【八丁堀!涼さん!】必殺仕事人2009 94【お菊】
お菊と如月の順序がどうなんだろう・・・・・・
>>1乙
_ _
\|/ ヒュンヒュンヒュン
r( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒)|
三 `J
___
〃,ハバヽ
>>1乙です
゙d,,,- _-)'' ∫
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\ハ,,,,,ハ
\\ ※ ※ ※ ヽ‐ω‐ミ
\`ー─────ヽ'' つ
>>6 このAA、好きだw
あの時、リアルでキタ━(・∀・)━!!と叫んでしまったよ
度肝を抜かれた悪人の驚きっぷりが最高
>>1 乙!!!
>>6ので今まで何人のスレ立て人が餌食に…w
はやく次シリーズをやってください!
できれば今年の秋までに
11 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/05(日) 23:49:50 ID:/CSc3D3G
>>1様、お疲れ様です。
小学校の低学年ぐらいの頃にテレビでやっていた映画かSPなんですけど、
中村さんがこれから仕事に行くという場面で、女性に「奥さんを抱いてきなすったね」
というような事を言われる作品は、何というタイトルなのでしょうか?
この台詞だけが頭に残っていて、気になっています。
どなたかご教示下さいませ。
12 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/05(日) 23:53:05 ID:qQ8hyqt5
>>11 劇場版の第1作「必殺!」
確かそのシーンがあった筈
>>1乙
>>11 たぶん映画一作目の「必殺! THE HISSATU」だと思う
>>12 それはいつもの荒らしが立てたスレだろう
徹底放置
涼次が玉櫛の骸の前で座り込んでて…。
勘助に「知り合いか?」と問われると、「いえ…」と答えて立ち上がり背を向ける。
戸板に乗せられ運ばれてゆく玉櫛の骸を、もう一度振り向き見遣る、涼次。
忍の宿命と、裏稼業の業。2009シリーズを見終えてから改めて見た新春SPのこの場面、心に迫るものがあった。
あの玉櫛との別れが、その玉櫛の妹・如月との出会いに繋がり、涼次は口には出さずとも如月のことを気にかけていた。
そんな涼次の気持ちをしっかり受け止めていた如月。それが二人の見えない絆となって、
最終話のあの拷問に耐える二人の姿に結実したのかな、って…。
17 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/05(日) 23:59:47 ID:qQ8hyqt5
>>15 ごめん。もうないと思ったから立ててしまった・・・
削除依頼出しておくね。
>>16 玉櫛を見送る涼次のさまをただ1人見ていた源太が、
すでにこの世にいないってのがまた切ないんだ。
20 :
11:2009/07/06(月) 00:05:24 ID:???
>>13-14様、ありがとうございます。
明日にでも借りに行ってきます。
>>17 何がごめんだ、スレタイ見りゃ悪意丸出しの基地外アンチの仕業だってことは一目瞭然だろ
もういいから、削除依頼の必要もない、そのスレと前スレ証拠に通報するから
>>16 そうそう。自分も同じだ。改めてSP観たら、とにかくあのシーンが心に残って
最終回にちゃんと繋がってるんだよね
SPでキャラが立って、そのまま退場になった玉櫛だけど、2009にとって本当に重要なキャラクターだったんだな、と思った。正義と悪の間を行ったり来たりするところも含めて
>>21 オマエは小学生か
書いてることみて吹いてしもたわw
外から見てるとオマエみたいなヤツが基地外って見られるんだぞ(笑)
>>16 >>22 江戸に来て涼次は玉櫛のことなんか、すっかり忘れていたと思う
里にいた頃は玉櫛の一方的な片思いだったようだし、おゆきとの関係も持っていたし
それがああいう形で再会して、ちょっと気になる女程度には昇格していたけれど
死んだことによって玉櫛は涼次にとって永遠に忘れられない女になってしまった
玉櫛は死んではじめて重要なキャラになった稀有の例だと思う
>>21 うっはw
インキャラ発見ww
>何がごめんだ、スレタイ見りゃ悪意丸出しの基地外アンチの仕業だってことは一目瞭然だろ
>もういいから、削除依頼の必要もない、そのスレと前スレ証拠に通報するから
粘着しすぎ
>>17 気にしなくてもいいと思う
また変なやつが湧いてきたな。とことん暇なんだねえ
もういいじゃん
新しいのができたんだからwねw
>>26 ホントね
>玉櫛は死んではじめて重要なキャラになった稀有の例だと思う
忘れ去られそうになったけど、最後はキッチリ存在感だしてくれたわね
涼次のストーリーについちゃ2007から最終回まで寺田は一環してたね
2009はイベント回は全て寺田と決めて、
他の書き手との間に一線を画してるように見えるけど
今までの必殺シリーズも、こういうメインライター制は採ってたの?
新日本石油のCMを毎週流し続けたのは「玉櫛忘れるな〜」の合図かw
>>33 昔もメインライター的な人は存在してたけど、2009の寺田みたいに要所要所は必ずってパターンは珍しいと思う
今にして思えば主水の
「お前さん、何か厄介なもの背負い込んじまったみてぇだな」
ってすごく先々を暗示するセリフだったな
こっちが本スレなら、涼次が言葉にした四字熟語を答えられるはずだ!
寺田は書いてないけど、最終話のこと考えたら19〜20話も大事だね
>>36 だよな。案外、脚本寺田・演出石原ってかなり相性良かったのかもね
寺田に次は全部書いてもらおう
ひとつのシリーズをひとりの脚本家が書くのは全然アリだよ
必殺によくある細かい矛盾等を解消するためにも
>>19 あのとき源太は涙を流してた
源太も親しくしていた前田吟が殺されて
また裏稼業はじめることを決意して一度断った涼次の笛を作って渡すところがまたいい
>>42 そう。玉櫛も泣きべそかいてたけど、源太もあの時泣いてたんだよな
涙を流すという同じ演出で二人のキャラをそれぞれ表現してるんだからあれは上手いね
>>43 対比して、その状況でも涙を流せず取り乱すこともない涼次のことも
よく表現してた。
>>45 うん、他人のことを自分のことのように思いやって泣ける源太と
表情1つ変えることなく玉櫛の遺体と別れた涼次
今まで一般人として暮らしていた源太と
修羅場をくぐってきた涼次の対比がよく出ていた描写だったね
源太は優しすぎるから仕事人の道を選んだ時点でああいう最後は決定されてたの?
>>40 >>41 アリだけど物理的にムリだろう、寺田は結構売れっ子だし。
それに森下直なんかはイベント回には向いていないだろうが
ああいう女性的な細やかな回も途中には欲しい。
おゆきを殺すときも泣かなかったけど肩を抱いてやっていた
やはり悪女とはいえ堕ちていく前を知っているから?
>>42 そのあたりが、あの10話、「鬼の末路」の源太の苦悩に繋がる訳かな。
冒頭、源太は「子供ら相手にカラクリ見せながら、殺しの道具のこと考えている」自分が嫌だと口走り、
小五郎にビンタをくらい、「おめぇはいつかヘマをする。そん時は迷わずお前ぇをぶった斬る」と。
で、10話ラストの、あの怒涛の場面。そうだよ…そこに、あの伝七が絡んでたんだよな!
なんか、やっぱ、寺田の回って、話が根底で繋がってて一貫してんだな。
>>51 それって寺田脚本の回だけ続けて見たら、繋がっているのがわかるって事?
>>53 そういう意味じゃないと思うけど
寺田以外の話もいくつかは最終回の為のうねりとしてしっかり機能してるし
>>53 ていうか、寺田の回には、2007からシリーズ全体を通してのテーマ性が根底で一貫していたんだなっていうこと。
今度はいつかしら
年末くらいにSPでやったらいいのになw
キャストの問題もあるけどね
女性の仕事人やっぱ、ほしいよな
SPは正月あけじゃないかな
おりくさんみたいな流しや重鎮の仕事人ならいいけど、くのいちとかはちょっとなぁ・・・個人的にはパス
お菊の殺しネタは引っ張る気があったのかな
ない
匳の中の人の刺青画像見せてもらった
大胆な場所にだけどかっこよかった
そういうアイドルらしからぬ行動が今回の役にも活きてたのかもな
63 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/06(月) 05:22:11 ID:1a1NW9Ov
今回は、色々な意味で成長させる(役者、スタッフ)必殺だったのかも知れない…
それならベテラン俳優を多様しろよ…とツッコミは無しで!!
前スレの流れ的に見て 重複立てたのリョコたんじゃね?
欺瞞に満ちた嘘臭い仕事人はもう結構だ
>>60 過去チラ見せでミステリアス路線
スタンスは違うが不二子ちゃんイメージかな
>>62 涼次の中の人のは本物だけど、匳の中の人はタトゥシールだよw
チキン野郎しね
>>63 無難にベテランを使った時代劇の味気なさは火7時代にイヤって程味わった
あれがそれまで付き合っててくれた年寄りや一部時代劇好きすらそっぽ向かせたと思ってる
実際に自分も一作品につき1〜2話くらいしか見る気起きなかったよ
20年来の“時代劇”オタだが、今の布陣に不満は無いな
>>69 そんなこと言い出したら、制作者も見ないような場所に何の影響も持たない書き込みを続けるこの板自体単なるオナニー会場だろ(笑)
そこんところは何も考えずにシコシコしてろって。
71 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/06(月) 07:22:54 ID:nhH0zWWr
田中、シールw
下品な上に屁タレってw
涼次と如月、戻ってくるなら如月の立場微妙。仕事人のこと分かってるだろうし。
全く関係ないという訳にはいかないだろうから、悪役の屋敷に忍び込む密偵くらい
やるのでは?
>>72 涼次の目の状態によって、殺しのサポートするかどうか変わりそうだが
出るなら、情報屋になるんじゃないかな?
今回の件があっただけに、余計に涼次は過保護になるんじゃないかな?
裏の仕事には絶対に関わらせないだろうし、スリも密偵もダメ
匳とのお付き合いにもやかましく口を挟むと思うよ
涼次が後遺症で疲労が溜まったり悪天候だったりすると動けなくなって、
代わりに如月が情報収集、実動は扇でお菊が参加。
涼次の体調がいい時は普通に涼次が裏取り、実動担当。
涼次、如月、お菊をレアキャラ化して、変化つけるとかも有りか?
>>75 鉄腕DASHでもはぐれメタル級のレアキャラ扱いなのに、必殺でまでレアキャラなんて……orz
>>76 いや、中の人が忙しそうだし。
全く出ないより出てほしいからな。それも有りかと。
中の人が忙しいから鉄腕でもレアキャラなんじゃ?
まあ後遺症もなく完全復活してるかも知れんな。
その時はみのさんの拷問が、甘かったと言う事で。
如月は通い妻状態になってるかも知れんし、涼次の獲物が変わってるかも知れない。
>>78 涼次と如月はあくまで兄妹じゃないかなぁ
恋愛感情は全くなくて妹だから、より損得抜きで大切な存在というか
如月はどっちかというと匳とラブコメになるんじゃないかと予想
仕事人とは付き合わせたくない、身勝手な兄の意向でw
>>77 確かに忙しそうだなー
全然必要無いのについ今週もテレビ誌を買っちゃったんだが
もう次のドラマのロケ写真が載ってたよ
今回退場+退場可能性の3人が玉櫛の時と同じで一番忙しそうな人達なのが気にかかる
*9.3% 21:00-21:54 EX__ [新]コールセンターの恋人
12.7% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショーヱヴァンゲリヲン新劇場版:序TV版
15.0% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・さんま&くりぃむの第3回芸能界個人情報グランプリ
12.2% 21:00-22:48 TBS 中居正広のキンスマ!
まあ、その、なんだ、参考までに……
2月時点で最終回が決まっていたことを考えると
玉櫛退場が中の人が忙しいからだったのかどうか判らなくなってきた
あそこで玉櫛が死ぬことは当初からの既成事項だったんじゃないかな?
>>78 涼次の得物は刀を受け止められるほど頑丈だからな
涼次が拷問に耐えられるぐらい頑丈で完全復活もおかしくないw
マッチとトシちゃんさえ生きていれば…
東と松岡とチンピラに勝手な真似はさせなかったのに
>>82 かも知れない。SPから最終回までを通して考えると、あの玉櫛の死はすごく重要だからね
>>83 僅か数日後なのに顔は綺麗だし足バタつかせるくらい元気だし。
この分じゃ再登場したら齧られた耳は生えてるねw
>>81 良かったな。コールセンター爆死で
願いかなってwww
でも匳如月はまったくと言っていいほど描かれなかった
まさか田中ヲタが凸でもしたかw
>>81 必殺の最低が9.4%なのに初回でそれを下回るとは…
今回は必殺だったらもっと取れたろうな。
エヴァと必殺じゃ層が被らないしほかもそんなに取ってるわけじゃないしな。
>>90 そうか?
結構アニメオタと必殺オタは被ってるよ。
今のアニメ関係の業界人って結構、必殺ファン多いよ。
意外とエヴァに必殺は食われてたかも知れない。
案外、コールセンターと大差なかったかも知れないよ。
同じCRものだしパチファンも必殺よりはエヴァのほうが
最近だからエヴァに流れた可能性もあるし。
東山は来年2月舞台まで仕事入れないってことはなさそうだから秋は
棟居刑事かな?
旧必殺でも新シリーズが始まる時、何が楽しみだったかというと、オープニング
がどんなになっているかだった。2009も次回作あるなら期待。
センスの問題だけど、「必殺仕置屋稼業」とか斬新だったから。
明石家さんまが言っていたが、視聴率1%=30万人らしい…
本当だろうか?
2009はオープニングナレの映像は斬新だったけどナレーション内容は
後期ティストなんだよな。不必要な江戸弁、何度も同じフレーズを繰り返すくどさ
とか山内P作の後期ナレを参考にしちゃってる気がした。新仕事人以降の仕事人シリーズは
作品世界とあまり関係ないナレーション内容だったしね。
凍るセンターだって新春スペシャルやってれば、
20%ぐらい取ってたよ。
視聴率を上げるのはまだまだこれからだ。
>>92 京都のアニメ会社にひっ☆さつとかひっさつ!とか作らせたらええんやないか
>>97 今週はTBSがハリーポッター、フジが県庁の星、日テレが釣りバカと凶悪なラインナップだぞw
正直、必殺やってる時にこのラインナップだったら最低記録更新してたかもしれない。
>>95 だいたいそんなもん。30〜40万人って言われてるよ。
コールセンターが好きというより、必殺2009が嫌いなんだろw
ジャニ必殺は認めないっていう頭カッチカチの奴。
103 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/06(月) 14:01:46 ID:52QPdXhd
今ノイズが酷い状態でビデオを見終わったけど
涼次が生きてるのか死んでるのかわからん
はやくビデオでろ
ふくが水鉄砲撃ってるのって何話?
まぁなんだ
高視聴率よりは次シリーズの可能性は高まるしな
>>104 あれは水鉄砲じゃないよ。疫病が流行ってるというので消毒用のDDT。
第16話の「食品偽装」ね。
>>105 自分は結構青ざめてる
これは低いなんてもんじゃない、枠消滅に繋がりかねない低さだ
なんたって、あの!レガッタの初回より低いんだぞ
孝太郎、多少コケてもいいけど枠だけは潰すなよぉ〜
同じ低視聴率だったら経費がかからない分、バラエティ番組流したほうがマシって
ことにもなりかねんからな。枠消滅の危険性は確かにあるよ。
もし5%前後なんか叩きだしたら必殺どころじゃなくなる。
TV局もいくら数字が取れなくともその時間帯空白にするわけにはいかないから
だったらTBSの激安バラエティみたいのが一番手ごろだからな。
そうなると今後はABCは2時間ドラマSPのみになる可能性はある。
それは困る。連ドラでこそ必殺は光るのに
だからこそコールセンター失敗は必ずしも必殺には追い風にはならないって
ことは理解しないとダメだと思う。
レガッタや四姉妹の悪夢が三度続いたらさすがにヤバイぞ。
コールセンター爆死、メシウマ〜には決してならないと思うぞ。
ABCには気合い入れてもらわんと。諦めるんじゃないぞ。頑張ってくれよ
枠が無くてなかなか必殺を復活させることが出来なかった、ってのは何か昔聞いたことあるな
激突の時かな?
コールセンター、初回だから一応見ようと思ってはいたんだよ。けど15分ほどで脱落。自分には合わないドラマだったんだけど・・・マズイな。そんなに数字悪かったのか・・・
う〜ん・・・。
っていうか枠消滅とかそこまで深刻に考えなくてもよいんじゃない?
たぶん、テレ朝も孝太郎、ミムラってことである程度は想定内の
結果だと思うよ。
それほど番宣に力入れてる感じもしないし。
業界ドラマだからロケその他で予算も抑えてる感じだし。
東映は少し前までテレ朝の筆頭株主だったし、現在も大株主なんで
良枠をいくつも押さえられるけど、松竹は立場が弱いからな〜
必殺だってもう少しまともな枠を貰えていれば、もっと数字が取れたものを……
そして今週コールセンターの裏はハリーポッター・県庁の星・釣りバカ日誌の三本立てだ。ヒドイ
小五郎 中の人がCMでバク宙してる
カッコイイ
次回シリーズがあったら
アクロバットな殺陣をして欲しいけど
無理かw
120 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/06(月) 16:55:41 ID:nhH0zWWr
つか又なんでミムラなんだ
アクロバットな殺陣と言えば同心大疑惑の主水
コールセンターの視聴率が低いと金9枠なくなる可能性はどんくらいだ?
せめて10〜はいってほしかった…
昔のような単発スペシャル(マル秘現代版、アヘン戦争みたいなの)やってほしいな
関西14.0なのでまあ枠という意味では大丈夫でしょ>コールセンター
あ、関西は結構とってるんだね。それなら必要以上に心配する事はないな
16話見たけど佐吉そんなに悪く無いじゃん
天宮や大杉たちがあんな毒小豆持ってくるからいけないんだ
あんなものがなければ毒殺することも無かったわけだし
しのを殺したのだって殺さなければ殺すと脅されたからで
殺すのも佐吉をのぞく3人だけにして欲しかった
いや、左吉は悪いよ。それこそ小五郎のセリフだ
「甘ぇんだよ」
関西に関しては2009のアシストもあったのかもね。
この枠じゃ8〜9%じゃまあ普通くらいじゃないの?
金9は発表された数字+3%含めても良いくらいの死に枠だそうだから
まあ今のドラマだと12〜13%がボーダーラインだからそう考えると
7%切っちゃうと赤信号ってとこだな。
ウィキペディア見ると伝七は「ニセ仕事人」と書いてある。
字面だと「ニセウルトラマン」とか、「ニセ仮面ライダー」といった感じがした。
ひかる一平の出演以来、必殺シリーズとジャニーズ事務所は密接な関係にあったって
書いてあるが、どういうこと?
>>131 一平ちゃんが出たり、大沢樹生が出たり、あおい輝彦が出たりw
始末人のトシちゃんはジャニーズ事務所やめたあとだっけ?
134 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/06(月) 18:33:26 ID:rcl9H/Yy
昭和の必殺シリーズで最高視聴率をマークしたのはどの作品なんですかね?
時代劇は必殺、現代劇はハングマンやどん亀が好きなんだが、たまに只野の事が出てくるけどあれも相手を懲らしめるやつやろ?
だけどあれは全く観たいと思わない。
やるなら必殺の現代版をまたやってほしいな。
現代版なら中条きよしの続編やってほしいけど、2009のメンバーかなやっぱり。
高橋克典の仕事人キボン
仕事人2009の影響で仕掛人の映画3作品みたくなってきたので今度レンタルしてこよう
新仕置全話もレンタルに置いてください!!
昔ビデオになった最終回シリーズ4話分で1枚のDVDにしてレンタルに置いてください!
仕置人・助け人・仕留人・仕事屋で1枚、仕置屋・仕業人・からくり人・血風編で1枚、(ry
1話シリーズも出ればいいのになぁ
>>134 関西だと仕事人Vの37.1
関東だと仕置人の20台半ば(細かいところは忘れた)。
ニッカンの連載企画で必殺シリーズを扱った時に書いてあった。
>>135 どん亀は変装や潜入がおもしろかった
でもメンバー7人は多すぎ
沢村一樹もでてたね
140 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/06(月) 19:02:58 ID:l6MXYw8q
見るのやめた。東山ミスキャスト野際陽子出まくり
藤田主税の凄味がなつかしい。
藤田主税って誰だよ?
必殺見たこともないやつが煽り専門で紛れ込んでるな
>>141 >>140はたぶん大宮アルディージャサポータの誤爆だろうw
かなり恥ずかしいから、そっとしておいてやれ
それにしても藤田主税とはこれまた酷い。
殺オタだったら打ち首獄門ものだ。ID晒してこの赤っ恥とは……。
コールセンター、たぶん一話が最高視聴率になるんじゃないか
よっぽど話題性でもない限り
1クールのドラマで初回より視聴率上げることってないんじゃないか
お勢さん、どうして江戸を去るなんて言うの?
もうあの人を、涼次さんを待つことに疲れたんです。
彼が行方を眩ませてからひと月。何の音沙汰もありませんでした。
連絡したくても出来ない状況にあるんじゃないかしら?
それならそれでいいんです。
これがわたしと彼の運命なんだって思います。もし縁があるならきっといつか会えるでしょうし。
さようなら涼さん
ヒュンヒュンヒュン 待ちな
>>96 2009のオープニングナレーションを作ったのは、メインライターの寺田敏雄だよ
個人的には、仕舞人〜激突!までの後期必殺のオープニングナレーションを作った
(仕舞人のみ、故・工藤栄一監督との共作だけど)
山内久司(元P)よりは、ましな出来だと思うが
まあ、山内はテレビ局のプロデューサーとしてはプロだが
作家としては素人だから
彼より酷いナレーションを考える奴は、そうはいないよなw
>>148 2009とは似て非なるものだけど、
かえるひょこひょこの方がずっと好きだ。
>>148 あの時代のOPは梅之助さんの語りがなかったら聴けたもんじゃないよな。
最終回出陣のシーンで、お菊が涼次の仕事道具の予備を準備してるって意見があるけど、ただ単に火の始末をしてるだけにしか見えんのだが。
小五郎が仕事人になったのは主水と同じ理由なのかな?
>>151 その辺がちょっとはっきりしないね。
ただ老中の手に渡っている筈の涼次の筆を、小五郎が入手する間は無かったと思うんで
お菊が準備してたかどうかは別として予備はあったのかもね。
>>67 そうなの?タトゥーシールってすごいんだな
写真で見るかぎりじゃ本物っぽかったからすっかり騙されたよ
じゃあ下くちびるの下のピアスは本物?シール?
>>151 あれは俺も火の始末にしか見えん。というかそれだよ
今しょーもない事が頭をよぎったんだが
お菊が火の始末→だから涼次が火野始末?
>>150 同意。
後期必殺のオープニングナレーションは、中村梅之助(仕事人3)と佐藤 慶(渡し人)と市川段四郎(仕切人)は好きなので
それ以外は凡作or酷い出来だと思うね
激闘編なんて、故・芥川隆行を久し振りに起用したのに
肝心の内容がアレだしw
(それでも、旋風編、橋掛人、剣劇人よりはましだが)
激突!は論外
時代劇のナレーションは素人の徳光なんか起用するなよw
お釈迦様でも草津の湯でも〜のナレーションが好きなのはわたしだけ?
旋風編は結構よくない?
あれ好きなんだけどなあ。闇夜に烏。
涼次の武器は多分、あの針で刺して拷問したシーンがあったのではないかと、
でカットされてシーンはないが、右胸に小さな傷があり流血してるんで
あの牢の目立つ所にあったんだろうと推測する。
まっしぐらのナレーションがすきだあああああ
悪に向かってまっしぐらのあたりがかっこいい
巳之助の拷問と辰蔵一味の拷問はどっちがきつそうかな
>>160 まあ、なんらかの形で小五郎が涼次の得物を手に入れるシーンはあったと思う。やっぱりカットされちゃったんだろうね
164 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/06(月) 21:22:17 ID:rcl9H/Yy
激突の徳光ナレは糞
詰め込みすぎの感があったから90分にすればもっと描けたのだ
早坂暁のナレーションは巧いんだよね。で、山内Pのやつは分かりやすい(え?な表現もあったりするのだがw)一番の違いはそれ
90分にして間延びするのもまた怖い
>>153 それだと今度は何故お菊が予備を持ってるんだって話になる
プロなら得物の予備は当然用意してるだろうが、お菊が持ってるのはヘンだし
荒らされてヤサがバレた経師屋宅には近づけないだろうし
>>160 そーゆーとこカットしちゃダメじゃん!
てか石原回ってあるよね、もしかしてここカットしちゃったんで判りにくいんじゃないかってトコ
具体的には思い出せないけど、あった気がする
小五郎、ふくの弁当そんなにマズかったのか?
そして主水が焼くメザシはそんなに美味いのか?
エンディングで、下っ端に焼き方指導してたくらいだから案外本格的なのかも。
>>160 涼次の足の指に突き刺さってる竹串も、いつの間にか2本から3本に増えてないか?
>>169 これは石原監督じゃないんだけど、「黄金の血」で政が得物の手槍を秀に預けるシーンがあった。
ところがクライマックスの政の殺し〜死亡シーンで、しれっと政が手槍を持って登場したんだよ。秀に預けたはずなのに。
実は出陣場面だかで秀が政に手槍を返すシーンがちゃんとあって、撮影までしたのに、なんとそこをカットしたらしい。
ともすると必殺には昔からそういうところがあるね。「なくても解るやろ」みたいな感じで繋がりの部分をバッサリ切っちゃうってのが。
>>170 というか、豪華弁当に飽きてたんでしょ。で、庶民的なメザシについつい手が・・・
まあ、後半になるにつれて渡辺家もだんだん景気悪くなっていったみたいだったけどさw
こうはせんと違ってぜんぜん嫌味言ったりしないからちょっと物足りない
>>154 手首のタトゥーなら本物ですよ。ピアスも本物。
最終話のいいね〜いいね〜の時にピアス穴が見えますよ。
もしかしてあの文鳥も本物?
>>158 山内久司作の後期必殺オープニングナレーションは、仕事人5がピークだと個人的には思う
>>159 旋風編はボレロ風のBGMは良いんだけどね
あの音楽は聴いていて、痺れる
>>161 まっしぐら!は、元ABCアナの玉井 孝さんのナレーターが良いんだよね
オープニングナレーション自体は凡作だが、玉井さんの声と読み方に救われている気がする
でも、好きだと言う気持ちはわかるよ
>>166 早坂 暁さんは名脚本家だからね
文才があるから、初期必殺のオープニングナレーションは
どれも個性的だし
そこが、作家としては素人の山内との決定的な違いだな
そういやSPで早坂作と山内P作を合体させた事もあったな
仕留人のナレーションと激闘編のナレーションを無理やり繋げてたw
〜闇の稼業の定め書き(カァッッ!←SE)仕事人の掟でござんす、ってw
>>178 仕留人のナレーションは早坂氏でなく池田雅延氏ですよ。
仕留人と激闘編は、しゃべり方も録音時期も違うので妙な感じでした。
硬い感じの言い回しがいきなり「ござんす」なんて・・・
>>179 ああ、そうか。仕留人は早坂じゃなかったな。完全に間違ってたw
訂正ありがと
からくり人ぽいナレーションのSPもあった気がする
ハングマンのナレも山内だったけど、
Xのチエちゃんこと中山千夏は、
個人的にすごい好きだった。
でもあっという間に春やすこに変えられてしまい奈落の底に。
やっぱ人選も大切だね。
島田正吾のナレは、
一回かぎりじゃもったいないおばけ
V、旋風のナレは好き
激闘は嫌い
>>175 手首のみですか
さすがに尻や口の中に本物の刺青は無理なんですかね
いやでも口にピアスでも凄いっすよ
週末最終話見返してみます
ありがとう
最終話の最後の方で、渡辺家で主水がつまみ食いをして
こうに叱られるシーンがあるけど、あのこうのシーンは
せん(菅井きん)が「婿殿!つまみ食いはいけません!」
の予定だったんじゃないかなあ。
どうもあのつまみ食いあたりのシーンやこうの台詞が不自然なんだよね。
菅井さんが体調不良か何かで急遽台本を変えたのかな。
いつの間にかたくさんあった荒らしの勝手に立てたスレ、消えてるね
>>187 おみやさんでも突然出てこなくなったんだよね
毎回、一度くらいは出て櫻井淳子と漫才やってたものなんだが……
お年なだけにちょっと心配だねぇ
>>187 あれは意図的だと思う
現場ではホンを年中変える(アドリブ含む)らしいし、欠番でも対応は出来るはず。
小五郎と主水をシンクロさせたいんじゃないかな?
深読みすると、主水ポジションの移行を示唆してるような気もする
>>186 しかし涼次の中の人の刺青は
例え全裸になっても決して映してはいけないところにあるらしい
と、某スレで聞いた。どこやねんっw
>>191 刺青師が女だったら彫るときに顔を赤らめるところだろうか。
>>190 今回のお菊の「八丁堀!」はそれを露骨に示唆したセリフって感じだよな
既出かもしれんが、ヒガシ来年の2月に舞台の仕事を1ヶ月入れちゃったそうだね。
来年早々からの新シリーズ開始は絶望的ですな……。
>>175 じゃあドラマのときは手首はドーランとかで隠してるのかな?
ピアスは舌なんだよね?
>>175 手首のもシールて聞いたけどな。全部が見えたわけじゃないが似たデザイン売ってたし
というか松岡と田中の刺青やピアスてここではそんなに重要か?
>186
186が見た画像は複数の画像が一枚になったものかな?
あれはシール云々以前に本人じゃないのや合成が混じってるので気をつけて
>>193 主水コピーである小五郎が本来の役割を果たすのは主水が今の役割を終えるか変えてからだと思うんだよな
だからこそ、そんな姑息な手段で意識させるんじゃなくて世代交代をストーリーの本筋に絡めて欲しかった
(主水は元締的な立場にしてもらいたい)
終わって1週間以上たつのに良く回ってるなww
ところで誰か上巻の売り上げ枚数しらない?
>>119 小五郎中の人も動けるんだから、殺陣だけじゃもったいないよな
涼次の拷問シーンと源太の殉職シーンどっちが撮影時間かかったんだろ?
ふと思った
時代劇で本物の刀を使用する場合が有るが、必殺仕事人2009では使用したのだろうか?
それとも今現在では、真剣を使用する事は許され無いのかな…
>200
ターンをしながら20人斬りするところが見たいな!
あと、ハチャトウリアン?の剣の舞で踊りながら斬るとか!
あと天井から綱をつけて、回転しながらの刺し技も出来るぞ!
どれも実現しなさそう。
勝新が事件起こしちゃったからな
おっとムーンウォークでの、後ろ刺しでもいいぞ。
小五郎の中の人は何でもできるね。
ジャニヲタ臭ぇ・・・なんだこの流れ
更にだ!
スキューバーの資格もあるから潜りも得意。
水中戦も得意だよね。
忍者2兄弟だったら、凄く面白かったかな?
中の人語りは2009ジャニ専用スレがあるんだからそこでやれ
中の人がこんなアクションできるとか話してなんで悪い?
確かに悪のりしてるが、
過去のナレーション話は必殺総合でやればいいんじゃない?
2009に関係ない話になってたよ。
そうゆうのは全然注意しないくせに、中の人の身体能力からこんな事も出来るよって話に水さすの勝手だよ。
>>188 リョコたんが建てたと言われてる94の重複スレは消えてないね
削除依頼出てるのかな??
>>209 まったく同意!
同じ想いの人が起きているとはw
美しいバク宙のできる小五郎にはアクションを期待してしまう
小五郎の中の人は凄いね。
次回は何かで見せると新鮮だよね。
で、204のカキコの勝新とあるが、
これは勝新の息子だよね。
以降あまりこの人見なくなったな。
小五郎は立ち回りの美しさだけで十分。
アクションは他の仲間に任せた方がいい。
涼次には是非戻って来てほしい。
渡し人ナレの駄文がいいとか言ってるバカがいるんだね
未だに涼次戻れとか言ってるバカがいるんだね
中の人が出来るか出来ないかより、小五郎のキャラに問題があるだろ
飛んだり跳ねたりの戦法や水中戦なんてのは下賤の者の技、下級とは言え武士のすることじゃない
同心としては怠慢だが、小五郎は武家の誇りには非常に厳格な気がする
匳を追う時も自分では追わず、涼次に追わせていたしな
頼み人が依頼内容話してるとき、お菊は紙みたいのを口に宛てると、声にエコーが
かかって、離れているのに依頼人にも声が聞こえるが、お菊は特殊な技術持ってるの?
まさか忍出身?
結局40過ぎたのに、期待できるのは演技の渋みとかより
バク転とかムーンウォークなんだよな。
そんなのは下の代にまかせておけよ。
>>177 旋風のOPナレのBGMをボレロというのは
鉄のサンバと同じくらい無理がある
ジャニヲタにとっての小五郎像がよくわかるレスだなwアイドル同心www
>>218 >>220 文化庁と日本映画批評家協会にケンカ売ってる?
自慢になっちゃうからそういう件に関しちゃ奥ゆかしく黙ってるだけだよw
中村主水の「助け人走る」ゲスト出演した際の
仮面ライダーばりの空中回転大ジャンプは伝説w
昨日、真野あずさ主演ミステリー見てたんだけど、
御大が耳ピアスに唇ピアス眉ピアス、小指立ててるオカマのバーテンダーやっててビックリしたよw
出番も不必要に多いんで、絶対犯人か何かだと思ったのに
本当にただの賑やかしだったのにも笑った
涼次は2〜3回お休みでいいよ
鉄が仕留人、仕置屋、仕業人といない間に主水が紆余曲折の葛藤と成長みせたように
小五郎もいろんな人との出会いと別れを経験して成長していって欲しい。
そんで涼次戻って来たら鉄みたいに最後は殉職すればいい
匳は続投でもいいが、ジャニ枠小五郎除いて最高0〜1人に留めて欲しいので
(別にジャニ嫌いじゃないが、こうもでジャニと言うだけで真摯に作品を評価しようとせず嫌うヤツが絶えなくて、ウザイので)
涼次帰って来る前に殉職して欲しい
別にさ2009スレなんだから中の人の話しようが、過去作品と比べようが、
視聴率の話しようが、次回作の妄想しようが、2009に関する雑談であれば何でもいいんじゃない?
いろんな人間集まってくる場なのだから、自分が気にくわない話なら参加しなければいいだけよ。
そこに「なんだこのクソみたいな流れ?」とか「(自分と考え違うから)キモイ」とか
他人を見下げたコメントやチャチャを入れるのは無粋だしデスコミュニケーションもいい所なんじゃない?
みんな楽しく話してる所にワザワザ喧嘩売りに行くなんて愚の骨頂だよ。
もうね、喧嘩せず仲良くすりゃいいじゃん。売られた方もスルーしなよ。
みんないい大人なんでしょ?
>>227 2〜3回お休みだと涼次が戻って来た頃には源太の墓の横に
墓石が5つぐらい増えてそうだ。
新仕置人、新仕事人出現までは毎回殺し屋は入れ替わり立ち代りだったし
それが安定路線ではなく、思考錯誤や実験的な作品群を生み出したんだと思うよ
もうちょっとね、2009スタッフも安易に続投路線取るのでなく遊んで欲しい
>>187 前にも似たような意見あったけど俺もあの場面はなんか不自然だと思った。
本当のラストは中村家と渡辺家の大団円だったんじゃないか?と思ってるんだが。
中村家と渡辺家の揃い踏みすることで中村家→渡辺家への世代交代を表す場面になったんじゃないか?
と。もしせんりつこうふく勢ぞろいのラストだったら感慨深いものになったと思う。
>>228 全く以てその通り。老若男女さまざまな人々の共存が2009スレの面白いところ
>(別にジャニ嫌いじゃないが、こうもでジャニと言うだけで真摯に作品を評価しようとせず嫌うヤツが絶えなくて、ウザイので)
同意。
実際は大倉や田中なんかはジャニってわからない人も多いのにな。
大倉なんかジャニではなくビジュアル系のミュージシャンだと思ってたやつもいたし。
中高年なんかは田中は坊主頭だしジャニって知ってるやつのほうが少ないのかも。
ジャニに汚染された必殺ヲワタなんて言ってるのは2ちゃんぐらいで実際は
安上がりなクイズ番組やバラエティ番組に飽き飽きしていた中高年のひとたちは
毎週楽しみに見ていたぞ。ジャニがどうのこうのってより毎週、時代劇が見られる
ってのが嬉しかったようだし。
鬼平や12チャン時代劇は好きだけど水戸黄門、大河は見ないっていう層はいるからな。
そういう人たちは単純に必殺復活は嬉しかったみたいだよ。
しかしね、ジャニってだけでまともに作品を受け止めようとしない連中なんて所詮そこまでの輩だからさ。別に気にする必要はないと思うよ。
次のキャストがどうなるかはまだ分からんけど、ジャニがゼロだろうが3人だろうが、ついてゆくやつはついてゆく、挫折するやつは挫折する。ただそれだけのことでしょうよ。
まあ実際、非ジャニだった激突も数字上では成功したとは言いがたい数字だったわけだし
非ジャニだからといって数字が上がる保証はない。
映画ゴエモンだって失敗したわけだしね。
藤田、三田村、中条、京本だったら平均15はいったと思うけどね。
釣りではなく大マジメにそう思うけどね。
>>237 それが本当に可能なら17年もブランクなく、復活してたんじゃないのか?
あと田中様、せんりつもレギュラーなら中高年は見るだろうなあ。
将来的なことは考えず記念作品で1シリーズのみならそこそこは取るだろうな。
>>237 マジレスもアホらしいんだが、未だに時代を理解出来ない奴がいるんだなぁ……
そんなドーピングが効くのは好奇心で見て貰える一度きり。あと転がり落ちてくのが関の山だよ。
そんな愚行を繰り返してたから金8も火7も壊滅したんだって。
必殺が現役唯一の時代劇となった今、冒険してでも新しい層を開拓しなきゃならない。
……ってことが分かんないのかなぁ……
CRブームの影響もあるし一時的な人気回復にはつながる。
北斗の拳だって新たにリメイクされたりスピンオフ作品がたくさん出版されてるけど
あれだってやっぱスロット人気だと思うよ。
スロット人気がなきゃ今の時代に人気再燃されたわけじゃないと思う。
だからCRでもなんでも利用しちゃえばいいだけ。
17年ブランク云々は理由にならないよ。ヤマトだってCR効果があってこそ
注目されてまた新作が作られるわけだから大事なのはそのきっかけだよ。
>>242 少なくともスロットが北斗やヤマトの人気に繋がったってのは気のせいw
それはパチンカスの単なる思い込みだし、どのみち客にはならない。
まあ月9でW浅野やら石田純一を復活させるようなもんじゃないの?
勇次や秀復活ってのは。
まあ例えば月9何十周年記念オールスター競演でW浅野とか石田純一が出るならまだしも
いまさら彼らが出たからって数字は取れないだろう。
いや、それでも婚カツよりは取っちゃうか・・・。
ヤマトはもうずっと企画されていたしCR効果と一言ですましちゃうのは
ちょっと乱暴。
ただ北斗や必殺は新作製作のきっかけくらいにはなったかも知れない。
>>245 ジャニに対する偏見は2009で払拭して今は東山も松岡も田中も一人の俳優として認めている。
しかし!やっぱりキムタクの古代進はイヤなんだけどよぉぉぉぉ〜orz
しかし次の月9のサブタイトルの崖っぷちのヒーローってのも
狙ってるのかも知れないけど笑っちゃうよな。
金9もコールガールの数字次第では今後の展開に関わってくるかも
知れないが(必殺にとって良いことか悪いことはなんともいえない)
月9も次の山Pの結果次第ではどうなるかわからんよね。
W浅野や石田は行き過ぎかも知れないけど若者向けでは取れないと
判断されたらもうちょっと年齢層上げるかも知れないし。
俺は
>>237の意見は否定できない かといってその路線だけじゃ未来はないとも思う
小五郎シリーズ(過去のOB使わずシリアス路線)と
主水シリーズ(過去のOB使ってバラエティ路線)を交互にやってくれればね…
仮面ライダーやウルトラマンなんかも最後はなんだかんだいって
旧作頼みだしな。237の意見は完全否定は出来ないよ。
>まあ例えば月9何十周年記念オールスター競演でW浅野とか石田純一が出るならまだしも
>いまさら彼らが出たからって数字は取れないだろう。
>いや、それでも婚カツよりは取っちゃうか・・・。
結局、そこなんだよな。
今、ドラマ見てるのは中高年だから結局、昔ながらの王道路線のほうが
好まれる。数字第一の視点でみるなら間違っちゃいないんだよ。
順之助と加代のスピンオフがつくられなかったのが残念
その、W浅野や石田純一が出て数字が取れるって発想からして間違ってると思うんだが。
中高年もシビアだよ。
現在活躍している人達による懐古路線なら見るけれど、あの人は今、には用はないさ。
秀や勇次が出りゃ数字が取れると思ってるってのは
エヴァが20%取れると息巻いてたアニオタぐらいに痛い。
なんで必殺が仮面ライダーやウルトラマンとおんなじに語られてんだ。
つーか、ライダーやウルトラマンとおんなじ道辿らなきゃなんねーのか?
自分は秀も勇次も竜も好きだったから、一回はみるだろう。
で、安心して2回目から見なくなる。
2009は久々に来週が待ち遠しい作品だったんだがな。
懐古と言えるかどうかは意見がわかれるとこだが月9でいうと東京ラブストーリーやら
ひとつ屋根の下やらをあの当時のメンバー揃えて続編やればそれは取れるでしょう。
個人的には秀や勇次は懐メロ感覚で一夜限りの復活でのSPならいけると思う。
ウルトラマンはともかくライダーは成功してるほうだろう。
オダギリジョー、水嶋ヒロ、佐藤健といったスターも輩出してるし
旧作頼みってわけではないと思う。日曜朝でも数字上では健闘してるし。
>>255 それって過去にしがみついたウルトラマンはイマイチ失敗で
過去と全く決別したライダーは上手くいってるよね、ってことにならないか?
結局、作りつづけられてるもののほうが勝ちだよな。
ウルトラマンは円谷プロのゴタゴタとか色々な要因もありそうだけど
ライダーはずっと作られてるしね。
>>254 その手の番組だったら開局××年記念・お宝映像一挙見ませすスペシャルで充分だよ
そのお宝映像スペシャルさえ中条のせいで勇次が出ているシリーズは全面カットだったけど
だいたい60歳近くなった三田村達に今更若さが売りだったキャラのその後をやらせたい気持ちが判らん
そりゃみんな一度は懐かしさと好奇心で見るだろうよ
その後、年寄り達は「みんな老けちゃったねぇ〜」と嘆息し、
2ちゃんは「今更使えねぇジジイ共出しやがってwwww」と失笑の嵐だよ
当時好きだったからこそ言うわ。そんな姿はさせたくないし見たく無い。美しい思い出だけで充分だ
でもさ、石坂金田一だってそりゃ老けたけど俺なんかはもう見られないかと
思ってたから素直にまた見られて嬉しかったよ。
藤田主水だってそうだと思う。
オールドファン向けの復活劇ってのはありだと思う。
それをシリーズ化するとかなんとかってのはまた別問題であってね。
阿波踊り一座の座頭で実は殺し屋の元締めで出せばいい
勇次はまあ良いんじゃね?ほとぼりが冷めたらだけど。
問題は秀でしょう。
お菊はちゃんと源太のお墓参りしてていいところあるね
未熟で足引っ張る使えない手駒としか見てないのかと思ったらそうじゃなかった
11話では主水になんとか足洗わせてあげられないものかなと言ってるし
小五郎もちゃんとお墓参りしろ!
ツンデレだから誰にも見られない夜中にこっそり行ってそうだけどw
結局、CRをやってた奴は勇次・秀以下懐かしキャラ復活はあり。
やってなかった奴はやめとけって感じだね。
個人的にはCR仕事人だけはやってたからあんときのブームを知るものとしたら
秀や勇次の知名度をそのまま埋もれさせるのは勿体無いって気持ちはなくはないな。
264 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/07(火) 13:31:06 ID:YeH2TUQI
久しぶりに見た村上弘明でさえ、かなり老けててビックリしたよ
中村嘉葎雄・大出俊・近藤洋介・林与一
このあたりの過去レギュラーさんたちは悪役で出てくれないかな。
田中健や本田博太郎や火野正平も2009で悪役だったし可能性あるよね?
まあ、秀にしろ勇次にしろその後の姿を描くってのはアリだと思うよ(往年のポジションのまま登場させるのはやめた方がいい)
ただ、2009以降の必殺にそれが絶対必要かどうかはちょっと分からない
週替わりで登場するベテランの俳優は見たいが
主役で出ているお子様タレントは見たくないというこの辛さ
分かってくれます?
冷静に考えると次があるならやっぱ春以降だろうな。
東山は舞台と掛け持ちはしないだろうし。
あと今髭生やしてるけどあれも来年の舞台用なの?
となると年内の必殺(正月SP撮影)はないと考えたほうが無難かも。
秀は普段着で殺すならアリだと思うよ。
あの黒いチャイナ服は主水死すのときですらキツイと思ったし。
梅安みたいに渋い感じでアクションは控えめにして暗殺系にシフトチェンジした秀なら
アリかも。
>>259 石坂金田一は犬神家リメイクじゃなければね…
アレが「夜歩く」や「迷路荘」や「三つ首塔」ならどれだけ良かったかorz
結局、御大復活しても過去に縋りっぱなしじゃなかったから、
犬神家と違って2009は成功したんだと思う
>>265 >中村嘉葎雄・大出俊・近藤洋介・林与一
その辺のメンバーは必殺に出ていたことすら忘れていそうだな。
しかしそういう人達にこそ出て頂きたい。
誰とは言わないが、いつまでも必殺が一番良かった時期だって人達は要らないよ。
>>270 最終章の前後編2回なんて主水がいてもいなくてもどうでもいい空気状態だったもんなぁ。
既にストーリーの展開上は主水は殆ど不要になってる。
じゃ何のために必要かっていうと必要なのは主水じゃなくて藤田だ。
現場で若いキャストやスタッフの支え人として技術や精神の継承のために必要と思ってる。
>>268 来年の舞台のために今から髭はやしてどうするよ
髭の小五郎もおもろいかもw
三味線屋勇次での藤田にすりゃ良かったのにさ
>>269 なんかのスペシャルのときはそんな感じだったな>梅安みたいな
というより大集合のときの半兵衛みたいな服装だったけど
277 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/07(火) 15:25:56 ID:BuYJthgl
モンドは癒しキャラ。
>>269 だったら三田村・京本以上に良い俳優はいくらでもいる。わざわざバラタレを出す必要は無い。
年食って他の俳優より見劣りするけど、昔出てた人だから出すね、ってのは正に情実人事じゃないか。
>>278 それだとバラタレの最高峰、東・松岡・田中を出す必要も無いということになるぞ
>>274 役柄が聖徳太子だったら今から伸ばしておいた方がいいかもw
>>279 出ているバラの格からして違うし東・松岡・田中はせいぜい週30〜1時間、多くて2本ってとこでは?
日本全国の地方局、北から南まで満遍なく出て食べ歩き温泉につかる、
土日お昼のグルメタレントさん達には、出演本数も時間も遠く及ばないよ。
髭は森村ドラマじゃない?山登りが趣味って設定だったんじゃなかったっけ?
>>282 あれはもうシリーズ2本位やってるけど髭無かったよ?
2時サスは好きなシリーズは結構見てるけど
まさか中村雅俊から東山にバトンタッチするとは思わなかったな〜
全然印象が違うキャラになってるけど
中村より森村っぽい。原作にあってる、じゃなくて森村っぽいんだ
髭は仕事じゃなくて心境の変化ってことか?
仕立て屋の匳のキャラ設定は僕が考えた 京本政樹談
仕立て屋の匳に田中聖を推薦したのは僕 京本政樹談
野心のためには必殺でもなんでも利用するのが中条きよし
今か今かとオファーを待ってるもお呼びじゃないのが三田村邦彦
松岡の変わりにTOKIOの長瀬あたりが出て来そうだなあ。
>>284 中村雅俊はTBSの棟居シリーズ
東山は土曜ワイドで佐藤浩市からのバトンタッチ
>>289 それは絶対に無いと断言できる。もう長瀬には主演しかさせないよ。
歌姫ってドラマの時の長瀬はガタイもよくて演技もよかった
あんな感じで出てくれたら嬉しいかも
東山が2月舞台ってなら、さっさと9月から撮り始めようよ
だったら2月までに終わるだろ
10ン年必殺の無い生活に慣れていたが
一旦始まられてしまったらもう必殺の無い生活に耐えられないよ
1週間ちょっとで早くも禁断症状だ
どうせなら次は週2でやろうよ
金曜日と土曜日を必殺にするのだ
>>293 同じだw
まさか禁断症状がこんなに早く来るとは思わなかった
>>289 出て来そうじゃなくて出て欲しいと正直にいえ
>>291 じゃあ松岡は長瀬より格下だとでも言うのか
なめんなよ
>>296 ごめんね、言い方悪かったかな?そういう意味じゃないよ。
少なくとも土曜ワイドでW主演した時は松岡の方が先クレジットだったし。
う〜ん、ジャニの中のことはちょっとどう言ったらいいかわかんないんだけど
グループの看板で小品であっても主演、一国一城の主的な扱いの長瀬と
大河の脇やSPのトメ、とオールマイティに出してく路線の松岡との違いというか……?
>>247 誰も指摘しないので言うよ、
「コールセンター」だよね、孝太郎の金9は
それとも旋風編の「主水、コールガールの仇をうつ」の話をしたいのかい?
他シリーズのキャラや○○を出してほしいとか書くのやめない?
一応2009スレなんだからさ。2009しかみたことない人にはサッパリわからないし。
長瀬がダメならファイト!一発!の山口か。
あのガタイを活かして怪力系で首へし折りとかな。
次回の必殺仕事人は
「お菊、コールセンターでバイトする」
ご期待ください。
まあ、とりあえずは涼次の帰還を待とうじゃないか
>>300 とりあえず2009の話題にかすめてさえいれば、なんでもありでいいと思ってる。
居丈高に、中の人話はよそでやれ、とか言われないなら、
過去作の話も2009に少しでも絡んでればいいと思う。
参加出来る話題に参加すればいいし、出来なきゃスルーで、
なんならあれ駄目これ駄目言う前に自分が話題振ればいい。
基本的にクロストークが上手いスレだと思う。
>>301 長瀬:棺桶
山口:念仏
城嶋:主水 で仕置人出来ちゃうもんなw
>>305 さすがにこのメンツで並べるなら一人だけハブセは可哀想なんで
半次:国分 も混ぜてやってくれよ
しまった。万吉は仕掛人のキャラだった・・
TOKIO総出演になるくらいなら、
KAT-TUNと嵐と関ジャニとNEWS全員で必殺ミュージカルをやってくれる方がましだ
>>304 ジャニ話になった途端、「ジャニオタきめぇ」だの「出てけジャニオタ」での言うのは例のアレくらいだろ
まあ有志が乱立スレの削除依頼してくれたんで再三となりゃアク禁もあるだろうし
スルースキルも上がってるし大丈夫じゃね?
どのみち今ここにいるのは禁断症状に苦しむ必殺ジャンキーばかりだw
吉報が届くまで気を紛らわせる雑談してりゃいいさ。……吉報はまだか〜。
仕事人2009のおかげで必殺シリーズに興味を持った女の人や中高生が増えてくれてると嬉しいがどうなんだろう?
お目当てキャラのみの予感がするが、曲がりなりにも時代劇観てくれるのはいいね
なんとなくだけど新規のファンは得てない気がする。2009は。
東山、松岡のファンはともにスレとか観ると必殺自体はすでに知ってる人が
多い感じだしやはり今回見た人の大半はリアルタイムで観てなかったとしても
DVDやらCSやらで存在自体は知っていたって人が多い気がする。
逆に2007〜2009とこのスレのお陰で、基本ジャニーズに無頓着だった俺が
松岡、田中、大倉が一緒にメシ食ったって話にほっこりしてしまうというw
まあ昔だって秀や勇次目当てに必殺見てたらそのうちシリーズそのものにはまりだして
昔の作品に興味を持つようになった人も少なくないだろうしな。俺もそんな感じだったし。
何人かは2009ではまって、過去作へ遡ったって書き込みもあったよ。以前に。
松岡ファンなんかは昔から松岡が時代劇ファンだったってことで時代劇を
見るようになったファンもいるようだから今回始めて必殺を見たって人は
たしかに少数かも知れないね。
大倉スレや田中スレなんかは2009放送時も必殺の話題はあまり出てなかったから
良くわからんけど。
時代劇へのハードルを下げてくれるだけでもいいよ。
時代劇ってものが全くテレビから消えてしまったせいで時代劇っていうだけで
とっつきにくそう、難しそうと敬遠する向きもあるからね。
ようやく時代劇やなんかで人が死ぬのを怖がらすに見れる年になり、
仕事人面白いね、と親父や兄貴に話したら、
これより前のシリーズが渋くてかっこ良かった。が、女子供にゃ見せられねぇ。
と言われたのを、このスレ来て思いだした。
多分、梅安とかなんだろう。
子供じゃなくなった今でも女な自分には見せられねぇ代物なんだろうか?
見たかったら見れる?レンタルあるんでしたっけ?
>>311 会社の知人(36歳主婦)は、中学生の娘が必殺好きだと言ってた。
322 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/07(火) 19:36:42 ID:ieBMQlWF
次のシリーズの主題歌は『月が笑ってらぁ』にしてくれ
あえて東山のソロで
>>311 ノ
ぶっちゃけ中の人ヲタだけどこのスレの回顧話とか見てると過去作見たくなる。
元々子供の頃は時代劇よく見てたし。
OPの浮世絵?芝居絵?みたいのが凄く怖くて夢に見るくらいだったのに何故か欠かさず見てたっけw
東山はソロでいきたかったようだけど諸事情でユニットになった。
結果、10万枚越えはしたからソロは100%ありえない。
少年隊といえば、「ワカチコ!」の曲しか知らない
>>320 レンタルは色々あります。(基本的に仕事人がほとんどですが)
シリアス系なら前期必殺と呼ばれる、仕掛人・藤枝梅安〜新・必殺仕置人(もしくは新・必殺仕事人)までのシリーズ。
後、必殺ではありませんがフジ系で放送されていた、渡辺謙主演の仕掛人・藤枝梅安もお勧め。
コメディが好きなら必殺仕事人3以降でしょうか。
個人的には仕置人シリーズと仕置屋稼業がお勧めです。
>>327 かたじけのうございます。
早速明日休みだから、参考にさせていただき、借りてきます。
女の人が襲われたり陰惨なシーンが多いから注意して見てね
仕事人Vはバラエティ路線というほどおちゃらけてはいない。
意外や陰惨な話も多い。
バラエティ路線でお気軽に楽しみたいなら仕事人W、Xだと思う。
8
>>329 >>330 お気遣い有り難く受け取りました。
子供の時、女子供に入り込めない世界観があるんだと知った体験だったんで覚えてたんです。
怖いものみたさ、ちょっとした憧憬もあるんで、シリアス路線挑戦してみます。
撲殺・刺殺・絞殺・プロレス殺などバラエティあふれる殺し方とかっこいいBGMを楽しみたいなら仕切人がおすすめだ!
2009は面白かったけどゲストの豪華さも視聴率に反映されたんやろな。
今までみたいに悪役専門や悪役が多い俳優だけなら視聴率は二桁いかなかったのかも。
なんか肯定意見ばっかりでキモチ悪いな。
いつの間にかにジャニに洗脳されてる連中もいるしw
いや、誤解のないように言っとくと、渡鬼にも少年隊のオッサンたちが出てるから、
ジャニが出るのが駄目とか言うつもりは毛頭ないけど、
2009スレって気がついたらジャニ話に占領されてたり、ジャニ批判が荒らし呼ばわりされたり、
なんかジャニを批判したり否定できない雰囲気になってるのが気持ち悪い。
ジャニが出て悪いとは言わんが、いまの状況って本末転倒な気がする。
ジャニドラマとして必殺があるんじゃなくて、たまたま必殺の新作にジャニが起用されてるんであって、
けっしてその逆ではないんだがな。
1話完結ものは最近はどのドラマも比較的、豪華キャスト用意するようになったね。
ハンチョーなんかも結構、豪華だし。
そういう意味でも予算もかかるし昔よりドラマ作りは難しくなってると思う。
前期もレンタル解禁になったの?うちの近所じゃ基本仕事人系しか置いてなくてさ
前々から、仕掛人、仕置人、新仕置人あたりが手軽に見られるようになったらファンの裾野も拡がるのになあ、と思ってたんだよね
個人的には、別に悪役が有名どころでなくてもいいけど
出演する俳優さんたち皆ノリノリで悪役やってるから見てて楽しい。
明らかに荒らし目的の中傷が多いからじゃないか?
あと
なんか肯定意見ばっかりでキモチ悪いな。
いつの間にかにジャニに洗脳されてる連中もいるしw
なんて書かれるといくらマトモな批判でも読む気はなくなるわな。
>>339 姐さんは女らしく話しなさい。
行儀悪すぎですよ。
はい。
わかりました。
気をつけます。
ジャニに洗脳って感覚がすでにマインドコントロール下のものじゃねえの?とか思いつつ、
別に批判はしてもいいんじゃないかね。なるほどと感じれば賛同も得られる筈。ただ、あまりに理不尽な中傷が多かったので、ここやつらはそういう意見に耳を貸さないだけ。うんざりしてるわけですわ
>>338 典型的な例は「冤罪」のネンジかな?コマネチはやりすぎだろうw
ただスポンサーやキャラクターイメージの縛りがあって普段は悪役をやりづらい人達も
一話限りなら問題ないようだから、やってみたい!って人は多そうだね
それでなくても現在は、時代劇や京都撮影所の雰囲気を体験できる機会そのものが少ないし
2007が放送されて今日でちょうど2年だ
2011年11月11日にSPやってくれるまで待つわ!
そうだった!2007.7.7のスリーセブンからもう2年か。感慨深いねえ
>>347 おおっ!そういえば2007SPは七夕だったね!!
あの頃もここで、放映日がいつになるかの予測でケンケンガクガクしてたんだっけ、懐かしい。
しかし2011年11月11日は勘弁してくれ。そんなにガマンできない。
次シリーズのOPナレーションは森光子さんで
パチンコの必殺が流行ったから7年7月7日に違いないって予想もあったね
実際には「喰いタン」と「受験の神様」と松岡の特番に挟まれて、
この日しか放映できる日は無かったみたいだったけど
必殺のゲストの役者さんたちは被害者役と悪役どっちがおいしいの?
女優さんもCMイメージとかなかったら悪役で出たい人結構いるんじゃない?
>>354 2009に限って言えば、悪役の方がおいしかったんじゃないかねえ
とにかく面白味のあるワルが多かったし
野村沙知代に悪役やって欲しい
>>354 普段やったことの無い方をやってみたいんじゃないかねぇ
例えば福本先生だったら
騙され利用されてヤクザ者に無残に惨殺(ここだけいつもと一緒)な善良な職人さんとか
芸スポ板みたいな批判だったら悪いけどイラン。
サッチーとかはちょっと勘弁。2009はそういうキャスティングしなかったね
役者のスケジュールなんて
そんなの関係ねえ
藤田まことさえ押さえたらすぐシリーズ再開しちくり
ジャニが出ること自体に拒否反応示す傾向は、大河関係のスレに顕著だったな。
大河関係のほうこそ、頭ごなしの理不尽なジャニ嫌いが横行してて、こいつら頭固いなあって思った記憶があるが、
いざ必殺がジャニにメインを独占されると、まああの連中の気持ちがなんとなくわかったw
とはいえ、ジャニってだけで排撃するつもりは全然ないが、
スレがジャニ話だらけのメスくさいレスに占拠されてるようなときはさすがに辟易する。
何よりも一番問題なのは、いつのまにか必殺がジャニと不可分みたいな論調・雰囲気になってること。
たまたま2007〜2009がジャニタレをメインに起用してるだけであって、
必殺(この先続くとして)がジャニの独占物みたいになってしまうのは、正直言い気分はしないし、
それを前提に語ってるような意見にも賛同できんわ。
別のスレでもよく出る意見だけど、主水以外のメインが全部ジャニってのは、バランスが悪すぎる。
>>361 じゃあ、ちょっと物申す
>スレがジャニ話だらけのメスくさいレスに占拠されてるようなとき
こういう書き方は反感買うだけ。避けた方が良い。あと、演者の話になるのは当然だな。山崎や沖、緒形を語るのと同じ
>何よりも一番問題なのは、いつのまにか必殺がジャニと不可分みたいな論調・雰囲気になってること
そうかね?そう思い込み過ぎてるだけじゃないかね?
>たまたま2007〜2009がジャニタレをメインに起用してるだけであって
これはその通り
>必殺(この先続くとして)がジャニの独占物みたいになってしまうのは、正直言い気分はしないし、
それを前提に語ってるような意見にも賛同できんわ。
だから思い込みが激し過ぎるって・・・
最終回前と最終回だけでも小五郎、シビれるセリフ色々言ってるわ。
小五郎だけに限らないけど、どこかに「2009名言集」みたいのないですか?
ちなみに自分がお気に入りのセリフのひとつは、最終回の小五郎
「後はおめえの仕事だ」
>>366 ここのスレタイ全部が充分名台詞集めになってるぞ〜
ただし8〜9文字前提なのが寂しいけど
>>365の追加
>主水以外のメインが全部ジャニってのは、バランスが悪すぎる。
役者の所属事務所のバランスで必殺観てるわけじゃないから、はっきり言ってどうでもいい
>>361 どう見ても自演の基地外にマジレスも不本意だが
どこの事務所だろうと関係ない、てか、事務所がどこかなんて考えてドラマ見る方がおかしい。
こっちが要求しただけの仕事をすれば褒める、できなきゃ叩く、それだけのことだ。
東山・松岡・田中は充分こっちの要求に応えたよ。
同世代の他のキャストでこれが出来たか、と聞かれたら疑問に思わざるを得ない。
ま、必殺が定着して小五郎シリーズ以外をやる余力が出来たら、
他のキャストのシリーズも見てみたいがね。
>>361 > スレがジャニ話だらけのメスくさいレスに占拠されてるようなときはさすがに辟易する。
この場合、よりいい話題を自分で振って流れを変えればいいだけ。
何よりも一番問題なのは、いつのまにか必殺がジャニと不可分みたいな論調・雰囲気になってること。
2007・2009に限ってはそれも仕方ない。その形で企画が通ったんだし。
> 必殺(この先続くとして)がジャニの独占物みたいになってしまうのは、正直言い気分はしないし、
> それを前提に語ってるような意見にも賛同できんわ。
誰もこの先ずっとジャニーズ主導と決めつけてないと思う。
2009をある程度評価した人が続編を見たがったとしても、ジャニだけが評価されたわけじゃないし。
> 別のスレでもよく出る意見だけど、主水以外のメインが全部ジャニってのは、バランスが悪すぎる。
それは聞き飽きた。新しくもない意見。
さっき仕事人Vの録画を見た。
順之助 「もうこんな仕事やれません。ぼくいやです 。゜゜(´□`。)°゜。」
勇次 (バキッ殴)
主水 (バキッ殴)
勇次 「甘ったれんじゃねえよ。仕事人を何だと思ってやがるんだ。おめぇの方から飛び込んで来たんだぜ」
主水 「おせんえだよ坊主。手遅れだ。おめえこの家業にな、首までどっぷりつかっちまったんだ。
辞めるんなら辞めるでいいんだぜ、てめえの勝手だ。
その代り命はねえと思え。
秀、これ以上泣き言言ったら構わねえ、殺っちまえ」
秀 (無言でうなずき手を懐に入れ簪をつかむ)
怖い。昔の仕事人はドスが効いてシャレにならんくらい怖い。主水さん許して
愛 は 心 の 仕 事 人
>>371 どうです?それに比べたら小五郎の源太へのビンタなんて甘いもんでしょう?
>>373 仕事を見られていながら「チームには泣ける子も必要だよね」って
順ちゃんを仲間に入れたのもその主水さんですが、何か?
>>371 レスをみて、だから源太は悩みを表に出せなかったのかと思ってしまったw
こんな目にあうのは嫌だろうし、作ちゃんへの責任もあるだろうしね。
>>371 見ないと迫力伝わりにくい。
そんなに何のひねりもないやり取りしてたんだ?
直球やなぁと思ってしまった。
>>376 残念ながらさほどの迫力は無い。口先だけ。だって後期だもん。
無印で秀が女作った時の、本気で殺す気だったおとわさんの時とは時代が違ってしまった。
>>373 何と言うか、重みが桁違いというか…すごい
でも、その後りつに仕事料を簡単に見つかり取り上げられてました。
このヌケた感じと優しさがギャップがありすぎて、裏の顔が更に怖さを増してますね。
そして田中様ナイスです。
非情なのは勇次だけだな
勇次なら邪魔が入らなければ順之助を殺せてた
勇次なら仕事を目撃したものは容赦なく始末できる
仕事人であまりに悪行が酷過ぎた少年侍達を仕置きした回が印象に残ってるな。
>>370 別に新しい意見言わなきゃいけない必要もないんじゃないの
ジャニでも田中みたいに系統が違う感じならいいんだけどね
割りと演技もできてたし
365、369、370みたいなレスを見ると
ジャニめんどくせと思ってしまう。
ジャニってことで褒めるにしても批評するにしても
神経使うというかさ。
同世代の他の役者でもはまるキャスティングは可能だと思うし見てみたい。
松岡は今後要チェックになっといてこんなこと言うのもなんだけれどもw
>>382 >どこの事務所だろうと関係ない、てか、事務所がどこかなんて考えてドラマ見る方がおかしい。
>こっちが要求しただけの仕事をすれば褒める、できなきゃ叩く、それだけのことだ。
これのどこが褒めるにしても批評するにしても神経使うってんだ??
>>382 ジャニを過剰に意識する一部の偏見の塊がいるからだろ。
なんでそんなにジャニジャニとそれを取り沙汰するのか、こっちが聞きだい。
ホリプロやアミューズや吉本で固めても同じ流れになるの?
最後の最後で小五郎が鬼面をつけて大老の前に現れたけど、
これって前半に度々出てきた、「人は鬼になれる」とか何とか言ってたことに繋がってるのかな
若かりし頃の恩人である師匠夫妻を殺されて
小五郎が鬼になったってこと?!
あと、いつもは表情の変化で的に悟らせてたのに、
最後は面をつけたままで大老の顔色が変わったのは良かった
たたずまいだけで怒りを表現できてたのが凄いと思った
しかし、面をつけた状態であれだけの殺陣を演じるのは難しいんじゃないのかな
単純に見辛いし
>>385 ならないでしょ。
吉本は違う意味で紛糾しそうだがw
ジャニは外から見てるとやはり特殊と言わざるを得ない。
ジャニ批判してる奴は、恋して悪魔を見てから書き込めw
主役は知名度もないガキ、脇役にもジャニを配置、CMまでジャニの宣伝。
脇を固めるベテランとして特別出演のマッチですらひどい棒演技・・・
どれだけ2009がいい俳優をキャスティングして恵まれてたかがわかるからw
>>385 いまどきホリプロで固めるドラマは無いと思うし、吉本で固めたらドラマじゃないだろw
吉本だったらまた別に大変な内ゲバになりそうだし
アミュで固めた例のアレは2番手のオタが荒れ狂ったけどねー
東山松岡田中を批判してる奴なんて
最近のレスのなかにいるか?
ちょっと落ち着けよ
>>388 まっち先輩は凄いよなぁ……
時代劇オタを怒りのどん底に叩き込んだ三匹の頃から全く進歩していない
25年も紛いなりにも俳優やってりゃ少しは上達しそうなもんなのに
>>388 そんな物と比較して優越感に浸ってどうするw
バカだなあ
マッチはレースが本業なんだ!
>>392 優越感?バカはおまえだろw
ジャニがもっと介入してたらああなるって事を言ってるんだよ。
>>394 無理すんなよw
ジャニ大好きなクソヲタさんよ
しかし、ジャニタレメインにキャスティングを強いていたら、
渋い大人の役者の共演など、シリーズがこの先続いたとしても見ることは出来ない。
ん?またハナクソが沸いてるのか
>>386 鬼面には色々こめられてそうだな。
伝七がつけていたのを直してつけてきたんだし。
小五郎、滅茶苦茶怒ってた。
刀の軌道が蒼い稲妻になってたな。
>>396 東山や松岡は北大路欣也や石坂浩二、市川団十郎、松本幸四郎、中村勘三郎、萬屋錦之介といった方々と
共演したり脇について頂いたりしていますが、
他所のドラマだったら出来て必殺には出来ないとは、これ如何に?
>>399 必殺のゲストはたいてい悪役で、そうでない場合は端役だからもっと当てられん。
本田博太郎クラスならOKだが、北大路欣也や石坂浩二クラスではその手のか
たがたは悪役で切られ役は失礼に当たるのさ。
臭い
>>398 が冷静に考えて見ると、こと伝七の一件で大老や老中に怒りをぶつけるのは筋違いではっ?
>>400 だったらアラフォー以下の役者だったら、ジャニだろうとどこの事務所の誰でも条件は同じじゃんw
つーか旧作でも北大路なんか絶対出ないだろw
未だにジャニだから出来ないとか言ってるやつは、ろくに2009観てないんだろ。観てたとしても、先入観と固定観念に合致する所だけ頭にとどめて、合致しない所はなかった事にする
まあ、そんなとこだ
>>400 その失礼にあたるって考え方こそ石坂や北大路に対して失礼じゃないの?
>>402 大老、老中の権力争いが元凶だろ。
伝七に関しちゃ別の意味合いもあるけど?
もしかしたら小五郎、気づかずに伝七ぶった斬っちゃって、
斬った後、伝七だったと気づくって可能性もあったんだよなぁ……
動くものは何でもぶった斬るぜ状態だったんだし
2話の時点で笠原道場のことを「鬼のすみか」と言ってる。やっぱり「鬼」は2009にとって重要なキーワードのひとつだ
>>408 その展開もアリだったな。斬った小五郎も斬られた伝七もまさに地獄。より人殺しの業が深く描けたか
>>399 ジャニ関係なく、御大がトメの番組にそれ以上の役者は出ない。
>>410 伝七と気づいて、顔も仕事も見られてしまった小五郎が
伝七を斬らなくてはならない、とかも良かったかもしれない。
>>406 いやいや時代劇の大御所が簡単に仕事人に切られてはいけないのさ。
失礼にあたるから最初からオファーしないケースと、オファーがあっても
事務所がイメージ戦略で断るケースがありそう。どっちのケースかの区
別は部外者にはわからんよ。
>>412 その前に伝七が、小五郎が裏の仕事だと気づくかどうかが問題だw
イメージ戦略の中には大御所かどうかより、正義の味方でしか出ないと言うケースもあるだろう。
>>411 そういうケースはまれに出るケースは「友情出演」となるね。
しかしそれでも切られ役はないし、多分仕事人の味方でないとありえない。
>>414 確かにw。
肝心な所でおとぼけさんだからw。
正義の味方でこそ光る大御所もいるしな
北大路がやってきたのは時代劇の王道、
必殺は枠から外れた時代劇の亜流だしなあ。
本人が快諾しても、事務所的にアウトになりそう。
>>414 伝七は裏の仕事だと知らずに死んでいった可能性が高いね。
「私を切るのですか」と言ったから。
さすがに
>>412のようなケースだったら、視聴者からもあまりにもかわいそうで苦情があったりして。
せめて
>>408でないと…俺もやり切れん。
高橋英樹や里見浩太郎とかには悪役でオファーできないよね
北大路も若いころは結構ヨゴレ役こなしてたのに、もうそういうのやりそうにないね
里見の悪役は全くイメージできんなあ。今まで演じた事あるんだろうか?
>>421 仕事人を捕らえに来たのなら老中の配下をバッサバッサ斬らないのになw
せめて死ぬ前に気づいて欲しかった
>>425 まあ、最期まで伝七らしくて良かったよ。あの死に際のセリフは胸に迫るものがあったし
伝七は仕事をさぼって遊んでばかりの、のんきな渡辺さんしか知らないから
あの切羽詰った状況では、小五郎が仕事人なんて発想は出ないだろうな。
コンセプトも似てるし
「幻十郎必殺剣」から死神幻十郎(北大路)がゲスト出演!・・・・無理だな
430 :
411:2009/07/08(水) 01:39:43 ID:???
>>416 いや、アンカーを間違えたつもりはない。
クレジット主義で語ると抵抗があるならば、言い方を変えると、
必殺に出ることはある意味「藤田さんの番組に出してもらう」という面を持つということ。
それがもはやその辺の大御所といわれる俳優陣には難しい。
「出てあげる」くらいの心意気か、平さんみたいにもはやクレジットに興味ないくらい超越した方じゃないと…
鬼面をつけた小五郎が大老の前で刀を抜くシーン、
仕置人の曲が使われて嬉しかった。
ただ、出陣時に一度使われてたから、インパクトがちょっと弱かったかも。
中途半端に使わずに最後までとっておけば良かったのに。
できれば、ここぞって場面で渡し人の曲を使ってほしい。
伝七も死んだし、福士くん仕事人として再登場とかしてくれんもんかね
2009ってBGMの流用がなかなか上手かった
殺しのシーンなんかもそう。無闇にパラパー系を連発させなかった所が良い
>>433 ちょっとあざとい気もするけどねw
でも助け人走るの望郷の旅を久しぶりに聞けてすごくよかったなぁ。
17話の主水の殺しのさよならさざんかにはびっくりした
>>434 あれは嬉しかったね。
「お助け人」って言葉がセリフの中にあったから、実はちょっと期待してたw
いつもならこのタイミングだろって所なのに例の出陣曲が流れなくて、こりゃあやっぱり何かあるな、と思った途端!得物の手入れをする涼次の姿、そして望郷の旅が!
もう顔が緩んで仕方なかったよw
>>428 いつも飄々としてる小五郎がやたら鬼気迫る雰囲気なのには気付いたのだろうか?
「あれっ、今日の渡辺さん妙に気合い入ってるなぁ…何で?」みたいな
伝七のシーン、伝七を串刺しにした数名の老中方を小五郎がばさばさと切って、
伝七に近づくなとばかり、割って入った立ち位置で小五郎が仁王立ちしてる。
大事な仲間だったんだなと一瞬で感じて切ない場面だったな〜。
>>396←なにほざいてんだ?この白痴?
ジャニヲタが絡むと話にもならん
>>399←こいつも脳ミソ小さそうだな
子宮で考える派か?
伝七が死んで行く時の小五郎のやりきれない表情と
死んだ伝七の懐から十手を取り、
「馬鹿野郎、おめえにはこれが一番似合ってんだよ」と
刀に十手を掛けてやるシーンが泣けたなあ。
そういや、388と391のレスを見て思い出したんだが、小五郎の中の人は橋田の超有名なシリーズに出てたな。少なくとも鍛えられてはいるって事だよな。
445 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/08(水) 07:12:13 ID:C17izQKc
やじうまで匳の弟(彪ひょうが)が、甲子園を目指して頑張っているらしい…
ちなみに、星野真里の弟も野球部で甲子園を目指している。
やじうま芸能コーナーより
単なる個人的要望だが、次回作はオープニングにサブタイトル入れて欲しい。
最初ここ見たとき、みんながサブタイトルで話しているのが不思議だった。
447 :
sage:2009/07/08(水) 08:45:17 ID:PrKex8oG
「太閤記」で御大と政が共演してた。
ちなみに主演は夢次で、他にも勇次、竜、おけい(死す)、おいね(からくり)なども…。
なんだか「必殺同窓会」みたい^^
福士また出て欲しいなぁ
伝七と瓜二つの弟、伝八とか
おかまキャラで小五郎にぞっこんとかw
>>448 「同心なんてやってられっかぁ〜っ!」って叫んで与力に戻っちゃったからなぁ……w
あともし弟がいたとしても兄のあの不始末の後じゃ、お家断絶になってるぞ
>>449 「同心なんて〜」と言ってたわりには、乗り込む時から十手は持ってたんだよな
マッチバンパイア初回8.5%
すごいねー
マッチが必殺主演でなくて良かったね
うーっ、テキサスは娘のがんとの闘いをリアルタイムに感じながら小五郎に斬首されたのか。
合掌
>>449 そこで伝八は別の同心の家に婿養子ですよ。
しかし、福士には別役でまた出てもらいたい。できれば殺し屋で。絶対はまると思う
>>450 そこが切ない。現状に対する感情とは裏腹に、心の奥底ではまだ十手の正義を捨てきれてなかったんだろうな
>>451 勿論、マッチバンパイアは企画の段階で問題はあるけどただ
7月期は厳しいってことだよ。
必殺だって7月期スタートだったらと考えると怖いものはあるよ。
しかしマジにマッチの役、東山だったら結構、はまったかもって気はする。
マッチは「三匹が斬る!」でもダメだった…
数々の先輩役者と共演してる東が上だろう!
>>456 東山バンパイアいいかも〜
歳取らない感じもピッタリだし
あの冷たい眼差しで美女の首筋にガブッとw
いや、でも小五郎で頑張ってくれ
でもバンパイア役って必殺とかけ離れてる感じはしないよな。
あのドラマはマッチで観る気失せてる人が多い気がする。
東山だったらもうちょっと数字はマシになると思う。
まあ小五郎優先でやってもらいたいんでどうでも良いんだが・・・。
公式本でも東山は、人を殺すってことはセクシャルなこと、吸血鬼に似ている…
みたいなこと言ってるから、そういう冷たさを念頭に置いて役を作っているのかも知れないね
同じ40オーバーのジャニでも、道楽のレースで遊んで本業を疎かにしてたマッチ先輩と
アイドルからの脱皮を模索しながら研鑽を積んできた東山を比べるのは失礼なんだろうな
ああいう安易なドラマが視聴率とらなくてよかったよ
少しは戒めになったっしょ
必殺スタッフさんのこだわり凄いね
DVD観て改めて感動してる
田中聖あたりを主役にしてツチノコとかUFOを探すってドラマにしたら
良いのに。
トワイライトのパクリよりマジにそういうドラマのほうが面白そうだ。
>>449 強引に脳内補完すれば、奉行所内では単独で鬼面仕事人を
追った末の殉職ということになっているかも。
小五郎得意の斬ったあとの偽装工作を逆利用にくわえて、
奉行所の隠蔽体質でそういうことになったとか。
現に証拠の鬼面は小五郎がもってっちゃったし。
別に必要ないからだと思うが、伝七の家の設定って出てないよね?
そういえば俺は、如月がどこに住んでたかも知らない。
これは設定あるんだよね?
>>443 役者誰でも良いから必殺続けてくれというコメがなんで2009アンチになるんだ?
ジャニヲタがいると普通な会話が出来なくなる
如月は一応は忍びの訓練してきたから野宿も出来るでしょ?
小島聖とあんな環境のとこで平気で寝られるくらいだしね。
っていうか現実考えると非ジャニの必殺は難しいと思う。
2007自体、これまで険悪関係だったABCとジャニーズ事務所の和解案として
製作されたわけだし、ABCもせっかくジャニと和解したのに機嫌を損ねるような
ことはしたくないと思うよ。
そう考えると非ジャニでの必殺ってのは現時点では無理だと思って良い。
ジャニーズ事務所サイドも時代劇枠は今後の布石で維持したいだろうしそう簡単に
手放さないと思うよ。ABCだって金9枠で数字が取れる必殺は死守したいだろうし。
そういう意味でもお互いの利害が一致してる。
>>469 ジャニでなければ見たくないというお主の気持ちも分からんではないが
脳内補完はもうよい
下がっておれ
今更無理矢理非ジャニじゃなくていいよ
東山松岡田中は良かったし
そこらのアイドル俳優より全然良い
まあ逆に言えば非小五郎シリーズだって局サイドは作りたいと
考えたいのかも知れない。
でも金9枠はジャニだけで回すわけにはいかないからね。
他の事務所にも回さなきゃならない。
となると現実的に考えて非小五郎は無理なんだよな。
他事務所に必殺はやらせたくないだろうし。
もし次回作が消費税割れでもしたらジャニも撤退せざるを得ないから
そんときは非ジャニに期待出来るんじゃね?
ただ何十年先かも知れないけど。
れんの中の人の弟野球やってるんだね
今日のニッカンスポーツで紹介されてたよ
必殺仕事人とかけた感じで見出しがあった
既出ならごめん
匳のブログが今日で消えちまうんで必殺に関するとこだけ抜き出しコピーに忙しいです。ハイ。
ジャニだろうがお笑いだろうが、こっちが望むだけのものを見せてくれたら何でもいいけど
絶対にジャニだけ!っていうのはちょっとな
ジャニ以外の事務所にも言えることだが、1つの事務所だけで主役の脇を固めたら
見る層も偏るし、中の人たちの上下関係もあって出来ること出来ないことが多そう
ま、2009のジャニ4人のファン層はあまり被ってなさそうだけどさ
476みたいな意見だったら聞く耳持てる。
2009は生きる悲しさと尊さがまったく表現できていない
人間模様もなにもない
刀を振り回して、カッコイイでしょ僕達とニヤケているだけ
こんなクソ時代劇二度と作るな
>>469 正直言って、ジャニーズは千歩譲って二人まで(含む小五郎)な俺だが、
ぶっちゃけてスポンサーやらグッズ販売を考えれば局もジャニーズを使わざるを得ないだろ。
ジャニファンは多少アレな出来になってもコレクターズアイテムとして買ってくれるからなぁ。
非ジャニーズ必殺は監督、作家、撮影スタッフ、役者が揃わないと作れないだろうし、そのどれかが欠けても次回作に繋がることは難しいと思われ。
上手く折衷案としてジャニは小五郎一人か一作通して役者的に成長できる若手を使った必殺に出来ればいいんだけどね。
正直2009みたくジャニーズを画面に出すためにストーリーを強引に設定するのはもう勘弁。
>正直2009みたくジャニーズを画面に出すためにストーリーを強引に設定するのはもう勘弁。
一体、どの回のどんな場面を言ってるのか具体的に聞いてみたいものだが。
いまどきのフジやTBSのアイドルドラマにあるような作りは制作陣もしていないと思うが。
それに非ジャニにしたところで現在の時代劇錬度の低いアンダー40世代じゃ
惨憺たるものになるだろうってことは天地人が立証済みだ。
TVってのは結局、数字じゃなくて収益だからね。
2009はスポンサーやグッズ販売等を考慮すると商売にはなるんだろうな。
おまけに必殺はジャニファンだけでなくコアなマニアも多いし。
他時代劇だとこうはいかないだろう。暴れん坊将軍じゃ厳しいだろう。
暴将だとそこまでのマニアはいそうもないしね。
>>480 いくら反論したところで世間の評価は「ジャニ2009笑い者」だ
>>482 「俺が世間だ!」なのがよく判ったわ。ほんじゃスルー対象者ってことでw
そんな評判悪い作品のDVDがよく売れてるって不思議ですね
>>482 こういうバカって、どうしてお友達がいっぱいいて構ってくれるアンチスレで遊ばないんだろ?
というか、事務所の力強大説みたいな話にはどうも頷けないんだが
非ジャニの非小五郎モノは作れないとかさ。必殺ってABC(とテレ朝)と松竹の時代劇なのに。ジャニーズが制作に一枚噛んでんなら解らんでもないんだけど
>>482 批判は結構。問題点を客観的に指摘すれば論議に乗ってくる人間はここにはいくらでもいる。
しかし根拠を明確にせず、自分の主観のみの中傷を喚きたてるだけじゃ
誰からも冷笑されて、相手にされないだけだよ。
>>443 てめえが引っ込んでろ!この糞基地外が!
>>486 まあ日本人は陰謀論が好きだからw
なんでも大手の圧力とかそういう風にしたいんだろう。視スレなんか
そんなのばっかだぜ。ジャニがどうたらバーがどうたら検温やらオスカーが
どうたら知ったかぶりして語るようになったのはここ最近だよ。
根拠なんて何もないのにわかったような顔して語ってるやつは多いよ。
まあ
>>482みたいな書き込みには誰も聞く耳もたんわな。で、この流れになると本スレはジャニオタの巣窟って言い出したりする。もうその手の物言いは聞き飽きたわいw
>>477 だよね。やっばジャニヲタには気を使うべきよね。
「ジャニ2009笑い者」
このキーワードはかなり的を得ていたようだ。
反応でハッキリ分かりました。ありがとう
>>486 フォーカスだかに田原俊ちゃんのインタビュー載ってたけど
基本的にはジャニとの共演はNGだそうだ。
ジャニからの圧力ではなくてメディアサイドのほうが変に気を使って
共演できないようになってるとか。
必殺に関してはジャニがどうこう言ってくるわけではないだろうけど
やはりそういう意識が局サイドに動いちゃう面はあるんじゃないの?
無言の圧力みたいな。
>>480 うーん波はあったけど全体的にかなぁ。
いや、もちろんいかにジャニさんたちを格好よく正義の味方としてだけ描く〜みたいなことはなかったけどね。
ただ、例えば調査に涼次がなんやかんやと絡むとか、話を無理矢理まとめるために小五郎やらが出てくるとか、
もうちょいカットすべきところはカットして、キャラクターとお話を絞れば絞るほど良かったと思うよ。
「ぶっちゃけてお前いなくても話成り立つだろJK」的な流れは多かったはず。
出番を控えさせて、ためてためてためて、源太なんかがウジウジと(良い意味で)悩んだ仕事の相手をズバッと殺す。
それだけでも涼次や小五郎のプロとしての殺しとかは引き立った気がする。
例えば、印玄なんかいきなり仕事料を配るシーンにだけ登場して、金だけもらって、女郎屋で腰振るだけでも役がなりたってたし、存在感あったっしょ?
市松も全然話に絡んでこなかったのに、殺しのシーンだけでいきなり主役をくっちゃったりとかさ。
まあ2009の場合、それは11話までに(いっそ余計なキャラは出さない勢いで)登場人物の深い掘り下げをしてないからなんだけど。
とりあえず小五郎はポスト主水として育てるつもりなら、きちんと育て方次第でジャニ好きも必殺好きも満足させてくれる…と思うので、
ジャニさんの無駄使用を控えて上手い役者さんと仕事人をさせて欲しいなぁ。
>>493 予言も何もいつものパターンでしょ。あなた格好悪いわよ。
仕事人は正義の味方じゃない、悪の上を行く大悪だ
>>495 確かに前半は現場も勘が鈍ってたのか、今一つシャープさに欠けてはいるね。DVDで観直してるけど、それは如実に感じる
やろうとしてる事の意思は伝わるんだけど、なんかもどかしいって言うのかな
第1話なんか、もっと切ない物語になった筈だし
それでも2009は全体的に面白い必殺だったよ。かなり健闘してた。今後を期待させてくれる出来だったと思う。個人的にはキャストにも不満ないしね
>>496 そのなりきれてない所が痛々しいんだが・・・
まあ伝説になってる仕置人だって結構、不満点はあるしね。
今観ると、結構、出来不出来の差はある。
後半はちょっとダレ気味だし。
どんな作品だって多かれ少なかれ不満点はある。
>>494 フラッシュね
フォーカスはとっくの昔に廃刊w
小五郎を捕まえて後ろ手に縛り
ほっぺをパンパンパンってビンタしてあげたい
小五郎殿、ファンの気持ちも考えよ
おなごの気持ちは揺れ動くもの
1年もの空白期間を空ければ浮気は現実のものとなる
ここは新春SPでジャニオババ達の気持ちをつなぎ止めるのが得策であろうな
なに急ぐ話しではござらん
小五郎殿の気持ちが固まったときに知らせてくれればそれでよい
初期の作品ってのは結構、粗が目立つものだよ。
007シリーズだって第一作のドクターノオは特に面白いものでもないしな。
まあ異論はあるだろうけど個人的には必殺が面白く感じたのは仕留人からだと
思ってる。
一日だけ仕立て屋の文鳥になってみたい
>>499 はい?
都合が悪くなると自演なの?痛々しいのはあなた自身。
>>495 2009はむしろゲストに比重を置きすぎて、
特に前半は主人公たる仕事人達の描写が御座成りだったようにすら思うが
だからアレ以上カットしちゃダメだろ
後半はだいぶ改善されてキャラが立ってきたがね
>>506 自演だと思うんだったら構わずスルーしろよ。わかる奴にはわかるんだから。
>>500 まあねw
かなり好意的に解釈すれば、ともかく多少あざとくても金を落としてくれるジャニファンを釣ったことで次回作に繋げてくれそうだし、
(視聴者の好き嫌い関係なく)ポスト主水になるであろう小五郎に一作品通させてくれたことは有り難い。
伝七もいいキャラだったし、拾うべきところは少なからずあったから、もし次があればもっと上手くやれるはず……だと思いたいw
>>504 旧作のDVD見てたって作りは結構荒っぽいだよな。
例えるなら永井豪の「デビルマン」以前の初期作品のようなもんで、
勢いと力にまかせに作ってみたけど、出来てみたらまとまってるじゃないか、ふぅって感じだw
だがその猥雑さ、粗暴さがいいんだよ。
しかし同じことをこの21世紀にやれとは思わないし、今見たい訳でもない。
21世紀の必殺は新しいスタイルを模索しながら作っていけばいいんだよ。
永井豪って… すげえオタク
お菊のコスプレをもっと増やして
今、匳のブログ読み返しているんだが脚本家さんまで打ち上げに京都に来ていたんだな。
脚本家さん達は東京の現場にも中々足を運べないというのに……
2009はホントに熱意のあるスタッフに愛されてたんだなぁと実感してるよ。
>>511 今良いこと言った。
いつまでも原点回帰すりゃいいってもんでもないしなぁ。
仮面ライダー一号やウルトラセブンが好きな奴もいれば、平成ライダーや平成ウルトラマンが好きな奴もいる。
時代時代の中で良いものを(ジャニ好きやら初期好きみたいな)『視聴者に媚びずに』模索してもらいたいね。
ただ誰か永井のような鬼才の下にスタッフ集めて、一作でいいから平成に作られた仕置人も見たい。
あと永井豪はバイオレンスジャックもなにもかもが大体行き当たりばったりだと思われw
>>512 ゆとり乙。
それってNirvanaやTHE BEATLESを知らずに生きるようなもんだがね。
>>515 すまん、固有名詞は書いてない。寺田さんは行ってるだろうけどねぇ。
ハレンチ学園には大分お世話になりました
テレビにしろ映画にしろ、今までに不満が皆無の完璧な必殺なんて一つもなかった。不満を感じつつもなお面白かったものは一杯あったけど
で、2009だが、ぶっちゃけ不満はある。演出とか脚本とかの細かい部分でね。だけど、やっぱり面白いんだよ。「仕事人」としては相当面白かった。もう毎週楽しみで楽しみで。
だから2009を認めない人たちの感覚が分からない。ジャニーズだから敬遠してるって人のそれはなおさら解らんね
必殺の何を見てるんだか
>>517 どっちかと言うと永井豪ってクラッシュぽくない?
俺的にはそんな感じ
>>522 いや…今の10代にThe Clashって言っても通じないかなぁと思って。
永井豪は破壊者だからPunkかな〜とも思ったんだけど、NANAで知ってるかもしれないとはいえさすがにPistolsは違うかな、とw
以前、後輩にQueenの話をしたら通じなくて凹んだことがあったから、誰でも知ってそう、かつ10代の男の子が一度は通るNirvanaをチョイスしてみました。
(キムタクのドラマとかNudaのCMの曲のバンドだよ、って言えば分かるんだろうけどねorz)
スレチスマソ。
>>521 全面的に同意。色々欠点はあっても地に足が付いた脚本と演出を用意すれば役者は相応に演じるよな。
仕事人2009は必殺シリーズ・時代劇としてだけでなく、ドラマとしても大人の鑑賞に耐えうるもの
だったと思っている。
いささかスレ違いだが、ドラマ板の「刑事一代」や「官僚たちの夏」スレでジャニさえでなけりゃ、
こんないいドラマができるんだ!と息巻いているレスが多いのには驚いている。
何なんだその八つ当たりは、最近のドラマの低迷の問題点はそんなことじゃないだろうが・・・
原点回帰を打ち出した作品で成功したものはないよな。
必殺も激闘編は中途半端なものだったし、仮面ライダーやウルトラマンも成功したとは
言いがたい。
>>525 >地に足が付いた脚本と演出を用意すれば役者は相応に演じるよな。
>最近のドラマの低迷の問題点はそんなことじゃないだろうが・・・
ここは同意
でもジャニーズさんは『役者』じゃなく『タレント』(アイドル?)だから、絶対的なハンディキャップはあると思うよ
畑違いというか何と言うかw
例えるなら人気だからと声優さんをドラマに起用するようなもんだしw
問題はそのハンデを補えるキャパシティを制作スタッフや共演者たちが持っているかどうかじゃね?
今回起用した東さんや松岡さんたちみたく出演を通して、ドラマの面白さに貢献出来るよう成長してくれればいいんだけど、最後まで無理な人もいるからね
ちょっち古い例だと木曜の怪談の怪奇倶楽部とか(笑)
(堂本光一のサイボーグは面白かったけどw)
だから
>ジャニさえでなけりゃ、こんないいドラマができるんだ!と息巻いているレス
この気持ちも良く分かるw
餅は餅屋というか、せめて空気を読んだキャスティングを頼むとかw
正直起用を含めて色々文句は言いたいし、2009自体も佳作とは言い難いけど、彼ら含めた制作者の努力で
2009が『作品』として形になっていることには感謝しているよ
おかげで次はもっと面白くなりそうだしね
>>527 仮に畑違いであっても全然構わんよ。必殺のキャスティングはね。
藤田まことだってコメディアンあがりだし。
要は役にさえはまればいいんだから。
はまればみんな「役者」だよ。
>>527 >でもジャニーズさんは『役者』じゃなく『タレント』(アイドル?)だから、畑違いというか
すでにCDも出さずミュージカルも終了しアイドル活動は全くしていない東山や、
はぐれメタル扱いされつつレギュラーバラを休み続け、年間10日程度しか太鼓を叩かない松岡よりは、
玉木宏・織田裕二・藤木直人・柴咲コウ・小池徹平・新垣結衣・山本耕史…etc、ついでに水谷豊w
といった俳優専業?のハズの人達の方がはるかに音楽番組やバラに出まくってると思うけど思うけど、
それでもこういう言い方されるんだよなぁ……
あと自分の持論なんだけどバラやトークで臨機応変に立ち回れたり、歌って踊るくらいは最低限こなせたり…
そのぐらいの才覚がある人の方が演技の勘もいいよ
そういう人の方が俳優としては
530 :
529:2009/07/08(水) 17:35:13 ID:???
(続き)そういう人の方が俳優としてはバリエーションが広げやすいんじゃないかなぁ?
>>528 まー元阪神タイガーズなんてのもいたもんなぁ、必殺には。
外から決められたアイドルだの俳優だののくくりの中でしか役者を見られない
なんておかしくないか?
例に出して悪いけど、今の大河に出てる若手俳優さんたちよりも必殺のジャニ
タレのほうがちゃんとした芝居をしてるよ。
それと必殺の役者としての成長という意味なら賛同だけど、元の素材としての
役者としてはちゃんとした人たちだよ。
ジャニーズ所属のアイドルが嫌われてるんじゃなくて、ジャニーズ事務所が嫌われてるんだと思うよ
ドラマの配役に無理矢理自社のアイドルをねじ込んでくるイメージがある
個々の演技力云々は何とも言えないけど、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつじゃない?
ジャニーズじゃなきゃ必殺の復活なかったの?
それなら感謝します
>>532 あの大河を例にしちゃいかん
演義指導者が激怒するほどだから
ジャニーズ事務所はグループでデビューするから目立つんだろうね。
ただ、同じ事務所から大量にねじ込むなんてほかのところもやっている。
というよりも他のほうがもっとひどい。
そしてそれを隠すために事務所を細かく細分化させているところもある。
言っても仕方がないことだけど、あまり余計な情報ひ振り回されずに俳優
個人を見たほうがいいと思う。
以前より思っていたことで分かりやすい例が
>>495なんだけど
495は比較として印玄と市松、つまり仕置屋を持ってきてる
前に見たアンチスレには仕置人や新仕置を持ってきてる人もいたな
想像でしかないんだけど、ここの辺りの作品は比較に持ってきてる人の
“心の必殺BEST10”のかなり上位じゃないかと思うんだ
何で比較の対象がそんなトップレベルの作品なんだ?
逆に言えば、そのレベルと比較できる作品だと認識してもいいということなのか?
個人的意見だが新仕置と比べるならいいたい事はある
それでも後期必殺と比べるならトータルで考えれば2009の方が面白かった
批判するなと言ってるのではない 比較するのであれば必殺にも
しょーもない作品や俳優だっているのに、何でわざわざトップレベルを
持ってくるのかがわからない
>>529 すまん、一応ジャニーズ系タレント全般に言ったつもりだったんだけど、気を悪くしたらすまなんだ
そりゃ、方向性は違えどエンターテイメントの舞台で活躍しているジャニーズさんたちの努力とこれまでの成果を決して否定するわけじゃないんだ
東山さんにしろSMAPにしろTOKIOや嵐にしろね
ただ、やっぱり『タレント』(アイドル?)と『俳優』は違うと思うな、と
言うなれば『最も輝く舞台はどこか?』ってことなんだろうけどね
>>531 ありゃ制作サイドがスゴイwというかずるいw
あれこそキャスティングの妙でしょ
>>527の言う通り、いろんなケミカルミックスの面白さも必殺の魅力だからね
まあ藤田さんは歌手→俳優さんだからコメディアンと言っても別畑じゃないとは思うけどなぁ…
>>533 >ドラマの配役に無理矢理自社のアイドルをねじ込んでくるイメージがある
否定はしないけどお互い様じゃね?w
ジャニさんつけばスポンサーやら一定のファンの視聴率も見込めるしね
だから
>>534の言うこともあながち間違いじゃないよ
ジャニーズと主水を使うからってことで企画書通しただろうし
少なくとも2009が次回以降の作品制作に与えた『数字的成功』の一翼を担ったのは
間違いなく東山さんや松岡さんたちジャニーズ事務所の人と彼等のファンだろうしね
>>525 >息巻いているレスが多いのには驚いている。
>何なんだその八つ当たりは、
随分鼻息が荒いが、あんたオバサンかね?
540 :
538:2009/07/08(水) 18:24:33 ID:???
(以下はドラマなど全般のことね)
むしろ決定的な問題は
>個々の演技力
じゃないのかなぁ
もちろん天罰屋や仕切人、V激闘編、2009みたいに制作者側の問題もあるから全てをジャニーズのせいには出来ないし、
そうすることは本人達や他の出演者さんたちに失礼なんだけどね
ただ、脚本などの制作者側の落ち度を差し引いても、果たして全ての視聴者を満足させることが出来たか?
と問われてファンのひいき目を除外して首肯出来る人はどれほどいるのかなぁとも思う
それは結局は作品に対する個々のエゴイスティックな感想になってしまうんだけどさ
やっぱり『最も輝く舞台』はそこじゃないんじゃね?みたいな
どうせ制作するならば全ての視聴者を唸らせられる可能性がより多い人達をあててほしいなぁ…という我が儘な気持ちはあるんだ
制作者もビジネスでやっているのに、ただでTV見ておいてなんてウザイやつなんだ自分wwww
すごい感謝しているんだぜ?
マジで頑張ったよ源太にしろ匳にしろ
おかげで次回作にも繋がりそうだし、役を担当する東山さんの演技を見て、ポスト主水にも希望が少し持てたし
だからこそ余計制作者側の落ち度にはガックリくるだよなぁ
(特に前半の作り込み…もっと源太も作太郎も輝けたはずなんだよ…)
でもでも「それって出演者へのギャラとかの予算的問題もあったんじゃね?」とも思うから辛い
そういった部分でのスケープゴートになるのがジャニーズの宿命なんだろうけど、そこは跳ね退けるだけの完成度をみたいんだよなぁ
初期必殺ヲタだが途中でつまらなくなり長い間離れていた
2009後半になり同僚に面白いときいて復活、毎週楽しみだった
正直誰がジャニーズでもかまわん
初期の三田村なんかと比べると今の3人はみんな上手い
これくらい動けて演じられるならジャニーズ大歓迎だ
事務所ゆえの攻撃は昔JACの真田がスタントあがりと攻撃されてたのを思い出すなあ
>>537 >そのレベルと比較できる作品だと認識してもいいということなのか?
いや下には下がいるけど、そんなのと比較して意味あるのかね。
最近無印の仕事人見なおしてるんだけどさ、秀の女性人気が
出だしたであろう頃からあからさまに秀をアイドル売りし出してるよな、
三田村作詞、歌唱の歌が劇中で流れたり、一々タイトルが大文字で出たり、
そこに秀が走り抜けたり、あろう事か笑顔全開で振り向くイメージショット重ねたり。
必殺ってのはそう言う番組、節操なくていい
歌手やお笑いやスポーツ選手も起用するし、
視聴率のためなら貪欲になんでも取り入れるんだよ。
現場は与えられた材料できちんと料理するし、食材になる演者の事務所がどうとか今更すぎ。
最も輝く舞台だのなんだの先入観以外のなにものでもないわなするあ
まあ確かに、もっとできたんじゃね?って部分がないとは言えない
だからこそもっとこのチームで長く作品作りして、また必殺のノウハウとか蓄積してって欲しいわ
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>>543 たしかになー
>現場は与えられた材料できちんと料理するし 食材になる演者の事務所がどうとか今更すぎ。
でも 後期〜現在の必殺の悲劇は作品としてきちんと料理出来ておらず そもそも食材も微妙…ってのをアンチと呼ばれる連中が言ってきた希ガスw
それでも数字とってDVD売っているから 番組としてはそんな下らないたわ言なんざ屁の河童なんだろうけどなーw
専ブラ入れてない
>>545さんの足跡ですね、わかりますw
とにかくジャニーズでも一向に構わんというのが俺の気持ち
まったくアレルギーないから東山や松岡がやるって聞いた時、おお、いけるんじゃないか、と思った(大倉のことは2007ではじめて知ったのだが・・)
東山も松岡も必殺以前に色々時代劇に出てたのは知ってたし、いくつかは観たこともあったからさ
てことで、タレントだから、アイドルだから時代劇じゃ光らないとは思わない。いにしえの映画スタアたちだって、言ってみればテレビが無い時代のアイドルみたいなもんじゃないか
違うかね?
549 :
538:2009/07/08(水) 18:54:32 ID:???
>>544 そうそう!東山さんが必殺で経験積んで、制作陣もノウハウ積んで、
初期厨の自分すら金出してDVD買うくらいの小五郎シリーズを作ってくれれば、ジャニファンも必殺ファンも大喜びだし、局も出演者も大喜びw
次は仕事人グループの劇的解散と仲間の死で鉄か剣之介的トラウマを小五郎に与えてやってほしいなぁ
結局、ドラマってのは役者じゃなくて企画だからな。
適正ってのは演じてみないとわからないし今回のジャニ3に関しては
あの3人で正解だったってことだと思う。
極端だけどダメだと言われる亀梨だって適正はあるかもわからん。
非ジャニだってクラッシャーと呼ばれるもこみちだって役によってははまる
かもわからんしとにかく食わず嫌いはダメだと思うな。
食ってみたら美味しかったとか若い頃は苦手だったけど年取ったら美味く感じたなんて
食べ物はいくらでもあるし。
>>549 涼次に帰ってきて貰って、でもって死んで欲しいと願ってるのは自分はそのポイントに尽きるな
源太の死、伝七の死とは桁違いにショックが違うんじゃないかと思うからさ
なんだかんだ言って対等の相手と認めてるのは涼次だけだろうし
いや、だからと言って次は50人斬りして欲しい訳じゃないよw
ジャニーズねじ込みの話題で思い浮かぶのが香取慎吾かな。
近藤勇はまだしも、座頭市、両津勘吉は従来の印象から考えると・・・
まぁよくも悪くもジャニーズは有名ってこったね。どこ出身でも上手く演じてくれりゃ構わんよ
553 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/08(水) 18:59:58 ID:15EUSy1k
次シリーズは和田アキ子参戦で
>>550 最近あったな、見方が変わったっての
初見の頃はなんてカッコイイんだ、ニヒルだ、漢の中の漢だ、と長年思っていた木枯らし紋次郎が
数十年ぶりに見たら、可哀想なくらい孤独で純粋で不器用でいじらしくて泣けた
自分がどれほど年を食ったのか、嫌というほど思い知らされちまったよw
香取が小五郎でもおもしろそう
>>542 そうか、分かってもらえなかったか
自分が言いたかったのは比較することに意味があるのかということだ
>下には下がいるけど、そんなのと比較して意味あるのかね。
というが、では印玄や市松と比較して何の意味がある?
放映された時の時代背景も違うし視聴者の嗜好も変わってるのに
>>551 今回何人斬ったっけ?w
…でも涼次はもう火野さんに鉄並の拷問受けちゃったしねぇw
おおっ!!次は山崎務さん(鉄役)か中村嘉葎雄さん(巳代松役)に拷問してもらうってのはどうだろう?w
>>556 いやそんな真摯に言ってもらえるなんて、茶化したように言った自分がちょっと情けないな。
ごめん。
とは言うものの、時代性を超えた良さは比較対象になると思うよ。
流行りものを取り入れても、子供や孫がみても面白い。
必殺はやっぱりそうであって欲しい。
自分の子供が自分のように「シュピィンッ!!シュピィンッ!!」と簪回す音を呟いたり、釣りにいくと思わず「ツィィィィィ」と言っちゃったりするのはアレだけどw
>>557 建前上は30人斬りw
リハも入れたら2000人くらい斬った気分だと言ってたけどね
あと拷問なら巳代松じゃないかと
でも巳代松の拷問って逆吊り以外、流血とかの映像的な過激シーンは無いんだよね
あれは脳挫傷で廃人化したのかな?
>>552 それがジャニーズによるねじ込みだというソースがあって言ってる?
>>558 自分も少し強めな表現だったかもしれない
申し訳ない
おっしゃってることはわかる。未来に向けた提言なら比較することも
意味があると思う
例えば“解散無用”を持ってきて“だから2009の最終回はダメなんだ”って
言われても何だかなあと思うわけよ 何で必殺史上1.2位を争う最終回を
持ってくるんだってね
自分としては2009は新しい必殺の始まりと捉えたほうがいいと思ってる
試行錯誤の後は見れたけど、新・必殺シリーズの第1作とすれば
充分、面白い作品だった
香取はSMAPでも演技がうまいほうじゃない?
>>559 逆さ吊りは致死性の拷問だと俺の脳内悪趣味知識が言ってるよ。
吊り続けると脳障害は間違いないみたい。
鉄っあんに燃やしてもらってもよくない?
燃やされた上に得物の針を左腕にぶち込まれて小屋に放置→小五郎に終われて悪党逃げ込んでくる→動き出した右腕が針を抜く…
あれ?どこかで見たようなシーンだw
実は玉鉄に出て欲しかった
番組内でも視聴者相手にも秀みたいな役回りになるだろうと予想していた
が時代劇の立ち居振る舞いに難があると聞き残念だ
涼次は人の業を背負いきれなくなったんだろうな
あいつはいつもあの世に送る時に死んで行く心の声を聞いていた。聞こうとしていた
馬鹿野郎だ。優しすぎたんだよ涼次
いつも玉櫛を幸せにしてやれなかったと自分を責めてたんだろ
忘れてないんだろ
もういいからさっさと玉櫛のもとに行きやがれアホンダラ
>>564 必殺は純然たる時代劇じゃないし
立ち振る舞いが出来なくても可能な役どころもも多いけど
さすがに小五郎や涼次の役回りには必要になってくるよな
涼次も源太も優しすぎるんだ
感情の暴走がまったくない主水や小五郎を見習え!
「科捜研の女」は泣けるが、「警視庁捜査一課9係」はシラける
9係に出ている井ノ原快彦の下手な演技に笑ってしまうからだ
たのむ
ジャニーズはもっと演技の練習を積んでから出てくれ
迷惑だ
>>568 9係のスレに書けよ
ジャニ叩きがしたいだけだろおっさん
>>567 主水は暴走なんてしねえよアホ
小五郎と一緒にすんな
>>570 >感情の暴走がまったくない主水や小五郎を見習え!
日本語理解できない人ですか?
>>570 小五郎を主水と並べたらあかんわな
皮肉になってない
小五郎は暴走してしまいそうな己と常に戦っているキャラ。しかも抑制が効かなくなって感情のままに突っ走ってしまうこともある
まだ未完成、成長途中の殺し屋なんだよ。そしてそれが今の小五郎の魅力でもある
ジャニーズと知らずひかる一平が出てた必殺は観ていた(無印から必殺は観てる)が、基本的にジャニーズ連中のドラマやバラエティーはTOKIOのバラエティー以外は観てない。
東山は二時間ドラマで初めて観たけどあれを観てから必殺2009に不安はなかったな。
他の三人は個人的には好きじゃなかったが、必殺の中では良かったな。
577 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/08(水) 21:04:35 ID:nSJQBzqS
仕事人VかW辺りを見習って欲しかった
膨大な過去作品があり、17年も間があいての復活。
いちいち比較するのはいい加減徒労だと悟っても良い頃合い。
始末人が3作で終わってしまったのが残念
これをTVシリーズにしてほしかったの
>>579 あんたがその膨大な作品を見てるか見てないかで
その発言の重さが変わる
>>581 無印から組み紐屋の途中まではリアでみてたよ。
ただ、殺オタではない。一般的な視聴者程度。
殺オタはたちわりぃから
2009は確かに荒削りなところがある。が、そこに初期必殺的な匂いを感じるのは俺だけだろうか?
仕掛人や仕置人のような
(と言っても、別にそれらと2009を比較してるわけじゃないよ)
たちわりいってのを読んだ途端にガクッときた
せっかく良いこと言ってたのに
>>582 リアルで見てた・・・
あなたは人間国宝さんですか
586 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/08(水) 21:23:30 ID:5BAgF6MS
となりの人間国宝さんなら分からんでもない
>>584 > たちわりいってのを読んだ途端にガクッときた
ああ、すまん。全部が全部じゃないよな。
>>585 仕掛人からリアで見てたって奴くらい、このスレにはゴロゴロてしるだろw
仕掛人からリアで見てた人って何歳ぐらいなんだろ
50代とかになるのかな
>>582のようなタイプの視聴者層が2009を酷評してるイメージ
(思い出を壊されたくない)があるが、582自身はどうなのかな
>>590 山田、京極、坂井各氏あたりが最若年層になるのかな
>>589 時代劇板に来て何言ってんだよw
ビデオ撮影NGどころか、白黒でなきゃ時代劇じゃないやい、って奴までいる板だぞ
>>591 ふつうに楽しみに見てたが。
ああじゃなきゃ駄目、こうじゃなきゃ駄目と
決めつけて見てないから。
>>595 それは失礼した
でもいわゆる「殺オタ」は2009には好意的な人が多いんだよ
それは承知しておいて欲しい
涼次にも紋次郎をやらせてみよう
空中とんぼ返りで爪楊枝をクルクル回す紋次郎
>>595みたいな楽しみ方が一番正しいと思うね
構えず素直に観ればいいんだよな
だがジャニマンセーは戴けない
>>591 582ではないが、それも極論だと思う。
必殺にそんなに思い入れがない分、子供の頃親と一緒に見て怖かった大人の見るドラマのイメージと
(輪姦されて小判舞ってお堀にどぼんと捨てられる町娘とか。親にこんなことする人間は地獄に落ちると教えられた。
ドラマで殺された後にこの人達は、地獄で真っ赤に焼けた焼き串を肛門から口まで刺されると言われた。)
思春期に堂々と見られるようになって、なんだこのギャグドラマwと茶化しながら見てたイメージの両方あるのが必殺だ。
必殺は必要も無いのにレイプが多すぎる。
ただ殺すだけじゃだめなの?
>>597 え?江口版のことを言ってるんじゃないよ。勿論、岩城版でもないw
同じ中村敦夫版を見て、ガキの頃見たのと、自分が紋次郎の年を追い抜いてから見るのとでは
受けとめ方が変わっちまったなぁって話だよ
>>603 レイプのあった回ってそんなにあったか?
2009ではなかったけど昔多くなかったっけ?
昔は、「う〜んあくどさが足りないなぁ、ちょっくらレイプも上乗せするか」ってくらい
安直にレイプが多かったよ
レイプしかしてなかった奴+見張りしかして無かった奴もいたなぁ゜
>>598 これ以上松岡君に恥をかかせちゃいけないと思う
609 :
602:2009/07/08(水) 22:19:42 ID:???
大事なことを言い忘れた。
エリマキトカゲや投石機やオカマが出てたギャグ必殺より2009はドラマとして出来は上だと思う。
前半は制作陣のリハビリも兼ねてたのか、ギャグ必殺とどっこいどっこいだったが後半はかなり面白かった。
出来るなら、やっと戻った勘を使えるうちに次作の構想を練って欲しいと思う。
一時期の必殺はレイプに逃げてた。悪事のワンパターンってのもつまらないんだよな
レイプ多かったがそれは他番組でも一緒だった
現代ドラマですらな
>>583 初期必殺好きで後期より2009が好きだ
そういう共通点があるとは気づかなかった
613 :
597:2009/07/08(水) 22:40:28 ID:???
>>603 ある意味で後期必殺が“ちょっとなあ”と言われる部分がそこで
ステレオタイプな展開が目立ったんだよ
“被害を受けた女性は身売りをしてお金を作らないと”とかいう
意見も結構、見たなあ どんだけワンパターンが好きなんだという
逆なんだよね。そのほうが作り手としては楽だと思うよ
極端に悪い奴と極端に悲惨な被害者をだして“しっかりしろい”
で、はい仕事して中村家のコントで終わりだから
全てとは言わないが2009で始末された悪党って
必ずしも悪党じゃないんだよね 一瞬の魔が差した
人間くさい設定だった 本としてはこっちの方が
よっぽど難しかったと思う
涼次を助けに来たのが主水で、火野正平見て「正八おめぇ何やってんだ!」
「八丁堀!」なあんてシーンを妄想した。
次回作に旧必殺関係者が出てくれればこのような妄想が出来るわけで。
確か時マガのインタビューで、メインライターの寺田が、必殺の脚本のオファーが来た時、
必殺と言えば前期のイメージを持っていたので、最初はかなりハードな脚本を書いたら、
プロデューサーから、「今回は後期のイメージで」と言われて書き直したとか言ってた。
そういう試行錯誤が2009新春SPや2009シリーズの前半に表れてたような。
でも、それが10話の「鬼の末路」あたりで寺田の指向性が満を持して爆発。確かに視聴率はダメだったが、
長年必殺に携わってきた現場スタッフの気持ちに火を点けて、プロデューサーもその気になり、
前期的ハードさが段々後半に向けて取り入れられて行った…みたいな経緯を想像してしまう。
じゃないと、当初、後期的なものを求めていたプロデューサーが、最終話の拷問シーンをやらせるとは思えないんだな。
2009はしっかりしろいがなかったからよかった
>>616 最初に、想像と思い込みなんだけど、と前置きしてから書いてね
>>616 ただ最終話に拷問シーンがあることは松岡は2月時点で早くも知っていた。
数字や評判に関わらず最後の前後編で何がなんでもああいう話をやることだけは
制作陣はしっかり決めてあった筈だよ。
>>616 評価という意味では前期なんだけど数字・人気という意味では
やっぱり後期なんだよね これは揺るがしようがない事実
TV局が数字を意識するのは当然だし、約17年ぶりで
主水も一歩退いた展開、そして新規参入の視聴者の事も考えたら
後期テイストに寄っていくのは分かるような気がする
まずは結果をださないと偉そうなことも言えないしね
でもやっぱりスタッフも脚本家も出演者も前期テイストが
好きだったんだろうね だから匳が登場して面白くなったように
見えるけど“鬼の末路”からある程度はやりたいように
やれるようになったような気はする
それを経てきた2009だからこそ次シリーズが期待が持てるんだ
次は金が動機でない悪人もだしてみよう
時代劇の悪人の動機といえば金と地位ばかり
>>616 チーフの森山Pは3月いっぱいで東京に栄転したんで
11話以降の現場は内山Pが仕切っている筈
内山Pがハード路線を解禁したのか、
はたまたP異動のドサクサに紛れて現場が突っ走ったのかw
>>622 「鬼の末路」の荒川良々の動機は、金でも地位でもなかったような…。ただ、平泉成は、その両方を池上季美子に要求してたけどw
>>622 えっ?ちゃんと見てる??
金や色欲、地位以外の動機の悪党って、10話の小山内、16話の小豆屋、
むしゃくしゃしてやった反省はしてない型という最近多い自爆型犯人って
2009が始めた新しいパターンだと思ったんだが
>>620 すいません、松岡が2月時点で最終話の拷問シーンの事を知ってたというソースを教えてもらえませんか?
雑誌を見落としたか、ラジオを聴き漏らしたか…、松岡ヲタなのに知らなくて、ショックでへこんでます
相変わらずジャニーズがどうって意見があって
それ自体はどう思おうが個人の自由だとは思うけど
ただ、御大が徹子の部屋にでた時に言った
東山・松岡・田中(大倉)の3人が自分の演技を
直立不動で立って見ていたってエピソードを聞くと
単純かもしれないけど“あーこのメンバーでよかった”って
思うんだよね
三田村や中条、京本や村上あたりはそこまでやってたかな?
嬉しいだろうけど御大やりづらくないのかな?
ずっと見つめられてるとNGも出せないし緊張して疲れそうw
>>627 それは比べられないっしょ。
当時の御大と三田村達とのキャリアの差と
東山らとの差なんて親子と孫ほどの開きがあるんだからさ。
そこまで今のメンバーを無理くりageんでもw
>>627 >三田村や中条、京本や村上あたり
これこれ、あたりたぁご挨拶だなぁw
東山さんたちに対して敬意を払って欲しければ、ちゃんと先達にも敬意をもたなきゃ
まあ細かい部分は抜かして言うと、三田村さんや京本さん、村上さん『は』良い子だったみたいだよ
きよしさんは御大の(確か)自伝でちゃんと挨拶しないって怒ってたからw
(そこでは逆に三田村さんを褒めていた)
あと藤田の出番も少ない
山崎さんと御大は現場では対等なの?
タメ口じゃなくて敬語?
633 :
620:2009/07/09(木) 00:20:08 ID:???
>>626 自分も直接見ていないんだけど、ABCローカルの朝のワイドショーで
「おはようコール」か「おはよう朝日」?だったと思う。
地元で見てた人が必殺オタの人がこのスレ(だったと思う…)にレポしてくれたんだよ
拷問シーンがあるなんて言うわけ無いけど、長時間裸になる仕事があるからとかなんとか。
その言い方で水中戦か濡れ場か、はたまた拷問だなって直感したって。
>>625 自分は622じゃないけど、ただその2人も直接的ではないかもしれないが
地位といえなくもないんだよね
特に佐吉の場合は番頭という地位に固執した為といえなくもないんだよね
勉強する場を失ってでも正義を貫こうとした四郎と比べれば分かると思うけど
小山内の場合は確かにストレス発散の為のサイコ野郎で間違ってないんだけど
彼をそこまで追いやったのは家柄と母親のプレッシャーだから
その地位をすてることができないことからくるストレスといえなくもないんだよね
ただ確かに直球ではないし、そこまで広げてお金・色欲・地位の維持以外の
話ってなると時代劇は作れないような気はするが
小山内や佐吉のような無差別殺人型の悪人は、旧作放映当時にはまだ少なかったタイプだよね
でも2009以降の必殺には、こういうタイプが増えていくのかも知れない
まさに現代の世相を反映した犯人像そのものだし
直立不動のエピソードみたいなのはあれば微笑ましいが
なくても一向に構わん。
撮影現場の雰囲気が良かろうと悪かろうと
後輩が殊勝でも生意気でも
面白ければなんでもいいわ。
余りに険悪すぎると次シリーズの予定がポシャったりしそうで嫌だが。
あと逆恨みや自己保身や物欲って動機もある
自己保身は地位になるか
うん、でも徹子の部屋でわざわざ言ったってことは藤田さん
よっぽど嬉しかったんだなと
病み上がりだし、若手が自分から学びたがってるってのは
いい励みになったんじゃないかな
和久井さんも直立不動で見ないのかな?
>>630 あー申し訳ない
自分のブログとかではきちんとさんづけしてるんだが
どうもずっとここで見てると演じている俳優さんに関しては
呼び捨てか中の人って表記が主だったんでね
郷に入れば郷に従えかなと思って あたりという表現は確かに
失礼だったか
>>629に関しては別にジャニファンでも何でもないから
無理くりあげるつもりもなく素直にそう思っただけだが、でも
そこはキャリアの差じゃなく個人の資質だと思うよ
東山さんの週間朝日のコラムなんかを読むと
もの凄く礼儀正しい人物だなあと感心するから
(なーんて書くとアンチからジャニヲタ乙とか工作員とかいわれるのかな、めんどーくさい)
アンチに何て言われたっていいじゃない
俺も東山たちには好感持ってるよ
3話と4話、DVDで観直したけど、まだ試行錯誤してるって感じだね
けど、駄作凡作とは思わない。「偽装詐欺」は原田監督の味が出てるし、「薬物地獄」はゲストの好演に加え、池波的な世界観にも魅せられた
ところで、DVDの方がより必殺ぽい映像(画質)に見えるのは自分だけかな?
テレビ放送時よりもこっちの方がかなりいい感じ
まずは
>>642がアナログか地デジかによると思うんだ。それは。
>>641 うんむ。
初めて2007を見た時は正直「うげげげげげ」と思ったけど、
最終話の無双前に敵に囲まれた時に刀を抜いて、足に力を入れ、一瞬息を吸ってぷくっと頬を膨らませてから息をはくシーンとか見ると、すごく次回作も安心出来る。
演出なんだろうけどああいう細かい演技をしてくれるとすごく嬉しい。
欲を言えば、もうちょっと激しく肩で息をするみたいな若さと青さを出す演出が欲しかったかも。
篭を襲ってラスボスを叩き斬った後に大きく息してるけど、あれは伝七のこととか全ての感情を無言で吐き出すって意味があるだろうし、
火野さんが襲い掛かる前の「経師屋!!経師屋!!」ってシーンでもハァハァ言ってるんだけどちと軽やか過ぎて
「あんたどんだけ無双なんだよw」って思ってしまうw
なんか小五郎は若さと青さと出すシーンが微妙に外れていて、あんまり良くない完璧さが出てる気がするんだよな。
東山さんの健全で好青年な爽やかさが逆に仇になっていると言うかw
ジャニーズさんたちは良い男だったり可愛かったりするんだけど(本人達に責任はなくとも)
逆にキャラクターを描く上でマイナスだったりするんだよね(笑)
主水達旧来の必殺メンバーは表と裏のギャップ(特に主水はマジで上手い)が大きな魅力だったんだけど、
素材が良すぎて表でも裏でも良い男ってのが痛い気がする。
必殺でジャニーズ嫌いな人ってのはそういうのもあるんだろうなぁ。
と前期ファンの俺が言ってみる。
地デジか・・・2011も近づいて来たな。もし毎年必殺が作られてたら、アナログ人はいずれ新作が見られなくなる・・・
地デジか・・・orz
松岡は10年以上も前から、必殺(と大江戸捜査網)に出たくてコツコツと時代劇キャリア積んできた。w付きの意見にマトモに釣られるのも何だけど、
>>527読んでマジで涙出た…自分自身が初期からの殺オタだけに、同じ殺オタとして恥ずかしいし。
ただ個人的には涼次は死ぬことによって成立するキャラだと思っているので、次シリーズで壮絶に死んで欲しい。その後は検温でも、バーでも、オスカーでも必殺に標準合わせて時代劇出てきた
>>527言うところのマトモな俳優さんに変わって貰えばいい。
松岡は大江戸捜査網復活に頑張ってくれ。
東山や松岡が2009を通じて成長したという
>>527の感覚が分からんな
田中や大倉ならともかく、東山と松岡はすでに役者としての実績がかなりあるだろ
なんで役者としては素人的な前提で彼等を語るかね
分からんよ。全く
ここの連中は【非マンセー+w=敵】な発想しか出来んのか?
>>644 >>641だけど、なんであの書き込みにそこまで長々とレスしてんの?
もしかしてにわか相手に必殺とはなにかって事を講釈してるつもり?
そいつぁご苦労さんなこって
》648
それだけ熱く語れるほど2009が好きってことなんじゃね?
俺は普通に》527のいう成長ってのは役者って意味じゃなくて、役としての意味だと捉えたけどね。
つーか見る人誰もがブログやら見て感動エピソードを知っているとは思えないし、
俺は誰が演じているより演じるキャラクターの出来不出来を重要視しているからなぁ。
>>648 という発想しかお前さんは出来んのか
どんなに丁寧な言葉使いで2009を褒めても、その奥に「餅屋」とやらに傾倒し、「タレント」や「アイドル」を見下した視線があるから反感を買うわけだ
即ち、ここの連中を腹の底では小馬鹿にしているという事だからな
わかるかい?
>>651 >どんなに丁寧な言葉使いで2009を褒めても、その奥に「餅屋」とやらに傾倒し、「タレント」や「アイドル」を見下した視線があるから反感を買うわけだ
>即ち、ここの連中を腹の底では小馬鹿にしているという事だからな
という発想しかお前さんは出来んのかwww
うーん、IDはやっぱり必要だな
マンセーにしろ非マンセーにしろどれだけの人がそう思っているのか全くわからんわ
>>633 レスどうもです、626です
東山が以前載っていた雑誌を見ながら、のヤツですね
自分、関西なんで見てましたが松岡ヲタの多くはCMか、せいぜい濡れ場くらいだと予想してました
必殺ヲタのかたは水中戦か拷問だと思われたんですね
すごいわ、その通り的中してるんだもんなぁ…自分はまだまた修行が足りん…
>>652 そう受け取られても仕方ないってこと
www←こういうのを見るとなおさらな
あんたもあんたなりの考えがあるんだったら、人の心に届く書き方をしなくちゃ
>>651>>654 アイドルを信奉するアホしか生息しないスレ。
という自己紹介まで読んでやったぞw
不出来なカルト機関紙並みの発言ばかりじゃ、人の心に届かないんだぜ
>>655 おっさん、お前は誰が好きなんだ?言ってみw
>>655←勝ち誇ったつもりの阿呆発見。
このスレで2009に好意的な連中はみんなアイドル大好き人間なんだってさ。
はっきり言って、その短絡思考一筋の方がよっぽど狂信的じゃねえか。
658 :
652:2009/07/09(木) 03:15:26 ID:???
>>655 あんたも煽らないのw
人の振り見てなんとやらって突っ込みなんだから、火に油注いでどうするよ。
>>654もおうむ返しに突っ込み入るぞ。
>>556、
>>558、
>>561のやり取り見て冷静にな。
いやマジでID必要だって。
なんか批判にしろ擁護にしろ全体的には2009は面白くない訳じゃないってことで一致していて、
お互いに完全な否定も完全な肯定もしていないはずなのに、レスポンスが敏感すぎるw
不和が不和を呼んでる気がするぞ。
>>657 読解力皆無だな、お前www
火傷ってばかりいないで病気行けよwww
>>659 >>657なんてどうでもいいからよ。答えろやおっさん
誰が好きなんだ?本当はアイドル好きなんだろw
知ってるぜ。代りに言ってやろうか〜
こんな夜中に、なに煽りあってんだよ
双方バカにしか見えんぞ
逃げたか。クソ荒らしのチキン野郎
じゃあなー
オッパイぼよよ〜んの(笑)!
長澤まさみちゃん(笑)
>>658 IDは無理だよ。このスレだけって訳にはいかないから板全体になるけど
過疎が基本の時代劇板じゃ殆どのスレ住人が半コテ化してしまうから大迷惑だろ
ただでさえ必殺は別板立てて出てけって言われる程、顰蹙買っているんだし
まあ荒らしに関してはみんなスルースキルが高くなっているし
前々スレ辺りで提案された、スレタイ及びスレ運営等に関する発議・同意にはID晒し
これが機能し始めてるから、揉め始めたらID晒し、これも入れていけばいいよ
どっちみち勢いが板TOPで、だいたい上がりっぱなしのスレなんだし
666 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/09(木) 06:39:45 ID:GXSBosba
失せろボンクラども
はい。では、これから出勤します。
サブタイの発表に一喜一憂していた木曜日を思い出すな
コールセンターの視聴率が良かったりしたら、仕事人→コールセンター→仕事人
って枠が固定したりして。
で、それぞれに「新・〜」とか「〜編」とかついていく。
こういう実のないカキコミもたまにはいいでしょ。
コールセンターの恋人!
コールテンだーの変人!
なんちゃってワハハハ!
>>653 おいらも聞いてすぐ拷問シーンだなと思ったよ、必殺オタ標榜する松岡だしw
東山や大倉が言ったんだったら、他のことを色々考えたかも知れないが
最も途中回で無実の罪や何かの巻き添えの、これまでにもよくあるパターンだと思ってた
まさか最終回で、あそこまで放送コードに挑むとは思わなんだが
荒らしや煽りが多すぎて、レス不信になってたりするのは事実かも知れん
もうID晒しあっても構わんと思うがね
下げる意味もあるのかないのか分からんし
>>671 ですよね。あの最終回は評価できますよ。いつもの「仕事人」最終回パターンに逃げなかったという所だけでも作り手側のやる気が見えた
涼次が死ななかったことに批判的な意見もありますが、俺としてはもう全然許せます
「復活の日」のラストシーンみたいなもんですよ。あそこまでしんどい事やってくれたら、ハッピーエンドもまた乙なものというw
最終回前、レンがわざと捕まる前のシーンで、酷い拷問受けてる人がいたね。
重石乗せられて。レンを見て「こいつはいたぶりがいがありそうだ」と言って
た宮川一郎太とその仲間達は、ヘラヘラ笑ってたが、多分途中から目的が逸れ
たんだな。
あれは宮川一朗太が上手かったねえ。誰かも書いてたけど、匳の殺しにビビって腰砕けになる所なんか、あの人ならではの演技だよ
他の役者じゃあの味は出せなかったんじゃないかな
>>675 ああいうの上手いって言うのか?
笑わせるシーンでもないだろうに
軽さを際立たせて小五郎涼次のまずさを緩和させる為だとしたら…
役者だな
CMで東山を観るたびに、2009が頭をよぎる。
明日は金曜。なのに放送がないというこの一抹の寂しさ・・・orz
>>678 いつまでも引きずるタイプ?
あんな男こっちから捨ててやったと思えばいいじゃん
>>676 いや、全然笑わせるシーンでも笑わせる演技でもないのだが?
金9 初回 ( )は平均
15.3(11.95)富豪刑事デラックス
*9.5(*5.49)レガッタ
13.0(11.85)家族
13.6(*9.35)わるいやつら
*9.4(*7.59)生徒諸君
12.4(11.57)女帝
11.8(*8.59)オトコの子育て
*9.2(*7.00)3.5姉妹探偵団
14.1(10.02)パズル
12.4(*6.48)ロト6で3億2千万円当てた男
12.2(10.20)ギラギラ
14.7(11.73)必殺仕事人2009
*9.3(**.**)コールセンターの恋人
こんな感じらしい
ソースはレガスレ
金曜日は録画しておいた仕事人2009を、22時過ぎに一杯呑みながらCMを飛ばして
一気に鑑賞する至福の時を先月まで半年間続けられたんだよなぁ
>>681 それ見ると、突出して2009が良かったって感じでもないんだね
まあ、悪くない数字だとは思うけど
>>683 富豪や家族の頃にはまだ裏のプレミアムが2時サス枠じゃなかったんだが
>>677 それほどの役者が未だにあの格ですか?そうですかw
>>685 嫌味しか言えないオババにこのスレを使う資格はない
ジャニ以外が誉められると嫉妬する汚ババ
>>681 あれ?富豪の第1シリーズって金9枠じゃなかったっけ?
あれは面白かったな。
他のドラマをとやかく言う訳じゃないがコールセンターは対象層が違いすぎる。
そのリストの中だったら富豪やパズルのような事件ものか、わるいやつらのようなダーク路線
こういうのだったらせっかく必殺で視聴習慣がついた層も逃さなかったと思うんだが。
パズル2やらないの?
あれ必殺みたいでおもしろかった
>>685 構うことないよ。煽りを煽っても疲れるだけだ
放っておけばいい
>>689 面白かったは判るけど、そこは普通「トリックみたいで」というところなんじゃ?
必殺とどのへんが「みたい」なんだか聞きたいっ
確かに気になるw
近頃日課のように2009を観てる。昔も旧作を何度も何度も繰り返し見たものだけど、新しいシリーズでこれをすると実に新鮮(当たり前だけどw)
2009で唯一残念なのはお約束の外道組織との抗争がなかったことw
次は必ずやってください!
そこで涼次の水中戦をやればなおよし
>>691 石原さとみ演じる先生が主水みたく表と裏の顔があるところ
無理があるかw
涼次もそうだけど、匳の水中戦ってのも一度見てみたいな
やっぱり水の中でもヒュンヒュンヒュンやるんだろうかw
>>696 水の中でマトリックスして水の中で首四の字固めするよ
画期的な水中戦だw
是非、次シリーズでやって欲しいw
それだと悪人の死因、変わってきませんかねw
まあどっちみち窒息死ではあるんだろうけど
>>694 それは「必殺仕事人2010」の最終回前後編を楽しみにお待ち下さい。
>>688 富豪刑事第1シリーズは木曜9時だよ
金曜になったのは第2シリーズ
702 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/09(木) 19:40:11 ID:aq6DMYer
2010は最終回は3部作
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>■MR.チャレンジ、ヒガシ <8>■ [ジャニーズ]
>ジャニーズドラマを語るスレ761 [テレビドラマ]
>***ドラマ視聴率2009年7月期【7】*** [テレビドラマ]
ジャニオタと視聴率厨の巣窟かよ。
どうりでマンコ臭いスレだ。
>>701 木9枠は唯一、東映占有じゃない枠だから必殺が移動できる可能性が無い訳じゃないけど
なんとなく必殺好きな人間って、金曜日にこだわっちゃうんだよなぁ
匳の水中戦、真面目に考えると、水中で格闘しつつ、バシャッと水面に手首あたりまで出してヒュンヒュンヒュンだろうね
糸や針から水しぶきが飛んで映像的にも映えるはず
>>704 ああ、なんかその気持ち分かるなあ
激突の火曜日放送が妙にしっくり来なかったし
もう人殺しは見たくない
どんな理由付けをしようがBGMで演出しようが薄汚い人殺しに変わりは無い
それを嬉々として演じるジャニーズ3人は馬鹿だ
何もわかっちゃいない
>>707 とりあえずテレビのリモコンの5チャンネルを封印しとけw
うんうん、必殺は土曜日でも日曜日でもダメだ。他の平日でもダメだ。
なんでか知らんが金曜日に見たいんだよ。
>>707 あるいはテレビの無い生活を試みるのもいいかもw
でも遠い昔は土曜日だったんだよね。必殺の放送。
残念ながら自分はそれを知らない世代なんだけど
そういやこのスレのはじめの頃にはよく、
ジャニ主演じゃ過激な描写は出来ない、エロやグロは出来ないと言われ
オタがむきになって出来る、と言い返すという場面がよくあったよな
今じゃ全く無くなった言い合いだ。確かにちゃんとやったんだよな〜
昔、20時プロレス
21時ザ・ハングマン
22時必殺シリーズで、チャンネルはずっとTV朝日のまま、という金曜日の
黄金時代があったような気がする。
殆ど録画で見てたので覚えてないが、必殺2009の後が報道ステーションだが、
20時って何があってたっけ?
というか、予想以上にエログロナンセンスな必殺だったよ。2009は。
俺も初めはもっと小綺麗な「仕事人」になるんだろうなと思ってたけど、見事に裏切られたね。もちろんいい意味で
仕事人は金額にこだわらない正義の味方だから一文でも引き受けてくれますか?
悪人が一人の場合はどうするんですか?4人でリンチ?
拷問シーンはさすがに一般は引いた人もいるかな?
Gガイドの感想なんか見てると、見るに耐えなかったという声を宥めてる意見も多い。
意外とジャニオタさんのブログの方が平気そうだった。
涼次の裸見れるし最高だったのかも
>>716 一文とか後期は普通にあった気がするから困るw
でもその辺は上手く、もとい都合良く仲間うちや悪人が自分で出してくれるからOK
>悪人が一人の場合はどうするんですか?4人でリンチ?
「スーパーダイナマイト!!」とか言って必殺技で倒しますよ
>>716 さすがに一文だけじゃ請けないでしょ
正義の味方じゃないから、その一文に+α(←これにはいろんな意味が含まれてる)がつかない限り恐らく動かない
あと、的が一人なら殺し屋も基本一人だよ。相手が腕利きだったりしたら二人がかり、三人がかりもあるだろうけど
722 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/09(木) 21:51:15 ID:aq6DMYer
地獄の九丁掘
>>717 >>718 松岡オタ的には未だに、利き腕を叩きつぶした血まみれシーン以上にショッキングなものは無いです。
あの時のショックに比べたら拷問なんて、あ、ちょっと色っぽくていいかも、で済んじゃいます。
だからグロシーンぐらい今までにもやってるからやるよ、って主張してたんですよ〜。
724 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/09(木) 22:05:54 ID:aq6DMYer
十手無用という高橋英樹主演の金恨みを晴らす時代劇があったそうな。
主水は貰った仕事料すぐ、せんりつにばれて取り上げられ、結果無一文仕事みたい
な哀れなパターンが時々あったが、小五郎はどうしてるんだろう。
女遊びとかしなさそうだから、全部芝居見物代に消えてるんだろうな。
727 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/09(木) 23:00:29 ID:UUgRSj32
必殺が土曜日にやっていた頃もう一つの土曜日の楽しみは
NHKの「西部二人組」だった。
>>725 うん、そう。自分がまだ若かったからね〜、怖かったよ、ああいう場面は。
やっぱり今の中高生位も残酷シーンはその時は嫌がるかもだけど
後々残って、いずれちゃんとその意味を理解できると思うよ。
>>726 その代わり男遊びを…w
は無いとして、こうふくの浪費の補填にこっそり当ててるんじゃないか?
子宝大仏大量購入とか、先物相場投資とか、ムチャな金遣いしてるし
小五郎は主水よりヘソクリが上手そうだなw
21話のお代は小五郎の自腹説もある位だし
レンはバクチ代か
>>731 まぁ仕立て屋の人は間違いなく「呑む、打つ、買う」だろうな。
(買うの描写は出てこないが・・・)
ただ、そんな「悪たれ匳」も19話では(如月との対比の為か)常識人ぽく描かれてたのには
驚いたがw
>>732 匳の場合、訳のわからなすボランティア活動につぎ込んだりしてるかも知れないw
飲む買うは今のところ涼次におまかせ的で、そういう場面は無いね
意外と酒か女、どっちかに奥手設定でも面白そうだ
>>733 少なくとも酒に関しては
蕎麦に酒をかけるシーンがあるからねぇw
>>726 実はそこのところにちょっと思うところがあってね
2009を叩く人たちの意見の中に“仕事料が安すぎ”というものがあるが
ただ、そのような意見を言う人に逆に聞きたかったのが
では仕事師たちはそのお金を何につかっていると思う?でね
例えば仕置人なんかでは特に天神の小六が絡むと結構な仕置両で
1人に対し切り餅1つ(25両)だったときもある
(ちなみに1両=6〜10万円、今で言うと150〜250万円の仕置料)
鉄なんかは女に消えてるんだろうなと納得はできるが
じゃあ錠は?主水もいくらせん・りつに搾取されるといっても全部じゃないだろう
結局、仕事料が高いほど嘘くさいのだ どれくらいのスパンで裏の仕事が
行われてるのかはわからないが、毎度、何両も貰ってるなら
あんなに貧しいわけはないんでね
仕事師の宿命を思えば安くていいとは思わないが、貧しい人からは
安くてもその人にとっては結構な金額、高貴な人からはそれなりの金額と
2009はそこのあたりのバランスをとってるように見えたが
>>735 安すぎって言ってるの自体、見てない奴の中傷めいてるけどな。
22話中12話が金一両以上の仕事。旧作と比べても、これは頂いている方だろう。
後期のV以降なんて激闘初期除けば寛永通宝と一分銀だらけだったってのに。
確か渡し人の一話で先輩の惣太が新人の大吉に
「安い金でも、殺しの業務を受ける理由」をレクチャーしてたな。
>>735 なるほど。ちょっとしたブラックジャック的なポリシーがお菊チームにはあったのかも知れない
それなら5話で折角の100両仕事を5両で請け負ったのも納得できる
放送時はガッカリしたんだよ。わざわざ安くするなよってw
仕立ては、結構材料代用具代がかかりそうだし
夜仕立て仕事をするための行灯の油代とか
(昼間は営業やお届け)
文鳥さんが居るので夜遊びはあまりしない。
そういや変態おやじが来なくなったようだが、昇天したのだろうかw
如月にわきの下と乳首くすぐり拷問をやってほしかった
2009仕事料の最高額っていくらでしたっけ?
昔たまーに1000両とか1万両の仕事もやってなかったっけ?
主水、裏稼業と同心辞めても十分食っていけるじゃん
せんりつに見つからないようにどっかに隠しとけば
>>735 つーか2009で1両以上出て驚いた記憶があるからねぇw
こんなに貰えていいの?みたいな
後期はマジではした金だったなぁ
(その辺仕業人の料金設定はもらう金額は少なくとも実にリアルだった)
あと一応小判は時代によって価値が変わる(30万円くらいの時もあった)から、自分の中では10万円〜ってイメージだな
そうすりゃ女郎屋で身請けに50両って言われても500万円〜1500万円と結構リアルな数字になるっしょ?
一人殺して10万円ってのもわかりやすくない?
三番筋システムの依頼は5両と決めておけばよかったのに
ちょうど割り切れる
>>742 「ゴミ屋敷」の1人5両かな?もっと貰った回あったっけ?
>>744 文政年間の一両はしっかり物価を参照しての換算値が出てる。45000円だよ。
>>743 そういう大仕事は大抵タダ働きに終わるのが必殺のパターンw
けど、実は主水って仕事料をコツコツ貯めてたんだよね。100両以上はあったと思う。それが一瞬にして全部無くなった。競馬でスってw
最高額は21話じゃない?
小判がじゃらじゃら並んでた
樽入りの油で現物支給された仕事料もあったなw
>>746 4万5千円程度なら
てめえの命はたった一両だ。と言われて偽ホリエモンが動揺するのは当然だね。
切り餅4個だから100両だと喜んでたら本当に餅を4つくれたw
>>748 いや、17話の方が多いはずだよ。切り餅の封緘切ってた。
あのお金は土蜘蛛一味が商家に押し込んで皆殺しにして強奪した5千両の一部・・・
「夫殺し」見直したんだけど、やっぱりちょっと引っ掛かる事があって
あの頼み料は元々小五郎が貸した1両だよね
なのに、なんのためらいもなく、その金で仕事を依頼する田中美里に違和感を覚えてしまって・・・
いや、いい話だし、ラストシーンが秀逸だったからこそ、あの頼み方が余計気になってしまう
あれは小五郎から借りた1両だという事を知らなかった方が良かったんじゃないかな?
>>752 ああ、そうか。そっちの方が多いね。うっかりしてた
>>754 あれは、小五郎に渡せるような綺麗なお金がもうあの一両しか無かったんじゃないかと解釈してる。
体が動けば、武家の体面を捨てても全ての着物や日用品を質入れしてお金を作ってきたかもしれないけど。
依頼金の最安値は19話かな?
「寂れた尼寺」で「殺しの依頼」をするのに似つかわしくないピンクの財布には笑った。
しかも、端金と言っていい程の金しかなかったしw
>>746 それは米価換算かな?
一応、江戸時代中はご存知の通り時代によって米価が上がり、金の実質価格が下がったし、
米価換算は現在の全国流通米の平均価格を基準にしているので、個人的には大工の賃金換算が分かりやすいかな〜とか思ってます。
たぶん
>>744のはちょっと微妙な金額だけど賃金換算みたいだね。
ちなみに賃金換算(幕府の公定通貨換算レート基準)だと文政年間は1両=大工約20日分の給料で、
1両20万〜40万円(ばらつきは換算基準の公共工事の日給のせい)みたいです。
一応参考にドゾm(__)m
>>756 成る程。汚れた金はあったのかも知れないが、彼女にとっての綺麗な金は、夫が最後に本当に笑った想い出と共にあるあの1両のみだったって事か
夫を想っての殺しだったから、なおさら綺麗なお金で頼みたかったんだろうな
いわば頼み人のエゴだけど、あの場合に限っては、それが想いや悲しみの深さを表すものとして上手く機能してる
いや、もやもやしたものがスッと晴れたよ。が、そのかわりに益々やるせない気持ちが増してしまった・・・
夫殺しってやっぱりそういう物語なんだよね
ここで特に評価が高いのは6羽と16話だっけ?
そうだね。あと10話も評判いい。
>>758 横レスだが、俺は二八そば=16文=立ち食いそば≒400円と考えるのが計算しやすくて好き。
これだと1文=25円なので1両10万円となります。
もっとも時代によっては1両が4000文じゃない頃もあるはずだが。
で、俺も2009の仕事料は歴代から見ても高い方だと思う。
今の時代、「人の命は安くないんだ」という制作側のメッセージを感じる。
>>764 >>744はそば換算だったのかな?
微妙な数字なんていって悪いことしたなぁ。
>今の時代、「人の命は安くないんだ」という制作側のメッセージを感じる。
うほw良い解釈w
こういう深読みって素敵だと思うな。
それにしても池波さんの原作版では1両10万円としても1回で100両くらいもらっていたから1000万円か…
そりゃ家も建てられるよねw
>>765 褒められちゃったよ、嬉しいね。
このスレ、この時間帯が一番穏やかで好きだ。
翌日会社がキツイがw
池波正太郎は1両=10万をよく唱えてたよね。あれもその蕎麦換算なのかな。
あくまでイメージに過ぎないけど池波と蕎麦って何かしっくり来るし。
だからレンは蕎麦に酒をかけてたのか
謎が解けた!
謎はすべて解けた!
>>765 梅安先生達はお伊勢参りに行って数ヶ月帰ってこなかったりするしな
771 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/10(金) 06:11:04 ID:GJGLwHBX
トニセンの仕事人キボン
今更ながら
お菊は家の前を人が通るので、依頼人が来たことが分かるの?
何かそれっぽいシーンがあったような気がする。
考えてみたら2010年1月期ってバンクーバーオリンピックなんだよな
テレ朝金9じゃ潰されまくりの上に、全く数字が取れない時期だ
この時期に予算のかかる時代劇をやるって勿体無いことはしないだろうから
やっぱりやるとしたら正月SP、4月期連ドラってことだろうか
個人的には
昔の必殺は泥臭い漢(主に男性が支持する像)が活躍するイメージ
今の必殺は美男子(女性も支持出来る像)が華麗に活躍するイメージ
趣向は違うけどどちらも良い
>>774 必殺に限らずドラマ界全体がそういう風潮になっているけどね
男性向けの素材であっても、女性にも受け入れられなければヒットどころか二桁も危ない
>>774 ジャニって事務所のイメージで全体的に後者と見られがちだけど
実際のトコは東山・大倉=後者、松岡=中間、田中=前者ってトコじゃね?
匳が途中参入でも受け入れられたのはそのせいかと
>>774 秀さん出た頃から必殺はそっち方面にもうシフトしてたっしょ。女性ファン多かったはず。
むしろ2009はそっち方面からまた別の方向へとシフトチェンジしたんじゃないかな
匳加入後なんて特にね
>>772 頼み人は「花」って書いた提灯持って歩いて来るからそれで判断してんじゃないの
>>731 まぁ仕立て屋の人は間違いなく「呑む、打つ、買う」だろうな。
(買うの描写は出てこないが・・・)
匳は女関係はわりかしマジメな気がする。
マンガの両さんみたいな感じじゃないの?
博打と酒は好きだが、女遊びはしないみたいな。
早くサントラ出せってば
まあ実際、金9枠は夜の世界のもののほうが数字は取れてるしねえ。
男性層を取り込んだほうが数字は取れそうだ。
レガッタとか四姉妹なんかがダメなのは金9枠の層に合わないからだろうし。
ヒガシスレに時代劇板のコピペやめろって。
もしかしてオフィスユリカの掲示板の鏡花水月って山田誠二?
連ドラスタートなら理想的なのは秋スタートなんだけどな。
初回が2時間SP,そして正月もSPが期待出来るしね。
相棒も秋スタートだから高視聴率維持出来るってのもあるだろうしね。
ただ来年秋まではちょっと長いかな?
仕事人3人ってのはオーディションで決まったのか?
事務所の話し合いとか力関係だよね
もっと良い俳優は沢山居るんだけどなあ
ぶさい男3人も使って時間配分がおかしくなってるよなあ
長いなあw
4月スタートならそれまでなんとか耐えられそうだけど、秋となると禁断症状の悪化がどこまで進んでいるのかすら正直見当がつかないw
でも秋〜春ってまたぎも悪くはないな。必殺ならではの様々な季節感を味わいたいってのはあるからね
相棒、おみやさん、必殺だったらテレ朝的には秋は完璧な布陣なんだけどなあ。
ここに只野あたりが入ればかなり濃いけどwww
まあこういう編成の局がひとつくらいあっても良い。
>>787 今どき、と言うか今も大昔も、オーディションで主演が決まるドラマがあるとでも思ってンのかよ、このバカはw
>>790 秋山てめえイジメるぞ!この野郎
お前弱虫のくせに生意気な口きくんじゃんねえよ
とりあえず喉渇いたからジュース買ってこいや
>>788 まずは正月SPが必ずあるよ。それで凌いで4月を待つのだ。
きっと正月SPのラストにはドーンドーンドーンと、「必殺仕事人2010」4月スタート!と出るのだ。
……そうして貰わんと、こっちの身が持たん。
>>792 じゃあ、とりあえずは祈るような気持ちで正月を待つよw
ドーンドーンドーンは心のオアシスだw
ごんぞう&さめしち見たい
795 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/10(金) 16:42:09 ID:1rG30e7V
>>681 関西の数字も加味すると
突出しているのは必殺と女帝
だから夏は女帝の続編である女帝花舞が理想だったんだが。
京都ブームも合わさって関西でも高視聴率はほぼ確実。
この枠は関東では?だけど関西では大人気なドラマ枠としていけば
面白い流れになるのだが。
通行人Fでもいいから仕事人に出演したい
渡辺小五郎になってふくを抱きしめたい
主水とめざしを食べたい
お菊の肩をもみたい
30人斬りしてハァハァしたい
で最後は、藤田さん東山さん野際さん中越さん和久井さんと握手してサインをもらう
ヤッホーイ
>>797 じゃあ、自分は匳になって小五郎に坊主頭をペシッされとこうか。
799 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/10(金) 17:54:55 ID:XzAy1v3a
必殺記念館できねぇかなあ?必殺の殺し道具やら衣装やら見れるものならば、テンション上げ上げですよ!
オイラは、源太になって殺しの仕掛けを考えよう…
それじゃ俺は涼次になって、綺麗な姐ちゃんはべらせてドンチャン騒ぎして
美味しいものをたらふく食べるよ…
>>780 >匳は女関係はわりかしマジメな気がする。
>マンガの両さんみたいな感じじゃないの?
>博打と酒は好きだが、女遊びはしないみたいな。
妙に納得できたよ
>>799 それいいなあ。京都に建てて欲しい。1日じゅう入り浸ってしまいそうw
>>799 2007の時はやってたね。
テレ朝のヒルズにスペース取って、殺しの道具や衣装、現場スチールなんかの展示会。
確か1ヶ月程度の限定だったと思ったけど。
こういうことに関しては、すごく東映映画村が羨ましい。
>>799 仕事人歴代殉職者の似顔絵コーナーがあって、一番最近の絵が、源太じゃなくて伝七になってたら驚くな
源太のからくりがずらっと展示されてたり、とろろ飯が喰えたり
客入ると思うけどなあ
007展では劇中、ボンドが飲んでた酒なんかが飲めたけどな。
涼次のフグ鍋も食いたい。ただし5話仕様は勘弁w
普通に団子やめざしはありそう。あってもあんま嬉しくないか・・・。
売店には「渡辺家のこうふく豪華弁当」が。おみやげに買って帰ろう!
必殺記念館良いねw
必殺の無い金曜日が寂しくってたまらないので、
放送していない時はそこで入り浸っていたい…
>810
なんかそれシリーズが定着したらコンビ二とタイアップで
マジにやりそうだな。婚カツですらやったくらいだし。ちなみに婚カツは
弁当だけは好評だったらしい。
ミスターブレインもパン出したよな。
必殺だったら和菓子のほうが良いかも。
>>813 お茶漬けもいいかもしれない
お菓子じゃないけど
必殺名物・悪人形焼
悪人を模った大型の人形焼。
中には苺ジャムたっぷり、心臓部には苺一個。
付属の刀形ヘラや針形爪楊枝で斬って食べる。
楊枝で心臓の苺を付くのもあり。
ロシアン赤飯も
817 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/10(金) 19:52:31 ID:GJGLwHBX
エンディングで、匳が子供達に裁縫を教えるシーンが良かったなぁ
エンディングの映像は申し訳程度って感じだったけど、各キャラクターの性格を掘り下げるのに重要な役割を果たしていたと思う
涼次が芸者達に混じって踊るシーンも好きだったw
>>817 相棒のPだったかが尺を少しでも無駄にしたくないのでOPもEDも無しにしてる
みたいなことを言ってるの聞いたことあるけど
2009はそのギリギリまで使いたいEDの尺を上手く生かしたよね
こういう使い方見せられちゃったんで、ああ、旧作の時にこの手法を使ってれば、
アノ人やアノ人のあんなトコこんなトコなんて、色々想像しちゃったよ
半兵衛さんの坊主蕎麦が食いたい
そういえば御大が病気になってなければ
主水が蕎麦やうどんを食うお馴染みのシーンも出てきたのかな
820 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/10(金) 20:18:23 ID:GJGLwHBX
>>818 仕事人は悪を仕留めるのも大事だけど、それぞれが表でどんな日常を過ごしているのか、それも重要だからね
>>813主水そば。左門のおでん。加代てんぷら。
源太のとろろ飯。
甚だ勝手ながら、あんみつと水ようかんが食べたい
>>819 俺も坊主蕎麦食べたいw
かけで。
御大はうどんを噛まずに食べたらしいね。喉で味わうもんだ、って
2009、蕎麦やうどんもそうだけど、ところてんが見たかったな。必殺夏の風物詩として
ああ、金9になっても見たいものが無い……
ハリポタも釣りバカも県庁もコールセンターにも全然興味が無い……
17年必殺の無い生活に耐えてきたはずなのに、たった2週間が耐えられないなんて……
来年、第2シリーズが必ずあるよ
期待しよう
ホントに金9がヒマになってしまったorz
惰性でコールセンター眺めてるけど、全く心が躍らない・・・
録画してあるのを色々とランダムに観返してる
今日はゴミ屋敷の回
「荒野の果てに」〜「あかね雲」〜「鏡花水月」を聴いている
涼次、帰ってくるかなぁ……
何度か見直している内に、田舎で如月の力を借りながら地道に絵描き仕事しながら暮らした方が、
生まれてはじめて穏やかな生活が送れるんじゃないかと思えてきた。
如月という守るべき存在も出来たし、わざわざ殺し屋稼業に戻ってくる必要があるのかと?
戦闘力を失って、ようやく人間らしい暮らしが出来るんじゃないかと。
勿論あれだけ多くの人を殺してきた人間だから、どこかでツケを払わなきゃいけないとは思うんだけどね。
匳が続投となると、また坊主にすんのか?
田中ファンは大変だな。いやもう慣れたか
完全に中毒状態ですな
松岡オタだが毎年年末になるとモヒになる椰子には慣れんorz
>>833 オタの皆さんには申し訳ないがMステの松岡を見た時
いっそのことこのモヒカンで墨染めでも着て怪力系になってくれたら惚れるのに、と思ったw
あ、今は惚れてる程じゃないけど大好きだからね
鬱だった萩原流行が出演してるし、娘を亡くした勝野洋!
南田洋子の旦那も出てるし病み上がりの藤田御大…
>>835 それがどうかしたのか?
そういうつらい状況の中でもちゃんと演じて必殺を盛り上げてくれたことに
感謝だよ。勝野さんは特につらかったろうね。
小五郎さんのお師匠さん、ありがとうございました。
>>830 さすがに慣れることはありませんが
また必殺に出る為ならオタも本望だし
中の人もそう思ってそう
自分は結構ドラマは見る方なんだが、田中は坊主頭しか見たことが無い
ずっとそうしてるもんだと思ってた
>>829 後期だったらこのままウヤムヤに引退も許されるかもだが
2009は前期路線を標榜しているよーなので、どっかで殺されるハズ
>>829 そう考えると、涼次が戻って来る時は、ともすれば如月の身に何かが起こっていそうだね
また重いものを背負って生きてゆく事になるんだろうな・・・
俺も田中は坊主ってイメージしかなかった。ロバートの秋山だっけ?あれが歌ってた北酒場の替え歌のせいだw
>>840 自分も涼次が江戸に戻ってくるとしたら如月の身に何か起きた時だと思ってる
如月が死ぬか、敵の手に落ちるか、ドラマの掛け持ちが限界に達するかw
それをきっかけに涼次が復帰……正月2時間超SPに相応しいネタじゃないかと思ってさ
これからの必殺もジャニジャニするんだろうな
涼次の正体を知った如月はどう思うのかなあ?
人殺しなんて辞めて欲しいって言うのか
“いい仲間達”と一緒に悪人をやっつけて!なのか?
>>842 ほうほう。涼次の復帰劇・如月退場劇をSPで描くってのはいいね。
ピントを絞って密度を濃くして。
2009のSPで玉櫛が退場した前例もあるから、可能性ないわけじゃないな。
>>844 その辺も気になるなあ。何しろ如月は頼み人になったこともあるわけだし
最終回観る限りでは、裏稼業に対する嫌悪感みたいなものはなかったけど
>>845 涼次復活・如月退場劇だったら2007以来引っ張り続けてきた抜け忍の理由が描かれる時かも
そうすると玉櫛如月姉妹揃って悲しい目に遭う事に
それはカンベンだ
>>846 この期に及んで
「お兄ちゃんは何も悪いことしてないのに仕事人に間違われてこんな酷い拷問されて……
同心さん、助けてくれてありがとう」だったらどうしようかとw
>>847 そこだ。抜け忍がらみの話もそろそろはっきりさせて欲しいよな
顔に似合わず情に脆いって涼次の設定を最後まで徹底させた寺田のことだから、抜けた(追い出された)理由はちゃんと考えるはずだし
>>849 それは絶対ない
とは言い切れないうっかりぶりが如月の良いところなんだよなw
終わってみれば寺田は一応の伏線は回収してるんだよな
だったらわざわざ「追い出されたんだ」と言わせたのにも何か意図があるだろうから
その辺はキッチリ回収してくれると信じたい
田舎で平穏に暮らしていた涼次と如月。そこに里からの追手が現れ・・・ってな導入かな
今のところ、寺田は各キャラの過去を少しずつ明かしていくってやり方を採用してるみたいだね
さしあたって気になるのは涼次の抜け忍話とお菊の殺し話
ケリをつけるとしたらまずは涼次からだろうな
もっとカツラと肌の境目を分かりにくくすることできないのかな・・・
なんかカツラのラインの境目がはっきり見えたら感情移入しにくくなる。
八木かつらも昔から変わってないね
857 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/11(土) 08:33:20 ID:ciUwaqsP
鏡花水月、フルサイズを聴きたくなったんでシングル買ってきた
シングルCDのコーナーを探したけど全然なくて、ジャニーズのコーナーに置いてあったんで少々恥ずかしかったw
ジャニーズのCDを買うのはティガ以来っす
まさか、涼次の秘密を知った如月も仕事人に…。
なんてがっかりオチにはならんだろうな。
>>858 涼次は如月の手だけは絶対汚させないと思うけど。仕事人である匳との交際も許さないだろうし。
中の人のべらぼーな忙しさを考えると如月はここらで退場なんじゃないかと思ってる。
伝七もどっちかというと多忙退場っぽいし。
でもテレ朝のパターンを考えると涼次退場はまだ少し先な気がするから
ここはまずSPで如月退場、次シリーズ中盤かラストで涼次退場と予想してみる。
如月が仕事人で登場するとなると、どういう技とか武器になるんだろう?
>>858 最終回で涼次の殺しを如月に見せなかったのは
「如月は次に出る時も裏稼業には関与しませんよ」って意味だと思ってるけどね。
>>860敵から逃げて転がっていた様子から考えると
おばさんみたいに撲殺する迫力はないし、
順ちゃんみたいに投石するのが関の山だろうな。
>>862 刺されるだけでも怖いのに
おばさんに撲殺されたら失禁するわw
106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 20:20:37
10月以降深夜番組を全廃するのか。かなり思い切ったな
まあ、不景気だから仕方ない。テレビって結局無駄なものだからな
スポンサー企業が赤字になって真っ先に切るのが広告宣伝費
テレ朝がいまこういう状況じゃ予算のかかる必殺は新作ヤバイんじゃないか?
サロン板見たけど深夜枠撤退だと深夜の人気番組が繰り上げ等でゴールデンの番組も
しわ寄せが来る可能性もあるみたいだから金9枠なんかもどうなるかはわからんよ。
そうなると必殺はシリーズ継続は夢のまた夢。よくてSPのみになってしまう。
金9はABCが死守する筈。 あんまり悲観的になる事はないと思うけどな
>>859 2007からの流れを考えても、涼次の死が一つの区切りになるんだろうな
だから、次のシリーズかどうかは判らないけど、涼次死亡は恐らく最終回に描かれると思う
最終回で涼次の死はやらないほうが良い気もする。
それこそまたかって思われそうだし。
また拷問とかだったら流石に「またかよ」だけど、あの手の如何にも必殺的なパターンを避ければ観る分には全然問題ないと思うよ>最終回での涼次の死
次回作でゲスト出演でいいから
やいと屋又衛門(大出俊)出して欲しい
お互い老域に達した主水との絡みを見てみたい
>御大はうどんを噛まずに食べたらしいね。喉で味わうもんだ、って
噛まずに喉で味わう行為が後に食道を蝕む要因となったのである。
熱々のものを冷まさず一気に食べるのは食道癌になりやすいようだな。
激辛料理もほどほどにしないダメなようだね。
あと御大は酒飲みだから熱いものが好きで酒飲みは食道癌にかかりやすい
かもな。
>>864 現在のネオバラ以降の時間帯のテレ朝深夜枠はスポンサーがついていない
G帯で視聴率が目標に達せず消化し切れなかった分をスポット的に流しているだけ
ここを全廃して通販か何かに切り替えるなら、G帯で確実に二桁取らなきゃいけなくなる。
必殺の高い制作費分はテレ朝の他ドラマでは見込めないDVDで充分穴埋めできるし
意外と必殺には追い風かも知れないよ
科捜研の女の視聴率なんかみるととても必殺なんかシリーズ化されるとは思えないな
>>875 えええっ?「科捜研の女」の視聴率を見れば見るほど必殺のシリーズ化の希望が高まるんだけど??
このスレでも何度となく比較に出た話題じゃなかったっけ
科捜研のウィキ見ると
初期の頃のシリーズでは
視聴率一桁の回の方が多いのに驚く
根気強くシリーズ化して今があるんだな
知識が無いもので今まで引っかかりながらスルーしていたことがあって
お菊は常磐津の師匠というのにアジトにかかってるのは人形浄瑠璃用だよなあと
で調べてみたら大きいくくりでは2つとも浄瑠璃の中に含まれるけれど
常磐津で人形は使わないそうだ
じゃああの人形は何だろうと考えて一つの結論に辿り着いた
“小屋にかかる浄瑠璃の人形・お菊と主水はかねてよりの知り合い
お菊は誰かを殺したことがあり主水もそれは知っている、でもお菊にとっては
触れられたくない過去・お菊の殺しの技は扇子”
以上のことからお菊が殺したのは多分、夫か師匠
人形浄瑠璃を表の仕事としており、主水とも顔見知り
そして多分、殺しの技は扇子
ということでその人物は“上方人形浄瑠璃の此竹朝之助”
【蝶々の朝吉】なのではないかと
>>876 >>875は恐らく科捜研シリーズ当初の数字を知らないんだと思う
何度もここに貼られたから今更の話題だけど、
科捜研は1〜3までは一桁連発、4・5でようやく初の10%越え、6・7で遂に13%台に載せるシリーズになった
科捜研に限らず木8はおみやさんも京都迷宮も、第1シリーズはたいてい一桁連発だよ
>>878 面白い考えだけど、ちょっと無理があるかなw
あの朝吉がそう簡単に殺されるとは思えないし
相棒もシーズン3までは一桁の回はあるな。
シーズン2は一桁は2回ある。
今期の9係なんかも今回でようやく定着してきたってとこじゃない?
これまでは二桁ギリギリくらいだったのに13%連続で取ってるしね。
継続は力なりっていい言葉もあるしね
9係は3シーズンかけてメチャクチャ仲が悪かったチームが結束し
同時に全員の過去話と裏事情をやり終えた
全ての伏線を回収したから3で終わりかと思ってたけど、
今度は仲良くなったチームで新シリーズが始まった
(で、仲の良いチームになってからの4が一番見やすい。
登場人物達のヘタなプライベート事情に振り回されなくて済むから)
必殺もこれに近いパターンになるのかも?
885 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/11(土) 16:28:12 ID:W2FEjbhw
SPマダー?
一回SPでやっちゃうとSPでしかやらないって感じになりそうだから
無理にはSPはやらなくて良い。
ホリエモンはもうヒールで必殺の悪人で出ろ。そこそこ資産あるんだから悪役俳優でもやっとけ。
たとえ悪人役だろうと
堀江なんか出てほしくない
だったらドラマじゃなく現実に仕置されてくれ
同意。
そんな奴、画面に出したら画面が汚れるよな。
2007は六本木ヒルズの連中をモチーフにしたとか
石原あたりは言ってたけど。
890 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/11(土) 17:01:36 ID:ciUwaqsP
火双剣もなんだかんだと言って人気シリーズに成長したからな
SPだとどうしても大味になりだちだしね。
無駄に派手なアクションも増えるし、どうしてもだれ気味になるから
たしかに無理にまではやる必要はないかも。
シリーズの一篇としてのSPならまあ良いけど次シリーズが未定の段階での
SPはどうかな?と。後期必殺SPの一発屋の殺し屋みたいのも好きじゃないしね。
>>891 主演俳優達のスケジュール予約を考えると
正月SPやってからシリーズ化を決めてたら次連ドラは2011年になっちゃうよ。
東山・松岡あたりは1年前からの予約が基本。
仮に2010年4月にシリーズをやりたいんだとしたら
普通は2009年3月までに、最悪でも2009年6月には予約を完了している筈。
>>887 必殺には100年早いよ。地味な2時間サスペンスでもっと悪役俳優でも修行しろ。
今日コンビニに行ったら「必殺おんな仕事人」って言うコミックが売ってた!
買わなかったけど。
そんなのあるの?
まあ、買わないで正解だったかも知れないけど、中身はちょっと気になるなあ
個人的に、年1〜2回のSPだけで必殺継続ってのは何か嫌だな。やっぱり連ドラで観たいよ
>>879 でも仕事人は第一シリーズじゃないだろ
即戦力として期待されたものだろ
ダメだったらすぐ見限られるんじゃないの
ロートル野球選手みたいなもので
>>897 投票してきたけど、ちょっと困った。
送信しようとしたら、「主演女優が未入力です」って出てしまう。
和久井は主演じゃないしなー
>>899 例えば渡瀬版「おみやさん」を第2シリーズとは言わないと思うんだが
まして時代劇そのものが固定視聴者層を失ってる上に、史上最弱と言われる金9だぞ
即戦力だからこそ17年ぶりにも拘わらず充分な働きと結果を残したじゃない
今季限りの戦力外通告は無いよ
>>897 投票してきたぜい
自分も主演女優で困ったw
904 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/11(土) 21:15:47 ID:ciUwaqsP
激突よりも2009の方が断然面白かった
俺も2009の方が好きだな。別に激突を貶めるつもりはないけどね
>>878 ただ単にからくり屋が作った人形がアジトにおいてあっただけじゃないのか?
どのシリーズも最低一つはみどころやいいところがあるのだ
激突は滝田さんの本格的な殺陣
仕切人はBGM
仕事人Xは美しき京本
うらごろしはおばさんと若
俺は少数派だろうけど最近、たまたまこの辺の連作を観直したんだが
旋風、竜虎編より激突のほうが面白く感じた。
意外と退屈だったのは竜虎編だったりする。
>>907 >うらごろし
俺の正十!正十じゃないか!!
激突がつくづく惜しいのは山田浅右衛門の重厚なキャラを生かすストーリがほとんど無かったこと
いっそ山田浅右衛門を元締めにして、お試し料(首を斬ることによって一本、刀の切れ味の鑑定ができるので浅右衛門に金が入る)が毎回の頼み料。
首を斬る代わりに、首を斬られる者たちの無念を代わって晴らしてやるのが浅右衛門の裏の顔であった
ということにすれば設定がもっと活きたのになあと思うのだ
山田メインの話って兄と対決するやつだけ?
あれももっと面白くできそうなネタだった
世間知らずな大奥の初瀬がなんで仕事人の元締めなのか不思議w
最終回の悪人に大奥の女がいたのは初瀬の見せ場を作るためだな
>>894 ケン月影の絵が好きだから見つけたら買う!
エロ漫画なの?
そのマンガはコンビ二で数年前見かけたことあったなあ。
また再販したのかな?
必殺的ノリ期待するとガッカリするかも。
必殺闇稼業もコンビ二で何気に復刊してたしやはり本放送の
影響もあるのかもね。仕置長屋は下手に主水死すリンクさせちゃったから
難しいかもね。行方不明になった主水の遠縁って設定も今となっては
?って感じだもんね。
必殺!闇千家死末帖ってのはどうなの?
「やじきた学園道中記」って少女漫画にまんま必殺編ってのがあったな。
殺すんじゃなく袋叩きにして晒し上げだから内容的にはハングマンだが。
中村さんも田中様もいたっけ。
医者がメスで殺す必殺漫画もあった
あねさんは委員長ってマンガにも必殺パロディあったよ。キャラクターが秀や竜に扮した番外編ぽい感じで
必殺系漫画というとブラックエンジェルズ、闇狩人、殺医ドクター蘭丸、明智抄の始末人シリーズ
あたりかな。どれも現代モノだけど。
漫画ではないけど、「ぱにぽに」というアニメで「必殺ぱにぽ人」という一話丸々仕置人パロディーの回があって
エンディングの夕日まで再現してた。
必殺闇同心は漫画より原作のほうが良かった
まあ原作自体あまり評判良くないみたいだが
闇狩人は一通り読んだなあ。作者は辛口必殺を目指してたらしいけど、ハードって感じじゃなかったね
まあ、必殺マンガとしてはそれなのに本格派なんだろうけど
あと、「からくり仕置人」っていう凄いタイトルの読み切りマンガもあった。ひらまつつとむが作者だったと思うけど
7年ほど前にMONDO21の侵略放送バンドレッタで必殺特集やってた
6人の女の子たちが主水、勇次、秀、鉄、左門、おばさんの殺し方を真似てた
ちゃんとうらごろしや仕切人や主水の殺しのテーマも使われてた
頼み料はなんとガチャガチャだったw今井健二もでてた
おばさんをチョイスするとこがいいねw
>>924 闇狩人はブラックエンジェルズみたく途中から超能力バトルみたいにならなかったからよかった
絵はブラックエンジェルズが本格的(今思えばよく少年誌であんなのやれたものだw)
>>925 左門さんは胴田貫と人体二つ折りどっちだった?
>>927 そうそう。闇狩人は最終回の大仕事で仲間が命を落としたり、一応必殺のセオリーに忠実だった
別シリーズが描かれたりもしてたしね
>>931 言われてみればそうだ。殺し技もちょっと似てたりするし
京極夏彦の小説も相当必殺を意識してるよね。巷説百物語なんかは言うまでもないけど、京極堂の方もキャラシフトとかが必殺ぽい
あと、榎木津は明らかに先生だし
長澤まさみ
がどうしたってんだよ。今さら。
>>933 京極さんは自分で先生をモデルにしたって言ってるよ。
それにしても常に必殺を流し見しながら小説かけるんだからすごいよなぁw
あと巷説のドラマ版はかなり必殺してて面白い。
えびすさまとか結構トラウマものの出来。
937 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 06:51:31 ID:CjRVJmTk
ところでそろそろ次のスレタイ案出した方がいいんじゃないでしょうか?
記念に全員ということだったんで、次は玉櫛?作太郎?
それともいつもどおり、こうで行きますか?
一応思いついた分だけ提案しときます。
【おとうを助けて!】【作太郎】
【流しの仕事人になる】【玉櫛】
【婿殿も一緒に3人で】【こう】
では私も
【同心なんかやってられるか】【伝七】
【この続きは地獄で書きな】【匳】
【あとはおめえの仕事だ】【小五郎】
939 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 07:02:54 ID:CjRVJmTk
>>938 ID晒していないスレタイ提案や同意は無効ってことになってるよ。
それにどっちみち順番はメチャクチャ、文字数制限オーバーで使えないけどね。
>>927 ブラクエンジェルス・・・初期はかなり必殺テイストだったのに(´・ω・`)
主人公が表は冴えない眼鏡で、武器も自転車のスポ−クに仕込んだ長い針だったのに
なんか後半から北斗の拳の影響を受けたのかな?とちょっと思った。
関係ないがシティハンターもシェイプアップ乱の影響を受けたのか後半もっこりネタが・・・
必殺系小説なら、徳間ノベルズから「シャドウ・リンカーズ」ってのがある。
現代異能力者の必殺もの。2巻まで出てる。
一巻のラストで「裏か表か」を意識したような大殺陣やってる。
あと、悪役がまんま大前さんや菅さんや今井さんなのは笑った。
942 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 08:17:40 ID:ZQA/Jlwo
>>937 叩く人はいたけどこないだ源太が間に入ったし、バランスを取る
意味で一回だけ最後まで全員で回すのがいいんじゃないかな。
一巡したらその次から人名抜きにしてシンプルなスレタイにするとか。
というわけで、作太郎に一票。台詞もそれでいいと思う。
943 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 08:34:28 ID:vzut0AcG
水嶋ヒロの仕事人キボン
やだ
945 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 10:19:01 ID:nGfjJLAG
まあ、終了記念て事で全員で回すのは賛成
で、次が作太郎なら俺もそのセリフに一票いれとく
>>943 ネタと知りつつ突っ込んでおくと、
もれなく、近時代劇しか出てない海東とかがおまけに付いてくる希ガス。
財前でもお菊ポジで出てくれた日にゃ嬉しいが
947 :
946:2009/07/12(日) 10:49:48 ID:???
×近 → ○最近
948 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 12:02:09 ID:CNh0L5rr
>>946 時代劇オタのつもりの自分だが名前聞いてもピンとこない人だ。
必殺に出てなくて時代劇しか出てないというと、
人ごとながら「お仕事大丈夫ですか?」なキモチだ。
レギュラーでは何度も立てたからゲストで立てよう
【許せねえ色男】【1話 直助】
>>950 ID晒さないと発案は出来ないですよ〜っ
952 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 12:31:41 ID:2TJfOWjQ
>>951 はい
レギュラーでは何度も立てたからゲストで立てよう
【許せねえ色男】【1話 直助】
テンプレに入れて下さい↓
※スレタイの由来 直助(信次)とは
色男ばかりが揃っている夜遊び場・美景庵の男
美景庵は、店に来た若い女を陰で男たちに斡旋して儲けた上、女たちを消すという非道な商売をしていた
お佐代を殺した卑劣な男、信次は最後に小五郎の手で仕置きされる
時代劇板だけIDがでないのですが、特別なやり方があるの?
他の板ではちゃんと表示されるのですが…もしかしてsageと連動?
>>949 その感覚は正しいです。
俳優生命が風前の灯、テレ東方面でしか見かけない海東健…
>>953 sageと連動ではなくて、メール欄に何か記載すると
ageだろうがhageだろうがIDはでない
957 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 13:18:25 ID:twzJkidX
つ作太郎1票
>>952の「スレタイの由来」を入れるのは遊び心があって面白いと思う
でも、ゲストやサブタイトルのスレタイは、レギュラーひと回りしてからでも遅くないかと
958 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 13:22:32 ID:PXrZLThT
私も 作太郎 に一票!
>>955 その海東健さんが真面目に時代劇を志しているのか、
時代劇しか向いてるものが無いのか、名前だけじゃ思い出せないので分からないが
時代劇をやりたい、やってみたいと思ってる若い役者さんも少なからずいるだろうにね
活躍の場が無く経験も詰めなくて今の若手は気の毒だ
せめて金9だけでも必殺で占有し、小五郎シリーズ⇔非小五郎シリーズで回せれば
大勢の俳優さんがチャンスを得られるのにな〜
960 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 15:12:36 ID:nGfjJLAG
スレタイ、作太郎と玉櫛は入れるとして、せんとりつはどうする?
【せん りつ】で一つにまとめてもいいかなと思うんだけど
962 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 15:24:47 ID:ZQA/Jlwo
>>960 それは今から決めんでもいいだろ。
で、とっくに950過ぎたしそろそろ立てた方がいいんじゃないかな。
エラー覚悟で行ってきます。
>>959 検温セット売りで「義経」の佐藤兄弟・弟をやっていたが、その後ちっとも見なくなった。
契約解除されたかと思ったら、テレ東の正月時代劇で大野治長をやってた。
その前にも同局の時代劇にゲストで出ていたようだ。
いずれにしても、積極的に時代劇を志してる訳ではなく、他に使いようがないだけかと…
>>963 乙!
一発OKだったじゃないw
ご苦労さまでした
海東健ってNHKの朝ドラに出てなかったっけ?
かなり以前の話だけど
>>963 乙です!100スレ目までか、全出演者クリアかまでに吉報がありますように!!
「ほんまもん」の亭主
いや、はじめは結構颯爽と現れたけど、最近はたまにしかない時代劇の脇でちらほら出る程度ってことなんだと思うよ>海東健
ほんまもんの亭主って池脇千鶴の相手役だったってことだよね?
ほんまもん自体がかなり以前のドラマだからなあ
ワタシハマッテル吉報ドウゾ
予告を作るのは助監督の仕事?
2009って予告の評判が結構良かったよね。もし助監の仕事だったとしたら、あれは井上監督が構成してたってことかな?
4分割とか井上監督っぽいなあと思って。
SPのオール江戸警察見ました。
博太郎さん、剃刀の辰は拷問されて死んでた。あれは、口割る前に舌を噛んだという感じ。
涼次は口割らない自信があってしかも自ら死ぬ気はなく、殺されるまで耐えるつもりだった感じ。
そこまで強気なのに如月の為に口割りそうになるとは、果てしなく情に脆い奴。
如月が実は芯の強い娘で良かったよ。
このスレ見て無性に読みたくなって闇狩人全6巻古本屋で買ってきてしまったw
これで2011まで我慢できる
>>973 剃刀の辰はいいキャラだったよね
出番は短かったけど、すごく印象に残ってる。剃刀を敵の首筋にあてがったまま周囲を威嚇するように睨みつけて・・・
個人的にオール江戸警察の仕事人では一番好きだな
殺し技自体は仕事屋の半兵衛さんと同じだけど、剃刀の効果音が全く違うものだったから、それだけで新鮮味もあったし
>>974 必殺のサントラ(殺しのシーンではもちろん殺しのテーマ)を流しつつ読むのがオススメ。自分は昔、そうやって読んでたw
かなり面白さが増す
海東って人はよく知らないけど、水嶋ヒロがメインに入ると
もれなく佐藤健がくっついてくるというイメージはある。
それはそうとして、水嶋ヒロって2011頃にはどんなポジションに
なってるんだろうね。
>>975 > 剃刀の辰はいいキャラだったよね
本当に印象的なキャラでした。
映画の恨みはらします も見たんですが、オール江戸警察も「であえ、であえ」をかなり殺してましたよ。
時々議論になりますが、あり、なんですよね。
必殺総合スレと間違えたかと思ったw
涼次は、自分は「ハリボテみたいな生きざま」だと言ってたね。
生きてること自体に現実感を持てないでいたのかな。だとすれば、あの派手な衣装や、やたら喰うことにこだわり、芸者遊びに興じる彼の姿が、せつなくも見えてくる。
所詮、俺は何者でもない。それを思い知るに至った事情だか事件が、抜け忍になったいきさつの裏にあったのかな。
>>980 矛盾しているようだけど、涼次は人を殺すってことに物凄い罪悪感を感じているような気がする
何かのきっかけで殺人は罪であり業だ、と気づくまでに大勢の人間を殺めてしまった
そんな自分のせめてもの罪滅ぼしは悪人を地獄に道連れにすること
だから自分以外の人間が、まだ綺麗な極楽に行ける人か、同様の地獄行きの人種かを気にする
如月に手を汚させないこと、お菊の過去にこだわったのも、その辺にあるんじゃないかと
>>981 地獄に落ちるって何度も言ってたね。
それにしても涼次目線で見ようと思うと、つくづく、源太を引き込んじゃった
小五郎や主水は何を考えてたんだろうというか。
そうだそうだ小五郎もお菊と一緒に源太の墓参りしろ!!
>>978 「であえ、であえ」を殺ることに対して批判的な人もいるけど、あれを絶対ナシにしてしまっては、必殺の持つ“幅”が狭くなってしまうと思うよ
罪の無い人を殺すってことにもなるわけだけど、それこそ必殺の殺し屋は正義の味方じゃないんだから。より深い業を背負うって意味も含めて、あり、だと自分は判断してる
985 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/12(日) 18:43:48 ID:aweB7k79
2010は白子屋の元締め一味との対決。
ほとんどのSPや映画は一人一殺じゃなく大勢の敵がいて大立ち回り
連どらは基本一人一殺がいい
でもたまに小五郎の5人斬りみたいのがあってもいい
政さんも大奥で見張りの役人殺してるしな
必要性があれば問題は無いでしょ
>>988 メインに近いゲストにも、懐かしい人から他の時代劇の常連さん、
時代劇とは縁の無いところで名前の出てきた人、それなりに色々
出てたね。毒小豆の回の配役なんて面白かった。
そういえばイケメンな匳友って再登場しなかったな。
>>989 話のメインにからまないけど、存在感のある脇役がいるのも楽しい。
なんか贅沢な感じがして(・∀・)イイ!!ね
>>990 話のメインにからまないけど存在感のあるレギュラーだと思っていたら
最終回になって仕事人として殉職してくれちゃった人もいたっけな。
よっしゃ!任せろ。じゃあな。w
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。