ
>>175 辻褄が合わないのに必要な説明がないのを持ち上げるのは別だわな。
何が適正かをちゃんと判断しないとダメだろ。
>>179 いいから具体的に説明してみろよw
遠吠えはもういいからさ。
>>180 まあでも今回が理解できないと文句言う輩に
配慮しなくてもいいんじゃね?w
今回は最初から最後まで良かったな やはり鹿乃があまりうざくなかったのが良かった
しかし来週が嫌な予感するわ…あんなプロポーズ無視してさっさと鹿島に帰った方が
アホはもう相手にしなさんな それこそ無意味だよ
あまりにも面白くて、時計見ながら「終わらないでくれ」と思ってしまった。
奥津、あと1回くらいねばってもいいキャラだったよ。
奥津と新右衛門はコインの裏と表だわな。
鹿乃はどのみち連れては帰らんだろう
それは間違いないと思うけど別れをどの程度クドく描かれるか、だなぁ
>>182 いや今回は実は話の構成が雑なんで、理解したつもりの方がよくわかってない。
新右衛門と戦いたいから辻斬りしまくってたってのに無理がある。
奥津で二回使っても良かったな つくづく話数が少ないのが残念だ
最初から見たらかなりストーリー詰め込んでるんだよなあ
もうちょっとゆったりじっくり楽しみたい
>>187 奥津は血に飢えてて狂っているから、手段なんて構ってられないんだろう
「こう考えれば納得できる」ってのは別に「描かれてるものの正しい理解」ではないから。
「こう描写されてるからこう理解すべき」ってのが本来。
>>186 サラっと流してほしいな その方が余韻に浸れるような気がする
見てる方が一瞬で、もう何年も一緒に暮らしているんだから
情愛抱いてもおかしくはないんだもんね
>>189 単に新右衛門を襲ってもよかったし、立会い申し込まれた時にやってもよかった。
「フフフ・・・前はわしの若い頃にそっくりだ。お前はわしのようになる。」 嫌なセリフだねぇwwそこがいい。
けど奥津が新右衛門の立ち会い申し込みを断った時に言った言葉も、ある意味本当のことなんだろうね
鹿乃の立ち位置もベタなんだけど
剣の恐ろしさを身にしみて、否定的立場の人間としているから
奥津のように血に溺れる危険さから、引っ張り出してくれる存在として書かれればいいな
奥津は本当に剣を捨てたかったんだけど
血に飢えた自分に負けた無念さを、新右衛門で晴らしたかったのかね
昔の綺麗だった自分(新右衛門)が腹ただしかったのかな
名前忘れたけど、破戒坊主の過去のことも、さらっと流していたし
あまり敵側のことをくどくど説明しないのがスタンスなのかな
>>183 公式の予告に「家族同然の鹿乃や丹後守に別れを告げて」ってあったので大丈夫そう。
しかしもっと心を病んで鹿島に帰るのかと思ってたけど、
目に見えて変って感じではなさそうだね。
あんまり病んで戻ってくるとおかーさんが泣いちゃうんじゃないかと心配だったが。
あと何で吉川父は新右衛門じゃなくて左門に手紙を出すようにさせたんだろうと思ってたけど、
今日の塚原父と手紙を見てるシーンで、塚原父に対する配慮なのかなーと感じた。
新右衛門が養父を差し置いて実父に手紙を送るのはあまりよろしくないよな…
その点左門が主君に手紙を送るのは何も問題ないし。
>>193 榎さんが言うから、また更にいいんだよね
やはり役者と役柄があってると最高だな
>>198 あまりにもボロボロなのも気の毒で嫌だな
でも今回の苦悩っぷりなら、病んでるっていわれてもおかしくなさそう
>>112 脚本家が2chを見て「釣れた!」って言ってるかも
202 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/30(日) 20:32:27.78 ID:KORD11jK
死に場所かどうかは別にして、奥津は南栄の試合を見て、一度捨てた剣の血が甦り、かつての己と闘いたかったんだな。
勝負の結果は兎も角、刺されたから潔く昔の己れに自分で止め挿したのかも。
>>197 >あまり敵側のことをくどくど説明しないのがスタンスなのかな
書き込まないほうが視聴者がいろいろ妄想できる余地ができると
製作側が踏んだのかもね。単に尺が足りないのが第一だがw
今日の奥津さんは人物像が良くできていて良かった。
深みもあったし。
>>202 今の自分を恥じて、過去の自分に成敗してほしかったのかもという解釈か
そういう悲哀な話好きだなー 奥津さんが好きになってきた
>>203 そっちの方がいいな 妄想楽しいです
尺足りないのが不幸中の幸いか
勘助の飛び入りが唐突過ぎてワロタw
でも卜伝と勘助は史実でも知己だったのだな
続編があればレベルアップした勘助が出てくるかもね
実況で「風林火山であれば勘助はこれで奥津とツテを作ろうとしたの」と
書いてる人がいて受けた
団子出てきたけど、あれはただ焼いてる奴だったな
>>206 え、マジで史実でも知り合いだったの?>卜伝と勘助
それなら風林火山でも出てきてほしかったな それこそ特別ゲストで
どんな史実
勘助って武田に仕官するまでは、経歴よく分からん人だよな
そもそも存在自体よく分からん人だし
オープニングの太刀の振りを今回はドラマの中で早いスピードでやってたけど
ああいうので新右衛門の心の乱れを表してるのがたまらん。
つーか史実的には「山本かんすけっつー人が武田家臣にいた」ってだけでないか?
>>213 信玄の近習の一人って感じかな? 軍事作戦についての使番をした記録が残っているようだし
>>193 奥津は新右衛門が妬ましくて、いたぶりたかったんでしょ。だから最初から普通の立ち会いをしなかったんじゃないの?
>>200 それでは「新さまがウツになりまして」になってしまう
>>216 鹿島の太刀でぶんぶん刀振り回すツレさん怖いw
>>209 史実というには難しいが『武具要説』で何箇所も「卜伝は云々」のコメントを
してる。あと『天真正伝新当流兵法伝脈』では卜伝の弟子となっている。
そういや勘助も剣術の腕はあるんだっけ
行(京)流を嗜んでいたが、今川家からは今流行りの新当流ではないというバカにされるから
新当流に対して敵愾心持ってそうなんだけどね。
「鹿島の太刀にてお相手いたす」というのは
鹿島で鋳造した刀で相手をするってこと?
それとも鹿島の剣術で相手をするってこと?
あるいは、その両方?
剣が良くても技術がなきゃ、豚に真珠だもんな
しかし技術があっても、剣がなまくらじゃあ意味が無いから 両方?
鹿島は刀作りも際立っているんだっけ
>>224 風土記の時代には製鉄の記録があって例の直刀もそのとき作ったという説が。
でも戦国時代は別段特筆すべき点はないはず。
>>226 ほー じゃあ鹿島の太刀も鹿島で作った太刀を強調する点もあるかもしれんね
鹿島ブランドの太刀と技術か
>>227 いや、当時の鹿島の刀匠すら記録にないからなあ。でもそういう刀で戦うって捏造するのはありかもね。
ト伝が名を上げても全然鹿島変わらんな
弟子入り増えたって描写あったじゃん
奥津は過去の自分を消したいと思ってた。
更にはいまだに戦いを求める今の自分も嫌になっていた。
しかし戦わずにはいられない。
そんな状態で過去の自分のような新右衛門を見てしまい
もう戦うしかないと思ったのではないだろうか。
>>216 大丈夫。篤姫様が五目並べでいやしてくれます。
オープニングにも出てくる型で、真下の地面に剣を刺すような仕草があるけど、
敵がそんな所に居るという事はまず普通じゃ有り得ない。どんな意味が有るんだろう。
>>219 弱いし それを自覚してたよ 大河の風林火山では、
それにしても、 ぶさいくな 勘助だったのが残念。
不細工っていうか、あまりインパクト無い勘助だったな
奥津が死に際に顔を地に伏せながらニヤ〜ッって笑って泡吹いて白目向くのが
よかった。
なんか満足したって感じだった。
あと二回しかないのに勘助出してどうすんの?続編あり?ないなら余計だったな、唐突な感じ。
鹿島の太刀は、ソフトウェアのことだろ。
ハードウェアなら 将軍様から 褒美に 刀もらわんだろw
新右衛門なら死なせてくれるかもしれないと深層心理で思っていたのかもね。
その代り新右衛門が鬱になってしまたけどw
鹿島で自力で連鎖を克服できるんだから、やはりただの剣豪ではなく剣聖なんだな。
原作では新右衛門達が一旦鹿島に帰った後、再び鹿島を出て全国を歩き回る際に勘助が
お供するらしいんだけど、続編でそれをやることが決まっていての勘助の顔見せなのかな?
原作でも勘助あんまり存在意義ないような・・・
二人旅が三人旅になったくらい
でも途中で別れちゃう
勘助登場はギャグシーン
>>242 マジでちょい役なんだなあ
でも接点はあったから、ゲスト出演的サービスでいいかも
ぶっちやけ、十年前の剣豪で 引退してるのに
現役チャンピオンが試合申し込むとか
現代の感覚だと ウザイよね。
>>242 と言う事は、次の旅も左門がお供してくれるって事?よかったよかった。
でも、隠居した人にし合って下さいとお願いするのはよくあるお話だよね
栗山千明は大好きだけど、このドラマでの栗山と物忌様のパートはいらんような気がするなあ
毎回、同じようなやりとりを繰り返しているだけだし
>>239 新「鹿島の太刀にて…」
左「若、その太刀は違いますぅ」
新「…あ、また今度お相手します!」
風林火山 好きだったから
勘助には、もうひとひねり欲しかった。
>>95 スロー殺陣演出がこなれてきても、卜伝はあと2回で終了だからな
次のBS時代劇の殺陣の演出にご期待下さいとなるんだろうか
>>250 しかしこれ以上アクの強いキャラだされても収拾がw
第二期あるのなら、ぜひまた出てほしいけど
勘助はまた出てきて欲しいなぁ
>>240 奥津は新右衛門に物忌様の言う「己の中のもうひとりの己」を重ね合わせちゃったのかな。
自分の内なる問題を自分で収めきる事ができなかったのが奥津で、
それができるのが新右衛門なのかも。
スロー 殺陣だと やっぱり 造りもの感が半端なかったけど、想定の範囲内なんであれはあれでいい。
あんなに 振りかぶったり、 刀受けてよろけたりはしないわなw
今回で二刀流の攻略法がわかったよ
一太刀で、ってわけにはいかないのね
スロー殺陣がマトリックスみたいで面白かったです。
主人公が、刀傷を受けたことが無いらしいんで
ピンチの演出するのが大変そう。
奥津が左手の小太刀で新衛門の刀を受ける→右手の太刀で新右衛門に斬りかかる
→新右衛門が奥津を小太刀ごと突き離して右の太刀を受け流すって流れがいいね
左門に二刀持たせて攻略法を研究するシーンがあれば良かったんだけどね
261 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/30(日) 22:47:38.75 ID:/CL64UL6
ここまで、あんな馬鹿な設定はあり得ないのにという、指摘がないのは、なんで?
まあいっか。
新右衛門
「彗星は、バーってうごくもんな。」
>>233 敵を刺すための型と言うには腕の動きだけで下してるように見えるから
相手を倒すためではない、祈りを捧げる所作なのかと思ってるけど、実際どうなんだろうね。
風林火山だと第1話北条の山中湖攻めの前の話だからな
「諸国を回り兵法を会得した」と言っていた
ちなみに足利義輝は塚原卜伝に剣を教わり、武田信玄に追われた小笠原長時も指南役となり、
上杉謙信本人も上洛する
関東管領が越後を攻めたというのは長尾為景の頃だな
文句なしにかっこよかったが最強の敵というほど苦戦しなかったのが残念。
(´・ω・`) ベタだけど 最強の敵は、自分のなかの自分ってことで OK?
267 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/30(日) 23:12:42.95 ID:uGWJiikF
>>233 盗賊団と戦ったときに、相手の足を刺して動きを封じる描写があったような・・・
それかもしれんね つまり最強の敵はまだ消えておらず
来週鹿島に帰ってから決着つけると
時間ないからね。二話続けて奥津編を見たかったよね。
第1話で新右衛門と木刀で試合をして勝ってた師匠がいるけど、あれが最強の敵かな
最強の敵は己自身(キリッ
>>264 いっそのこと小物ーずこっちに乱入してくれ!
>>269 予告見る限り堺演じる鹿島大神が最強の敵?
>>270 おなじ得物で新右衛門に勝つとか、
あのおっさん、すさまじく強いなw
奥津も神官の息子だったらしいのは何か意味あんの?
>>277 新右衛門も鹿島の神の名の元に剣術修行しているから
シンクロしてるんでしょ
>>277 その辺も新右衛門にシンパシーを感じたゆえんかもね
>>277 もう一人の新右衛門という役割かな?
新さんが「鹿島の太刀にてお相手いたす」と言わなかったので
「出雲の太刀にてお相手いたす」と言いそびれたな。
塚原卜伝に剣を教わった北畠具教の母は細川高国の娘である
北畠は織田に攻められ信雄を養子にさせられる
また北畠具教は大和の柳生宗厳とも交流があったという
というので戦国前期から後期にはこんなつながりがあるのである
奥津との対面の時に
神が〜とかト伝言ってたし対比させたかったんだろう
子供の時に見たもうひとりの新右衛門は「自分の中の本当の敵」の姿だったのかな。
>>284 自分もそれずーっと引っかかってた
あの幻想の新右衛門はなんなんだろうって
それが後に倒すべく自分だったのかな
不覚を取らないとか傷を負わないとか以上に手にかけたのが212人ってのが凄いな。
・真剣の仕合十九ヶ度、軍の場を踏むこと三十七ヶ度、一度も不覚を取らず。
木刀等の打合、惣じて数百度に及ぶといへども、切疵、突疵を一ヶ所も被らず。
矢疵を被る事六ヶ所の外、一度も敵の兵具に中ることなし。凡そ仕合・軍場共に立会ふ所に
敵を討つこと、一方の手に掛く弐百十二人と云へり。五百年来無双の英雄と云々。
>>286 それに加えて、逸話のオチがとぼけたじーちゃんみたいな飄々とした感じがする
無手勝とかやり始めたのはもう殺すのに飽きたころなんじゃないのw
>>285 それを引き留めたのが真尋、って言うのも気になるね。
物忌様が真尋に神を忘れなければ云々と託していたし
新右衛門の自分との戦いに真尋が果たす役割があるんだろうか。
>>289 物忌様から、夢で神を忘れてはならないってシーンまで入っているから
真尋から新右衛門にそれを伝える役割なのかな
しかしそうだと、ますます鹿乃いらねぇなあ
今回面白かったのは鹿乃が空気だったということもある。
奥津は戦いたいという欲求もあるが、むしろ新右衛門に警鐘を鳴らすために
今回の行動に出たんではないかと思った。自分は堕ちたがこいつは救ってやりたい。
だから果し合いではなく本気の斬り合いに持って行きたかったのではなかろうか。
>>292 両方あるんじゃないかな。
昔の自分によく似た新右衛門に道を踏み外させたくないのと、
今の自分と同じ所まで堕としてやりたいのと。
その両方に引き裂かれてしまったのが奥津の狂気なのかも。
そのために無関係な人間を何人も殺すんだから相当狂ってる
みんなの意見聞いていると、奥津さんがどんどん好きになってきた
>>293 そういう複雑な心境は持っていそうな人物だと思う。
新右衛門に刺された瞬間の潔さが何とも。
なぜ立会いを一度断り、あそこまで後回しにしたのか?
→戦いたい相手を見つけ、さび付いた技量を戻すために辻斬りを始めた。奥津には勘を取り戻す時間が必要だった。
個人的には、こんな感じ。
前半は新右衛門も、勝負を挑んできた佐伯が降参しても
怖い顔でズイズイ近づいてったし
奥津みたいになりかけてたんだろうな
奥津は待っていたんじゃないかと思った。
新右衛門のように自分の狂気を終わらせてくれる剣の使い手が現れるのを。
終わらせたいから手段を選ばす立ち合いを求めた。
真剣に戦って相手を斬ればまた次の見込みのある者を待つ。
斬られれば己の身を斬られるような狂気から解放される。
300 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/31(月) 00:12:44.83 ID:xhLL+ZLr
>>294 既に堕ちているのは間違いないと思われる。
戦いを楽しむ自分と、血に酔う姿を蔑む自分とが同居している。
>>284-285 以前のスレに真尋が止めてくれたおかげで
新右衛門は人間の世界に留まれたのでは?という解釈もあったし、
あれは剣の道に、いい意味か悪い意味か知らないけど
飲み込まれてしまった方の新右衛門なのかもしれんね
ダークサイドに落ちると奥津さんになる
>>296 あれは明らかに切腹だったよね。
しかし榎木さんの二刀を抜刀するシーンは素晴らしかった。あれはしっかり剣術をやってる人じゃないと無理なんだろうなぁ。
二刀とも左腰に差しているのに、なんで一息に、あんなあっさり抜刀して構えられるんだろ? 凄みを感じた。
>>298 左門との稽古でも考え事をしていたとか言ってたし
理性でコントロールしてないと軽くヤバい状態だったのかもな。
公方様もう登場なしか
大内の殿様と細川殿の火花バチバチも結構好きだったわ
>>303 撮影はもちろん真剣じゃないけど、下手すりゃ手指を落としかねんらしいよ。
榎木さんの所作はさすが経験者だとおもったが、二刀の太刀捌きってアレでよいのかね?
二刀は互いに異なる動作をしてこそ真価を発揮すると思うのだが、殺陣が
二刀揃えて斬ったり受けたりする動作ばかりだった。これはちと残念。
やっぱり巴屋の女主人は奥津と昔なんかあったと思うなあ。
お互い独り身だったのと、巴屋初登場時、「剣術使いは嫌い」
新右衛門に向かって「きれいな目をしてはりますなあ」と言ったのも、
昔の奥津の面影を見たからとか。ただ決定的な何かがあって、
縁を切ったのだろう。
お美津さんをめぐる奥津と平賀の三角関係か…
>>303 切腹か。なるほどなー。
自分は新右衛門に対するダメ押しのようにも思えた。
新右衛門にとっては例によってたまたま自分が勝ちを拾ったって感覚なんだろうけど
俺を殺すのはお前なんだよ、って分らせるための。
しかし榎木さんの死に際の演技は素晴らしかったな。
4話の堺の悪夢の中で斬られた後の目も良かったし、いい役者ばかりで幸せだ。
>>307 おおっ。そのとおりだな。今まで気づかなかった。
>>307 その辺、匂わせてはっきりさせないのも上手いなぁと思う。
そうだったのかもしれないし、噂を知ってるだけかもしれない。
昔の男だったら、今も京にいるかと聞かれて
「そうかもしれまへんな・・・」とお茶を濁しているおみつさんは中々だと思った。
鹿乃を出さなければ、この脚本家でも問題なさそうだね
なんであんなにヒロインの見せ方が下手くそなんだろう
仮にもヒロインとしての立ち位置なら、もっとちゃんと作ってほしい
>>311 それも妄想しがいがある内容だよね
本当に恋仲だったかもしれないし、ただ聞いただけなのかもしれない
でもそれにしては意味深だった と二次創作の意欲が掻き立てられる
卜伝外伝、奥津編がつくれそうだな。
行間に含んで何でも語りつくさないのが良さでもあるが。
較べちゃ悪いが、大河の学芸会的な雰囲気とは
何もかもが雲泥の差。本来時代劇に出てくる役者さん達って
普通にこれくらい上手だったんだなあ、と改めて思ったわ。
匂わせるってのが、役者の本領発揮だよな
お美津の人といい、このドラマ役者さんはそれぞれ上手いよね
正直、大河ドラマが時代劇の最低品質だからな。
しかも毎年最低ラインを更新している。
>>306 以前、二天一流の師範がテレビで語ってた所によれば、『左の小刀は(盾のように)受けに使い、右の大刀で斬る』のが
基本らしい。
でも実戦で有効なら、どんな型でも良いんじゃないかな。
酔っ払いと護衛を一太刀で斬る、あの二刀使いは素晴らしかった。
>>318 何の間もなくズバッと斬られてたな ありゃ防げねーや
320 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/31(月) 00:45:10.58 ID:MP3V5hHE
最低品質は近年の水戸黄門だと思う
南A死にすぎてだんだん笑えてきた
何回斬られてんだ
確かに死に際モノローグばっかで気の毒だったなw
>>318 二天一流の話は聞いたことがある。
実際、二刀の型とか、二刀の剣士の剣道試合も見たことあるし。
同時に二方向を攻撃するのは有効だと思う。
一方で、1対1の対決で二刀揃えて太刀を振ったり、X字で受けるのは無駄だと思う。
ダンテさんのまつげ、綺麗にくるんとカールしてたなー。
>>321 >>322 >>324 死に際ばっかとはいえ、何度も登場してるんだしオイシイ役じゃない?
ただでさえ時代劇に黒人俳優が登場する機会は極小なのにインパクトの残せる役だった。
次は弥助役だな。
>>323 具体的に、どんな動きがあれば評価できたんです?
>>326 やっぱ基本は片手で受けつつもう一方で攻撃。
一刀で相手の刀を制して攻撃とか、違った二箇所の部位を別軌道で攻撃。
この変幻自在さが二刀の売りかと。
国盗りが道三から信長にバトンタッチしたように
上泉信綱で続編やってほしい。ぜひ
>>327 >やっぱ基本は片手で受けつつもう一方で攻撃。
難しい所ですわな。これを一挙動で出来てしまうと奥津が勝ってしまいますし。南栄戦と同じになりそう。
初回のミラクル剣劇でどうなることかと思ったが普通に面白いなこれ
右利きの人は逆二刀の方が遣りやすいかも。
勝手のよい右に小太刀持ち、受ける。
左は思い切り叩き切る。
>>329 実際のところは短所もあって二刀のほうが強いとは限らないので、一刀の
長所を活かせば勝てるかと。
二刀は片手で扱うので、技量が等しければ一刀のほうがより強く早い一撃が
打てるし、体でしっかり打ち込もうとすれば両手で異なる軌道で打つことは
出来ないなど。
X字受けは無駄とか言ってしまったけど、youtube動画で観ると、実際の型でも
けっこうやっているみたい。片手じゃ受けられない打ち込みもあるんでしょうな。
ここは間違っていたので訂正しときます。
>>222 剣術のほうだよ。
鹿島(関東)七流はもともと「鹿島の太刀」と漠然な呼ばれ方だった。
ちなみに関兼常の二尺四、五寸の刀を帯びていたという。
むかーしの千葉テレビで、鹿嶋の剣術を伝える弁護士の稽古をみたな。
稽古から手の内を読まれない為に、仕太刀と打太刀がかなり離れた間合いで型をやって、何の技か分からないようにする。
あと、抜刀の際に鞘を捻るのとか印象にある。
奥津にとって新右衛門が自分に引導を渡し得る好敵手であるのと同時に
新右衛門にとっても精神的にキルモードが抜けなくなってしまったし、
強い相手にも出会えず、京の上層部の人々と性分が合わないことにも気付き旅立ちを決めた矢先で
まさしく互いに次の段階に踏み出すために出会うべき鏡のような2人だ。
しかし今時ベタな恋愛ドラマでも使われないような
「ふたりだけになれた」に剣豪ドラマでお目にかかろうとは思わなんだ
>>86 出て来る。
多分実話に基づいているつもりだったのでは。実在自体最近まで疑われた人について
実話も何もないけどw
鹿乃のささやきが悪魔の勧誘に見えたw
>>88 これだと普通に勝っちゃって,どこが最強だか判らないね。
>>90 現作だと左右両方にはさみ切ってくる二刀の受け方が判らず逃げ回る,
見たいな描写があったけど,それはなかったみたいね。やっぱり映像では難しいのかな?
341 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/31(月) 02:27:20.61 ID:tHFSJfyp
1、2話は最高に面白かった。3話からは普通に面白い。
山本脚本で全部観たかったな。
左門が奥津の事を立ち会いの中で見てはいけないものを見てしまったのだろうと言ってたけど
1話の血に酔う云々の時も思ったんだが、左門も昔合戦に出た時に何かあったのかな。
自分には分からない、分かりたくも無いって言って
いつもと違って若より先に歩いていっちゃうのが何か印象的だったよ。
>>338 真尋が巫女で聖女っぽいのに対し、鹿乃は生身の女っぽさを感じる。
精神と肉体、生命のような対比
俺は美津さんのような粋も甘いも知ってるのがいいけどw
物忌様もいいね。母上も素敵だ。
奥津源三郎 「こ、こ、これは釣りだ。マジで打ちかかってくるとは、青いのう。わしの若い頃とそっくりじゃ・・・・ガクッ」
>>112 それを知られたら新右衛門の大内家内での立場が微妙にw
>>142 榎木さんを佐々木小次郎で宮本武蔵もいいな
>>169 作者の単なる下らない自説を登場人文にしゃべらせるためだけの
ドラマがずっと蔓延してたからな
渡る世間とか渡る世間とか
オープニングに、どうしてカンボジアのアンコールワットの遺跡のほほえみの像が出てくるのだろう。
ここ二回、鹿島の太刀にて〜って名乗らないのは
新右衛門が血に酔いかけて
鹿島の神様から微妙に離れつつある精神状態にあるからかな
って思ってた
彼も鹿島の神のもとで
戦ってる自信がないのかなーと。
>>348 自分もちょっとそう思ってるんだが、
今までの5回のうち3回は名乗りがあって2回は無しって現状だと
名乗る時も名乗らない時もあります、って感じかなぁ。
これが全10回で1〜6話までは必ず名乗りがあったのに、
7〜8話は名乗りが無いとかだとその状態が際立って良かったと思うんだけど。
>>347 何となく仏の心っちゅーか、剣禅一如ってやつを表してるのかと思ってた。
いや、よく判らんけど。
>>349 どっちかっつーと物忌みさまの唇に似てる
武市半平太の次は卜伝が白と黒に分裂するのか
二回目に奥津の家に行くシーン
若と左門、どちらも土足で乗り込んで行儀悪かった件
なんでたった7回なの?
その後坂の上の雲やるからじゃね
>>354 そこは大目にみてやれw
部屋の中に血のついた紙が散乱してたのは刀に付いた血を拭ってたんだよな・・
奥津さんも可哀想な人だよな
残す所あと二回か
予告で鹿島に帰る2人?があったけど、背中に荷物背負ってる左門に和んだ
最初の方のドタバタ珍道中みたいなのがやっぱりいいわー
高野聖、もう一回くらい出てきてほしいなw
背中に荷物背負う左門
手酌が似合う左門
京のお土産とかで荷物増えてないんだろうか 若も少し運べよw
今回の鹿島の剣舞はいつもの丁寧な振りと違って、とにかく早い。
単にめちゃくちゃにも見えるし、乱暴にも見える。
心の乱暴さを表すためか、心の葛藤は祓う動作なのか、それでも今までの新右衛門と
違うことはわかる。
このあたりの表現は上手い。なにもかも言葉やエピソードで説明する必要はないもの。
なんだか、最近「ここがわかりづらい」「これを表すエピソードがほしかった」という
カキコミがテレビ・映画板にやたらとあるけど、少しは行間を読めよ、とよく思うよ。
完全にわからなくても、微かに感じた違和感が重要。
>>361 昔アート感覚がちょっとでも入ったドラマはそれこそ何が言いたいのか分からん作りとか多くて
その反動で今は分かり難いドラマは制作サイドも敬遠しているからね。
そういうのに慣れ切っちゃった視聴者が多くなっているんだろう。
でもこのドラマの凄いところはあえてセリフで表現しなくてもちゃんと分かるように作っているところ。
これは脚本もそうだがちゃんと演出の意図通りに応える役者の実力も重要だろう。
363 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/31(月) 10:33:37.91 ID:MP3V5hHE
逆に録画再生が何度でもできるようになったから、何回か見るうちにわかってくるよね。
また、こういうネットで解釈や意見を聞いて確認することもでき易くなったんだし。
物忌様にお使えする婆さんたちが愛おしくてなりませぬな
365 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/31(月) 10:39:23.38 ID:MP3V5hHE
ところで、度々、侍所と言う言葉が出てくるけど、この時期の所司は誰?
赤松?京極?一色?山名?
>>364 あの婆さんちゃんとセリフがあったからプロの役者なのかw
367 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/31(月) 10:42:28.32 ID:MP3V5hHE
巫女に宮内順子の名があったんだが、元日活ロマンポルノの宮内順子?
だとしたら、あの婆さん巫女の一人?
>>367 ロマンポルノは宮下順子だw
でもクレジット見るたびに自分もついおっと思ってしまうw
NHKは視聴率気にする必要ないんだから、分かりやすくなんていう視聴者の声
ばかりに耳を傾けないで、もっとタブーに挑戦したり高品質なものを作ることに
専念してほしい。最近各方面に気を使って無難第一に作ったようなの多いから。
録画して何度も観たくなるような作品が観たい。
このドラマは二回目だと早送りで観たいシーンだけ見直す感じかなあ。
こういうミニシリーズではけっこう玄人ウケの高品質なものを作っているよ。
大河が幼稚すぎるだけ。万人ウケをねらって支離滅裂になってる。
行間に含みを持たせることと、説明不足の脚本とはまったく違う。
卜伝では枝葉の部分は想像に任せても、本筋の大事な部分はしっかりと
描写しているよ。
371 :
名乗る程の者ではござらん:2011/10/31(月) 11:39:35.42 ID:cX/90DrX
なにとぞ「黄金の天馬」ドラマ化を!
鹿島のバカ殿とそれに媚びる若造の家臣はこれからのストーリーに
どうからむの?
予告の通り次回が千日修行でその結果神と太刀交えて悟りを開くまでやるとなると
最終回はすべてのエピ回収を描いてその後の生涯を真尋の口から語るんだろうな
どうやら続編の生まれる余地のない終わり方で幕を引きそうだ…
それなら残念だな これで終わるのは勿体無いな作品だけど
綺麗に終わってくれるならそれでもいいよ
あと10回希望
最終回 もう一度京に帰って、鹿乃を迎えに参った!
とかしなければ終わりでもいいかな
>>374 やっちまったか
せっかくの良コンテンツが勿体無いことだ
NHKワールドプレミアムに最終回のあらすじあったけど
今後に期待が持てるかもよ?
>>374 その後の生涯をざっと説明した後で、「詳しくは、又の機会にお話しすることに致しましょう」とかすればいいよ。年末正月に特番「塚原卜伝外伝」とか。
あー正月特番はやってほしいな
>>380 見てきた
やっぱり勘助出てくるね、こりゃ続編出来そう
勘助の紹介の仕方とか、鹿島家中の意味ありげな若い家臣とか、続編ありそうだったよね。
>>380 そなの?ならば続編期待。
それとももしや映画か…?映画の話はまだ出てないよな?
既出かな?昨日は音楽も良かったあ。
最強の敵を倒してから、テーマ音楽がいつもより重厚な感じで流れて。
映画化されたら、滅多に邦画とくに時代劇は映画館行かないけど
観に行くわ。
勘助といい鹿島の情勢といい続編視野に入れて作ってるだろ。
これでソードマスターヤマトみたいな終わり方ってのもありかもしれないけどw
予告観てきた人たち、ネタバレ、ギリまで気をつけてくれろ
お前ら続編続編と気軽に言うけど
売れっ子堺のスケジュールなんか発表になってないだけで3年先まで埋まってるぞ
三年後でもいいよ
一部女性陣はともかく
他は役者が年取ったからって
見れなくなるようなドラマじゃないし
どなたか、卜伝公式にリンクがある「編集部イチオシ!」
をご覧になりましたか?
堺雅人主演「塚原卜伝」熱烈PR企画
「剣豪ってどうっすか?」街角突撃インタビュー!!
だそうで、腹抱えて笑いました。
もうBS時代劇第4弾はさっそく卜伝2で行こうぜ
>>393 面白かった。26歳OLのますださんには是非一度立ち会いをお願いしたい。
これなら台湾とかに篤姫やJIN、龍馬伝のように輸出しても恥ずかしくないな。
ただし、初回のジャンプを除くw
>>347 最終回で、南蛮船に乗って南洋雄飛なのかと思っていたでござる。
勘合貿易の許可が出たとかフラグ出しまくりだな
>>397 初回のジャンプにも段々愛着が湧いてきたんだがw
>>397 輸出するためにも多才な活動を周辺国でしている
くるくるジャッキー・ウーが必要だろう。
>>376 同意。続編作るために締りのない終わり方をするよりは
最後まで全力で走り抜いて、やりたい事は全部やりきった!とと言える作品にしてほしい。
その上でまた絶対にこれが描きたいんだってテーマが見つかれば、続編作ってくれればいいよ。
>>402 初回ジャンプに萎えたのも
今となってはいい想い出w
なんつっても
榎木さんがよかったな
フジの「ジョーカー」ファンはジョーカーの続編続編とうるさいし、
そこでも堺のスケ待ちか?と言われてる。
順番からいくと、あっちが先だわな。
七回で終わるなんてもったいなさすぎる
予告の髪下ろし卜伝に
萌え
平賀丹後守「明国へ船を出したのじゃがのう
海賊に襲われたんじゃ
その海賊の頭目は目にも止まらぬ剣の使い手で誰も歯が立たぬという
どうじゃ、遣明船の警護をしてくれぬか?」
新右衛門「ぜひに」
左門「わかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜」
録画やっと見たんだけどさ
なにあの山本勘助www
>>411 ちょっと目を離したらどんな顔してたか忘れそうなくらい、特徴の無い勘助だったなw
大河の勘助のイメージがあるから、ギャップがなあ。
山本勘助あれ何スタッフ?ADかなんか?ってくらい地味だった
内野さんの後じゃ
誰がやっても霞むさ
眼帯がわらじじゃなかったな
しかしあと二回しかないのか。いつ上泉信綱が出るのか、将軍さまに剣を教えるのか
とwktkしてたけど、間違いなく尺足りんな。
神道と剣術にこだわる塚原
刀や剣術にはこだわらない宮本武蔵
ウルトラセブンに変身する直前に出てくるブタみたいな男だったな。
>>233 レス遅くなりましたが。
どこかのインタビューで堺さんもおっしゃってましたが
あれは鹿島の神に捧げる四方祓いです。
敵がどこにいるかではなく、天を思い、地を思い捧げる舞なのでしょう
真尋が物忌様の夢見てたとこで
ああ死んじゃったんだなと思ったら
来週もご登場とは死ぬ死ぬ詐欺ですか
いや嬉しいんだけどさ
<<415って内野オタ?
自分は去年の変な写真で初めて顔を見たせいで、気持ち悪くてしょうがないが。
杜夫の守がお美津に手を出してる現場ったらもう
>>306 一応、原作では
新右衛門はのけぞって奥津の攻撃をようやく避けた。奥津の二刀打ちは、見たこ
ともない技であった。太刀と脇差の刀身がおなじ長さのようである。その二本を同
時に振ってくる。
胴を二本で薙ぎ、面を二本で打ち、みぞおちを二本で突いてくる。一方で受けつ
つ、一方で打つという、ありふれた二刀の攻めではないのだ。
となってる。で、勝負のつきかたもちょっと違う。
>>425 なるほど、ドラマでは奥津は太刀の鍔元、脇差の柄の端を握っていた。
これなら二刀の長さに差が少なくなる。
二本揃えて攻撃するのは原作どおりなんだな。
津本氏はかなりの剣術研究家だし、何らかの利点があると考えて
こういう剣術を描写したんだろうが、どう考えたのか聞いてみたいな。
二本同時の横薙ぎで、奥津の脇差を太刀で、太刀を腰に差した鞘で受けた
演出は秀逸だった。
ところで、南栄のゲルググ長刀も原作どおりなの?
南永の「死ぬのが怖いか!?(中略)ただ去るのみ」って台詞は
「生きていることには何の意味もない。だから命乞いする者を斬った」って
意味なのかな。
>>424 鼻の下を伸ばしたという表現がぴったりw
杜夫は実子はいない設定なのかね?
団子兄弟のとこで柴わんこ映ると思ったのに ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
サントラ出るんだね
買うわ
テーマ曲すっかり気に入った
>>427 「あれを見よ、刃は両端にあるぞ」
南永の薙刀には、石突がなかった。六尺ほどの柄の両端に鞘が見えた。
「あの者は、よほどの曲業を使うと見えるぞ」
新右衛門は眼を光らせた。
柄の両端に刃のついた薙刀は、構えを左右にかえるとき、わが身を斬るおそれが
あるので、抜群の熟練者でなければ充分に使いこなせない。そのうえ、二尺ちかい
刃が二本ついた薙刀の目方は、ふつうの男では使いこなせない重量である。
…ちなみにお面はかぶってないよ。
録画したのやっと見たぜ・・・
丹後様がなんか萌えキャラっぽくなってないか
奥津が渋くてかっこよかた
奥津さんメインで見たいぐらいだ
>>432 サンクス。
けっこう津本さんは奇抜な設定が好みなんだな。
原作が十二番勝負なのに
今回六番しかやらないってことは
続きあるよね。
左門と再び旅立つところで終わるらしいし。
あんまり間を空けずにお願いします。
あんまりネタバレはせんで欲しいな。
あと2週間ぐらい待ってくれ
このドラマ、子役が皆可愛い。今回の団子屋シーンは最高だった。団子兄弟に爆笑させられたと思ったら、背後に奥津が…。こういう上手いシーンは何度も見ちゃう。
南栄がいつも試合に遅れて来るのって、外人は時間にルーズって事かな。
>>430>>438 今回は団子兄弟もシリアス演技してたなw
わんこは奥津の気配を察知し逃げたのかな
このドラマの勘助って、
「つばさ」の鈴本スーパー?
映画版ウォーターボーイズのエアロビ踊ってた役の方が有名じゃね?
南永(ダンテ・カーヴァー)は白わんこを連れてはござらぬのか
>>432 えっ、お面かぶってないってことは、原作では異人じゃないってことですか。
前スレあたりの記憶では、白人ではなかったか
>>444 殺陣とポスター…欲しいが行けぬ。行けた御仁、チラとルポよろ。
447 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/01(火) 02:11:23.36 ID:JGxPh2Om
「塚原新右衛門は俺の獲物だ」
奥津=榎本さんのセクシーボイスで言われたらたまりませんなwww。
あの独特の「かすれ気味低音」の言い方、なぜか真似してしまう。
津本先生の原作に出てくる奥津本人よりも映像化の方が深イイという
この事実よ。
原作はかなり一直線な?剣豪小説だからなあ。決闘場面の描写は良いと思うけど、
あれだけでは、不特定多数を受け手の対象とせざるを得ないテレビドラマとして、
7話まで膨らませることだって一苦労だったろうに。
そう考えりゃ、物忌様やら真尋、美津様、公方様、決闘の相手 etc.
よくぞここまでと思うなあ。ここらへんのキャラの立ち具合が良いから
もっと話数が欲しいというレスが多いんだろうし(鹿乃は残念だけど…)
真尋のキャラが立っているとはとても言えない
長々と戦ってたのに勝った後に左門達を助けに行かないから
全滅してんじゃないかと少し心配になった
>>450 そのあたりは自分のメンタル面でいっぱいいっぱいだったのもあるけど
「あの程度の使い手に左門が負ける訳が無い」という信頼もあるんじゃないかな。
>>447 どの辺が最強の敵だったんだろうな
いや素敵だけどね
>>452 そうでは無くて最強の敵は自分の心の闇だろ
ちょいとスレ違いかもだが、
タウンページ協賛のゆるキャラグランプリに「ぼくでん」がノミネートされてて笑た
>>452 無茶苦茶強いシリアルキラーが「お前も俺のようになる」って言うんだから最強の敵には違いない。
まあ本当の敵は
>>453の言う通りだな。
新右衛門のせいで奥津が暗黒面に堕ちてしまったという解釈もあり得るな。
奥津は南永と新右衛門の試合を見て、飽いたはずの勝負の世界に血のたぎりを覚えた。
しかしながら勝負の世界から遠ざかってたから、腕も落ちてたろうし、実戦の勘も衰え、
気迫の点でも新右衛門と立ち会ってもとうてい勝ち目はない。
新右衛門に挑まれた勝負を受けるには尋常の稽古で追いつかないと悟って、
あえて修羅の道に踏み込んでいった。
そのようなあさましいまねまでして勝負を渇望するのが武芸者の業の深さだが、
奥津をしてそこまでさせたのもまた、好敵手を求めて止まない新右衛門の武芸者としての業。
となれば闇はさらに濃い。
十市の太兵衛は出てくるの?
>>442 ああ!それだwどっかで見た顔だとおもった、勘助中の人。
461 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/01(火) 08:21:25.39 ID:JGxPh2Om
浅山太兵衛氏は、話数から見ても登場されぬかと存じます。
(原作でも一番印象が深いというか、奥行のある人物だと思うので残念)。
ただ、私のイメージでは、(万が一)映像化で太兵衛氏は温水陽一さんの
「茫漠とした」顔でしか妄想できないのです。いかにも強!という感じでは
なくて、もし演じるとしたら、茫漠とした「空」の怖さを出してほしい。
しかし、映像化されない後半話には、飯綱使いだのスッパだの、もっともっと
ダークサイドに落ちちゃってる、一歩間違えたら山田風太郎の忍術小説みたいな
方々が大挙して出てくるわけですが(全員、鹿島の太刀で斬殺)。
特に好きなのが原作最終話一話手前に、上泉信綱とタッグを組んで挑戦してくる
深草四郎氏(ジョブチェンジ:飯綱使い)で、自分の留守の間に挑戦しておいて
「不戦勝じゃ!」と言いがかりをつけてきた敵の武芸者を真言の遠隔呪詛で
呪い殺すなど、なかなかの術を見せておきながら、上泉とともに朴伝に挑戦する
はずの当日朝。
>「深草氏は御不快とのことで試合を遠慮めさる」。
>四郎は通力で敗北を予知したに違いなかった。
上泉にだけ闘わせておいて、自分はまさかの当日朝、「体調不良」ドタキャンで
生命だけは全うするという、まさに引き際を見極めた「武芸者の鑑」
で御座るわ。彼我の力の差を見抜くのも兵法者の実力で御座るからのう。
おそらく相性占いで「朴伝は鬼門じゃ」と託宣が出たに相違ござらん。
タケミカズチの化身が宿っておる武神と正面から太刀打ちをする阿呆は
おりませぬからのう。
真尋は幼少期の映像が何度も出てくるから必要
>>425 原作読んだとき左右鋏切りかと思った俺はなに?
>>452 原作では本当に強そうでかろうじて勝った、という感じだけどね
新右衛門の刀チェックしたときに、ブラック杜夫キター思ったのになぁ
このままでは杜夫はただの愉快なエロおっさんで終わってしまうではないか
>>449 「拙者の妹がかように可愛いわけがござらぬ」
榎木さんなんかエロかったなあ。奥津の新右衛門を思う気持ちが
鹿乃より勝ってた気がした。
次回だんご兄弟とのお別れシーンもあるといいな
>>464 ドラマでも腰に差した鞘で太刀がとまって斬られずに済んでるわけだし、
紙一重といえないことはない。
>>469 そうだね
鹿乃の号泣恫喝私も連れて池やコラアのシーンに3分かけるなら
その中の1分でも団子兄弟との別れシーンに分けてあげてほしい
>>471 www
恫喝とかコラアとかどんだけだよ
www
真尋は巫女さんという神々しさ、神聖さが出てとてもいいよ
コアラて何?
団子屋の芝子いつも何か食べてるような。
きっと楽しい現場であろうことよ。(食いつきよくするために絶食させられてる可能性もあるが;
コアラじゃなくて、ゴラァっていう恫喝の意味でしょ とマジレスする
子供たちは、休憩中あのワンコと戯れているのかな
しかし、門弟の稽古のいいかげんなこと。
ちゃんと見てやれよ。殺陣師! 喝!
>>471 京を発つ新右衛門に団子が入ったの包みを渡す団子兄弟の台詞
「旅の途中でお腹すいたら食べてね。
あ、左門の分はないから。」
>>478 子供www
でも左門の分もこっそり隠しているんだよ 子供は素直じゃないから
予告で若と鹿乃二人が並んでた時、若の手が鹿乃の膝の上にある
で鹿乃がその手を握る…そこまでに何が起きたんだろう
月見の宴でせき込んでたあたりでとっくにデキてるだろう。
最終回で実はこっそり子供出来てましたパターンだな
>>482 最終回で、いとおしげにお腹なでる鹿乃…
ってお父さんが許さんだろうし、平賀家の面目丸つぶれだと思うが
ま、ホントさすが体育2は違うねー
かのタン毎回暗い所からの出現w
ヒヤッとする
かのパパとおみっちゃんの
今後の動向が気になる
鹿乃に時間費やす暇があったら、もっと他のことに使ってほしい
鹿乃いて何か意味あったの? ここまで見てもさっぱり分からんし
むしろ新右衛門の邪魔してるだけで、ストーリーが不安定になる
剣の道での苦悩なら、公方様とか白戸兄とか奥津で充分だったしな
つか馬鹿乃と恋の成就とか誰も望んでないし
鹿乃以外はいいんだけどな それぞれ良い立ち位置で
原作にない、もしくは端役程度の扱いのキャラをヒロインに据えたら大概碌な事にならんな
>>482 血風録の二の舞はやめてえええ!
あのせいで、今だに最終回が見返せねーよ…
そもそもヒロイン自体いらねぇし
そういうキャラがいないとドラマが成立しないとでも思ってんのか、無理矢理にでも入れないと企画が通らないのか
ヒロインにしてもいいけど、もっと影からそっと見守る設定にして欲しかった。
>>496 それなら、真尋と物忌様で充分なんだよな
影でそっと見守るヒロインが、真尋と物忌様
常にそばにいて、新右衛門の良き理解者、良きアドバイザーなら左門
マジ鹿乃いらねぇ
>>495 話数少ない中ギリギリでやるというのに
そんな中に下らないもの入れてほしくないよな…
自分は鹿乃嫌いじゃない、ちょっと女っ気もないと寂しいし
円珍の回がちょっとしつこかったくらいで意味ないことも無かったかと
もうちょっと話数あるドラマなら、鹿乃のような立ち位置キャラもいいと思うよ
恋愛ごととか色事は、物語に入れるのはよくあること
でも今回は全7話で話まとめなきゃいけないのが問題だったな
それなら新右衛門の剣の道に対する姿勢中心で良かった
恋愛とかマジ時間の無駄
>>495 神様の女房のジェームス三木インタビューで「ドラマの視聴者は基本女性だ」って話があったけど
そういうのも関係してるのかねぇ<無理矢理にでも入れないと企画が通らない
>>501 女が全員恋愛話がほしいなんて思考はやめてほしいな…
むしろ、女っけないと見れないなんて言ってるのは
男なんじゃないの?
そりゃ恋愛ドラマばっかが溢れ返るわけだわな
>>500 このドラマは特ににヒーローが17才から20代の設定でしょ。それで人間的成長を描くなら女っけないと不自然、てなるんじゃないの、ドラマ企画としては。自分も鹿乃イラネ派だけど。登場時間が短かければ良かったのよ。
ほのめかすくらいで良かったと思う
それこそ今週のお美津さんが奥津を語るような感じで
視聴者が妄想するようなニュアンスで
自分女だけど、風林火山は諏訪御料人出てから途端につまらなくなったと感じた
左門が幸せになってくれればそれでいい
509 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/01(火) 16:31:39.96 ID:MJY01+Rg
「海内無双や…なっ」
「血で真っ赤や‥綺麗やなぁ〜」
ガタック父最高。
左門がヒロインでは駄目なのかそうなのか
むやみにヒロインピックアップすると主人公が桃色脳に染まって
全般的に言う事ほいほい聞くようになるのがなあ、けっきょく主人公の株まで下がるという
めったにないが真正面から恋愛を描く恋愛劇は、それはそれで好きだ
時代劇や職業もので、刺身のツマのごとく一応いれとけ、女、恋愛ネタは全然いらない
邪魔。それより他に時間割いてほしい
鹿乃は原作+α程度の出番でよかったな、と思った
話数の割に切り口増やし過ぎた感があるな
剣の道、鹿島の内情、物忌様+妹、色恋、団子、お公家さん…
原作みたいに絞ると見る人を選んじゃうだろうけど
ヒロインが出てくるのはいいんだが
毎度のパターンのように「戦は嫌にござりますぅ」をやるなと
>>514 そこだよな
たまには「戦?ヒャッハー!」って女も見たい
それはそうと最強の敵って奥津本人じゃなくて
奥津=自分の心の闇ってことでいいんだよな?
1、2話のCG試合しょぼいなー
作り直さないかな
DVD化の際には、あるいは・・・いや、無いかなw
何故にこれほど団子に拘るのかが一番分からん
ゲーム原作で団子が回復アイテムとかならともかく
521 :
【吉】 :2011/11/01(火) 18:17:01.52 ID:???
今回の踊りは?
最後の剣舞みたいなのがそのポジションなの?
次回は誰と戦うって事もなく悟りを開く回なのかな
>>520 事前ナビで新右衛門が無類の団子好きと紹介されていた
>>521 そういえば踊りは新右衛門が舞ってたやつだね。OPの穏やかなものじゃなく、闇に飲み込まれそうな表現だったけど…
鹿島の舞だから当然邪気払いの意味があるはず。新右衛門の心が乱れてる証拠だよ。
鹿島の家臣の新キャラは
無駄に顔がいいと思ったら龍馬伝の土方か
仮面ライダーナイトが奸臣役か。
刀一本って何グラムあるの?
二刀流って、そんなに加重がかかるのかな?
>>527 悪役顔とは思わないけど声がさわやかじゃないからなあ
まあ出してもらえてよかったし龍騎も朝見られてファンとしてはうれしいシーズン
しゅっしゅキーィン
ぶっちゃけモノによるんだけど、700〜900gくらい
細かいとこは刀の販売店のサイトを見るといいよ
で、二刀流の使い手は通常膂力に優れている(片手打ちで刃筋が立てられる握力と打ち倒せる腕力がいる)から、それだけでアドバンテージはあると思う
要するに、こんなに面白いドラマをなんで7回しかやらんのん?てことだよね。
回数が少ないから、皆焦って鹿乃省けとか言ってる。
皆でNHKに投書して、回数増やしてもらえば少々無駄をやってもイライラ
しないですむぞ。
しかし、まだ終わらないの?と思われてるドラマもあるというのに、
何とも幸せなドラマじゃのう。
>>510 若が千日籠ってる間に左門がお百度踏んだりしたらヒロイン認定だな。
鹿乃は2話とか5話の感じならいいんだけどね。
ただ3〜4話がちょっと重過ぎたので、今のところ良いとも悪いとも評価しかねる。
今回の私も男に生まれたかったって台詞は切なくて良かったと思う。
全体的には成功しているよね
ただ話数が少ないから、どこでも取り上げられる恋愛話なんてわざわざ入れなくていいから
それよりも新右衛門が強敵と戦い成長していく話だけにしてほしかった
>>533 自分も今回の鹿乃はそれほどうざくはなかったし
男に生まれたかった は新右衛門に近づきたい心の表れなのかなーと切なくて良かった
でもヒロインがやるべきことは、左門で充分というか、左門にやってほしいんだよなー
>>515 >「戦?ヒャッハー!」って女
タイムスクープハンターの、後妻打ち回を思い出した
>>529 龍騎の主役格二人が10年近く経った今でも活躍してくれてるのは嬉しいね。
戦いやーというセリフは、必ず女に言わせるのは確かに嫌だな
女だって自国が戦に勝たないと食っていけないのに、戦いやーなんて言ってられるか
坊さんにでも言わせとけよそんなセリフ
戦国の坊さんこそヒャッハー言うのがいそうw僧兵とか
まあ普通に面白いドラマだね。
ただ毎回単調なんだな。
物忌館はずっと新右衛門のために祈り続ける繰り返しだし、新右衛門と左門の
関係も変化しない。
左門が鹿乃に惚れるとかだったら、左門の叶わぬ恋を慰めるみたいな形で、新
右衛門が主人としても成長していくところを見せられたかもしれないが、新右
衛門は剣の道に関してしか成長してないもんな。
鹿島の男性陣も無駄にいい役者が揃ってて話が展開してないし。鹿島までやるのは
ちょっと欲張り企画だったかもね。ナレとイメージ映像くらいでさらっと流す程度
で良かった。
BS時代劇の熱心な視聴者な腐女子だからな
新右衛門と左門の間に入るものはいらない
新撰組の時も女キャラいらネで大騒ぎだった
負女子にとって女かyらは自己投影の対象にはならないし
むしろ妄想の邪魔ものにしかならない
ともかく次回から前髪が上がるようで良かった
見ていてあの皺に前髪は無理がありすぎた
あげた方が断然カッコイイ
鹿島事情をやるのは続編狙ってるからだと思う。物忌館を出すのは、新右衛門の剣が神の剣だと強調するためかな。新右衛門だけ出してると、他の剣豪話と変わらなくなっちゃうから。
>>540 鹿島の面々をみると次シリーズを想定しているとしか思えん。
回国修行の青春偏から、鹿島の政治抗争に打って出る社会人偏があるのではと。
あと人間的な成長はないわけではない。色恋とか人付き合いとは違うが
生き方を見つめるドラマにはなっているからな。
546 :
545:2011/11/01(火) 22:11:59.92 ID:???
偏× ○編
だな
歴女って腐女子率高いからね
ここも女ばっかだし
続編決定かなあ そうだといいな
続編するのならもうちょっと話数増やしてほしい
でも鹿乃はもういらない
今時、女は全て腐女子とか思ってる馬鹿ってw
喧嘩売るより意味のある話した方が面白いと思うよ
続編はなさそうだね。この流れでいくと新右衛門はこれ以上人を斬れない雰囲気だし、
鹿島のお家騒動とかに参加したらまた斬りまくらないとならなくなるから。
恋愛いらないんじゃなくて、鹿乃がいつでも新右衛門の人生全否定なのがうざいんだよなー
剣術家の信念は理解できないけど、好きな人の為に何かしたい とかそういうのだったらいいのに
殺し合いなんてやめて それよりも私と一緒になってよ! とか何この恋愛脳は
続編でも公方様出てきてくれるかな
>>552 さすがにそこまでは鹿乃も言ってないだろう>それよりも私と一緒になってよ!
左門ヒロインとか嫁の役割は左門にやってほしいとかもキモイよ
次回「私を鹿島に連れてって」
キモいだけで全然面白くない
腐臭がするスレ
堺には南極の役の方が合っているように思う
若づくりも剣豪もなんだか必死すぎて痛々しい
お前らが左門についてヒロインとか嫁とか言ってるから
このリアルタイムでNHKで左門が龍に欲求不満をぶつけてるじゃないか!
左門はピンでも魅力あると思うよ
左門の過去の話見たい
現代劇と違って時代劇の若作りは気にならないな
そういうモノだと思って見てるから
腐かどうかは別として、特定の女性キャラを必要以上にディスる習性は
ある種の「人種」なんだな、という想像はできる。
腐とか別にして、鹿乃出てきたら途端に話の展開遅くなるのが嫌だな
他は結構サクサク進んでいるのに
殺陣が下手でも別にいい、恋愛要素もイラね
新右衛門と左門の掛け合いが見どころですッっていう輩はそっちの人だよね
>>559 堺、殺陣はともかく演技力は文句ないな。若い役者で下手だったらちょっとね。
左門様、必殺仕掛人の奥様や姑に悩まされるのに強い藤田まことさんの
イメージがちょっとある。違うかな。ああいう役柄合いそう。
>>567 あー似合いそう そういう立ち位置が似合いそうだよね左門
左門はちょっと小汚い感じでも、ピシッとした感じでも
どちらも似合いそうでいいな
榎木さん、リアルで示現流の使い手なんだってね。
どうりで殺陣が引き締まったはずだ。
>>571 マジでか すげぇ
素人目でも今までの人とは違うというオーラが出ていたな
>>566 17歳からやらせたのもきっと続編前提で
リアル年齢までやるからじゃないかな。
じゃあ最後は幼妻も出てくるのかな…さすがに無理か
やっと録画見た
まあ榎木孝明使えばとりあえず締まるよなあ
あの武蔵ですら、榎木孝明だけは格好よくて印象に残ってる
堺さんの殺陣を見ていると
何故かSMAPの吾朗ちゃんのダンスを思い出してしまうw
お美津が主人公でも面白そう。色々過去を想像させるし、勘合貿易ネタが見たいな。大内、細川両者のいがみ合いが個人的にはツボ。
絵も描きます
黒酢の宣伝もします
>>577 お美津視点で大内・細川のゴタゴタ面白そうだね
京も鹿島も問題起こってて目が離させないんだよ 本当に続編希望
ここまでのみんなの願いまとめ
主演を変えた続編が見たい!
ってことだね?
やはり向井さんの出番か。
バカが久々にキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
鹿乃ナシで続編希望
続編でたら、足利義輝も出てくれるかな
>>580 お前はあほか?
江がつまんないから、こっちに頼って、終わるのが困るんだよ。
で、江の戦犯の一人がこいつなんだよ。
>>573 原作通りだと、奥さん死ぬまで。堺配役は続編狙いでは。
荒らしが混ざってるね。
たぶん一人だな。
>>583 >>559みたいな貴重な意見を黙殺するのってどうかと思う
みんなこの世界観は気に入ったみたいだから、
あとはそれにふさわしい主演に変えた続編を望んでいるんだよ
理解しなよ
面白い時代劇は貴重なので続編希望。出来れば地上波で再放送もしてほしい。
BS見られない環境の人って結構多いよ。せっかくの良作なのに勿体ない。
主役が上手いと脇が主役を盛り立てる必要がないから、脇の魅力も引き出せる。
それがドラマ全体の面白さになる。
このドラマの面白さはそこなんだから、これ以上くそ大河の連中の話はいらん。
じゃあ
>>559の意見は無視なんだね
ひどいねみんな
向井主演だったらスポンサーも死ぬほどつくのに
>>579 個人的には過去の回想とかで奥津さんもちょこっと出てくると嬉しい
榎木さんと堺さんの目(目力)が似てると思った
559=580=586=589
おそらく向井のオタナリ・アンチ。
地上波でやって数字がとれるか?
>>590 お美津は昔剣豪の追っかけで、奥津以外の剣豪と付き合ってたんジャマイカと想像。そいつが死んでしまったので、以後剣豪嫌いになったと。
>>594 お美津さんは何歳くらいなんだろう 40代くらい?
平賀さんとお幸せになればいいな
>>571 そうなんだ?
二刀を抜刀する時、シャキーン!ピタ、決まってたなー。眼福。
>>595 いや、平賀殿のは単なるセクハラじゃ…。お美津としては商売のためにやらせてるだけだったりしてね。その辺、お美津は色々想像できて面白いんだな。
>>594 むしろ途中までお美津さんと奥津さんは昔つきあってたのかと思った
も一度見直した。
虫の声、鉄瓶の音、物売りの声などいろいろと凝ってるんだなあ。
美津さんのネタバレを知った後、奥津と新右衛門の対面を見ると
新右衛門が「鹿島の神が導いてくれる」?とか答えた際に
奥津の目が一瞬うろたえてるとこなんか、
出雲の神官の次男坊(新右衛門も神職吉川家の次男で塚原家に養子入り)
という設定の反映だとわかるし、細かいところの気配りが腑に落ちる。
BS時代劇の枠はなしにして
以前のように木曜時代劇とかで
続編を総合でやってくれたら
1番嬉しいな。
けっきょく細部にこだわるドラマは視聴者の期待を裏切らないんだよな。
しかも主役を始めとして役者陣が秀逸だと観ている方も燃えてくる。
>>580 向井の何か見たくもないわ
ゲゲゲはよかったが後は最悪バッカ
604 :
545:2011/11/02(水) 00:33:04.83 ID:???
>>589 イケメン追っかけなんぞイラン。
そういうやつらに媚を売ったせいでが時代劇がめちゃくちゃになった。
殺陣の技量を除けば堺に問題は皆無。
演技力もなければ時代劇の所作、殺陣が出来るわけでもない向井が出しゃばる余地はない。
別タイトルで挑戦する分にはかまわんけどな。
>>598 やっぱり?それなら奥津編で映画化希望。公方様周辺もばっちり入れて。家臣を奥津に斬られて怒りまくる細川殿。ここで又ポイント稼いで勘合貿易を分捕りたい大内殿。お美津は…。
>>598 同じく。
話の途中から風向き変わったので「あれ違うんだ」と。
お美津初登場時の「剣豪はあきません」発言、
過去に剣豪と何かあったのか、それとも単に一般論か。
真相は藪の中?
まぁ何も無いなりに、奥津を古くから知り、
経緯を知っているだけに胸を痛めた、に、団子3本。
恋人だった剣豪が奥津に殺されたんじゃね?
>>607 どちらもあり得る でも判明していないから妄想し放題
609 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/02(水) 01:03:37.66 ID:h+6pS0Cc
この時代、別に勘合符貰わなくても、密輸しても問題ないんじゃないか、大内殿?
それってどんな細川
寧波の乱やるのかねえ?
オビワンだったのか・・・奥津・・・
オビワンじゃなくてアナキンでない?
奥津の師匠が出てきて「選ばれし者だったのに!」
って展開か、胸熱だな
>>609 勘合がないと明国の信用が得られない。
倭寇貿易ってのもあるけどな。密輸と正式貿易ではまるで安全性や利益率が違うだろうな。
新右衛門に斬られた者の裏事情も想像をかきたてられるよなあ、乱世だけにいろいろあったろうし。
御前試合の2人はともかく、野盗を率いてた四郎兵衛や円珍のそこに至るまで。
何の因果か極東に流れてきた南永。んで、奥津源三郎…。
そっちの立場から見た新右衛門て、やはり眩しくて目障りな存在なのかね?
ま、四郎兵衛はわけのわからぬまま射殺されちゃったけど…。
>>615 >御前試合の2人はともかく
w
あの二人、想像力かき立てないのは何故だろう。
説明がドラマ内で有ったからかな。
ところで今では新右衛門が海内無双言われてたね。
>>615 新右衛門が眩しくて目障りって、確かにそうかも知れんな。
円珍にしたら突然現れたいかにも坊ちゃんっぽい男が作法通りに名乗りをして挑んでくる、
南永にしたら負けを認めた相手を斬るのはどうなんだ、と正論を口にする男に
薙刀突き付けてみても真っ直ぐ見返してくる(本人的には「一歩も動けなんだ」だけど)、
奥津は細川殿に「お止めくだされ」って言ってるのを目の前で見てる訳だし。
>>616 牧元鬼と海内無双は新右衛門と直接言葉を交わす事がなかったからじゃないかな。
だから人となりも分らないし、どんな剣を使う相手かも分らなうちに試合だから
新右衛門もこの二人に関してはあれこれ事も無かったから
見てるこっちも何も考えようがないというか。
正式な試合だから、新右衛門も個人的な感情をもって相対している訳じゃないしね。
異人さんに勝ったとき
勝負があっけなすぎて驚いたw
みんな聞いてくれ
俺、榎木さんの故郷鹿児島菱刈出身
今なら自慢していいよな?
実家のそばはギャラリーあるし
示現流
みんな聞いてくれ
俺、榎木さんの故郷鹿児島菱刈出身
今なら自慢していいよな?
実家のそばはギャラリーあるし
示現流の使い手なのは本当
お父上は教師、孝明さんよりさらにイケメンだったらしい
素敵だろ
途中送信すまん
ちなみに彼の示現流みたが
迫力半端ないぞ
絵は繊細なんだがなあ
それはほんまこつ羨ましか!
>>604 剣聖とまでいわれた剣豪の物語をシリーズ化するのに
「殺陣の技量以外は問題なし!」ってでスルーするわけにもいかないだろうな
下手くそ道場主の全国行脚修行物語ならまだしも
>>623 やはり本格的に続編を考えるなら主演を変えないとダメだよね
ヤマコーか上川隆也あたり?
自演うざあああああ
これ、7話で終わるのがもったいない。
堺さんすごくいいと思う。榎さんもよかった。
こういうのを、大河でやってもらいたい。
>>490 カノだけが演技力なく、堺さんとの差があり過ぎ。
あと、お父さんも風間杜夫さんだから、なんとかやってるけど
なんで、NHKの女優ってこんなに演技力がないの?
男性に比べて、全然ダメ。
枕枠かよ?と思ってしまうね
風林火山の柴本 幸の立ち位置を思い出した。
画面に出るたび、ゴツゴツしてたじゃん。
亀次郎さんより男っぽかった。
仏頂面しているひとが美女設定って、役者さんたち大変だなって感じ。
それが、カノにも通じる感じがある。
カノ場面飛ばしまくってみてる。
主役がだめだったら、見ている側がこんなに終わるのを惜しむ気にはならない。
久々の当たり時代劇に、自分のお気に入りを出したくてしょうがないのがいるんだろう。
堺は「新撰組」で初めて見た時から台詞のメリハリと目力が半端なかった。
この辺が、視聴者の満足度が高くなるんだと思う。
>>618 斬り合いの勝負なんてそんなもんでしょ
昔の時代劇を見ると、瞬間に勝負はついているみたいだし。
テレビだから延々やっている部分もある。
京野は演技力はいいと思うがな
鹿乃は脚本というか台詞がうざいだけでさ
この連投の人って文体同じでバレバレなんだが朝から御苦労なこった
>>625 自演じゃないよ
今の堺の殺陣の技量で地上波で剣豪のシリーズ物なんてしたら確実に袋叩きじゃね?
BSだからヲタ大絶賛で済んでる
主演、助演他俳優陣の良さに加え音楽がまたいいからね〜大河の穴を埋めて余りある。
>>632 やっぱり地上波でやるなら主演変えないとダメだよねえ〜
ヤマコーか上川隆也なら文句なしだよね!
大河らいになると、スポンサー、事務所等色々な大人の事情が絡んでくるから
卜伝の今のキャストではOkでない
BS時代劇だから今の卜伝があるんだとそろそろ理解しろ
しかし見たいのは後者のほうだな
最近の大河は・・・もうあれだからな
成程ね〜変に表になると事務所の力関係でこんな渋い配役ムリなのか。この路線ならTVも魅力的なのに。
昨日から始まった、NHKドラマの録画今見てたら
左門が・・左門が女を口説いて不倫してた〜〜〜ヤダ〜〜!
巣に帰れ
そう言えば、「おくりびと」でオスカー受賞した滝田監督が
「有名になるにつれ、色々な規制がかかって作りたい物が
自由に作れなくなった」と言っていた。
一作目が低予算、無名俳優でまさかの大ヒット
続編になるにつれ、有名な俳優が出たがったり、テレビ局がバックに付いたりして
どんどん劣化していくパターンはよくあるよね
堺は殺陣もドンドン上手くなってる。
今はテレビで見る分には完全に剣豪だろう。
5回目のオープニングの平とのシーンの殺気立った感じとか凄かった。
>>620 示現流には受けの概念がないらしいね
先の先しかないということか
>>630 まあ
力道山のプロレスを真剣勝負と思っちゃってたのが一般人の勝負事の
認識レベルだからな
>>634 山子ーって誰?
上川はちょっと無粋すぎない?
いまだにWWEとか日本のプロレスは真剣勝負だと思ってる奴はたくさんいるんだぜ・・。。。。
スレチすまん
>>618 南栄との勝負があっけなくついのは、新右衛門が知らず知らずのうちに
意識しないときにでも(逆に意思しないからこそ)、身についた剣術が
初めて表面に出たのかと思った。
気付かないうちに身体が動いた、というか。
>>645 山本耕司
上川隆也
どっちも時代劇の演技も殺陣も上手いしイケメンだよ
南極スレと掛け持ちかw
他にやることないの?
>>637 最近、ンhkはびっくりするようなドラマをバンバン流す。
しらけるんだよね。
ヤマコーヲタは、こんなところにまで出張ってアピールかw
陽炎はもう飽きたよ
3話くらいから殺陣はどんどん良くなってる。
むしろワイヤーアクションやスローが無くなって、逆に良く見えてきた。
堺雅人は、どこか浮世離れした清潔さみたいなものを持っている。
塚原新右衛門はそういった人じゃないかな。
>>648 その二人には塚原の続編に敵役として出ていただきたい。
自演するなら文体変えたほうがいいよオバさん
ヲタナリアンチの相手はしないこと。
山本耕史さんは新撰組!で土方歳三演じた人なんだっけ
調べてみたら堺雅人さんも山南敬助役で出てたそうな
ただキャスト変わる事態になったら、嵐とかのジャニーズを起用するんじゃね?
演出もリアリティより派手さを重視する様になるだろうな
二刀流になったり刀からCGの龍が迸ったりとかw
>>626 大河のメインストーリーじゃなく時々出てくるサブストーリーならありだと思う
それでメインを食って、って感じがおいしいんじゃないかな
堺雅人自体が主役よりはそういうポジションのイメージだし
そういえば荒らしが書き込んでる上川隆也は蛮幽鬼で主演だったんだけど
共演の堺やほかの役者が強烈だったからか印象薄かったなあ
耐える役柄ってこともあったけどね
>>656 返す返すも主役が惜しかったドラマだね。新撰組
上川は確かに舞台では映えるのだが、映像向きではない。
堺も舞台出身なのだが、この人は体も華奢だし繊細な表情の動きでみせるので、
割と映像向きの人だと思う。
杜夫の話はもう誰もしてくれない・・・
足利義輝、北畠具教の登場キボー
つーか義輝でスピンオフ作って。
堺卜伝に手ほどき受けてさ、政争話・殺陣ともに無理なく映像化できる最高の素材!
>>657 蛮幽鬼の上川vs堺の殺陣と演技はかなり見応えがあったから、
個人的には、もう一度ふたりの対決が見たい!
上川にはスペシャル番の敵役に出て欲しいw
次回は団子兄弟の出番がありますように
>>623 若手でたいして上手い奴なんていないんだから仕方がない。
堺だって下手とまでは思わないし。むしろ問題はチープな演出だった。
「跳び切り」とか「鹿島の剣に誘い込んだ」とか。
主演 向井理
ライバル 上川隆也、山本耕司
地上波でやるならこれくらい豪華にして欲しいね
今のキャストじゃショボすぎだよ
奥津が新右衛門達に振舞ってたのはおかゆ?何となく気になった。
向井ならさぞかし無気力なニート侍が似合うだろうな。
殺陣が出来るわけでも、時代劇の素養があるわけでもない。
何で時代劇に出したがるのか知らんが。
京野も演技力はあると思う。
この人、ショムニ以来見てなかったのだが、今回見てこんなに上手かったのか
と思った。
ただ、このポジションをやるには、やはりオーラがないんだよな。
それでも、凄い美人だったら許されたんだろうけど。
>>668 向井、のみならず演技力もナシ。
ゲゲゲ特需もそろそろ賞味期限切れです。
まあ、オタナリアンチとは思うが、可哀そうだからやめとけ。
じゃあ佐藤健
大河板でも若い卜伝なら佐藤のが良い言われてる
ないない
地上波でやるなら
卜伝 佐藤健
左門 向井理
ライバル 上川隆也、山本耕司
豪華過ぎw
こんなにお金使えるかなあ
>>668 つか、むかいりさん全然時代劇合わない。
マゲもすごく嫌がってる感じが強い。
つか、彼はゲゲゲしかできねくね?
松坂けーこさんがなにやっても「春日局」
ごくせん女優がなにやっても「ごくせん」二しか見えないように。
むかいりさんマジで大根だよ。
>>673 ムカイリ、ちゃんとセリフをしゃべってくれ、
ただでさえ声質がこもるように聞こえるし。
いや、左門のムカイリはないわー
>>669 京野さんショムニで
『塚原ぁ!』って呼ばれてたもんだから
なんかご縁があったんだなと胸が熱くなるし、少しモヤモヤする
向井理×佐藤健
女の視聴者の食い付きめちゃくちゃ良さそう
オッサン(堺)×オッサン(平)よりよっぽど人気出そう
南極大陸スレでも暴れてるなw仕事クビになって暇ができたかw
とりあえずこのスレの奴らは釣られ放題だということがよくわかったw
お前らもうちょっとスルーってものを覚えろよ
ごめんなたい
大河板では若い卜伝は佐藤健がいいって言われてるよ
堺マジで不要ですな〜
同じ人が板を変えて、言っているとか?
佐藤健、龍馬伝で出ていたやつは、よかったんじゃない?
殺人を繰り返すけど、なんだか傷ついた子犬みたいで。
最後拷問の末、死ぬっていう設定も人気出た理由だと思うし。
しかし、神官の家に生まれて、純粋培養、ちょっと神々しいっていう
役どころになると、違うような気もする。
初めは堺だと弱すぎるwって思ったけどね。
あの年齢で清潔感とか神聖とか似合う演技派いないしねぇ。
岡田将生
生田斗真
神聖で高貴なオーラを放つ二人
そして演技波
ちょっと探せばいますよ?
>>686 演技派では…ないなぁwあの年齢でっていったんだけど
>>687 あの年齢?アラフォー?
なら西島秀俊か佐々木蔵之助か谷原章介か藤木直人とか
いっぱいいるな
でもさーまあ堺じゃなきゃ誰でもいいよね、ぶっちゃけ
公方様、来週出るのかな。
なんか今回は回想で出ていたから、ちょっと寂しかったわ。
ちょっとこう…浮世離れしてる感じがする>堺卜伝
男臭くなくかといって女々しくもない。
卜伝にも基地に目が付けられるまでになったか
人気がある証拠やな
これは続編あるで
やっと観た
面白かったなあ
チャンバラしながら敵が己に色々言ってくるってのは王道だな
鹿島の太刀にて〜を言わなくなってるのは、その気持ちを忘れてしまってる
って演出なのかなあと思った
国を出る時は、鹿島に刀を掲げて
爽やかな気持ちで出てきたはずだったのになあ
そろそろ小田原で早雲に言われた言葉も思い出したりするんだろうか
>>690 どこかの漫画家だったかな
堺のことを「常に5センチ位宙に浮いてそうな人」とか言ってた
鹿島の太刀にて〜の台詞がまた聞きたい…
皆さんの鹿乃うざいには同意なんですが、
風間杜夫役のひょうきんおやじキャラを生かすには
ああいう娘の役どころも必要な気がする。
>>580 ムカイリは顔小さすぎ。
冑が全然似合わないから戦国時代あたりのの時代劇とかもうやめてほしい。
>>694 次に聞く時は「塚原ト伝」と名乗るのかな。
>>696 血糊がついてないか刀を調べてるとこから
見付かってあわわわわのくだり最高だったよな
話を切り替える為に慌てて畳をバタバタ叩きながら近寄ったとこは
笑ってしまった
若い頃はきりりとしたイケメン若様なイメージだったが
いいおじさんキャラになったなあ
>>697 顔小さいのか!
なんか顔が大きいような気がしてたけど、丸顔だから?
ああいう韓流もどきの薄い顔は時代劇だとモブ要員だよね
濃い顔じゃないとコスチュームに負けるんだよね
このドラマに出てない俳優話はやめてほしい
>>699 自分もそこ良かったなあw 平賀さん大好きだ
面倒見もよいし愛嬌あるし この人に目をかけられて運が良かったよね新右衛門
ああいう父親だから、娘があんな性格になったのか と言われれば一理あるかも
703 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/02(水) 14:49:05.38 ID:s6XVYB/2
殺陣かなりスターウォーズに影響受けたみたいだな
なんでいつも決闘のキメポーズがダサいんだろう
>>702 しかももりお下座で弁明してなかった?
私はそこで笑ってしまったんだけど、間違いだったらハズカシw
>>703 あの程度の殺陣なんて大昔からある。
スターウオーズがちゃんばらに影響うけてああいうシーンが創られている。
>>703 >>706 スターウォーズの武術指導に当たった人物は、鹿島古流の天真正伝香取神道流
のアメリカ人門弟らしいぞ。
とはえいえ新三部作は日本剣術というより香港アクション臭いがな。
>>704 おしりに浣腸するみたいなポーズでなんか笑えてくる
>>703 似てるもなにも
塚原卜伝も修めた天真正伝香取神道流はジェダイの…おっとこれ以上は国家機密ゆえ「天真正伝香取神道流ジェダイ」でググるがよい
杜夫丹後守も新右衛門の変化に気がついたから
疑ったんだろな
杜夫ってどんな役も上手いねえ
上川隆也か山本耕司か佐藤健か向井理が良かったよ〜
今から作り直して欲しい
ニヤニヤ卜伝の良さがわからんとは
山本耕司って誰?
山本耕史なら知ってるけど
釣られ過ぎだぞここの住人
ドラマの内容には全く触れず
他の誰がいいとか抜かすどアホは
完全無視を貫くべし
>>705 言われてみれば確か下座だったな どんだけ下手にでてんだw
なんかそれも含めて、可愛いお父さんだよね
真尋の子役がかわいすぎる
どう成長したら栗山になるのかと思うけどw
堺は前髪あげた方が絶対にカッコイイ
刀チェックは鹿乃も加担してたんだと思ったらちごたわ
鹿乃はしないだろー 父親から言われたら絶対に阻止する勢いだよ
刀チェックは、自分の家で預かってる客分剣士が
もしかしたら・・・!!って思いついたらもう、
いてもたってもいられなくなったんだろうな
チェックしてる時って、細川側の人が斬られた後だっけ?
大内とうまくいってないみたいだし、
まさかってだけで真っ青になるよなあ
スタッフブログにワンコが…!
>>724 マジだ 吹いたw
名前も判明したな これからはイチローくんと呼ぼう
木陰で涼しむワンコかわええ
そういやテレビ東京の時代劇で榎木さんが主役だったやつの初回で
柴わんこが出たからこりゃレギュラーかと楽しみにしてたら
その回こっきりのご出演だったわん
スターウォーズが日本の時代劇や少林寺の影響を受けたのは確かだが、
クルクル飛びはダークジェダイでないと不可能
自分も柔道の先生には「身を守るためのものであって、攻撃するものではない」
と聞いた
そういう教えはあると思う
先週の冒頭、公方様の舞シーンで大内殿に扇子が飛んでくるけど、あの時大内殿寝てたよね?文化人で有名な大内殿には公方様の舞は下手過ぎ?公方様さりげにそれに気づいてツッコミ!?
そこをすかさず細川殿が「感服仕りました。まさに天下一の舞にごさいます」とお追従。こいつぅ。たまんないわ、この人たち。
公方様「天下一と」にっこり。何度もリピして笑える。
というかアレだ
不自然なジャンプはルパン三世の五右衛門の動きだ
>>729 大内さん、酒飲み過ぎて泥酔してんのかと思ってたけど
そう考えるとたまらんな
公方様って二回も将軍になったんだね
泥酔はその後の細川殿。白目剥いて脇差し抜いてるw
あの主従(&ライバル)トリオもいい味だしてますな
京の幕府トリオと、鹿島の実父養父師匠トリオも好きだなあ
おっさんがいい味出してるドラマは良いドラマ
737 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/02(水) 20:28:32.76 ID:RUPrnC1O
>>724 >「新右衛門大好き、左門嫌い」という謎の設定が光ります!
>いったい左門は何をしたのでしょうか??
>……皆さまのご想像にお任せ致します(笑)
に吹いたwww
禿どう。大河枠だったら、こんないいおっさんキャストは有り得ない。
>>737 やっぱりその設定謎のままに終わるのかなw
本当になにしたんだ左門
>>652 スローは今でもあるけど、その後に今度は等速で殺陣続けたりするからメリハリが出てきたね。
映像スタッフが成長した…なんてことはないだろうから、
1話のあれは、計算づくで視聴者を釣っていたってことか?
つまり、最初はあいたたた なのを見せて
後から普通のを見せて「最初のより比べたらマシかなあ…」と思わせるトリックか
一番最初のスッパ連中との殺陣は好きなんだが
ジャンピング唐竹割だけひど過ぎた気がする
最初の盗賊退治する所は良かったな
海内無双戦のフィニッシュも無理やり繋いだような不自然さだったなあ。
回を追うごとによくなってきた感じなのに全七回とはなんて殺生な。
>>746 人形劇みたいな不自然なフィニッシュだったよね
その前が良かったのに、尚更残念
なので奥津さんとの戦いが一番良かったなあ
四郎兵衛の浮き方は不自然すぎていまだにスッキリしない
具体的にまずいと思ったのは「跳び切り」と「鹿島の太刀に誘い込んだ」
だけだな。南永戦があっけないという人もいるみたいだが、実戦なんて
ハマればあんなもんだし、雰囲気は伝わる。
海内無双も相手の大野秀幸の太刀捌きはけっこうよかったと思う。
南永戦は試合への持っていき方がまずいよね。勝負のあっけなさは好きなんだけど。
真尋このままじゃヨシヒコの妹と変わらんな
>>723 刀チェックは細川家重臣が斬られる前だけど、辻斬りの下手人が剣の名手と判明した段階で細川殿は大内殿にイヤミ言ってると思う。
で、念のために平賀殿が新右衛門の刀チェック。細川家重臣が斬られた後は何が何でも奥津退治。
>>752 ええええっ!
と思ったが立ち位置は確かに似てるかも
奥津も新右衛門が大内家の客分だからわざと細川家の家臣を狙ったんだろうな。
最初っから新右衛門をおびきよせる目的で細川家の人間が害されたと知れたら
大内家の立場もないし、大内家での新右衛門の立場もない。
榎木孝明はもっと強く描きたかったと思うんだけど
卜伝に刀傷を付けるわけには行かないってのが困ったものだな。
左門があっさりやられそうになるのを危機一髪で助けるとか
道場破りにきた何とか言う奴が一瞬で真っ二つにされるとか
敵の強さを量る役が必要だと思う。
>>722 鹿乃は養女の割に父上に対しては言いたい事もかなりズハズバ言うし、強く出るよね。
血は繋がってないけど丹後守が愛情たっぷりに育てたんだろうなと思う。
父娘のやりとりは結構好きだな。
759 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/02(水) 22:48:18.41 ID:dYcNen/B
はじめて見たが思ったより面白かった。堺雅人がいい。彼は許されざる捜査官ではじめて見たが、まだあまり見てないからかベテラン俳優にはない新鮮さがある。
人殺しの快感にとりつかれるのではないかという話もよかった。これはあしたのジョーのパンチドランカーのような話だな。
最近見た時代劇では久々のヒット。控えめだがバックの音楽もいい。
左門が投げた手裏剣を奥津がシャキンッと剣ではじいた所、かっこ良い。
格さんかと思った。久々に左門の手裏剣投げも見れて得した気分。
OP見ると元気になる・・・
このOP CGじゃなくて日本の春夏秋冬映してるだけなのに。
こんなに力強くて美しいんだな。
涙がでる。。。
> このOP CGじゃなくて日本の春夏秋冬映してるだけなのに。
言わんとすることはわかる、わかるが…。
今回新右衛門は六郎二郎が庭先に来てるのに、声を掛けられるまで気付かなかったね。
(団子屋での奥津もそうだけど、奥津は新右衛門と同等かそれ以上の使い手だから仕方ないとして)
今までは六郎二郎の気配にすぐ気付いていたし、
1話で物忌館が襲撃された時は、確か声を掛けられる前に既に目を覚ましていたような。
このあたりも新右衛門がいつもの状態でないという事を表しているのか。
昔の大河ドラマのOPは皆こんな感じにシンプルだった。CG使い始めてから子供っぽくなった。音楽もゲーム音楽っぽくなって。
オープニングの前半は諸外国らしいという考察があって
言われてみればそう見えるんだわ
>>766 勘助が西田敏行www
寿桂尼さまが岸田今日子www
信虎がミキティはまあ納得か
>>719 あの子役は去年のゲゲゲの女房ですごい存在感だったんだ。
ドラマ自体もとてもいいからお勧めできるけど
松本春姫ちゃんだけが目当てでもじゅうぶん一見の価値はあると思うよ。
閑話休題、来週の予告にあった幻想的なシーンが楽しみ。
自分の場合、なにげに見始めたこのドラマで
最初に「おお、これは♪」と思ったのが鹿島神宮の静謐な景観だった。
現在でもあんなに雰囲気のある杜がもっと大自然と密接だったろう古い時代に
あの地で生まれ育った天才剣豪が
森羅万象の理に心身を添わせて心技を磨いていくっていう物語りを
かなり正面から地道に作ってくれてるこのドラマ、大好きだ。
>>760 どちらかというと 助さん=新田宮流剣術の使い手 かな
>>768 自分も次回予告に映った
幻想的なシーンが楽しみ!
今回の立会いはなかなかツボにきたけど
次回は一人二役だけにどうしても目を逸らしたくなりそうだ
最近左門の歯の白さが気にならなくなった
左門と聞いただけで・・・・
OP前半は外国のような感じが
ヒマラヤの山地
インドあたりの川
東南アジアの棚田
モンゴルの平原
東南アジアの寺院
チベットあたりの湖
→日本上陸な感じ
武ミカズチの命の天孫降臨を表しているのか
それにしては仏像がでてくるのはおかしいが、
当時は神仏集合で
アマテラス=大日如来説もあり、仏教優先の考えもあるが。
OPはどこかで解説して欲しいね。
番組終わった後でガイドブックみたいなのが出版されるケースもあるけど
卜伝もそういうの出してくれないかな。
奥津さん>公坊様>物忌さま>左門>若>鹿乃(通常)>丹後さま>>>>>>鹿乃(ウザ)
団子兄弟と柴わんこはどこにはいるのだね
>>776 このドラマはそこまでの奥行きがあるものじゃない。奥行き狙ってるドラマでもないし。
そこまでするには、もう少し歴史背景も深いところまで匂わせる内容でないと。
勿論そこにさく時間はないから、匂わせる程度だけどね。
しかし、ガイドブックできるくらいのドラマはやってほしい。時代劇と歴史ドラマの
中間くらいのやつ。
利権の温床みたいになってて中身はからっぽの大河ドラマはもう終了でいいや。
大河ドラマ観てないから分からなーい
ここはト伝のスレだからw
来年の大河にはひそかに期待してるんだけどやっぱダメかな。
ト伝の半分でもワクワクさせてくれたらなあ。
源平好きなんで頑張って欲しい。OPもト伝参考にシンプルに格調高く。
スレ違い失礼。
興廃した鹿島では真尋が神社の裏でシンナーを吸っていたとか。
>>783 物忌様はお銀と名乗って荒れた本殿で賭場を開帳してるんだな。
んで備前守は森下愛子と図書室で隠れてエッチか。いいなーチキショー
>>778 第5話の30分ぐらいのほうで、落ち込んだ、新右衛門に子供が団子を渡してた。
そのあと、自分が勝手に、今回の最高場面の場面と位置付けている
「奥津と新右衛門の睨み合い」があるから、なんどもリピして見まくってる。
倒せなかった憎い敵が、まさに背後にいることに気づく。
瞬時に刀をとるが「ここを血の海にしたいか?」と奥津の問いで必死に自制する
新右衛門
最高ですわな。
>>784 >備前守は森下愛子と図書室で隠れてエッチ
歳が分かるよw
>>785 真剣勝負も良かったが、団子屋でのやりとりはもっと好きだ。
堺演じる新右衛門の清廉さと榎木演じる奥津の深い翳りとの対比が、
変な意味ではなく実に美しいと思った。
奥津は自分の堕ちた無間地獄を同じように味わってくれる相手が欲しかったんだろうか。
永島敏行って、中年以上にはサードや遠雷、若者には野菜の人って感じなのかな
>>788 団子屋のやり取り自分も好きだ
すっと無音になって後ろにいるのが怖くて良かったわ
個人的に無限の住人の閑馬永空を思い出したなあ
>>790 リアルタイムで見た時には、団子屋での奥津は新右衛門の妄想と言うか、心の中の会話だと思ったんだが、
今日もう一度見たら本当にいたのかなとも思った。
>>790 それも、団子兄弟の直後だからいい。あの流れ。
団子を奥津にぶつけてくれても良かったけどw
そしたら団子は神小道具ww
御靴じゃなくて奥津は黒パパ
榎木さんとの団子屋のシーン、いいよね。
子供達との日常感からフッと奥津との異次元に入る感じ。
どこまでがリアルなのか観念なのか境目が不確かで……。
例えば、初回の夜盗団?愚連隊?相手の微妙にスローモーな殺陣とかもそうだったけど
このドラマの演出では、時々、ちょっと空間がずれたみたいな絶妙な間が入ることがあって
ちょっとシュールで不思議でしかもどこか美しくて、かなり好きなんだけど
堺さんの、どこか暖簾に腕押し的なつかみどころの無い感じが効果を増してる気がする。
と書いていたら、一方の平さんは、なにがあっても地に足が着いてる感じで
そういうところがまた、いい対比なんだな〜と、改めて思った。
>>791 幻覚なのか本当に居たのか分らないところも怖くて良い。
でも最初に会ったのが新右衛門が団子屋を出た直後で
子供らに見送られるくらいの常連っぷりだったから
奥津が新右衛門を探すのは難しくないよな。
やっぱり本当に居たって事でいいのか?
>792
食べ物を粗末にしてはめぇっーでしょぉー!
それにしてもやっぱあのシーンは皆印象に残ってたのね
あれはホントやられたって思ったわ
上手い役者同士が静かに火花を散らすシーンだからな。
しかも向かい合うのではなく背中合わせで。
何度見ても素晴らしい緊張感だ。
そもそもの奥津が優しげな笑顔で登場したから
段々その笑顔が狂気に満ちて見えて怖くなってくるんだよなあ
無表情で淡々と辻斬りも迫力あったよな
>>797 ああいうシーンは時代劇の王道演出だった筈だけど、役者が良くないと様にならない。この二人は最高だった。
煽る奥津、煽られて心がざわつく新右衛門。決闘で奥津倒した後もこのざわついた表情だったよね、新は。一方、笑いながら死んでいく奥津。もう、たまらん。
>>799 これぞ剣豪ドラマって感じだった 今のところ奥津編の戦いが最高だな
榎木さん起用大成功だよ 太平記も素敵でした
>>799 奥津の死に際の笑みはいいね。
ようやく自分を苛む狂気から解放された安堵にも
新右衛門に自分の狂気を譲り渡してやったという嘲笑にも見える。
一方で奥津を倒した後、鹿島の剣舞を早いスピードで振ってる新右衛門の目の病み具合もいい。
苦悩することを止めて、自分の悪行を正当化してしまった時点で、
奥津や円珍はあちら側の世界に行ってしまったんだろうな。
新右衛門は危ない地点にいるけど、まだ自分を懐疑し続ける強さを持ってる。
この正念場を乗り越えてほしいよ。
しかし、5話の左門と立ち会う新右衛門は本当に恐い。
というかぞくぞくするほど面白かった。
連投スマソ。
皆の奥津の人間像の推察、それぞれ納得します。
それほと榎木さんの演じた、そして創り上げた奥津の人間像は深かったんですね。
では、あのジャンプも……
南永との戦いで、神速の一撃で勝負をつける場面に天翔龍閃を
想像し、人斬りの闇にのまれそうになる展開に抜刀斎を連想した
自分はるろ剣世代。
>>805 実際の剣豪も跳んでたかもしれないじゃないぞ?
×しれないじゃないぞ?
○しれないぞ?
ツッコミで間違えたら意味ねぇじゃん…
えっ!革命とな?
>>802 南永はあえて非情に振る舞うことで、かろうじて踏みとどまっていたのかもな
南永、面を外している時の横顔アップの間が良かった。
>>809 良く読んで。剣の使い方が地味だったことしか書いてないから。
このスレでも夜盗と闘う場面は概ね評価高かったよね。
やっぱ問題はあのトンデモジャンプ(以下ry
あのジャンプで、とりあえずお子様の心を掴んだようだから!
以降の殺陣と、この間の奥津殺陣で、時代劇エリート養成神TVになるか?!
奥津の「来い、来ぬなら…」の台詞、よかったなぁ。
静かなのに凄みがある。
新右衛門の「おのれ、どこまで剣を…」もそうだけど、
殊更声を荒らげたり変に抑揚つけたりしてないのに迫力があるのは、二人の演技力のおかげかな
それだけにそこにやってくるあの勘助が何ともまぬけでなぁ…
あの勘助は出さないほうがよかった
二刀流ってカッコいいなぁ・・・
勘助、顔が浮腫でたのが、気になって気になって
演技力もだけど、声が良いよね、奥津と新右衛門。
声質のみならず、つぶやいたり囁いたりの小さな声が、はっきり聞こえる。
自然と引き込まれる。
>>818 録画見て思ったんだけど、二刀をクロスして新右衛門の太刀を受けている時に、
二刀をハサミで切る時のように角度を小さくしていったら新右衛門の首を落とせたのではないだろうか?
自分はああ言う時に場違いなやつ飛び込んできて
緊張感が一気にほぐれて
勝負はまた改めてって展開好きだけどなあ
お楽しみが伸びると言うか
>>821 両方の腕力で一刀を押してくる相手との力比べだね
>>822 いや、場違いな奴が飛び込んでくるのはいいんだ。
ただ飛びこませる際の演出がイマイチだったし
役者さんには失礼だが、勘助のご面相があまりにも緊張感を削ぎ過ぎだったw
でも、左門は乱入者が来てくれて、ほっとしてるように見えたな。
新右衛門が気持ちを乱したまま奥津に立ち向かうのは危険だと思ったんだろうな。
勘助、全くインパクトなくて、次のシーンでもう顔忘れちゃったわ
あれも味なのかなあ
勘助が出てくるという事は後々信玄が関わってきたりするのかなと想像した。
>>820 声が良いというより発声がキチンとできてるから綺麗に聞こえるんだよね。俳優としての基本技術なんだけど、ちゃんとできない俳優が多すぎるんだよ。
最近は、腹に力が篭ってない俳優多すぎる 声がふにゃふにゃなんだよね
現代劇なら場合によってはそれでいいかもしれんけど
時代劇はちゃんとした俳優さん使ってほしいわ
史実だと17で鹿島出て30で戻ったんだっけ?
てことは来週やっと若三十路を迎えるのだな。
左門も若も独り身でいるにはイイ年だw
>>829 史実に関してはほとんどわかってないよ。その辺は推定でしかない。
>>827 なるほど発声か。
確かに若の中の人の声、聞き取りやすいなと思ってた。
もともとの素質というより、努力して身につけたものなんだな。
>>831 舞台俳優は一応トレーニングする筈だけど、テレビにでてる俳優はそういうプロばかりじゃないでしょ。
新右衛門「左門、長い間ご苦労だった。礼としてお前に真尋をやろう」
834 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/03(木) 23:19:26.17 ID:PeOyiIGA
ワイヤーCGは、黒歴史だお、。?。。。、、
イジメないでくれお(~_~;)
by タテ氏
物忌様は最終回まで生き残れるか?
>>833 左門、結婚しちゃうと、若の次の修行にお供できないからダメ。
>>831 声優も何回かやってるからなあ>若の中の人
ピョーンジャンプみて
落胆挫折しなくてよかった
面白い
840 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/03(木) 23:37:02.38 ID:gV/n+bAG
>>833 そしたら新右衛門に15年上の弟が出来るわけか…
>>836 真尋を嫁に貰ったら、新右衛門が義理の兄になるわけで
その兄上から修行のお供をしろと言われたら、左門はますます断れない立場に…
真尋を密かに思っている左門とかいいね
でも左門の方が新右衛門より年上なんだっけ?
>>840で出てたなw 15歳も上か…
でも新右衛門も年若い嫁もらうし、良いんじゃね
地道っつーより神聖なチャンバラだわな。
勘助の場違いな登場は青木大膳の(ry
榎木孝明1956年生まれ
その嫁1970年生まれ
やるなあ奥津どの
青木はあれはあれで良かったじゃんw
ヘイゾーは終始場違いだったけどな
>>847 14歳も年下…やるなぁ
でもあの渋さなら納得できる
風林火山流したあと、勘助キャラ出すとやはり比較されるよなあ
史実ではブ男だったから、別にイケメンでなくてもいいんだけど
若と左門って15歳離れてるってのは原作で
ドラマでは2歳左門が上だよね?
お美津さんが奥津のことを語るとこ、有森さんうまいよね。
以前お美津と奥津が元恋仲だった説がこのスレであったけど、もう一度あのシーン見て確信した。
新右衛門に奥津の居場所訪ねられたときの「恐らく…」の言い方、絶対知ってるよな。
あと奥津の名前言うときも、知ってるけど知らないふりして思い出すような言い方がクソ上手かった。
巫女になるんじゃなければ、真尋は新右衛門の帰郷前に結婚してないと、年齢的に。
あのお婆さんたちが将来のマヒロ?
>>852 そうなんだ。
二歳上ってことは二十歳そこそこであの悟ったような雰囲気だったってことかw
若を諌めるシーンとか結構物知りなとことか、剣技も若ほどではないが優れているとことか、
振り回されキャラだが実は左門結構イイ男だなw
>>853 一度は「奥津なんたら言いましたか」とか言っておいて
ちゃんとフルネーム知ってるとかね。
少なくとも、噂でだけしか奥津の事を知らないって感じではないな。
>>853 セリフ以外でも、役者の演技から情報が漂ってくるのがいいよね
最近の説明セリフドラマよりも、よほど見応えある
役者の視線や仕草が様々な伏線になってて、再度見たら気がつくと見るの楽しみになってくる
物忌様が死んだら真尋が後を継ぐのかと思ってた
真尋タンが辰子様のようになっていくのはある意味ホラーだなw
>>856 左門は若と一緒じゃなければ結構モテモテだったんじゃないか。
ちょっと浮世離れした若に振り回されてるから面白い人になってるだけでw
でも普通にカッコいいだけの左門だったら、スレ住人にここまで愛でられてないだろう。
左門はあれがいいんだ。
左門は結婚したら奥さんに振り回される振り回されキャラ
今一話を見直すと
新右衛門が不思議と若く見えるね。
演技のせい?
演技かなあ
やはり最初は世間知らずの純粋な若者らしさを出してたんだろう
>>863 このスレのだいぶ前の方で見たのか、堺さん関連スレで見たのか…
違うかったらすまんです
元服の義のシーンはさすがにオイッwて思ったが、
その後の備前の守に圧倒されるとこや回国修行を許されたシーンは10代の若者にちゃんと見えた。
役者ってすごいなぁ
話し方のトーンとか表情が結構違うよね
平時はニコニコ顔で、戦いの時はキリッとしている
卜伝の逸話とあわせて、やはり堺さんで良かったわ イメージあってる
870 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/04(金) 00:29:37.24 ID:Izm30mnB
871 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/04(金) 00:31:56.78 ID:Izm30mnB
津本陽の原作では ラスト 卜伝が、若い嫁もらって、
神社に籠った修行中で、神と交流して奥義に達して オワッタんだっけ?
最初の頃の若者演技はちとわざとらしかった
でもまあ大河の姫がお菓子食べまくってたり
瞼に目ん玉描いてたりのアホ若作りに比べれば百倍まし
風流踊りとか、時代を映すのが上手いなあと思う
榎木孝明 NHK水曜時代劇 真田太平記で 屈折した角兵衛の役やってたね?
若い頃から名演技だったよな?
>>872 37くらい?のオッサンが17歳の卜伝 演じてたから、流石に無理があったw
榎木さんは太平記の日野俊基が凄く素敵だったなぁ
>>872 まあ実年齢より20歳以上下を演じるんだもんなw
多少ワザとらしくなるのは否めんな
若の中の人で上手いと思ったのは、団子屋で団子片手にショボンとしてるとこに奥津が現れ、一気に臨戦態勢に入った時のさりげない団子の置き方だw
>>833 左門 「いくら若の妹君とはいえ出発前ならまだしも、もはや三十路のおばさんは遠慮させて頂きます。」
榎木さんは浅見光彦はいまいちイメージと違ったが、陽一郎さんになってしっくり来た
あまり時代劇で見たことなかったが、殺陣がすごいね
ほぼプロって聞いて納得
奥津さんメインで見たい
榎木孝明、
映画「天と地と」で、渡辺謙のシャレにならない大病発症により
代役大抜擢の重圧の中、映画自体が…という印象が長くあったのだが。
以来、苦労もあったのだろうな。
独特の甘さもある、いい役者さんになったよな。しみじみ。
ト伝で奥津を見てるときには、奥津にしか見えないから
しみじみはせず、ぞくぞくしたよ。
奥津、お美津、左門、南栄、円珍、細川様VS大内様あたりをメインに置いたサイドストーリーが見たいな。つくづく7回じゃ少ないわ。
榎木さんの頼朝も観たよ。
榎木孝明は 甲野の弟子だろ?
他に薩摩示現流も習ってるし、、、
>>883 江 より こっちを大河にしろ!犬叡智軽!
もう金 払うの止めるぞ!NHK!!!!!
>>883 7回は少ないのは同意だが、
サイドストーリーは見たいなぁと思ってる程度で丁度いいんじゃないかな。
このドラマでもっと見たいと思う人物がたくさんいるのは
新右衛門が主役としてちゃんと魅力を持った人物だからだと思う。
その主役が抜けてしまうと他の人物も充分活かしきれなくなる気がするよ。
>>887 それぞれのキャラが良く描き込まれてるし、新右衛門のためにキャラを上手く使い回してる、団子兄弟にいたるまでw
各俳優がキャラを高レベルで演じてるのもポイント。面白いわけだよね。
>>886 大河にこんないいキャスティングは望めないよ
いつぞやツイッターで鹿島の太刀修業してる人が堺さんの殺陣のこと誉めてたね。
撮影の時実際に堺さんをご覧になった方らしいけど
堺さんは体ごと体当たりするように斬り込む人で、隠れて家で訓練してるとしか思えないって。
その方はどのシーンをご覧になったんだろう。裏山。
何か役者さんの言う「運動苦手」「運動神経ゼロ」は
一般人の言うレベルとは全然違うんだろうな…
>>882 自分は細川俊之に似てると思う
タレ目なあたりが
声もいいし、知恵者と言うか、頭でっかちそうな役をやらせても
嫌味がないよなあ
>>892 youtubeで鹿島新当流の動画見て 真似る独り稽古に必死だったりしてな?
>>893 堺は 結構 殺陣はベテランだろ?壬生義士伝で沖田も演じてたし、、、
>>897 最近時代劇自体が少ない中では触れてる方かもしれないが
ベテランってなると違うと思うよ
>>895 そう、1年真面目に通えば榎木さんくらいにはなれるかもとも言っていた。
とはいっても実戦的な意味じゃなく映像として魅せる事が出来る、という意味だと思うけど。
後番組は何をやるんだろう?もう発表されたのかな
まさかの時代劇枠終了は無いよね
沖田役は藤原はじめ別に殺陣で選ばれてるんじゃなくてただのイメージだけだと思う
他でいうと例えば真田幸村とか森蘭丸兄弟みたいな
902 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/04(金) 06:05:46.69 ID:LELL6fq4
堺は身体能力マアマアだな(~_~;)
榎木孝明と沢村一樹を同一人物だと思っていた時期がありました
>>872 オッサンの痛々しい若作りじゃなくてちゃんとした若手主演で見たかった。
向井理ならはつらつとした若卜伝になったろうに。
最悪。
変なのに構ってすまぬが一言だけ。
むかいりさんはBSで会いましょうのCMで
立ち姿がヌボーっとしてるから時代劇向きの人じゃないと思うよ。
>>892 >隠れて家で…
中の人絶対やってるw
蛮幽鬼のときも一人で黙々とずーっと刀振ってたって
メイキングではじめの頃の殺陣教わる様子見ると、確かに運動神経良さそうにも殺陣得意そうにも見えないw
でも本番までには見事に仕上げる
ありゃ相当努力の人だな
堺さん、自分で運動神経悪いと言わなきゃ良かったのに。
その発言する前は、「殺陣上手い(沖田)」とか「運動神経いいよね」とか
言われてた。先入観がつくじゃないか。
>>906 金曜時代劇の頃の出雲阿国に三九郎役で出るときも
鼓買ってカラオケボックスでひたすら練習してたらしいね
(音は勿論吹き替えだけど多少それらしく打てるように)
新の鞘丈夫やね・・・。ていうかこのスレの24時間営業っぷりに今気がついた。すげえw
東京新聞の秋の連ドラ採点に全く載ってない件
一位はベム...
で卜伝の視聴率ってどうなん?
913 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/04(金) 09:29:21.32 ID:EBUMEOmH
>>912 BSは、写らないところも、多いので視聴率は、良くないはず。
なるほ、ど。確かに、視聴率、は、良くなさそうだ。
>>911 BSとかWOWOWとかいつも載らないね。やっぱ地上波でやらないと
向井が主演だったらBSでも異例の高視聴率を叩き出してニュースになったろうに
ははは
スルー〜、
>>908 頑張ってるんだなって思えばいいんじゃね?
新選組の時も、切腹シーンで体が出てしまうけど
筋肉がつきにくくて、貧弱な体つきでは不味いと思って筋トレしたって
言ってた覚えがある
>>909 カラオケボックスワロタw
920 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/04(金) 13:32:23.99 ID:onxqYogY
榎木さん、いいんだけど、攻撃時はどう見ても植村道悦だぞw
眠狂四郎なんてこの面子でやってくんないかな
922 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/04(金) 14:37:55.44 ID:EBUMEOmH
塚原卜伝、上泉信綱、宮本武蔵、誰が強いかな?
堺雅人の塚原卜伝が市川海老蔵の武蔵を
かんぷ無きまで叩きのめせば良いのに……(・_・;)
殺陣名人スレなんかで殺陣の上手い人がよく言ってるのは
剣道はむしろ邪魔になる。殺陣が上手くなりたかったら日舞。と言う事らしい。
>>922 原作では上泉を破っているんだが
史実かな?
そんなバナナ
>>925 史実では関わりがあったかどうかもわからない。
上泉伊勢守は、鹿島に武道を習いに来てるから会ったかもね。
新陰流の技の中には、「必勝」という卜伝の技が残ってるらしいし。
>>920 その名前なつかしいのうw
炊くマシンはよく見るけど
おりん役はどうしてるんだろ
>>928 だから来てるかどうかも実際わからないんだって。備前守に師事云々は確定的ではない。
「必勝」に関しては口伝でそうだといっているだけで伝書に卜伝の技とは書かれていない。
あれはユウキノシンサイという人物の技だと思うよ。
堺さん、本当にセクシーだな。
こういうのを見たかったのよね。
毎回見たくなっちゃう。
>>250 大森寿美男さんの脚本で、堺さんにまた時代劇やってもらいたい。
>>874 真田太平記はちょこっとしか観てないんだけど、あの役柄は印象的だった。
心の闇の部分が日常的に表に出てしまう演技は上手すぎて(あのキャラが)嫌だったけど
奥津さんのような立派な才覚と紙一重なヒトの
静かな表面の裏からじわじわしてくる狂気には見惚れてしまいます。
>>894 細川俊之は大河で大内義興を演じたんだよね。細川さんという名で大内殿を演じるのは皮肉ね。
>>903 あ〜なるほど。
榎木孝明から甘さだけを抽出して培養、
それを再注入すると、沢村一樹の出来上がり?
奥津、断トツの人気。公方様を超えた?
わんこもいなくなり、団子兄弟あやうし…
鹿島の太刀といいつつ、新右衛門の得物が打刀な件については誰も突っ込まないのか?
奥津、榎木さんに演じてもらってズルい。天下一は公方様なのに!
>>935 エロも注入しておかないと、沢村一樹にはならないんじゃないか?
来週はさ、鹿野さんとの別れより団子兄弟との別れの方が泣けそう。
あれば、の話だけどw
>>937 そんなアホなことを言う奴がいるのに驚いた
942 :
視聴者:2011/11/04(金) 22:28:09.19 ID:???
>>939 そうかー、
じゃ榎木孝明の甘さを抽出後、菌の力でエロが醸すまで待ち、
再注入すると沢村一樹、で。
榎木孝明、甘さはあるけどエロは感じないな。そこが奥津ぽい。
あれしくじった。他スレでの名残が >942 名前
鹿乃、別れてくれるんだろうか?もしや…
新「父上、鹿乃ちゃんにプロポーズされましたぁ。僕たち結婚します!」
父「許しません!自分から夜這いをかける女なぞ論外!左門、お目付役のお前は何をしていた?」
左「は、私も鹿乃殿にヤラレてしまいました!」
父「何だと?真尋!」
真「はい!バスッ!」
真尋の薙刀の一撃で成敗される鹿乃。
師匠「何を背負ってここに戻ってまいった?」
新「鹿乃ちゃんの怨霊ですぅ」
師「千日参籠でお清めして来い!」
成り行きで剣聖誕生…
真尋はああ見えて秘密諜報員だった過去があるから・・・
新右衛門は団子兄弟以外にも、あちこちの子供と友達になってそうだ。
ドラマの左門が何歳なのかは不明だが、仮に上にあったように新右衛門より2歳上だとしても
子供にとっては新右衛門は「お兄ちゃん」で、左門は「おじさん」なんだろうな…
榎木さんはエロというよりSっぽいといか趣味っぽい感じがする。
青い血が流れているような感じ。
新右衛門は子供のような心を持っているから子供も仲間だと思って
仲良くなれるんじゃないだろうか
世間にもまれた左門はあくまでお目付け役のおっさんだな
>>944 えーっと、きっと鹿乃は鹿島の神の使いの化身で、正体は1話でちょっと出てきたあの鹿なんだよ!
で、人間のおなごに化けて新右衛門が誘惑に負けずに修行をやり通せるか試していたんだよ!
新右衛門は鹿乃を振り切って鹿島に帰って来ないと、次のステージ(千日参籠)に進ませてもらえないんだよ!
と、考えると3〜4話のウザい鹿乃も納得できるような気がしないでもないような…
>>934 細川さんで大内殿
言われて今頃気づいた!面白い偶然だな
卜伝の紀行でも五重塔流れてたし、色々大河が繋がってて楽しいよなあ
>>948 鹿乃なんかウザ過ぎて誘惑になんないよ。団子の誘惑の方が強いよ!!
by わんこ
しかし鹿乃のおかげで、
美津や女中たちから、新右衛門は守られてそう。
鹿乃は1話の鹿の化身だったのか。名前の謎がこれで解けた?
950
わんこの誘惑もなかなか。つい気をとられて台詞を聞き逃す〜う
鹿乃よ・・・
塚原新右衛門は俺の獲物だ
貴様などには渡しはしない
金で雇った野郎どもは時間が来たら
斬り合いの前でも最中でも帰ってしまうかとオモタ
>>953 奥津さん、エロい。団子屋デートは渋かった。
>>954 時間払いじゃなくて、一人斬ったらいくらでしょ。奥津はお倉方だからしっかりしてるとオモ。
次の作品って普通なら
10月ぐらいから撮影入らないといけないんじゃないのかな。
上でも言ってた人いたけど
もう決まってるのかな?
奥津、いつの間にやらあちら指向の人にされてる…
人気をうらやむ公方様の仕業か、そうか、じゃしかたないな。
>>956 この枠での次作って、もしや年明け?
製作発表とか全然聞かないから心配になってくる
今月の卜伝最終回の後、
1月から第2シーズンスタート!とか予告が有ったら良いのに
>>958 12月から撮影入ったらそれも間に合うよね。
追々撮っていく形で。
>>958 この枠、年内は「坂の上の雲」をやるだろうから
次は年明けなのは確定だと思う
「坂の上・・」っと大河の枠と両方やるの?
それで7回しかなかったのか。
坂の上は1回が45分+45分で90分だからちょうどよい
BS時代劇年内で終了とかやめてくれよ。
もう連続時代劇最後の砦なんだから
しかし鹿野、ここまで(少なくとも5年以上)思い続けて振られたら、さすがに立つ瀬ないのう…
何歳設定かしらぬが、思いっきりいきおくれてるのでは…
平賀様も大変だ…
5年も経ってたのか。
(鹿島出た年なんか覚えてないがな@今年が何年かさえ忘れがちな自分w
新の前髪上げりゃいいのに。
てか団子屋の子供はずっとあの年のまま?サザエさん方式?(え
>>957 公方様は3話で太腿もあらわにお色気サービスまでしたのに
麗しのナイスミドル枠を奥津に持って行かれてご機嫌ナナメなんだな…
公方様はわんこと並ぶアイドル枠なのに、それじゃご不満なのか
967 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/05(土) 09:06:33.73 ID:xVuPK9WJ
今日の10時05分から、総合で左門がフラメンコらしいぞ
>>967 東北地方は「アクアマリンふくしま」やるらしい・・。
見ること叶わず。
>>968 土ようマルシェ、地方は木曜深夜(金曜)に放送らしいよ。
平さんの分は次の木曜日だと思う。
「おそらくあのお方は、人が見てはいけぬものを見たのでしょう」
という左門の台詞なんだけど、
「人が見てはならぬものを・・・」じゃないのかなあ
972 :
967:2011/11/05(土) 10:07:27.04 ID:???
広島、雨のため野球がナンタラで、急遽鳥取砂丘の番組になってしまった…
973 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/05(土) 10:38:35.72 ID:1fuV9HD2
>>969 宮城は日曜(月曜)の深夜だった
地方ごとに違うのかな
>>971 思った思った!
すごく気になった
アメリカ育ちだから日本語不自由なんだと脳内で補完した
セリフが聞き取りやすいっていいわ
今日の11時のを初めてみたが…
OPが、なんだかガンダムOOのトランザムか戦闘シーンな感じw
まぁ、神曲だ…
>>976 作ってる人同じですもの
かっこいいよね
原作では勘助出てくるのは
右左コンビが鹿島に戻って新がお籠り済ませて
再び修行の旅に出た後なんだな
ああいう登場のしかたは、勘助というよりどっちかってえと
青木大膳だろうと突っ込みながら見た。
>>979 私も思ったw
風林火山が好きすぎて勘助でてきたとき
不細工すぎるだろって思った
でも、風林の勘助が男前すぎるだけで
基本的に伝説では勘助は不細工設定なんだよね
>>957 大内「あちら志向なら公方様とて…フフ」
細川「大内、オマエモナー」
>>980 史実ではブサイクかもしれんが、
もう少し美化してくれても良かったわ……。
あの顔じゃ雑兵もいいとこだったからな……。
>>982 続編で、若の神がかった美しさと強さを際立たせる為の駒だな
>>982 あのへらへらした雑兵が将来、
「海津城は落ちませぬ」
とか渋く言い放つ軍師になろうとは、誰が想像できたでありましょう。
なんだか、あ、そこのあなた、ちょっとこの刀持って奥津に斬りかかってみてください、
と言われてやってみた、程度のええ加減な登場の仕方だった。
先々登場の予定があるなら、ああじゃないだろう。一応出しただけという感じ。
>>984 「しぃ〜め〜さ〜ばぁ〜〜〜!!」と涙と鼻水垂らしながら泣き喚きもするけどな
勘助は「続編ご期待」のための釣りかと思ったけど、あの顔からすると続編無しかな?
989 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/05(土) 17:20:24.01 ID:5qlo7ulo
奥津さんも公坊様ももう見られないのか…
物忌さまもなんだか危なそうだし寂しすぎる
左門のフラメンコ見たものはおらぬのか
>>988 ま、ますます武者震いがするのお!
あの勘助は、スタッフの遊び心かサービスなのかと思った(それにしては、ぞんざ(ry
仮に続編あったとして、勘助の役者さんがイケメンに変わっていたら噴く
青木大膳web大河てw
何でこんなに愛されてるんだwつか誰?
995 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/05(土) 19:15:25.93 ID:1fuV9HD2
>>989 顔と言うか存在感の有無は大きいね。
あれじゃ勘助はちょっとどうかな?
武者震いしたら負け、かな。新右衛門的には。
奥津の言う、血を見る高ぶりだから。
999 :
名乗る程の者ではござらん:2011/11/05(土) 19:36:33.58 ID:1fuV9HD2
>>997 ありがと〜
テンプレ、コピペして埋めてきたった
不足分よろだぬ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。