【涼次】必殺仕事人2007-10 112【裏稼業復帰】
3 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:51:58 ID:s9iymMec
991 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:48:04 ID:???
>>986 老いた仕事人なんか見たくないよ
夢が壊れる
再登場した梅津栄でまた夢を見るんだ
壱が好きだったんだけど
映画で死んじゃったしな・・・
新必殺に期待するー
過去の必殺にでた人復活ー
中村嘉葎雄や渡辺篤史、柴俊夫なんかはいくら老けても構わんが
若さとルックスを売りにしてた仕事人達はキツいよ
ましてや現状、ドラマから縁遠くなっちゃって人が多いし
ウルトラマンシリーズと必殺は一緒にして欲しくないな、過去の怪獣や助っ人ウルトラ兄弟のパターン
8 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:57:15 ID:s9iymMec
>過去の必殺にでた人復活ー
一番見たいのはおばさん
>>1乙。
前スレ
>>989 私腹を肥やしつつ社会の役にも立ってる奴が悪人として殺されるっていうのも風刺のひとつだったりして
(マスゴミとか現代の抗菌無菌社会的な意味で)
>>6 秀なんて激突!に出てた時点でもう残念な感じだったな
11 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:58:35 ID:8JTzb3Wt
>>1乙!
りょこたんがまた身串で我が物顔で荒らしてるな ┐(´〜`;)┌
本当にコイツの文章は性根が腐っていてヘドが出る
こっちには絶対来ないで欲しいわ
12 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:59:19 ID:s9iymMec
森下脚本の特色が出たねぇ
一見善人かと思われた人間がラスボス的存在になる
新しい時代の必殺の、ひとつのパターンになっていくかもねぇ
>>7 そうだね。
過去の仕事師に頼る必要なしと思う。
新シリーズには、とりあえず新BGMをお願いしたい。
とくに殺しのテーマ。
でも「裁きの刻」は小五郎にフィックスしちゃったから、続投でいいや。
いや〜男ばっかで若干むさ苦しいな。連ドラあるなら女の仕事人も期待してるんだが6人はさすがに多いか
あまりアンチ意見も出てないから安心したけど、
「ええじゃないか」のポップな踊り、
あれは良かった。
時代劇で現代風の踊りのミスマッチ、を久しぶりに堪能した。
>>13 津川=黒幕という殺ヲタの先入観を利用したのは上手いと思ったw
壱で思い出したが女好きキャラは今後も出る可能性なし?
童山もそれっぽくなさそうだし
内藤剛志加入で『仕事人』の番組タイトルも変えて欲しいなぁと。
ジャニーズ3人組が殉職でもしない限り、仕事人+西暦のパターンになり続けるのかな。。。
>>8 おばさんは死んじゃったよね。油断しているところを狂気むき出しで
刺すのは良かったけど・・・
>>16 如月降板したし仕事に関わらなくてもいいからマスコット的可愛い子欲しいな
_ _ ヒュンヒュンヒュン
\|/w
r ( ゚д゚ ) <
>>1乙。一年で髪と射程距離が伸びました
ヽ ⊂ )
(⌒)|
三 `J
如月、前の髪型がよかったな・・
如月も結局は中途半端な扱いで何のために配置したのかわからんキャラのままだったしなあ。
>>16 女仕事師でよかったのって草笛光子か山田五十鈴くらいだな
激突の光本幸子みたいなのに入られても困る。
>>22 そういうポジションだと今ならAKB48から出てきそうだな
>>24 映画で坊主にしたから不自然なカツラだったんじゃないかな
>>20 小五郎のキャラから、必殺芝居人でいいと思うんだけどねえw
中森明菜の仕事人キボン
>>27 あえてそういうところからも使うのが必殺か・・・
でも完全にアイドルドラマになるから見なくなりそう
草笛光子や山田五十鈴は殺陣が下手すぎる。
元締役としてはいいけど、殺しもやる役としては正直どうかなってとこある。
33 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:07:15 ID:L2ZuWM81
如月は、2009最終回で拷問されたのに処女を奪われなかった強運の持ち主
普通犯るだろ
>>27 それこそ会員番号で呼び合う助っ人集団でいいんじゃねえかw
三番筋のあれ、如月って涼次が仕事人だって気付いてたのか
>>9 いやだから
私服肥やしてただけじゃなくて
明らかに罪も無い妊婦殺してたでしょあの人たち
普請奉行の部下だけは多少同情できるけど
仕事人的には完全に有罪
小五郎は裏と表の使い分けならとか偉そうなこと言ってたけど
ふくが妊娠したって時に本音出しすぎw
字幕付きで見たら「カルタのリキ」とカタカナ表記だったな。
まだ決めてないだけなのかもしれないがw
このままだと名前がカタカナという異色の仕事人が誕生した事になるな。
それよりも2009最終回で涼次と共に旅立ったのにいつの間に別行動になったんだ?
気付くも何も2009最終回・・・
直接見てはいないがバレバレだろ
>>36 さすがにあの最終回で気づかなかったらただの足りない子だw
>>36 直接殺しを見せはしなかったけど、そりゃ気づくだろうw
>>35 一座を組んで大部分は只の踊り子
トップ2辺りが行く先々で殺る形式で
松岡のオーバー・アクトっていうよりわざとらし過ぎる演技がどうしても駄目だ
時代劇ならではの立ち振る舞いが演技がかってたり
立ち姿座り姿が歌舞伎役者のように美しいのは好きなんだけど
松岡のは学芸会みたいなんだもの
>>39 時代考証的に男でカタカナ名前(極端に身分低い奴じゃなくて)ってアリなの?
前スレ930
>>内藤 1955年 飛び道具
>>東山 1966年 刀
>>松岡 1977年 刺殺
>>田中 1985年 締め技
>>(和久井 1970年 情報屋)
田中の代わりに1988年生まれを入れたら完璧なのか。
誰がいるかな。できれば女で。
>>42-43 それでも気づかないくらいに足りない子だろうというのが
ここでの共通認識だったと思ったが。
語呂を考えても、必殺仕事人にせんじゅういち、これは絶対にダメタイトル!
>>35 意表を突いて敵役仕事人軍団ってのはどうだ?
ギャップが凄くてマジ面白くなると思う
今回のラップじゃないけど
アイドルソングを踊り狂いながら大群で標的の仕事人仲間を巻き込んで
前田大島あたりが人ゴミの中でシュパッと仕留めるか
人数勝負で複雑骨折圧死させるか
>>17 直前の緊迫したシーンとの落差で俺はフイタ
あのシーンでテーマが流れて「まさか!?」だったから余計に
>>48 着物の裾をめくって、足だけ見せる要員。
それすらもさせてもらえない後列要員
妊娠が嘘だと分かって単純に喜びすぎだろ
もうちょっと、安心したけど複雑な気持ちとか葛藤があってもよさそうなのに
>>53 同じく
仕掛人のトランペットが何回もリピされるのがツボだったわw
>>46 かるたのりき
かるたの力
かるたのリキ
カルタのりき
カルタの力
カルタのリキ
カタカナが無難かも
>>56 仕置き帰りのラストコントにそこまでドラマ性は蛇足かと。
だったらもっと本篇を練りこんでくれって!
リキといえば、寺尾聡さん、一回くらい出て欲しいなあ。
今だったら仕事人サイドなら元締クラスだろうか。
>>58 2度目のパラパ〜が流れた時の「まさか...!?」の気持ちはしばらくは味わえないだろうなと
「み・・・身から出た錆」
「そういう事だ」
これは良かったな。カルタの印象が残るよ。
殺しの度に決め台詞考えなきゃいけないけどw
64 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:20:36 ID:L2ZuWM81
仕事人のパラパ〜は、ヤマトにおけるデスラーのテーマと同じだな
出演者が「は? このBGMは?」と気付いてもいいレベル
つーかリキさん、金属製の仕事用カルタ五十枚持ってるのかなw
悪人が障子の裏に隠れてるところを悪人の影で見抜いてカルタ投げて
「あ・・・頭隠して尻隠さず」
つ必殺仕事人 ふたまるいちいち
力はリキにしないと
・
カルタのカ
に読めてしまうw
>>47 >田中の代わりに1988年生まれを入れたら完璧なのか。
>誰がいるかな。できれば女で。
調べたら戸田恵梨香、堀北真希、新垣結衣、黒木メイサ、吉高由里子、榮倉奈々とまあいるわいるわ。
ただ必殺に合うかどうかは知らないw
72 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:26:00 ID:1X2Z+ivh
藤田御大の息子がそっくりだから、あと数年待て。
>>27>>35 マジレスしちゃうとアキバと京都の両立は不可能だと思うけど
面白いとは思うんだよね
あくまでチョイ役限定の話だけど
黄金の血の女子プロ二人結構好きだったし
AKBはクレしんの映画声の出演でいい感じに敵役やってた印象がある
なんとなくそんな感じで
>>73 更に蛇足で、そのAKBの出てたクレしん映画
長官が京本でニヤッとできる趣向があったりして
椿さんあっけなくカルタで瞬殺されてたけどいいの?
風間や酒巻と違って悪人の中でも中心人物じゃないからいいのか
花折りの次はカルタ投げがはやりそうw
津川の顔芸なら絞め技の方が良かったのに
>>77 カルタを投げるとは何事かとクレームが入ったので鍛冶屋になって
マッチョな手槍使いになりましたw
いろはかるた、悪人へのメッセージには使えないのが多くないか?
「老いては子に従え」とか「律義者の子沢山」とか。
そういやブラックエンジェルスでトランプ投げる奴がいたな。
片瀬那奈はおきんや加代ポジションでいけると思うんだけどな。
色気あるし、コメディセンス抜群だし。
まあ、お菊がいるうちは立ち位置が被ってしまうが。
>>71 若い女の子が元締めではなく直接手を下す役ってのはちょっと無理があるかもな。玉櫛はほんとにレアな存在だ
>>71 必殺の濃い目の役で見てみたいと思うのは
黒木メイサと戸田恵梨香だな
堀北、新垣、榮倉はどう見ても悪人に殺られるか祠に号泣するかしか思い付かない
時代劇経験だと
堀北が「篤姫」の和宮で新垣は廉姫。
どっちもお姫様でおっとりした宮様とキリッとしたツンデレ系w
それはそれで良かったけど、まんま使う訳にもいかないし
榮倉は大奥かどこかの大名家の奥女中の下っ端って事で
吉高由里子は…再放送不能な黄金の血でもリメイクするか適当ですまん
>>70 以前、『元祖!でぶや』で石ちゃんがプロレスのパロディ回で、
“長州カ”というキャラをやったのを思い出したw
>>85 だったら沢尻がいいな
演技上手いし話題性もあるだろ
刀で斬る刺す、延髄刺し、締め吊り、首の骨折ったりの素手、頚動脈切断
仕事人の殺し方はだいたいこの5種のどれか?
小五郎はいっそにらみ殺しにしたらいいのにな
順ちゃんバズーカなめんなw
>>87 悪い意味での話題性だろw
もう女優としては終わってるよ
自家製銃忘れてるんじゃないか
右京乃助って白右京の時から普通に馬鹿だろ
要は金のかかる事業を着工・継続させなければいい訳だから
見送り、先送りって事にしたら当面の目的は達成されてる訳で
圧力や反発が半端ないのも分かり切ってる事なんだから
感謝こそすれ噛み付くって頭悪過ぎる。
北風と太陽でぬらりくらりで結局支出は差し止める、あの二人の役割分担がベストだったんだろ、
キレるのはやっぱり着工って言ってからでも遅くなかった
必殺は若い娘にレギュラーで殺しやらせるのずっと避けてきてるもんなあ。
せいぜい水川あさみとジュディ・オングくらいか。
南野陽子なんかも当時でもう30過ぎくらいだったろうし。
西崎みどりなんかあれだけ出てて結局は殺しやる役はやらせてもらえんかったしなあ。
本当は霧島は主水が殺る予定だったんだろうなぁ。。
あれだけ過保護だった涼次が、如月を放置して何の説明もなしってのは
ちょっと脚本的にどうかと思った。
源太といい玉櫛といい主水といい、もっと見ていたいなぁと思う人に限っていなくなっちゃうね
99 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:12:37 ID:hvUqQKRK
森下脚本は期待どおり、よかった。
昔のgdgd2時間スペシャルなんかより百倍マシだよ。
まぁ真面目過ぎるキライはあるけどね。
ただ、小澤はやっぱザンネンだったなぁ…
石原ごときじゃあの大根の調理は無理だったようだ。
>>97 いいじゃない、2人とも伊賀忍者の設定なんだから
何事もなかったように次も如月が涼次と江戸に居たら
あの後涼次が引きとめたと解釈
>>99 松岡の50000倍マシ…
津川はさすが
和久井ってうまいんだなあ
玉櫛→如月→?
姉妹の下にまだ誰かいるの?
>>82 片瀬と小池栄子は強烈な大奥悪女で見たい
小池栄子だったら仕事人かくノ一もいいかもな
水戸黄門のオギンオエンの後任最終候補まで行ったって話だし
内藤がきたから次は雛形あきこも出てきそう
>>104>>105 イエローキャブ系はあんまり前例無いけど必殺と結構雰囲気ハマるね
昔は細川ふみえが出てたか
佐藤江梨子は「相棒」のキレ演技が凄かった
小池栄子は料理間違えなければどっちの役に振ってもイケる
>>106 サトエリは黄門に出た頃はものすごい破壊力だったけど随分成長したw
内藤良かったけど坊主だったから怪力技使って欲しかったなあ
ワンパターンだからなー
カルタでもいいだろう
怪力は長瀬がいつか出たときのためにおいておこう
ガタイがいいから絵になるよ
>>109 坊主で出てきた時点でニヤリとした訳ですよw
10時から30分見れなかったのが残念だった
小五郎の苦悩が、独自のものでなく商売人の主水の模倣で終わってしまっ
たのは残念だった
小五郎、ちゃんと「人殺し」って言っていたし、殺し屋ではなく、快楽殺
人者としての自分が子の親になるのは…という点での苦悩をもっとしっかりと見たかった
2009で、小五郎の詳細な過去について触れられなかったのが、今更ながら惜しまれる
涼次と匳が坊主だったら大中小の坊主がみれたのかw
しかしカルタじゃ表の職業に結びつきづらいな。
花札にすりゃ表の職業は博打打ち(ディーラー)になれたけど江戸時代に花札はないか。
子供作るとストーリーに縛りが出てきちゃうから
このテーマは先送りか(沢木のように)
>>112 それをテーマにするんだったらスペシャル一話では描けないし、中途半端になるんだったら商売人みたいにシリーズ全体で描くしかないだろ
中村主水はああいう形ではなく、仕事人として死んで退場して欲しかったな。
それだけが残念だ。
>>112 俺もCMや番宣で煽ってた妊娠とか匳が仕事を見られたのが
結局どうでもいい話だったのが残念だった
内藤の仕事人は絵になる。
>>117 主水は映画では死んだんだよな、今更ながら。
妊娠を冗談で逃げないで欲しかったな
何このクソなオチ・・で終わってしまった
きっと激突の後に、若いお菊が加代ポジションで
カルタのリキが主水とチームを組んでた時代があったんだろうな
そんなに嫌なら椿にでもお咲を斬らせればいいのに、律儀な坂巻さん
125 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:29:51 ID:/zW7csdp
出すなとは言わんが、せめてジャニ枠は2人までにしてくれ・・・
ぬこがなかなかの名演だった
127 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:41:01 ID:hvUqQKRK
なんかメイクが濃かったなぁ。
特にこう、レン、如月。
担当変わったの?
内藤剛志はやっぱり仕事人側だったのか〜
昔は悪役が多かったけど今はほとんどいい方の役柄だもんな
>>122 え、でもあのオチは途中の覗いてるシーンとかでバレバレだろう。
完全に予定調和だったと思うんだが。
妊娠ネタはオチだけだと思ってたから、キャラの対比に使ってくるとは思わなかった。。
>>118に完全に同意
散々煽っといて何?って感じだった
このSPは民主党の人たちも見てたりするの?
それどころじゃないだろw
まぁタイミングがな
追い込みだもんなw
主水の去就は、昨日のあれでよかったと思う。
さわやかに去っていったという演出が余計に寂しさを醸し出していてよかった。
そこら辺を変にひねりすぎたら絶対おかしなことになってたよ。
主水を述懐するシーンが何回かあったが、その度にお菊が涙目になっていたのが印象的だった。
だがせめてもう1シリーズぐらいはこのメンツの中に藤田さんがいてほしかった。これは悔やんでも悔やみきれん
蛇足じゃね?
転勤とかイミフだった
東山は許せるけど、他の糞ジャニどもは消えて無くなれ
>>134 主水の手紙に菊の絵が描いてあったのが良かった
>>135 あぶない刑事の中条静夫(上司)みたいに、作中で転勤扱いにしたんだろう。
ところで片瀬梨乃はどこに住んでたんだ?
大奥殺しって大体シリーズに一回、最終回か最終回近くのことが多くて
毎回どうやって潜入するかに、いろいろ工夫を凝らして潜入して
それでもグループ解散の引き金になったりしてたのに、えらく簡単に殺せたじゃないか。
>>139 殺された時は右京の介と密会するつもりだったから、江戸城外に作った別宅だったと思われる。
2009のラスト2回が良かったのと2010の番宣で
ちょっと期待してたのに・・・・
昨日のクオリティでシリーズ化復活してほしい
>>142 ホンは森下メインで。
でも本流じゃないところで際立つ脚本なのかもしれないしなあ。
個人的には東映刑事ドラマでおなじみの
櫻井武晴とか古沢良太とか深沢正樹あたりのホンでも観てみたい。
>>124 あれは右京に使われるのがムカつくというだけで、人を斬りたくないという理由じゃないから。
いつになったら必殺仕事人VI〜2006は作られますか?
それとも俺が見逃したの?
>>103 何気に今回、如月に下の兄弟がいることを示唆していたよな。
次シリーズへの伏線なのか?
>>143 自分もそう思う。他のドラマのスレでも散々言われてた。
森下はホントにキッチリしたいい脚本書くけどイベント回には不向きだと思うんだ。
初回・最終回・退場回等にはもう少しケレン味も欲しい。
ただ今回はもしかして寺田が書いてはいたが、藤田氏の死で使えなかったのじゃないかと思ってる。
で、寺田には書き直すヒマがなく森下に白羽の矢が立ったのかも?
>>146 次シリーズの第一話で如月の妹が、姉ちゃんどこ?って言って
蜩をたずねてくるのかな。
>>147 ああなるほど。
そんな可能性もあるね。
主水が重要な役回りを演じてて、脚本の修正が難しかった、
結局丸ごと没稿、と。
森下の夫婦善哉と小豆話、いま見ても鳥肌が立つレベルと思う。
事業仕分けとか時事ネタとか政治ネタを出すから変に浮いちゃったのが勿体ないか。
あとラッパーイラネ。
普通の時代劇として作ってればかなり面白かったんじゃないかと。脚本のレベルじゃなくて監督のほうかねえ
内藤って、以前に仕事人してなかったっけ?
小五郎の決め台詞・良かった!
脚本が出来上がって、あと10日程度でクランクイン、って段階で藤田さん亡くなったんだから
現場の混乱は相当なもんだったんじゃないかね?物理的にも精神的にも
次の仕事もあったようだからジャニの拘束期間は殆ど延ばせなかっただろうし
それでよくここまでしっかりまとめてきたなと褒めていい出来だ
>>140 うんまあ、そんな所だとは思うんだけど
大奥の女がいくら偉くても城の外に男と密会できる別宅なんて持てるか?
基本外に出れないから今までもなんかの理由で参拝の時とかを狙ったわけだし。
せめて一言ぐらい台詞で説明があってもいいかなと思ったのよ。
田口は、結局ただの子沢山って設定?
ああ水中で戦うか
しかし、俳優陣も豪華だし、
脚本も丁寧に作ってある。
それでも、懐古厨は批判するんだろうな。
160 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:24:07 ID:s6KislAi
江戸もけっこう広いのに偶然の再会がそうしょっちゅうあってたまるか と マジレス
たいていのドラマにいえるが
>>157 シリーズが続けばお偉いさんを狙う謎の殺し屋軍団が現れる。
犯人は田口一家だったということはあるかも(笑)
>>157 あくまで私見だけど、子だくさんで裏も表のないという、主水と正反対の人物を
あえて中村家の跡地に入れることで、
スタッフも視聴者も心の区切りをつけようという意図があったのではないかな。
つまんねーーー
田中さんの後任だけどさ、
梶何とかじゃなくて篠井英介がぴったりだと思うんだが・・・
まあ、篠井さんは悪役で出て殺されたけどさ。
>>田中さんの後任
仕立屋を演じてる人を姓にさんづけで呼ぶのは珍しい、と思ったら
昭和の仕事人シリーズに出てたオカマ同心のことかよ。
そんなディテールの二番煎じって誰得。
>>159 >俳優陣も豪華
>脚本も丁寧に
ここが根本的に違うんだよな
もちろん必殺初期/後期どっちに懐古の視点を置くかにも変わってくるけど
ま、俺は関西色、舞台色の強い、あくまでも松竹・朝日放送制作(即ち、テロ朝・全国区不要)の
洗練されてない必殺を求めてますけどね
視聴率どのくらいとれるだろうか?
13%ぐらいとれるかな
そうすればまたSPか連ドラが可能だと思うんだけど
裏に強い番組あったっけ?
藤山直美が元締めとか、オセロの黒を和久井のポジションで使ってみるとか
松竹色を全面に出してこその懐古だったりね
ジャニメインで脇のキャストも選ぶから、こういう発想、まず出てこないでしょ
俺がちゃんと見ていないだけかもしれないが、序盤に匳の仕事を
目撃した人物はその後どうなったんだろうか?
>>169 大捜査線や強いか微妙だが日テレ新ドラマ
ちびレン(変換メンドイ)が出てたw
>>169 まずNHKを観ない層がおまいらジャニヲタだったりするしねw
山内久司とか昨日の観てどう思ったんだろうね
ありがたや!が頭から離れません。
どうしたらいいですか?
>>171 速攻天誅された。
天誅した側に見られた可能性もあるんで身を隠してたけど
そいつも殺されたんでALL OK
一時間で一仕事でも途中退屈なのに
ニ時間で一仕事じゃタマランチ
あぁもう!
こうなりゃ嵐から誰か出せ!
嵐だったらジャニ反対派もりょこたんもここでやたら松岡叩いてる人も納得だろ!!
渡辺大五郎って高見山関か。
宇梶剛士は、怪力の仕事人で良かったのに・・・
ところで、内藤のカルタでの殺しは地味すぎ。
せめて、頭が体から離れるくらいの演出をしろよ。
主水の降板を配置換えで簡単に片付けられたのは残念だ
今までも主水は配置換えさせられたりしても江戸に戻って来れて仕事人復帰してた
また設定上生きてれば戻って来れる気がして寂しくない
それにせんとりつに関しても物語上で何か言ってやれよ
せんりつも主水と長い間やってきたんだから、中村家子孫はあきらめたとかどんな思いで今回中村家を引き払ったかとか描いて欲しかった
津川・本田・かたせ・・
豪華だね。
>>155 右京之助を呼び出したシーンでわざわざ窓の外に江戸城映してたじゃないか
小五郎>>涼次>カルタ>匳
>>182 物語上は配置換えってことだったけど、
西への旅=死出の旅ってことだよ。
主水の別れの手紙に描いてあった菊の絵もそういうこと。
多くを語らない、粋な演出だと思いました。
それだけに寂しさが半端ない…
>>186 いっそのこと、華麗に殺されて欲しかった。
>西への旅=死出の旅ってことだよ。
>主水の別れの手紙に描いてあった菊の絵もそういうこと。
そういう意味だったんですか!
ありがdです。
無印ナレーション、仕事屋ナレーション、
「中村主水のテーマ」の使用、
アジトでの別れの演出、
いずれもいい演出だったと思う。
無印って何?仕事人ナレーションだろ?
無印だけじゃ意味不明だ
次は必殺仕●人???
予想求む。
仕分人
必殺少年隊
必殺東京
必殺かっつーん
でいいかな
必殺弥七でもよし
194 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:00:57 ID:9mO4IVtB
期待せず録画してて今見てるけど面白い
突拍子のないシーンも昔の仕事人
時代劇という枠にとらわれない奇想天外な内容が若者にも受けた
当時厨房で仕事人はまってたけど、結構昨日のは楽しめた
モンドいなくても機能してる感じがした
東山がいい役者になってる。
必殺ジャ人
ジャニだからとか、叩きとかそんなんじゃなんだけどね
純粋に演技の質が…
ジャニでもいい味だしてる小五郎はあーだこーだ言う気ないし
>>194 ラップの場面が小気味いいよね。
必殺らしいアナーキーさというかw
もうちょっと大人数だったらなおよかった。
「座頭市」のタップよりも、話に溶け込んでる分
こちらのほうが良い感じだった。
ジャニ必殺になってから現実ネタが題材だしいきなり悪人になったり斬ればいいみたいな感じ。無駄に死人増えるだけだから意味わからん。 面白くない。
今回は今回で懐妊は嘘とかわけわかんねー。演出も酷すぎ。歴代の必殺シリーズで一番の駄作じゃね?
耐えれなくなって踊るに変えた人いっぱいいるみたいだし、こりゃ次回は無いな。あっても打ちきり。
>ジャニ必殺になってから現実ネタが題材だし
お前は何を言ってるんだ?
200 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:19:25 ID:9mO4IVtB
>>196うん
演技演技というけど、当時の仕事人も京本さんや三田村さんや他も
決して演技達者といえなかったよ
雰囲気でやってたというか子供心にもそう思っていた
厨房女で必殺4も怪しげな劇場に一人で見に行った自称ツワ者だけど
今回の必殺がそう差があるように感じないなー
現実ネタはあえて狙ってしてんじゃないかなー
理不尽な死も必殺ならでわ
意味がよくわからんのも必殺ならでわと思うけど。
>>200 あんた女だったのかい?
(男装のお侍さんに驚いた!みたいなw)
しかもほぼ同じ年齢・・
>>189 アジトでの別れの演出は、経師屋の表の顔の、やたらと不自然に
饒舌なキャラがはまってた気がする。
もとから不自然だから、メタな言動を取らせても突飛に見えない
というか。
経師屋が八丁堀って呼んだのって、はじめてだよね?
同じカルタでも、剣劇人のカルタの綾太郎は、
最終回でカルタ飛ばして三味線の糸を切っていたな。
ラップだってうまく話にからめてたし、キャスト演出脚本無駄なところが無かった。
田口みたいなキャラを出したのは完全にシリーズ化への布石だろう。
レギュラー放送早く観たいなー。
ハイビジョンだから細かいところまで作らなきゃいけないから制作費が莫大らしいが
>>139 オレもそれがひっかかった
あのくらいの大玉を殺すのは過去のシリーズではもう最終回クラスの的
あんなことやったらもう後は仕事人探索に本腰が入るから江戸にいられないって
解散するパターンが今までの常套だったのにな
>>197 G-FORUMでも同じこと言ってただろ。時事ネタ使ってない必殺しか見たことないのか?
けど今の時代、内容や出演者以前に必殺は受けないんだろうね…。ジュニアの批判も違う意味で伝わっちゃってるみたいだし。
「昔のドラマがよかった」って言われてても、昔のドラマっぽい感じにしたらしたで「古い」「今●年代ドラマを見たら寒いよ」って言われ、なんだかんだ今のドラマの作風は受け入れられてる。それと一緒
>>204 田口はしかしウザかったなあ。名前付け云々のあたりただただ邪魔だった。
時代劇に付き物の、味のある愛すべきウザキャラに育つんだろうかw
そして、如月の代わりは来るんだろうか。
>>207 >>197はリアルタイムで見ていない上、直近の時事的な社会問題の知識に疎いので
必殺の殆どのネタが時事ネタだったことを理解出来ていないんだろう
仕掛人の頃から既にあさま山荘ネタに始まるというくらいの伝統ネタだったのに
>>206 だから目に見える外傷を残さない涼次が担当したんでしょ。
場所も、男と密会するための城外の場所だし、内密に
片付けられるだろうね。
同じ日に普請奉行も突然死ってのは不自然だけど、そっちも
自然死に見えるだろうし、結びつけて考える人がいるかどうか。
>>もう最終回クラスの的
単発SP>レギュラー放送の最終回だろ
SPで通常回クラスの的じゃしょぼいわ
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:46:35 ID:ac8RU9OZ
仕事人ってこのまま相棒みたいに金曜9時の時間帯を2クール確保してくれないかな
最近、俳優陣が豪華というか俳優が多くなり過ぎてるんじゃないのか、だから水戸黄門
でも助さん格さんが的場と東に変わったしみんな生き残るのに必死なのかな。
>>209 神代の昔から必殺は時事ネタってのが常識だからね。
それを知らんで必殺語るやつがでてきたんだー。
えらい時代になったもんだ。過去のどの必殺と比較なさってるんだか。
あんま露骨な時事ネタは勘弁してほしいけどなあ。すぐ風化するし
エリマキトカゲェ…
やるんなら江戸時代っぽくちゃんとアレンジしてからだな。今回も天保の改革あたりと絡めれば良かったのに
右京之助はなんで外道に変節したの?
沢木に額を傷つけられたから?
霧島におどされたから?
お咲に子供ができたから?
陣吉が暴走して武家殺しなんてやらかしたから?
>>214 文化5年に天保の改革やってどぉすんだよ!
>>216 あれ?と思って見直したら確かに文化だったわw
>>215 全部じゃね?決定打は霧島だろうけど。
原因を単純に一つだけにせずにさまざまな要因を詰め込むというのは
なかなか凝った演出かもと思った。
今見直してるけど、ちゃんと主水との別れの心情が
それぞれの表情に出てていいな。
主水の十手を渡辺がもらっちまえって言うのは
二代目襲名を表したのかな。
お菊が風間のことを
「今じゃただの人殺し」って言ってたのがツボ
>>220 十手って個人所有なのかね?
貸与品だと思っていたんだが・・・
いちいち後期を否定してジャニを持上げてバカか
エリマキやルービックキューブキン肉ハレーすい星ラブホなど
仕事人の話数考えたらふざけたタイトルも出るがな
中身はタイトル程ふざけちゃいない、深作が撮った4と同じくらい?
いいかげんにしろよ
今更ながら必殺は他の時代劇と比較して、標的側も丁寧に描くから、
小沢やかたせのような普段滅多に悪役やらないような人が、悪役やることができる。
少なくtも俺はかたせが悪役やったのを初めて見た。
むしろ、真面目に作りすぎてるってイメージが強い。
もっとふざけても良いのにね。
>>222 実際は貸与品なのかもしれんが、
中村主水名札付をもらっちまえって。
>>215 とどめは間違いなく霧島なんだろうけど、それらがいっぺんに発覚したか
ら右京之助はそれ以上、自らの理想を追求するのを止めたんじゃね
流されるほうが楽だし
土壇場で小五郎に「自分自身が偉くならねば」とか言ってたのは只の言い訳で
霧島が風間を追い詰めその結果沢木が・・・
そして風間が酒巻たちに人殺しをさせる
悪人同士で悪人の罪を増やしていってるw
お咲に妊娠知った時の反応不自然じゃないか?
>>227 ああなると、もう悪の道に進むしかなかったんだよな。
ところで、津川のキャラは相棒の法務大臣と同じだったな。
>>225 真面目に作ってこのレベルだもんな死ぬ気でやるとか言ってたな。ガッカリだよ
てっきり津川がラスボスだと思ってたのに
だまされた!!!
まあ追悼の意味も込めてるしあんまふざけすぎるのもいかんだろ
いや浅いだろ
別に悪人の描写なんか1時間ものでやってればいいわけで
仕事人に焦点を当てるべきだったろ
まさか頼み人が如月とは・・・
>>232 スタッフは凄いよ。ただ脚本はいまいちだし、妊娠の嘘やレンが仕事観られた場面
内藤の何故いきなり仲間に。2時間にしちゃだるいし1時間でいいし
東山の妊娠で悩む姿なんかいらなかったな、オチが軽い
善人が悪人に変節するって流れが仕事人と全く絡んでないのがつまらん
仕事人が脇役の話は毎回の1時間もののストーリーでいいよ
もうひとひねり欲しい脚本だった
家族みんな自殺しちゃって一人残された女の子も頼み人だよ
カルタがレギュラーになったら
変化球のように曲線を描いて2人を連続して切断したあとブーメランのように手元に戻ってくるとかパワーアップするの?
今のままじゃ毎回拾いにいくことになるしな
内藤の役回りを主人公チームにさせて、
天誅は別の仕事人チームにやらせればよかったのに
なぜか過去シリーズに一回はあった外道仕事人との対決は2007以後一度もなかったから
そのうちやりそう
一枚で二人殺せなかったとしても、戻ってこないと証拠が残るから
あとで拾わないといけないんだよね。だから、手元に戻るという
改良は必要。昔のシリーズでは火野さんが遺体の片付け
などの後始末してくれていたんだけどね。
からくりやも蛇以外は後で回収しにいかなきゃと
毎回心配してたよ。
>>212-213 昔の必殺見たりしてたから嫌なんだよ。依頼に関しても依頼されてもなんだかんだ理由つけて断って結局死人増やしてるだけだし面白くない。
政や竜がいた頃の必殺や二人がいない必殺ファンもがっかりしてるよ
カルタ殺しは、カルタ投げないで知らぬ顔の半兵衛みたいに首に当ててかっ切るでいいんじゃない?
>>239 「善人がいきなり悪人になる」
それがジャニになってからの必殺の悪いところ。
>184
いやだから単に外って言う説明じゃなくて
「あの女大奥の女の癖して外に男と密会用の別邸持ってやがる。おかげでこっちは楽でいいが・・・」
みたいなのが一言あれば。
前半で涼二は憎まれ役とはいえただの旗本の小沢を「さすがに警戒が厳しい」ってたのに(老中がカルタ付けたのもあるけど)
老中を決めれるほどの権勢を持つ大奥の女があんなに警備0って
今までの大奥殺しの扱いからしても不自然じゃないの?ってこと。
>>246 万田の瓦投げみたいに壊れるわけにもいかないしな
強引だが投げて首切った摩擦で最後燃えるとかおもろいかも
>>239 まあタイムテーブル見ると正味5日〜1週間程度で書き起こしたってことになるから
ひとひねりのヒマは無かったんだろうなぁ
>>250 えええええっ!逆だろ。善人が悪に転向する、それが2009の新しさであり個性じゃないか。
だから小豆回の評価が高い訳だし。
昔の「いつもの悪役キャストの人が出てきたからこの人悪党です」な、お手軽展開に馴れすぎてないか?
カルタのリキ
いい歳して仕事の時に頭に巻いて気合いの入った仕事着が観てて恥ずかしい
クソ坊主の身なりのままか着流しで殺ってくれ
内藤の大掛かりな重装備には萌えた
投げカルタで頸動脈シャキンだと
悪役さんも死に演技のし甲斐がないなあ
椿も首斬られて転がってってほんと一瞬
まあカルタは指に挟んで接近戦格闘もできる遠近両用の仕事道具になりそうだが
全く同じ理由で涼次の仕事着無理…
さり気なく渋くカッコつけるつーことができんのか
説明くさい決め台詞もそうだけど子供向けの分かりやすさばっか
古参気取りのくせにセンスの欠片もないやつがいる…恥ずかしい…
次のシリーズは激突がなしえなかった外道仕事人を含めた明確な敵対勢力
との戦いを入れてくるだろうね。となると連続もので1クールでやりそう
使われそうなカルタと句
「せ・・・急いては事を仕損じる」
「や・・・安物買いの銭失い」
「お・・・鬼に金棒、リキにカルタ」
「ど・・・同情するなら金をくれ!私も父親役で出てました」
殺る時に一言二言悪人に物言うのはもう定番になっちゃったのかな
無言で刺して、悪人がエ!?何コレ!?って顔で仕事人の顔を見るが、仕事人は蔑んだ目で倒れゆく悪人を見て一言も何も言わず去っていく
というのが昔かっこよかったんだけど
2009屈指の駄作とも言われてる怪物親は
始まってわずか3分でその後のストーリーが全部読めてしまって
案の定その通りに話が展開していったからな…
あれこそ後期必殺の悪い部分を詰め込んだものだな。
あれに比べりゃ善人が悪人に変わる展開の方がよっぽどマシだ。
鬼に金棒っていうのは小五郎達に力が加わればってことか?
小五郎、レンが止めなきゃまた刀抜こうとしてた
熱くなりすぎw
最初は冷徹なキャラだと思ってたのに
266 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:30:49 ID:lyJfNIiN
来週も内藤さんが同じ枠に出ます
>善人が悪人に変わる展開
お涙頂戴もあれだけど、
実は視聴者に共感を呼ばせるネタではあると思う。
感情移入してたキャラが豹変、おれもそうなるかも・・
っていうふうに思わせるところが、
物語に深みを生む。
>>258 それは涼次の性格とは合わない。
着ているだけでお縄になる材質と柄のド派手な仕事着でって芝居がかったとこが涼次そのものだよ。
江戸の粋を気取るのは生粋の江戸っ子じゃなく、江戸に出て来て成り上がった田舎者だと思う
現代でもそうだけど
とはいえ
妊娠した恋人をわざわざ坂巻らに任せて殺させる
その兄貴と仲間をわざわざ出向いて馬上から斬り伏せる
新老中ともあろうお方がわざわざ一人で乗り込み押し込み惨殺を図る
お話とは言えムチャし過ぎ
過去の女を涼次が殺したときだけ普段着の殺しだったが
あっちのほうがかっこいいよな…
>>268 スレ違いだが、東京のことをテーマにした小説を書いたり、曲を作ったりするのは、
圧倒的に東京出身じゃない人たちだしな
>>269 絵的に面白くなる方向で話をすすめる、
そういう作劇法だと思う。
肝心要の悪人描写、
視聴者的に「こいつは許せねえ」と思わせなきゃダメじゃない?
>>268 > 江戸の粋を気取るのは生粋の江戸っ子じゃなく、江戸に出て来て成り上がった田舎者だと思う
> 現代でもそうだけど
中尾彬を思い出しました
誰も殺してないのに仕置きされた椿さん・・・
そろそろ、松岡も殺して良いな。
>>251 >>憎まれ役とはいえただの旗本
たかが、ならまだしも、ただの旗本っていうと無役みたいじゃないかw
勘定吟味役を、ただの旗本と言う表現はしないだろ。
>>「あの女大奥の女の癖して外に男と密会用の別邸持ってやがる。おかげでこっちは楽でいいが・・・」
>>みたいなのが一言あれば。
見ればわかることをそうやって説明のための説明台詞でいちいち語られたら、
うるさいことこの上ないと思うが。
椿は天誅組のうわぁぁぁのやつ殺したでしょ
松岡は、前シリーズで顔バレしてなかったっけ?
>>270 髪型が普段と同じなだけで衣装は着てたぞ
東以外の仕事人は記号みたいなもの。
だから、どんどん代えていけば良いんだよ。
ラップの場面、最初見たときはひでえと思ったが、見直して意味がわかったw
ラップに邪魔されて、パラパーが何度も仕切りなおししようとするけど、パラパーもあきらめて
涼次が「ダメだこりゃ」って顔するのがワロタw
>>282 つまりあれか、印玄の牢名主とか現代版の医者殺しとか、ごくたまーにやる「殺しのテーマでギャグやってみる」というやつだったわけか
内藤の声は藤田まことに似てるな
>>279 旧作でも顔バレしようが手配書出回ろうが半年あればリセットなので無問題
>>269 弱味を握られて黒くなった訳だし、元々性格的に脆さがある様だから、
危ない部分は全部自分と確実な手駒だけで始末を付けさせる。
元々が「天下の敵役」だから信用して使える手駒が少ない。
性格を見抜いて共犯者に仕立てて確実に使える手駒だけを使う。
もっと言うと、この事件では下手な権力は使えない。
大奥がバックとはいえ、新任老中レベルだと今までの恨みで
スキャンダル一つで足引っ張られる。
武家殺しみたいな超過激派の反体制テロリストに関わっていたとバレたら切腹もの
まして、兄貴が町奉行所に引っ張られて武家殺しを吐いた日には、
元々死刑事案は老中決裁、事の重大性を考えると評定所送りもあり得る。
大奥+新任老中でも確実にもみ消すには権力が足りない。
レベル1 武家殺しの主犯と友人関係だった
レベル2 武家殺しが取り仕切ってた派遣村の首謀者だった
レベル3 そこで反体制的なアジテーションをぶっていた
風間に唆されたと言う兄貴の言い分が誤解であっても
レベル1で最低でもお役御免、事件が事件だけにそれだけでも相当ヤバイ。上のレベルだと普通に切腹
結局の所、安全策をとるなら
自分の顔を見た派遣村ごと毒殺して無礼打ちを装って自分でまとめてぶった斬ると言う事になる。鬼畜過ぎるけどな
>>81 飛鳥か。後にボクシングで戦うそっくりさんが出てきたな
連ドラでは、お菊の情報収集で、毎回色んな変装(コスプレ)が見られるかな
ぜひ吉原に遊女として潜入してほしい
>>276 大駒殺すって重さが全く無いんだよ
そこらの町人殺すのとワケが違うんだってのがまるで出てなかった
和久井可愛いな。
ドラマだけ見れば、引っ越しただけの主水が死んだような扱いなのが違和感だけど
劇中の設定でも最近主水の体調が悪かったのかもしれないね。
死期を悟った主水が、殺し屋仲間に天寿を全うする姿なんて見られたくないので
移動を申し出てひっそり江戸を去ったのかも。
小五郎ほどの切れ者なら、あの貼り紙でピンと来るだろうし。
うむ可愛い
294 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:48:23 ID:tjkT0gjH
アヤパンに似た娘可愛いな
>>275 ずーっと松岡叩いててもなかなか居なくならないから、とうとう…
叩きじゃなく言ってるのもいるだろ
実際キャストが豪華になるほど浮くし
ゲストに食われてしまったね
別に浮いてないと思うが?偏見で凝り固まってるんじゃないの。
ずっと前の松岡と長瀬の探偵ドラマがマジ学芸会で眩暈した
長瀬来ればとかいうレスもあったけどあれ必殺に持ち込まれたらもうだめぽ
役者の力量はもちろん演出脚本もそれに合わせたようになるんだろ
>>299 長瀬や松岡の演技にケチつけて嵐入れろって言ってんじゃ、全然説得力無いんだがw
嵐入れろ!?
んなこと言ってない、なんでそんなことになってんの
「学芸会」って叩いてる奴らの世代がバレるねえw
>>301 初めてこのスレに来たのかな?
前スレ見てれば分かると思うけど「学芸会」は松岡叩きの嵐押しの常套句だから
学芸会と言ったのは自分だけど嵐入れろなんて一言も言ってない
つかジャニの構成をよく知らない
必殺見てヘタだと思うのをヘタ言ってるだけ
>>295 松岡は、動きにキレがないんだよな。
どんくさい。
できれば、怪力で背骨を折るとか首をもぐとかの仕事人にして欲しかった。
堺とか西島とか吹越とか津田とか・・
芸達者を仕事人にして欲しいな。
>>305 あの動きをどん臭いって……真田広之とでも比べてるのか?
どんなアンチでもあの身のこなしにはケチつけられないと思ってたよ
自分は裾払って座る所作に感動したのはそれこそ真田以来だった
せっかく1年ぶりの新作なのに、死ぬほどループしてる
役者叩きや僕の考えた仕事人はどうでもいいわ。
酒巻さんも殺す必要ないよ
命令されて仕方なくしたんだし
お咲を殺すときにあわれと同情して申し訳ないと詫びてたし
こんな罪のない人を殺させるなんて絶対許せない、口惜しいと風間に怒りを露にしてたし
真田さんはいいな
必殺出たことあったっけ
役者個人のファンの感情的なレスの方がなんとかしてくれと
あいつ上手いなって感想語ってたら、こいつは下手だなも当然ある
それを叩きだアンチだ言われても、じゃあ上手いって言ったら信者かよ
違うだろ
反論されたら信者って、自分がアンチだって公言してるようなもんだよ
314 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:30:23 ID:hvUqQKRK
小澤の役どころ、誰だったら良かったのかずっと考えてた。
阿部だ香川だ言っても現実的じゃないと思ったが、
そうか、西島ね。それなら呼べそうだし、かなり良かったかも。
「登城する大名駕籠は何故走るのか?」の殿様も全く知らない人だったけど却って良かったし。
>>390 命令されても殺しちゃダメだろ。
「殺したら戻れない、地獄行き」というのは2009からもテーマになってるし。
陣吉らの天誅の役どころを3人くらいの他の外道仕事人チームにして、
その外道仕事人チームの仕置を江戸を発つ中村主水から最後に
お菊に依頼していたことにすればよかったのに
匳は彼らに仕事を目撃されたところから因縁ができ、
身を隠しつつ殺すか殺されるかの状況に追い詰められ、
一度は生死不明になる
手駒不足のお菊は主水の依頼を果たすために昔なじみの力と接触するが、
力には別の仕事があると拒まれる
東山は表の顔で右京乃助の警備役をやらされる。右京乃助との交流を
通じて悩むが、変節に気がつき、力や外道仕事人とのつながりも察する
涼次は作中通り、仕分けで家族を失った少女からの依頼で右京乃助を狙う
だが仕事は童山/力に阻止される
力は作中通り。偶然に外道仕事人から匳をかくまい命を助ける
陣吉のポジションを外道仕事人のリーダーにして、飾職人の裏の顔は
外道仕事人。キャラ造形を完全無思想の快楽殺人者にする
最後は変節した右京乃助、外道仕事人チーム、大奥年寄霧島、酒巻が
ターゲット。依頼人は主水、娘、如月
作中通り力が合流。匳は力の助けを借りて外道仕事人と相打ち
仕事後は仕事人取締が強化されたためほとぼりがさめるまで解散
涼次は再び江戸を去り、お菊は主水を追って西へ旅立つ
そういや、自然に上州屋が的になってたけど、
小五郎たちに上州屋が仇の一人だってわかるような描写あったっけ?
涼次仕事阻止された時は普段着?
毎回着替えるわけじゃないのな
>>317 いいねー
匳が目撃されたのも引き立つし小五郎の右京乃助への怒りがラストに繋がりやすい
外道仕事人のキャラ造形だけもちっと裏が欲しい
如月シリアスに退場するのかと思ったら
エンディングのあっかんべーでぶち壊しw
>>317 なかなかいいと思うけど映画向きな感じがする。
ドタバタと急いで撮影したみたいだから、この手の人間関係が絡み合うシナリオは
役者のスケジュール的にも難しかったんだろうね。ほとんど悪人側で進行してたし。
>>321 最初から最後までギスギスじめじめしたのがお好みかい?
さわやかな別れ、ってのもあるでしょうよ。
棒振りの倅が刀振り回して
いま録画見たけど内藤さんかっこいいじゃん。
あとは相変わらずやねw
カルタのリキが次シリーズで仲間になったら、最終回の殉職候補No.1だろうな。
いろはかるたというネタの制限もあるし。
主水の代わりにリキとお菊が男女の関係みたくなるのかな
江戸だけじゃなく京や大坂のも使えばそう簡単にはなくならんけどねw
ふく懐妊はやっぱり客引きネタだったか
中越オタを喜ばせただけ。アホらし
『龍馬伝』の時間だ
なるほど、主水いなくなるとお菊の出番が減るから、リキを昔の知り合いにしたのかもね。
てか、お菊の昔の知り合いってことにしておかないと、今の連中とつるむのに時間がかかりすぎるし
>>317 役人殺しをしてた外道仕事人と右京の介が最初から繋がってることにするってことか。
右京の介は変節前は、本気で改革をやろうとしてた善人だったわけだから
それがはじめから仕事人と繋がってましたってすると話が変わってくるような。
>>328 「仏の顔も三度」や「さわらぬ神にたたりなし」とかも使えるな
元々陣吉たちを助けるための資金稼ぎに茶碗を質入れしたのに
それをネタに霧島に脅され悪のスイッチが入ってしまって
陣吉たちを皆殺しにすることになるとはなんともw
いつの間にか霧島や酒巻を上回る人殺しになってるじゃないか!
大量毒殺したり妊婦を殺させたりひどい
>>296 いや、なんか一人だけそこまで叩かんでも…って人いるじゃん
>>336 何でいつもこのスレって1人だけが叩いてるって思い込むの?
いつも見えない敵と戦ってる印象
ここは信者スレなんだよ
批判はお断り
機会があったら
仕事屋稼業 23話 「取込まれて勝負」も
見てね!
被害者が悪人に変節する話は
無印83話「沈め技花嫁偽装返し突き」もいい!
またいつもの荒らしが出てきたみたいだからスルーな
>>341 あれは良かった、一番好きな話かも
正直今回のSPより…まあ単純比較はできないけどね
>>335の言う通り時間なかったとはいえ変節の過程がもうちょっとなあ
>>343だけど粗筋見てきたら間違えてた
自分言ってたのは大名が悪人になるやつ
でもそっちも面白そうなあー
>>318 お菊さんがわざわざ出張ってたじゃないか
今回は諜報係大変だったな
お菊たんかわいいよお菊たん
お菊が元締めになればいいのに
>>335 現実の鬼畜な事件でも、まさかあの人が・・ってよく証言されてるし
真面目な奴ほど壊れると危ないというパターンだな。
>>343 急進的な事業仕分けをしたい
↓
博太郎が抵抗
↓
津川ものらりくらり
↓
金がなくなる
↓
侍狩りを仲間がやってることに危機感を抱く
↓
遊びでSEXした女が妊娠・兄は人殺し
↓
壺を売ってかたせに脅迫される(切腹必至)
↓
ああっ!
>>334 いろはでネタが尽きたら百人一首はどうだろう。
放送後からカルタ投げの練習始めたけど畳にあんなふうにうまく刺さらないよ・・
>>349 直情的な小澤が津川にキレる 分かる
正義感が強い小澤が侍狩りに危機感 分かる
ご政道の為なら喜んで憎まれ役に 自己犠牲の精神
お咲の妊娠にビビる 唐突すぎね?
じゃあ壺なんで売ったんだよ!!
↓
ああっ!?
人間だもの心境の変化は唐突なものさと思えば
納得できない範囲ではないんだけどいまいち分かりにくい
>>344 22話 「登城の大名籠は何故走るのか?」
かな?
庶民に混じって楽しくまったり暮らしてた次男坊が、嫡男の死で突然大名の世継ぎの座が転がり込んで
邪魔になった恋人を……って話だよね?
>>351 出陣前に研いでたし、カルタは鉄板じゃないの。
Vもそんな話なかったっけ?
直接は殺さないものの気弱なため父親と兄に逆らえず恋人を殺されるのを止めなかった
>>354 おとわが職場放棄〜おでん屋の間の話だね。
あの男3人のむさ苦しい雰囲気は好きだったw
>>お咲の妊娠にビビる 唐突すぎね?
そりゃビビるって。政敵にヘタに利用されたらイッパツNGの
致命的なセックススキャンダルじゃん。
あれくらいの立場の武家だったら、失脚だけじゃすまず、
即切腹お家断絶だろうし。
>>じゃあ壺なんで売ったんだよ!!
バカだよね。
>>353 それそれ、そんな粋なタイトルだったのか
俺は大名だぁぁーーー!!ってのが妙にリアルに残ってる
うまい役者だったんだろうな
次男と長男が死んで心変わりっていうのも、元々の性格と合わせてみると
不思議と不自然じゃなくてよくできた脚本だったと思う
粗筋も読みかえしてきたけど、主水のセリフもいいなあ
>>358 壺のシーンだけど、あの時点でブラックだと勘違いした。
つまり、侍狩りをやらせたのが小澤で、
あの壺は博太郎との密約のご褒美だと・・
>>358 え、そうなの!?
こう言っちゃなんだけど武士が町娘一人孕ませたくらいじゃ
スキャンダルにならなくないか?
偉いさんの娘んとこに入り婿とかなら危ういかもしれないけど
独身で特に縁談もなかったよね?
変節前の小澤は遊びでセクロスするキャラではなかったから違和感なのかな
>>361 事業仕分けしてる大事な状況でなかなか遅々として進まない。
後ろ盾が必要かなんて考えている時に、
町娘を孕ませた。
そりゃ、焦るだろうよ。
しかも、兄貴は人殺しだぞ。
変節前は真剣にお咲と付き合ってたんじゃない?
>>363 後ろ盾は津川がいるし、そうそう!
兄貴人殺しを妊娠知る前に持ってきれてば大納得なのよ!!
でも人殺し知ったのは、あのヘタレっぷり見せた後なんだよな
順番逆っすよ脚本さん…
あと将軍様の壷売る豪胆さとあのビビリ具合がしっくりこないんだよな…
>>364 ああうん、それはなんか分かる
>>365 だよね!?
リキの衣装は黒で派手じゃないから闇と同化してて仕事着として説得力がある
椿がリキが茂みに潜んでるのに気づかなかったのもうなづける
>>367 竜の衣装も黒だったけどラメがキラキラしてたもんなw
力がいつも半笑いなのが気になる
踵を掻く演出が良かったな
ああいうさり気ないディテールいい
「表と裏の使い分けは俺のほうが上だぜ!」
そう言えば主水死すの時も、どーせ津川さんと相討ちだろ、と思ってたからアレ「だけ」は驚いたな。
今回もボスキャラと信じて疑わなかったからあれにはびっくりした。
風間の豹変のほうがびっくりしたよ
てっきりお咲のために武士をやめて結婚して子供と3人で幸せに暮らしてハッピーエンドかと思ってたんで
風間の覚醒は、多重人格者の人格が入れ替わる演出みたいだったw
セリフで無印と仕事屋稼業のオープニングナレーションが
使われていた。
(仕事屋の方は当時藤田まことの語り)
あらすじはこの二つを流用してるっていう遊びなのか?
涼次の落ちぶれた様は楽しかったな。最悪辻斬り(辻刺しか?)でもすれば食えるだろうに
まぁそれしちゃうと視聴者どん引きだからしないのはわかるけど、作物泥して逃げ回ってる
とかw
旅先で悪人から金奪った市松&剣之介や地方で裏稼業再開した半兵衛&秀辺りを見習えとw
>>375 そういやそれがわからなかったみたいで文句つけてる人が
何人かいたな。
涼次が詩を詠んでたのが恥ずかしいとか、だらだら喋ってるとか。
>>376 また逃げ方がショボイんだよな。もっと全速力で逃げろよとw
>>376 仕立て屋の家に留守をいいことに上がりこんで、
着る物を調達してたのも笑った。
空き巣じゃねえかwww
>>375 あれ仕事屋だったのか。なんかのナレーションだろうとは気づいたけど
仕事屋見てないからわからんかった。
>>380 ナレーション担当は藤田御大だからこそのセレクトだろうな。
うらごろしなら尚良かったが、一般人は置いてけぼり決定w
「合点承知の必殺供養」なんて言ったら松岡は不謹慎だ!とアンチが顔真っ赤w
中村さんの書き置きを見ながらの仕事人ナレーションも、
ヒガシが「私は中村主水」と名乗るなんてずうずうしい!と
思ってる人がいたりして。
お菊「三味線屋の旦那は西の方に旅に出たよ」
小五郎「悪人ヒョコヒョコ三ヒョコヒョコ・・・」
内藤って水戸黄門出てるんだろ
両方出られるんかいな
現に出てるだろ
お菊「三味線屋の旦那は西の方に旅に出たよ」
小五郎「お医者様でも草津の湯でも、恋の病は治らねえ・・・」
今録画で観たけどこんなもんなのか期待ハズレ残念
>>386 水戸黄門も必殺も京都、どちらも出番はそこまで多くない
ついでに科捜研もよくゲストで出る2時サスも京都が多いから京都に拠点持っているだろうし、
仕事量が増えたとしても東京でメインに仕事してる人よりスケジュールは楽なんじゃないかな?
松「反物担ぎの旦那は西の方に旅に出たよ」
おくら「この世とあの世の橋掛けに、
そーっと送って さしあげやしょう」
風間ね〜。
アンタッチャブルはNGか?
聞くところによると京本は直前まで
花屋の政役の予定だったらしいね。
花屋の政の政は京本政樹の政だったのか。
395 :
317:2010/07/11(日) 23:05:16 ID:???
>>333 なら外道仕置人は大奥年寄が右京乃助を陥れるために雇った罠、
仕掛けってプロットにすればいいんじゃないかい
で、右京乃助は大奥に取り込まれたあとは外道仕事人とも
結託するという展開で
396 :
317:2010/07/11(日) 23:17:47 ID:???
>>320 外道仕事人は底辺生活者だが、お上の政に何も期待してない無思想タイプ
金で善人でも悪人でも殺すし、自分の同じような身の上の底辺生活者でも
平気で殺すし、殺しを楽しんでる人物像で
政治の理想を求める右京乃助や人殺しに葛藤する東山とは対極のキャラに
すればいいと思う
外道仕事人がそこまで好きか。
>>393 京本や村上がまだマシあのぐらいの演技ジャニーズでなくても出来る
いや、キャラ造形にこだわれって言われたからw
昨日のは完全に脇のおかげでみれたSPだったな
それ以外いつもの展開だったなW
分かったからそんなに反感買うような書き込みやめてくれよ。
毎度毎度だが、あんんたが暴れれば暴れる程秀や勇次や政や竜が大嫌いになるわ。
>>400 いつもの展開だった?2009を指して言ってるの?旧シリーズ?
過去シリーズで善人が悪人に落ちて仕置きされる話ってそんな毎度毎度だったかね?
>>401 毎度って何?誰に言ってんの?あんたがもともと嫌いなんじゃねーの
404 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/11(日) 23:56:56 ID:tkUQOqUL
>>352 壺は売ったんじゃなくて質入れ
定収はあるしいずれ請け出せると思ってたんじゃないの?
ましてや、そういう武家相手の商売をしている質屋が簡単に情報を漏らすとは思わなかったと
脇が甘いのは否めないけどね
>>361 時代考証的に言うと、おおらかにしてご都合主義と言うのが江戸時代
庶民同士に関しては、基本おおらか
法制度上は不義密通と言うのはあるけど、大方バレても金で片が付く。
まして、農村や町方の庶民では暗黙の了解
その一方で、庶民の女と大店や武家が絡んで来ると少々ややこしくなる。
孕ませると金をせしめようと言う親族が出て来て、町奉行に持ち込んだりする。
普通の旗本なら大体示談でなあなあで片が付くけど、
そこら中を敵に回してる風間の場合、
その筋の人間が目付を動かしてお役御免ぐらいはやりかねない。
>>401 秀や勇次や政や竜がどうして出て来るの?393が意味わからん事言ったから?
最初の7分間を見逃したのが悔やまれる。
>>406 いきなり過去キャラだして叩きたい奴だろ相手しないでいいぞ
>>393 何故政が出て来るんだ?
409 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 00:10:41 ID:U/MWzpX6
>>401 かなり無理がある叩き方だなムチャは嫌いw
410 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 00:11:01 ID:kAAmg1Ur
>>408 ここでいつも暴れてる奴がミクシで有名な政マンセーの嵐オタだからじゃないかと
>>389の言い草がいつものそいつと同パターンだからだろう
>>340 女房のお春の懐妊の報告に悩む半兵衛だが,
だんだん生まれて来る子に対して情がわいてくるっていう心境の変化が良かった名作だったな。
結局誤報だったけど。
>>410 パターンとか言いだしたらキリねーよWもうわかったから
半兵衛は
>>411だったし、主水も子供にやさしくなったりしてたけど、
小五郎は終始反発しかしてなかったな。
主水と違って夜の交わり自体拒絶してたし、仕事人だからって以上に
トラウマがあるのかね。
414 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 00:23:58 ID:U/MWzpX6
期待はずれで残念ていってるし違うよ多分。。
何が期待はずれで何が残念だったのか、どんな点に不満を感じたのか
自分の意見をきちんと述べようともせず捨て台詞のように吐き捨ててくだけったら
荒らし呼ばわりされても仕方がないと思うよ
ぼそっと言いたいだけだったらどっかでつぶやいてりゃいいんだし
>>398見たらいつもの奴ってわかるだろ。スルーしろ。
415俺も期待してたけど残念と思う主水の件とか仕事人同士の絡みもイマイチ
残念だと思う人達は多いんじゃない
仕事人同士の絡みは撮影開始当初からあまり無いと聞いてたから覚悟はしてたw
藤田氏が亡くなった関係で一旦中断、脚本の仕上がりを待って突入したけど
中の人達は既に他の仕事との掛け持ちになっていたしね
見ていて、あ〜別撮り……と分かる悲しさはあったな
でもこの僅か数日の短期間でこの脚本をまとめた森下は褒めてあげたい
匳には形見分けが無かったのがちと不憫
仕立て屋はひょっとしてライブツアーかなんかと重なってたのかな?
露骨に絡みが少なかったね。まとめ撮りした感じがあった。
経師屋も東京でホルマリン漬けになりながらの撮影だったからな。
ここの2007-10スレには何人かの荒らしがいました。
元祖ハナクソ(いたって紳士的だがかなりしつこくて嫌われてた)
ハナクソ2世(コイツが最強の荒らしだった。タダタダ煽るだけで何の身になる話もできない)
りょこたん(嵐ファンのクセにアンチジャニでジャニヲタに成りすまして皆の反感煽り自演繰り返す)
ハナクソ3世(秀・勇次・政・竜を出せ出せ連呼する)
それにしても身串の2010感想トピで、みんな1回程度のコメントの書き込みなのに
りょこたんに限って何度も何度もアンチ書き込み繰り返して
本当に構ってちゃんなのにはウンザリするな。
りょこたん書き込む度に場が荒れるし。
この際ヤツの低能な文章いい加減目にしたくないので、必殺!コミュ退会するわ。
今回主水がいたら政吉みたいに
「かかあが、はらんだんだろ今回止めとけよ」
と、でも小五郎に言ったかもしれないな。
あっちの回は的も妊娠しているということで
なおさらなんだけど
本来は2月23〜25日頃クランクインの筈だったから、
通常のSPの撮影スパンからしてそこから3週間位、3月10日頃までは2010の撮影にスケジュールを空けてあった筈
しかしレントゲンは3月27日、相当ムリのある撮影スケジュールだったと思うよ
>>421 匳は涼次が主水のために置いていった取り分を
後日、その意味も知らずに見つけて、ほくほく顔で持って帰ったと推測
今回ので御大を見たかった、って話を具体的に書く。
今回、渡辺小五郎は「理想に仕掛けろ」の西村左内のポジションにちょっと入ってた。
特に「どちらに理が」の所。
主水も、かつて学生運動的な革新の気風に心動かされたみたいな、
そういう話をしていた事もあった。
そして、小五郎も主水も風間も、最後の最期の所で武士を捨てられない。
だから、主水がこの仕事に関わっていたら
仕事は仕事、と言う梅安や涼次とは内心であってもちょっと違った感慨もあっただろう。
御大存命でも恐らく最後の仕事だっただろうから、
今回の脚本だからこそ、主水が何を語るか、それを聞きたかった。
いちばん最初の「中村主水に捧ぐ」のテロップのところで、
「な」って言ってるよね?
あれは何?
>>421 匳への形見分けって、仕事の時に巻いてた襟巻きなんじゃないのかな?
そういう意味じゃないのかな!?
いきなり無印のナレーションを語りだすのは物語的には不自然だけど
芝居好きの小五郎がなんかの口上を主水を当てはめてアレンジしたと脳内補完
431 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 01:16:54 ID:TiC0Dwkr
勝手な期待だけど、
次回のSPで、主水のツギハギCGでちゃんとした退場シーンを作中で披露するんじゃないかな?
今回は間に合わなかったということで。
中村主水で稼ぐ
馴染みの女に貢ぐ
最後鏡花水月流れた時、源太は死んだが中の人は生きている
でも藤田さんはいないんだなぁ・・と悲しくなった
そろそろ渡辺さんのせこ突きが見られそうだな。
確かに「理想に仕掛けろ」入ってた。
シリーズのエピソードがもうちょっとうまく
生かされれば良かったんだけど。
メンバーの嫁が妊娠しても他メンバーは触れ
ようとしないんだもんなぁ。(現代的ということか。)
あれっ、なんか言ってたっけ。
お出かけで生で見れず録画したが
大雨雷だったから地デジにブロックノイズ乗ってるかとドキドキしながら再生したわ
綺麗に取れてて歓喜。。。16GBくらいHDDを占領してるが一生ものにする。
小五郎と風間がやヴぁい時に匳が出てきた時のタララ〜の繰り返し音が放送事故かと思ったw
レコードのキュキュだったのね、何回も繰り返し見てたらツボってしまった
もう何回も今日は繰り返して見たよ。
早く連ドラ始まらないかなぁ〜
必殺の撮影は冬が定番なんだろうね、だとしたら来年の春以降かな?
何にしても必殺が見られるのは嬉しいし頑張ってほしい。
主水が紙切れ残していなくなったときに泣いてしまったわ・・・。
大体、将軍家からの拝領品を質草にするなんて
右京ちゃん、チャレンジャー過ぎるなw
ラップの場面はじわじわ来るなw
踊りに邪魔されて取り残される風間がシュールw
風間は中途半端な仕事人のなれの果て、にも見える
将来の餓死者を減らすためには事業仕分けをするしかない
だけど、今の失業者の痛みからは逃れられない
だから秘かに炊き出しをする
それはそれでいいけど、贖罪意識から身の丈を超えたボランティアに走って破滅する
それはまるで、仕事人が標的の遺族に入れ込んでいく様だ
一人の人間が正義を貫こうとして全てを助けようとして
そのために人殺しの業苦から逃れられずに狂っていく
主水ならぶん殴って諭しただろう、もう少し余裕があれば、
多分あの筆頭老中にはその器量があった様に見える
こういう仕事人が昔いたかも知れない(ハッキリと記憶はしていないけど)
441 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 02:55:05 ID:Lwe6bYyg
水主が最後に殺した男の役をしたのは、杉本哲太だった。(必殺仕事人2009)
森重久弥が亡くなった時、徹子の部屋で急遽、森重の特番を放送したが、
それがなければこの日のゲストは杉本哲太だった。
…なんか、運命を感じた。
もっとわかりやすい極悪人じゃないと
殺しのシーンのカタルシスがないわ
後味悪すぎ
なにいってんの?
後味悪くてこそ必殺だろ?
嫌なら水戸黄門みてろって話
とりあえずミズヌシ乙
むしろコントなくして相棒みたいに後味最悪で終わってもいいくらい
内藤は「流しの仕事人」って言ってたから今回だけだろ。
御大が亡くなったから科捜研のスケジュールの合間に撮ったんじゃないの?
>>276 アレは男と密会用の別邸じゃないぞ。
和久井が探りを入れてる時に小坊主が出てきたろうが。
どっかの寺に参拝を口実って設定だよ。
大奥の女が別邸なんて持ってるはずないし、そうだとしたらとしたら相当無茶な設定だから
そんな無茶な設定を見てわかれってのは無理があるんだよ。
「見ればわかることを…」
て、お前は見てもわかってない。
ラップの場面、初見で大笑いしたオレとしては
このスレでも好評なようで嬉しい。
こちらの社会ではみんなの党が躍進したんだけど、
代表の姿に右京ノ亮の姿がダブって見える・・錯覚だといいが・・。
権藤の豹変よりもよかった
権藤は食い逃げをでっちあげて斬り捨てたり最初から汚い部分は見せてたけど
風間は前半本当に善人ぽかったから
>>421 八丁堀の十手を小五郎が、名札を涼次が取ったんだよね?匳には何も無し??
風間が陣七たちを馬の上から殺した後
酒巻&椿「お見事でござーい!」
今まで敵対してたのに手のひら返したように何媚びてんだw
もうじき数字が出るんだね。
内容的に良かったから取らせてあげたいけど裏も強いし15%位で合格点かな?
453 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 09:00:08 ID:8cz9rFOl
俺、頭悪いからもっと詳しく教えて欲しいのだが・・
劇中で、主水は配属変えで旅に出た・・ってなっていたけどどういう事?
@張り付けてあった手紙の文面はなんて書いてあったの?
A十手が障子に刺さってあったのはなぜ?
B手紙や十手があった場所は主水の自宅の様にみえたんだけど「せんりつ」も
一緒に旅に出たっていう設定なの?
C十手が放置してあるって事は奉行所には黙って消えたってこと?それについてせんりつが黙っているはずもないがどうなってるの?
D劇中で、ここまでは設定ではっきり現わしてるけどここからは視聴者の想像におまかせします。
ていう部分を明確に教えて。
ガイシュツかもしれないけど、ストーリーよりも主水の最後をきちんと理解したいので
よろしくお願いします。
正直、良く分からなかった・・・藤田まことが亡くなった。て事を知らずに
作品だけ見ている人でも理解できたのかなぁ?なんで配置換えで、皆が死んだような
扱いをしていたのか分からない。
>>453 いずれも抽象的・暗示的にしていることで、個々人が「こうだ!」と決めつけることでは無いと思うんだが
これはゆっくりとここで検証していくことなんじゃないかな?
佐渡や八王子のような地名での赴任ではなく「西へ」ってことが
恐らくは西方浄土=死出の旅を暗示してるってことに気づいたように
出た。
14.4% 21:00-23:06 EX__ スペシャルドラマ必殺仕事人2010
14.4% 21:00-23:06 EX__ スペシャルドラマ必殺仕事人2010
19.0% 21:00-23:30 CX* 土曜プレミアム・踊る大捜査線THEMOVIE
10.0% 21:20-23:24 TBS 情報7daysニュースキャスター
10.4% 21:00-22:09 NTV [新]美丘・君がいた日々
*9.6% 22:15-23:09 NTV 嵐にしやがれ
やっぱり踊るに持っていかれたか
3日間で100万人突破の大ブーム中だからキッツイとは思ったけれど
やっぱ踊るは和久さん(いかりやさんのほう)がいないとつまんないよ
和久さんあってのドラマだし
25はいくとおもってたのに
>>457 和久井さんがいるじゃないか!
ああ、必殺の方にね。
せんりつの行方は確かにきになるな。赴任にしても西方浄土にしてもせんりつは残っているのが自然だな。
せめて、2010でワンカットでも婿殿の行方不明について動揺している姿が欲しかった。
そういえば、2090で定年になったら「追い出される・・・」とか何とか言ってなかったか?
その流れか?
>>456 踊るは3が糞過ぎてお口直しで見た人もいるだろうな。あと序盤で
「耐えられなくなったから踊るに変えるわ…」
って書き込み結構あったしなぁ。さすがに20%台にいくとは思わなかったけど、今の時代、必殺は受けにくいんだろうね
462 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 10:48:42 ID:8d1oO+0F
463 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 10:50:28 ID:8d1oO+0F
録画してまだ見てないんだけど、新聞の番組欄見るとどうも商売人の主水と被ってる気がするんだが。
「人を殺してきた自分が父親になることへの苦悩」
おそらく商売人とは違った結末なんでしょうね。
御託並べてないで今から見ます。
まあ15は欲しかったが、嵐もたけしもいつも以下だし
最低限はとってるでしょ。
一月期からのスタートに期待
関東だとまあこんなものって感じだな。関西だと16〜18%くらいだろうね。
466 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 11:23:58 ID:uLugGhQy
関西19.9
>>440 主水だって糸井貢とかで苦悩したりしてんだ
年寄りオタの自分としては
学生の頃、名鉄劇場で観た「舞台版・必殺仕事人」で
出演しなかった三田村氏の代わりに秀役をやってた、
まだあまり売れてなかった頃の内藤氏の事を思い出した。
今回、内藤氏の殺しシーンが「新仕事」の殺しテーマだったので
心の中で「おおお」と思ったよ(T-T)
なんだコレ
>>468 まあ日本中が思ったろうが
内藤氏はあのキャラなら鉄系だろ普通w
あと三田村氏と内藤氏は壬生の恋歌で共演してたからその縁なのかもね
今回は主水の出番が少なかったので次では増やして
西から戻ってきて小五郎のピンチを救う
リキと主水とお菊の微妙な三角関係などが見たい
>>470 一ついいことを教えてやろう
あんまりそういった発言をすると石坂浩二が主水で出てくるかもしれんぞw
どうやって増やすんだよw
あの妊婦の話をもっとしっかりと描いてやれよ
頼み人空気キャラにしたら駄目だろ
普請奉行とかでさえ、ある程度人間性がわかる描き方をしてるのに
476 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 14:09:44 ID:8d1oO+0F
地方番組で石坂浩二が主水やってたよ!
ドラマじゃなくてネタだけど。
演技はなかなかだと思うけど、藤田氏のイメージが強すぎて私はちょっと…
涼次銭に困ってるからってなんでも依頼を引き受けちゃいかんよ
結果的に風間は悪人になったからよかったものの
罪滅ぼしに炊き出ししてる柿本の時点では仕置きできないでしょうが!
>>477 うん 自分は貧乏人から飯盗んでるしな。
19.0% 21:00-23:30 CX* 土曜プレミアム・踊る大捜査線THEMOVIE
14.4% 21:00-23:06 EX__ スペシャルドラマ必殺仕事人2010
wwwwwwww
>>477 理屈で言うと
あのまま風間が黒くならずに真面目に仕事をした場合、
天下りと水増しでロクでもない税金の使い方をして工事を止められた
普請奉行と上州屋に矛先が向いたのだろうな
あの理屈で言うと、涼次があのまんまカルタに邪魔されなかったら
十年後江戸がギリシャ化した時に
風間を殺して再建の機会を潰した殺し屋を殺ってくれって三番筋に依頼する
餓死者の遺族多数とか出て来る事になるし
そもそも、白風間は倒産しそうな会社でリストラしてる人事部長みたいなモンだから
あれで涼次が殺ってたら普通に涼次が仕事の的になるだろ
この子のテテオヤが殺された恨みを晴らして欲しいって三番筋に以下略
そういえば今回はじめての副音声解説放送だったんだね
映像よりも先にネタバレしたりしてたw
>>479 予想してたより高いな。
10%ぐらいだと思ってた。
中山優馬くん、山田涼介くんが谷村美月のかわりに
新メンバーだったらうれしいw
如月の妹蛍火に志田未来
技は蝶を飛ばし蛇を操る
如月も関わった人4人ぐらい死んだのか?なかなかの死神ぶりだが
母親と源太を殺した作太郎には及ばなかったかw
>>485 作太郎は僅か11話+SP本の間に、初恋の少女一家と塾の先生も殺ってる剛の者。
秀より数多く死人を呼ぶ人が居たのか!
488 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 17:31:36 ID:MY2LXLQn
内藤は若い頃、舞台版で秀役を経験してるが
当時は本編にも出してくれと思っていたのかね
で、今回の登板を感慨深く思ってたりすんのかな
>>483 いらないわ
それなら森本慎太郎を推薦する
内藤は「三匹が斬る!」ではマッチの後釜だったよね
今後のSPで仕事人の人数が足りないときに数合わせでこれからも使えるから便利w
内藤さんならどんなときでも出てくれる
内藤の殺しは証拠を残すし
接近戦に弱そう。
そのうちNHKのカルタ女にも絡んでいきそうだよ内藤
内藤テレビ出過ぎだよ内藤
どんなドラマに出ても、なんとなーく、その場の雰囲気に収まる不思議な役者だよ内藤
西のほうの長崎で蘭学修業をして、
手遅れ医者になって戻ってきた主水が
今度は針で仕掛ける続編マダー?
谷村の代わりに、ここで濱田岳ですよ
名前は正七で
>>489 ジャニオタなりきりの自演はいらんから
散れ! 下郎
続編あるなら年号をどうにかしてほしいな
今更「必殺仕事人VI」にでもしろと?
仕事人出身の勇次が『必殺仕切人』で自分のことを
仕切人って言ってたし、
仕事人と仕切人の違いがわからん。
やってることは同じみたいだし。
今思えば、「必殺仕事人 激突!」って
何が激突してたんだろうか。
覆面組との激突か?
501 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 19:42:24 ID:gJdq1mtH
アナログ放送終了と共に必殺ありと、山内さんが御代が亡くなったとき
そんなことコメント出してた。おそらく1月〜7月クールで
最後の大仕事かなと気がする。
まるみえに小五郎出てるぞ
天誅組は何人いたの?
小五郎は若いな
小五郎の乳首横のホクロはセクシィー
508 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 20:57:10 ID:9jMoiken
視聴率よくねえなあ・・・・
何となく予想はしてたが。これは続編難しいか・・・
単発2007、連続2008はどんな視聴率だったっけ?
ちなみにうちは日テレドラマ見てたw
カルタを避けられ接近戦
敵「外したなw」
内藤「カルタだけだと思ったか」ボキボキボキボキ…ピンッ(指の糸が切れる)
関西では20%近く取ってるし 関西ローカルで細々と続けようぜw
関東の人は色んな局で古いのやってる割には冷たいみたいだな。
ここの人が見ても所詮はその程度の数字かよ と
主水がいない仕事人なんて誰が見るかよ
>>511 仕掛もからくりもうらごろし他も見ないよーなニワカは引っ込んでろ
仕事人て言ってるやん
515 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 21:54:34 ID:9jMoiken
>>511 よくも悪くもこういう意見が出てくる時点で無理に必殺の続編を作ることは
無いと思うんだけどなあ・・・
あの毒はどこで手に入れたんだ
沢木を殺したのは交換条件で霧島に言われたから?それとも風間の独断?
>>515 それを言ったら1983年頃の時点で、「こんな必殺いらんわい」な大合唱が起きていたんだが
>>518 明言はされていないけど霧島はかなり臭い。
風間は直情径行、
ぬらくらと結局は先送りという目的を果たす権力もある狸の沢木の方が手強いって
狐の霧島は感づいていた気配もあったし。
風間が殺った後、心労で切腹したのだろうとすっとぼけてる口調は
とても事後承諾には聞こえなかった
あれで事後承諾だとしたら肝が太すぎる
522 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 22:48:59 ID:9jMoiken
>>520 でもさ、そのころは仕掛人なんかからのファンに変わって
新しい子供のファン層が生まれて、明るい必殺を支持してくれたわけやん。
今ってそういう層いるように思えないんだよな
お前の主観だけじゃねえか
>>522 そういう意見が述べたいのだったらblogがつぶやきでもしてたらいいんじゃないのかな?
客観性の欠片も無い上に他者依存性の高いキミのカキコは不特定多数の見る場では冷笑を買うだけだよw
まあBlogやTwitterにしたところで表立って笑いものになるか、密かに失笑されるかの違いでしかないんだが
525 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 23:10:53 ID:9jMoiken
俺がブログなんかやったって、笑いものになるどころか
書き込みが0だよw
だから2ちゃんに来てるんじゃんw
>>522 ジャニファン
いや皮肉でもなんでもなく、入り口はそれでもいいと思うんだ
仕事人だって三田村人気で再燃したんだし
>>522 とりあえずは2007年に3月に始まったこのスレが
2010年7月現在112に達していることの意味をよーく考えてみたらいいんじゃないかと
時代劇板開設当時から存在する総合スレがまだ89なのと合わせてね
>>508 2007→関東20.9%、関西24.0%
2009→関東18.6%、関西25.8%
61 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね
内藤って主水役やっても結構いけると思う
異論は認める
>>529 即レスでスマンが、劣化主水を作る必要は全然無いだろ
第一内藤が可哀想だ
劣化弥七の烙印を押された後に、劣化主水になっちまう
東山は自分の小五郎を、内藤は自分のリキをやればいい
内藤は脇で光るキャラ
しかしあの声は一瞬主水かと思った
まあ劣化主水になっちゃうだろうねえ
劣化主水が、また増えるのか
>>487 秀の引力はただ事じゃない。
友人やら幼なじみやら、ついには向こうから
「秀さん、仕事人って知らない?」とか聞かれたり
秀もバツが悪そうだったが、テレビのこちらもキマリが悪い。
主水役は本田博次郎ならどうかと思う。
他にはちょっと若いけど岸田五郎とか。
なんか必殺はこうじゃなくてはいけないと自分なりに決め付けている人がいるが、
俺は必殺のいいところは何でもありなところだと思うんだがな。
たまにやりすぎなところもあるとは思うが、製作者側も賛否両論は
上等だと思ってるだろうしな。
538 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/12(月) 23:43:47 ID:9jMoiken
いや、もう博太郎は脇役でこそ光るっていうか、脇役こそ
彼の渡世でしょ。
しかし意外にそういう人がやったらどハマリしたら面白いなあ
内藤はいいがカルタをなんとかせいよ
X最終回の梅沢富美男とか狼・無頼控の田村亮とか
見飽きてんだよ
いまさら主水を藤田さん以外にやらせて何が面白い?
主水の後継として小五郎を立てたのに、同じポジでコピー主水をつくる
意味がわからん
「主水役は誰々に」って考え方自体おかしくないか?
歴史上や原作小説付きの人物じゃないんだし、主水は藤田まこと当て書きの藤田氏一代のもの
誰かがとって替われる者でもなく、その必要も全く無い
東山が良いか悪いかの評価は別問題として、
むしろ藤田氏とは全く真逆のタイプを配したスタッフの賢明さを評価したいね
ヒガシが主水になってたらいま支持側に回っていた古参も不支持だたろうな。
タケシや香取の座頭市を勝版を見ていた者が支持したかいえば…
>>543 綾瀬はるかを忘れている、香取より面白かったぞ
いや、中村主水は藤田まことしかいない唯一無二な存在だと思う。
その上でああいうキャラができるのは、と考えてみただけ。
個人的には田中を切って中年の役者を入れてほしいけど
無理なんだろうね。
>>545 商売人路線?全員中年ってのはちょっとつらいんだけど。
主水無用
問答無用
内藤は的を殺す際にカルタの諺言っていく設定なのか?
この設定じゃ退場が早そうだなー
>>548 使えない札が多いよなw
まあ江戸いろはが尽きたら上方いろはもあるし、
なんとなったら百人首もあるだろ
身から出たさびを使いまわすのかもしれないw
552 :
SKA100327:2010/07/13(火) 01:05:11 ID:107r13vS
今まで小五郎の殺しの時はオリジナルテーマ曲だったのに、この間は主水のテーマ曲だった。
藤田さん追悼と小五郎が主水(的役割)二代目正式襲名の意味を込めての選曲なのかな?
それより…如月はもういらんわ。必要性全く感じないし。
如月は本当に離脱ならその分の役回りが匳にきそうだな
そもそも必殺っていう看板を主水だけに背負わ
のが問題なんじゃないのか。
シリーズ初期は主水以外にも魅力的なキャラクターも多かった。(悪役わき役を含め)
そういう意味で今チャンスなんだけど。
今回のは使い方があれだけど、新しいものを
入れつつ、シリーズの要素が入ってたりしたんで
多少評価できた。見守ることにしたよ。
乱文にてすまん。
とけどちょっと今回評価できたんで見守ることにしたよ。
乱文にてすまん。
いや、次は如月の妹が出てくるんだろ
そろそろAKBから来るかな
>>552 小五郎の殺しのテーマも使いまわしじゃなかった?
『沈みゆく太陽』だっけ。
557 :
SKA100327:2010/07/13(火) 01:42:18 ID:107r13vS
如月の依頼で旅愁が流れてたけど、あれを源太の最後に使って欲しかった。
油断して返り討ちにあうってことで貢のオマージュにもなったのに。
源太と貢ってそこまでキャラ被せてないんじゃないの?
貢と比較したら、源太なんて甘々なんだけど
小五郎やお菊に何も言わず江戸を離れるなんて変じゃない?
2週間前からBSフジで渡辺謙の仕掛人・藤枝梅安を放送してるけど、
30歳であの存在感はすっげーな
それだけ急だったって事だろうよ
しかし、小五郎は配置転換の報せくらい、奉行所で聞いててもいい筈なのにな
劇中で潮時かもしれない発言があったが、あれは制作の本音なんだろうな。
いつまでも必殺のフォーマットに拘らず、
新しい時代劇様式を模索しても良い時期に来ていると思う。
いや、新シリーズ始めるなら見るけどさ。
たまには殺しを一切なくすとか
I have a unko.
仕事人以降のフォーマットをぶっ壊してもいいころだろ。
次も仕事人というタイトルなんだろうか
作中の呼び名は今後も仕事人でいいと思うが
タイトルは変えてもいいと思う
週に30本時代とは言わないまでも、まだ月7・火7が残っていた頃だったらまだしも
遂に民放現役時代劇が水戸黄門一本だけになってしまった現在、それは無いものねだりだよ
視聴者やオタ関係なく、知名度の高い「仕事人」でなけりゃ企画書は通らんだろ
松下翁の遺訓で殆ど道楽みたいに週1億円以上払ってくれる太っ腹スポンサーがいるならいいけどさ
「か・・・壁に耳あり障子に力あり」
570 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/13(火) 12:57:36 ID:+497d7YW
小五郎は苦悩と言い中途半端なんだよ、今回に限ってはまだ理なんざどうでもいいの松岡のほうが良かった
小奇麗にまとめすぎてるのよね小五郎
次は仕分人だろ。
「善と悪を仕分ける」
『必殺!2011』なら、仕事人2011よりずっとゴロがいいな
血が出ないの物足りないなあ。必殺だけじゃない話だけど。
574 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/13(火) 13:10:17 ID:iA15/b45
結城新之助。長七郎+吉宗かな。
>>557 「旅愁」については全然出鱈目www
ここで紹介された曲が使われたのは2007の一回きり。
レギュラー版は「劇場版」の第2集に所収。
みなさん、信じないように。
かつてのキングレコード解説書の「鉄のサンバ」を彷彿とさせるなw
2007って書いてあったね・・
ごめん、事実誤認でした。
経師屋は目はなおったんかw
「裏と表の使い分けは、小五郎より主水のほうが数段上だぜ!!」
「裏と表の使い分けは、必殺の悪人みんなやってるぜ!!」
アジトでカルタが飛んできたとき、ちゃっかり小五郎の後ろに隠れるお菊
>>581 過去の名作・ヒット作品レイプなら、上戸彩には勝てんよ
>>581 それ以前にこの記事のどこが過去のヒット作レイプなのか、さっぱり要領を得ないんだがw
東京ラブストーリーをリメイクするのかと思ったw
秀さんや政のポジションで豪胆な仕事人に江口
鍼を使う神経質で怒りっぽい仕事人に本田博太郎
鉄板のおりくさん
瓦投げ系
侍・同心系仕事人に原田芳雄
ジャニーズ枠メカ物担当アシスト仕事人に嵐の大葉?
元締に津嘉山正種
このメンツが江戸の縄張り争いで仕事人2010と激突してほしい
そもそも2007-2010はリメイクじゃないんだが
金髪豚野郎の軽いナレーションにも飽きたから
エンケンとかにやってほしいなぁ
ハマコーの元締め
226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 19:35:51 ID:dDdpW2F0
当たってるのは「必殺仕事人」の平成シリーズだけ。
先週も踊る前に善戦。1月から全33回の2011が放送開始予定
アナログ終了記念ドラマとしてね。
>アナログ終了記念ドラマとしてね。
どういう記念だよw
99 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/06/01(火) 17:15:33 ID:m+JXwCyo0
【EX】
金9 必殺仕事人 2011
東山紀之 松岡昌宏 今井翼 和久井映見 竹中直人
>>594 さらっとスルーされてるのまで貼るなよw
正直竹中なら見てみたい
アホ議員が当選喜んでカメラの前でVサインてどうなんだよ!小五郎
毎日苦しんで死んでいく国民が大勢いるんだぞ
こんなバカ達が、勝手にわめいて権力争いのお遊び
どうすんだよ!小五郎
>>597 三番筋で依頼してこいよ
仕事人が義憤で自発的に動くわけないだろ
バツイチのふくちゃん。想像妊娠はかわいそうだったよ。
600 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/13(火) 19:56:00 ID:WIQCnfG8
仕置人の時の藤田まことの方が東山よりわかりですがどう思いますか?
やっぱり小五郎の方がイケメンだよね。
主水は主水の味を出しててありだと思う。
>>600 来年あたり和久井映美はおばさんの年齢に並ぶはずだが
過去の最年少の仕事人は順之助、最年長は主水
603 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/13(火) 21:47:24 ID:UP0tB4ef
仕事人で言うなら 鹿蔵?
演じた役者の実年齢なら鹿蔵=2代目雁治郎は「仕事人」当時 77だと思われる!
藤田氏は2009最終回の時点で76才 09年6月OA
カルタを小五郎に叩き斬ってほしい
主水の再現は絶対無理、それは当然として、
どうしてもそのポジションが欲しいんだよな
東山も松岡も、何歳になっても何をやっても、
二枚目か二枚目が三枚目をやってる、ってのが避けられない。
これは役者の力量じゃなくて根本の個性だから仕方がない。
「どちらに理がある」を見ててもつくづくそう思った。
すっごく大雑把に言ってしまうと、
所詮はガキの喧嘩。勇次と秀がぶつかってその先が無いとでも言うのか。
ここに主水がいたらもうひと味違ったんだろうと。
もう一度言うけど主水は無理だから、今の人間には想像の付かない様な形になると思うけど
そういう一味違うポジションを一人入れて欲しい。
山田五十鈴さんが好きだし尊敬申し上げるからこそ、
>>588みたいな雑な妄想で無造作に名前出されると
むかっとくる。
SPなのに仕事料が安すぎる
老中だから一人10両はもらわんと
611 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/13(火) 23:14:09 ID:vmrtRwcj
香港でアグネスを助けるのですね!
小五郎の他は新メンバーで幕末編を希望、元締めは石坂浩二
小五郎と涼次は別チームに分けた方がいいと思うんだが、
今は2シリーズ作れないだろうなあ…
>>606 そのつもりでの内藤(仮)じゃないの?
内藤はピンチヒッターかも知れないが、連ドラをやるとなったらそれなりにテレ朝っぽい人選を考えてくると思うよ
>小五郎の他は新メンバー
賛成
616 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/13(火) 23:40:23 ID:AmVchUqL
冒頭の涼次はもっとみっともないぐらいみっともなくしてもよかったなあ
あっさり小奇麗に戻ったし
>>それなりにテレ朝っぽい人選
渡瀬恒彦とか名取裕子とか沢口靖子とか船越英一郎とか?
>>606 お目付け役として主水やおりくさんみたいなポジションはいるだろうね
今の人が想像できないポジションというのがちょっと分からんけど
歳相応の達観した人物として昔の主水組の誰かか、もしくは彦さんの田村高廣みたいな
あまり上からものは言わないけど何故かこの人には逆らえないみたいな人がいいな
田村正和の元締
>>618 好みで言うなら橋爪功を押す
善人の中年男もちょっと三の線も、
それで何よりゾッとする様なワルの凄みが出せる人
あー、でもな、フジの仕掛人やってたかこの人
柄本明もいいけど、癖が強すぎるかな
シムケンでやってた主水パロがやたらハマッてた。
きちんと役を用意したら面白くなりそう。
>>619 村上弘明で池波正太郎「闇の狩人」ドラマやった時、
誰だったか田村兄弟が元締めやってたんだよ。非常に品良く上手だった記憶がある
じゃあ山村聡のイメージで仲代は?
重みが出て引き締まる
>>621 重すぎる。
映画ならとにかく、今のキャスト前提だと明らかにバランス取れないし
仕事人の製作状況でバランスとれる布陣を作るのは難しい
作品的には強烈な殺られ役しか考えられない。
元締は平幹二朗が貫禄があっていい、死神は風間トオル
意外性も含めて西田敏行
マジメも凄みもどの方面にも強くて、
何よりコメディが折り紙付きなのがいい。
仕事人であの人にやんわりたしなめられると相当に怖い
最大のネックが殺し技
ポジション的にはシメて欲しいのに
どう考えても抱腹絶倒系になってしまうと言うのが
西田敏行は好きな役者だけど、必殺では使い道ないでしょ
殺人狂時代や斬るのような仲代なら必殺でも
>>625 大昔の必殺でスーさんが悪人だった事があったね
「マルサの女2」なんかもすごかったけど
釣り馬鹿は健康上の限界だったのかな?
だとしたらなお、あと一回必殺で見事な悪役やって欲しい
善人役が多い宇津井健や児玉清の元締は意外性がある
表通りの賑やかな場所から少し奥まった小路の暗がりで
西田敏行の沈みきった表情が半分だけ浮かび上がるのを想像したら
思わずマジで賛成したくなるw
だけど現在の橋爪功も丁度いいシワの寄り方だし、平幹二郎も必殺っぽいし
630 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/14(水) 02:38:27 ID:M98fDRz2
まことさん関西にホンマ強い.20近く取った.
関東は15弱.モンドの家に書いてた文句でなけた。
まことさんとだぶった.ホンマ急に行き過ぎやわ.
中村主水と藤田まことは関西人にとっては絶対に
忘れられない.
>>611 むしろ絵双紙屋の大群が三番筋に来るんじゃね?
元締めは火野さんで。
ちゃらんぽらんな元締めにイラつく小五郎
サプライズで次のSPもとり終えてないのかな?
半年に一回はSPやりなさい!
634 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/14(水) 09:21:41 ID:BnT5CIhN
とりあえず、大御所の元締めは
欲しいよね。
お菊だけだと軽すぎて。
裏の世界に精通しているように見えない・・・
635 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/14(水) 09:49:26 ID:+udBdq1R
ジョーカー 意外と視聴率とれたな。
本家の朝日放送が必殺2011までのつなぎで
ハングマン復活させる可能性も捨てきれない。
フジがやるとすぐ真似したくなるのが朝日である。
127:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2010/06/06(日) 20:58:34 ID:xZJCTIdL0
EX
◎金9「(カネボウ金曜劇場)」
ABC・テレビ朝日共同制作
128:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2010/06/06(日) 21:15:01 ID:xZJCTIdL0[sage]
>>127ABCカネボウ金曜劇場も確定。
130:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2010/06/06(日) 22:11:26 ID:xZJCTIdL0[sage]
>>127-128必殺仕事人2011も確定。
>>593>>595亀だがどうやらガチみたいだな。ただ、今井と竹中が出るかは不明。
鐘紡って、今はクラシエじゃなかったか?
ようつべでリンカーンの宮迫の
仕事人動画観てたら、途中で削除されたらしく
観れなくなった。
いけませんね。
泣けてドラマどころではない。
からくり屋はなんで
途中降板になったんだろ?
>>635 いや、ジョーカー、メチャクチャ低いよ。裏が無風のあの枠は初回軽く16%は超えてくる枠
それに常に他局の後追いで美味しいところをさらってく、
今回はテレ朝の刑事物や必殺をパクったって言われてるのはフジなんだし
経師屋はなんで
途中降板しないんだろ?
主水の形見の分け方からすると、当分は小五郎&涼次の2人体制が柱だと思う
小五郎、服の目の前で子供ができて落ち込んだ顔したり
最後に喜びすぎるのはひどくない?
もうちょっと表と裏の使い分けせんと
あれじゃ風間と一緒じゃないか
小五郎が落ち込んだ顔を見せないとふくの嘘がエスカレートしないので
仕方ないのかなw
エピローグの部分もコメディちっくに仕上げようと思うと
時間が短いのでああなっちゃうんじゃないかと思う
しかし小五郎夫婦はふくが天然で良かったよ
たった一言「がっかりした!」と聞いただけで
すっかりご機嫌が直ってるんだからw
ふくの表情は、小五郎が裏で何かやってるのに気づいてるのかと思ったよw
ふくが知ってるのか知らないのか、視聴者もわからない微妙なラインに置くのも
面白いと思うけどなあ。
小五郎とふくの濃厚キスシーン チボン
松岡が仕事料を椅子の上に置くシーンは
死んだって設定ならいいんだけど生きてるって設定だと要らないような・・・
視聴者は藤田まことが死んでんの知ってるから分かるけど。
やっぱ前日に「主水、死す」を放映しといた方が良かったかなぁ
>>651 同意。あれじゃ完全に死んでる設定だもんなドラマでは生きてるのに
無くてもよかったシーンだな
選挙前にやったのはまずくない?
現代の政治家も業者と癒着し利権に群がり、自分の立場がやばくなったら平気で敵対してる者とも組み、志を変え民衆なんか斬り捨てると勘違いされてしまうw
次期シリーズの3〜5話で涼次は死ぬらしい。
だが、6話で何事も無かった様に生き返るそうだ。
他言無用だぞ。
涼次が仕留めた後で主水の十手の名札を桐壷の帯にはさむのはどういう意味?
>>650 小五郎、涼次には固定説があるからどうだろうね?
けどジャニ厳禁ドラマ予想スレに
238:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2010/06/20(日) 20:26:10 ID:gxK2GQQ50
10月
水9 相棒SEASON\
木8 地検
木9 仲村トオル
金9 さらば必殺仕事人←ココ!
金11 黒い太陽?
日11 女捜査官
ってのがあった。本当なら全員or小五郎以外殉職かも…?
なんかいいタイトルだな、帰ってきたウルトラマンとか最後の猿の惑星みたいで
でもさらばって・・これでシリーズもろとも終わらせるとか許さんからな
あくまで仕事人がさらばってことで
お菊、張り紙持っていっちゃったらだめじゃないの?
菊の絵が描いてあったから
自分宛だと思ったのかもね
>>656 あれは主水の形見を十手は小五郎が、涼次が名札を分け合って、それを視聴者に明示するためのものでは?
細田よしひこの悪役キボン
>>617 その面子なら渡瀬恒彦だわな、まんまテレ朝のキャラだけど
戦国自衛隊のギラギラした若かりし頃もあったベテランで、実際最強伝説あるみたいだし
でも、個人的には藤田さん亡き今
あのメンバーで基本がカッコイイ人はちょっと控えて欲しい
来年の夏にゲストに旧仕事人、長澤まさみで映画化の噂があるね。
666 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/14(水) 22:44:40 ID:VfDq3FFR
さらば仕事人と言うタイトルで思い出したが
88年の夏に前作に続いて深作監督で「必殺!5 最後の仕事人」
という映画が企画されてたんだよな。
どういう噂だよ、どこがでもと?
>>667 いちいち構うなって。以前からやたらと長澤の名を出したがる輩もいるし
殺さないで罰を与える仕置人現代版みたいのをやっておくんなまし!
船に乗せてどこかの島へ連れて行くとか
670 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/14(水) 23:28:50 ID:VfDq3FFR
ハングマンじゃねえかwww
一人ぐらい役人に捕まり、さらし首になる仕事人がいてもいいと思う
それ涼次にふさわしい
命乞いせず、最後にさらされた首の目がかっと見開かれる
そして炎があたりを包み燃え始める
>>672 仕事人2011の1話でやらんかな。実は偽者だったオチで2話のラストに本物の涼次が登場。
>>672 目を見開き、高笑いを響かせながら首が宙を飛び去り、
そして次の週には当たり前のように普通に登場、とか。
で、前座の宝蔵院と武蔵と宗矩は誰がやるんだ?
678 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/15(木) 11:31:01 ID:VP6dC8gg
>>671 参の最期はそれに近いような
今やると残酷とかいわれて抗議が殺到するかもね
参は正規の刑死じゃないしなぁ
お白州→市中引き廻し→打ち首or磔→獄門は時代劇定番の悪党の末路だけど
歴代の必殺でこの正規の手順を踏んで刑死した例は一度も無いよね
だとしたら涼次の中の人はやりたがるかもなー
オタだったら今まで前例が無い死に様がしたいだろうし
681 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/15(木) 12:29:38 ID:B/PYuCAY
昔の必殺、今の必殺・・みたいなこと言うなら
昔の曲も絶対使ってほしくない。
全部オリジナルにしてほしい。
682 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/15(木) 12:49:59 ID:XUClFRPm
では2010の総合評価は△でOK?
▽ぐらい
▲
60点
主水と内藤で10点
脇で15点
ストーリー10点
スタッフ15点
仕事人10点
主水 10P
内藤 10P
小五郎 5P
涼次・匳 -20P
如月 5P
ふく -10P
脚本 1P
時代劇への貢献度 5P
------------------------
結果 6P
もう1度観たくないくらいだから30〜40の間かなw
期待して観たからかな20
改編スレより
147 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/14(水) 21:49:48
2010年10月改編機に固定的「東―大」編成脱却へ
日曜・金曜G帯2H交代
激戦地建て直しで系列全体にプラス選択
テレ朝、ABC担当枠柔軟対応へ路線転換
金曜21時ドラマがテレ朝単独制作になるらしい
これから必殺シリーズは朝日放送は関わらないってことか?
>>669 犯罪者を島流しなら先日堺雅人が…
>>681 今公開中の映画、踊る3では音楽担当が松本さんから新しい人に変わって
その結果新しい曲ばっかり作られ使われていることが 皆の不満として爆発しとりますな。
新曲と旧曲のバランスが大切なんじゃない?
オンタイムで仕事人X見てた時 音楽新しいのばっかりで凄く嫌だった。
再放送で見ても商売人とかも音楽が全く他と違ってて好きじゃない。
>>691 わざわざ時間を置く工作までするとは・・・ 自演乙
>>689 それってTBS、MBSの改編情報で既出だったウルルン→ポストマン枠がEXILEに、
相棒の裏の水9も枠変更って情報で、既にヤフトピでも発表済みになってるものだけど
どうしてコピペして金9に、テレ朝、ABCに書き換えてあるの?
>>689は下記ネタの改変。それが分かっているから改編スレでもスルーされてるんだよ。
22 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/07/08(木) 09:18:41
2010年10月改編機に固定的「東―阪」編成脱却へ
日曜・水曜G帯2H交代
激戦地建て直しで系列全体にプラス選択
TBS、MBS担当枠柔軟対応へ路線転換
ついでに言えば“固定的「東―大」編成脱却”はサロンの荒らしの常套句。
悪意は無いのかもだけど、こっちへ貼る時にはせめて現スレと前スレくらい確認して裏を取ってね。
>>676 仕事人1話だけで分かるから。
わざわざ無印入れなくていいよ、無印厨!
仕事人1話とかいて新仕事人とか仕事人IIIとか思い浮かぶ馬鹿はいないだろ
今夜の渡辺家は、どぜうの柳川鍋らしい。
三味線屋勇次で阿部ちゃんが手続き踏んで晒し首にされてたな。後は江戸警察でも
あったな。どっちもレギュラーメンバーじゃないが…。
太陽やはぐれでは刑事の殉職は役者さん当人が死に方をリクエストできたって聞いたけど
必殺でそういうパターンはあったのかなぁ
……みんなの死に方からして無さそうな気はするけど
『僕は、火薬事故で爆死したいですね!』
内藤剛志ってあんまりデカくないと思ってたけど
ジャニーズのタレントと並ぶとデカく見えるな。
あと坊主設定ならちゃんと髪の毛剃ってきてほしかった。
江戸時代なのに、あの普通のドラマに出る髪形はいただけない。
>>701 後ろ二行、特に三行目。他の必殺スレでは言わない方がいいぞーw
>>701 公表されている身長が183cmなんだが、
デカいデカくないってどれくらいの基準で言ってる?
>>690 >オンタイムで仕事人X見てた時 音楽新しいのばっかりで凄く嫌だった。
君みたいなのが必殺を嫌な保守化に向かわせたんだろうな。
キャストやシリーズが変われば原則BGMも刷新ていうのが必殺の醍醐味だった。
必殺ヲタは当時から荒野の果てにとか新仕事人の出陣とか主水のテーマとか
止めて欲しくてしょうがなかった。
激闘は勿論、Xも高評価に推す人が多いのは、ちゃんと音楽を変えてくれた事に
寄る所が大きい
俺は再放送で商売人の音楽を聴いて好きになったぞ
>>698 藤田まことがドブ川で死にたいとか言ってて
「主水、死す」で撮影はされたけど使われなかったんだけっか。
ちょっとブレイクには長い話になりますが
勘定吟味役の役職が出来たのは五代将軍綱吉の治世。
勘定奉行よりも格下ながら部下ではなく、勘定所役人の叩き上げから選ばれて
勘定所の各種支出の承認及び勘定奉行支配下における不正の報告を勘定奉行ではなく直接老中に提出する、
事実上老中直轄の独立監査役みたいなもので、その意味で、風間と沢木は割とそのイメージに近いです。
なお、wikiにもある通り、当時の大型公共事業は幕府が諸大名に命じて諸大名の負担で実行させたものが多く、
薩摩藩などはそれで死ぬ思いをしたと言うか本当に死んでた訳ですから、
現代と違って公共事業削減は中央政府=幕府の歳出削減には余り繋がらないとの見方もあります。
それでも幕府の公共事業負担が無い訳ではなく、
2010では江戸御府内や将軍お狩り場など、言わば幕府・徳川家直轄事業に見えるものを選んでいる様ですね。
勝手なイメージですけど、2010は実在した初代勘定吟味役荻原重秀を連想します、似ていた所も違う所も含めて。
荻原重秀は四代家綱の治世に勘定所の役人として検地を担当して頭角を現し、
それにより、家綱の死後、当初は徹底した刷新主義を取っていた五代綱吉に見出され
勘定所組頭から勘定吟味役、佐渡奉行兼任として、
天領代官の大粛清や佐渡の鉱山、領内経営の改革など歳入面での徹底した改善に辣腕を振るいます。
天領代官は勘定所の管轄であり、荻原が天領での在地領主化して幕府の徴税業務を滞らせて来た世襲代官を徹底査察した結果、
代官から切腹を含む膨大な処分者が出た上に、本庁に当たる勘定所においても勘定頭(後の勘定奉行)以下
勘定所役人がことごとく引責辞任、処罰される一大粛清劇が展開されます。
八丁堀同様勘定所役人も大体居住区が決まっており、その多くが荻原の公私の顔見知りだった筈です。
>>708 勘定吟味役から三奉行である勘定奉行に出世した荻原は、
後の世に「悪評」を残す、歴代初の貨幣改鋳、劣化貨幣の鋳造に乗り出します。
家康以来幕府の財政と貨幣流通を支えて来た莫大な金銀鉱山は当時既に枯渇に入っており、
加えて、大老堀田正俊の死後、綱吉の意欲は政治から学問、信仰、儀礼行事へと向けられ、
その度の過ぎたる狂信的な事は割と有名ですが、そのための支出も相当なものだった訳です。
勘定奉行荻原重秀は、物々交換の名残として貨幣そのものに含まれる金銀の含有量を重視する従来の貨幣観に対し、
幕府=政府が保証して鋳造発行した貨幣であればそれは一両は幕府が一両だと言うのだから一両だと言う
当時としては世界的にも非常に先進的な貨幣観念を持っていたとされています。
金銀含有量を低下させる事で多量に鋳造された通貨を、綱吉・桂昌院の母子が文化事業として惜しげもなく支出する。
その支払いを受ける側となる民間の、
公儀の保護を受ける寺社、事業を受注する業者、そこに雇われる者へと資金が流れる事により、
華の元禄と言われる好景気に沸いたのがこの時代です。
荻原重秀にとって不幸だった事の一つ目は、在任していた綱吉存命時に大地震や富士山噴火と言った超大型の天災が続発した事で、
その復旧のために赤字国債的に金銀含有量を低下させた粗悪貨幣を濫発せざるを得ず、
町方の生活困窮を招くインフレーションに至る貨幣の過剰流通を引き起こした事。
荻原を絶対的に信頼していた将軍綱吉・大老格側用人柳沢吉保が相次いで病死・引退した事で、
六代将軍家宣のお抱え儒者新井君美が台頭。
只でさえ荻原の当時として余りに先進的に過ぎた貨幣理論経済理論は
偏執的で好戦的な学者バカの新井君美には輪を掛けて理解不能であり、
綱吉時代の悪弊刷新を掲げた新井は儒学信仰的な金銀崇拝を軽んじる荻原を文字通り死ぬ程憎悪したために、
将軍家宣の学問の師として政治顧問格を担った新井と辣腕の実務家として引き続き勘定奉行に在任した荻原の対立は激化します。
>>709 相応に判断力のある名君であった家宣は荻原の実務能力を高く評価し、
又、幕府の財源捻出のためには荻原の貨幣改鋳に頼らざるを得ない事情もあったため、
新井君美からの度重なる荻原排斥の諫言を退け荻原の重用を継続します。
しかし、家宣将軍時代の晩年荻原重秀は勘定奉行を免職となり約一年後に死亡、
相続時に石高の大半を召し上げられています。
記録の混乱や時期的な推測からは、死亡直前だった家宣が重病の床で新井の進言に根負けしたのか、
荻原の死亡についても自害又は暗殺、更に相続した息子の不審死と言った推測も闇の中です。
江戸幕府の根本を言えば、全国の武家・諸大名の中で領土(天領)・兵力が頭一つ抜けた徳川家の当主が
朝廷より征夷大将軍に任ぜられる事で一応の中央政府として名目上も実質上も支配しているシステムです。
故に、日本の大半を領有するそれぞれの武家のお家を
武家の棟梁=征夷大将軍として支配しているに過ぎない連合体制であり、
なまじ初期の金銀鉱山収入が潤沢過ぎてそれを基本に制度設計をしたため、
膨大な兵力を抱える徳川家の長と言うお家の事と中央政府としての幕府の事、
この二つの財政を天領の年貢収入を中心に賄うのは非常に厳しい事になります。
最終的に武家を支配する権力の裏付けとなる兵力、つまり旗本御家人は、
武家政権と言う形式上は軍事政権では、泰平の世が長く続くと膨大な余剰人員の化すものです。
>>710 大身の旗本に与えた小型の領土に加え、
先祖の軍功によって子々孫々その格式に沿った俸禄米を保障するのは莫大な支出となりますし、
受け取る方も家格に見合った各種の格式を求められますので厳しくなります。
荻原重秀も勘定奉行としての晩年、幕府の財政運営に行き詰まり旗本御家人の俸禄米削減、
要はリストラに着手しようとして裁可が下りず頓挫。
幕府内での孤立化に拍車を掛けて政治的に追い詰められていきます。
上杉謙信以来の名門家臣を関ヶ原以後の大減封にも関わらず大量に抱え続け、
忠臣蔵の巻き添えその他で財政破綻寸前に追い込まれた上杉家では
九代藩主治憲の代に武門の意地にこだわる門閥層の反対を押し切り、
農業生産も兼業させる事で余剰人員化を避けて乗り切っています。
幕府財政を圧倒的に圧迫しているのが幕府を人脈的に支配している余剰人員の人件費と言う事で、
そこを削る事が出来れば効果がある、と言う発想自体は財政的には間違いではありません。
但し、色々な意味で間違っている一つとして、俗に旗本八万騎と言う様に、最低でも万単位になります。
その人数が鎌倉同様にお家の一大事との危機意識を早くに共有していれば、
いかに近代武装した薩摩長州でも勝ち目は薄かった筈です。
最終的には武家と言う軍事が裏付けなのですから、殺る気のものと殺らない夫では前者が、
同数であれば圧倒的多数の方が勝つのが当然と言う事で、
政権維持のためのシステム的には間違っていなくても、肝心な時に役に立ちませんでした。
お目汚しを失礼しました
>>お目汚しを失礼しました
なんて謙虚ぶったことを言うくらいなら書き込むなと思う。
経師屋の涼次って前作であれだけ痛めつけられて廃人状態まで追い込まれたのに
なんで普通に回復して身軽に動けるまでになったんでしょ?
不思議だよ・・・
そこがジャニ殺のジャニ殺たる所以。
ハードつったってピンピンしてるんだから。
だったら思わせぶりな事しなけりゃいい。
小五郎の無双っぷりが必殺自体から遊離しちゃうのと
根は一緒だと思う。
旧シリーズからのゲスト出演で三味線屋の勇次が希望の書き込みとかあると
例の事件で中の人は出られないとか書いてる人結構いたけど
今週のNHKの歌番組に中の人出て歌ってたよ?
あのお固いNHKで出られるのなら民放はもうOKなんじゃない?
ほとぼりは冷めたってことで
>>714 前作からどれぐらいの時間たってるのかわからないけど
1年やそこらなら天井の上に気軽にあがれるぐらい体が回復するわけないと思う
せめて体がフラフラになりながらギリギリで相手を仕留めるとか演技して欲しかったよ
救出されたての一番ボロボロな状態でも、平衡感覚は怪しいながら
一応自力で立てて歩けて、普通に会話もできてたのに、
あれを廃人状態というのは、廃人って言葉に失礼だ。
目か手か脚のどれかには障害が残ると思ってたけど、
さすが伊賀者の人間離れっぷりは非常識だな。
>>無双っぷりが必殺自体から遊離
助け人の文さん贔屓としては聞き捨てならないな。
>>717 最後に女に大八車に乗せられて運ばれてただろ
女に押してもらうなんか彼のプライドから考えればありえないだろ
ほとんど体が動かないからああなってたんだし
今回無傷すぎるよ、あまりにも
またニワカが騒いでるのか…。
大怪我した翌週に何事もなかったかのように現状復帰した例なんて結構あるだろ。
勇次なんか大集合じゃあ散々拷問受けたはずなのに最後普通に仕事に参加してたし。
>>720 普通の書き込みを「騒いでる」とか言ってる馬鹿は死んだほうがいいな
カルタ屋さん、ラストでその後が描かれなかったけどどうなったの?
凉次の拷問〜大八車は、解散無用の松を意識した展開なんだろうが、
廃人に追い込まれた元の展開考えたら、やっぱ何事もなかったように
ピンピンしてるのは萎えるよ。描写の割に重みが無さ過ぎた。
まあ切り離して見たとき、ボロボロの格好で現れるのは男版加代って
感じで面白かったが。
>>717 文十朗と小五郎比較して納得してるって事?それはニワカレベルじゃないな。
大体いつ文十朗が屋敷や大名カゴに乗り込んで皆殺ししたのよ?
暴将にしか見えないのが問題なんだろ。
最終回の脱走シチュエーションは坂妻オマージュなんだから意味が全然違う
小五郎が斬りまくるのは刀使いの仕事人は彼しかいないんだから
そういうアクションいれてもいいじゃないと思うんだけどね
主水もそんな切りまくりアクション昔はやってたし
>>724 山田の旦那とかさすがにゼーハーしてた裏表はおいとくとして
後期の主水でもあのぐらいはやってたんじゃないか
下田温泉の地獄組とか鳥居耀蔵のからくり屋敷、
長崎−香港では青竜刀相手に立ち回ってたし
まあ、あの辺のSPはアレだって言われたらそれまでだけど
____
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「必殺シリーズで金を取らない話なんて
| (__人__) | 断じてやるべきではない!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
からくり人無印はいいんですか?
\____ ______________________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: |/ (●) (●) \ 「あの傑作にケチをつけるなんてニワカもいいとこだな。」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>716 世の中には足の骨折もその場で自力で治して、そのまま走ってしまう少年もいるんだ、
多少の拷問ぐらい忍者ならなんとかなるだろ
>>716 世の中には頭から落ちて頭から血が大量に流れているのに、包帯が巻かれてる部分は体だけという少年もいるんだ、
多少の拷問ぐらい忍者ならなんとかなるだろ
でも2007のようにであえであえで出てきた手下たちを
切りまくるのは美しくない
本来は殺す予定じゃなかったんだろうし
涼次も浪人たちに気づかれて玉櫛に助けられてたけど
初仕事の源太でさえ気づかれなかったのに
気配を殺すのが得意の忍者なのにどういうこったw
この時代劇が仮面ライダーとか戦隊シリーズみたいな特撮ドラマと違うのは
普通に人間がやってるとこなんだし
あれだけ痛めつけられて1年もたたないうちに無傷で出てくるのはもう特撮ドラマだって認めてるのと同じ
大人のための特撮ドラマかな?
必殺シリーズ=特撮だろ
今更何いってんの?
なんで小五郎もあれだけ強いのに
前作で涼次が捕まったときに現場に引き返して助けなかったの?
あの時は主水もいたし、かなり敵も人数減ってたんだから
敵を皆殺しにできたはずなのに
>>734 特撮は使ってるけど非現実的なものは一応排除してるんだろ?
目から光線だして相手を倒す仕事人とかいなかっただろ?
敵はいたけどなwwww
>>736 味方側の仕事人にはいなかったが、敵にいただろ。
ロケットパンチと目から怪光線で味方側の仕事人を殺したやつが
>>737 敵にいるって書いてるけど
字が読めないの?
空飛ぶ仕事人とかいなかっただろって書こうとしたけど
いたなw
必殺シリーズは特撮番組と融合しすぎw
風間はなんで酒巻に妊婦を殺させたの?
それをネタに後々ゆすられるかもしれんのに
そりゃもう俺の靴なめろみたいな話じゃね?
別に大立ち回りやったって構わない
でも2007のは確かに頂けない.
あれ要するにヘマだもんな
多少理にかなってなくても覚悟決めてバーンにしてくんないと
>>735 その件に関しちゃ本編放映中に散々言及されている。
新宿御苑の東の端で起きている騒ぎを、西の端で気づけって方がムリだよと。
当時の老中の屋敷ってのは、政務も執り行う公的機関も邸内にあって
××省と首相官邸と最高裁判所が同居してるようなもの。新宿御苑並に広いんだよ。
745 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/16(金) 08:15:31 ID:cCKKkt5B
主水は一度映画で死んで
2007でなぜか蘇ったので、
2011で当たり前のように
また復活するかもしれない。
>>745 規制解除されたばかりで今までのレス読んでないのかな?
そのことだったら放映直後から何度も既出で、みんな判ってるよ。
>>715 ウルトラマンメビウスだったら、年を重ねてもハヤタはハヤタで、ダンはダンなんだけど
(郷さんはすっかりイメチェンだったがw)
勇次は勇次で居られるのかなあ。
谷村美月が前田亜紀のヘソクリのありかを知っていた理由が全然分からんのだが
>>749 如月をいったいなんだと思ってるんだ?
一応忍び(玉櫛の妹)なんだから
751 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/16(金) 10:58:58 ID:+ygd76PM
>>750 しかもスリだから、金の隠し場所には敏感
今思うと如月の中の人って2009の時はリアルJKだったのに
スリの役をやらせたのは案外スゴイ事かも
下手したら犯罪推奨ドラマなんて言われたかも知れないのに・・・・・
なんで勘定吟味役から老中に大出世できたの?
>>749 あれはへそくりじゃなくて小沢が堕胎料として置いてった金だろ。
よくある自分の出した金で殺されるパターン。
あの時の白い着物といっしょにあるだろうぐらいの見当はつくだろうし
着物をしまう引き出しがいくつもある部屋でもないだろう。
>>752 大奥の霧島の推薦。
「私から上様に推薦しておきました」って台詞があったろ。
沢木が酒巻に後始末を頼み時「ゴミ掃除」という言葉を使うの変じゃない?
お咲や陣吉は夢を語り合った仲間だから風間のキャラ的に絶対使わないはず
小五郎にも子は宝と言ってたし
霧島が下々を見下すときに言った「ゴミ」と何か関連した演出なの?
結局、谷村と水川の姉妹って最後まで要らない子だったよな・・
>755
>霧島が下々を見下すときに言った「ゴミ」と何か関連した演出なの?
風間がもう霧島の側の人間になってしまったという演出ではないかと。
天誅の札を自宅の玄関に置いておくなんて
武家殺しのことがお咲にもばれるじゃないか!
まるで自分の部屋のベッドの下に隠したエロ本みたいな隠し方だったな
涼次は火野正平に耳を食いちぎられたのに、また生えてきたのか?ww
なんという不死身!
つか涼次!おまえのヘマで如月は捕らえられて、拷問で犯されちゃったんだぞ!
どのツラ下げて仕事人に復帰しとんじゃボケ
>>741 酒巻は典型的な利権屋だからね、損得勘定で動くって見抜かれたんでしょう。
この先利権にありつくには霧島・風間ラインに取り入るしかないし、
実際斬っちゃったら酒巻も共犯だから内部告発なんてあり得ない。
下手すりゃ酒巻だけ蜥蜴の尻尾にされる
(例・老中風間−些か困ったものだとタベッた記憶はあるんですが、
酒巻殿は変に気を回してしまった様ですな
評定所一座−ごもっともごもっとも)
>>755 一つの解釈として、風間は昔の学生運動なんかにいたタイプ、そんな部分があったのか
インテリで弱者の味方を気取っていて
プロレタリアートとの連帯を気取っていながら心の底では上から救ってやると見下している。
でも、武家殺しの暴走で連帯が幻想だった、所詮愚民は愚民、裏切ったのはあいつらの方。
そういうタイプは権力をもってキレたら愚問共の大量虐殺をやらかしたりする
所詮自分は権力者下々はゴミ、
むしろあいつらの方がそう思ってた、俺は本気で愛してたのに裏切られた、
ついでに女も庶民の理想社会を作るために些事で躓けない自分の事を分かってくれない。
独り相撲で理想に酔っていた自分への自虐、
麻疹(学生運動)は終わり、所詮自分は権力者、そういう自虐もあるのではと。
>>761 二人が祝言を挙げれば一応の解決をみるような気がするけど
そういうわけにもいかないか。
764 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/16(金) 16:57:57 ID:NKplkA6Y
新しいBGMを希望する人がいるけど、
旧BGMのレベルにかなう作曲なんかできるか?
2007以降、たまに新しいBGMがあるけど、
たいしたことないぜ。
期待できないなあ。
だったら。旧BGMばかり流した方が楽しいんだけど。
保守的、懐古主義ではあるんだけど。
765 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/16(金) 17:27:53 ID:jSRwJ5+/
>>764 殺しのシーンのBGMだけはそれでも新曲がいいな
766 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/16(金) 17:33:09 ID:NKplkA6Y
>>765 確かに殺しまで旧BGMだと、
シリーズ継承というより、
ただのリメイク感が出てしまうかもね。
旧作曲家陣が本気で作ってくれないなら、
新しい作曲家でもいいかも。
谷村美月ちゃんは処女ですか?
まあ、新曲作らないならEDは荒野の果てににしろよって話だなw
美月ちゃんは未だポコチンすら見たことない処女だと思われ
2009の始まる前には平尾が数曲作ったというんで楽しみにしていたが、結局殆ど使われなかった
ぶっちゃけ今の平尾の作る曲が、昔のものに遠く及ばなかったんじゃないかと思ってる
小室さんに音楽監修してもらおう
774 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/16(金) 18:54:21 ID:QqKiJ/Et
767?楽しい?
結局2007以降の新曲ってどこで使われたんだ、未だにわからんw
>>748 郷さんみたいにかなり貫禄でてたよ、今の中条さん
次のSPがあればゲスト出演して欲しいよ
>>756 時代劇を普通のドラマと勘違いしてキャスティングする人がいる限りああいうことは起こってくるよ
次回からは意味不明の女キャラはやめてほしいよね
如月は嫌いじゃなかったが。ああいう仕事人以外の一般人レギュラーも必要。
それにあの姉妹がいなかったら、涼次のキャラがさらに薄くなってたんじゃないか?
如月は未成年の人が演じる事が前提。って感じがあるから
卒業するのはやむを得ないのかも知れんね。
2009の時はリアルJKだったけれど
2011の頃だと成人式を迎えるしな。
吉永小百合が女子高生をやっちゃいかんのか
女優なら年齢など関係Nothing!!
781 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/16(金) 20:31:09 ID:NKplkA6Y
>>778 涼次とグシの絡みは、
確かに良かった。
だけに、残念だった。
如月もいいんだけどね。
もうちょい忍び設定をいかしてもいいような。
782 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/16(金) 20:40:05 ID:t2WJgrky
ヒガシ番宣出まくりだな。TBSだけど
>>780 「悪霊島」最大の恐怖シーンは岩下志麻のおさげのセーラー服の女子高生姿だったんだが
>>780 流石にソレは無理がwwwww
よしっ、次の涼次の妹役は「永遠の幼女」安達由美で行くか
これなら問題あるまいwww
(谷村より若く見えるもんな)
涼次の姉で藤山直美を出してくれ
殺し業は頭突き
大橋のぞみあたりが来たらどうするよ。
悪霊島の最大の恐怖は岩下の自慰行為シーンだろ!
ぶさいくの大橋より
芦田愛菜ちゃんと石井萌々果ちゃんだったら嬉しいwwwww
もし御大がお亡くなりにならないで撮影に参加できてたとしたら
歌留多のリキのポジが主水だったのかなと当初は単純に思ったのだが
ひょっとしたら右京乃助の警護は小五郎の役目だったのかもしれない
そうすることで2人の関係性も濃くなるし、狙う涼次と守る小五郎の争いという
シーンもあっただろう。
正直、たった数回しかあってない人間に何、子を成すことの苦悩を語ってんだろうと思ったけど
守る側、守られる側で密接な人間関係が出来てたとすればわからなくもない
本来はそういう繋がりがあってこそのラストだったんじゃないだろうか
筑波と主水でいえば世の中の仕組が、人間というものが信じられなくなりましたとなったけど
一度は信じたかもしれない右京乃助を小五郎は何を思って斬ったのかな
一応好意的に見れば、小五郎が心を許して心情を吐露できるのは
仕事人仲間でも家庭でも職場でもなく、
行きずりや通りすがりの、好意を持ちつつお互い良く知らない位の
相手がいいのかも。そういう描写を入れて、殺しの時に無常感を
強調しても良かった。心を開いたが結局悪い奴か、みたいな。
藤田は、主水は裏も表も全て嘘で塗り固めてるが、出陣する時だけは
素で、みたいな事書いてたけど。
男の視聴率を掴むには綺麗どころが一人必要だ
谷村の代わりに美人女優を一人入れてほすい
例えば原田夏希ちゃんだったら最高や
>>793 お互い裏表を持ち、裏と表の境界で揺らいでいる人間として
直感的に通じ合うものがあったのかもな。
双方とも本質的には悪を憎み善を成したいと思っているんだが、
善悪なんか単純に割り切れるもんじゃないって現実の前で、
表と裏を持つことでなんとか矛盾を凌いでいる。
まあ風間のほうは裏と表の境界が壊れて悪に堕ちちゃうわけだが。
小五郎のほうも、俺も一つ踏み外せばこうなる、みたいな
虚しさを出してもよかったかもね。
谷村ってこれから女優として育っていくんだろうけど
今はまだ小便くさすぎ
谷村美月ちゃんは隠れ巨乳
んなこと言ったって主役3人が小便くさいんだから合わせるしかないだろ
女は化けるってことを知らんのか
美月はまだ処女だから垢抜けないのは仕方ないよ
ジャニアンチはどのカキコを見ても本当に言葉遣いが汚いな
どういう家庭環境に育ったり教育を受けたりすると、こんな品の無い下賤な人間が育つんだろう?お里が知れるよw
今TBSに出てるけど
東山△
酒は松方弘樹、芝居は山岡久乃、男はジャニさんに教わった・・ファイヤー後藤
緒形さんの息子さんと仲が良かったんだね。
それで必殺見て貰って、褒めて貰ったなんて話になったのか。
こーゆーのって実際には2時間くらいしゃべってる筈だから藤田さんのことも話していたんじゃなかろうかと
少年隊で一番演技が上手いのは?
TOKIOで一番演技が上手いのは?
関ジャニ∞で一番演技が上手いのは?
KAT-TUNで一番演技が上手いのは?
>>796 そもそも如月って役自体がションベン臭くなきゃ成り立たないわけで
如月の年齢設定が幾つかは分からないけれど
如月の役は「大人」になっちゃったら成立しないんだよ。
仮に涼次が平穏無事に生きられたとしても、数年後には嫁に出たりとかして
別れが来る事は間違いない存在だからな。
仕事人Wのお民とかとは立ち居地が違うキャラなんだよ。
だから、中の人が成長した以上、役を卒業するのは仕方がない事だと思う。
>>807 いや、言うほど急に大人になったわけじゃないでしょw
外見的にはなんも変わってないように見えるぞ
降板の理由としては、やっぱり2009のラストで涼次の正体に
気づいちゃったからじゃない?
もう前ほど無邪気なキャラではいられないし、かといって
仕事人仲間に加入させるほどでもなかったと
急にババ臭くなったな
解釈が安易すぎる
>>808 >降板の理由としては、やっぱり2009のラストで涼次の正体に
>気づいちゃったからじゃない?
いや、それ(役の上ではともかく)直接の理由じゃねえwww
お兄ちゃんが仕事人だって事を知らないって言う展開だって可能だったろう
それだったら何のために、小五郎が如月に目隠ししたんだよ?って話だ
それ以上に、仮に涼次が平穏無事にいたとしても、成長した如月が
「お兄ちゃん、今までありがとう」と言って嫁に行っちゃうような展開は
如月のキャラに会わないし、それ以上に「必殺」じゃねえからな。
そう言う展開にならない内にクビを切ったってのが真相じゃないのかな?
(もちろん谷村のスケジュールの問題が一番なんだろうけど)
まあ大人の事情は
「美月もだいぶ売れてきて5番手以下じゃ勿体無い稼ぎが出来るようになりました
京都仕事は掛け持ちもキツイですし、ここらで卒業ということで……」なんだろうけどw
如月は20年後には三味線の撥を武器に江戸を取り仕切ってるの?
いや、あれで如月が自分がいたらお兄ちゃんの足手まといになるかも知れないって思ったから
今回の件を潮時に、泣く泣く涼次から離れる決心がついたってことなのでは?
しょっちゅう「帰れ」「消えろ」って言われてたのは、嫌われてるからじゃなく
危険な仕事をしている自分の側に居させたくなかったからだって判ったんだろうし
あのあっかんべーはどういう意味が?
本当は離れたくないってこと?
>>814 心配しなくっても1人でも大丈夫だよ泣いてないよ、と強がってるって意味。
定番でしょ。
如月が事件に巻き込まれる時ってたいがい
お姉ちゃんの面影を追い求めて……なんだよね
それでまたもや仕事人への依頼のリピーターになって
涼次に危険な仕事をやらせる結果になる訳だし
涼次から離れるのは如月なりのケジメのつけ方なんじゃないかな
で、最後のあっかんべーは如月なりの強がりだと思うんだ
>>813 役の上ではそうなるけれど、それは視聴者は皆分かってるしw
現実は大人の事情で降板なのは言うまでもない。
>>814 一話の時点で、涼次の手に噛み付いて
「櫛よりてに負えねえ」と言わしめた気の強いキャラだからなw
最後に如月らしい別れ方をしたんだろ。
作太郎はどうなったの?
谷村美月は2009最終回でバックから犯されてアンアン言ってたのがエロかった
ハァハァ
今まで散々言われた事だと思うけれど
如月は仕事人達との対比として必要なキャラだったんだけれど
谷村美月のスケジュールの都合で、玉櫛を引き摺った神出鬼没な登場の仕方だったのは失敗だったよね。
せめて、毎週ワンシーンだけでも良いから兄妹ケンカをして、同居を匂わせるのが本来の如月の存在意義だったんだろうな。
「また、やってもうた」が毎週あれば更にキャラが立ったろうけどw
その辺は惜しいよね。
谷村が成長したから降板ってのも妄想じゃん
逆に仕置人みたいなテイストの作品だったら、
如月=チームのマスコット&スリでサポート
みたいな使い方もできただろうけどね。
2011で何事もなくまたいたらどないしよう!
a
1月に松岡のドラマがある、製作されない2011の妄想はやめよう
如月のEDでの涼次に対するアッカンベーでもう答えが出てるじゃん。
あれで全部、チャラ。
次回作は中の人のスケジュールに支障が出ない限りは何事もなく出演するってことだよ。
いやだめだ!
お兄ちゃんに二度と会わない、江戸にはもう来ないって言ったんだから
ちゃんと約束守りなさい!!
>>818 実は描写がなかっただけで作太郎は中村家の養子に
しかしせんが急死、主水とりつも謎の病気にかかり余命わずかとなり西へ旅立った
EDですでにその約束は破られてるわ。
今回、松岡が主水のことを念願の「八丁堀」って呼べたのに誰もそれを
指摘してあげない件。
小五郎のことを涼次は八丁堀と言ってくれない・・
しかし今回のドラマ見ると主水に対するリスペクト度は涼次>小五郎だよな。
主水が西へ行ったことを知らされていないことに対して「なんですぐ言わないんだ?」
って怒ったり主水の椅子に仕事料を置いたりとか涼次のほうが思い入れは深いよな。
そういや「八丁堀」ってあだ名は主水特有なのかな?
他の時代劇でも「八丁堀のだんな」とはよく聞くけど、面と向かって呼び捨てはあまり聞いたことがない
町人と同心が対等の関係でチームを組むってのが、そもそも珍しい気がするしね
小五郎がアタマ下げただけで騒いどったな。
何を今さら。
しかし今回、もし仮に不幸がなかったとしても藤田まことの体調を考慮して
最初から主水の出番は極めて少なかったんじゃないか?って思うんだが。
だからもしかすると脚本変更の作業はそれほど難儀でもなかったのかも知れない。
ひょっとするとOPの自身番で主水と小五郎がめざしを食いながら主水が
ばばあとかかあが西のほうに旅行連れてけってうるせえんだ、だから休暇とって
しばらく江戸離れるからあとはよろしくな、って感じで主水が一旦、フェードアウト。
で、ラスト、仕事にはなんとか間に合ってかたせ梨乃を殺して終わりと。
最初から2シーンくらいしか予定はなかったのかもよ。
あの病気は無理はさせられないからひょっとするとブラウン館のおりく程度だった
可能性もあるよ。
>>794 そんな視聴者はいないと思うよ、このシリーズのファンは
>>805 鶴瓶も必殺シリーズ出てたんだから話が出ないわけないんだけどね
不自然すぎるよ
>>827 松岡が別のドラマでようが
このシリーズと関係ないし
普通にシリーズ化かSP作り続ければいい
で、次のSPはいつやるんだろ?
年末辺り?
>>837 小五郎の殺し屋が子持ちになることの葛藤に関しては実は主水との
会話だったんじゃないか?って気もするんだが。
小五郎みたいな奴が小澤に心情吐露するのはちょっと不自然な気もするんで。
っていうか予想スレでも松岡のドラマの話なんか出てないんだが?
松岡スレまで見たけどドラマの話は出てないぞ。
TVシリーズが無理なら
半年に一回ずつのSPでやってほしいよ
>>839 そりゃ代表作が必殺の人ならともかく
さすがに鶴瓶ぐらいの役者歴だと、パッと思い出せるほどには記憶にないんじゃないか。
年に数回のSPのほうが今は難しいよ。
昔の必殺SPが作られてた時代と今は違う。
俺は年数回のSPよりはTVシリーズ復活のほうが現実的だと思うけどな。
SP挟んでシリーズ復活は交渉人や科捜研の例もあるし
他局だけどバチスタもそのパターンだしな。
大体、今回のSPのレギュラー陣のスケジュール考慮しても
本来であれば無理にまでやる必要はないにも関わらず今回、
強行したのは次の新作までの定着目的だと思うぜ。
まあ冷静にいって松岡のスケジュールは知らんが田中も10月期チラホラ
噂が出てるし東山も7月期ドラマ撮影後に映画撮影が入ってるから
それを考慮しても1月必殺ってのは難しいと思うよ。
早くて来年3月かもしくはシリーズ40周年記念で2012の可能性も高い。
山内Pの藤田まこと追悼コメントとか聞くと来年中にはありそうだけどね。
あともし内藤が新キャラだったらだけど一応、小五郎と涼次の対立ってのが
2007以降の必殺のテーマのひとつなんだけどそれが内藤の投入でまず
崩れるのは間違いない。
そうなると真っ先に浮くのは涼次だと思う。
多分、内藤加入だと小五郎の対になるキャラは内藤になるだろうし。
お菊の劇中の「そろそろ潮時だねえ・・・」は意味深だと思うよ。
なんらかのリニューアルはほぼ間違いなくあると見てる。
山田誠二もブログで仕掛人→2010までがひとつの区切りって表現してるな。
次回作からが本当の意味での新生必殺になると語ってる。
>>847 内藤は対立とかそういうキャラじゃないと思う
年も離れてるし
的が5人だから主水が最後アジトに戻ってくると思ってたのに
「待たせたね婿殿、やっぱ江戸はおちつくな」
>>848 渡辺小五郎のキャラ設定が完全に中村主水とかぶらせてるとこを見ても
東山が作品参加してきたとこから東山が中心で将来的にシリーズ構成していくのがみえてるからね
藤田さんが亡くなられて全面リニューアルとかないと思うよ
>>850 あの、席においたままになってる金は最終的にどうなるんだろね?
夜が明けて入ってくる一般人がネコババとか
山田誠二を持ち上げてる人って、とらの会の同人誌をバイブルにしてるお
歴々ですか?
>>848 今の山田は満ちゃんの10分の1の情報も持っていないと思う
>>827 だからどうした
松岡が出れないからどうした
関係ないだろ、松岡抜きで新作やればいい、それだけの話
松岡が出ないなら観ないなんてやつは松岡のファンだけ、微々たるもの
むしろいないほうがドラマが映えるわ、あのデカイ演技は不快
>>856 現実を見ろよ。
主水の形見分けを見ても当面は東山&松岡の2人体制で行く事は明白。
東山と松岡のスケジュールは必殺の次期シリーズを占う手がかりとなることは確か。
まぁ松岡の一月期ドラマってのは絶対無いだろうがね。
現実を見ろよ
キマッタ!
松岡の演技がヘタクソすぎるという現実からは逃げてるくせになw
で、またいつものように長々と松岡の輝かしいキャリアを解説し始めるんだろうな
確かに形見分け描写はあったが、にしても頼りない2人だな
小五郎はまあしゃーないけど、涼次はどっかで退場してほしいわ
死ぬか、自然消滅でたまにゲストとして出てくる程度でいいよ
東山さん
あんだけカッコいいくてストックで料理も上手いのにのに何で結婚できないの?
情弱wwww
>>863の家にはテレビが無い上、PCや携帯のトップ画面にもニューストピは無いのかな?
と、芸能通のアホが申しております
>>866 芸能通って……あれだけワイドショーでガンガン騒がれ、スポーツ新聞や週刊誌に載った上
ヤフトピや他検索のトップ画面にも出て、必殺の番宣でもアレコレ聞かれ、
全く耳に入ってこないんじゃ、そりゃあテレビ無いの?と言われても仕方が無いさね
だいたいこのスレそのものを全く見て無いってことになるじゃんかw
その前に誰か863の「ストック」を構ってやらないの?
「カッコいいくて」とか「上手いのにのに」とかさw
>>861 京本は松岡の忍者時代の師として助っ人参戦、
村上は東山や松岡のエモノをメンテナンス&助っ人参戦
ってのはどうじゃろ?
>>861 なんでそこで村上・京本の名前が挙がるのかわからない、頭おかしいの?
>>870 このスレにしばらく居ればキミにも判るようになるさ。
京本、村上を出したくてしょうがない人がいるんだよね
まあ、個人の感想だからほっといたれ
松岡を批判するとすぐに誰かのファンだのアンチだのとなる空気がずっと
あるよな
さらっと流せばいいのに必ず食いつく
>>874 中傷という言葉の意味を知ってる?
根拠のない悪口を中傷というんだよ
演技に関しての感想は個人のものだから中傷ではないでしょう
それをなぜ一々噛み付くのかわからん
>>875 それこそ、このスレにしばらく居れば書いてるのが誰かすぐ判るじゃん。
りょこたんの話題はウザイから
いい加減ほっといて必殺の話をしようや
やりたきゃ続きはミクシでやってくれ
あ〜あ、もう1週間も経っちまったんだな
必殺の無い17年余は割と平気だったのに
ひとたび新作のある生活を味わっちまうと
あてどなく次を待つ日々がたまらなく辛いわ
おいらの場合は世代的に最初に見た必殺がVからだったから
個人的にどうしても
必殺=V
となってしまう。
だから京本村上コンビにはとても思い入れがある。
Vから観た人は 必殺 = V
2009から観た人は 必殺 =2009
というアタマの思考が出来上がってしまうのは当たり前なのだ。
オイラにとってガンダムは初代からなので
ガンダム = 『機動戦士ガンダム』。
ガンダムWとかGとか
「こんなもんガンダムじゃねーよ!」
とか思ってしまう。
でもWやGからガンダムを見始めた人若い世代にとっては
ガンダム = W ガンダム =G
なのだから仕方ないと思う。
なぜ銀平や夢次やおうたはファンがいないの?
>>876 まさか松岡の演技叩きはアンチ一人の仕業だと思ってないよな?
松岡は突っ立っているだけで笑える
もしかして、これは天才なのか?
>>881 そのフレーズも飽きたよ
松岡を批判してるのは一人だけだと思ってるのが片腹痛いわ
東山だって田中だって和久井だってみんな批判されてる
それを松岡一人だけ批判は許さないって雰囲気が異常
>>868 今時多少の打ち間違いや変換ミスの類にいちいち突っ込むほどガキっぽい人間はいないんでしょ。
>>883 すごい被害妄想だな。おまえが松岡嫌いなのはわかったから
ジャニ板でやってくれよ。
2007の時は演技がおかしかったけど、今は別におかしいと思わんし
アンチの言う事を否定したらいちいちジャニヲタだのなんだのとキーキー
暴れまわる奴ばかりだからウザいんだよ。
涼次がいなくなったら癖のあるキャタがいなくなってしまう
>>880 演技を批判するのは複数人いるだろうけれど、りょこたんのような基地外は一人いれはたくさんだ
>>882 苦痛の悲鳴を上げて息絶える標的。
殺す行為が殺人者の喜び。
そして思うのは、罪の意識ではない。
”今回は完璧じゃなかった。次に期待しよう・・・”
彼は次の仕事を考え始め、偏執的なしつこさで小道具をそろえ工夫する。
仕事人を喜ばせるのは、他人の苦痛と死。そして自責することさえも楽しむ。
連続殺人犯は、自分の身分を偽り、おどけた仕草で視聴者を煙に巻く。
この反社会的で愚劣なドラマを放送するためには、見るものの目線を逸らす必要があった。
そこで、大根であり、尚且つ国民にある程度認知のある、人畜無害のタレントを起用した。
裏では視聴者を木偶化する国家レベルの洗脳が行われていると思わねばならない。
これが真相だ。
SP終わった日に松岡下手言ったけどここ最近はずっと言ってないよ
>>885がおかしいと思わないのは分かったけど
それがなんでおかしいと思う敵は一人ってことになるんだよ
下手と思う人が複数いれば、その数だけレスもつく
いちいち特定して噛みつくのいい加減にしる
>>842 まあ確かに不自然だけど、うかつにも気を許してしまったあのシーンのおかげで
馬上の風間と睨み合いする小五郎の場面はいろいろと思わせるものがあった
>>889 >暴れまわる奴ばかりだから
わざわざ複数形で言ってるんだが?
レスもろくに読まずに脊髄反射でカッカして、だから被害妄想だって言ってんだよ。
アジトで涼次が理はどっちにあったって聞いたとき
小五郎は俺だって言ってたが
風間は悪なんだから涼次のほうが正しかったんじゃない?
松岡信者に自演、相変わらず醜悪な光景だね
俺も2010批判じゃなく松岡の演技は嫌い
下手というか力みすぎてる
>>894 そんなの序盤だけだったと思うんだが。
まぁあの東映時代劇系演技は好き嫌いが分かれるだろうってのはスレの初期から言われてた。
大雑把だが、殺オタ受けは悪く時代劇オタ受けが良いタイプではないかな。
東山・大倉がクセの無いタイプだから序盤は特に浮いた。が、自分はあのケレン味は大好物だ。
www
ムリすんなって、ムリして東映時代劇うんぬん語らなくていいよ。
知ったかぶってるのバレバレだから。
素直に松岡ファンだって名乗ればいいのに。
ハゲと絡むことで、涼次のあの大袈裟な喋り方や表情が笑いになるようになったし
最初のころよりは確かにマシになったが、依然として不自然だよね、何をやらせても
俺はもうドカベンの岩鬼みたいなキャラとして観ることにしている
賑やかに大袈裟に動き叫ぶあのキャラ、岩鬼に失礼かもしれないけど、涼次ってのはそういう見方でいいと思う
そうすりゃ楽しめる、素直に
>>889 真っ当な批判をしてる奴には、それなりのレスも付くし賛否両論のコミュニケーションも成立する
だがまともに話そうとしている人間に対して茶化したり汚い言葉で中傷したりのレスしか付けられない
>>893 >>896-897みたいな程度の低い輩がいるから、「アンチ=基地他」と見られてしまうんだよ
ドカベンの岩鬼って誰?そんな時代劇は知らない。
でも涼次がいるおかげで小五郎が名演技と錯覚する場面もある。あくまで錯覚だが
902 :
895:2010/07/17(土) 16:27:26 ID:???
そうだね。松岡は「花の乱」や「桃太郎侍」の頃から気に入っている。
別にファンと言って頂いても構わないな。
今時珍しく袴を着用しての折り目正しい所作も、母音を基盤とした発声も出来る役者だ。
本来なら20年前の正統派時代劇で育てるタイプだったが、今は残念ながら必殺と黄門しか無いからな。
>>895 序盤だけってか今回のSPでも鼻で臭いを嗅ぐシーンやら
屋根の上で片足を変にキザっぽく出したり、眼力や仕草が悪い
良さがわからん
>>899 アンチもジャニヲタもキチガイでいいだろ
なんでアンチだけ悪者にしようと必死こいてんだよ
時代劇ヲタだけど、松岡の着こなしは全然なってないし、コスプレ同然。
声が大きいのはいいけど、一本調子でしか喋れていないし、役者として最低。
>>895 ああいうの東映時代劇系演技とは言わない
例えば自分は脇のひょうきんなキャラの顔芸に近い大袈裟な表情作りも好きだし
主役が見栄を切る時の歌舞伎役者みたいな動きも好きだけど
松岡のはそういうのとは全然違う
動きも滑らかじゃないし間も悪い
ここまで言う必要は感じてなかったけど
松岡持ち上げる為に時代劇ならではの演技が
引き合いに出されて貶められるなら黙ってられない
>>904 例え2ちゃんとは言え不特定多数の人間の集まる場では、それなりのマナーも言葉遣いも必要だと思うからだよ。
それにミクシ見てたらさすがに基地他沙汰に見えるしね。
それでトピに愛想を付かして出て行った人間がどれだけいるか……。
玉櫛の妹の言うことにゃ
おらが在所の経師屋のあにさん 狩り好き 酒好き 女好き〜♪
わけても好きなは 女でござる
女誰がよい 花御殿のお菊 お菊器量よし 爪長娘
大判小判を秤にかけて 日なし勘定に夜もふけて
寝る間もないとて かえされた〜♪
時代劇は演技らしい演技が要求されず、でかい素人演技でなんぼの世界って言われてるみたいだもんな
911 :
895:2010/07/17(土) 17:46:52 ID:???
>>906 それだけ時代劇を見てると言い切るのに判らないって方が自分には理解出来ないな。
さすがに必殺には無用の長物だが、
テレ朝時代劇SPでの裾を払って座る動作一つとっても、
しっかり所作を稽古してる人間の動きだったよ。
フィルムの撮影の奥行きとビデオ撮影の軽さの相違に惑わされて過ぎていないか?
無用ってわけでもないよね
普段からきちっとやっとけば必殺でも滲み出るよ、そこらへん
でも普段から適当にやってるからね、松岡は
そりゃダメだろうね
>>911 動きに華がないし体育会系が頑張ってるという印象
悪い意味でわざとらしい
あなたが言うケレン味あふれる演技がどういうものか根本から勘違いしてる気がする
比べる相手が悪いけど北大路欣也や高橋英樹をよく見て勉強するといいと思う
松岡は漫画をそのまま実写にしたような作品は得意なんだと思う
ホント現実感のない発声であったり、表情であったりするからね
天国に一番近い男なんてのは彼らしいよね
必殺も漫画みたいなもんじゃんってよく言われるけど
それはやってることが漫画みたいだっていうだけで、せめて台詞回しぐらいは真面目にやってほしいよ
如月に涼次にこれ以上手を汚させないために
標的と同じ髪型と格好をして顔を見せないように後ろ向きで待ち伏せしててほしい
何をまぁ無いものねだりしてるんだかw
天地人でも見てりゃイマドキの役者に何要求してんだって気になるわ
論破された途端、天地人うんぬんだからね、、タチが悪すぎる
918 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/17(土) 18:01:48 ID:6W6MiCdh
星野仙一さんに元締め役をやってほしい。「竜虎」という名前で。
これが昔の必殺シリーズみたいに、朝日放送オンリーで制作されていたならば、
和泉元彌なんかを仕事人役に起用していたかもしれないね。色々なトラブルで
暇そうだし、かといって、かつては大河ドラマの主役を務めた男だ。
影太郎のような大道芸人の風貌で、性格は、楽したがりでイヤミ言いの、
やいと屋みたいな感じが似合うと思う。
涼次は衣装さえまともならけっこうマシに見えてくるじゃないか
今のこち亀が「絵さえまともなら話が糞でもまだマシに見えると思う」って言われているように
なんであんなコスプレなんだろう
2007の初登場時はけっこ好きだったな、今に比べれば地味だが
変なヅラとヒラヒラつけてないで、日常も仕事もやればいいのにな
あとこれは脚本のせいだけど、仕事の歳にダラダラしゃべらせるのやめさせてやれよ
>>918 ゲスト仕事人が出てくるたびに「ワシが育てた」って言うんですね
最後は裏切って配下の仕事人に責任転嫁
顔とカツラが合ってない、デコが広いからかそれなら
当時やってたトゲトゲか坊主にすりゃいい。まぁ容姿変わっても演技の問題が一番だがな
922 :
895:2010/07/17(土) 18:12:56 ID:???
>>916 >>917 また茶化し屋が来たか。他の人のように自分の意見を述べたらどうなのかね?
>>913とは全く意見を異にするが、自分も近衛十四郎の頃から時代劇には親しんでいたクチだよ。
お祭り銀次から更に影の軍団でのめりこんだから、体育会系のああいう動きが好きなのは認める。
確かに時代劇が週30本も作られていた頃の役者の動きには見劣りがするし、
大衆演劇的なあざとさも否めないが、このご時勢にああいう派手さを抜け抜けとやれる華は貴重だと思う。
必殺の各ファンサイトでも涼次のデカイ芝居には違和感もってる人多いよね
だからいまさら叩いているのは少数派とかいうのは苦しいよね
個人的には仕立屋と絡んだときだけは面白いと思う
拷問の後遺症でしゃべれなくなった設定にすればOK
涼次が何か伝えるときは手話で字幕が出る
悪人を倒したときの決め台詞もすべて手話で行う
忍者だからそういう伝達手段も行える
これなら不自然じゃない
ただうるさいだけで派手さでもなんでもないし、華も感じ無い
ひとつ認めるとすれば若いのに時代劇に造詣はあるらしいところ
その志は素晴らしい、だから裏方にでも回ればいい
>>922 大衆演劇も好きなんだよ
ああいうあざとさ大好きなんだよ
オチも分かるしいろんな意味で安心して見ていられるとこが好きなんだけど
松岡は見ててヒヤヒヤするし恥ずかしさが勝って知らないうちに肩に力が入る
時代劇特有の派手さを抜け抜けとやれる華を心待ちにしてるけどね
大衆演劇に謝れよ
>>892 小五郎にとって正義は常に自分の中にあるんだよね
だから自分が“こいつは許せない”と判断したものは叩き斬ってもかまわないと思ってる
彼は裏の仕事を世の中の為とか、まして金の為にやってない
己の信念をただ貫いてるだけ まあ“一人テロリスト”って感じかな
で、理は自分にあると言ったのは、特に20××必殺はどちらに進むのかという
シチュエーションで悪の道に足を踏み入れてしまった人間が的になるケースが多い
最初から極悪人というパターンの過去作と違ってね
今回も途中までの右京乃助は確かに信じるにたる人物だった
でも今の右京乃助は的にかかって当然の人物 そこを判断するのはあくまで自分
ということでの理は自分にある発言だったと個人的には考えるのだが
今回の涼次は何か、違和感というか物足りなさがあった。
それで、その理由がわかった!今回は、家の中で料理して、
それを美味そうに食べるシーンがなかったんだ。つまり、
食道楽キャラが出てなかったんだね。まぁ、今回は、金欠、
宿無しみたいだったから仕方ないか…
それでも、めし屋で、何かを美味そうに食べているシーンは
入れて欲しかったなぁ…
>>929 その手のことじゃツッコンではいけないのがお約束だが
あれだけ食うや食わずの放浪生活してたのに
仕事着だけは新調する金があったのか、おめーはという点w
しかも今度は髑髏柄。当時の最先端モードだぜ
きっと心優しい坊主に仕立ててもらったんだ
レン「お代は今回の仕事料全部にまけといてやるぜ」
まあ2007、2009と放映されるたびに松岡批判は行われてきたから
2010でも当然、行われるだろうと思っていたけどね
自分はさして気にならないけどな むしろ空気のように何の引っかかりもないよりはましかなと
それが例えイヤな印象であっても
ただちょっと疑問に思うので松岡批判をしてる人に聞きたいんだけど
おおきな演技っていうけど、それって松岡の判断で好き勝手にやってるということで
演者を批判しているの?
作品には当然、監督がいるじゃない。もちろん役者なりに演技プランはあるだろうけど
作品に合わないと思えば「松岡くん!そこは普通に演技して!」にならない?
松岡という役者が監督に従順なのか己の我を貫くタイプなのか知らないけど
可能性でいえば涼次の演技も監督の指示とも考えられると思うけど
常に演者批判なんだよね なんでなんだろ 批判してる人なんで?
>>932 元はクールで寡黙なキャラ設定でクランクイン2日前に
小五郎と被るから豪快キャラで行こうと変更になったとテレビ誌に出たから
監督オーダーも相当入ってるとは思われる
じゃあ本当は竜や市松みたいなキャラだったのか
良かったんじゃね?
匳がいる後半ならいいけど小五郎・寡黙な涼次・源太じゃ会話が成り立たんw
お菊を加世みたいなトラブルメーカーにしなければいけなくなる
でも金にがめつい元締めってのも史上初で新鮮?
>>929 その食道楽描写があったらもっと叩かれていたと思うよ
あれまた自然に美味しそうに食えてないっていうかね
かっこむ形で豪快に食うのは男のロマンだし、大事な描写なんだけど
それを自然にやってなんぼなんだが、松岡はそれができない
松岡がヘタだダメだって言うのはいいんだけど、その意見に誰も
反論も擁護もしてないうちに唐突に、批判も許されないだの
擁護がしつこいだのって書き込みがくり広げられはじめるのはなぜ?
結局それに反応して、反論の書き込みが出始める感じ。
>>857は、2010で涼次が主役格として演出されてたって意見なのに、
涼次が主役にふさわしいって言われたような噛付き方をするよね。
>>939 いちいち構うなよ
自分の意見を言ってる人間の批判と、
煽って喜んでるだけの
>>936のような屑との違いは当人以外は皆分かってる
2010は仕事人シリーズの最終回という位置づけにしてほしい。
これからは新生必殺を描いていく、今のメンツが今後増えたり減ったりしていきながらね。
>>939 それは違うでしょ、なんでそんなにムキになってんだろうって擁護が発生してから荒れるパターンだよいつも。
挙句の果てにここは2007-10スレだから出演ジャニタレの批判一切許さないみたいな流れにもっていきたがる人がいるし。
ジャニヲタの全員がそうじゃなくて、ホント一握りのジャニヲタだと思うけどね。
涼次のアクが無ければエラく地味〜で暗〜い退屈なチームになってたと思うがなぁ〜
>>942 >出演ジャニタレの批判一切許さないみたいな流れにもっていきたがる人がいるし。
それこそそんな意見、どこにあるって?レス番頼む
追い詰められた途端、自分たちがやってきたことを「どこにあるって?」みたいな態度だもんな
小学生のときいたわ「それって何時何分何秒?地球が(ry」みたいなやつ
まーたくだらねえ荒れ方してるよ。
とりあえず
>>943さん、これ以上荒らすのやめてくれ。
>>942 仮題は2011になってるけど、次作は仕事人じゃない新タイトルになるよ。
もう話は動き始めている
>>944 小学生の「それって何時何分何秒?地球が(ry」は検証のしようが無いが
どこにそういう書き込みがある?という問いかけならレス番を示せば検証が可能じゃないか。アホかw
949 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/17(土) 20:39:54 ID:ZU+wFO4S
スレの進みが異様に速いから、そろそろ次スレの心配した方が宜しいんじゃないかと。
また荒らしが無断でテンプレ改悪したスレ立てしそうな気配だし。
次は匳だね。前スレで挙がった候補がとっても面白かったと思うので、
【踊る匳】必殺仕事人2007-10 113【ありがたや】 を提案しとく。
【踊る禿】で無くなったのが、ちょっと残念だけどねw
他の案や賛成・反対は、お約束どおりID晒しでお願いします。
950 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/17(土) 20:51:34 ID:oUzCS+PY
951 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/17(土) 20:52:25 ID:oUzCS+PY
952 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/17(土) 21:31:11 ID:FmdKkBKK
昨日つるべの番組にヒガシが出てたけど
よく考えたら新旧仕事人なんだよな
つるべ、毎回殺す前にニヤニヤして恐かった小学生の頃
豪快キャラだから松岡の演技はこうなったんだってのは少し違うな。
同じ設定でも演じる役者で大きく変わる。
目で演技するお菊や、体当たりの熱い如月の横で、
ただ手足をバタつかせて喚くのはやめてもらいたい。
今回匳は何と言ってもありがたやぁだしなw
粗筋読んだ時は主水に相談にいくなんて何て謙虚な奴…と思ったから
主水に相談辺りかと思ったが、残念ながら…w
>>953 >>同じ設定でも演じる役者で大きく変わる。
当たり前すぎるw
そしてそれは、同じ役者でも演じる役の設定で演じ方は変わるってことの
否定にはならんでしょ?
設定と役者の組合せっしょ?
>>953 手足をバタつかせてなんて喚くなんて芝居記憶に無いけど、
具体的に何話のどのシーンあたりの演技を指してるのかな?
また涼次の視線の演技は上手い方なんじゃないかな
目力あるし怒りや照れ隠しなんかは口先とは裏腹の感情が良く表れてると思うよ
>>956 955だが、お前さんも空気読め。
この流れで演技が上手いって主張して何が嬉しいんだ?
ヘボジャニなんていらないから小栗旬と石原さとみでたのむ
959 :
932:2010/07/17(土) 22:05:13 ID:???
>>953 批判は結構 全員がOK 全員がNGという方がおかしいからね
自分なんかは
>目で演技するお菊や、体当たりの熱い如月の横で
なんて解釈の方がわからないけど、まあそれも人それぞれ
ところで自分は932なんだけどそこでの質問に答えてくれないか
どうにも演技云々について何故、演者ばかりを責めるのか?
監督は演者のやりたいようにやらせてると考えてるの?
監督がその演技を望んでやらせている可能性はないと考えるの?
どうにもまず演者叩きが先にあるように思うんだけどな
匳の殺しが超やる気なくて笑った。針をぴょいって投げておしまい。
内藤さんは、流石に正体不明の役をやらせたら天下一品。
個人的には、佐野史郎を使ってしまった以上、次の極悪人役はこの人しかいないと思っていたが、
逆に仕事人側で使ったねえ。
批判はあって当然だと思うけど涼次の場合、常に役者ばかりが責められるのが不思議
ヲタなら「石原もあんな演技をつけるなんて年とったな」みたいな批判があっても
おかしくないとは思う
>>960 でも中条さんも殺される側→仕事人って展開もあったから
佐野さんの仕事人もありえない話じゃないかもよ
わかってないな
木公 岡 が き ら い なんだよ!
匳は2009の時は、かっこいいと思ったんだが・・・・
なんだろう、髪型のせいか?
もったいない使い方だった大杉匳の上司や被害者もみたい。
どんな役でもこなせる
>>大杉匳
www
>>962 一昔前とはテレビ界事情も違っちゃったからね
昔の立役者⇔悪党常連とは別の形で、主演⇔脇役の間に格差が開いてしまった気がする
佐野タイプがメイン側に来ることは無いような
こういう役どころの限定って決していいことじゃないんだが
>>959 なら京本や村上をコピーだの空気だのと批判してるアンタって何?
>>962 仕事人をやる人は、それこそ喜劇役者だった藤田まことがやっていた(過去形・・・)という事からも、
意外なところから引っ張ってきても出来るという感じかな。
(やれとは言わないが、原田泰三とか岡村隆史がやるような???)
逆に、スペシャルの悪人となると、これは性根の腐った極悪人の演技が出来る人が欲しい。
なかなかそういう役者さんはいないんだよね。
970 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/17(土) 22:28:02 ID:ZU+wFO4S
【踊る匳】必殺仕事人2007-10 113【ありがたや】 で良かったら立ててきますね。
>>968 959だけど誰の事を言ってるの?
自分は一度も京本さんや村上さんをコピーだ空気だなんて言ったことないよ
972 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/17(土) 22:32:53 ID:ZU+wFO4S
内藤が出てくるだけで、画面が安っぽく見える
今回、津川さんが出てたけど
過去、殺し屋を演じた役者さんをキャスティングする場合
同一キャラをやらせないとか、なんか暗黙の了解でもあるんだろうか
勿論、脚本、配役ありきで
たまたま、過去の必殺出演役者にオファーが
いってるだけなんだろうが、もったいなく思う
>>971 ならゴメン何かあれば京本村上を叩くわけがわからないのがいるからw
975 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/17(土) 22:40:07 ID:fTybwIyj
石川遼をゲストで出せこのやろー
977 :
975:2010/07/17(土) 22:42:26 ID:fTybwIyj
>>971 >861みたいな感じでね。>959マジで勘違いごめんね。
980 :
名乗る程の者ではござらん:2010/07/17(土) 22:47:56 ID:oUzCS+PY
>>977 gj!
次スレこそは楽しいスレになればいいな…
脈絡もなく京本村上をばかにしただろと叫びだすのって、
脈絡もなく京本村上を叩くのと同じくらい意味不明だわ。
>>981 またそういう方向へか、叫びだす?どこが?
昔っから村上・京本は殺スレで叩かれ傾向じゃないか?
当人達というよりトンデモで槍玉にあがることの多いシリーズの為とは思うがね
それと
>>959の言うように村上&京本は制作側のオーダーミスのせいで生かせなかった向きもある
一つのチームに寡黙は一人で充分、2人もいると話が進めづらくなる
涼次の性格設定を直前で変えたのも石原はじめとする制作側が
その時の苦労を思い出したのかも知れん
ぐだぐだ言い訳うぜええええええええええ
スケジュールが合わなかったのかもしれないけど、2010の如月の役回りは
匳の方がよかったように思うな
人助け道楽だからね、あの派遣村のようなところでボランティアをやってても
不思議じゃないし、お咲や陣吉とも深く関わることで仕事に対する想いも
違ったものになったろうし、ちょっとそこは残念だったなあ
どうしても如月は出さないといけなかったのかな・・
>>984 それが涼次は裏目にでた訳か、竜はともかく政は変わっていくのが
わかったけどな。男臭さが出ていい感じになったとは思うがな
竜と政は性格がまったく一緒で面白みにかける
>>987 全然裏目に出ていないだろ
そのまんま寡黙キャラだったら小五郎と源太……チームが常時お通夜だ
松岡的には寡黙キャラの方が向いてたかも知れないが
>>973 内藤氏の演技が、じゃなくて存在が、って言おうとしたんだよね?
出すぎではあるね、黄門に必殺、科捜研、土ワイや金プレには月イチ位でいるしオマケに連ドラ
安売りしすぎでもったいないよ
誰かのサポじゃなくてそろそろ自分のドラマを持ってもいい役者さんなんだけどな
>>991 裏目だから松岡否定派が多いんじゃん。涼次好きでも嫌いでもないけど
キャラは定まってないかんじがする
カルタのか主演でスピンオフつくればいい
小五郎と内藤の2作を交互に
>>990 >>992 被害妄想だよ。お前
そもそもアウェーで出てない役者の名前を出すなら、それなりに覚悟して出すべき
それがイヤならホームに篭ってろって
>>995 それがまだいいな小五郎がいなくちゃ涼次はいらんし谷村出ないならなおさら
>>996 松岡叩かれて腹たつのはいいけど何回京本や村上の名をだすの?
>>994 今日、急に涌いて出てきただけで今までのスレで否定派、特に後半はそんなにいたか?
まだやってたのかw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。