【おとうを助けて!】必殺仕事人2009 95【作太郎】
1 :
名乗る程の者ではござらん:
>>1 乙です。
終了から2週間経ちますが、7月以降も必殺が続いているような気がします
少なくとも本スレはまだ終わっちゃいねえ
ということで
>>1乙!
>>1乙 (・e・)ピ? (´∀` )c >文鳥さん、おかえり
>>1 乙〜!
(・e・)ポッポォ! /ヽ(^。^)ノ 錠は鳩を飼っていた
前スレ
>>982 あれはもう源太自身、はなっから殺るつもりだったからね。銭金関係無しに殺意だけで
つまり、ただの人殺し。しかもあの状況を考えると、自分を正当化して殺しに手を染める可能性すらある。それってある意味“逃げ”だから。業を背負うことすら放棄しているというか
だからこそ、主水たちは源太を裏稼業に引き込んだんじゃないだろうか
人が人を殺すということの罪深さを充分自覚させるために
もっとも、その罪深さを背負いきれずに葛藤し、それが原因となって源太は命を落としてしまった
これは源太の弱さ。そもそも殺意に任せて殺しを決意なんかしちゃいけない人間だった
でも、その弱さが源太というキャラクターの魅力でもあるんだよ
>>7
でもよく考えたら薫が加賀屋息子を殺そうとしたから返り討ちにあったんだ、しかも殺されたんじゃなく自害
薫の旦那も加賀屋息子を斬ろうとしたから殺された
刀を抜かなければ息子もあの浪人を殺さなかったはず
自業自得で加賀屋たちは悪くない
>>7 見ようによっては耄碌した主水が、同業の仕事人と間違えてうっかり声をかけちゃったよ
というシーンに見えなくもないんだ<源太の加入シーンw
>>乙!
_ _
\|/ ヒュンヒュンヒュン
r( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒)|
三 `J
>>7 でも、はなっから殺るつもりだった如月もカンジヤも
親切な知り合いに止められて、仕事人のことを教えられて
依頼人にとどまってたじゃないか。
なのに源太だけ止められるどころか背中押されてるっていう。
あの時点では源太がはっきりと仲間になると決まったわけでもないのに
同心姿の主水が顔をさらして声かけるの変だよね?
小五郎もお菊も涼次も顔さらした後「やっぱり敵討ちはいいです、ぼく帰りますね」とかいったら
口封じにリンチされちゃいそうw
>>12 そこは男と女の違いかな?
女は手を汚すべきではない
男女差別だ!!
>>13 せめてリンチじゃなく、苦しまないように一瞬で殺してやれw
なんかスレタイの台詞を言いたくなるような流れですね。
>>12 如月は涼次(しかも玉櫛を死なせてしまった後)、貫地谷はお菊姐さん
源太の場合とはちょっと事情が違うかもね。何しろ主水が口火を切ったから
「頼み人の話は最後まで聞くもんだぜ」って
>>17 小五郎は、源太に、仲人やってやるって言うくらい親しげだったよ。
>>9 俺が2007で新味を感じた部分はそこの辺りなんだよ。はっきりとした悪人と、はっきりとした被害者に両者が色分けされてないってところ。いわばグレーゾーンを必殺に設けたというか
2009にもそれはちゃんと継承されてるね
しかし、加賀谷は悪くないってのはどうだろ?
>>20 土地のっとりの悪事はしたけど、すすんで殺人をしなかったから
浪人を殺した後本当なら顔を見られてる妻の口をふさいでもいいかなと
浪人と薫を殺したり殺そうとしたのは生かしておくとまた命が狙われてやばいからでしょ
>>19 まあねえ。はじめは小五郎も源太に手を汚すなって叱ってたしなあ
それでも源太が思いとどまりそうになかったから、引き入れたんじゃないだろうか
そういえば、銭を取らなきゃ死ぬことになるってな感じで裏の掟を源太に教えてたのは涼次だったね。考えようによっちゃあ、あれは涼次なりの優しさだな。やっぱり良くも悪くも情で生きてるキャラだ
涼次は結局2007で玉櫛も殺せなかったしね
小五郎も「殺してしまったら引き返せない」のような意味のことを何度となく口にしているけれど
人を殺したことのある者と無い者の違いを一番骨身に染みて感じているのは涼次なんだろうな。
だから2008SPでも、人を殺した源太を気にして様子を見に行ったんじゃないかと。
2話で源太が暴走して突っ込んでいくのを助けたのも涼次
心配だったのか?
>> 2008SP
>>26 許せねぇって思い込むと無言で殺しにいっちゃう源太は、ある意味危ないタイプだw
金をもらわずに殺すと私怨のただの人殺しだ!
>>21 うん。だからそういった部分が面白いな、と思ったわけ。被害者が悪にブレたり、悪役がむしろ被害を蒙る側にブレたりね
で、加賀谷たちは自衛のために行動したとも言えるけど、それは加賀谷側の言い分だよね。別の方面(たとえば頼み人の作太郎)から見ると加賀谷たちは充分に悪い。つまり、ひとつの物事には様々な視点が同居してるってこと
仕事人という存在にもそれは当てはまる
頼み人にとっての仕事人と殺しの的から見たそれは全然立場が異なる
法を統べる体制側にしてみれば、金を貰って殺しを請け負う輩なんてのはただの悪でしかないしね
>>30 SPで老人たちが立てこもったり、一話で親父が美景庵が殴りこんで従業員を人質をとったり、
逆に姉を冷酷に殺した直助が、助けてもらった妹には素直な部分を見せて昔話をはじめたりとか?
悪人に人間臭さがあってよかった
>>32 そう。SPでゴリさんが孫娘に対しては優しいおじいちゃんであったりね
歌舞伎の女形は女になりきろうと専心することで女性以上に艶っぽい女になる
小五郎の場合も、これと似ているんじゃないかな?
本来誇り高い武家の矜持や志を持っていたのに、汚れた裏稼業の仕事人になって
自分の思い描く理想の仕事人であろうとして、自分にも他人にもそれを厳しく押しつける
そうでもしていないと仕事人としての自分を保っちゃいられないような気がするな
>>30 ああそれ、ずいぶん昔のシリーズで、そのことで苦悩して死んでいった仲間がいたんだよね
つか主水の義弟なんだけど。
日本の夜明けが遅れちゃうのか。
ただあの日本の夜明けが遅れちゃうシーンは完全に、山田風太郎の「天の河を斬る」のパクりだよなぁ……
>>35 その貢の思考的な部分を作劇に応用してるってのが2007〜2009の面白いところ
以前殺した悪人の家族か恋人に仕事人が恨まれて命を狙われるストーリーを希望
都合よく他の悪人に殺される展開は無しでw
そこは雇われて手を動かしただけの仕事人じゃなくて
頼み人を恨むのが筋だろjk
>>40 それは匳で見たいな。まだ匳は自分の殺しがもたらす別の側面を知らない。
悪い奴をやっつけてやるんだ、程度の意識しか持っていない。
SPのゴリさん殺せば孫娘がどれだけ嘆き悲しむかってことを目の当たりにしていない。
小五郎や涼次は大人だからその辺の覚悟は出来ていると思うけど
匳がそこに直面する話を見てみたい。
今になって思えば・・・
第1話の直助自訴シーンのBGMが仕留人だったのは、かなり意図的な選曲だったのかも
>>38 エロとグロって看板でも必殺は山田風太郎に通じるものがあるね
しかし山田風太郎はある意味必殺以上に剛の者だよ
「うんこ殺人」というタイトルでミステリーが書ける作家なんだから
>>42 確かに匳でそれ見たい
新仕事人の最終回はちょっとはぐらかされた感があったので、
今度は匳で直球勝負して欲しい
>>34 > 自分の思い描く理想の仕事人であろうとして、自分にも他人にもそれを厳しく押しつける
小五郎はある意味芯にビシッと通った己があるというか、我が強い。
揺るがない自分があるが故に、周囲の人間の心境や葛藤、自分が及ぼす影響とかに無頓着。
揺るがないはずの自分が揺らぐと、歯止めが利かない激震になる。
比較して、涼次は通したくても通すような確固たる我がない。
自分自身はいつ死んでもいいと思いつつ張りぼてみたいな生き方をしていて
己が空虚ながら感受性はあるので、周囲の人間に共感し易い。
相手がお年寄りとか貧しい人だったら
匳「それで気がすむんならいいよやってくれ」と抵抗しなさそうだ
秀と同じじゃん!
2009では匳メインの話が少なかったので次も出るなら本当にそういう話あるかも
最近、再放送やレンタルで、仕事人、新、V、W、激突、HISSATSU、ブラウン館、勇次といろいろ観た
で、2009にもサブタイ表示は欲しかったなあと
ボックス1だと、
「主水ホストクラブへ行く」
「主水剣術稽古をさぼる」
「主水夫婦仲をとりもつ」
「主水古い記憶を辿る」
「主水消費税に迷惑する」
「主水霊感商法の教祖に会う」
「主水日本一の斬られ役と対決する」
「主水スリと旧交をあたためる」
「主水教育現場に憤慨する」
「主水若者を叱る」
2だと、
「主水拍子木を打つ」
「主水安売りに狂喜する」
「主水新入りを諭す」
「主水鉄の腹巻きに恐怖する」
「主水玉の輿を提案する」
「主水歩道橋にのぼる」
「主水老人ホームを訪問する」
「主水過去の記録を探る」
「主水面影の女を気にかける」
「主水拾い食いをする」
「主水思わずポロリする」
「主水目刺しの焼き方指南をする」
とか、多少うさんくさいほうが、いろんな人が興味持ったかも……?
>>49 お!
戻ってきたね羊蔵さん。その分だと、もしかしてDVD買った?
けどサブタイ、主水だらけじゃないw
小五郎にも気をつかってやってよw
嬉しいねえ(巳之助風に)
DVD、アマゾンで買った
必殺に関するスレには、ほんと何ヶ月ぶりかに書いた……
2009が無いと、つまらん金曜日だなあ
半蔵さん無事だったのか?!
何ヵ月も前になるけど、ネットで知り合った三人組の悪党が女性を襲い殺し金を奪った事件の裁判で、
共犯の二人は死刑だが主犯の奴は自首をしたから極刑はないだろうという見解が出て、なんじゃそりゃ!
と思ったが、法律的には自首した者は減刑されなくてはならないということなんだな。
つまり最高でも無期懲役。でないと、今後、犯人が自首してこなくなってしまうからという…。
そのニュースを聞いたのは2009の第一話が放映されたずっと後だった。
「この、嘘つき!」
と言い捨て、直助を一刀両断した小五郎。ああ、これが21世紀に生まれ変わった必殺仕事人なんだなと、改めて思ったよ。
(法律を無視した)仕事人だからこそ出来たことなんだと。
で、最終回。
小五郎は、「わしを誰だか分かっておるのか!」と、地位を盾にする大老に対し、「そんなの、関係ねぇな」と言い捨て、一刀両断。…お見事でした。
>>52 まあ、ここもなかり雰囲気変わったし、以前みたいに理不尽な理由で揉める事もないと思うよ
スルースキルも上がったしさ
で、どうでしたか?匳加入後の2009は
今は羊蔵なんで(笑)
無事に会社員やってるよ(昼の顔)
あんだけこなれてきた2009の続編が観られない、なんてことないよねえ……
ああ、サントラも出なかったなあ
シリーズのサントラも入手可能なものは集めたよ(汗)
>>54 あったねえそれ。俺も腹立ったわ。まさしくなんじゃそりゃだった
れん(ケータイで変換できない)良かった
登場前はやたら叩かれてたけど、田中のキャラにも合ってたと思う
でも源太は可哀想ではあったね
前にカラオケで鏡花水月歌ったとき、源太の最期を思い出して声がうわずってしまった
>>54 現実がそれだから、必殺が求められたのかな
「浮き世の気晴らしなすってくだせえ」だっけ?
「恨みを断ち切る仕切人」
あ、昔の観てるうちに勇次が好きになってしまった
m(_ _)m
司法取引というのも個人的に嫌い
刑罰を軽くするために捜査に協力するのと反省と全然違うのに
スレタイ作太郎で復帰ってのは、如何にも羊蔵さんらしくていいやね
16話とか、かなりツボだったんじゃないの?
>>60 反省どころか、仲間を売って自分の保身をはかるって面もあるから、必殺的な言葉で言えばそんなヤツは外道だよ
>>49 >>「主水日本一の斬られ役と対決する」
そこかよw
>>61 作太郎は偶然だけど……作太郎、どうしたんだろ……
十六話・食品偽装良かったね
「あめぇんだよ!」
あと、昔の女や玉の輿、女の一分も好きかな?
ってみんな女がらみか……これも偶然(笑)
>>62 ほんと同感
>>63 え、だめ?
今年やった再放送のXで、「…下町の玉三郎と…」ってのがあったし(笑)
>>62 ある意味そういう奴がいちばんたち悪い
16話の佐吉を思い出した
他の3人が悪くて自分は悪くないと言ってやがった
>>66 だから「甘ぇんだよ」って小五郎のセリフがガツンと響く
左吉って本当に自分は悪くないと思ってたフシもあるからね
同列には語れないけど、正しいと思って殺人をしていた、伝七たち一派は……?
伝七たちも甘いっちゃあ甘い。ただ、間違いなく悲しい存在ではある
佐吉にしてもね、悲しい存在という部分はあると思うんだ
けれども、だからと言って彼等の行動がそれで許されるわけではない。それぞれ相応の報いと最期が待ってる。それこそ業というかね
2009シリーズ見て一番の悪は奉行所ではないか?と個人的には思う。
何かをしたから悪いとかじゃなくて何もできないという点で
実際はもっと働いてるのかもしれないけど
>>70 ストーカー殺人の回の坂本様は、仕事の的にしたくなるくらいの
ひどさだったな。
勘助も家に帰ればいいパパなんだろう
3人目の子供ができた話してるときのあの嬉しそうな顔w
家族のために事なかれ主義でいるんだ・・・
必殺の奉行所って大抵役に立たないけど、確かに2009の奉行所はそれが凄く強調されてた
自分は、いま現在の日本そのものを奉行所を使って表現したんじゃないかなって思ってる
>>72 そういう部分こそが現代的だよね。
あざとく時事ネタ入れるより、勘助みたいなキャラを深く掘り下げていった方がよっぽど今を描けると思うな。
観てると、必殺の奉行所は、とかく悪人揃い
伝七たちは短絡的な行動に出たけど、「渡辺さんみたいに生きたくなかった〜同心なんかやってられるかあ!」のくだりは悲しかった
自分なりに頑張ってるのに報われない、って気づいた瞬間、自分たちで理想の仕事人チームを作ろうと思ったのかな
>>74 ただ、シュノーケルとか袋とじ、ゴルフのスイング音みたいな、ちょっとしたお遊びがなくなっていったのは少し残念に思った
小五郎は伝七の気持ちが痛いほどわかるから最後は泣いてた
>>77 確かに
あの表情には、僅かながらも自責の念のようなものが感じられた
「俺みたいなのに失望したために…」みたいな感じかな?
>>72 そう考えると勘助にも
伝七みたいな葛藤があったかもしれないな(あるいは乗り越えた)
ただ妻子を持ち、自分も筆頭同心?に出世して守るものが多くなったから嫌でも事なかれ主義に走るしかなかったんじゃないか。と思う
伝七が正義感で突っ走れたのも独身だからかな
伝七が殺しを始めた動機って、裏稼業に足を踏み入れた時の主水のそれに通じるものがあると思う
で、小五郎もやっぱり、根本的な部分では恐らく伝七と同じなんだよ
>>81 小五郎も世の中の理不尽や権力の横暴に憤ってても表向きは抑えられるってこと?
21話ではさすがに刀抜きそうになってレンに止められてたが
>>80 守るものなんかないと思えたから突っ走ったんだろうな
けど、失うものはたくさんあった。伝七はそれに気づいてなかったんだよ
>>82 小五郎は常に己を抑制し続けてるんだと思う
けど、それもまだ完璧ではなくて、いよいよ抑制が効かなくなった時、
「あんたでも己見失うことあるんだな」
ってことになるんじゃなかろうか
小五郎もふくを抱いて息抜きすればいいのにw
後取りも生まれてこうも喜んでみんなハッピー
仕事人だから子供つくらないほうがいいのか・・・
>>85 確かに子供作って、その子供が危険な目にあったり、子供が仕事人になったら嫌だろうし
小五郎が子供を作らないホントの理由もいつか明かされるんだろうね
はじめは主水の種無しかぼちゃに対抗して、セックスレスを小五郎の売りにするのかな?とも思ったけど
いや、それをあかしたら終わりだろうに。
小五郎の中の人が、雑誌で語っていたから知ったけど。
仕事人を離れても、それは同じなんだろうね。
あ〜、もう!
コテハンとその取り巻き、うぜェよ! どっか行け。
さんざん既出かもしれないけど、ラス2見て思ったこと。
老中一派が裏切り者探索したとき、テキサスもつけられて裏切り者であることがバレたんだよね。
それって、仕事人(伝七一味)に依頼したところを見られて裏切りが発覚したんだと思うんだけど、
その割りに「おめえら、仕事人に仕置されちゃんだもんね〜」ポロリしたとき、一派は初耳っぽい
リアクションだったのが、ちょっとおかしくない?
仕事人依頼の時つけられてなかったとしたら、あと怪しい行動といえば、菅笠かぶって小五郎を
尾行したことくらい? でも昔の弟子を尾行&屋敷に迎え入れくらいは怪しくないよね?
それに怪しく思ってたら、介錯役に小五郎を選んだことも快く受け入れないと思うし。
小五郎や主水が伝七と決定的に違うのは、剣の腕。
もし、伝七が小五郎並、もしくは小五郎以上の剣の達人だったら、最終回、伝七は老中の屋敷で家臣らをバッタバッタと斬り倒し、
小五郎と鉢合わせになっても、小五郎に勝ってたかもしれない。
つまり、小五郎に今回の伝七のような過去があったとしたら、ああいう局面で小五郎は生き残ってきたんだろう。
で、今のように、引き返せない裏稼業にどっぷり浸かってしまった。
だから、あの局面で伝七が小五郎に出会って“しまった”のは、伝七にとって不運だったのかどうか…。
あそこで、もしも伝七が勝ってしまったとしたら、それこそ、そこからの伝七は“正義の味方”を謳う“偽善”仕事人の道を突き進んで行ってしまっただろう。
仕事人なんてのは、そんな胸を張れるような稼業じゃねえんだ。だから、
「お前ぇには、これが似合ってんだ…」と、小五郎は伝七の刀に最後、十手を掛けてやったんだろうな。
小五郎も主水も、哀しいかな、べらぼうに強い剣の腕があった。
そのせいで生き残り、地獄に続く裏稼業の道をゆくしかなくなってしまった。
伝七たちのように、鬼面を付けずとも、鬼と化す道をゆく他、なくなってしまった…。
21話、小五郎の師匠だった雨宮が「小五郎のあの剣の腕を、よもや間違った使い方をしたら、大変な事になる…」と言っていたと、
雨宮の妻・きよから聞かされた時の小五郎のあの表情が、仕事人の“業”の重さをよく顕していたと思う。
そんな小五郎が、のちにその雨宮の介錯をすることになるんだからね…。何とも、ハードな心理描写の脚本だったと、改めて思う。
長文、勘弁。
92 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/13(月) 05:11:06 ID:QvlWeLK8
左門は剣の達人だが、妻を殺されてしまったから…
剣之介は剣の達人だったのだろうか?
>>49 おー、羊蔵殿、戻ってきたのか。
影軍スレまで迎えに行こうかとも思ったけど、
コテ外して来てるんじゃないかなとも思ってた。
影軍スレでまでここの粘着荒らしがニセモノになって嫌がらせしてたんでビックリしたよ。
元気そうでなによりだ。
>>93 影の軍団は新作が作られない……
そう言えば、山桜も観た
小五郎の親類らしき人、良かった
……
最近の平成ライダーからもあまり感じられなくなった、「面白いモノ作るぞ!」って気持ちを、必殺仕事人2009からは毎回強く感じてたんで、終わってほんと残念
ライダーであれ、どさくさまぎれに他の番組を
とやかく言うのは感心しないが、
>>「面白いモノ作るぞ!」って気持ち
感じたねえ。それと、色々やってみようっていう
チャレンジ精神も。
力量がついてけなくて駄々すべりすることも
あったけど、それも向上のきざしが見えたし。
親戚のおばちゃんかよって言われそうだけど、
そういう意味でも楽しい半年だったな。
どんな名作でも文句をいう層というのは必ずいて
自分自身、2009を必殺史上に残る最高傑作だとか
文句のつけどころのない完璧な作品だとか思ってるわけではない
ただ
>>94の言われる“「面白いモノ作るぞ!」って気持ち”は
感じられた(全ての話で成功してたかどうかは別として)
作品づくりに一番大事なのはそれではないかと個人的に思っている
そこを見ずに出演者が、BGMが、脚本がって意見は
[木を見て森を見ず]のような気がしてならない
>>96 個人的に自分自身が何を一番大事と思っててもいいけど、
他の人がそこになんら価値を置いていなくて他のことを
重視してる分には当たり前じゃない?
>>90 お供もつけずお忍びで小五郎に会ったあたりは、尾行はついてなかったと思う。
尾行がいたら、小五郎が気付く。
その拡大解釈で一人の時の動向は知られてないと見る。
全く描写がないが、首尾よく事が運んだと大老ないしその配下に報告の為接触して、
そこを嗅ぎつけられたんではないかと。
あるいは、神社参りの日が危ないと大老に報告したときか。
99 :
96:2009/07/13(月) 08:02:32 ID:???
どうにも誤解されそうなので一言書いておきます
自分はこう思うってだけで、この考えに従わないとおかしいと
思っているわけではない
当然、面白いものをつくるぞって感じられなかった人も
いるだろうし
あくまで自分の意見であって他者を巻き込むものではない
罵詈雑言でなければ自分の意見をいうことは許されると思っていたが
羊蔵はもう戻ってきちゃいけないと思う
>>98 剣豪である師匠が気づかない尾行に小五郎なら恐らく気づく。
匳の潜入にも気づいていたし、
流石に玄人の涼次の気配までは読めなかったようだけど来てるだろうと読んでいた。
道場剣法の世界より、もう裏稼業どっぷりって感じだな。
ご参考
*7.2% 21:00-21:54 EX__ コールセンターの恋人
しっかりしろい!
>>95 平成ライダーは11作目だったっけ?さすがに安定しすぎたからねー。
当初の頃の「新しいライダーを作るぞぉぉっ!!」っていう熱意が感じられなくなってきたことは確かだよ。
しかし!敢えて言おう。
制作陣がちょっとたるんじゃったな11作目、と言われるぐらいに必殺が続いて欲しいものだ。
金9
14.7% 19:55-22:48 TBS 映画・ハリー・ポッターと賢者の石
11.4% 21:00-23:22 CX* 金曜プレステージ・アマルフィ・公開記念織田裕二傑作選・県庁の星
10.5% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・釣りバカ日誌2
*9.6% 21:00-21:54 TX__ 所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ!
*8.8% 21:00-22:15 NHK ニュースウオッチ9
*7.2% 21:00-21:54 EX__ コールセンターの恋人
金9(関西)
16.8% 19:55-22:48 MBS 映画・ハリー・ポッターと賢者の石
11.2% 21:00-23:22 KTV 金曜プレステージ・アマルフィ・公開記念織田裕二傑作選・県庁の星
10.8% 21:00-22:54 YTV 金曜ロードショー・釣りバカ日誌2
*9.9% 21:00-21:54 ABC コールセンターの恋人
*7.6% 21:00-22:15 NHK ニュースウオッチ9
*4.7% 21:00-21:54 TVO 所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ!
今のご時勢、あんまり数字が低いと枠消滅の危機が…って
言ってる人がいたね。かえる場所がなくなるといやだな。
まあここでうだうだ心配しても何の意味もないけどさ。
コールセンターの数字は、ここに貼らなくていいんじゃないか?
まあ枠消滅の危機もあるかもわからんし参考程度なら貼ってもいいんじゃないかな?
後番組ってことでここでは多少なりとも気にはなるものだし。
あとついでにいっておくとコールセンターの後番組は仲間由紀恵で決定らしい。
信憑性のたかい情報筋のリークらしいので確定っぽい。
医療もののようだ。これまたレガル可能性大だな・・・。
コールセンターはテレ朝は想定内の数字だろうけど次はアホなテレ朝のことだから
期待作のようだし、次失敗したらそれこそ来年は枠消滅もあるかも知れぬ。
2話までで傾向はわかったからもう次はいいや。
>>101 匳の情報係としての能力を、床下とかに潜んでても小五郎にも
涼次にも見つかってるからダメダメだろうって評価してる人がいたけど、
はっきりいって見つけたこの2人の方が特殊なんだよなw
仕置屋一話で主水に殺しを見られた
市松がダメダメって言うようなもんだよなww
あの雑踏の中で主水以外は誰も気付いてないのに。
匳は見た目で損してる感じがする。
匳は殺しには一応師匠がいるかも知れないが、
その他は格闘も偵察も独学wって雰囲気だし
実戦の経験を積んできた小五郎や、組織的に訓練された涼次と比べたら
そりゃあまだ子供だろうし未熟なのも仕方が無いのでは?
恐らくそれを見越して小五郎も老中邸への殴り込みには連れていかなかったんだろうし
>>106 関西の下げっぷりが痛いな
ABCの視聴率だけでも踏ん張っててもらわないと
映画も3つも重なるのはどうかな?局側の事情もあるんだろうけど
もうちょっとズラすとか出来なかったのかどうか?
いずれもファミリー向けで層が被る映画だしな。
あとコールセンター1話に関しては関西では前番組の必殺のアシストは
あったんじゃね?必殺は最終回は18超えだし。
189 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/07/13(月) 11:03:36 ID:G42/LS3d0
>>186 時代劇で固定するのが一番無難だろうけど
確か金9枠って出来た時に「各芸能プロダクションからの強い要請があって作りました」とか言ってたから無理そう。
時代劇じゃ各プロダクションあまり旨味がないだろうし。
テレビ板にあったけど金9は時代劇中心で回すのは無理っぽいな。
>>99 いや、言ってることは解るから大丈夫
俺もね、2009に魅力を感じた最大の理由ってのが、モノを作ることに対するスタッフたちの拘りがひしひしと伝わって来たからなんだよね
様々な不満を凌駕するそれが2009にはあった、と個人的には思う
>>117 そうかねえ。今この時代こそ時代劇に旨みがあると思うのだが
その書き込みした人はちょっと時代劇への偏見があるっぽいね
例によってお年寄りの観るものとか、そういう先入観がありそう
仮に、金9枠消滅の可能性があるとしても
この枠は元々、ABCの制作枠で
テレ朝との共同制作枠となった現在でも
ネットセールスは、ABCが担当している。
これが、テレ朝単独の制作枠なら
数字の低迷が長く続けば、即消滅となるが
そう簡単には、ABCが承諾しないだろう。
安易に、視聴率低迷なら枠消滅と言ってるが
もうちょっと調べてから、書きなよ、
考えが、短絡的過ぎるよ。
必殺終了で次があるかも分からず意気消沈のお前らに朗報!
NHK 20:00 - 鶴瓶の家族に乾杯 ゲストに大杉漣さんが登場
CX 21:00 - 新ドラマ ブザービート 主演)山下智久 次の仕事人には山下君が出るかもだから予習しておくこと
以上
>>119 時代劇でも、今回の必殺みたいに色んな話色んなゲスト、レギュラーも
若手を目立つところに入れて、ってんだと別だよね。
年配のベテラン時代劇役者主演の定番もので毎回基本的に同じ話、
みたいなつくりだと、たしかに若手役者を擁してるさまざまな事務所に
うまみが出るってのは無理って言うのは解る。
あえてマジレスするが東山の脇で山Pは無理だろう?
東山・松岡がデフォだったらなおさらだろう。
まあ東山の脇は2大看板ってことにしてまあギリギリありかも知れないが
松岡のつぎの3番手はありえないだろう。
なんつっても山Pはポストキムタクの最有力候補だから。(笑いどこじゃないぞ)
ちょっと必殺=テレ朝ってイメージがつきすぎちゃってるな
少なくともABCはようやく復活が叶った必殺を大事にすると思うよ
>>124 関西人にとっては、必殺=ABCなんだけどなあ
でも現実問題考えて他事務所による必殺っていうか時代劇は難しいだろう。
仮に必殺シリーズだったとしたらだけどもし他事務所がイケメン俳優投入して
仕事人より取っちゃったとしたらジャニーズ事務所も面白くないだろうし
その辺考えても難しいんじゃないか?と。
>>119 でも実際時代劇のメイン視聴者は高齢者じゃない?
若手を売り出すなら金のかかる時代劇より少女漫画原作のドラマ化の
方が手っ取り早いだろうし
今や「時代劇スター」なんて生まれる筈もないしね
128 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/13(月) 12:21:15 ID:PyZMa3s4
何曜日の何時でもいいからとにかく続編やってくれ
必殺の場合は自分もそうだが普段、時代劇は観ないけど必殺だけは観るって人が
多いしちょっと特殊なドラマだからな。だからこそ今の時代でも復活出来たわけで。
あと高年齢層は必殺はちょっと刺激的に見えるそうで未だに抵抗のある人はいる感じ。
実際、昼間の再放送では未だに暴将が好まれるからな。
>>126 別にジャニーズ事務所って時代劇だけに力を入れてる事務所じゃないだろ?
世間でジャニのイメージのど真ん中の、最近流行り?のいわゆる
イケメンゾロゾロ系のドラマなんて、配役見たらほとんどジャニ以外のタレントで
やってるし普通に視聴率取ってるぞ。
メイちゃんの執事だとかルーキーズだとかイケパラだとか。
>>131 普通の人は拷問なんて見るよりイケメン見てる方が楽しいのです
ただ今回の必殺は各事務所間で熾烈な争奪戦があってそれを勝ち取ったのが
ジャニーズ事務所だからね。
そう簡単に他事務所で次の必殺お願いってわけにはいかないだろう。
だから金9を必殺シリーズにするのは手っ取り早いのはあそこの枠を
ジャニーズ劇場にしてジャニーズ専属にさせるしかない。でもそんなことは無理だから
年一回のジャニ枠が仕事人ってことにするしかないんだろう。
別シリーズやるなら、今回のレギュラーから松岡を連れて行くのが、一番いいんじゃないか?
退場した福士と、谷村も一緒に。
後は2009悪役から渋い人レギュラーにしてくれたらいいな。
>>133 必殺じゃない時代劇やりゃいいじゃん。というかやってほしいと思うんだ。
枠のイメージ定着と、時代劇要員を育てる場がほしいって意味もあるんだし。
テレ朝だし、オリジナルの捕物帳なんかやりゃいいじゃん。
奉行所の不正とか、幕府の腐敗とかを容赦なく追求するような後味の悪いやつ。
ただ仮に他事務所が時代劇に名乗り出たとしても、必殺以外の時代劇じゃ
難色を示すんじゃないか?
必殺は昔から女性層の人気が高かったから争奪戦もあって今の時代でも復活出来ただけだし。
その必殺がジャニ以外は難しいってなったら他時代劇なんかに興味示すはずはないよ。
ただ最近はジャニも独占は難しくなってきたから今後の方向性としては他事務所との共闘も視野に
入れてるようだから将来的にはわからんけどね。今の吉本興業がそういう方向だし。
多分、ジャニーズも損とって得とれで、多少は利益は減ってもゼロよりはましっていう方向転換するって
見方が大。
137 :
高校生:2009/07/13(月) 12:57:38 ID:???
田中様が筆頭与力に
>>136の脳内以外に、最近までは最近はジャニが独占してたって事実はあるの?
まあ冷静にいって金9は10月期までは決まってるから泣いても笑ってもコールセンターは
このままやると思う。枠消滅は今のところはない。
金9は発表された数字+3%は上乗せしてよい死に枠だから7%だと他局でいうと10%くらいの
数字。まだ許容範囲だろう。
5〜6%だとマズイだろうけど。
まあ7〜9%でずっと上がったりで下がったりで推移するんじゃないか?
>>135 自分も同感。探せば色々ネタはあると思う
手垢のついてない時代劇マンガを原作にするも良し
で、役者を育てると共に観る側の開拓も行えばいいんだよ
マンガだったらバカボンドの権利を買い取れば時代劇の開拓は可能だけどな。
それこそ長瀬あたりにやらせたら面白そうだし。
あとはオノナツメの「さらい屋」も面白いかも。ちょっと必殺ティスト入ってるしね。
娯楽時代劇の話をしているときに宮本武蔵は違うだろ。
大河ドラマじゃないんだ。
さらい屋五葉はいけそうな気がする。必殺ファンがニヤリとするテイストも入ってるし
あと、無限の住人とかどうだろうか?ちょっとグロ描写に規制がかかるかな?
そもそも時代劇っていつから廃れてきたんだろう?
自分が子供の頃には週に何本もあったしみんな普通に観てたのに
いつの間にか自分も観なくなって、今回必殺で時代劇の面白さを
再認識して他のも観てみようと思ったらホモ大河しかない…
>>145 ジリジリと廃れていったって印象かな。虫の息状態だったところで必殺が復活したって感じ
いずれにしても、新しい視聴者層を開拓しようとしなかった各局の怠慢が今の状況に繋がってると思う
>>145 居眠り磐音があるじゃないか。
月末には水戸黄門もはじまるぞorz
なんでマンガ原作なんだよ。
しかも>>ちょっとグロ描写に規制がかかるかな?
なんてオタクっぽいのは勘弁してくれ。
高橋ツトムの「士道」もドラマ化すれば結構いけるんじゃないだろうか
>>145 ホモ大河は凄いよなぁ……
遂にNHK自らがホモ同人マンガ家に依頼してボーイズラブ本出しちまうなんて信じられない。
盟友愛編、師弟愛編、主従愛編ってなんだよ……orz
万が一バカ売れして、テレ朝が「うちも出しましょうか?」って言い出したらどうしてくれるンだよ。
「見て肛門」
>>148 しかしね、時代小説に材を探しても新規層の食指が動くとはなかなか思えにくいんだよね。この現状を考えると。
>>148 必殺のような長年積み上げたネームバリューと同等の効果を狙うとしたら
手っ取り早いのはマンガ原作しかないし
ただそこまでの知名度だと、るろうに剣心か、銀魂くらいしかw
しかし戦国時代の同性愛なんて当たり前の話なんだから、いよいよNHKが史実に真摯な姿勢を見せ始めたとも受け取れない事もない
まあバカボンドは実写化すれば話題にはなるだろう。
たださらい屋とか士道あたりはマイナーイメージだからな。
むしろ金11のほうが向いてそう。さらい屋あたりはサブカル系の
役者にやらせればちょっとしたカルト人気得そうだし。金9枠じゃ
数字は取れない。陽炎の辻はNHKに取られたの痛いね。
あれなんかは必殺の後番組だったらそれなりに若い人にも観てもらえそうだし。
るろうに剣心となると、流石にちょっと違うなあと思ってしまう
まあ織田裕二の椿三十郎も大コケだったしな。あとは松潤も。
時代劇はまず企画が通らないだろう。
用心棒だってそれで流れちゃったくらいだし。
今はカムイ外伝に期待するしかないが・・・。
これが成功すればまた展開も変わってくるかも知れん。
え?用心棒流れたの?
知らんかったよ・・・
黒澤リメイクで数字的に成功したのは天国と地獄だけ。
まああれはテレ朝の刑事モノの一種として観た人が多かったからかも
知れないが。
どっちにしても現代ものじゃないと難しいってとこだろう。
関係ないが個人的には酔いどれ天使は案外、成功するんじゃないか?と思ってる。
医療もの+やくざだし。
でもTV時代劇と時代劇映画ってまた違うもんだからねえ
映画が成功しても、それがテレビに反映されるかどうかはちょっと疑問
予想スレのネタによると、TBSの日9は以前ここで話題になってたJINらしいじゃないか
一応は時代劇だな
今の時代、どん底をリメイクしてみても面白いと思うけど・・・まあ、誰も見たがらないかw
163 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/13(月) 14:28:51 ID:yNjsw02+
勘助って剣の腕前はどうなんやろ?
見た目は弱そうだけど、いざ家族を守るときは強いのかな?
それと小林稔侍達の回みたいに悪い連中から悪の道へ誘われたら断る事が出来るのだろうか?
その場合は罪をきさせらた挙げ句に切腹かな。
荷担した場合は悪とは知らずに実行し、後に仲間に裏切られ斬られるか切腹、あるいは小五郎に斬られるか。
宇梶曰く、勘助は何もしなかったから出世した人物って言ってたな。
まあプライベートではそんなに悪い人間には見えないけど職場では典型的な事なかれ主義の
役人タイプだと思う。
もうスーパーに買い物行って、カレールー選んでると、王室料理人 地中海カレーが
必殺仕事人 三番筋カレーに見えてしまう位禁断症状だぞ…各話見直したり、昔のレンタル
しながら耐えてはいるが…
>>165 重症だな
忍先生にでも診てもらったほうがいい
忍先生…
>>146 時代劇というか、活劇が受けなくなって
映画に人が入らなくなって
現場のスタッフを育てられなくなったから、じゃないかな
時代劇に魅力がなくなった訳じゃないよ。
高校生が時代小説や人情物を朗読するのを毎年聴いているけど、みんな上手いよ。
若い子の心に響いているからだと、自分は思ってる。
171 :
高校生:2009/07/13(月) 16:20:14 ID:???
時代劇が廃れた廃れたってうるさいわね
だったらどうにかしなさいよ!時代劇ファンなんでしょ
男のくせに使えない人ばっかりなんだから
>>170 ほう。それは朗報というか、まだ可能性はあるなあ
自分の偏見だったのかも知れないけど、若い子が時代小説とかに手をのばすとは思ってなかったので
リメイクなら、榎本健一の娯楽映画をナイナイ岡村や山本耕二でリメイクしたら面白いと思うんだ。
とにかく音楽性が高くて、ジャズと民謡と当時の流行歌がミックスされてて
初めてみたとき衝撃を受けた。
榎本健一のセリフから歌に変わっているシーンも
落語がミュージカルになったのようだった。
ちっとも古くないよ。
時代劇が需要がないわけじゃないと思う。
ただイケメン要素は不可欠だけど。
時代劇が生き残るんだったらイケメン俳優ぐらいは我慢してほしいけどね。
極端な話だけどイケメンさえそろえればハードなものでも受け入れられると思う。
>>168 いや、単発のつもりだったんだけど、連ドラで延々とあれを続けるってのもある意味面白いかなw
女の子向けのマンガなんかでも時代物は多いよ。
GOEMONなんかは若者向けってのは誤解してるような印象は受けたけどね。
イケメンって言葉は今のものだけど、昔から二枚目なんてのは必ずいたもんだしね
別にイケメンを拒絶する事はないと思うよ
岡本喜八の「ジャズ大名」みたいなやつを試してみるのも手かも知れない
エノケンは観たことないんだけど、ジャズ大名も楽しかった
>>178 今も昔もマンガの世界では結構時代劇って需要あるよね
山内Pも必殺ではオカマバーなんかの意見を参考にしたようだし
ビジュアル面をかなり重視してたようだしね。
昔からそういう面はあったんだよ。イケメンだからダメってことはない。
金田一だって人気が高いのは石坂浩二とか古谷一行のような2の線の人たち
だし。
100歩譲ってこのスレで話してておかしくないのは、
せいぜいこの枠でどんな時代劇を見たいか、までだろ。
どんな時代劇映画をやればとか、スレ違いすぎる。
確かに。渥美清の金田一なんてイマイチ知名度低いしねえ
小林圭樹の藤枝梅安はあまり知られていない
見る気がしない
>>184 いや、これでも一応2009を掠めてはいるんだけどね
映画というか、時代劇そのものが
このままの調子で将来的に絶滅したら、必殺の続編なんて夢のまた夢
>>186 あれは彦さんが良かったけどね。田村高廣の彦さん。小杉十五郎は柴俊夫(つまり壱)だったし
>>187 日本の景気がこれ以上悪くなったら必殺どころじゃないといって
経済の話をしたり、テレビ局自体がこのあとどうなるのかと言って
地デジ化の話をしたりするのと大差ないところまで行ってない?
今は定着第一だから主水&小五郎でいいのだけれど
どこかで非主水&小五郎を考えていってもらいたいと思う
個人的な見解だが必殺がマンネリ化した要因のひとつは
また、主水だのみかよ、みたいなところもあったと思う
激突までは必殺=主水のイメージがあまりに強くなりすぎて
非主水シリーズはハンデがありすぎだったので
約17年のブランクがあって、主水が一歩下がってる状態だからこそ
小五郎ものと非小五郎ものとを同時進行で考えてもらいたいな
(緒形さんや山崎さんが御大のように続けてもらえてたら
もっと色々なバリエーションもできただろうに職人肌の役者さんだから
難しいよね だからずっととは言わないけどある程度は続けてくれる人がいいな)
>>190 必殺=主水の流れを変える第一歩が2009なんじゃ…?
経師屋と仕立て屋がやりあったらどっちが勝つんだ
マトリックスの動きをする仕立て屋?
>>192 小五郎vs経師屋ならまだしも、
仕立て屋じゃ勝負にならないだろw
流れを変える?
そのつもりがあるなら主水設定をまんまパクってんじゃねえよ
少しは新しいことを考えろや
なあ〜にが仕事人2009だよ
現代の仕事人ってか? え? 仕事人ってか
んなろー
何を乱心しておるのじゃw
主水の設定をある程度踏襲しなければならぬのは致し方ない
それだけ世間が「必殺=仕事人=その顔は主水」に凝り固まってる
しかし、小五郎が主水のコピーとは思わない。もしそう感じる人がいるとすれば、同心・婿養子と言ったいわばキャラクター設定の上っ面にとらわれすぎているのでは?
いろんな話があって、いろんな人がいて、脱線して、けど根っこの部分に2009があって、
それがこのスレの面白いトコだと思うけどな
あれはダメ、これはヨシじゃあちょっと窮屈だ
>>196 いつもの常套句でまったく反論になってませんが。
どこをどう掘り下げれば主水のコピーじゃないと?
あ、中村小五郎? え、渡辺主水? あれ? ぼくわかんないよもうー
キャラそのものが全く違う
ではどこが同じか教えて?
>>185 スレ違いスマソだが、渥美金田一は再評価する声もあるね。
今見直すと、出番少ながら控えめで出しゃばらない金田一は新鮮。
石坂浩二以降の金田一って良くも悪くもパターン化されちゃったけど
渥美金田一は異質の存在で興味深い。
八つ墓村は原作自体、金田一は脇役でしかないので意外にその点は
忠実なんだよな。
いや、ぜひ聞いてみたいよ。どういう部分が同じであるのか
まさかとんでもなく判りやすいこと言わないよね?
>>190 そうそう。せっかく2009で小五郎のキャラが立ち始めたんだから、バンバンより魅力的なキャラクターに育ててほしい。
具体的に言えば、絶好調期とトラウマをw
>>201 スレチを承知で返すが自分にとって最高の金田一は鹿賀丈史だ。
戦場で人を殺したことがある、麻薬中毒だった……
という秘められた過去に相応しいのは彼しかいなかったよ。
>>201 必殺でいうと2009が新味に感じるのとなんか似てるかもな。
2009は懐古層からも比較的、好評なのは実は主水が脇な点ではないか?と。
もし相も変わらず主水体制で東山や松岡が脇だったらだけどやっぱりマンネリって
声が挙がったと思う。
俺は西田敏行の金田一が好きだった。
映画はお世辞にも傑作とは言いがたいけど犯人に同情しちゃう
人間臭い金田一は共感できる存在だったな。
あれは脚本は野上龍雄なんだよね。
なんとなくだけど石坂金田一のアンチって気もした。
どうせなら数年前の石坂金田一も犬神家じゃなくて
石坂でやってない八つ墓村か悪魔が来たりてか悪霊島か本陣殺人事件をやればよかったのに
>>207 何かデジャヴ…似たような流れ、この前もなかったっけ?
金田一大人気だな。
八つ墓村はトヨエツ版の迷作があるからやらないだろう。
あと石坂は稲垣の番組で今度共演しましょうと言われたときまんざらでもない様子
だったみたいだからもしかすると別役だろうけど金田一作品に出演する可能性はある。
悪魔の手毬歌が低視聴率だったので何ともいえないが、あと一作くらいはやるんじゃないか?
と思うし。
必殺ファンは金田一シリーズのファンが多い。
また今度金田一やるんなら「女王蜂」やって欲しいな
>>198 個人的には似て非なる者だとは思うが、そんな見方をしてるのは
コアなファンだけだと言われればそうだろうな
一般的には小五郎=主水というイメージはあるだろう
で思うのだが、公式に提示されていない事については
各々に思い入れや考え方があるのだから
それぞれがそれぞれの考えでいいんじゃないか?
だから
>>198が小五郎は主水のコピーだという意見も
自分の考えとは違うが否定はしない
そういう見方をする人も当然、いるだろう
ただ自身の考えに沿わない意見について噛みつく姿勢では
誰にも理解されないぞ
スレ違いスマソと書けば何を書いてもいいというものではない
それを認識してるなら書かないことが礼儀だと思うが
さっさと金田一スレに行ってもらいたい
>>210 女王蜂はすでに放送済みだぞ。
手塚里美と石橋陵が出てた。
ちなみに女王蜂と悪魔が来たりて笛を吹くは
稲垣金田一ではワースト1,2位を争う出来だった。
実際、悪魔が来たりて以降は数年のブランクがあったくらいだし。
病院坂だったら老いた金田一で石坂ってのはありだな。
217 :
190:2009/07/13(月) 19:33:37 ID:???
>>191 そんな事はわかってる
言いたいのはそんな事ではない
自分の書き方が悪かったのか・・・
小五郎ものと非小五郎ものを希望する声は多いけど
一番現実的なのはスピンオフだよね。
っていうかそのやり方しか無理だと思う。
涼次か匳を主役にして1クールで。
涼次or匳とあと一人誰か若いジャニタレ+大物俳優あたりでやれば
なんとか格好が付くと思うし。
そういう型の非小五郎以外、難しいと思う。
まあ東山と松岡はともに主役級だからたぶん、ずっとは共演しないと思う。
あってもあと1シリーズくらいじゃないか?
だから意外と松岡主役のシリーズは現実考えてあると思うよ。
仕切人や、まっしぐらみたいなのかあ
スペシャルでもいいから観たいな
どちらも観たことないけど、三味線屋勇次は観た
涼次か匳を主役で1クールってジャニ以外が主役はるより現実感薄いイメージ。
小五郎をヒマな大御所ジャニがやっている限り無理そう。
>>221 あの時代だからだね
清水健太郎、あの役と演技は悪くなかったけど本人が悪かった……
シリーズは難しいと思うけどSPはありそうかな?
まあいずれにせよまだまだ知名度不足だよ。
小五郎だってまだ定着してないわけだし。
毎年やるのが前提であと3年は必要だよ。そうしたスピンオフは。
相棒だってシーズン1の時点で鑑識課米沢守の映画やったってダメなのと
同じ理屈。
関テレで、チュート福田が主水やってたw
勇次は脇のほう豪華なのが笑える。
天海祐希、阿部寛、藤田御大、名取裕子と今考えると
なかなかなメンツ。
天海と阿部ちゃんはこの後ブレイクしたから変な話、製作者の
見る目はあったってことだろうな。
次のSPの悪役は
外道殺し屋の元締めに佐藤慶、それとつるむ悪徳与力に清水紘治、手下の岡っ引きに今井健二でどうでしょう?
天海と阿部と名取で一本非小五郎シリーズつくれるw
ただシリーズ化で心配なのは、ヒガシをはじめとした出演者のモチベーションかな
だって禿げるからずっとはイヤなんでしょ?
松岡や田中は楽しんでやりそうだけど、ヒガシが難色示したら、続編ないのかも……
まあできれば新シリーズ前に、スピンオフでスペシャル
ラストにちょっと小五郎が出るの
なんか踊る大捜査線みたいかな
>>229 いや、禿げるのイヤは単にジョークだから
もとより成功したら長く二代目として主演を張ることになる、という心構えがなければ
小五郎役はやっていられないでしょ
松岡は……次の野望、大江戸捜査網に向かって突き進むかも知れないけどw
松岡は大江戸捜査網で女装潜入をやればいい
これ書くと怒る人いるかもしれんけど
小五郎は嫌いなキャラじゃないけどイマイチ魅力がないな。あくまで主水と比べてって意味で
もうちょっと何ていうか小五郎にしか出せない個性みたいもんが欲しいなと思う。
テレ朝か朝日放送が大江戸捜査網や影の軍団持ってれば、
火7時代にリメイクしても良かった素材なんだけどなー
勿論、近衛→松方なんて腐ったキャスティングじゃなく、斬新な若手起用で
>>230 え!松岡はそうなの?
途中で影の軍団にも絡んでってくれないかな
フジで影の軍団やってる時は仕事人でれないの
で、終わるとまた帰ってくるとか
どちらも涼次のまんまとかだったら話題にならないかな
大岡越前の同心が、スピンオフで別番組(しかも他局)の主役やっちゃったみたいに
>>235 いつ頃からかは覚えていないけど、松岡オタはもう何年も昔から
「必殺と大江戸捜査網の復活が夢」って、耳タコで聞かされてきておりますw
>>236 そうか……軍団はないのか……
まあいいや、必殺仕事人が復活して続いてゆくなら
>>233 あのポジは難しいと思うよ
どうしても崩せない一線、主役+同心・家族持ちである縛りってのがあるから思い切ったことも出来ないし
必殺の見せ場とも言える濡れ場だの拷問シーンだの水中戦だのの
派手なところは2・3番手に持っていかれちゃうから、個性やアクが出しにくいんだよねー
239 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/13(月) 20:16:50 ID:PyZMa3s4
大江戸捜査網は橋爪淳・京本政樹・青山倫子・木下あゆ美でやって欲しい
だから涼次がいろいろ詰め込みすぎになったのか!!
元忍者とか食通とか女好きとかツンデレとか派手な衣装とかクルクルとかモヒカンとか
これからの金9は必殺と大江戸捜査網、交互にやろうぜ
と無理な事言ってみる
ところでやや気になったんだけど
コールセンターの視聴率はどうなの?
244 :
服部羊蔵 ◆p35.UXAeu6 :2009/07/13(月) 20:28:58 ID:N10vqJ8/
>>242 もっといろいろやればいい
新作もリメイクも
新年度からキャッチコピーは、「時代劇はテレ朝です!」に
>>244 そりゃいいやw
緊急速報時にアニメを通常放送する神TV東京みたく、時代劇=テレ朝のイメージ獲得は大きいと思う。
山田風太郎の作品みたいな忍者能力バトルを金9でやろう!
能力バトルなら若者にも間違いなく受ける
いいねえ
金9でやる以上テレ朝よりABCに頑張ってもらわないといけないが
山田風太郎はいいね。明治ものでもいいよ
必殺→風太郎→必殺ってローテーションで是非
必殺→風太郎→コールセンター→必殺?
>>251 必殺→風太郎→必殺(別シリーズ)→大江戸捜査網→影の軍団
時代劇は金9で固定…無理な話だな…orz
コールセンターまでシリーズ化するのかw
「時代劇はテレ朝の良心です」とか言ってくれねえかなあ
>>252 いいじゃん!
テレ朝金曜時代劇枠
だいたい必殺仕事人2009の前にも、柳生一族〜で首ゴロリやってんだから、もういろいろ挑戦しちゃっていいんじゃないかな
定着しちゃえばこっちのもんだし、何より面白いものを作りたい、観たい、両者が顔を合わせられるのは、今この枠だけ!
……そこまではないか
柳生一族の陰謀、連ドラですりゃいいのにね
必殺と交互に。視聴者層も柳生一族と必殺ならかなり重なってると思うし
257 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/13(月) 21:12:45 ID:PyZMa3s4
そこで亀治郎の金さんですよ
金さんか〜。金さんとなると、ご存知モノ、定番モノって認識だから若い人は観ないかも・・・
でもだめだ…
十兵衛は千葉真一しかイメージできない…
必殺や影の軍団なら固定キャラじゃないから、入れ替わりや居残りで組み合わせフリーに楽しめそう
>>256 ついこの前、スペシャルドラマでやったけど数字悪かったからなぁ〜
まあキャストもなんだが微妙というか中途半端というか……
派手な人気どこで釣るか、地味でも実力派を揃えるか、どっちかにしろよって
>>257 自分には、亀は女形だという認識が強いんで、
金さんみたいにしょっちゅう片肌脱がせるのはしのびない。
海老蔵なんて似合いそうだ。
じゃあもう、2009の仕事人で3匹が斬る!を。
贔屓目になっちゃうかも知れないけどやっぱりそれでも今の時代、なんとか
数字取れそうな時代劇って必殺ぐらいしかないんだよね。
影軍団にしても柳生一族にしても取れそうもないもんなあ。
レンの金さんは?
ピアスをした金さんなんて斬新よ
今度はジャニーズ必殺シリーズと、非ジャニーズによる必殺シリーズって、
交互に放送してほしいなあ
昔の主水シリーズと非主水シリーズみたいに
ジャニーズ事務所が嫌がらなければ非小五郎なら必殺女仕事人が一番やりやすい。
これだったら小五郎ものとの差別化も出来るしテレ朝はこういうのは得意だろうしコマも
いるしね。名取裕子クラスならやってくれそうだし。
あとは東ちずるとかお笑い系で友近あたりとグラドルから原幹恵あたりだったらそれらしくは
なりそうだしね。大御所は中村玉緒あたりにやらせれば良いし。
269 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/13(月) 21:48:16 ID:PyZMa3s4
塚地武雅の仕事人キボン
もちろん怪力坊主系で
>>268 それにお菊もだして2009の接点をもたせるとかは?
女仕事人するなら、主役を誰に任せるかが需要だろうね
理想は同性からも異性からも好感もたれてる女優さんだな
>>269 ぷよぷよデブが怪力系ってのは必殺の発想じゃないぞー
>>265 桜吹雪がトライバル風だったりするのかw
奉行になる前のやんちゃ時代、って設定なら見てみたい気もする
釈由美子なんてのも面白いかも知んないね。
ラブゲームとか最近はちょっとダーティな役も板に付いてきたし。
あとは主婦層の共感を得るためにメンバー一人は完全な専業主婦ってのも
面白いかもね。
>>271 テレ東臭と2サス臭が薄い、清楚な雰囲気を持った人がいいな。
女なんとかは安くなりがちだから安くなる要素をなるべく排除で。
>>275 片平なぎさは?
二刀流で悪人を闇に葬る、亭主と子供は裏の顔を知らない
なんか、女仕事人は、かげろう忍法帖みたいになりそうだけどなあ
大丈夫かい?
かげろう忍法帖は意外と視聴率よかったんだっけ?
お色気と奇天烈な技がうけたの?
かげろう忍法帖は視聴率良かったよ
俺もDVD買ったし
ただ、必殺仕事人と交互にやるには、あまりにも毛色が違うんじゃないかなあと
かげろう忍法帖に組紐屋の竜と髪型がまったく一緒な人がいたよ!
>>273 だな。むしろ緻密な戦法を使わせた方がハマるかも。
今までレギュラーに採用されていない弓系なんかはどうだろう?
>>282 つか、髪型以前に中のうわ何をするcswcvうぇjヴうぃpじゅkjkljqscfwvwv
非必殺シリーズで女仕事人なら、重鎮として山田五十鈴さんをって考えたが、
現在92歳だそうだ。これは無理なので、画面を締めるなら草笛光子さんかな。
>>280 でも、たとえそういうので数字取っても、後に続かないよね。
飽きられたらおしまい。
2009はジャニぞろぞろだけど、ジャニやアイドルであることを前面に
出すようなつくりじゃなかったよね。新仕事人の頃の秀の方が
よっぽど露骨にアイドルPVとして撮られてた。
まあ、ジャニとはいえ東山松岡田中でどうアイドル売りするんだ
ってのはあるかもだけどw
>>286 母性本能を一番くすぐるタイプが途中で死んじゃったのー><
大御所の女元締なら江波杏子さんを。
お菊姐さんも登場させて、主役は貫地谷しほり。仲間に原沙知絵。たまに助っ人として組紐屋が現れる。
>>たまに助っ人として組紐屋が現れる。
だから、安っぽくなる要素は外せとい(ry
木ミスも同じ京都シリーズってことで作品世界がリンクしてるようだけどね。
必殺だったら坂本勘助あたりお遊びで出したら面白いかもね。
別に主水ヲタなわけじゃないけど2009を全部見て
満足に動ける状態じゃなかったとしても主水がいた意味はあったように思う
今回のメンバーに主水がいないと仮定してみたら、だいぶ印象の違うものになっただろう
仮に非主水シリーズが作られるとして後々の事を考えれば
やっぱり若い世代が軸となる必殺がいいと思うが
今回の主水のような存在はほしいところだなあ
>影軍団にしても柳生一族にしても取れそうもないもんなあ。
もしかしたら若い世代は必殺よりなじみがないかもしれないけど
“影の軍団”はリメイクして今やっても面白いんじゃないか?
サニーには今回の主水のような雰囲気でやってもらって。
でも正直、動けてそれなりに人気もある若い俳優さんってどれくらい
いるだろうか?
>>161 日9なのか…確実に見忘れるなw
何巻までやるのか知らないが、JINにも拷問あるんだよな
>>291 >でも正直、動けてそれなりに人気もある若い俳優さんってどれくらいいるだろうか?
影軍や大江戸捜査網リメイクの最大のネックはそこだろ
そんなのがゴロゴロいるんだったら、他所様よりも先に必殺で頂きたいしw
>>291 主水が出てくれたおかげでリメイクじゃなくてシリーズ最新作になったって東山とかも語ってたしね
確かに主水の存在は大事だと思う
>>294 涼次や匳の動きにはスレが騒然となったもんなw
松岡なんて踊らないバンドなTOKIOだし30代だし、同じ事務所でも
普段からげしげし踊ってる若手はもっと動けるんじゃない?嵐とか。
とはいえ、ジャニばっかでもしょうがないから、他の事務所だと、
最近人気のライダー出身の人たちとかは?
297 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/13(月) 22:58:44 ID:PyZMa3s4
要潤の仕事人キボン
>>294 必殺の場合は何もそこまでアクションの必要な物語じゃないからね
むしろ動きすぎたほうが軽い印象を与えるかもしれないけど
影軍の方は動ける役者じゃないと話にならないから
その他大勢の忍者はそういう訓練をされてる方でいいと思うけど
で、つくづく思うけど身体能力という意味でいえば
ジャニーズってやっぱり訓練されてるよなと2009を見て思った
それ以前の必殺のアクションってせいぜい秀や政がやってた程度だから
今回の涼次・匳の動きはちょっと新しい感じがした
特に涼次は忍者設定もあるんだから、もっと動くシーンがあってもよかったかな
確かに涼次にはもっと動いてもらいたかったねえ
殺陣師の意向もあったのかも知れないけど、すんなり仕留めるってパターンが多かったから
>>296 踊りという意味でも、運動神経身体能力という意味でも松岡に勝てる若手はいませんよ
嵐なんてもってのほか
事務所主催の運動会などTOKIOが出なくなった年にテレビ中継がなくなり、次の年には運動会そのものがなくなってしまったくらい
ジャニーズ事務所はダンスのレッスンは無料でいつでも何度でも受けられますが、それ以外は自腹です
松岡も体操教室と乗馬は自発的に通ったそうです
田中の動きは意外でした
結構動けるんだな、と感心しました
かつては東山以上に身体能力の高かった錦織はどうだろう。
今出て来ても絶対ジャニって気づかれないし、
身体能力が異様に高いけど、見た目オッサンっていい。
簡単に片付けられると思った若い仕事人を
アタフタさせる斬られ役でぜひ。
かつての身体能力をキープできているかどうかは知らんが。
>>298 >政がやってた程度
誰かが台詞言っている間、隣でずっとフンフンとトレーニングし続けているとか?w
>>296 残念ながらジャニ最強の運動神経を誇るのは松岡。
嵐や若手Gでは全く太刀打ち出来ないよ(むしろ嵐はスポーツは苦手な方)
2〜3年前、運動会が無くなるまで球技以外の王座に君臨し続けた存在だw
>>295 それ言ったのは東山じゃなくて松岡じゃなかったっけか?確か時専か何かで??
いかにもオタクらしい台詞やなーと思った記憶があるんで。
>>302 政はトレーニング倒れだったなぁw
おいおい、その鍛錬の成果はいつ見せてくれるんだよぉって
>>303 >>ジャニ最強の運動神経を誇るのは松岡
全然若手じゃないけど、山口は?
ジャニ最強って思ってるのは松岡オタだけかもしれないよ。
だいたい最強とかどうでもいい誇示はいらないから。
>>309 松岡個人がNO1かどうかは甚だしくどうでもいいけど、
必殺にせよ他の時代劇にせよアクション担当として使えそうな奴が
ぞろぞろいそうなのか沢山はいなさそうなのかほとんどいなさそうなのか
って話でしょ?
これはどうでもよくはないな。
>>301 何でもかんでもジャニというのも嫌だし東山がいて錦織というのもどうかなと
思うんだけど、でもそれはそれとして
必殺にはギャップって結構大事なんだよね
やる気の無い昼行灯の主水が実は凄腕の殺し屋でという落差が
受ける要素の一つだと思うんだ
で、錦織だけどTVで見る印象としてはニコニコしてて軽い感じ
だからこそ実は凄腕の殺し屋という落差を表現できる気はする
そういう意味では東山よりも錦織の方が昼間のダメ人間っぷりは
上手いかもしれない
だから運動神経がいいだけでいいだろ
いちいち言うことが自慢たらしいんだよ
>>308 記録上は松岡の方が上。ただ山口はあまりマジメにやってなかった雰囲気だったけど。
>>309 以前の運動会でのタイムやスポーツテストじゃないけど全員の身体能力測定はやったことあるんだよ。
50m走、跳躍力、肺活量等のデータでは群を抜いてた。一応これはDVDも発売されてるんで。
>>304 時マガのインタビューで東山がそう語ってたよ
ちなみに同じ時マガで松岡は、新しい世代への「繋ぎ」が自分たちの役目って言ってる
こういうの読むと、ホント彼等で良かったと思うよ
>>311 しかし役者業での錦織の今のポジを考えるとな〜
無名の新人大抜擢!ならともかく、
昔アイドル今端役を主演に起用して再ブレイクするような時代でもないし
ジャニで運動神経の凄い松潤を起用
>>314 今回のメンバーはちゃんと必殺への敬意と意気込みが感じられるところでいいね
しっかり真面目に向き合っている
いや、そりゃプロだったら当たり前なんだけど、
昔にゃ終わった後、殺オタを萎えさせるよーなこと言ってくれちゃう人もいたしさ
ジャニーズで一番駄目ってウワサの城島が気になるんだが
案外合うと思うんだよね。必殺に。
城島ってホントに動けないの?
はぐれ医者だっけ? 主水と共演したときがあったけど演技が舞台演技だった
ような記憶がある<錦織
SP忠臣蔵では被害者役だった
涼次帰ってこーい
で、次はその身体能力をフルに活かしてガンガン動きまくってくれい
そういやテレ朝は時代劇の枠は廃止するが、年6本のスペシャルを作るとは言ってたな
今年は何本作った?
水谷の歌麿は1本としてあとは何をやったっけか。2009SPも含まれるのかな?
>>318 何も動けないとダメとは思わないから
正ちゃんのような役なんかよさそうに思うし
匳もそうだったけどにっこり笑って殺しをするのって
結構、不気味なんだよね
だから殺しの場面でも笑いながら始末をする仕事師というのも
面白いとは思うよ
ただ本音はこれ以上、ジャニーズ系ばっかりというのは勘弁
源太も涼次のように吹き替えなしでバク宙したりすればよかった
>>322 殺陣やアクションとしてやるのもいいけど
さりげないシーンでスゴイことやってビックリさせられるの好きだな
2007のEDとか、肩飛び越しとか
>>318 一緒に行動していて比較対象になるのが山口や松岡だから
動けないって判断される閾値はおそろしく高い気がする。
その閾値をお話にならないくらい下回ってるかもしれないけどw
なんで時々リーゼントなのか気になる
松岡のモヒカンと同じ理由?
>>326 涼次の匳越えもさりげなくすごいけど、
怪物親の回で、生意気な侍のガキの襟首つかんだまま、手すり越えるのも、
さりげにすごいんだけどな。
>>326 21話で匳の上をヒョイと飛び越えてたり。ああいうのは本当に武器だと思う
>>324 火野正平は不世出な役者だね。どの時代劇で見ても殆ど同じ役だけど、
なくてはならない役回りだったと思う。
正ちゃんみたいな役って今やったらお笑いタレントに行きそうで、
それもものすごくいやだな。女情報屋で柳原可奈子、みたいな。
>>329 >>330 そういうのは殺しのシーンでもっと活用して欲しかったな
最もスタッフにその種の余裕が出始めたのは10話も過ぎてからだな
それまでは作るのだけでいっぱいいっぱいで、手持ちの武器を生かすどころじゃなかった
>>328 あれは俺も気になるw
あと、長髪になってたりもするんだよね。あれはヅラかな
涼次こそマトリックスばりに最終章の乱戦で大勢の刀をかわしまくってほしかった。
目にも止まらぬ早業で
只野係長みたいにピストルの弾をヒュンヒュンとよけるのでもよい
>>332 だから次に期待してしまう。10話以降で掴んだものを忘れず取り組んで欲しい
>>328 >>333 スレチだがリーダーの名誉のためにお答えしとくw
リーゼントはリーダーが最も気合を入れる時の勝負頭。
また長髪が地毛であって短髪がヅラのことも多い。
あくまでロッカーであろうとするリーダーは
ライブ用の長髪をバラエティ用の短髪ヅラにぎゅうぎゅうと無理矢理押し込んでいるため
髪が妙に浮いてしまいヅラ疑惑が絶えないのだ。
忍びの者は忍ぶのが身上だから、相対する相手をすぐ殺すにしても、
自分の最大の切り札は大事のときほど見せずに置くのがリアリティ。
>>336 なんと!あの時見たあの長髪が地毛とな!?
しかもよく見る短髪がヅラであったりするのか!
知らなかった・・・いやあ勉強になりましたw
>>331 昔でいう情報屋のポジションを2009ではお菊がやってた(やらせてた)んだけど
正直、ピンとこなかったな 落ち着きがあって少し綺麗すぎるんだよね
もうちょっとハスッパな方がらしい感じはするよね
だからてっきりどこかで如月がその担当をやるのかと思ってたんだけど違ったな
正ちゃんは単なる情報屋じゃないからなあ
あの仕置人グループの中で(とりあえず商売人・うらごろしは除く)
唯一、まともというか人の心をくむことができるというか
そういった設定の人物を次のシリーズに登場させてもいいかもね
濱田岳のレギュラー入り切望だね
>>340 元締めは組織をまとめ掟を守らせ責任をとるから、金を貰う。
情報屋は危険な偵察を行い、顔を晒す可能性があるから実働部隊と同額を貰える。
どっちかなんだよな。
お菊はどっちもあまりやっていない。
もう少し役割をはっきりさせてやらないとキャラが曖昧で気の毒だな。
>>340 2009で、人としてまともな感性の持ち主ってポジションは、源太でしょう。
それがあの末路だったからなあ。
源太の死を無駄にするような配置の人物は出さないと思う。
画面になくても加代・お玉・お菊らは標的の狙い時の調査とか殺してるときの見張りとかもしてるから同額もらえるのかな?
見張りしててもV1話で受験生に殺しを見られちゃったが
>>342 偵察部隊は実働部隊と別れてなかったね。前半は涼次が1人で受け持ち、
後半は匳も参画してた。
小五郎も、役人として知りえた情報を持ち寄ることもあったりとか。
ラスト2話とか、アジトでの会話を見た感じ、お菊は仕事を取ってくるのが
担当業務って認識されてたような。
だからしっかりしろいをやられると存在価値がないw
>>342 それは思うね。プロデューサーシステムもイマイチ機能してなかったし
次回作ではとことんプロデューサー的立場に徹してみるとかね
面白いとは思うんだよ。殺しのプロデューサーって設定自体は
でも涼次は結局捕まったのだから
刀はやはり弱いんだよね。
的割がプロデューサー業だとしたら、それもイマイチだった回もあったなぁ
小五郎が斬りまくって匳は一人で同額でいいのか?とか
侍だったら匳より涼次を当てるべきだろ、とか
>>349 というか多勢に無勢だからね。小五郎なら斬り抜けられたかも知れないけど
>>349 RPG風に言えば小五郎は騎士ポジ。
それに盗賊(偵察)能力を加味したら、当然その分だけ戦闘力は差し引かれる。
そ〜ゆ〜ことかと。
お菊は最初拒絶反応が大きかったけど最終的にはしっくりきたな。
次も出て欲しいけど常盤貴子なんかでも見てみたい気がする。
>>349 捕まるまでに相当何人も斬ってるじゃん。
前もって防御固めてるっぽいこと言ってたし、鬼面組が瞬殺だったのを
見ても手練揃いだったろうから、小五郎みたいに最強ではなかっただけで、
弱いとは言わんでしょ。
もともと忍者は正々堂々と斬りあうって戦いかたは慣れてないだろうし。
>>344 ふと思ったんだが、藤田がジャニに対して好意的なのも
長期に渡って共演した城島の印象が非常に良かったのかも知れないな
それ以前にどれ位藤田がジャニと共演してたかは知らないんだが
以降、はぐれのレギュラーにジャニが増えてる訳だし
SPでは小五郎と主水にしかゴリさんたち殺しの仕事を回してなかったよね>お菊姐さん
涼次と源太には声をかけてなかった。特に涼次は毒がらみでヤバかったし
ああいう部分を毎回もっと強調しても良かったかなと思う
請けた仕事に対してもっとも相性の良い仕事人をチョイスする。使えないと思った仕事人には絶対に声をかけない。それだけでもかなりプロデューサー然とするんじゃないかな
>>349 配下の刀があんまりいい刀じゃなかったんだよ。
もう少しいい刀だったら、あと何人かは倒してた。
>>357 刀さえ良ければきっと逃げ切れたよね〜
涼次なら
お菊は15でも通用する若さと色気を武器にして悪人を油断させてもらいたかった
>>349 刀が折れなかったらまだまだいけたと思う
小五郎のように正式に道場で習った剣術じゃないだろうから、動きに無駄が多かったような気がする
というか、もしかしたら涼次は初めっから捕まるつもりなかったのかもな。お菊だけでなく、他の仲間たちもあの状況から無事逃がすために自分が犠牲になったというか
>>362 結果的にほとんどの手勢を涼次のところに集めてしまっていたみたいだった。
小五郎はえらい悠々と屋敷のから出て来てるし。
>>360 >動きに無駄
あれ結構好きなんだ。チャンバラ映画的なケレン味があって
さすが時代劇オタの松岡って思ったよ
>>363 おい小五郎、涼次を助けに行けよってツッコミも入れられるけど、
小五郎としては、まさか涼次が捕まるとは思ってもいなかったんだろうね
あと、プロなら自分に割り当てられた的を仕留めた以上、その場をすぐ立ち去るってのは当たり前の事だろうし
>>365 確かに
お菊が、「経師屋が!」と言って、初めてみんな涼次がやばいことに気づいたんだろうし
ホントうぜぇな、コテハン
>>366 あの時のお菊姐さんの顔がなんとも言えんぐらい良いんだよね
いつものお菊姐さんの顔とは全く違うんだ
お菊は途中まで小五郎たちのことを単なる手駒としてしか見てないのかと思ってた・・・
ああ、確かにそんな感じだったね
あの「涼さん!」てのは、単なる手駒だったはずの経師屋に対し、
ゆるぎない仲間意識を感じたからこそつい口をついて出てしまったんだろうな
>>356 情がからむと仕損じると判断して
6話では小五郎、15話では涼次を仕置から外そうとしてた
涼次のくるくる
匳のヒュンヒュンヒュン
小五郎もなんかそういうの欲しいな
これぞ小五郎ってな感じのアクション
>>371 照れくさそうに話をそらす涼次と
誰を殺したか教えないと返すお菊がまたいい(教えたら本当に最後になって涼次が死ぬ気がしたから?)
>>373 小五郎はグッと相手を恐ろしい形相でにらみつける
佐吉のような小悪党ならあれだけで小便ちびるw
>>372 そう言われてみれば、お菊って結構プロデューサー的な判断を下してるんだな
だから、もうひとひねりさえすれば、プロデューサーお菊の立ち位置もはっきりするはず
>>375 ああ、それがあったか
後半は殺しの直前の睨みが強調されていったよね。もはやBGMが殺しのテーマならぬ睨みのテーマと化してたw
あれは良かったな
あのキーーーンは毎回使って欲しいよ
にらみ+キーーーンを殺しの直前の定番に!
>>375 あの睨み、にらめっこみたいで毎回笑ってしまった。
自分はオープニングの匳の人形を見て毎回笑ってたw
走る男!森脇健児!
毒舌の星!北野誠!
有吉なんぞ屁だぜ!
えっ!?
北野誠が仕事人シリーズの次回作で仕事人役で復活?
>>373 小五郎はブンブン
座談会で刀ブンブン振ってアピールどうの言ってた
386 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/14(火) 04:24:53 ID:IUzuOXee
マチャアキの音楽が神過ぎる
しかしついに、必殺仕事人2009で使用された楽曲のサントラは出なかったね
夜霧を裂いてのイントロ付きとか、源太の旅愁とかを一枚のCDで出してほしかったのに
>>358 あの時の涼次は、逃げる気なかったんじゃないか?
お菊を少しでも遠くへ逃がす為の囮役なんだし。
実際戦ってた小五郎より、階段に集まるのが遅かったしな。
殲滅させるか、捕まる(死ぬ)かの二択だったと思うが。
家に帰るまでが遠足なのにね。
>>387 景気の悪化に伴って、今、TV局は未曽有の経費削減に
走っている状態で
で特撮モノやアニメなんかはスポンサー収入以外の
グッズの売り上げなんかが製作費の中で結構な
ウェイトを占めているでしょう
だからこれからはドラマ、特に経費がかかる時代劇なんかも
同じようにスポンサー頼みだけじゃなくて何らかの付加価値
の提供で自身が資金を調達してこないといけなくなるんじゃないかと
思うのですよ
そういった意味では必殺なんかはマニアも多いし本や写真集
(といっても特にジャニーズだから肖像権の問題も多いだろうが)
サントラ集やフィギュアとかそういったグッズ展開を考えて
いけるのにもったいないなあと思うのです
391 :
390:2009/07/14(火) 07:44:16 ID:???
失礼!必殺全般の事ではなくてあくまで2009についての話です
源太存在時に本が1冊でただけなんでね(DVDはいわずもがな)
思うばっかりだなw
深夜アニメみたいに濃いマニアだけを対象にしてるなら兎も角、
阿漕なグッズ展開はライトなファン層が引くっていうデメリットが
大きすぎる。フィギュアとかマニア臭強すぎてもう…
写真集やサントラが非常に大きな儲けを呼ぶってのもどんな
妄想だ。
>>364 あのシーンの無駄な動き好きだなあ
刀担いでるのが様になってて、上品に針刺ししなくていいんじゃないかと思ってしまった
回し蹴りしてた時も、そのまま怪力系になれよとも思ったがw
>>無駄な動き
小五郎との差別化がはっきりしててよかったよね。
今回セコ突きに徹した主水もだけど、刀を振るう人が複数いても
被ってる感が薄くていい。
>>392 いやいや、フジやTBSなんかの他のドラマのグッズやタイアップ戦略を考えたら、
もっとアコギに色々売りまくって欲しかった位だよ
今じゃどこでもやってることだからライトなファンが引くとも思えないし
華麗パンや流星カレーみたいに、必殺饅頭や必殺ミートソーススパゲッティwとは言わないけど
公式で涼次の筆ストラップや源太のからくりキーホルダー、匳の古裂パッチワークハンカチの通販……
2009手作り必殺グッズのヤフオク高騰を考えたら、結構需要はあると思うんだが
食べ物はいいね。
必殺ソーセージとか必殺スナック(トレカ封入)とか。
サントラや公式本は分かるけど、他のはちょっと…
考え方が古いのかも知れんが。
自分360だけど、無駄な動き、と書いたのは悪い意味じゃないんで誤解しないで下さいね
流れるようにかつ鋭い小五郎との対比がよく出ていたと思います
松岡ヲタ的には肩に担いでいるのを見るとつい、スサノオや小次郎を思い出してしまいますね
・全行一行置きはやめてくれ。読みづらい。
・レスした全員いい意味に受け取ってるのに、今更悪い意味じゃないなんて
補足する必要がどこにある?
・松岡ヲタ的にはとかイラネ。
涼次の大殺陣シーンはケレン味のある動きも好きだけど
屋内戦用に肘を少し引き気味にしてるあたり芸が細かい
指導の人がキチンとしてるのか、それまでの松岡の経験値ゆえか、時代劇オタならではかw
特に上段にある相手の刀を巻いて、下から斬り上げるのがカッコイイ
ほとんど片手だけで振り回して戦ってるんだよね
撮影用の模造刀とはいえかなり重い筈なんだが、そこに豪快さが出ていて良いな
小五郎の殺陣は歩み足とかも綺麗。
よくバッド振りぽい言われてたが、その度に、王さんやイチローが真剣で素振りした話を思い出してた。
逆輸入?
6話の相手をかわしておいて、後追いみたいに斬る太刀捌きとかあんまり見ない形で良かった。
速くないと不可能な技だな。
>>398 いやいや、悪い意味には受け取ってないよ。文章そのものに悪意がないのは解るから
で、あの肩かつぎが一番好きなんだよね。あと、ズカズカと大雑把な足どりで移動する様とか。
小五郎の殺陣にはああいうのなかった(というかキャラを考えたらまずあり得ない)ので、凄く印象に残ってる
つらつら考えるに、涼次って“目立ちたがりや”というよりは、
むしろケレンの塊みたいな存在として機能してた(している)んだな、とも思う(←このケレンってのが大事。いい意味で書いてます。必殺にはケレンが必要だから)
現代の警察と違って時代劇の奉行所は不正と悪人だらけ・・
現代のリアル警察だって、裏金問題とかいろいろあるけどね。
ただ、リアル不正を題材に時代劇は作りにくいわな。
406 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/14(火) 17:59:14 ID:IUzuOXee
他のジャニタレで必殺に向いている人って想像つかないなぁ
でもいくらなんでも必殺みたいに
リアル警察は上層部が泥棒したりストーカーしたり拷問で無実の人を強制自白させたりはしないよね?
それ、全部本当にあったことじゃんwwww
まあ、必殺の世界みたいな血なまぐさいやり方は流石にないとは思うよ
巳ノさんみたいなやり方はさw
巳ノさんはちょっと違う世界のお人とお見受けしたが。
特殊な趣味の世界の人というか、好事家の御用達の人というかw
必殺って昔からそういう好事家の悪人がチラホラいたね
巳ノさんほどのプロフェッショナルを抱えた剛の者はいなかったけど
吉田栄作の仕事人キボン
次シリーズがあったら、メンバーはかわったりするんだろうか?
れんはまた見たいなぁ
でも涼次もいい
二人とも、あのテーマ曲も好きなんだよな
放送のない寂しさに感慨にふけって過去ログを掘り返してたら、
こんな書き込みがあった。
208 名乗る程の者ではござらん 2008/10/06(月) 07:22:15 ID:eGAwLRnb
>>207 松岡の役は、キャラ的に壮絶な最期を迎えそうだが、やってくれるだろうか…
235 名乗る程の者ではござらん sage 2008/10/07(火) 20:41:48 ID:???
>>208 敵に嵌められ拷問受けた末廃人となる最後を希望
…惜しかったな。
匳は江戸を出なかったから、田中の最終回妄想は大ハズレだった訳だけど
よーく考えてみりゃアレって次シリーズ冒頭には自分と涼次がいるという前提の元にしゃべってないか?
>>419 2008/10/06って日付がスゴイな!
現在のメンバーであと2シリーズ(計4クール)はやって欲しいなぁ
短期間でのメンバーチェンジを安易にイベント化して欲しくないですね
単発スペシャルやらないかな
「仕立屋れん」
主題歌歌ってもいいし
自演スレ化が急加速
今は定着第一だし、ジャニにはもう時代劇即戦力のコマは殆ど残ってないし
もう1シリーズくらいはこのメンバーでやるんじゃね?
伝七ポジに誰か入ったりのマイナーチェンジはありそうだが
伝七ポジには仲村とおるあたりを。
>>428 仲村トオルだったら、伝七の代わりに持ってくるには老けすぎだろ。
>>428 伝七ポジにゃ老け過ぎてないか?……と言おうと思ったが
東山と同年代なんだなw
東山はアンチエイジングの鬼だからなw
福士誠治は26歳か。若いな。
「このコテハンめ…」と苦々しくスルーしてる皆さん、
俺はコテあったほうがいいと思うよ
だって、おかげで飛ばして読みやすいからさw
羊蔵殿、ちゃんと自演レスにもコテつけてくんないと、間違って読んじゃうから困るんだよね〜w
いちいち応えてるヤツらもキモすぎウザすぎ
>>432、創意工夫か…
それはいいんだけど、「経師屋涼次」より、「仕立屋れん」のが、単発には似合いそう
でも確かに定着しなきゃ、やっても観てもらえないか
まあ、最低あと1シリーズは今の三人でやると思う
将来的にはメンバーチェンジしなきゃなんないけどね。必殺の宿命として
福士くんが仕事人役で戻って来てもいいし
>>433 涼次はともかく、匳はまだ主役ってポジションじゃないよ。脇でじっくりキャラを磨いて欲しい
匳が一番好きなだけに尚更そう思うよ
匳はまずメインの話をやらせて貰い→過去話をやらせて貰い……話しはそれからだな
>>438 そうそう。匳にはまだ引きだしがあるはずだしね
なぜ殺しに手を染めたのかも知りたいし
というか、小五郎や涼次が裏稼業に入り込んだいきさつも知りたいな
まあ、小五郎はなかなか語られそうもないけど
今匳主演にしたら、挫折を知らない意気揚々の若者たちの
正義の味方ドラマになっちまうだろ。
まずはきっちり仕事人の業を思い知らされて打ちのめされてからだ。
>>441 確かに。匳は一度挫折しなきゃならないキャラだ
今のところの匳は汚れた大人をやっつけてやる、的ヤンキーなだけだからなー
匳挫折編は絶対に必要だよ
そりゃ小五郎や涼次に比べれはまだまだ甘いけど、
仕事人のなんたるかは、そこそこ理解している感じだけどな。>匳
21話じゃ、キレかけた小五郎を逆に止めてたし。
順坊や伝七のような自称正義の勘違い天誅人ではない、
きちんと仕事人になった理由を、エピソード1か過去編で観てみたい。
>>441 挫折を知らない意気揚々の若者たちが打ちのめされるドラマに
なる可能性だってあるでしょう
私自身も匳が軸のドラマはまだ早いと思うが
こうも言い切る理由はわからない
主水から見れば、小五郎も涼次もヒヨコ
匳は卵だろ
ちょっとお邪魔しますm(__)m
仕事人に詳しい皆さんに質問ですが…。
『仕事を依頼しました。その後、その依頼をやめた時は仕事人には違約金なんか発生するのでしょうか?』
以前、映画で恨みの筋が人間ではないと言うことで半金は取られたシーンは見たことがありますが…
>>445 ああ、なるほど。そういう手もアリだな
パッと青春群像劇みたいな物語が浮かんだ
大事な仲間を失うとかそういう展開なら出来そうだ
>>444 >仕事人のなんたるかは、そこそこ理解している感じだけどな
そうかな?馬鹿にしてるのではなくてわかってないからこそ
思い切った行動の出来るキャラと見ていたが・・
まだまだ匳は正義感で仕事をしてると思う(いけないという意味ではない)
裏の稼業の怖さや業の深さを経験していくことで
凄みのある仕事師へと成長していく姿を期待したい
匳が挫折感や罪悪感に苛まされるエピソードはみたい。
が、必ず主水さんか涼次に最終的にはフォローさせて欲しい。
小五郎はスパルタが過ぎるので、立ち直りが遅くなる。
しょげたままの匳を長々見るのは辛い。
恋敵を消して欲しいとか高利貸しを殺して借金を払わなくてもいいようにしたいときは
三番筋じゃなく外道仕事人に頼まなきゃいけないんでしょうか?
>>447 頼み人が依頼を取り下げても殺しは実行されたりもするよ
まあ、実のところ、必殺ってかなり曖昧な面もあるから、その時その状況によって殺し屋側の対応は変わるってのがとりあえずの回答かな
そこで立ち直らせる役はやっぱ、喧嘩しても仲のいい涼次を希望だな
小五郎は立ち直らせるために厳しくして、萎縮させすぎ挫折させてしまった前例があるからそういう時は向かんな
小五郎に喝を入れるのも主水の役目だよね
小五郎も成長途中の殺し屋だと思うんだ
まだ自分を御することが出来てないし
2009の主水はまったく情におぼれなかったから完璧だ。
長年仕事人をして1万人以上殺してきただけのことはある。
まわりに大勢人がいるところで殺しても気配を消してるから絶対に気づかれないのだ。
小五郎もはやくこの域に達して欲しい。
小五郎は周囲に人(標的の部下は除外)がいるところでまだ殺しをやってない。
>>449 ものすごく気を使いながらのレスが見ていて痛々しい
>>455 同意
正直、21話で小五郎が“俺一人でも行くぜ”とキレキレの時
ここで主水の一言が欲しかったなあ
小五郎は一旦スイッチが入ってしまうと自身を制御できなく
なってしまうからね
どこかで主水が小五郎をぶん殴るシーンがあっても面白いかも
>>458 馬場のチョップ並に相手の協力が無いと当たらない気がする……orz
>>449 いやまあ、仕事人が悪党であることぐらいは、匳も理解しているけど、
仕事人を続けることに揺らぐほどの事態にぶつかったことはない、
って感じかな。
「悪党でも殺すからにゃ、いつかてめーもくたばる覚悟してろってこったろ?」
ぐらいの、単純な居直りぐらいしかもってない。
その居直りすら持てなかったために死んでしまったのが源太って感じで。
(これも馬鹿にしてるんじゃなく、そこが源太の特色だったって意味)
その匳が挫折にぶつかるとすれば、標的が悪と善の二面性を持っているとか、
仕事人3の3話みたいな自分殺しの依頼といったところだろうか。
匳はまだ身内や親しい人が殺されてないから
田中様は実際主水より20歳以上若いんだよね?
>>450 だね。
そのためにも、自身主人公の話で挫折されるとフォローがつらいから
脇のポジションできっちり挫折してほしい。
>>421 でしょ?つまり、連ドラ化が発表されて間もなく、映像としてはまだ
2007しか見てない状況での予想(希望w)ってことだよね。
多分に中の人の傾向を熟知した松岡ヲタの発言だと思うけどw
>>463 主軸は小五郎メインのエピソードで小五郎には動いてもらい
関連性を持たせながら脇で匳の葛藤を描くと。
必然的にフォローは涼次か主水。
>>461 あ?親しい人殺されてたと思ったけど?弟分か何か殺されてなかったか?
2007〜2009って、主水以外の仕事人はみんな発展途上のキャラで固めてあるんだよね
そこが面白いと思った。珍しいキャラシフトだから
総括すると、今匳主演のスピンオフをやると、
エヴァンゲリオンみたいになるとか?
>>466 例えばその弟分みたいなキャラが殺しの的にあがって、それを匳が始末しなくちゃならないって感じの話をやってみるとかね
>>470 チビ匳は断固却下!
あんないい子がワルなわけないよ。で、チビ匳殺しなんてあまりに悲しいし可哀想すぎる・・・
実は子供から成長しない病で、実年齢はいい大人、
裏で極悪非道を働いていたチビ匳。
いつのまにか配役が白木みのるに変わっている。
17話にでた匳の友人が悪人の手先になってて標的になるとか?
>>469 ゴミ屋敷の回で一緒にいたダチが、
ささいなきっかけで悪党の使いパシリをし始めて、
匳が止めさせようとするがむなしく、なし崩しにだんだん人の道を踏み外していく。
で、悪党グループの仕事の依頼が…。
いかん、妄想が暴走する。
>>452 なるほど…
ご回答ありがとうございましたm(__)m
次のシリーズで寅の会を復活させて欲しい
元締役は掛布さんで
レンが14話で殺したゴンゾウの娘が逆恨みして、外道組織を使い
レンのお得意先の娘さんとか周囲の人間から無差別に殺し始めるとか?
ゴンゾウの娘は鎧兜で完全防御している
タッグを組んで一緒に殺した涼次は旅に出てるため恨みの矛先は全部レンに向けられるw
>>474 そう。そんな感じで
友人は自分がやってしまった事の重大さに気付いていない
もちろん匳にとってはいい仲間。それでも殺らなければならない。苦悩する匳。殺って後悔する匳。突き放す小五郎。フォローする主水・・・とかさ
涼次はなにも言わず、落ち込んだ匳の肩を、ぽん、と叩く程度でいい
案外、その無言の「ぽん」が匳を救ったりしてね
>>477 掛布が元締めなら仕事人は清原だな
清原の仕事人って歴代1位の恐ろしさかも
おほほほ歴代5位だわよ!
来年は寅年だから、もしかするともしかするかも
で、ヒゲの元締でバースを起用とかw
>>475 必殺得意の時事ネタでいうなら“振り込め詐欺”を
モチーフにできそうだね
最初はちょっとした小遣い稼ぎのつもりだったものが
どんどん深みにはまっていく友の姿に
これまでの付き合いから“根は悪い奴じゃないんだ!”と信じながらも
最後は自らの手で始末する
人を殺してお金を貰う自分が言える立場なのかとのたうちながら
>>483 モチーフにしたくてもあの時代、顔をあわせずにどうやるんだ?手紙でやり取りとか?
>>467 というより今まで連続した回の中でキャラや人間関係が変わっていくシリーズは無かった
どんな人生観変わりそうな大事件が起きても、
翌週には何事も無かったようにリセットのサザエさん・コナン方式だったから
傑作と言われる最終回だって「ちょ、待てよ、そんな設定初耳だよ!」もあったくらいだし
少なくとも涼次のサイドストーリーに関しては
SPから最終回まで伏線が引かれ一連の流れが出来ていたな
>>484 会った事も無い瞼の身内に成りすます
「私がお前の生き別れのお母さんなんだよ、ほら、ここに証拠の臍の緒が……
つきましては今、かくかくじかじかで渡世人追われていてね、三両もあれば助かるんだけど……」
アレ?どっかで聞いたような……
まだジャニ芝居について語ってるんだ。今度の餌食は戦艦ヤマトらしいな。(笑)
( ̄〜 ̄)ξ
>>485 ちょっと仕置屋っぽい展開になるのかな、とも思ったけど、また違う流れになったしね
>>489 > おとうは騙されてるよ!
おとうを助けて作太郎のもとへ帰してやりたかったがなぁ。
依頼の筋は「おとうを助けて!」だったんだから、仕事は完全に仕損じているよなぁ……
人生を終わらせることで、人を殺し続け悩み苦しみ続ける業から
救ってやったんだ。とか言ったら袋叩きだな。
>>492 個人的には袋叩きとは思わないけど
救ってやったんだというよりは救われたという感じかな
でも、源太が死んだ時の鏡花水月+ヘソの緒は悲しかったなあ
あのニセモノを大事に持ってたっていうのがね
血のつながらない息子は救おうとしていた。
血のつながらない母は命を奪っていった。
ただ涼次のサイドストーリーが一貫性があったのに比べると
源太の方は唐突感が否めなかったな。もうちょっとは伏線引いとけよって
ま、あの熟女好みが母恋の伏線だったんです、って言われちゃえばそれまでだが
人を殺すことへの苦悩ってのは大事なテーマなんだから
SPの手を洗うシーンの他にも、時々に入れておくべきだった
源太だったら最終回どういう感じだったんだろ?
想像付かない。
涼次が捕まって動揺し泣き出す
そのあと独断専行で救出に向かい斬られまくり一人犬死に
>>497 いや〜、あの局面においてはほとんど戦力にならないという点では匳と大差ないのでは?
文鳥が作太郎になる程度の違いで
源太だったら21話の潜入が成り立たない。
レンを見て「悪そうな面構えだな」ってのが
源太じゃ無理だし。
源太だったら恐怖の大仕事の秀みたいに逃げようとして
小五郎から叱責される展開の気がする。
源太だったらまんま恐怖の大仕事になりそうだな。
左門が涼次で。
文鳥を逃がし、もう帰れないかも知れない覚悟で出かけた匳ちゃんに割り当てられた仕事は
いつもよりずっと楽そうな瓦版屋殺しだもんな〜
匳ちゃん拍子抜け、内心、文鳥ごめんよぉ、だよな
>>500 源太は逃げたりはしないよ
逃げたり発散したり開き直ったり出来ない性分だから精神的に追いつめられたのでは?
文鳥が帰ってきてホント良かったよ
源太だったら、小五郎に同調して正面から突っ込んでいきそうな気もする
でも、やっぱり命は落としてしまうんだろうな
匳は殴る蹴るといったストリートファイトは手馴れてる感じなので
裏表の壱みたいな感じで乱戦でもなんとか対応できそう。
実際の修羅場では技術よりも負けん気の強さが決め手になるしね。
小五郎は匳を連れていかなかった。源太が生きていても連れていかなかっただろう。
年老いた主水でさえ、ああいう場合の小五郎にとっては足手まといだったと思う。
今のチームで純粋に戦力としては、背中を任せて戦えるのは涼次くらいと思っているのでは?
次のシリーズにも谷口さんと下元さんは悪役ででる予感
>>505 でも壱は死んじゃったよ……
匳が今後死ぬとしたら、ああいう死に方になるのかもね
>>483 振込み詐欺だけのつもりがエスカレートして人を殺してしまったりで標的に?
実際手を下すのは一緒にいた仲間で友達は体を抑えてただけでもいい
それで友達も引き返せなくなる佐吉パターン
詐欺一味の黒幕は仏の○○屋とかいう表向き善人というお約束w
商売の関係で家族構成とかの情報を知り得る立場を悪用していたのだ
訴えられてももみ消せるように同心を抱きこんでいるのもこれまたよくあるケースw
同心とリーダーと兄貴分とレンの友達と女の仲間で5人
これで1話できた
中原脚本みたいになっちまったw
匳は笑って死にそうな気がする
なんとなくだけど画が浮かんだ
まだやり残ってる仕立ての仕事があるんだ、死ぬわけにはいかねえとかいって
瀕死の状態で地面を這いながら家に戻ろうとして息絶えそう
それを見つめる涼次
その仕立て仕事をやり終えたあとに満足げな笑みを浮かべながら息絶える、ってのも匳らしくていい
夜が明け、朝陽が射し込んで来る。小さく鳴く文鳥。動かなくなった匳・・・
>>512 最後の力を振り絞って文鳥の篭の戸を開けることも追加で頼む。
あとついでを言えば、如月の着物を瀕死で目が見えないのに縫い上げるんだけど、
血まみれの手で縫ったものだから自身の血で真っ赤になってとても着れないってのも無意味感が漂っていいんじゃね。
それはそれで結構どことかかなりチープだけどトラウマ的にはトラウマになるけどなー
いいねえ、それ
血まみれの着物はかなり良いよ
文鳥、カゴから外へ出て翔んでいくより、動かなくなった匳の身体にとまって、そのままずっと離れないとかね
>>514 そしてやっぱり血でところどころ赤く染まっている
んでラストは如月なり涼次なりが戸を開けた音に驚いた文鳥が飛び上がって、白い羽根が一枚血だまりに落ち、
徐々に赤く染まっていくのを写しながら、連呼される匳の名前…そして暗転
こんなとこ?
妄想中毒野郎ども楽しいな(笑)
何の妄想だ?くだらねえ
>>515 そんなとこ
冗長に観えるとアレなんで、匳が仕立て仕事はじめたあたり(あるいは家路につくあたり)からバックに主題歌を流す。フルで。
これなら少々長くてもダレない
最近…ここの住人たちは寝るのが早くなったなぁ…。
>>516-517 聡明にして気高き御仁であるが故に憂いて洩らさるるその御言葉その御批判、
所詮は斯かる濁世の塵芥に過ぎぬ下衆軽輩づれのそれとは矢張り一味も二味も違いまするなあ
はははは
>520
濁世の塵芥に過ぎぬ下衆軽輩づれでもこんな下らねえ妄想に耽溺しねえだろw
今後も聡明にして気高き御仁の俺が真人間に教育してやるよ。
コテハンにしとけ。はははは
522 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/15(水) 06:05:19 ID:DjFPPlZf
小五郎がメインの回は、少なからず歌舞伎の演目と被っている。
匳の最期妄想はいいけどさ、その時は涼次は(順番からして)もう先に逝って待ってなきゃダメかと
れんも涼次も、死ぬ前提で話が進んでる(笑)
なんか、エンディングで主題歌が流れ終わったら、「おー危なかったー」とか言いながら地面から這いだしてきて、どこかへ逃げて助かりそうだけどねえ
しかしシリーズが続いた場合、生き残っていくのは、主水や小五郎みたいな人たちなのかな?
たまに匳は乱戦出来ると言うレスを見るが、刀持った相手に出来るとは思えないし
全員が乱戦出来る必要ないと思うけどな。
小五郎、お菊が謎、涼次詰め込み設定だから、匳はシンプルにガキ大将がそのまま大きくなったと思ってる。
死ぬ時は小五郎に言われた「業を人助けでチャラにしようと〜」と主水の「人助け道楽」
表の趣味wで助けた人に逆恨みか裏切りであっさり殺されるんじゃないかと思っている。
死ぬのはまだ先だと思うが。
>>523 順番って何だ?
殺した数か?登場した時期か?
伝七と全く同じでなくてもいいけど、また
「仕事人になろうとしてなれなかった男(女)」みたいなエピソードが
あるといいな。
527 :
523:2009/07/15(水) 08:24:42 ID:???
>>527 それかよw
まあ誰が先に死んでも話が良いなら構わないんだが。
順番に死んで行くってつまらんなと思ってな。
匳は再登場確定みたいな流れになってるが、涼次と如月は次も出てくるとは限らんだろ。
次に出す予定が無いんだったら涼次はあそこで殺してるような気がするけどね
5月の時点で田中が明らかに涼次が戻ってくる前提で予想(妄想w)を口走ってるのも気になる
けど伝七同様、涼次も如月も中の人達は忙しい&ギャラ高いなんだよねー
大人の事情で退場ってこともありそうだけど
>>529 その手の事情のレギュラー退場は嫌だな
ってことは次は確実にそのメンツ以下の、安くておヒマな奴が来るってことじゃないか
>>529 次ではなく、次の次と言う可能性もあるかも知れんぞ>涼次如月
それまでに小五郎が定着していれば、総入れ換えになってるかも知れないしな
主水、小五郎、こうふく
この4人以外どうなるか分からないよな…
>>531 >どうなるか分からない
藤田さん…(´;ω;`)ウッ
いつまでも元気でいてほしいなぁ…
ちょっとスレ違いだけど質問。
噂ではジャニーズチャンネルみたいなものを設立して
今後はジャニタレはそのチャンネル独占でドラマなんかも
作るみたいな記事があったんだけどもしマジにそんなもの
出来たら必殺はどうなっちゃうのかな?
ジャニーズチャンネルのほうに移動?それとも必殺はその段階で
終了?
最終回、源太だったら小五郎に「なんで涼次さん助けないんですか?」と
食ってかかり、「青臭いこと抜かすんじゃねえ!」と小五郎にぶん殴られるってとこじゃないか?
>>534 大マジメに聞いているおバカさんなのか釣りか知らないけど
必殺を制作している会社がどこか、制作費はどの程度かかるのか、
その制作費をペイするにはどの程度の加入者数が必要なのか……
少し頭を使ってからカキコしようなw
ちなみにジャニチャンネル自体が都市伝説。
既に吉本・宝塚が大失敗・大赤字の挙句、撤退している分野に今更踏み込むとでも?
>>535 源太だったら10、11話が21、22話になるだけじゃないか?
偽母親が本物の母親になったり、もっと話が大きくなったと思うけど。
必殺電子瓦版の号外きた(内容は大したこと無し)
とりあえず、公式はまだ生きてるって証だな
>>534、
>>536 まあ今現在は具体性もなにもないけど結構、一般マスコミなんかもジャニチャンネルに
関しては報道はしてるし根拠のない都市伝説の類ってわけではなさそうだけどな。
計画自体はあるとは見てるよ。
>>539 SMAP解散も年中報道されてるけどな。そんなモンだよ。
くさなぎの裸ネタを2009で扱って欲しい
踊る大捜査線映画一作目の、いかにも殉職のような演出をしておいてでっかいイビキが聞こえ寝ていただけでした、ってのもあるなw
映画のコピーが安らかに眠れ、かなにかで、宣伝コピーまで含めてのヒッカケ演出
しかし死ぬと宣伝して死ぬだけよりは芸があって好きだ
主水死すのときも最後の最後に十手をつかんで地中からあらわれて
「あーあぶなかった、背中に鉄のサラシ巻いておいてたすかったぜ」となることを期待してたのに・・・
本当に爆死してしまった。
でもあれ、見ようによっては「実は死んでませんでしたーw」って逃げに走れるラストだったからなあ
まあ、生きてたって事にするのなら、2009の初期あたりで主水が「寒くなると妙に疼きやがる」とか言いつつ、チラッとヤケドの痕とか見せる描写があっても良かったかも
竜や政や壱や参ももしかしたら生きているのかも
>>546 >参
ひょっとして、ロケットパンチを出したのはブロッケン伯爵としての復活フラグだったのか?w
>>535 例え存命でも涼次は源太は全然あてにしちゃいなかっただろうけどなw
それどころか小五郎の救出すらあてにしてたかどうか疑問だ
いつかはこういう死に方をするだろうと覚悟を決めていたんたろうし
まあ主水死すはパンフで貞永監督のコメントで「映画のヒット次第では
炎の中、不死鳥のごとく復活もあるかも知れない」と言ってるくらいだからねえ。
もともと、あらゆる解釈が可能なラストにしてあると思う。
爆破オチってのは古今東西、生死不明ってことにしておきたいがためのラストだしね。
あと参は春雨じゃ仕事人大集合SPの仕事人鶴はその後の参って説はあるよ。
ポッペンを意味深に吹いたり、主水や加代と馴染みの仲間って設定だったりとか。
まあ晋松が生きてたくらいだから主水が生きていても不思議じゃない。
ただ参、政、壱は明らかに死んでるだろう。
竜ぐらいかな?もし生きていたって設定だったとしても許せるのは。
ああ、そういや鶴はポッペン吹いてたね
でもあれ、ちょっとしたファンサービスっていうか、お遊び演出って感じだったけど
>>549 爆死じゃなくて、ぶった斬られていようと溺死していようと、きっと2009はそ知らぬ顔して出したハズ
竜はわざわざ死体のシーンをカットしてるくらいだからね
>>550 晋松は、おいおい、いいのかよ?ってツッコミたくなるぐらい、しれっと再登場してたもんな
映画とテレビは別物とパンフに書いてある
つまり映画で死んでても、テレビでは死んでいない
竜役の人はオファーがあれば喜んで出そうw
あんみつ姫でよく似た役も演じてる
絶対喜んで出まくるだろうね。ジャニーズとも関係いいみたいだし
坊主で絞め技、刺し技にレントゲン。このあたりに工夫を感じる。
スーパースローの撮影も面白かった。
けど、一度で良かったから主水には大刀抜いて欲しかったな。無理言っちゃいかんというのは分かってるんだが・・・
後姿の吹き替えでもいいから一度は商売人のように叩き切って欲しかったね
例の鬼面をつけて小五郎と二人でバッサバッサ斬りまくり、面を取ったあとだけ主水
>>560 あ、その手があったか!
けど吹き替えの役者さん、殺陣のさじ加減がちょっと難しいぞ
あんまり動きが良すぎても今の主水のイメージじゃないし。
>>559 出来れば福本清三さんとの対決でそれが見たかった
>>555 ただ黄金の血なんかは明らかに激突とリンクしてたし実はその辺もかなり曖昧。
あと旋風第一話はその後の裏表っぽい雰囲気(主水が裏稼業から足を洗った理由が裏表のことを
差してるっぽい)が濃厚だし竜が契約上の関係で出られなくなったことで結果としてリンクしちゃった
感じだし。
>>555 そのパラレルって話、分かっちゃいるんだけどイマイチしっくりとこない
何か、無理やりパラレル設定にして、観る側を無理やり納得させようとしてるみたいに思えてさ
あ、いかん。無理やりを連発してしまった
基本的にパラレルってどう?
俺は好きじゃないんだけど。
面白ければなんでもありっていうのも
わからないことはないんだけどやっぱり鉄とか糸井なんかが
何事もなく復帰したら抵抗はあるなあ。
主水に関しては死体が出なかったから心のどこかで主水のことだから
ひょっとしたら、ってのはあったから2007で復帰しても嫌な感じは
まったくなかったんだけどさ。
>>484 伝言を頼まれた知人になりすますとか
「今冤罪で奉行所に捕まってるんだ!」「馬車に轢かれて重傷だ」とか。
「お金は飛脚に運ばせるから、飛脚が取りに来たらわたしてくれ」と言って。
知人(の親)振り込め詐欺被害者、「バイク便」がお金を受け取りに来て、送り状まで
置いていったのに、バイク便のフリをした犯人一味だった、というオチだった。
虎と天平がSPで生きてたとき驚いた。
そしてまた殉職した。
また作品名出すと良くないんだろうけど、平成仮面ライダーの映画はその殆どがパラレル設定
個人的にはリンクさせてほしい、それと同じかな?
オウム教ネタはやらんのかな?
江戸に毒のカビをまいて解毒剤を売って荒稼ぎとか?
幕府転覆をたくらむテロリスト集団とか?
エセ新興宗教ネタは過去シリーズ結構やってる。
霊感商法は明らかな社会悪だから悪側に設定しやすいし。
パラレルは好きじゃない。
基本、テレビであれ映画であれ一度死んだキャラが復活するのは反対。
まあ、「大集合」はそれこそ一夜の夢だったから違和感なかったけどね。
で、主水の場合は劇場で観た時から「あ、こりゃまたやるつもりだな」って思ってたから、2007までむしろ待ってたって感じかな。
>>570 大きいくくりで「カルト教団」や「振り込め詐欺」「無差別殺人」とかをモチーフに
作品をつくることはできるだろうけど
具体的に例えばオウムの事件だったり池田小や光市の事件なんかを
モチーフにしてしまうとリアルに連想できる被害者もいるわけで
そこは難しいと思うし、そこまでして作る必要もないでしょう
あんまり時事ネタに拘り過ぎる必要もないと思うけどね
2009は時事ネタをストーリーに練り込むのが結構上手かったけどさ
2009はすべての回になにかしらの時事ネタが盛り込まれてた
>>569 リンクさせて欲しいっていうか、必殺の場合、結構リンクしちゃってるんだよ
けど一応テレビと映画はパラレルって事になってる
それにちょっと違和感があるっていうか
映画は映画、TVはTVってそれは詭弁でね
まがりなりにも“死を描く”と判断したなら
それを貫いてほしい
激闘編の前、結構ガチに念仏の鉄復活が報道されたことが
あったけど、数字が下がりだしたからって安易に
人気キャラを出そうなんて発想にもの凄い憤った
だから本音を言えば、例えはっきりと死の場面を描いてないとはいえ
“主水死す”のタイトルでお客を集めた以上、その線でいくのが筋だろう
ただ、2009を見て主水の存在は色んな意味で必要だったと思うので
理想は理想として、そのほうが必殺的には都合がいいとなれば
あえて目をつむり、それはそれとして楽しむほうがいいのかもと感じてる
次に何事も無かったように源太と作太郎が出ていたら許しません!
>>578 それはちょっと許せないなぁwそれに作太郎、結構勘がよさそうだから裏家業のメンバーが誰か
気づいてる可能性もあるよな(その点は如月も同じだが)
それやっちゃったらおしまいだよ。源太はあの死を含めてキャラが成立してるんだから
生き返らしたりしたら、必殺に於ける源太の特異性が激減してしまう
復活が許されるのは意味の無い死に方をした順ちゃんだけだw
映画4で生きててもなぜか腹がたたなかった
いつまでも源と作を引っ張る人はまた出て欲しくてしかたないんだね
なんでそういう受け取り方になるのかが解らない
>>582 そういう台詞はいつまでも23年以上前の死者を引っ張ってる奴らに文句をつけてから言うんだな
順ちゃんの死はある意味衝撃的。ああいう殺し屋の最期があってもいい
もちろん銀平も
>>582 当たり前じゃないか。いつまでも、どころかたった4ヶ月前の話だ。
30年前のキャラでも昨日のことのように語る時代劇板なんだぞ。
源太の流れになると噛みつく輩が絶対いるよな
そこまで憎いか、あのキャラが?
ほう理由はヒマとな
>>585 標的を始末しても自宅に帰るまでは安心できないという事を表現してくれた
ある意味リアルだった
>>589 いらないキャラをサバサバと片付けたなぁ、というリアルな印象も与えてくれたぞ
>>589 家に帰るまでが遠足みたいな感じ?w
でも、まあその通りだよね。一瞬の気の緩みが命取りになる
番組的な裏事情はあったにせよ、あれはあれで印象に残る最期だったな
でも源太作太郎がいなくなってから必殺らしくなったね
映画とTVではリンクしてないっていう話だから
基本、TVで死んだキャラはTVには出てこない
仕事人大集合はお祭りのようなものだし
一夜の夢って言ってるしね
だから源太がでてくることは少なくともTVでは
ありえないし、2009のカラーを考えれば
恐らく(仮に作られたとして)映画にもない
ただSPは、これまでの経験でいうと
必殺のスタッフはお祭りだから何をしてもいい
とでも思っているのか!という作品が目白押しだから
“何故か中国に源太そっくりの仕事師がぁ
しかも設定まで同じぃー”みたいなトンデモ作品を
作りかねないんだよな
夏場のロケは、無理にしない方が良いな…
藤田御大の身体を考えて秋に撮影、新春に放送を!
源太は匳投入のテコ入れの為に抹消された訳だから復活は無いよね
主水クラスなら別だけど
源太じゃありえん
バットマンビギンズとか007カジノロワイヤルとか最新作のスタートレックみたいな型での
再構築としてのエピソードゼロならありかな?佐渡時代の主水と鉄の出会い〜江戸に戻っての
錠たちとの悪友軍団結成みたいな話とかなら見たいとは思うけどね。逆に整合性にこだわらず
また一から作り直すのは面白いとは思う。
>>577 鉄はともかく、山崎氏には復活して欲しかった…
フタあけたら柴俊夫だもんorz
当時とらの会会員でした…
>>592 そもそも裏稼業に悩む仕事師という時点で
必殺らしくないんだよ
過去作でも同設定は1人しかいないわけだから
仕事師の系譜でいえば珍しいタイプ
だから彼を中心に持ってきた話はちょっと
変化球な話になってしまう
逆に匳はいかにもって仕事師だから
話がスムーズにいくよね
個人的には源太の設定は嫌いじゃないんだけど
復活第一弾で登場させるキャラじゃなかったかな
おしいなあと思う
古畑中学生みたく若い頃の小五郎の奉行所入りとふくの馴れ初めそして仕事人になるまでの経緯
いずれ2時間SPでやりそう
ここでヒガシの40代らしからぬ若い顔が活きる
役者を変えずに20代を演じれる
>>595 2008年12月の時点で決定していたことなのに、テコ入れとはこれ如何にw
>>597 自分はTVガイドで“視聴率低下のテコ入れの為に
念仏の鉄復活!”って記事を見た
例の二本指クイッの写真つきで
一字一句覚えてるわけじゃないけど、スタッフの
「まだ正式な了解はもらえてないが
いい反応はもらっている」みたいなコメントがあったような気がする
まだ若かったから“なにぃーっ!”と思ったけど
今から思えば鉄じゃなくて山崎さんの新キャラだった可能性もあったかも
でも結局、壱だったから、やっぱり鉄だったのかな
その死を納得できるかどうかだよね
鉄や貢や剣之助なんかは悲しいけれどその死に意味があるけど
主水の場合はなんで?って“死”だったから、復活しても
それほど違和感や嫌悪感を感じなかったのかな
ノシ自分の中では、主水の死は「最初から無いこと」になっているので
おkです。
スペシャル現代版で天寿をまっとうした事になっている
主水は、私生活(表の顔)では平々凡々で小市民的幸せ者で居て欲しかったので
「主水死す」の映画は観ませんでした。
諸先輩に質問。
自分は2009から必殺みだした超初心者なんだが
必殺は江戸のいつぐらいの設定なんですか?
604 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/15(水) 23:00:05 ID:WyBp3Nle
↑たしか文政だったかな?1800年代前半幕末
>>603 2007が文政3年2月14日。2009が文政4年正月スタート。
>>603 そこを突っ込みだすと時系列がややこしくなるのだが
主水を軸に考えると
【文化・文政時代】【天保時代】【幕末】に登場する
>>599 2時間SPで小五郎の若いころ見たいですよ
でも必殺について調べていくと、主水は幕末に居たり元禄に居たり、既にテレビシリーズだけでパラレルな存在に感じるね
仕事人シリーズに限ってみても時代は散らかってるよね?
>>603 あ、ゴメン。もしかして旧作のことも聞いてる?
だったら時代が確認できるもので最も古いのは1818年の仕置人、
最も時代が新しいのがブラウン館で1867年かな?
詳しい方いたら補足ヨロシク
日本だけじゃなく世界で仕事人には活躍してもらいたい
>>612 そんな、某世界忍者戦みたいなこと言われても……w
>>601 必殺に目覚めた瞬間から、gdgdになっていく本放送と、
月金帯&土曜昼にやっていた珠玉の再放送を並行して見ていたものだから、
山崎復活?(←ここ重要)の報には小躍りしたものです。
今思えば絶対ないよな〜。
レギュラーのテキトーな組み換えでやってた山内Pに対し、
緒形氏は出演のたびにそのキャラの髪を伸ばし続け、
山崎氏は鉄の死という形で必殺からの降板を宣言したんだもの。
アイアムニセ仕事人などノーサンキュー
>>522 なんとなく演芸場の歌舞伎の演目気になりますよね!
最終回は確か、赤穂浪士討ち入り話で、役者名に尾上?一郎とか
書いてあったような?その前で小五郎は傘でイチローの真似してるし。
あの大立ち回りは確かに討ち入りっぽい…。
>>618 季節設定は夏だってこと丸無視で雪を降らせたら個人的に大喝采だった。
自分もそういうの好きな方だけど、2009でやったら流石に浮いたかも
>>609 時代考証が無意味とはいえ・・・時系列の最後がブラウン館なのは嫌だなぁw
現代版は宴会ネタだっていうし、マカオで大暴れの方は正史扱いなの?(コレも嫌だなぁw)
「大暴れ仕事人」で主水は鳥羽伏見の戦いに参加してるよ。そのシーンのみに関してはブラウン館より後になるんじゃないの?
というか、血風編を忘れてた。間違いなくブラウン館よりは後でしょ
キメオナ
血風編は主水シリーズじゃないからなぁ
そういや鳥羽伏見の映像も最後に少しあったねw
あ、主水シリーズ限定か。じゃあ血風編は無しで
香港マカオで大暴れか・・・
せんとりつの現代パートでのキャラ名が中村せん子、中村りつ子だったねえ
りつ子はいいけど、せん子はかなり強引だなあと思ったよw
田村秀夫と山田勇次と長谷川加代だっけ?
勇次と加代は現代版だね
香港マカオは秀しか出てないよ
旅行代理店?の主水は保険屋の時より主水らしい性格だった気がする・・・けど、ラスト以外は現代絡めた意味無いようなw
それに時系列にスペシャルを含むと「悪人チェック」の藤田=主水が立ちはだかるんだよねw
ってか長々とスレ違いやってしまった。すまん
悪人チェックは確かに扱いが難しい。なにしろ藤田まことがいる時代の話だからねえ
悪人チェックって板東英二が落ちる鉄球で殺す奴だっけ
そもそも藤田まことが中村主水を演じていますよという劇中劇な話だからね
ご丁寧に撮影風景まで流してるし・・・
監督役が島田順司だった
田中様役が藤田に敬語使ってて新鮮だった
>>634 坂東(グッドコントロール)は意外伝
悪人チェックに出てたのは亜仁丸レスリーだよ
「アナタワルイヒトー」
黄金の血にはキューティ鈴木出てたし結構スポーツ選手が出演してるね
今SPでスポーツ界から特別ゲストならイチローかな?
古畑で見たけど演技うまかった
確かにいい犯人っぷりだったね、イチロー
2009で鉄球とかバットとか、果てにはロケットパンチ系のお遊びやったら袋叩きにされるんだろうなww
>>627 あれ?清河八郎が仕事人やってるSPで、ラスト清河との決闘(?)シーンを見られた主水が
わざわざ足軽に変装して目撃者を鳥羽伏見の戦いで殺しに行くって話なかったっけ?
と思ってググったら「大暴れ仕事人!横浜異人屋敷の決闘」だった。
滝田先生が出ているやつだったね。
(少し冗長な)殺陣と(感動的な)ラストシーンだけはニコニコでも見れるよ。
必殺ってジャニーズとか野球選手とかお笑いタレントばっかりか
俳優は出ないのか
>>642 未だにこんな言い方で藤田まことを叩く奴がいようとは!
644 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/16(木) 07:56:06 ID:EitKHcRA
滝田栄のアサエモン復活キボン
それにしても!!
ローワンアトキンソンは天才だなぁ!
Mr.Bean!ブラボー!
だから!?森脇健児だって!
人志松本のすべらない話
松方金さんに東が出てる!!
やっぱり、104やマッチ棒とは役者としての格が違うな♪
東は格さんじゃなくて助さんだったと思うが
そういえば、昔の仕事人に過去に大奥に居たことがあって今は何故か占い師やってる叔母さん
みたいな仕事人いなかったかな?
元板前で島送りになったことのある仕事人もいた
>>650 お国さんの事か?
仕事人ではなく仕切人
「卦は凶。お命、終わります。」
仕切人は評価低かったりするけど、あれはあれでそれなりに面白かったね
勇次と新吉の関係って、小五郎と涼次に通じるところもあるし
>>653 勇次の殺し方がフックとか使って一番凝ってた時期だしね
勘平とスキゾーのコメディ要員も好きだった
ターザンとかピラミッドとかぶっとんだ設定もあるけど
悪人は外道だから殺しのカタルシスもきちんと得られる
後期必殺ってのは、
「必殺としては物凄い勢いで間違ってるけど、
エンタメ時代劇としては正解」なんだよな。
いろいろ不満もあるけど、見てたらなんだかんだいって
楽しめてしまうのがタチ悪いw
後期のおかげで必殺が女子や若い層にまで浸透したのだ!
まあ、個人的なこと書くと、まず後期にはまって→前期に遡って→更にはまって→結果もう抜け出せないって状況だからねw
頭ごなしに後期否定は出来ないよ。全く見るべきものがない必殺なんて一作もなかった
>>657 確かに後期の入りやすさは異常かも。
特に今回の2009は後期らしさの中に前期テイストの良回もあり、前期へ遡及しやすいかもね。
今の若者で必殺を知らない人達は仕業人や仕留人といった暗めな作品や
仕置人みたいな(仕置きの内容も含めて)ハード路線の作品から入るのは厳しいのかもしれない希ガス。
後期から入ったんだけど、想像してた時代劇のイメージ(暴れん坊や水戸黄門的な)を破壊してくれたよ。勇次の技見た時は面食らった
素人さんは有り得ない技で笑うとこから入ったりするのかも
それでいいと思うけどね
とっかかりとして殺しの面白さから入っても、
ある程度馴染んで来たら、自然とそれぞれのシリーズ特有の世界観や殺し屋のドラマそのものに興味が移ってゆくものだろうし
>>652 そうそう、確かこの人が手引きして仕事人メンバーが大奥に潜入して仕置きする話が
あったよね、あの叔母さん結構位が高い人だったっぽいね、今は占い師だけど
仕切人やら仕舞人やら後期必殺とか、そんな話を該当スレでなくここで延々と続けるなら、この先どれだけ2009のメインキャストであるジャニ3人の話が出ても一切文句言わないで下さいね
>>662 小五郎を見ないと体が火照ってアタシアタシ・・・
ってことですね。
ジャニ話→時代劇全般話→昔の必殺話
が延々ループしてる気がする
ま、いんじゃないの
参加できるとこに話がきたら参加すれば
2009のおかげで、
「仕事人と仕切人の区別もつかないぐらいの一般人」
(決して馬鹿にしてるわけじゃないよ)
が改めて必殺に興味持ってくれたと思えばいいじゃん。
2009自体、後期ほひどいど悪ふざけもないまともな作りだったし、
これをきっかけに旧作に興味持ってもらえるのは素晴らしいことだよ。
>>663 こういう品の無い即レスが常駐のアレか。未だにここにしがみついているんだな。
いや、俺は別に文句言わないけどね
ジャニ3人(4人)とそれに関連する話も、知らないことが分かったりして楽しいし
どんどんやって下さいって言うのが個人的な意見
吉報が来るまでは雑談でもいいからスレを廃れさせたくないって思いもあるし
いずれにしても、文句言うやつなんざ放っておきゃいいんだよ
>>662 ここは時代劇板の必殺スレだから、
いくら2009用のスレとはいえ過去の必殺の話題が出るのはスレ違いじゃないよ
まだ終わって3週間も経っていないのに、吉報はまだか〜、まだか〜の自分が困ったもんだと思ってるw
>>669 スレ違いじゃないけど、2009しか知らない人には分からない旧作ネタを延々続けていいのなら
ジャニ4人(特に源太)の話題で盛り上がってる時にもケチをつけるな、ってことだろ
まあそういう嫌がらせを続けてるのは
>>663みたいな奴だけだろうけどさ
>>666 ごめんよ
おいら、おかあちゃんの顔を知らないんだ
だからおねえちゃんに甘えてみたかったんだよ
作太郎より
674 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/16(木) 19:58:25 ID:EitKHcRA
マジで続編やるのかなぁ
今、時代劇に期待してるのってそれだけだよ
675 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/16(木) 20:12:09 ID:aqQJDkNR
必殺仕事人2010
必殺仕事人2011
必殺仕事人2012
www
まあ、いつ放送したのかわかりやすいのはいい事じゃないかなw
2009ではまって、過去観てた再放送をうっすら思い出しつつ
仕事人の無印のDVD借りてきて観るのが日課になってる
主水若い!賄賂もらいすぎ、金に汚エw
でも殺しはかっこいい、渋い!
秀若い!生意気で反抗的であぶなっかしいのがかわいい、
左門渋い、優しい男前だし、大人だ、剛剣ってかんじの殺しも最高。
元締めは鹿蔵もおとわもめちゃくちゃ怖いし話も
やるせなかったり苦かったりたまらないなあ
情報屋の彼女の豊満さもすげえ…
2009でもこんな情報交換や意見交換やってほしいと思うとこたくさんある
まあ、今の主水は悟りきっちゃってるよな
もう業なんて表現を通り越してる。ある意味諦念してるんじゃないかなって思うよ
足洗うつもりも無いみたいだし、よっぽどの事が起こらない限り、若手に口を出す事もない
鹿蔵とっつぁんとはまた違ったポジションに向かいつつあるな
職場の若い女の子2人が、必殺2009を全話観たって言ってたんで驚いた。
一番の目当てはやはりジャニーズ勢だったんだけど、必殺のドラマ全体が凄く面白くて毎回ハマったんだって。続編絶対やって欲しいって言ってた。
過去の必殺シリーズは藤田、三田村、中条らを多少知っている程度と言ってたが、今となってはこういう若いファンが多くいても別にいいんじゃないの?
今のシリーズも、出来るだけ長く続けてファンをどんどん増やしていって欲しいと思う。
若いファン、新しいファンが増えるのは絶対良いことだよ
昔からのファンばかりじゃ未来はないってのが俺の持論(って格好つけて言う程のもんじゃないけどw)
にわかなんぞに必殺が解ってたまるか、ってな感じで新規ファンを見下してるような輩が一番厄介だね
必殺の首を絞めてるとしか思えない
コウモリさん、コウモリさん
>>681 足りない頭で一所懸命考えたところが泣かせるわw
へーどちらさん?
前の方のレスで必殺瓦版の番外が来たってのがあったが、どんな内容だった?
自分、コールセンターがウザくて解約してしまったんで届いてないんだ
たいした内容じゃないとも言ってたけど、DVD-BOXの宣伝か何かかいな?
>>685 自分が来たのはモバイル版だったけど、待ち受け更新とカレンダー更新のお知らせだった
来た瞬間はちょっと期待したんだけどねw
>>680 mixiとかでもそうだが、そういう上から目線の批評ばかりする輩が幅を効かせるから、新規が寄り付かなくなるんだよな
何様のつもりなんだか
>>680 >>にわかなんぞに(ry
格ゲーがその道をたどってしまったよね
初心者がゲーセンで1人で練習してたら乱入して潰す
メーカーが、初心者でも楽しめるゲームを出したら酷評して叩く
(ぬるいだの、初心者に媚びてるだの)
なんつーか、
旧作が偉大だからってお前が偉大なわけじゃないんだぞ。
と言ってやりたくなる連中の多いこと。
必殺に限った話じゃないが。
みんなはじめは初心者だったのにね
入り口は出来るだけ広い方がいいよ
>>679 きっかけが何だろうといいんだよな。それで必殺の面白さに
目覚めてくれるならさ。そっから昔の作品に手を出すのも全然ありだし。
ちょっと違う例だけどスパロボから入ってオリジナル作品が気になりファンになったって全然構わない訳だし。
完全殺し屋名鑑 月が笑ってらぁ編 荒野の果てに編
完全闇知識 やがて愛の日が編 瞬間の愛編
この4冊が欲しくなったけど絶版なのかどこにも売ってない。
数年前に本屋にあった時買っておけばよかったと後悔。
持ってる人いる?ゲストの殺し屋も完全網羅しているらしいんだが。
そう言えば以前どこかで
2009は時代劇や必殺について勉強してこい!
とかいう書き込みを見掛けたなww
>>691 そうだー
うらごろしの若がきっかけになって和田アキ子の追っかけになってもいいんだー
現在に過去を求めすぎてる連中も多いね。
過去作ではこうだったからそれは間違ってる、そこが足りない、とか自信満々に語る輩。
現在進行形の必殺なんだから、過去作にはなかった形で解かれる部分や展開もあるだろうに。
>>692 持ってるよ。闇知識で酒井監督の話が読める(京極夏彦氏、山田誠二氏とダベってる)のが個人的にはツボ
>>696 いいなぁ。
オークションで手に入れるしかないか・・
>>693 それってどこの物知らずだよw
だいたい旧作は間違っても時代劇とはかくあれに言及しちゃイカンってのに
愛があるから批判するんだって主張はストーカーやDVの心理っぽくて好きになれない
今はもうできない表現とか、
今の時代の視聴者に受ける要素とか世相とか時間帯とか
ドラマてのは色々制約あるのが悩ましいやね
ファンが必殺はこうあって欲しいと願う気持ちはわかるんだけど
もともとこのドラマはその時々の需要に応じて色々やってんだから、
変な拘り持たんほうがいい
匳がラップ歌い出したらさすがに自分も切れるけどな!
2011で涼次が如月と夫婦になって漫才やっててもあかん!
>>700 >匳がラップ
俺、鼻唄程度ならお遊びとしてそれ許せるよw
ボンチおさむも西崎みどりの前で旅愁歌ってたしOKw
正ちゃんに至ってはもっと色々歌ってたし。キャンディーズとかw
軽く口ずさむ程度なら十分ありだわな。>ラップ
江戸時代に現在のラップを先取っていた
センスの主がいなかったとも限らないわけだし。
涼次EDでジュリアナ踊りしてたw
これも時代の先取り
>>698 だよね。王道時代劇へのカウンター的存在が必殺シリーズなんだし。その姿勢に関しては仕掛人から一貫してると思う。
むしろ「女の一分」なんかは時代劇らしい時代劇だったから、必殺としては結構異色。
え、キャンディーズあったの?w
ならラップでキレない事にするわ
早口言葉の口上とかってことでいいかwww
仕立て屋に必要かはともかく
涼次は変なかくかくした踊りもしてたから、
ロッキングダンスも先取りで
>>706 先取りつつも観てる側にとっては時代おくれというw
でもあれをやる松岡は柔軟性に富んでると思うよ。OK出した監督はもっと凄いけど
>>708 商売人だったかな?替え歌で。♪お引っ越し〜のお祝い返しはお金がいいわ〜とかなんとか歌ってた
レンにコスプレ趣味設定を加えよう
自分で仕立てた衣装でいろんな有名人になりきる
小野小町になったり武田信玄になったり
コスプレは時事ネタに使えるな。そういうのが最近流行ってて、匳の商売大忙しみたいな
>>693 その、自称「時代劇を分かっている俺様(笑)」の知識もアテにはならぬしな。
前もネンジ奉行のとき、寺社や武家にも捜査権のある火盗は町奉行より格上、
火盗から町奉行に出世なんてありねねー、とか叩いてた奴がいたけど、
(もちろん実際は町奉行のほうが遥かに格上)
なんか必殺とか時代劇の断片だけでわかったつもりの連中が多いこと。
実は俺も中学の頃、主水が火盗同心にヘーコラするの見て同じ勘違いしてて、
高校で鬼平読んで間違い悟ったんだけどさ、いい年して時代劇は見ても
ろくに読書もしないオッサン連中がネットでイキがってるかと思うと哀れになる。
江戸時代に同人市場があったなら
涼次はエロ同人で、匳はコスプレ仕立てで荒稼ぎできるなw
まあ真面目に時代考証を始めたら
仕留・からくり血風以外の仕事師達は、まだこの世に存在しない貨幣で仕事を請け負ってる訳だしな
キリがないよ
>>712 匳に小野小町や武田信玄がどーゆー人か、の教養があるとは思えないが……
そうかな? 当時の戦国武将なんて、芝居や絵草子の題材にもなってて、
今で言うジャンプマンガのヒーローみたいなもんじゃね?
大きな嘘をつくために、細かい部分は事実に拘るのが必殺、てな意見があるね
で、実際、制作側もそう言ってたりもする
けど、よく考えてみたら、その制作側の大きな嘘のために細部に拘るって言い分自体が、実は更に大きな嘘なんだよね
嘘がリアリティーを生むという、まさに必殺の作法w
この世は真っ赤な嘘ばかり 嘘と悪とで押しつぶされた・・・
絵草紙は確かに今でいうマンガだろうね
匳だってマンガぐらいは読むんじゃない?
>>700 仕立屋がラップをやっても別に違和感ないと思うよ
子供の頃、父にチャンネル権があって嫌々時代劇を見てたけど(必殺は見たかったけど見せてもらえなかった)
見たら見たでそれなりに面白かった(でもドリフはもっと見たかった)
それで覚えたのが「かんかんのきゅうれんす」とか「涙でお顔がまっくろけのけ」「さんぜんせかいの」みたいな
歌でもない何かだったから(口に出したら当然怒られた)
今思えばあんなのより2009でラップで流行歌やった方が、親としては子供が真似してもまだ許せると思うw
山田誠二サイトの掲示板で山田は2009について語ってるね。
放送中はあえて発言は控えていたとのこと。
内容に関してはわりかし好意的だったね。
次の展開を期待させる橋渡し的な作品と語っていたね。
山田は石原とも懇意の関係だからそういう前向きなコメントがあるってことは
次に関してはちょっと期待しちゃうね。
昔、意味がわからず志村けんの真似して
「ぱいのぱいのぱい〜ちんちろりん〜」と振りつきでやってたら親に殴られた
匳、仕立てがたまってるぞ。早く戻って来いよ。
明日は鬼平SPだね。
脚本は安部徹郎だし明日は観るものあって良かったね。
でも本当に観たいのは必殺なんだよorz
必殺終わって怨み屋が金曜日あるのはちょっと救いかな?個人的には。
パラパーってちょっと必殺っぽい曲が流れるのが笑えるが。
内容は結構、陰惨系だが嫌いじゃない。必殺の後番組が怨み屋だったらなあ
と思う。
せめて後番組はメイド刑事のようなシリアス勧善懲悪ものをもってこればよかったのに
メイド刑事も往年のスケバン刑事のノリだしメイド→怨み屋って流れは
ちょっとした週末の楽しみにはなってるな。
松浦あややのスケバン刑事よりメイドのほうが本家に対するリスペクトを
感じて好感が持てる。
青豆の殺し方は教師屋っぽい。
あややのスケバン刑事は深作健太が監督なんだよね
父君には大変お世話になりました
ありがとう深作欣二監督!
例えばCMで東山を見かければ「あ、小五郎が宙返りしてはる」
松岡を見たら「お、経師屋が頭を洗っとる」
田中見たら「匳がオキシーをくるくると・・」
水川見たら「グシ」
まずい。禁断症状がひしひしと・・・
>>680とか。
にわかっていう呼び方って、主に半可通のことを言うと思うんだけど。
ここでにわかと言われて叩かれてたのは主に、大上段から聞きかじりの
知識をかざして、必殺はこうでなきゃいけない、時代劇なんだから
云々、それこそピアスはいけないCGは変だ、立ち回りするなんて
必殺じゃない、とか主張しちゃう人たちとか。
小五郎の中の人の、ファンからの質問コーナーが更新されてた。
今回必殺絡みの質問は2つで
○打ち上げのビンゴ大会、大倉の司会はどうだったか?
→うーん、イマイチ(笑)
○最終回の経師屋の拷問、自分は耐えられそうも無いが東山は?
→僕も…(笑)
東山って結構ほのぼのとした人なんだなあ
東山といえば時代劇チャンネルで山桜やるみたいだな。
>>739 > 東山といえば時代劇チャンネルで山桜やるみたいだな。
殺陣らしい殺陣は少ししかないが、なかなか良いと思う。
静かな作品なので、疲れている時見ると寝てしまう…。
自分がこの作品を好きだな、と思ったのは
「手折って進ぜよう。」
というセリフ。
小五郎は憤怒の形相を見せるが、山桜の彼は怒りの表情を見せない。
なすべきならばなすまで、という感じ。
今の必殺も、年代に関係なくファンを増やしていくべき。昭和期を全然知らない若い世代でも別に構わないと思うしさ。
最近は下手な一発リメイクばかりやってるけど、必殺2009は2クールの連続シリーズ化も見事に果たしたし、そういうのよりもよっぽど価値が高かったと思う。
もしかして現在、必殺は連ドラ時代劇で一番視聴率取れるんじゃない?
水戸黄門や暴れん坊将軍とかは最近元気なさそうだし
743 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/17(金) 08:21:52 ID:SU/YQhgC
藤田&松岡で城島、藤田&東山で植草の繋がりで新メンバーとまでは行かなくても、たまに助っ人仕事人役で出てこないかな。
あるいは別の仕事人チームとして、はぐれ刑事に関わってたメンバーで集めて主水達の窮地を救いに来るとか。
SPで登場させて、レギュラー放送にはたまに交替で出るとか。
>>743 そういうのも今後はありだと思うよ。
でもその前に、小五郎を定着させないとな。
同メンバーで設定も全て引き継ぐなら、涼次は何かの後遺症残した方がいいかも知れないけど。
歩けない、左手使えないじゃ仕事は、厳しいだろうから右目…か?
>>743 はぐれに出ているジャニは、演技がヘタか華が無いかのどっちかの
他のドラマには殆ど出ていないジャニでも2軍・3軍クラスばかりだからなぁ
ドラマ馴れしていないのが時代劇じゃ尚更キツイし、無理して出さなくてもいいんじゃないかと
746 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/17(金) 08:51:30 ID:nXukQP/k
ジャニーズは2人まで。仕事人もトータル4人が限界かな(情報屋、元締め除いて)
3人だとハードになる傾向有。
新たにだれか出すなら、ジャニーズ系の貧弱なのでなく、
男臭く、マッチョな奴出せ。もしくはレンにGoldgym行かせてプロティン飲ませろ
あ、言っておくけど、体のいいアンケート一位の坂口憲二でも細いと思う。
最近の日本のメトロセクシュアルの感覚にはどうもついていけない。
細マッチョなんてキモイだけ。室伏とか、プロレスラー出せ。
>>743 >>藤田&松岡で城島、藤田&東山で植草
だったら、藤田&大倉で(はぐれで共演した)村上信五も入る。
>>746 必殺じゃなくて、どっか金8に格闘技枠でも作って、ひっそりこっそりお願いできませんかねw
>>737 それってどこで見られるの?
ジャニの公式??
山桜、俄然観たくなった
予告だけは目にした事あって結構良さげだな、とは思ってたんだけどさ
今度疲れてない時にレンタルしてじっくり観てみるよ
>>750 すごく丁寧に作られている時代劇だと思うよ
田中麗奈が足袋を洗うシーンとか
今までの時代劇では見られないシーンもいっぱいあった
>>752 観てから判断する
面白さの基準なんて人それぞれなんだし
ケインコスギの仕事人キボン
安岡力也か竹内力希望。
山本キッドとかひょろいけどいいかもね。
756 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/17(金) 12:44:06 ID:nXukQP/k
演技が上手でないジャニタレを更に使おうとするのはいやです。
ただ、東山と禿は経験つめばよくなりそうだから、継続はありかな。
私は過去作からのファンなので、どうしても比較してしまう。
沖雅也/大出俊/三浦友和の見た目はかっこよかったし
中条きよしは異様な色気があったし、
緒方拳/山崎努なんて演技でしびれさせてくれてました。
ジャニタレで何か一つでも上記の方々を越えるものを持っている人がいれば
是非出演して欲しいですけど、難しいと思ってます。
それなら演技派の香川照之とかを使った方がいいかな。
緒方拳…
>>756 そんなものは人それぞれ。
緒形拳や山崎努は別格だけど、現在のジャニ3人の力量が
三浦友和をはじめとする後期の出演者に引けをとるとは思わないし
ぶっちゃけ、厚化粧で大衆演劇まがいののエセ色気だった中条は気持ち悪いだけだなぁ……
その後、必殺以外のドラマも映画も、まともに中条を使わないのが何よりの証拠じゃね?
>>756は単純に、フィルム撮影の奥行きに惑わされてるだけだよ
まあシリーズものっては続編ってのは大概、キャストは落ちるからねえ。
もし2010があったら東山、藤田は固定だとしてもほかは落ちるんじゃないかね?
その落ちたと思われたキャストから
めっけものが現れるのを楽しみにしたい
まあ適正ってのは演じてみないとわからないものだから。
中条や友和だって最初から期待されていたってわけじゃないしね。
演じて見たら、案外良いんじゃないか?ってなって評判になったような
感じだしね。
カツンの田口っていったっけ?こち亀に浪人姿でゲスト出るんだけど
TV誌の写真とか見ると時代劇なかなかはまりそうな感じだったし。
そういうのだって演じてみないと適性はわからないわけだし食わず嫌いってのは
良くないと思うけどね。
三浦友和って、南京玉すだれ…だよね?
そんなによかったか?
子供心に失笑していた記憶が。
そうか・・・必殺は仕掛人以降キャスト落ちっぱなしってことか・・・
知らなかった・・・
まあ関西ジャニとかNEWSとかに手ごろな奴(暇持て余してる連中)
はいっぱいいるしね。山P、錦戸以外は所詮は一山なんぼの連中だからね。
>>762 太郎さんを評価せずして末期は語れない
あの殺し技見て失笑する子供ってのも凄いな
風雲竜虎編はそんなに面白くないと思うけどなあ。
竜虎編で盛り返したっていうけど当時も今も旋風と大差ない
気がする。
いや逆に旋風のほうがコールガールのような佳作はあったから
出来自体は旋風のほうが上かも知れないとすら思う。
>>767 そうかね?
風雲竜虎編は結構面白かったよ
もちろんツメの甘さは感じたけど、太郎さんのキャラが必殺的ではなかった所に新鮮味を感じた
あと、下降していった旋風編の頃と、これからが勝負って今じゃあ状況が全然違うと思うけど
あ、さって あ、さって
さてっは南金玉すだれ♪
風雲竜虎編は影太郎は良いキャラなんだけどたしかに決定打に欠けるよな。
どのシリーズも数本はオススメっていう作品はあるんだけど竜虎編はちょっと
悩んじゃうしな。やはり吉田剛の関与がかなり濃いせいもあるのかなあ?
>>756 アンチジャニは一向に構わない。それは個人の理由だから
でもそれを語るのに過去作を持ってくるのはやめてくれ
沖雅也・大出俊・三浦友和・中条きよし・緒方(それなら緒形を間違えるなよ)拳
山崎努を例にあげているが必殺にはもっともっとたくさんの俳優が
出演しているのに自身の好みをあげつらって、それらと比較するって
おかしいだろ
“自分の好みとしてはジャニ系の俳優より香川照之のような
演技派の俳優に出演してほしい”でいいじゃん
自分も古いファンだけど過去厨はウザイって書き込みをみて
うんざりしてたけど、756みたいなのがいるからそう言われるんだな
よくわかったよ
>>749 そう、ジャニ公式。
東山はブログの他に質問コーナーも有って、たまに必殺の質問も来てるよ。
>>761 田口は顔が和風だから時代劇いけそうに見えるんだけど、いかんせん演技が(ry
雰囲気だけならいいセンだと思うんだがなー。
トンデモ時代劇と言えば、NHKだと思ったが「天下堂々」
柴敏夫と石橋しょうじと桃井かおりが出ていたことしか覚えてないが
面白かった記憶がある。
仲間のアジト(?)が火災で炎上し、行方不明になってた桃井かおりが
ジーンズと和服をアレンジしたようなかっこうで、「ヨーヨーのお桃」として
皆の前に戻ってきた。
まあ人それぞれだろうけど香川ってのもなんかいかにもって感じで個人的には
あまり興味はないなあ・・・。
必殺の場合は意外性とか意表を付いたキャストってのが大事だと思うので。
竜虎編でいうと三浦友和なんてのはイメージからすると意外性のあるキャストだったな。
当時は。今は友和も悪役でもなんでも来いで幅広い役者になったけどね。
>>774 確かに当時の三浦さんは“さわやかな色男”のイメージから抜け出せて
なかったからね
影太郎もそのイメージの仕事人だったように思うけど仕掛人出演時の
緒形さんや中村雅俊さん・小野寺昭さんのように
殺し屋らしからぬ人物をキャスティングするのが伝統といえば伝統だよね
まあ、その片方で山崎さんや沖さん、山田五十鈴さんなどのように
いかにもって人の登場も楽しみ。
まあ、三浦さんが幅広い役者の転機になったのは“悲しきヒットマン”からだろうけど
影太郎はまだ死んでないし、ゲスト出演でいいから
また出演してくれないかな
ちょっと汚れてしまった影太郎とかいいかもね
全然スレチだけど「転々」みたいな感じとかさ
>>772 ジャニ公式ってJohnny's netだよね?
サイトマップ見てもそれらしいものが見つけられないです
ブログなんてどこにー??
>>777 有料の携帯サイトだよ。
でも放映中だったら田中が毎日ブログ匳載してたし、東山や大倉も撮影について色々書いていたけど
今からじゃ匳載も、大倉のさよならコメントも終了して全部消えちゃったんで、あまりオススメ出来ない。
>>778 有料で携帯かー
ありがとう
放送期間中、契約しときたかったな
こういうのはさすが大きい事務所だと充実してるんだね
本当は必殺公式でやってくれればベストなんだろうけど
古い人間なんで必殺の最終回は10回以上もリアで体験してきたが
放映中にキャストやゲストのナマの声を聞けたってのは斬新だったな
松岡ラジオは聴けない地域なんで残念だったが、東山のブログには何度も釣られたしw、
大倉の最後の挨拶「死刑宣告」「作太郎を頼みます」には泣けた
毎日狂ったよーに更新される田中のブログからは必殺に出られた喜びがヒシヒシ伝わってきたよ
ゲストのブログ漁って情報拾うのも楽しかった
そしてAA!、お前は深々と反省しろいっ!!
まあなんといっても藤田御大からして意表を付いたキャスティングだったわけだしなあ。
当時、2ちゃんなんかあったら今のジャニ3人組よりブーイングが飛んだろうなあ・・・。
あと以前、見た書き込みだと沖雅也なんかは意外にも当時は斬新に感じたって言ってた人はいたな。
まあこういう書き込みすると異論はあるだろうけど沖雅也なんかは当時でいうと女性層を当てこんだイケメン枠だろうしな。
AAではなくてAYじゃないか?
783 :
780:2009/07/17(金) 16:32:32 ID:???
>>782 スマン、その通りだ。間違えた。AYと一緒に反省してくるわ
サンデー毎日の記事によるとAYのネタバレは局と事務所承認による
宣伝目的の出来レースって書いてあったけどな。
真相はわからんがAYは過去も結構、失言等は多いからAYの立場を守るために
そういうことにした、だけだと思う。
AYのことだから多分、な〜んも考えずに書いちゃっただけだと思う。
これがAY以外だったら宣伝目的っていうのも信じれられるんだけど、AYじゃなあ・・・。
785 :
775:2009/07/17(金) 16:57:36 ID:???
>>781 自分は新仕置の途中からのリアル視聴者なので
沖さんが仕置人に入る以前のポジションは記憶にない
>沖雅也なんかは意外にも当時は斬新に感じたって言ってた人はいたな
という事なんでちょっと調べてみたら確かに仕置人以前は
アイドル寄りの俳優さんだったようだ
なるほど当時の人にとっては意外だったのかもね
御大があんかけの時次郎でコメディアンだったことは知識として
当然、知っていたが沖さんも同じく、らしからぬキャスティングだったのか
勉強になった ありがとう
786 :
高校生:2009/07/17(金) 17:05:35 ID:???
過去キャラが出てくれたらいいな
何か 常磐津の師匠?がエロイナ出来れば主水と出来てるとかいう設定なら最高だな
過去キャラより、以前の脚本家さんが描いた2009のキャラが見たい
と言う意見は少数派なんだろうな…
放送中は田中のブログ匳載が有料って事で、
内容をここで知る事で満足していたが、
今となっては読んでみたかったと後悔…
本になったら買って読んでみたい。
必殺かジャニ公式サイトに要望メール出したら、
検討してくれるかな?
>>788 どれくらい昔なのかにもよるんじゃない?
半端に昔の脚本家だったら、新しい人たちの方がいいと思う
>>789 ああ、それは俺も読みたいし、買うね
出せば絶対需要あると思うよ
お玉も虎の娘という設定が全然意味無い
旋風編と風雲竜虎編では外道殺し屋との抗争も無かったし、殺しもしなかった
お玉か・・・あれはまあ、前期の設定に絡めたかったんだろうね
激闘編の闇の会みたいに
闇の会は後の単発SPでもたびたび出てきたけどあまり凄みが感じられなかった
確かに。単なる組合みたいな感じだったな
掟っぽいものもなかったし
>791
少数意見でもジャニ公式サイトのほうが効果ありそうだな。
番組サイトのほうは朝日放送全ドラマ内の莫大な要望の一つだと
参考程度くらいにしか聞いてもらえないだろうし。無意味とは
言わないけど。
>>789 7月だけ加入すれば良かったんだよ、とここでススメてた人もいたが
それが正解
7月1〜8日まで終了記念スペシャルで中の人達のブログが全部読めた
自分はその8日間、めぼしいところだけ必死で書き写したよ
膨大な量だったんでPC打つ指が死んだw
>>790 仕事人だから、無印の脚本家さん
申し訳ないんだが、名前覚えてないんで、誰とは言えないけど
>>788 ずいぶん前だけど必殺の旧脚本家陣の現在を落としてくれてた人がいたが、
大概の人は1998〜2002年頃に立て続けに引退していたようだった
かろうじて現役の人も年に1〜2本、馴染みのシリーズだけ書くのみらしい
脚本家なんてキャスト以上の年齢なんだから、もう無理じゃないかな
>>788 う〜ん、少数派なんじゃなくて、山崎努を出せ、山田五十鈴を出せ、以上に
物理的に無理だって理解ってるだけだと思うよ
人情物とか悲劇物が得意な人に書かせれば意外に名作生まれるんじゃない?
時代劇初脚本でもあたるかも
いろんな人を起用すればいいんだ
2009でも後藤法子を起用してたんだったw
吉田剛なんて写真見ると本当におじいちゃんだからなあ。
保利氏や中原郎なんかもセミリタイヤだろうし。
もし書く可能性があるとしたら篠崎好くらいかな?
野上氏も昨年は鬼平書いてたからまだ現役だろうけど
可能性は低いよね。
>>802 中村勝行とか高山由紀子や林千代とかは?
>>802 正しくは、野上氏はもう鬼平だけ書きますってことらしい。お年だしなぁ……
>>803 全員、1998〜2002年引退組。
ただ2009は寺田も前川も売れっ子ライターだし森下とか手堅いし
それなりの布陣だったとは思うけどね。
監督陣だって石原はまあ別格としても酒井監督なんかは鬼平SPを撮ってたりしてたし
時代劇に対応出来る監督が揃ってたと思うしね。
アクション撮るのが得意で深作組にいた原田徹もいた
個人的に四天王と思っていた
野上、安倍、国広、村尾各氏は
もう鬼籍に入られたか半隠居生活…
(でもまさに今日安倍脚本の鬼平があるんだよな)
旧作のライターが難しいなら、
現在映画畑の、特に時代劇で活躍中のライターが
参加してもらえないだろうかね。
>>807 現在、映画の時代劇ってどれやねん?
どろろ・ICHI(綾瀬版)・GOEMON・座頭市(香取版)……
あああっ、ロクなのが浮かばないっ
石原興単独脚本がみたい!
810 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/17(金) 19:48:25 ID:1qkB4v2G
次の必殺シリーズは、渡辺謙と阿部寛と要潤と北村一輝を起用してみてほしい。 毎回見てやるぞ(^Д^)
以前も同じような流れがあったけど
かつての人たちを貶すつもりはさらさらないけれど
せっかくの新しい必殺なんだから
新しい脚本家の方たちに登場してほしい
“古い船をいま動かせるのは古い水夫じゃないだろう”
ということで批判覚悟で“小林靖子”を希望
意外なところで深作健太は?
813 :
788:2009/07/17(金) 19:57:25 ID:???
年齢考えなかったよ…
すまんかった
今回、こいつだけは許せねえって人がいたもんで…
>812
残念ながらお呼びじゃなさそうだ・・・。
深作欣二は偉大な監督だが、健太みたいのを映画界にひっぱった
親バカが唯一の汚点と言われるくらいだからな。
小林靖子は俺も一票
あのキャラの立て方は今の必殺になくてはならないものだ。
古くは石堂とか、新し(?)くは石森史郎、中原郎等
特撮とかけもちはいたもんな。
石堂は最初の映画で親玉を演じてた人?
>>813 もしかして怪物親の人だったら安心していいぞー
あのブログを見ても2度と書くことはあるまいて
>>811 特撮畑・アニメ畑に長い人間はしょせんそこどまりだよ。
ギャラが天と地ほども違うんだから、まともにドラマが書ける人ならそんなところに留まってはいない筈。
山田や京極に書いてもらおうw
鏡花水月のPV見たら、
3人同じ動きしてるのに、
源太の人だけ床の水が泡立ってないー!
源太こそ忍者なんじゃないかと思った。
>>819 ブログの内容をここで見てから、どうしても許せんのだ
>>821 同人オタクと実力派人気作家を同列に語るなよ、失礼な奴だなぁ
>>824 まあそれは書く気もなく、書く力も無い人間に、何故か任せたPの失態と思ってやれ。
山田は2009認めてるよ。
京極夏彦の面白さって文体の力が大きいからなー
脚本家に向いてるかどうかはちょっと判らないよ
で、ホン屋さんなら新感線の中島かずきとかはどうよ
変な脚本だったら昔みたいに御大が没にしたりするのかな?
>>829 もう今の御大はそういうのしないっぽくない?
丸くなったというか
支え人って言ってるくらいだし
>>820 市森もな、と言っておくw
あと、俺的には山田が「太一」の方だったらお願いしたい。
>>829 城島リーダーの生涯最初で最後…かも知れないキッスシーンだけは許してあげて欲しかったw
ああ、はぐれの殉職の時かw
リーダー、いいやつなのに可哀想だよなw
鬼平始まったけど、やっぱりフィルムの質感っていいねえ
必殺も次はフィルム撮りに戻してくれんかなあ
>>828 >新感線の中島かずきとかはどうよ
松岡オタ的には嬉しい名前だ。「スサノオ」がすごく良かったんで。
でもああいう舞台脚本の人って……必殺に向いてるかな?
キスシーンなくなってやっぱリーゼントさんは残念だったの?
>>835 中島かずきって松岡と同じく必殺ファンらしいから、ツボは心得てると思うんだよね
勿論ホン書きとしてもプロなわけだし
いけるはずだよ
>>834 鬼平についてるスポンサーをよく見るんだ。予算が桁違いだ。
元々テレ朝とフジじゃ1本に使える予算は泣きたいくらい違う。
向こうさんはこのご時世に未だにセルアニメが作れる宮崎アニメみたいなものさ。
>>835 >>837の書き忘れ
何より中島かずきの書いたものって面白いしさ
ケレン味もあるし。好きなんだよね、ああいうの
>>796 残念ながら実現の可能性は限りなくゼロに近いです
今までウェブの連載を単行本化したことは2度ありますが、どちらも回数が1000を超えてからでした
60ちょいでは誰かとの合作でないと無理でしょう
>>823 あのPVでは東山と松岡は革靴、大倉はスニーカーでした
たぶん、水を吸っていたのではないかと
あと二人に比べて動きが多少遅い、というか緩いので(ダンスはあまり得意ではないようです)
>>835 自分はむしろ必殺だからこそ特撮とかアニメとか舞台とか関係なく
どんどん違う畑から若い才能を引っ張ってきてほしい
超ビッグネームや時代劇畑の方を望むのは少し安易な気がする
当たり外れもでてくるかもしれないが責めの姿勢こそ
必殺らしさじゃないかと思う
コールセンター始まってるよ。
>>843 その考え、いいなー
2009は新しい脚本家を次々と起用したけど、このままずっと同じホン屋さんのみで固める必要なんてないと思う
2009の文芸陣と共に、新しい人をどんどん使っていけばいいんだよ
必殺は守りに入っちゃ駄目だ
>>841 公式本が源太生存時に1冊出たっきりでしょう
匳も登場したわけだし続編は出ないのかなあ
その中に全てではなくても彼らのブログから抜粋って
ことで転載されたりはできないのかな?
ジャニーズ的には難しいことなの?
まあ本放送が終わってこれだけ経ってるのに
一向に話が降りてきてないからやっぱり出ないのかもね
>>809 まさか、本気で言ってる?
ネタだよね、ネタと言って。
>>831 大御所にも向き不向きはあるだろう。
レギュラー殺し屋が悩みまくり、全員源太みたいになっちまうぞ。
しかもセリフで全部説明w
悩める仕事人はぜひ法月で!
849 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/17(金) 21:50:38 ID:4TzmTu9W
鬼平犯科帳もたまに復活スペシャルやってくれてるけど、あのレギュラー陣はもうさすがに限界を感じる。全体的な高齢化に加え、吉右衛門の殺陣にも勢いがなくなってきてるし。
ジャニーズとまでは言わないが、この際若手や中堅俳優を多く起用したリメイク化に踏み切るのもアリなんじゃないかとも思う。
必殺はその点、東山らに上手くシフトして軌道に乗せた感がある。今回のTVシリーズは間違い無く成功だったし、今後を大切にして欲しい。
>>846 匳加入後も色々展開があったしねえ。もう一冊欲しいわな>公式本
>>847 しかし石っさんなら、脚本書くまでもなく無の状態から一本撮ってしまいそうな勢いだけどな
まあそんなに2冊も3冊も連続で公式本は出ないでしょう。
ごくせんみたいなドラマと違うし。
もし来年、次回があったとしても公式本は出るかどうかは
わからないと思う。
今回の2009公式本は仕事人シリーズ30周年ってことで
記念に作った面もあるだろうしね。
ただまあジャニーズタレントってことで公式本なんかも出しやすい
ってのは確かだろうな。そういう意味じゃ功罪でいうと功の面だろう。
>>850 勢いだけのものを見せられる身にもなってくれ。
石原はカメラマン以上でも以下でもない。
>>852 ここに何を書いていい、悪いを決めるのは君なの?
でも若い力だけで新しいものを作る、というのは無理だ
かつてのカメラマン石原のように、監督石原に対して「こういう見方もありまっせ」的に物申す若手スタッフがいれば良いってこと?
>>858 そうね、そういう見方もできるね。
ただとにかく、石原には役者に芝居をつける能力がない。
助監が頑張るしかないのか…
>>851 公式本はアマゾンだけ見てもかなり売れたようだし、出す気はあるんじゃないかな?
放映リストも最終回までのあらすじも無かったから、公式HPのネタだけでも本作れるし
自分は半年待ちの正月明けの時に合わせて出してくると踏んでるよ
>>849 鬼平の事を引き合いにだして、どうこう言うのはどうかな
(ある意味で鬼平は見慣れたキャストを求められてる面もあるんじゃないか)
ただ“東山らに上手くシフトして軌道に乗せた感がある”というのは同意
山田誠二さんが“次に期待の持てる橋渡し的な作品”と評価していたが
確かにその通りだと思う あのメンバーにはまだまだ不明な点がたくさん
あって、2009内で語られなかったことに色々言う方もおられるが
まずバラバラな状態があって、最終回をもって仲間意識がめばえたまでが
2009。 そしてその状態からさらに発展していくのが次回のシリーズ
いくら仕事師という共通点があるにしても出合って数話であっという間に
互いに不信感を抱かなくなる作品に比べ丁寧に関係性を繋ごうとしてる作品だよね
>>846 ブログのことはあの事務所が一切許さないと思う
必殺の公式本として出たらお金にならないから出すとしたらあの事務所として出すと思う
>>846 匳の載った公式本も出して欲しいですね
全話のあらすじやゲストとか、じゅうぶん一冊作れると思うんですが
新曲もなかったから歌番組にも出演しなかったし
ウェブの連載の抜粋も期待しないほうがいいと思います
ジャニーズの公式サイトはフジテレビが管理してるし、他局の出版物への転載は無理かと
864 :
846:2009/07/17(金) 22:33:37 ID:???
>>862 >>863 なるほど、ジャニーズの事はさっぱりわからないもので参考になった
じゃあ課金してまで読んだ方達だけのお楽しみというわけですね
そりゃ残念
>>832-833 ふと思ったんだが長い役者人生、御大にキッスシーン経験はあったのだろうか??
仕事人のボードゲームかカードゲームをだしてほしい
>>865 全く観たことない
菅井きんさんのキスシーンなら観たことあるんだが
過去スレでも話がでてたが
デアゴスティーニで必殺本をだされたら
毎号、買うはめになるんだろうな・・・
第1話(もしくは最終回)のDVD付きとかで
石原の画ってアニメーションみたい
>>861 2009と次シリーズがあって初めて一本のシリーズ、という見方があったが当たってるかもね
源太の苦悩や涼次の足枷な如月の伏線をキッチリ回収してきてからには
一番最初からの追い出され忍を使ってこない訳がないと思うし
また過去話カケラも無し!の匳が、このままじゃ可哀想だw
HDDに録り溜めたのを繰り返し観ている今日この頃
禁断症状が出て自分でからくり筒をつくってしまった
我慢できなくてからくり筒をつくってしまった
去年までなら大喜びで見てた鬼平を見ても、何か心が満たされない今日この頃……orz
一体自分が必殺の無かった17年間、どうやって過ごしてたか思い出せないよ……
ある意味別人であって欲しいよw
でも器用だなあ。からくり筒、中にはヘビも入ってんの?
鬼平はみんな年取ったなぁ…
そろそろ限界かもね
かと言って、いきなり30〜40代主演に変えていいドラマじゃないしなぁ
原作もとっくに使い切ってるし、鬼平は現キャストとともに眠りにつくような気がするよ
17年後くらいに誰かが起こすかも知れないが
鬼平も暴れん将軍も水戸黄門みたいにキャスト一新すればいいんだ!
いっそのこと松岡が吉宗で最終回の殺陣のように刀を肩に担ぐ豪快なのもありなのだ
必殺も主水とせんりつ以外はそれに踏み切ったしな
大岡越前も加藤剛のイメージだけど他の人で復活してもいい
松岡の次の野望は大江戸捜査網だよ。暴れん坊将軍はその次ぐらいでよろしいんじゃない?
けど、暴れん坊将軍って全然暴れん坊じゃないよね
すごい紳士的だし
暴れん坊なのはそっちじゃない
え?どっちが暴れん坊?
どっちって夜だろ
涼次は下半身が暴れん坊だから
松岡が大江戸捜査網するとして、誰のポジションに入るんだろ?
杉様ポジ?それともフンチラでお馴染みの井坂さんポジ?
成敗!
松岡、暴れん坊将軍なら、め組の頭とか似合うんじゃないかな?
肝いりのサブちゃんと共演
893 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 00:59:10 ID:PF5LBbnP
>>771 ここは自由に意見を言っていいはず。
過去作との比較を理由にするのも個人の自由じゃない?
(それが論理的かという検証は別にして)
それに文読めば、ジャニーズだから即拒否とは言ってないことが判ると思うが。
貴方は揚げ足取りと上から目線をすることで満足しているようにも取れる。
(そういった意図はなかったのかもしれないが)
貴方の意見は尊重するが、個人的に攻撃するように取れる表現は
以後もう少し気をつけてもらえないか?
他のみなさん、不快な思いをさせてすまぬ。
771への対応はこれで終わりにします。
まあ、どんな意見を述べても構わないんだけどね
ただ、このスレには理不尽なジャニ叩きやジャニオタ叩きと戦ってきた歴史というものがあってさ
もう果てしなくそれが繰り返されて繰り返されて
だから、ジャニタレとか禿とかそういう表現に少なからず嫌悪感みたいなものをを覚えてしまうわけ
そこのあたり、いくらか察してつかぁさいや
頼んますわ
ジャニオタ叩き、初期・後期叩きなどを交えながらでも、なんだかんだと続いてるこのスレ。
2009は別の意味でもいい橋渡しになってる気がするね
いろんな脚本家に参画してほしいってのに同意。
三谷とか宮藤とか浦沢とか井上とか橋田とか。
ゲストもいろんな思いもつかないような人に出て欲しいな。
小松江里子脚本の必殺
・毎回涙を流す仕事人
・お菊と如月がやたらとでしゃばる
・殺しのシーンはナレーションでカット
・小五郎とふくのホームドラマが全体の3分の1
まだ残りの2話を観てないや。
ところで必殺は無印から本格的に観てて(仕業人のみ観てない)、仕事人大集合と映画の1作目はビデオで何回も観てるんだけど、再放送は全く観てないんだよな。
2009のメンバーで舞台なんて無理やろか?
昔の観に行ったんだけど映画とは違い面白かったな。
900 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 05:38:13 ID:6qs5pQOR
朝の芸能ニュースでスポーツ新聞各紙の芸能面が紹介されるけど、その中で「必殺2009続編制作決定」の記事があるかをついつい探してしまうw
思えば、2007と2009の制作決定を最初に知ったのも朝の芸能ニュースだったし、2クール延長を知ったのも同様だった
あと匳の加入も
>>834>>839 フィルムは贅沢だとしても幾ら何でも、
HDカムで今の劇場用邦画くらいの画なら出来るだろ。
>>896 井上は井上敏樹?
しょっちゅう仲間割れが起こりそう
>>896 三谷幸喜の仕事人は見てみたい気がする
悪役には佐藤浩一や西村雅彦や鈴木京香かww
>>897 ・公式から小五郎×涼次、小五郎×源太、小五郎×匳のボーイズラブ本(小五郎が金髪)が出てしまう
も付け加えておいてくれ……orz
>>903 その悪役は魅力的だが、三谷が脚本を書くと仕事人が香取慎吾になってしまうぞ
>>905 戸田恵子の女仕事人かもしれん。
中井貴一とか。
クドカンが脚本書いたら、
涼次はセリフが極端に少なく、心の声全開なつけ髭男に。
ミッチーやキョンキョン、船越、尾美としのりが出演。
>>903 昼行灯面で標的に近づいて、話術で悪事の尻尾をつかんで、
最後に斬る田村正和の筆頭同心仕事人とかw
と思ったら、ヒガシも哀川アニキ相手に似たようなことやってたな。
909 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 10:06:53 ID:PF5LBbnP
>>894 Thanks!!こちらも表現は気をつけるよう心掛けます。
>906
戸田恵子-マチルダさんか。声がいいよな。
玉櫛はSらしな…
ブランチで語ってた!
必殺は素で演じてと思い始めた俺…
昨日の怨み屋過激だったなあ。
旧仕置人を彷彿させる制裁だったなあ。
>>902 井上敏樹って響鬼の後半書いた人?
普段特撮とか仮面ライダー観ないんだけど、響鬼だけは憑かれたように毎週観てたな・・・
まあなんだかんだいってフジは単発とはいえ定期的に時代劇作ってるのは
評価出来る。
放送日未定だけど三池監督で豪華キャストで十三人の刺客も撮影中だしね。
岸谷梅安、江口紋次郎が成功してれば鬼平以後の時代劇SPの顔に出来たと
思うんだけどね。
なんとなくだけどフジで次やりそうなのは銭形平次のような気がする。
>>911 怨み屋は直接殺しをしないのに仕事人より依頼料が高いw
でも、フジの時代劇って時代劇ファンにとっては有難い作りだけど、新規層を開拓するような感じじゃないよね
ある意味2009とは全く逆の方向性というか(まあ、当たり前か)
とりあえず1クールでいいから連続物として作って欲しいね
>>913 十三人の刺客は映画じゃなかったか?
>>915 確かに時代劇の入り口になるかと言うとちょっと敷居が高いかも
鬼平、面白いのにな
必殺シリーズにもお遊びで鬼平を登場させてみようよ
俺もてっきり映画だとばかり思い込んでた>十三人の刺客
>>918 火盗改メと仕事人の対決とか?
面白そうだけど、火盗改メの管轄になるのかな?対仕事人って
仲代の十三人の刺客見てたな
17話の悪役の綿引と立川三貴も出てた
しかしフジは時代劇に関しては良心的なんだよな。
スタッフも手堅いし、キャストもしっかりしたキャスト揃えるし。
十三人の刺客、工藤監督のやつが傑作なだけに、リメイクとなるとハードル高いだろうな
三池がどこまで意地を見せられるか。個人的には結構楽しみにしてるんだけど
確かにフジの鬼平は手堅いし上手い役者を使ってる。
ただ保守的すぎるような気がする。
その良い環境の中で少しでも若手を育てていこうという冒険心があると
もっと評価できるんだけど。
鬼平とかのレベルの高いものとアンミツやしゃばけみたいなものとの差
がありすぎだと思うんだよね。
>>911 怨み屋見てみたけど、好みじゃなかった。
だいたい殺しかたが雑すぎる。時代劇じゃないんだからあんな殺しかたしたら
バレバレじゃないか。
それに自分に業を背負い込むようなところがないんだよな。
そろそろスレタイ案の時期だと思うんだけど、記念に全員回すとしたら次は、【玉櫛】でいいのかな?
怨み屋は1作目のほうが良かった。
やはり前後編はダレる。
前編見なくたって後編のOPに前編のあらすじを紹介してくれるから
前編見なくたっていいや、って人も出てきそうだしあまり良いやり方じゃないよね。
2009なんかは10〜11話とか12〜13話、21〜22話なんかは上手いやり方だったけどね。
あと情報屋が寺島進から加藤雅也に代わったのも正解とは言いがたい。
怨み屋はもともと陰惨な作品が多いので軽妙な寺島の個性が中和する役目になっていたけど
加藤雅也だとちょっと暗い感じ。
ジャニヲタ相手の商売は今回で終わりにしろよ
929 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 13:37:47 ID:v6ih8lZC
>>926 玉櫛でいいんじゃないかな?
ついでに提案していく
最後のは涼次の台詞だけど
【蜩】【玉櫛】
【何で私の事助けた?】【玉櫛】
【あー言えばこー言う】【玉櫛】
930 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 14:10:45 ID:BdqT5jA3
>>929 あー、【蜩】【玉櫛】 はいいな。
亡き玉櫛が喜びそうだ。死ぬ時はまだ片思いだったからなー。
あんまりセリフじゃないけど、【蜩】【玉櫛】に一票入れとく。
フジからベテランプロデューサーを、NHKから若手プロデューサーを、それぞれ派遣して新しい時代劇を作って欲しいな。
さだまさしの番組お台場でやっちゅうんだからさ。
932 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 14:39:08 ID:/DL1ccz7
>>929さんのだと【蜩】【玉櫛】かな
前スレにあった【流しの仕事人になる】【玉櫛】も気に入ってるんだが
933 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 14:55:35 ID:+gt9iEze
玉櫛ってSP二回しか登場してないのに、選ぶとなると色々思い入れがあって悩むなー
けど、
【蜩】【玉櫛】
かな。やっぱり。
て、ことでそれに一票
たまには悪人を直接殺すんじゃなく、社会的に葬るとか切腹に追い込むとかみたい
仕事人は殺ししか請け負わないんだっけ?
殺すほどの悪人じゃない小悪党を懲らしめてくれという依頼も請ければいいのに
殺人はしないが悪どい金儲けをする商人を破産させるとか
仕置人の初期なんか、切腹が決った侍たちに「侍らしく切腹なんぞさせてたまるか」ってな感じで、わざわざそいつらを殺しに行ったりもしてたね
937 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 18:18:24 ID:PF5LBbnP
>>934 935,6で前述の通り。あれってのどつぶしてさらしたりかなりえげつなかった。
無印仕事人でも、加代が女を殺さずさらし者にしたし。
商売人の切り餅が頼み料のときも
手下だけ殺して親玉(小坂一也)は殺さず切腹させたんだっけ?
ポーカー勝負で津川雅彦を大負けさせたりね。これは仕事屋
>>934 必殺必中仕事屋稼業第20話「負けて勝負」でググってみれば?
多くはないけどかつてはその手の作品もあったんだよ
でも、今、全く殺しのシーンがない話がうけいれられるかな
印籠出しのない水戸黄門のような感じ?
仕業人でもあったかな
「替玉」の回。結果的に斬首に持っていった
殺しのない必殺はどれも面白いんだよね。
殺しのシーンあっての必殺だろ?って思われるかも知れないけど
>>810 北村一輝って大奥で怪演してたひとだっけ?
北村一輝とかじゃあ、キャスティング的にあんまり意外性がないんだよね
悪い役者じゃないし、嫌いな役者でもないんだけど
>>810は、まず渡辺謙をなんだと思ってるんだろうってのが第一だな。
要や北村一輝と同列で並べるとか、失礼にも程がある。
意外性のないキャストで固めるなら、堤、上川、コメディリリーフにサダヲ
あたりとかか。
じゃあ北乃きいを仕事人に
めちゃくちゃ意外性あるよー
そういう意味では谷村美月は上手いキャスティングなんだろうね。仕事人じゃないけどさ。
ある意味意外性満点の、里見、高橋、松平、北大路とか。
もし仕事人2009が恒例シリーズになって、
定着してきたらやってほしいね。>殺しなしの必殺
まったく殺しなしは無理にしても、悪ボスの上級武士を、
島流しの罪人などに仕立てて生き地獄に落とす、
しかも主水や小五郎が書類に細工して絶対に赦免なしとか。
もう渡辺謙を必殺に引っ張って来るのは難しいよな
梅安やってた頃ならともかく
最終回で涼次と如月には実の兄妹のような絆が生まれたから
「涼次のスカタン!」「うっせえバカラギ!」
こんなやりとりはもう二度と見られない・・・
>>949 殺すことが趣味の小五郎と、殺すことが贖罪の涼次とのチームだからねー
今日は殺さずお仕置きだけです、って言われたらモチベーションが下がりそうだw
まあ、後期仕事人当時の格付けで、
渡辺謙=山田先生
阿部寛=藤田まこと
一輝、要=三田村、中条
ぐらいと解釈すればわからんでもないけどな。
それでもいまや渡辺謙はむずかしいだろうな。
>>949 やって欲しいよね。話題にもなるかもよ。殺しのない必殺なんて一般の人は有り得ないと思ってるだろうし
>>956 極悪には一瞬であの世へ送るより生き地獄を味あわせたほうが罰になるかも
コンクリ犯級の外道をそれぐらいの目に遭わせてやる話が見たいな。
島に流されたあと、他の罪人に陰惨なリンチ喰らう毎日とか。
959 :
950:2009/07/18(土) 20:50:07 ID:+gt9iEze
【蜩】【玉櫛】でOK?
スレ立て慣れてないもんで、テンプレとかフォローしてくれると助かるんだけど
まあ、一応いってみる
自分は他所で立てたばかりなんで、スレ立て出来そうもないのでテンプレだけ作りました。
>>950か、どなたか有志、お頼み致します。
TV朝日 金曜21時「必殺仕事人2009」 次シリーズ祈願!
<出演>
渡辺小五郎 / 東山紀之
経師屋の涼次 / 松岡昌宏 仕立て屋の匳 / 田中聖(13話〜)
如月 / 谷村美月 花御殿のお菊 / 和久井映見
からくり屋の源太 / 大倉忠義(1〜11話) 作太郎 / 前田航基(1〜11話)
玉櫛 / 水川あさみ(SP)
中村主水 / 藤田まこと
渡辺こう / 野際陽子 渡辺ふく / 中越典子
大河原伝七 / 福士誠治 坂本勘助 / 宇梶剛士
中村せん / 菅井きん 中村りつ / 白木万理
公式HP
朝日放送 必殺仕事人2009
ttp://hissatsu2009.asahi.co.jp/ 朝日放送 必殺仕事人2007
ttp://www.asahi.co.jp/hissatsu2007/ 前スレ
【おとうを助けて!】必殺仕事人2009 95【作太郎】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kin/1247379970/ ※スレ立て当番は基本的に950番。重複防止のため宣言をして立てましょう。
※スレタイ案及びスレに運営に関する発議同意は、自演防止のためIDを晒すこと。
※勝手にスレ立てを立て続ける荒らしが横行しています。
勝手に立てられたスレは荒らしとみなして削除依頼&通報対象となります。
961 :
950:2009/07/18(土) 21:00:42 ID:+gt9iEze
ゴメン!駄目だった。誰かよろしく頼みます
では、久しぶりに行ってきます
皆さん、しばらくお待ちを
963 :
962:2009/07/18(土) 21:10:12 ID:???
965 :
950:2009/07/18(土) 21:12:53 ID:???
>>966 いいなんて勝手に決めてんじゃねえよ
何言ってんだ?
>>968 反対意見があるならID晒して発議。そういう決まりだよ。
スレタイ発案してる人は自演防止のために、みんなID晒して賛成と言っているんだし。
「玉櫛じゃ嫌です。」とID晒して発議して、どれぐらい同意を得られるか、試してみたら?
なんでこう、スレのルールを無視して文句ばっかり垂れるやつが後を絶たないのかね?
>>970 多分いつもの奴だろ。勝手にスレ立てしたり、自演レスでスレ流そうとしてる奴。
24時間ここにいるから、「後を絶たない」ように見えるだけさ。
お前らって猿の惑星の洗脳された猿みたいな奴らだなw
猿の惑星、見たことないから分からん
多分、
>>972は自由の女神を見つけたつもりでいるんだよ
ここで例えに使うとしたら、猿の軍団の方が通!と言われるなw
確かにw
猿の軍団て服部半蔵の活劇?
>>977 猿の軍団の方が先!影の軍団の方がパクリなのさ
それは羊蔵さんの専門分野w今度来たら聞くべし
980 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 22:48:50 ID:Fo2FEE8J
スレ立て会議みんなID晒してないけど上の新スレでいいんだよね?
2009が怨み屋と地獄少女の時代劇版といわれて悲しかった・・・
必殺のほうがずっと歴史長いのに
猿の軍団!猿の軍団!なにするものぞー
一度スレ立てしたら普通は当分できなくなるからね
勝手にスレ立てもできないから、ここで抵抗するしかないんだろう
まあ(公序良俗に反しなければ)何を書いてもいい2ちゃんねるだそうだから
984 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/18(土) 22:52:22 ID:+gt9iEze
>>980 いいよ。俺が立てられなかったもんだから、助けてくれたんだ
>>980 >>968はIDを晒す気は無いし、同意する者も誰もいないってことだろ。
930番台前後でスレタイ発議があった時には、何人もがID晒して同意してるんだし
>>963の立ててくれた新スレに何の問題もないよ。
986 :
963:2009/07/18(土) 22:54:22 ID:sZwPj+DC
>>956 またあちこちで「ジャニ主演だからって子供に日和って人も殺さない
必殺なんてひどい!」と騒ぐ勘違い君が大量出没しそうだな。
>>987 間違いなく出る
そして“過去の必殺には殺しの無い話もあったんだ!”と
反論が立てられ、グウの音もでなくなった奴らが
“過去厨乙!”とか“年寄りはどこか行ってくれないかな”
とか捨て台詞を吐くわけだ
>>989 猿の惑星からだよ 自分で書いたんでしょ
生徒会長とかしょうもないこと一々どや顔で書いてて恥ずかしくないのかよ
そういえば涼次も如月と同じような関西弁喋ってたんだよね?
怒ってキレたりしたら関西弁に戻るとかないかな?
ろれつが回らなくなったりさ
>>993 密偵として各国に潜入する筈の伊賀者だったら
左利きを右利きに矯正する以前に方言を直すと思うんだ
伊賀が関西弁なのかどーか知らんけど
近畿、三重県あたりだから関西弁に近いのかな。
涼次はお国の知れる言葉遣いはしないだろ。
今年中に再放送してくれないかな…
涼次ってすごく都会=江戸に憧れていて、江戸っ子になろうとしてるに見える
現在でも田舎から出てきて成り上がった人間の方が、より都会的に振舞おうとするものだけど
涼次もそんな感じ
粋な一戸建てに住んで派手な羽織着て派手に遊ぶ、言葉もべらんめぇ入ってるしね
主水、小五郎、れん、お菊は江戸に残ってるから、今も仕事続けてるんだろうなあ
伊賀の3人のつぎはぎ?着物好きだな。
吉報は来る!
1000取ったら絶対に来る!
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