【半年待ち正月明け】必殺仕事人2009 91 【匳】
>>1乙。
前スレ、さすがにわざと埋めようとする輩に潰されるとどうしようもないね。
>>1 乙!
どうなることかとひやひやしたがちゃんとたってよかった。
最後は爽やかだったなあ。
ある種夢オチのような気がするよ。
殺陣はもうちっと死闘を期待していたが、
サックサクだったな。
無実の人もザンザン切ってたしなあ・・・
しかし面白いものを作ろうという気迫はあった。
間違いなく、あった。
それは、大進歩だと思う。
次回作を大いに期待します。
5 :
1:2009/06/28(日) 01:29:13 ID:???
最近規制が多く、立てられなくてばたばたすることが多いので、
>>950を踏んだ人が立てる、に変えてもいいかもしれませんね。
>>1乙です。よくやってくれた!
前スレラスト、酷い荒らされようだったな。予めスレタイ決まってて良かった。
ところであれだけの連投荒らし、これはもう集団で通報していいレベルじゃないか?
7 :
970:2009/06/28(日) 01:29:34 ID:???
>>1 有り難うございます
皆さん、迷惑かけてしまって申し訳ない
>>5 そうだね、次からは950でもう立てるべきか。
>>970 気にすんな、変な荒らしがこなきゃちゃんと立てられるペースだったんだ。
9 :
984:2009/06/28(日) 01:30:55 ID:???
ごめんなさい
俺がスレ立て一つ出来ないようなプロバイダ−使っていたせいで・・・
>>1 乙
前スレで、源太と作太郎のテンプレ追加を提案した者だが
新スレが形になって、ほっとしているよ
ありがとう
2009はこれが新しい仕事人シリーズの形だといわれれば
納得できる出来栄え
100点満点ではないが出発点としては80点はつけられる。
古くからのファンだけどうれしいよ、こうやって仕事人/仕置人の世界が
良い形でよみがえってくれたのは
>>1 乙です
さっきのCDTVで「鏡花水月」が上半期21位だって
結構売れてるってことなのかな?
前スレ978です。
>>1乙。
テンプレ使ってもらってありがたい。3人の名前は適当に入れやすいところに
突っ込んだんで、次スレ立てるときまでに改善意見があったら練ってやって
ください。
10何年ぶりに作られたシリーズで視聴率もマズマズなら
無難な評価は与えていいとおもう。
ただ詰め込みすぎだったり脚本が崩壊してる回があるのはマイナス。
源太・作太郎スレが欲しいって声が出たんで、匳ブログからネタをひとつ
ぶっちゃけ大倉には気を使ってて会っても何話していいかわからなかった
たぶん大倉もそう
でもこの前松岡先輩の家で会って食事して、今まで以上に繋がれた
お互いに気にしすぎだった。京都のスタッフさん達も本当に愛してくれて正にファミリーだと思った
いいエピソードだと思ったんで、どうぞ。
2010があったら主題歌は和久井映見だったりするのかな。
17 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 01:41:13 ID:nx6wgXy0
番組終了したっていうのにまた気持ちの悪い馴れ合いが続くのか
>>17 どうして自分が立てたスレを使わないんだよw
せめてお前だけでも使ってやれよ
だから森脇健児で決まりだよね〜♪
>>17 声のはりも戻ったらしいし
藤田まことじゃね?
>>12 21位なら結構すごいじゃん。地道に売れてたんだな。テレ朝も喜ぶだろう。
スーパーセンズラーの諸君!
仕事人「亀頭組」参上!
ザーメン飲みたいって言ってごらん♪
確かに脚本は詰めすぎ。
伝七裏家業は、唐突だった。
うーん最後にフォローしたとは言え、やっぱり、源太って何だったんだ感は拭えないな。
レギュラーのああいう退場はちょっとなあ。田中が気を遣ってたってことは、
既定って話だったけどやっぱり降ろされたんじゃない?
仕事が済んだら仕事だぜ!って…
最近のサラリーマンの悲しい姿だよね〜。
12話のラストで、なぜレンが
小五郎の的を横取りしたのかも、ほったらかしだし。
ちょっと脚本がプロの仕事でない点が多かったかなあ?
>>15 いい話だなあ。2009とこのスレのお陰で田中に対する印象がガラリと変わったw
>>17 その理屈だと時代劇板のスレは9割近くが全滅だなw
>>25 残念だが、田中聖は良かった。
意外だった。
最終回も、実は一番動きが良かったような・・・
ジャニーズ主導じゃ語ることすらない (笑)
( ̄〜 ̄)ξ
>>25 序盤は試行錯誤状態で、11話終了という話も当初あって、
その時点での最終回を想定した脚本だったから、ああなった。
裏事情までそんな深読みすることもないと思うけどね。
>>25 田中と大倉比べちゃ可哀想なんで、そこだけは分かってやってくれ。
田中は子役時代から芸歴11年で主演経験もあり。大倉はたったの3年で脇ばかり。
年こそ同じだけど、経験値は全然違うんだよ。
脚本家が時代劇に慣れてないっていうのもあるかも
>>30 必殺シリーズのヤング軽業武闘派は、まずもっさりと敵を蹴ってから、
殴るなり刺すなりする場合が多いです
田中聖さんの動きはそれらを凌駕する素晴らしさだったと思う
>>32 それは無いと何度も言われてるよ
松岡は去年12月には田中加入を知っていたし、
1月末の時点で最終回で拷問されることも知っていたからね
ラストのBGMはすごく良かったが、
それはファンだけの感覚かもね。
一般の人は、「古くさい曲だなあ」
程度の感想かもね。ついでに言えば、
「鉄のサンバ」も、
名曲なんだけど、初めて聴いた高校生の時は、
なんか「古臭く」「泥臭く」感じて嫌だった。
中の人の事情は置いといても、源太は気の毒なキャラだった。
恋人の仇を取る為に、乗り気でなかった裏稼業に踏み込み、
最後まで迷いを断ち切れないまま死んでいったわけだから。
過去に類を見ないほど、冷酷なまでに仕事人の掟に忠実だった、
小五郎とはいいコントラストだったと思う。
>>38 やはり最近の若者は小室哲哉さんの曲が良いのかねえ
>>38 必殺2009の曲は全部かこの作品のだけど
どれが一番新鮮に聞こえるのかなって思ったりする。
>>38 それだけに、スタッフが、
初期ファンの気持ちを考慮したことが、
とても素晴らしい作品だなあと思うよ。
動きに関しちゃ東山・松岡・田中、
好みはあるだろうが身体能力自体はいずれも非常に高かったと思う
どっちかというと影軍チックな感じもしないではないが
あれだけ鮮やかに動くってのは、やはり時代劇の華だよ
>>38 まあ、♪ランランラーンだからね。確かに今風ではないか
あのラスト、良かったんだけどなあ
ジャニのPVに利用されたことが嬉しいのかな (笑)
>>44 ファンにはね、あの曲はたまらないわ。
エンディングだけ言えば、歴代トップレベルの
素晴らしさだった、と思う。
一般の人は、さてどう感じたのか・・・
月曜日の視聴率が楽しみだね。
2009がシリーズ歴代何位なんて話が前スレで出ててランク上位だったり
真ん中辺りだったりいろいろ意見あったけど、コンビの話になるなら
涼匳コンビは1位でもいいなオレ。個人的には半政超えた。
まあ涼匳的にはコンビ扱いは心外だろうけど。やっぱお互い裏の繋がり超えた
表の付き合いないと感情移入しにくいよね。その辺新仕置人がベスト。
源太は、表の付き合いが完全に他人行儀だったもんな。
>>25 >>源太って何だったんだ
2007で必殺に馴染みのない視聴者のとっかかりにして話を動かすために
有意義だけど、仕事人をやるには向いてないキャラだったからねえ。
小五郎たちに仲間の死を経験させておく、とか。
視聴者向けに、最終回ではらはらするように、レギュラーの仕事人が
死ぬこともあるということを提示しておく、とか、
涼次が抜けたときに大丈夫なように動けるメンバーを1人入れるために
整理したとか。
>>31 ( ̄〜 ̄)ξ ←のおかげで、必殺に関してはミクシィではまともな話ができんから、2ちゃんでのほうが有益な議論ができてるな
まあ、できるならアンタは、こっちにもあっちにも、どこにも出てこないでほしい
>>39 だから源太は必殺的にも大事なキャラクターだと思うんだよね
いわば未熟なまま最期を迎える殺し屋を描いたのは画期的だった
先週、小五郎が「俺一人でもやる」と言った時、一人で行かせれば良かったのに
そうすれば、涼次も捕まらずに済んだのに
小五郎は一人で行っても皆殺しにして帰ってきただろうし
>>52 こらこら。余程の非常事態でもない限り無益な殺生は避ける。ことは穏便に運びましょうや。
大倉は正直棒だったが、それが源太というどこか影のあるキャラには向いていた
歴代最弱と言っても過言じゃないが、そこが2009らしくもあった
何より大倉がいなければ「鏡花水月」がヤバかったことは確かだw
55 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 02:15:15 ID:NWX6noX2
さて
そろそろ皆さんの選ぶ好きな話、シーンなど
伺いたいですよ
もし最終回でしくじって、主水・小五郎・伝七の死体が老中屋敷に並んだ場合、
残された南町の人たちってどういう扱いになったんだろう?w
確かに小五郎は強すぎだな
せめて町人ヤクザなら大勢でも大丈夫
侍相手なら、お菊辺りが離れたとこで囮になって
人がいなくなったところで
ターゲットを始末するという
めんどくさいけど、これまで通りの感じでやるべきだったかも。
>>56 やっぱり秘密裏に始末なんじゃん。
大スキャンダルにするわけにもいかないし。
幸いメディアは押さえ込んであるからね。
>>55 好きな話は「厚顔無恥」「因果応報」「夫殺し」「食品偽装」「女の一分」かな。
60 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 02:25:59 ID:lVaSl5DP
>>55 どこって訳ではないのですが
匳が唇の端吊り上げてニヤリ、なところですかね
ふてぶてしい感じが良かったです
>>55 俺は「夫殺し」「金が仇」「鬼の末路」「武士の異常愛」「食品偽装」「玉の輿」が好き
好きな場面は「昔の女」冒頭。
殺しの場面では、「因果応報」のラストシーン。
真っ二つになった障子が落ちて、田上が驚愕の表情を浮かべながら、
横倒しに倒れていくところ。鮮やかでしびれた。
ヒュンヒュンAAが忘れられない
昔の女は、糸車の色んなバージョンが流れたのが印象深い。
殺しの時の悲しいBGMは良かったなあ。
匳は拾いものだった、次シリーズも出てほしい
「食品偽装」の三番筋での依頼シーンは泣きそうになったw
お菊と貫地谷のからみが良すぎて
匳は捕らえられた人たちに顔が割れちゃったので
口コミで「正義の仕事人の仕立て屋」と話題になり
ミーハーな客で大盛況w
最終話は何度見ても見入ってしまうなあ。
詰め込みすぎって言われてるけど
見せ場てんこ盛りで実にいい。
それこそ匳の「いいねえ〜、いいねえ〜」だなw
個人的には涼次の派手なキャラが気に入ってるが
小五郎の断ち回りの美しさも素晴らしいし
匳の山猿のようなアクションも好きだ。
次回も是非ともこの面子で頼む。
今更でなんだけど、経師屋の家に如月が行かなかったら
そのまま匳が敵と鉢合わせで捕まってたのかな?
次回作は、小五郎、涼次、匳、お菊、主水
または、小五郎、匳、お菊、主水+新メンバー
(おそらく、ジャニタレの誰か)だろうな
それにしても、玉櫛の早々な退場が惜しい
如月も悪くはないんだが
中の人が売れているから、ある意味仕方ないんだろうな
しかし、玉櫛と如月は実の姉妹なのに
言葉遣いの違いは何故だ?
姉は江戸弁で、妹は大阪(大坂)弁って、いったい…
>>73 玉櫛や涼次はすでに修行を積んだ実戦部隊だけど、如月はまだ人も
殺したことがないくらいの半人前だから言葉も素のままとか。
殺しのシーン
小五郎しは『因果応報』のローアングル連続斬りと、『食品偽装』の「甘ェんだよ」が好き
涼次は『昔の女』。あの糸車と久々の画竜点睛が頭から離れない
匳は『ゴミ屋敷』の殺しがマイベスト。真下からの透視映像も復活したし
源太は『因果応報』のからくり蛇変形バージョンが最高
主水は21話の勇姿が素晴らしい。あの扉が開いて、主水登場と共に新仕置人の出陣曲!そのままあのBGMをバックに殺しする主水に痺れたよ
あと、主水VS福本清三さんも大好きだな
『因果応報』といい『ゴミ屋敷』といい、何気に酒井監督は殺しのシーンに独特の拘りがあるね
新メンバーはなぜか生きてた玉櫛と
堂本剛演じる33分殺しの六郎
「おまえの命、俺が33分もたせてやる!」
すげー細かくても良い?
一話 冒頭で女に片目やられた男が終わりの方で堀の縁に突っ立っているカット→ざわっとした。
4話 自害に見せかけて殺された亀さんの周りを落ち葉が舞う所。→悲しさ倍増
5話 宮大工の娘が死んで弟と作太郎が泣き叫ぶのを両手で抱え無言の源太→源太優しさがしみる。
6話 鏡花水月がラストにかぶってくる所。→ストーリーに合ってた。
7話 回想シーンで又さんが弱いのに気合いだけでチンピラ追い払う所→芝居最高。
8話 仕事シーン、高い屋根から飛び降りる涼次の空中ポーズ→アクション好きにはまたらない。
十話 全部。
上巻から以上。
僕は宇梶姐さんがよかった
この話が好き、この場面が好きって、20話までだったら普通に語れた気が
するんだけど、正直、今は余裕がなくてそういう方に頭が行かないわ。
色々と意味不明だったりすべってたり微妙だったりしたけど、半ば義務感で
見てた当初が嘘のように、ひっくるめて愛着がわいてる。
もしかしたら2009で一番好きなのは最終話のラストシーンなのかも。BGMもナレーションも映像もね
あの大団円で自分の中に於ける2009の評価が定まったような気がする
>>1乙 勢いがすごかったからどうなるかとヒヤヒヤしてた
まだ21話でのニセ仕事人周辺の状況が理解できん。
83 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 03:52:02 ID:Svarj9bH
「いいね〜。。。この続きは地獄で書きな」
「はい。仕事が済みましたらすぐに」
「とりあえず地獄で待ってろ。そこでまた殺してやる」
殺しの決め台詞が続き。。。最高に盛り上がっとところで
「そんなの関係ねえな」
なぜ?
最終回で主水さんが名乗るところが良かったです
殺す相手に向かって名乗るっていろんな意味合いがありそうで
なんかよくわからないですけどゾクッときましたw
本当にあった呪いのビデオが一番良かったなぁ
森脇健児の走る男が一番良かったなぁ
みんなで稲川淳二の話しで盛り上がろう!
ラリラリラリ〜
蝶々を食べて〜太陽が眩しいぜ
ラリラリラリラリ〜ラリ〜ラリラリラリラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリ〜ラリっ?
ポンプでま
お歌の師匠でナルシストの仕事人に河村隆一をだな…
次シリーズで和田アキ子が仕事人になる確立は何%?
93 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 05:11:33 ID:jiSCi/HX
は?和田チョソ子なんて要らん。
そもそも歌も下手なら、演技なんて大根以下なんだしな
94 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 05:32:40 ID:h6euL4CK
最後、瀕死になってる松岡が針をクルクル回す動作が
いつもと違ってよわよわしかったのに笑ってしまった・・・・すまぬ
96 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 06:08:44 ID:A9N7UJ0j
次シリーズの経師屋はガクトで
最終回の肩の肉かじり取りシーン見てVシネっぽいなあと思った
>>75 良かった回と監督・脚本の相関関係はもっとないか?
「それじゃ、あんたが仕置屋の元締め・・・」
「中村主水だ!!!」
ドスッ!
みたいのが、あったらよかった
>>95 ごっそさん。お菊のおっぱいも中々でしたが、涼次の運動神経にびっくらこきました。
なに、あの柵の越え方!?
Vシネと言えば、哀川は大根だったなあ。
がっかりだった。
>>95 アンガトよ。
涼次の中の人、歴代でも1〜2位に動ける人って監督が絶賛した、という記事に納得。
お菊姐さんって、こんなに旨そうな爆乳だったのね。
103 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 07:51:24 ID:m8LGtdgM
松岡をGACKTに変更論大賛成
ついでに田中も海老蔵にして欲しい
東山だけは慈悲で残しだな
ドラマ板の方で、みのさんが涼次を食いちぎってたのは
耳か?肩か?となってたが、どっち何だ?
田中は良いだろ。
凄みがあって愛嬌もある。
緒形拳みたいな役者に育ってほしい。
>>105 肩のお肉。あとでスタッフともども
バーベキューパーティーで美味しくいただきました。
田中は期待できるな。
じーさん共は今と変わらないだろうが慣れたからいいや。
>>54 そこは否定できないw>鏡花水月
今回は終わりよければ全て良しだと実感した
>>107 やっぱり肩だよな
耳派の意見読んで肉片見たら、耳たぶに見えない事もないなと思って
「鏡花水月」は、今作にぴったりな名曲だよな。
小五郎を必ずトリに持ってくるのには、批判的な人もいたけど、
「裁きの刻」→悪人バッサリ→「鏡花水月」という流れは最高だと思う。
>>111 鏡花水月はイントロが美しいから、引き込まれます。
アレンジがこういう和風なガラージュっぽい曲得意な人だと思います。
>>111 何回も出てるけど、個人的には『昔の女』は涼次終わりが良かった。
でも、糸車→鏡花水月より殺しの刻→鏡花水月のが流れは良いな。
匳のミニチュア、次作(あれば)も出ないかな。
密かに好きなシーンw
>>113 > 匳のミニチュア、次作(あれば)も出ないかな。
次シリーズ早くしないとチビ匳ではなくなるかも。
115 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 09:56:51 ID:/HTBOe4E
寺田農にくっついてたアニメ声の女優の名前は何ていうの?
作太郎も2007→2009の内に、びっくりする程大きくなってたからな〜
最も坊主になってくれる子で、それなりに悪タレ顔だったら誰でも構わないんだがw
あと無事涼次が帰ってきても、あの家に住めないと寂しい。あのアトリエ、大好きだったんだ
うがった見方をするなら退場の伝七、退場するかもの涼次・如月、
現レギュラーの中でも特に売れっ子のこの3人が消えたら大人の事情っぽいものも感じる
福士は2007〜2009の間にすっかり出世してこのポジで使うにはもったいなくなったし
松岡・谷村は終わって早々に次のドラマに入るほど忙しい
また松岡のギャラは金9枠の2番手に使うには相当キツイ額だろう
東山・藤田だけでも厳しいだろうから高くて忙しいこの3人を退場で
代わりにもっと安く済む新人を入れる、そんな気がしてしまうんだが
匳が瓦版屋の朝経を殺る時、
捏造記事を読んで「いいねえ〜」と言ったすぐその後、すんごい恐い顔になった所が良かった。
>>118 オレはそこ、もしかしたら涼次の記事かもしれないのに、皮肉でもそんなこと言っちゃ
ダメだろうって思った。絆深まるって話だったけど、匳はこうだし小五郎は涼次の生き死により
伝七の死に動揺してるし、結束強まったようには見えなかったけどな。
前に食玩で必殺あったと思うけど2009版出ないかな〜。
ジャニーズは版権(ホームページは写真じゃなく絵だったり)厳しいので難しいかな〜?
>>119 もしかしなくても涼次の訃報だったけどなw
自分もそこは引っかかったが、まあつっかえつっかえたどたどしく読んでたことだし
まだ「無様な死を…」までたどりつけていなかったんで、
「一所懸命読んで見ましたが意味分かってません」と好意的に解釈してやった
匳はあまり完治が読めないのだと思う
122 :
121:2009/06/28(日) 11:10:42 ID:???
×完治
○漢字、な
匳は涼次の記事だったからこそ安心して瓦版屋を殺せるって感じでしょ
小五郎はあんな所にいるはずの無い人間の死にぶつかったんだから動揺して当然
逆にあそこで動揺せずに涼次のことだけ考えてる方がおかしいぞ
外国のスプラッター映画並の拷問シーンが見たかった
ミノキチに肩かじられたのに跡がまったくないし。
あと、カツラと地肌の境目、もう少し隠せないのか
八木カツラは昔からなんもかわっとらん
プロピアを見習え!!
涼次の拷問は残酷すぎて見られなかった
捕まったら早く自害すべきだよ
最終回はその後の展開を中心に回せば伝七にも目が行くし
小五郎、主水などの仕事人の怒り爆発もより納得できてよかったんだがな
>>123 でも匳は涼次を心配していた訳でしょ?
それが涼次を捕らえてる一味の瓦版に涼次が死んだと書いてある訳だから
ああ、やっぱり間に合わなかったんだ、と内心ショックを受けてもいいはずなので
脚本的にはちょっとなーと思わざるを得ないよ
小五郎は涼次に関しては最初から覚悟を決めてたけど伝七はイレギュラーだし
でも助けに飛び込んだ時、「経師屋ー経師屋ー」とかなり動揺して
牢内にいないのに青ざめてたよね
2009で総合的に感じたこと。
脚本に難ありでも、芸達者なゲストのおかげで、
演技面で楽しむことが出来た。
若年層の役者の芝居が昭和時代のレベルから格段にアップしている。
セット小道具も遥かにレベルアップ。
それらを明確に記録するハイビジョンの映像はマイナスの要素より、
良い方に働いたことが多いと感じた。
>>27 横取りしたというか、匳ももともと6エモンも的にしていたんじゃないかな。
小五郎たちとはまたちがうルートから同じ的を頼まれてたという…。
横取りされたというより先を越されたのほうが適切かもしれない。
>>128 おれもそう。
昼書いた記事が刷り上がったのかと思った。
なんか四月のマイナーチェンジ以降、
あっという間だった。
>>128 >>130 瓦版のイラストは拷問台に磔にされてる涼次のものだったよ。
巳之助もいて血だらけの涼次の右足に錐が2〜3本差し込まれてる芸の細かさだ。
133 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 11:36:43 ID:LtnvK7X9
源太と匳はお菊の内緒で一緒に仕事をしていたりして
「必殺仕事人・挿話」で源太が何故うつ状態になったか。
>>27 >>129 このスレでは六衛門が殺してしまった商家の丁稚、
あの子の家族かお店あたりからの依頼じゃないかという話だったね
てっきり、仕事人というタイトルだから、仕事人V以降の安定路線をそのまま踏襲する
のかと思っていたら(実際、序盤はそうだったけど)段々と、他の必殺シリーズの匂いも
混ぜてきたから、よい意味で裏切ってくれたな。
伝七、まじめで正義感強かったのになんであんなことになったの?_
2クール目はもうどんどんエスカレートしていった
次回作もこの呼吸を忘れないで欲しいな
あと、欲張るようだけど、脚本を更に練り込んで
「食品偽装」みたいな通常回を連発してくれたら最高
でも後半はホントに良かったよ
真面目で正義感が強かったからあんなことになったんだよ
>>136 仕事人2009の奉行所は糞役人ばかりで、
まじめで正義感が強い人は周囲から浮いてしまうから
>>136 凶悪犯罪が起きるとだいたい近所の人とかが
「信じられません、あんな真面目で優しかった人が……」って言わないか?
そういう人ほど危ないんだよ
>>136 まじめで正義感が強かったからこその暴走じゃないか
朝経でのマスゴミ批判にも驚いたけど(やっぱりABC主導だから出来たのかな)
伝七は若手議員(或いは若手軍人か)のクーデターの暗喩もあったと思う
詳しい経緯は不明だが、同心としての限界を感じていた・20話で惚れた
女性を救えなかった無力さなどが重なり、偽仕事人として
大老から密かにアプローチされたのではないかと
実際は杉本扮する老中との権力争いに利用されただけなんだが
ラストで、匳の仕事が繁盛して忙しくなってたり、小五郎が芝居小屋から出てきてポーズをとってる
ところで周囲の人達がワーワーパチパチやって明るい雰囲気だったのは、景気回復の兆しって事か?
144 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 11:59:27 ID:A9N7UJ0j
公式ガイドブックは今から出すべきだった
田中聖インタビュー、ゲスト出演者インタビュー、全話解説なんかも含めて
>>136 その真面目な正義感が暴走しちゃったんだろうね
その暴走を抑制出来るか出来ないか、小五郎と伝七の違いはそこにあると思う。恐らく動機の部分ではかなり近いものがあるんだよ。あの二人には。
大老もきよを殺さなければ的にならなかったのに
>>144 もう一冊出せばいいだけのこと
一冊目がかなり売れたし正月SPがあるなら、そこに引っ掛けて出す気かもしれないぞ。
パート2を出すならクランクアップや最終回の写真は当然必要だから
6月頭までは作れなかっただろうから
>>147 考えてみりゃきよを殺した報復が大老とその配下数10人皆殺しなんだから恐ろしい話だよな
151 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 12:13:37 ID:Cz7cbzZJ
大老と老中を含め何十人も殺されてるんだから国家テロだよな
>>141 ノシ テレ朝で放映なのに、マスゴミ批判が見られるとは思ってなかっただけにびっくり
(捏造記事で世論を煽るとか)
自分はナチュラルに
虚報の大御所、朝日新聞と富田メモの日経を連想したけど
ナベツネも連想できるネーミングでうまくぼかしてあるな。
最後の2回って伝七チームや一般人まで合わせたら何人が死んだんだろう・・・
三番筋に小五郎に切り殺された護衛の奥さんが来て
「主人は何も悪いことしてないのにテロリストに殺されたんです、公式では病死になってますがあれはうそです!
お腹の中には子供がいたのにショックで流れてしまったんです!
どうかこの恨みを!」
と100両持ってきたらどうすんの?
小五郎が斬り殺した大老と老中の家来の大半は罪のない人たちなのに
>>154 お菊「あれは病死だよ、病死、100両もってとっととお帰り!」
>>155 この意見、放送直後からよく見るが、考え方によっては仕事人が的を含め、
当事者を大量虐殺するのは、なんら不自然ではない。
仕事人はそもそも正義の味方ではないし、殺しを見られたら目撃者を殺すのも掟で当たり前のこと。
そう考えれば、むしろ、桃太郎侍や暴れん坊将軍の方がよっぽどたちが悪い。
だからこその
懲らしめてやりなさい!
なんだな
仮面をつけて家来は全員峰打ちで気絶させればよかったんだ
きよを殺した奴だけは斬り殺して
来週からは小泉順之助か
つまんないな
非小五郎(主水)シリーズと交互に放送するのに、涼次如月の旅ものシリーズとかは無理か?
涼次に噛み付く巳之介をみていて
千葉父ちゃんに噛み付いて小悪魔のように笑う相楽晴子を思い出した。
>>161 その場合は、小川真由美か、池内淳子あたりのお頭が必要だな。
164 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 12:43:34 ID:A9N7UJ0j
>>155 暴れん坊将軍は全部峰打ちだよ。将軍様の剣は決して血で穢してはならないものだから。
だから成敗もお庭番がする訳で。
めっちゃニコニコしながら文鳥の餌用意する匳にワロタw
あんだけ忙しそうだと、大好きな博打にも行けないね。
>>161 旅の先々で見た悪事を涼次が絵にして旅の一座に届け(ry
今気づいたんだけど依頼人がしっかりしろいで死んでしまった場合は
金だけもらっておけばいいんじゃない?
恨み晴らしてくれたかどうかどうせわかんないし
168 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 12:48:56 ID:XBcMvbX1 BE:63769128-2BP(1112)
>>119 こういうブラックユーモアの分からねー奴は嫌だな、
死ぬはずだった仲間の捏造記事を笑えるくらいじゃないと裏家業は勤まらないだろ、絆とか関係ねーよ
169 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 12:51:00 ID:WxuvIgQ6
特急の頃から思ってたけど、若手ジャニの中では田中だけが演技を安心して見ていられる。
>>166 あれすごく嬉しそうで、すごく可愛かった。
ハイハイハイ・・・お待たせしましたー と餌を持ってきていそいそ準備する匳。
初登場時、ただの番鳥(番犬ならぬ)かと思ってたらちゃんと大切に飼ってたんだね。
>>154 それは仕事人を、正義の天誅人と勘違いした鬼面のニセ仕事人たちの仕業だよ。
そのニセ仕事人どもも相打ちで全滅したんだ。
その百両は、旦那さんと赤子の弔い、そしてあんたの将来のために使いな。
172 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 12:58:12 ID:XBcMvbX1 BE:47826162-2BP(1112)
>>159 侍同士の真剣勝負で峰打ちとか出来るかww 相手は殺す気満々なんだぜ、
峰打ちってのは極めて高い技術が居るし、普通に斬るのよりものすごく体に負担がかかるんだよ、
実際には斬れていないわけだからな、竹だって普通に斬ればすんなり斬れるけど、峰で打ったらとんでもない衝撃が返ってくる
しかも、相手に「本当に斬られた」と錯覚させないと意味がない、
何十人も相手なんだから、次々斬ってるうちに最初に峰打ちした奴が起き上がって反撃して来るだろw
>>157 それは、脳内補完でしょ。
実際は、30人斬りシーンをやりたかっただけ。
何の思想も哲学もないから、
罪のない人虐殺シーンが
薄っぺらくて納得しにくいんだよね。
「必殺」はもっと深みがあってほしいと思う。
実際に、あの家来の身内が三番筋に来て依頼し、
小五郎が悩むお話でもありゃ、いいんだけど。
こういうときこそ順ちゃんの投石器があれば・・・
何だかんだと不満はあったが、
ラストが一気に吹き飛ばしたな。
すべての「不満」を丸くおさめた
見事なラストでした。
>>163 それは勿論
ベテラン女優さんと渋いおっさんプラスで
>>172 殺す気まんまんは、小五郎の方だけどね・・・
襲われてるんじゃなくて、襲ってる方だから。
あれは、「仕事人」として、掟破りのような
気がするけどなあ。
「剣劇人」もちゃんばらだけど、峰打ちだよね。
「裏か表か」は、暗殺集団だし。相手が襲ってくる方、
だからね。
小五郎大虐殺は、今後はやめてほしいな。
反省してほしい。
伝七 罪人だからお墓も作ってもらえないだろうし
供養してくれる人もないだろうな。
そう考えると源太の方が恵まれてるよなあ・・
>>146 小五郎は地獄に落ちる覚悟が出来てるだろうけど
伝七はあの世で地獄に落ちた後、しでかしてしまった事の大きさに
気付きそう
>>141 >>152 実はそう珍しくない。今テレ朝の看板扱いな「相棒」でも時々ある。
映画版もそうだし。最後の責任は政府におっかぶせてたけど。
今2007観てるが
このころの伝七はまだ思考が鋭い感じだな
異議を唱えて事なかれ主義の坂本様に一蹴されてたわ気の毒に
181 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 13:11:01 ID:XBcMvbX1 BE:71739263-2BP(1112)
>>177 両方殺す満々だけって話をしてるの、侍同士だから当たり前、相手も必死だよ。
まして殿を守る護衛の侍が逃げ腰だったらタダじゃ済まないぞ、
桜田門外の変で逃亡したり無傷だった者は侍から篭かきに至るまで、問答無用で斬首、亀井断絶の沙汰となった。
殺すか殺されるかの斬りあいで峰打ちとかありえんからw
自分も斬られるかもしれないのに、相手の命の心配してる場合か
>>181 つまり、手下達には逃げる選択が出来ないわけだ。
いずれにしても小五朗は、
皆殺しをするつもりで襲い掛かってる。
罪のない人達でも・・・
ちょっと悪質過ぎないか?
ナレーションを最後にもってきたのも、初期必殺にあったENDナレーションへのオマージュかな
ただ、ナレの内容自体が締めにあってなかったのは残念だったけど。
仕事人は「正義」じゃないけど、
ただの「人殺し」でもない。
依頼もされてない人間の命を奪う
のは、小五郎こそ、
「掟」に背いているのでは?
2009は全体的に素晴らしかったが、
そういうこだわりのなさを、
時々見せるのが不満だ。
まあ、CBCの「愛の劇場」とABCの「必殺」は、枠がどうなろうと局を挙げて作る使命感があるからな。
低迷期があってもいつかは楽しみな番組に仕上がる。逆にいえばタレントだけ豪華にして話の薄い
現代ドラマは猛省しる。
特に番組大改編のT豚局
>>173 脳内補完と言われればそれまでだが、
俺はあくまで一般論として考えた場合を言っただけ。
だから、必殺の論理においては的を殺すためなら、
邪魔するもの皆殺しはおかしくないということ。
深みやら悩みやらは、置いといての話だ。
188 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 13:24:28 ID:Cz7cbzZJ
>>184 昔の必殺だって自ら依頼人になったことはあっただろ
>>184 「あの罪のない手下の家族はどうなるんだ」
とは、小五郎が一切考えていない恐ろしさ。
それはそのままスタッフ(脚本家)の
思考停止の恐ろしさ。
>>188 恨みを晴らすために、
加害者個人の命を取ってくれ、
というのが「依頼」じゃないのか。
そのためには、関係ない者の命も取っていいのかねえ。
>>187 最低でも、
その考え方で、スタッフが
あの殺陣をやったならいんだけど。
何も考えてなさそうで、嫌なんだよね。
「最終回だから派手な殺陣やろーぜ」くらい。
一般視聴者も、「あれ?いいの?」って思ったんじゃない?
そういう適当さが、一般視聴者を離れさせそうでさ、
次回作を期待するファンとして、
人気なくなりそうで怖いのよ。
小五郎チームは罪のない人たちを虐殺してるくせに
瓦版屋の女は悪人なのに見逃してるのはおかしい
今までの必殺だって、時代劇全般だって、そんな手下ども善悪のこと考えたことなんてないぞ
いつも職務に忠実で真っ先に斬られちゃう福本先生とその家族の心配なんて聞いたことも無い
どうせ、大老をピンポイントでやる策を練ってたら
時間内に収まらないから皆殺しにしただけだろ
変な話、であえ、であえ、で出てくる家来を斬るのが許せない人は時代劇に向いてない。
極論をいえば、小五郎があんなに怒り狂うようなあくどい主人に仕えたなら、
家来は死を覚悟しとかないとな。
侍は悲しい存在なんだから。
>>192 本来、それが「必殺」じゃないの?
「下っ端」は無理に殺さなくていいんだよ。
過去作で、関係ない者を殺すなんてあったか?
ただし、相手が襲い掛かってくる場合は別だよ。
>>192 あのアニメ声女が的に値するだけで悪事に加担してた、
ってことを知ってるのは涼次だけだと思うんだが
>>195 なるほど。それなら少し説得力がある。
つまり、何の考えもなしで「虐殺」をするのは、
「必殺」には向いてないと思うわけよ。
「必殺」は他の時代劇のような単純娯楽じゃないだろ?
であえ、であえの下っ端を、殺さないのが必殺のいいところ
だと今まで思ってきたんだけど。
「剣劇人」だって、峰打ちだったんだよ。
>>194 まあね。確かに非現実的な中途半端な作戦で
大老を殺しちゃうより、
あの方が納得しがいがあったかも。
>>196 あるある、山のようなある。
今ちと思い出せるだけでも足抜けした女郎(当時では重罪、前金貰ってるんだし)を
追いかけた廓の人達を、別に怨み絡みでも何でもない依頼で皆殺しにしたり。
無印初期では恨みなんて関係なく、ただ単に暗殺してくれという依頼でも結構受けてたよ。
>>193 それを考えるのが「必殺」のいいところ、
じゃありませんか。
今までもあったろ。殺した的の家族が出てくる話。
そういう業のようなものを表現してくれる時代劇だ、
と思ってるんだけどなあ。
最後だから、ど派手な立ち回りをいれようぜ〜くらいな気持ちで作ったんじゃないのかな
あまり「必殺とはこうだから」とか考えずに。
最終回は、「必殺」より「時代劇」の方向へ、製作者の目盛りがふれちゃったのかな。
つまり
>>57のやり方が必殺らしく正当というわけだ。
ヤクザは好きでやっているが、特に行列の侍たちなどは職業上居合わせただけなのだから、
やはり殺してしまってはまずい。
仮にも護衛の武士が主も守れず曲者に斬られて討ち死にしたら、
みっともなくて仇をどうこう言えるレベルの問題じゃないだろ
>>198 「剣劇人」だから峰打ちだったんじゃないの。
半ば見せるためのチャンバラみたいなものなんだから。
>>198 > であえ、であえの下っ端を、殺さないのが必殺のいいところ
小五郎の中の人は、殺める人の命を全部背負う気構えで演じてると話してたから、
少なくとも小五郎自身は直接恨みがなくても斬ってしまった相手のことを
業として背負う覚悟があってやったと思う。
そういう業を描く話見たいよな。
大老や老中の手下たちも、その手下であるが故に(自分の意思はさておき)悪事に加担していることになるんだけどね。もちろん本人たちは全くそんな自覚ないだろうけど。
気の毒な存在なのは確かだが、仕事の邪魔をする(いわば邪魔をするのが手下たちの仕事でもある)限りは、容赦なく殺し屋たちはそれを殺す。
だからこそ、業を背負うことになるんだよ。“地獄に堕ちる”とはそういう意味もあるんだ
まぁ、あの大老の家臣って、小五郎に斬られるか老中一派に斬られるかの違いだけで
どっちにせよ殺されることに変わりはなかったんだろうけどなw
剣劇人は、一種のファンタジー
夢見たいカモノハシみたいだから
>>165 吉宗もたまに峰打ちじゃなくてマジで斬ってる場合あるよ。親しい人間を
殺された場合とかには。
無関係の家臣を殺さない時代劇は
大岡越前と遠山の金さんと銭形平次くらい?
>>204 正直、護衛についてたのに主君を置いて逃げたり、峰打ちで
気絶してました、とかいったらそれどころじゃないような。
武家の恥として腹切らされるだろうし、家もとり潰され、あとあとまで
後ろ指さされるんじゃないのかな。それくらいなら、討ち死にしてた
方がまだしもなような。
暗殺者らしく、的が1人でいるところを襲撃できたら一番だけどね。
>>195 >>198 >>200 >>203 言いたいこともわかるが、仕事人の壊滅に関わった人間は今回は下っ端でも全滅じゃないと
自身の生存にかかわるのだよ。ただの悪人の集団の下っ端とは異なるから。
(続き)
ただし、大老は設定しだいでは旅の途中でなく屋敷で殺せば無双になる必要もなかっただろうに。
であえ、であえの下っ端連中大量殺戮といえば、映画の「必殺4」なんかは
それを大々的にやっちゃったんだよな。まあ、半分以上は奥田右京亮に
殺されてたけど。
>>206 >>207 そうそう。手下を殺してもいい。
いいけど、それを業として描いてほしい、ということ。
あんなハッピーエンドされてもね。
その頃、手下達の家族は何組も悲惨な葬式中だぜ・・・
それを想像するのが「必殺」でしょーもん。
違うっけなあ・・・?
最終回の詰め込み具合見ると、惜しみなくアイデア盛り込んで、やりたいこと
みんなやったって感じ。これが最後でも悔いないように仕上げたんでしょ。
小五郎の斬りまくりも、やりたいからやったでいいんじゃない?
仕事人らしくないって話もあるけど、仕事人である前に人間だからね。
人間描いてるだけいいんじゃない?仕置人なんか最後銭金じゃなかったし。
>>213 殺しちゃいけないと言ってるんじゃないのよ。
意味があるならいいのよ。
ただ、何が言いたいかというと、
単に「派手な殺陣やろーぜ」くらいに、
製作スタッフが、「業も理屈も何にも考えず」に
あの罪のない人虐殺シーンを作ったとしたら、
この先の作品の質が、きっとやばくなるなと思ったのさ。
>>214 老中を涼次が担当したのもその辺の事情だろうね。
涼次なら相手が身分が高く厳重な警護に守られていても屋敷深くに忍び込んで暗殺できる。
しかし小五郎の戦闘スペックでは真正面から斬り込む以外にないし。
>>217 人間を描く意味で、あのシーンを作っただろうか?
小五朗の怒りを表現するため、だろうか?
製作側の想いを聞きたいなあ。
「ああ、あれ? 単に30人斬りやりたかっただけ」
ってのが怖い。
>>218 そ、それは……無意味な大量殺戮をやった以降、gdgdになった無印仕事人への嫌味ですかい?
>>215 そうだ、そうだ。「必殺4」も
であえ、であえを殺してた。
当時、やっぱり違和感あったよ。
途中まですごく良かったのに、
あれと、右京の銃殺で完全に駄作側に振れた。
あのハッピーエンドが評価の分かれ目かな?
自分はあれで良かったと思う。連続してシリーズが続いていた頃なら許されないラストかも知れないが、2009は初めて必殺を観る人も多かったはずだからね
いわば新しい必殺の第一作目なんだよ。だから仕掛人的な大団円をスタッフたちも選んだんだと思う
次へ繋げるためにもね
>>221 そうそう。こだわりがなくなると、
作品の質は落ちるよ。
田中はヤクザ顔だから必殺にあうんだろうな 普通のドラマには出ないでずっと必殺でいいよ
「必殺4」への違和感は別方向だと思うんだが。
あれは完全に「柳生一族の陰謀」「魔界転生」に連なる東映アクション時代劇化してた。
だが真田のあの立ち回りは時代劇史上に残る華麗な殺陣と思ってるから別にいい。
あんなん、銃でもなけりゃ殺せるかよw
だってね、罪のない人でも
ああも迷いなくたたっ切れるなら、
10話ラストの緊張感なんてないぜ。
「伝七殺せばいいーじゃん」で終わりでしょう。
あの場面で、
罪のない伝七を殺してもいいのか、どうか・・・
で悩むのが必殺の面白みなんだからさあ。
>>229 涼次や主水が邪魔しなきゃ2人共殺す気満々だったように見えましたが……?
しかし、2009は後期〜末期の必殺に比べたら、はるかに拘りを感じたけどね。
それも、仕掛人や仕置人的な。「仕事人」というタイトルで損をしているなと思ったくらいに
232 :
213:2009/06/28(日) 14:20:59 ID:???
>>218 それはそうだな。次回からはスタッフに自重してもらいたい。
それはそうと、評判良い回の脚本・監督リストを出してみるか。
2「厚顔無恥」岡本さとる・原田徹
6「夫殺し」森下直・山下智彦
7「金が仇」岡本さとる・原田徹
10「鬼の末路」寺田敏雄・石原興
14「武士の異常愛」岡本さとる・原田徹
16「食品偽装」森下直・井上昌典
5「因果応報」前川洋一・酒井信行
19「玉の輿」瀧本智行・山下智彦
20「女の一分」森下直・原田徹
※何気に原田監督が健闘中ですな。脚本岡本・監督原田がゴールデンコンビかな。
>>226 他のドラマでやってた役も匳とそっくり、坊主頭のチンピラやくざだったよ
まともに読み書きも出来ず頭が弱くて喧嘩っ早い鉄砲玉だけど、主人に忠実でけなげだった
役名まで「ニードルワーク(針仕事)のカズ」で、せっせと主人のためにお裁縫をやっていたw
田中が必殺にあってるって当たり前だと思うけど
現代劇でもそういう役なのか田中は
>>262 岡本脚本はオーソドックスだから、原田監督もいろいろ弄り易いのかな?
「武士の異常愛」なんてその最たるものだよ
あと、森下直は安定してたね。
田中をこれだけ絶賛してるんだから視聴率はさぞかしお高いんでしょうね。なんたって田中様だからね
>>231 もちろん、拘りを感じたよ。
相当、予想以上にね。
だけど、時々、やらかすけどね。
田中天職見つけて良かったね
よくABCは必殺の後期の低迷期(低視聴率&ニューステの22時台占拠)があっても復活してくれたな。
2007だけで挫折していたらと思うとぞっとする。2009年は復活ののろしだな。
それにしてもABCと松竹の合作なのに、ちゃっかり50周年記念に組み込んで製作に割って入った
テレ朝は虫が良すぎではある。
最終回の視聴率楽しみだな
文芸陣にしても演出陣にしても、もう一人ずつぐらい核になる人が欲しいね
工藤監督や野上氏のような
石原・寺田両氏も腕利きなのは分かるんだが。
やっぱり今の体制のままではちょっと層が薄いかな
>>220 やりたかっただけでしょ、皮肉でもなんでもなく
21話ラストなんか見ても、恨みはらしますやりたかったの見え見えだし
>>242 50年企画扱いはABC枠じゃなく、テレ朝枠を提供した2007SPと2009SPだけだよ。
>>242 必殺はテレ朝の人気時代劇って顔をしてるのが、かなり違和感あったな
ABCと松竹京都あっての必殺なんだが
248 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 14:42:46 ID:9bJ+BEio
小五郎の大量虐殺がちょっと論議されているけど、オレも正直、「小五郎、先々週と
先週の最終回あわせて、一体何十人殺したんだ!」と思ってしまったよ。
映画のV、Wでも大殺陣があるが、エンディングは主水のしんみりとした表情で、
どことなく哀愁や虚無感が感じられたんだが…
2009のラストは小五郎が芝居小屋の前で大見得を切って、それを大勢の町の人達が
笑顔で見ているという…何かやっぱり「仕事人」というよりも正義のヒーロー、
昔の東映時代劇的な(例えば『旗本退屈男』)感じを受けたよ。
確かにクライマックスは大殺陣の方が盛り上がるんだが、やっぱりちょっとやり過ぎ
(小五郎が一人で殺しすぎ)のように思えた。お菊が火薬を使いまくって、家来達を
かく乱させた方がよかったかもしれないね。
>>120 フジやTBSのジャニ主演ドラマではタイアップでハヤシライスやらパンやら文房具セットやら
色々出してるからジャニでも出せないことはないと思う
むしろテレ朝の方が、そういう商戦には疎いんだよね
>>248 火薬担当者になれそうなのがチームにいないし
いきなり担当してもおかしくない設定の涼次は囚われの身
唐突にドカンドカンいくのは、そっちの方が不自然だよ
でも変に守りに入って、こじんまりと終わられるよりは、あの最終話前後編の方が断然いいし、自分は好きだな
ラストも含めて
そこでスキゾー登場ですよ
253 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 14:57:18 ID:DnOI0wgz
【自由民主党】 葉梨康弘 議員 発言要旨
・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
ヌードなら全部捨てるように
・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・ 自白は証拠の王様だ
・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・ 民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 (2009年6月26日)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
小五郎にはたまに苦戦して欲しい
編集の苦労について−HPより
今回の一番の問題は、テレビなので決まった時間に収めないかんということです。今回は脚本家の方
も新しい人なんで、僕もなるべく現代劇のテンポに合わせたいと思ってるんですけども、現代劇のテン
ポの台本だと、時代劇では1時間に収まらない。
立ったり座ったりするだけでも、時代劇の所作事は、現代劇よりも長いんです。殺しのシーンが長くなる
のは当然なんですけども、現代劇で胸からピストル出してバーンと撃つよりも3倍くらいは時間かかると
思いますよ。映画なら、5分や10分、元々の尺より長くなるのはなんとかできますけれども、テレビは絶対
にどこか切らないかんので。これは、テレビの宿命ですけどね。
編集・園井弘一のインタビューより抜粋
http://hissatsu2009.asahi.co.jp/interview/interview03.html
編集の苦労について−HPより(続き)
我々の仕事では、ないもんは繋げません。その代わり、監督が撮ってきたもんは、なるべく繋いでやろう
とは思ってます。
一番最初は、現場からあがってきた通りに繋いでみます。それを見直してる時に思ったことが一番正確
ですね。後でなんだかんだ言うても、「いや、さっきのほうがいいな」というのはたくさんありますから。だ
から、第一印象はものすごく大切です。
テレビでご覧になってる方は、最初からこの順番に撮っているんだと思ってらっしゃるんだろうけど、撮
影される順序は色々です。またすべてのシーンを台本通りに繋ぐというわけではありません。作品の中
に2、3箇所、「(台本の順番と)違うけど良いな」と思える部分ができる。編集の仕事はそこなんですよ。
昔と今の一番の違いは、フィルムからビデオになってるということです。これはまったく違う。
フィルムのときは、編集するのに1コマをハサミで切りますから、ハサミを入れたところが、必ず1コマ飛
ぶんです。もし編集をやり直そうとすると、その1コマを復元するために、「白身」という何も写ってないコ
マを入れ直さないといけないんです。だから、「これを切っていいのか悪いのか」という悩みは、今よりも
っとシビアでした。
その点、ビデオは、訂正するのも復活するのも大変イージーなので楽なんです。音の余韻が切れたと
か、そういうのもすぐに復活できるので、僕の仕事としては大変便利です。ただ、その気楽さがちょっと
危険という思いもあるんですよ。あんまり気楽に、「まあ、このへんでいいだろう」となり過ぎてはいけま
せんから。
匳が瓦版読み上げる場面は笑いながら怒る男だと解釈した
侍の斬り合いを、今の倫理で大量虐殺とか言っても意味ないだろ。
戦国時代なんか、罪のない一般兵が戦で殺し合いしてるのに。
前の回でやってたように、仇打ちができなきゃお取り潰しだし
殿様を守って死ねば本懐、な時代なんだから
小五郎が殺された師匠ときよの代わりに、単身大老を殺しに行くのは
侍の信念として間違ってないし、大老を守るために出てきた奴らも
自分達の義務を果たしてるだけ。
>>258 自分もそうおもった。
いいね〜てのも嫌味というか逆の意味だろ。
涼次の記事なのに冷たいとかって見方があって驚いた。
262 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 15:25:53 ID:Qk6N1gOZ
あんなに無双しても刀斬れなくならないの?
どんだけ名刀?
大立ち回りは時代劇の醍醐味だが
必殺の世界の中でやるようなものでもないではないんじゃないの?
>>262 それは2009ではなく総合スレで出すべき問題提起では?
初期作含め、いままでの必殺シリーズの中で大立ち回りは何度も
描かれてきてるのに、2009のそれだけを取り上げたうえに、全体論として
「やるようなものではない」とか言われても。
昨日の子持ち仕事人全否定とまた同じ流れ?
267 :
264:2009/06/28(日) 15:48:11 ID:???
小五郎の大量斬りを必殺の業に絡めて苦言を呈している人がいるけど、
「業」を描くのも必殺の魅力の一つだけど、それと同じくらい大事な魅力、
それは「なんでもあり」です。
「業」をテーマにしたときは、それをしっかりすればいい。
だけど、それを主眼に置いてないときに、
全ての部分で拘り持つのは無理だよ。
必殺シリーズの舞台裏242頁読んでみて欲しい。
拘り過ぎると面白いものが作れなくなる。
あの仕留人だって、敵の手下(画面上何の罪もない)を
始末してる。しかも最終回前、27話だ。
>>262 心配ない
小五郎は仕事人でなく本当は桃太郎侍だったのさ
あれ?源太と作太郎の名前がテンプレに入ってる
せめて最終回の数字がでるまでまだいらなかったとおもうけど
50人も斬るのは他の時代劇でもできるだろ?
だいいち、あんなに派手にやったら南北の奉行所が総動員で犯人探しするし
(大老も老中も死んでるんだから)
仕立屋が殺さなかった女が吐くかもしれないじゃないか
そういうのはあっちゃだめだろいくら何でもありとはいえ
必殺くらい気楽に見ろよ。
273 :
270:2009/06/28(日) 15:54:46 ID:???
なんかアンチみたいな書き方でごめん
まだまだ話題が最終回のことで持ちきりだから早すぎたんじゃないかな
と思ったんだ
しまった仕留人は全27話だった
>>268を訂正
仕留人の最終回前は、26話
>>273 数字がでなければ2009は終わってないって事なのか?
最終回はもう迎えたんだからシリーズ通しての出演者テンプレでいいと思うが。
26日の打ち上げに大倉だって参加してたんだし。
>>271 必殺の奉行所はそんなに有能じゃないから。
277 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 15:59:25 ID:kalMZsDZ
小五郎は老中相手は19人くらい。浪人風の援軍含む。
大老相手は、20人くらい。計40人くらい。切りましたね。
松竹って金ないの?
2009はCopy Rights ABC,TV Asahi,松竹になってた。
実質の現場はABCと松竹だけのはずなのに、共同著作権もってかれるなんて
相当制作費を出してもらっているな。
>>271 だから辻褄を合わせる為に、最後は芝居小屋前で一人カーテンコールをやったじゃないか
「ヒガシでーす ちょっと冗談入りました ありえないよね ごめんなさい でも面白かったでしょ」
まさにエンターテイメントw
老中、大老の死は公儀にとっても不名誉なことだし
内々に収めたいはずだから、
奉行所が動くとは思えないけどなぁ
>>271 俺は
>>268だが、そんなことを書いたものの、
実はあそこまでの大量切りにちょっと興が覚めた一人だ。
ただ、これを批判するときに、「必殺とは〜〜こういうもので〜」
という大上段に構えた物言いにちょっと違和感を覚えただけ。
ああいう家臣一人ひとりの死にまで「業」とか言い出すの、ちょっと無理だよ。
でも俺もああいうチャンバラ、あまり必殺で見たいとは思わないけどね。
裏表みたいな巻き込まれ型ならともかく。
きっと坂本様は伝七=偽仕事人という真実にすら辿りついてないだろうw
必殺でチャンバラがみたくないと思う気持ちも分かるが
今の時代チャンバラがお家芸な時代劇が残ってないってのもあるんだよな。
そっか…みんな商売人、あまり好きじゃないんだな……
別にかまわんけどwww
宇梶が後のシリーズで悪役で出演したら面白い
坂本様と180度違う冷酷非道な殺し屋とか
>>275 話題に源太が出てこないから逆に嫌じゃないかなって思ったんだよ
入れてて欲しいとおもう気持ちの方が強いなら別にいいけど
>>271 大老や老中が殺された事件って町方じゃなく大目付とかの取り扱いじゃない?
直接の下手人がどうこうより、誰が(ぶっちゃけどこの藩が)やらせたかっていう
方向に捜査がいきそうだし。
当然護衛はそのついで扱いだよね。
2007も小五郎がチャンバラやって叩かれたんだよな。
個人的には涼次の殺しに玉櫛が割り込んでくる
暴れん坊将軍のお庭番状態の方が萎えたが。
2009のは最終回だしスカッと締めるには良かったんでは。
>>284 俺は好きだよ、闇の裁きとか。
どうも商売人は不当に評価が低い気がするよ。
ここで源太の話はしづらい2007から見てるから愛着あるんだが
「渡辺小五郎」ってジェシー高見山の日本名を小さくしただけなのか
今さら気づいた
293 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 16:15:26 ID:kalMZsDZ
>>271 武家の事件に奉行所は口出しできない。
お上からの命令があればともかく。
玉櫛の話の方がしやすいと思う
小五郎のチャンバラは迫力があって良かった
ただ一つ不満は残る
あれだけ人を斬っておきながら、オーラスで笑顔を振りまき 仕事人2009=渡辺小五郎 をアピールしたことだ
違うだろ!
あそこは野際さん、中越さん、若村さん、火野さん、その他過去のゲストや源太も登場させろや!
玉串の仇を涼次がやらなかったけどいいの?
黒幕の恵比寿屋雷太を殺したから満足か
>>296 だいたい涼次は誰が玉櫛を殺したか知らないだろうし
彼は暗殺のプロなんだから玉櫛の仇討ちチームに参加出来ればそれ以上の拘りはないと思うよ
298 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 16:22:42 ID:kalMZsDZ
涼次は伊賀者なのに上方へ行くのはまずいような?
たまたま1月のSPを見て面白かったのがきっかけで
録画してでも毎週見るようになり、半年間楽しませてもらったんだが
一番心に残る仕事のシーンは、最後の般若面無双のところだった。
「これで半年間の仕事も遂に最後だな…」という気持ちもあるし
伝七が遺した般若の面を小五郎がつけていたり、
面をつけたまま次々と斬り捨てていくところに仕事の冷徹さを感じ取ったり、
さらに曲もかっこよかったりで、最後の仕事の演出としてかなり満足した。
調べてみたら必殺仕置人の曲のようだったけども、今作で一番好きな曲になった。
しかし、「必殺で大量斬りは如何なものか」という考えもあるんだな…。
また違う見方を教わった気がするな。
大量の敵を切るにしても、その敵が劇中で極悪な行為をする描写がほしい
相手は江戸にいると思ってるからかえって安全かもよ
>>298 そんなに遠くまでいく意味ないし、
せいぜい熱海か伊豆あたりで美味しいもの食べて湯治じゃないかな?
伊豆なら豪商や大網元も多いし
手も動きそうだから屏風絵でも描かせて貰って滞在とか
>>300 小五郎を切り殺そうとしてるんだから極悪な行為でいいじゃん
逃げた奴らは追ってないんだし
逆に13話で帳外れ皆殺しに参加してたヤクザの手下たちは仕置きされなかった
親分は涼次に殺されたが
20話の仇討ち助太刀の用人と違って小五郎とレンは事実を知ってるから
手下たちも殺していいとおもう
5話・11話・15話・17話のときは殺しに参加した名も無き手下はみんな小五郎が斬ってたし
>>303 水戸黄門仕様ってことですね
わかります
>>303 老中の家臣はともかく、大老の家臣からすると小五郎の方から切りかかってきたんだがw
小五郎の斬り込みで雪が降っていないことに違和感を覚えた自分は
絶対何かごっちゃになってる。
伝七たちも正義の味方なんだから面なんかせず堂々と顔さらして殺しをすればいいんだ
小五郎と覚悟の度合いが違うのか
実はおれ・・・
最後は出演者が手をつなぐとか踊るとかして明るく終わって欲しいと目安箱に投書したんだよ。
これは採用されたってことでおk?
>>310 ご、ごめんよ〜
でも見たかったんだよ。そんなのが
>>308 小五郎ーーーー素顔を見た者は皆殺しにする
伝七ーーーーー無関係な者は殺したくないから素顔をさらさない
× 無関係な者は殺したくないから素顔をさらさない
○ 失敗して逃げる時、顔バレするとまずいから素顔をさらさない
>>273 前スレで途中退場組も出演に入れよう&伝七・勘助もシンプルに、と言うことになってたよ
本放送終了したので、これでいいんじゃないかな
>>308 お面を被らないと偽仕事人の正体が伝七だということが視聴者にばれるじゃないか
小五郎「的以外は、全員急所は外してあるぜ」
あの状況だったら、死んでなかった連中は、護衛としてついていながら
主君を守れず自分だけおめおめと生き残るなど武家の恥、と、あとで
切腹させられるし、残された家族も、家財産取り上げられて
臆病者の家族とそしられるわな。
鬼面は視界も遮られて支障がある
好意的に解釈すれば、非日常へ変身するためのアクセサリーかも知れないけど
ただ、伝七の趣味だったのかも
あれ?自分の中で、最終回で伝七の印象度がかなり上がったはずなんだが、なぜこんな結論に
ナorz
>>316 太刀で胴体ぶちぬいたりしてるんですけど…
必殺TheBEST届いたー!
扇風機にあたってゴロ寝しながら聴いてる。幸せな休日だ〜。
最終回のお菊と小五郎の蛍シーン
あれ駐車場だったなんてスタッフ凄いよ
急所はずしてあってもいずれ死ぬわな
現代でも胴体刺されたらかなりの確率で死ぬんだから
ヲタが望む「過去シリーズに出た俳優を過去キャラのままで再登場」みたいなのはやらなくて大正解だったな
そんな内輪ネタやられたらシラケまくり
「罪のない人大量虐殺」って書き込みの方が軽薄な感性で
恐ろしいけどな。
小五郎が「やるか、やられるかだ」って言ってるんだから
もうこれは戦争でしょうが。
戦争においては、敵国人は全部敵! それは歴史上の全ての国がやってきた事。
そういう皮肉が描かれていたと思ってニヤリとしたけどなぁ。
主人公があまりにも強すぎるとシラケる
戦争だっつっても別に合戦を見たいわけじゃない
必殺は外道で非道なやつが報いを受ける様子がカタルシスなわけで、
時代劇特有の、たくさん切ってみましたってのが見たいわけではない
必殺の殺しのシーンは俳句みたいな感じがよいわけで、
それが散文化されちゃうと必殺である必然性がない
>>328 誰に言ってるか知らんが、自分は
拷問シーンだけは
いかなるドラマでも絶対に見たくない。
個人的な「見たい見たくない」とは、そういう事だ。
ならそれでいいじゃない。いちいち元レスに絡まなくても。
○○人斬りも毎回とかしょっちゅうやられたら萎えるけど、最終回に
やるくらいいいんじゃない?
最終回、新仕置とか仕掛人とかいろんな作へのオマージュって言われてるけど
その一環として、大立ち回りもあったんじゃないの?
2009は全体に、定番の話の展開を打ち立てていきながらできるかぎり
バラエティに富んだシリーズにしようっていう意思が感じられたけどな。
333 :
332:2009/06/28(日) 17:38:57 ID:???
一言忘れた。
もちろん、好き嫌いは別だけどね。
何度か見て気がついた。
最後大八車を引きながら如月が着てたのは、
確か玉櫛の着物だよね。
ちゃんと玉櫛忘れずに出してくれたのうれしいなあ。
>>312 それ腹括ってないもんな、伝七。
それはともかく、最初は南町に二人も仕事人がいてなんだかなーだったけど
小五郎が単なる主水のコピーじゃなく、小五郎は小五郎として認知できたら
却って奉行所の人間のほうが裏稼業に堕ちやすいんじゃないかと思うように
なった。奉行所なんてとこ、坂本みたいな神経じゃないと保たないんだよな
そう考えると坂本にもちゃんと意味あったよ。伝七みたいな真面目な同心は
あんな中途半端な堕ち方しちゃうんだよなあ。まあ小五郎が拾ってやるって
展開もありだったと思うけど、それじゃあ影同心だもんな。あれでいいんだ
ただあれだけで一本やって欲しかったね。
もしかして勘助も若いとき理想に燃えてたけど
いつの間にか事なかれ主義になっちゃったの?
>>334 そうだよ、あの青い羽織は玉櫛が着てた羽織
その事に気づいて前々スレで嬉しくてカキコしたんだが、見事にスルーされたよw
玉櫛がどんな着物してたか忘れてた
黄色い着物だったかな?
>>332 今作は仕置人色が強いね
田中の抜擢もそうだし
松岡もだし、ああいうアクションのでかい俳優はいいな
仕事人参上と叫んで切り込んで行くの小五郎たちもやればいいのにw
>340
叫んだところで出会って人間全部切るなら意味ないよ
>>340 人知れず噂になるのがちょうどいいのであって、叫んで切り込んでいったら関係ない
隣家の住人が仕事人の存在を瓦版屋に垂れ込むんじゃあねえか。
343 :
342:2009/06/28(日) 18:17:34 ID:???
うあぁ、別板の名前を続きで書いちゃった
夜逃げ屋本舗みたいに
この殺しは仕事人によりなされましたみたいな張り紙あったら
奉行所も殺されたやつが悪事働いてたってわかるのにとか思った
名前欄を自分で記入してレスしてるなんてどこの初心者だよw
>>324 >戦争においては、敵国人は全部敵! それは歴史上の全ての国がやってきた事。
>そういう皮肉が描かれていたと思ってニヤリとしたけどなぁ。
いくらテレ朝でもそこまでプロパガンダ入れてないと思う。
「やあやあ、渡辺さん」
「おや、中村さん。なにか御用ですか?」
「ええ、実はね・・・」ブスッ!!
「ぐうぅ!?な、中村さん、な、なぜ・・・?」
「おめえは罪もねえ者まで殺しすぎた・・・その身内からの依頼よ」
「画竜点睛」ブスッ!
「りょ、涼次、てめえまで・・・ガクッ」
348 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 18:36:04 ID:kalMZsDZ
一言
松坂大老の警護と加納老中の警護があまりに弱すぎただけで、小五郎が強すぎる訳ではない。
最終回、大八車に乗っている涼次はロングの絵なので元気かどうか分からないけど、
女に車を引かせて自分がそれに乗っているってことは、
やはり目が見えないままで身体の調子も悪い、ってことなんだろうな。
『新・仕置人』最終回の巳代松ほどの悲壮さを今では出せないのだろうが。まあ納得。
>>336 坂本は元からああいう性格な気もするなw
しかしある意味無神経でないとお役所仕事は勤まらないのも一理あるかと
あれでも一応は部下をもつ上司というか中間管理職だし
仮に理想をたぎらせていても無茶な事できる立場じゃない
伝七の無惨な最期を見てしまうと、まだ無能なだけの坂本のほうがましに
思えてしまう(もちろん伝七のやるせなさは理解出来るけどな)
>>349 目は見えていると思うな。見えていない設定だったらああいう演技はしないと思う。
巳之助は、拷問の末に殺される人は最期に自分の顔が仏に見えると言ってるし
如月の痛めつけられる姿を見せつけなければ意味はないから、目は潰さない筈
衰弱で一時的に見えなくなっていただけで、目は大丈夫な描写なんだと思った
目見えてないだろ。
お菊にあったとき顔じゃなく耳をお菊に向けてるんだから。
オタクら晩飯食べながらやってんの?
小五郎の最後のアレをみたら 「必殺はシャレですよシャレ。あはは」 と言っているのだなと感じた。
そんな俺はその反動で 子連れ狼〜その小さき手に〜(田村正和・若村麻由美) を見ている。
涼次の目については、ここでも意見が分かれたよな。
全く見えない、わずかに見える、右目だけ見えない、見えてる
個人的には、見えてないと思うが。
>>352 たぶん、自分も見えてると思う。
大八車に乗って団扇をパタパタやってたのが、お菊が少し近づくと団扇を上にあげてふって
挨拶してたような感じだった。
あと、巳の吉を殺る時に見えなかったのは、布で隠れてない方の左目は白目を
向いた感じになっていたから、失明じゃなくて(眼球そのものは無事で)一時的に
見えなくなってただけなんじゃないかと思う。
半年待てば判るよ、たぶん
>>357 あのシーンはお菊が先に声掛けて、その後団扇振ったとも見えるからなあ
>>357 お菊云々は気配だろ。
見えてるなら近づく前にうちわ止めると思うが。
完全に失明したとは思わんがあの時点では見えてなさそうだぞ。
如月が着ていた着物って玉櫛のなのか、知らんかった
でも斬られて、戸板で身元不明のまま焼かれちゃったんじゃないの?
それとも、渡辺か主水が気を効かせて
遺品として涼次にあげたのかな?
涼次がそんなプライベートなこと、
くそ役人の二人に言わないようなきもするが。
一両受け取った時も手触りで確認してたから見えてなさそうだけどな。
>>361 上にかけて運んだからは着ていたものはともかく羽織は古着屋が下取りした。
それを後日、涼次が見つけて購入して如月にあげた…ってことにしておこう。
>>361 着物じゃなくて、羽織
あの羽織、玉櫛の遺体に掛けてあったんだけどな
着物は新しくなってた
失明したから、表と裏の仕事を引退したのかな。
だとしたら、京都にケンギョウの位を貰いに行ったのかな?
なんかねー、きさちゃんが歩けない、目が見えないの涼次抱えて
一生生きてくのも不憫なんで、そりゃ勘弁してあげたい。
涼次もああいう性分の男が金を稼ぐ手段もなく、生涯如月の足手まといになると思ったら
一緒に旅には出ないと思うんだ。
>>365 それは前も言われてたが伊賀の抜け忍が上方には向かわないだろう。
>>367 見えてないとは言ったが失明したとは言ってないだが。
診察の結果どこぞの名医なら治療できそうだから移動とかもあり得るかもよ。
>>366 傷が治ったら歩けるんじゃないか?
左手も同じ
目が見えてない派の根拠の一つは、お菊が小判を出した時、
お菊の方を向かずに受け取ったという点にあると思うんだが、
あの位置関係だと、左手がまだ動かせず、大八車の左側に立った
お菊から小判を受け取るには、右手を出すしかない。
しかし涼次の性分からして、そんな意地汚そうに手を突き出すわけには
いかないので、あえて素っ気無く「ほら、ここに置きな」てな感じで、
そっぽを向きながら手をだしたんだと思う。
いずれにせよ、劇中で明確な説明がなかった以上、どちらともとれる
含みのある表現にしておいた、というところだろう。
>>366 治る見込みがあるから如月と一緒に旅に出たと思う
見込みが無いなら自害するか、如月の前からどうにかして姿を消してるよ
どうにも涼次をカタワにしたいやつが多くて困る。
>>357 個人の意見として、涼次は眼が見えている!!
理由は、次期シリーズで盲目なら経師屋で出演なんて出来無いと思う…
まぁ…職を変えたら有り得なくも無いな…(如月が助手として補助すれば!)
374 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 19:21:22 ID:kalMZsDZ
涼次は、長崎に体を直しに行きました。
お金は、如月が加納屋敷からたんまりいただいたのであります。
菊からの一両は仕事料です。
今更かもだけど、せんりつに対してこうふくって、うまく名前つけられてんだな…
>>374 お菊からは仕事料だけでなく、餞別も貰ってるぞ
ただ、二人はもう戻ってこないだろうね。
菊の哀しげな表情が印象的だった。
シリーズの方は、商売人のように江戸に残った連中で、
またいつか仕事を再開することだろう。
379 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 19:25:20 ID:kalMZsDZ
如月の押す手押し車に載った仕事人涼次 として次のシリーズは登場
>>352の意見に同意。
その結果、
>>302が書いてるように、伊豆か熱海辺りで湯治だろう。
涼次は、そんなことしなくてもそのうち治るとか言いそうだけど、如月の「あの辺は
海の幸が美味しいらしいで」につられて行く気になったとか、そんなところだと思う。
>>378 あの事件から数ヵ月後・・・
お菊がある日殺人現場を目撃する・・
>>348 いや強いんだと思うよ。師匠が遠くまで名を馳せた剣豪みたいだし、
その師匠が才能を認めて凄い剣士になると言ってたんだから…すでに切腹した師匠より強いでしょたぶん。
そこで長崎で絵を描けるくらいまでなんとか回復した涼次が
旅路で見知った悪を絵に描いて、動けない自分の代わりに
仕事にしてくれとお菊のところに送ってくるんだよ。
って、同心コンビは旅に出るわけにはいかないから、実働部隊も
また別メンバーになるのか。
385 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 19:30:33 ID:A9N7UJ0j
正月スペシャル+2クール放送を毎年続けて欲しい
ずっとジャニーズ主体でも構わないから
変な方向で考えると
松岡と谷村って、ジムショが、
もう二番手役、脇役は勘弁と言いそうな役者なんでしょ?
いちばん抜けがあり得る。
>>382 今右京って聞くと、脳内でうかぶのが、悪を直接退治するんでなく
細かいのが気になるのが云々いいながらあばいていくドラマに
なってしまう。
今までの必殺って生きて退場する人には生者じゃない衣装着せたり
何か暗示してる。2009もそういうお遊び多そうなんで退場はないような……
>>378 確かにその辺を視野に入れてる気もする。
そうじゃなければ、いつもの仕事人シリーズみたく、
同心除いてみんな江戸を出るという形にしそうだもんな。
次までどう気を紛らわすかな…仕事人のゲームやりたいけど無いから
天誅とかってシリーズ買うかなぁ…なんか仕事人気分味わえるゲーム他に無いか?
>>386 他にもそういう方向で推測してた人がいたけど、福士はともかく
2人とも必殺に出るより前から主役級だから、今更それはないだろ。
特に松岡はもし事務所がそんなふうにごねだしても、出させろと
押し通すくらいのポジションにはいそうに思うんだけど。
392 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 19:40:52 ID:XBcMvbX1 BE:47826926-2BP(1112)
大老の家臣は逃げたり無傷・軽傷だったら斬首だよ、
小五郎は大老の家臣が「主君を守らず逃げた」汚名を着せられて首を撥ねられ、
家名断絶になるのは忍びないと考えて、断腸の思いで斬ったんだよ
なお、桜田門外の変での井伊側の処罰
討死 減知なし 家督相続を許す
重要 減封のうえ流罪、屋敷に幽閉
軽傷 切腹
無疵 武士から篭かきに至るまでことごとく斬首、家名断絶
393 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 19:41:10 ID:kalMZsDZ
最終話小五郎予備の刀背中にもっていたような?
町方小役人の小五郎が老中の屋敷で30人斬り
設定に無理がありすぎてどうやっても陳腐なんだよな
これが必殺ですと言われれば笑うしかないが
>>394 それが必殺ですが何か?
元締虎にホームラン打たれてみて下さいw
>>391 ただ他に仕事の予定があればゴネてる場合じゃないだろ
2010年7月期はTOKIOが交代で勤める枠だから松岡だろうと言われてるし
大河板では福山と会ったからどうのと噂になってたし
>>390 PS2必殺裏稼業
設定やキャラがパクリ。そこそこ面白いよ
京本が竜もどきで登場したり
藤村のホームランみたいなのはいいんだよ
ヒガシのは逸脱加減の方向性に違和感があるんだよ
小五郎さぁ、最後は馬に乗って駆け去ればよかったのに
>>394 シリーズ最終回ぐらい、大人数の殺陣ぐらい許してやれ。
精神的にでいいからケツの穴を拡大しろ、じゅんちゃ〜ん!!
小五郎は柳生新陰流だよね
>>398 怪力で人を折りたたみ、三味線の糸で人を吊り、ロケットパンチで敵を討つ・・・
これが必殺です
>>386 東山がバーニングとか研音ならともかく
同じ事務所なんだから二番手どうのこうのは関係ないと思うが。
ジャニは先輩後輩の縦のつながりが強いし。
あっ ちなみにあっちの刀は薩摩示現流だから
>>398 今時ヒガシなんて言ってる奴はここの住人じゃないだろ
>>409 何わけわかんねえこと抜かしてんだ役名厨
>>405 そういうことじゃなくて2番手じゃギャラがグッと下がる
一番手かトメで稼げる奴は他で稼いでこいや…というガメツイ事務所じゃないかとゆーことで
藤田「時代劇は必殺です・・・・たとえ時代劇でもあくまで必殺です」
確認出来る限り、小五郎の流派は「一刀流」
渡辺家当主に代々受け継がれし、「越前守助廣」の作と云われる名刀
>>414 だから一刀流ってのは流派無き我流ってことだろ
>>410 スレを検索してみろ
ヒガシ呼びは他に
>>279だけ
役以外の話題で「東山」は少しあるが、後は全部「小五郎」だ
その昔、必殺は脱時代劇といったところでスタートしてた
でも2009を見てると逆に一般的な時代劇に片足突っ込んでるな
って印象をもった
でもそれが悪いとはぜんぜん思ってはない
色々読んでみると必殺らしくないという意見が目に入るが
じゃあ“必殺らしさ”ってなにと思う
無双を非難されている方がいるが主水でさえ(特に商売人)
数はどうあれバッサバッサと斬り進んでるシーンもある
主水がある意味、徹底してセコ突きに拘りだしたのは
無印仕事人以降じゃないかな あれは同じ刀使いの
左門がいたからね 左門は豪快な太刀筋だったから
カラーの違いを鮮明にしたかったんだろう
あえて必殺らしさというなら自分は“何でもあり”だと思っている
匳のピアスやブレスレットもそう ただそれを拡大解釈しすぎると
ゴリムリンなんかが登場してくるのでサジ加減は大事だとは思うが。
小五郎の大殺戮、一人であんなのやられちゃうと他のメンバいらないじゃんってなるよね。チーム制である必殺とイメージが合わないのは確か。
でも、最終回くらいお祭りもありって気持ちで見てたよ。
前にどなたかが書いてたけど、今はチャンバラやってくれる現役の時代劇が少ないから、余計にね。
>>416 だーかーらー。
俺はこのスレ内の意味不明の抗争に興味ないんだよ。
そのバカ以外にも『ヒガシ』と呼ぶ奴がいても別にいいだろうよ。
くだらねえ奴らだ。
>>366 如月の体型(丸顔のせいか?)がたくましいので、大八車をひいていても全然悲壮感が無いところがいいな。
>>376 幸福とも、降伏ともとれる所がうまい!と思った。
>>418 必殺には属さず、かと言って時代劇ではない
要するに「ヒガシと呼ぶ奴は僕ら必殺ヲタが許さない」とでも
言いたいのかクソバエ野郎。
ここで創作した強引な呼び名でもねえんだからいいだろうに。
>>416 そもそも、
>>279の何がどうてめえの気に障るのかがわからねえ。
バカじゃねえのかこのクソファシストが。
「小五郎と呼ばないと怖いおじさんに怒られるんだってー」レベルのクズがよ。
顔真っ赤にして汚い言葉を連投してるあたり、どうやらニワカのゆとりか
ただのアンチだったようだなwwww
イライラしすぎ。連投しないで一回で収めとけ
>>388 如月が玉櫛の羽織着てたのは暗示にならないか?
>>428 「顔真っ赤」「ゆとり」「童貞」「チョン」「必死」
この系統のフレーズ持ち出して勝ったつもりになってる時点でキミも同類ですよ
>>431 そもそもなんで「ヒガシ」でアンチなんだよバカ野郎。
このスレの一部の人間のどローカルルールをいきなり言われてもわかんねえんだよクズ。
そういう言い方をする煽り野郎がいたのかも知れないが、俺はそんなこと知らないし、
知る必要もねえだろバカ野郎。こんな場所の古参であることしか心のより所がねえのかこのゲロブタが。
>>227 俺、月曜ドラマランドで真田と黒崎輝の斬り合い観て、あまりの迫力に腰抜かした覚えがある。
スピード感ありまくりで。俺の中ではそれが殺陣No.1。
今回のヒガシの刀の青い稲妻もなかなかどうして粋な演出だったけどね。
殺陣の迫力は真田にはまず及ばないし、暗殺剣としての瞬時の殺気も藤田御大レベルまでには今少し課題が残っていると思う。
少し特撮ヲタ的表現をしてしまうけど
仮面ライダーもそのカラーの違いから昭和ライダーと平成ライダーと
分けられるように(どなたかが2009は必殺のスピンオフと揶揄して
おられたが)激突もあるので表現として適切ではないかもしれないが
激突以前を昭和必殺、2007以降を平成必殺と分けて考えるほうが
理解しやすいのではと思う 自分はそう考えて2009を見ていたが
435 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 20:31:41 ID:XBcMvbX1 BE:99638055-2BP(1112)
>>420 主水のセコ突きは小五郎にはマネ出来ないよ、
いかにも騒ぎを聞いたかけつけた町方同心のふりして
「ここは私めにお任せを」とか言いながら、脇差にブスリ、最強の暗殺者だよ主水は
443 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:2009/06/26(金) 22:13:08 ???
>>438 ヒガシの無双は理不尽過ぎてダーク極まりないと思うけどなぁ
503 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:2009/06/26(金) 22:50:43 ???
>>499 前回はヒガシが捏造してたんじゃなかったっけ?
551 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:2009/06/26(金) 23:49:08 ???
やっぱヒガシは時代劇なんかより世界まる見えのゲストで出て植草や城島の話してる方が合ってるわ
633 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:2009/06/27(土) 13:15:41 ???
先週の、大立ち回りで捕まる松岡&涼しい顔で去って行くヒガシ、みたく
その都度その都度思わせぶりでイマイチ整合性がないんだよ。
どう見てもアンチスレの住人です
ありがとうございました
>>430 それはちょっと違うかな?
今までだと歌舞伎やお能の柄で、生きてる人が決して着てはいけない柄を着せたりしてた
>>433 JAC版・赤影かw
内容的にはトンデモだったけど、殺陣は素晴らしかったんだよね、あれは
でももっと凄いの見たかったら「百地三太夫」をどうぞ
(黒崎クンはね、ランク2だからJACの中ではとろい方なので……)
JACアクション物の殆どを見たと言い切れる自分のNo.1だ
>>436 アンチスレの住人だろうが、なかろうが
ここにまともなことを書き込むんならどうでもいいだろ?
何を言ってるんだ
>>439 まともなことというより、単なる難癖だとは思うけどな
確かに呼び方なんてどうでもいい
ほっしゃんの「ガス代」の話しはワロタねw
>>439 もうドラマも終了したんだから、
出来るだけ雰囲気良くしていこうぜ。
しまいに誰もいなくなってしまうぜ。
勝俣はやかましいだけ
マジで逝ってくれ〜
ヒガシはまだ若いし身体能力に秀でたジャニーズだから、
最終回ぐらいは雑魚を斬り進んでのボス戦をやらさないと楽しくないです。
宮川大輔もなかなか良かったんじゃないかなぁ!
なに?誤爆のあらし?
やっぱり!
初期の頃のすべらない話しメンバーでやって欲しいと思わないかい?
>>437 過去スレで涼次に書かれた梵字の意味を調べてくれたレスで、
人には決して彫ってはいけないが、閻魔すらも殺す者の意味もあるとあったが
今思うと、これは後者の意味だったのかな?考えすぎか?
ところで…租税特別措置法はどうなったの?
決まったの?
>>444 荒らし目的で暴れてる奴に、マジメにやろうよと言っても無駄な話だよ
完全にスルーするか、しばらく放置するしか無いってことは、ここの住人は学習済だ
ま、これだけ足跡つけてくれたから通報してくっか
>>450 考えすぎだろ(笑)!
今度は是非とも浜ちゃんが登場するべきだわ!
>>434 平成だっていつか終わりが来るんだし
激突!までを「20世紀必殺」、2007以降を「21世紀必殺」と呼べばいいじゃないか。
特撮でも何でも無理矢理昭和と平成で分けようとしていて苦しい展開に遭遇する。
>>452 そうだ!そうだ!通報してやれ!
まさしく!基本的人権の尊重にあたる!
〉388
風雲龍虎編の影太郎さんの退場もそんな感じ?
NGワードに、新しく登録してスッキリ
>>454 まあ呼び名はどうだっていいんだよ そういう例えとして分かり易いと
思ったから仮面ライダーを持ってきただけで
いいたいのは混ぜて考えないほうがいいってこと
2007以前と2007以降で分けて考えたほうが
問題がすくないというのかな
必殺はこうあるべきみたいな発想をされる方も
おられるみたいなんでね
>>450 彫ったか押したのは「仏」の巳之助って呼ばれてた人だから後者の意味ではないと思う
自分の二つ名にあやかって、呪いめいた意匠を犠牲者に刻むようにしてたんじゃないかな?
それと落書?って言われてたその他の文様は、ひと形代だったよ
>>433 黒崎氏って俳優を引退して今はダイビングショップオーナーだったとは
一緒にダイビングしてみたい
>>461 ちょっと待ってて(^3^)/
セックスして来るから!
必ず帰って来るからね!
絶対に待っててよチュッ!
>>463 しかも結婚相手は「魔界転生」で霧丸(真田)を殺した、
くの一の飛鳥裕子さんだったりするんだ。一緒にお店やってる
宮沢風太郎の名で「振り返れば奴がいる」レントゲン技師役でも出てたよー
>>452 どっちもどっちなんじゃないの〜
ここの住人も他のスレを荒らしてるんだし・・・・・・
468 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 21:43:29 ID:PmWi6zr6
バカの集まりだね!
嵐見参!
チャラ〜ン!
>>462 なるほどね
地獄でも殺す発言してたから、似たような意味を込めてたのかと深く考えてしまったw
梵字についての話は、興味深いレスだったもんで記憶に残ってたんだ
今来たんだけど、何?この荒れっぷりは。
明らかに変なやつが混じり込んでたみたいだね
ヒガシ、ヒガシの連発はこのスレ的には違和感ありまくりだよ
振り向けばヤツがいぬ神家の一族
472 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 21:47:05 ID:kalMZsDZ
楽しい必殺
>>466 サンクスです 振り返ればにも出てたとは
引退したのはなんだかもったいない気がするなぁ
真田、黒田、高木の殺陣見てみたい
トシちゃん!トシちゃん!
稲川淳二の口調で語り合おうぜ!えぇ〜。
仮にA君としときましょうか…開けちゃイケない!
番組が終わって今更荒らしてどうするんだ?と思ったけど、これは
番組関係なく、この板で一番書き込みの多いスレだからここで暴れれば
自分のパフォーマンス(笑)を見てくれる人も多い、っていう動機ぽいな。
ドラマ板の視スレとか、ここよりもっと全然人が集まってるスレがあるのにw
>>470 今来たんなら過去ログ読めば?呼び方の話をまだ続けるの?
>>477 IDが出る上に、即座に通報がかかるスレで暴れる度胸はないだろ、きっと
人が集まるスレは、たいていIDが出るようになっているから
>>473 JAC自体が千葉ちゃんの借金問題や、メンバーの独立・引退、
その上、自殺者・半身不随の人を何人も出してしまって崩壊状態だったから
まともに団員達のプロデュースを出来る状態じゃなくなってしまったんだよ
一時は必殺と並びオタ人気のあった団体だし、もう少し頑張ってくれてたら
時代劇の衰退を少しは食い止められたと思うんだ、残念だよ
最終回、連続ものだったからどうかと思うけど、
視聴率良いといいな。
次期シリーズ実現の勢いになってほしいな
>>427 実在の一刀流でいいんじゃないの
どの分派かは判らないけど
>>414のレスで正しいと思う。
公式のガイドブックにも載ってないのかな オレ持ってないんだけど
金に困ってた涼次が退場、お菊は本業でそこそこ儲けてる、
匳は仕立て屋が大繁盛、小五郎・主水はお役所勤めで安泰
ということで、ほとぼりが冷めるまで裏家業はお休みってことかな。
>>482 今回は裏が凶悪に強かったから苦しいだろうね
10話の無差別殺人もそうだったけど拷問シーンも相当ファミリー層に引かれそう
最終回ということを割り引いても、まちょっと覚悟はしておこう
アマゾン、DVD-BOXの上巻の順位が「必殺」の2位に下がってたから
何が1位なんだ?と見たら下巻だった
もう予約受けてて総合9位に踊り出てた、すげぇ!!
第1話のラスト、片目の男が出てきたよね。
あの男はあの後、小五郎に殺されたって意見もあったけど、自分は違うと思う
あれは取引というか、小五郎が片目の男を利用したって解釈してる
そういう部分に仕置人的なものを感じたんだけど
>>488 自分も仕置人、新仕置人の常田富士男さんを思い浮かべた。
>>489 同じだw
仕置人の第3話ね
どうしてもあれを思い出してしまう。オマージュ的なものだったのかな
拷問シーンは、一桁台の幼児には結構なトラウマになるからな。
でもよくやってくれたと思うけどね。あれでも手ぬるいっていう人もいるみたいだけどw
493 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 22:50:30 ID:35lcb2rK
打ち上げで東山松岡大倉で鏡花水月歌ったんだってな
>>492 昔の拷問シーンと比べても見劣りいるもんじゃなかったけどな
特に最後の焼きゴテは、どこを焼かれたんだ、どこをorz
視聴率はあまりとれないと思う。
せっかくジャニ3人が番宣に出て盛り上げてくれたけどね。
最終回だから見ようとチャンネルを合わせた人も
最初の4人が立っているお寺の境内の映像は美しかったけど
すぐに涼次の拷問場面になり、しかも何度も残酷なシーンが登場して
チャンネルを変えた人も多いと思う。
正直自分もあのシーンは目をそむけたし、今でも早送りして見ていない。
最後の小五郎の大立ち回りでやっとスッキリしたけどね。
>>493 いいね〜いいね〜
やっぱりこのまま終わりって雰囲気じゃないな。ホントにファミリーみたい
もう最終回の数字はそれほど気にする事ないと思う
次があるならもう水面下では色々動いてるだろうし
むしろ気になるのはDVDの売り上げじゃない?先々の事考えたら。出足は好調みたいだからちょっと安心してるけど
>>496 それは百も承知で
視聴率獲ろうと思ったら拷問シーンは軽く済ませたと思う
視聴率度外視でも最終回思う存分やってスタッフは満足なんじゃない
あの拷問シーンは、「ギャーもうやめてー><」状態だったけど
(涼次、全身で震えてたり白目をむいたりして本当に痛そうだった)
その分、最後に皆生きててハッピーエンドだったのが素直に「あー良かったー!」と思えるよ。
(伝七は亡くなっててしんみりしちゃったけど)
拷問場面を嫌がってる人って女性が多いのかな。
でも悪いけど思うだけにしてね。
目安箱とかに書かれて、スタッフのこれからの自主規制にでもなられたら
たまらないからね。
なかなかの盛り上がりじゃないか〜
40おやじのリストラーの皆さん♪
>>502 それは困るなwせっかく現場も吹っ切れてくれたんだし
組紐屋の竜は生きてる可能性があるから出してほしい
あの巳ノ助殺しのシーン、松岡はずっと白目剥きっ放しで演技してたんだよな
放映では数分だが撮影時間は長いだろう
カットごとの撮影とはいえ、相当しんどかっただろうな
最終回の感想一通りブログなんかでみたところ
ジャニファンはあの拷問シーンでチャンネル変えてるようだった。
最後だけみたとか録画してるからリアルタイムは別番組で早送りとか結構書かれてたな。
でもあの拷問場面、むかしの薄暗いフィルム画質だったら、
嫌な人なら一分も見てられなかったんじゃないかな。
涼次の目、治るのかな??
>>507 どこのジャニオタブログを見たんだ?かなり喜んどったぞ
>>500 もうやりたい事は惜しみなくやったって感じだったものね
だから詰め込み過ぎって批判されてるのかも知れないけど
>>505 さすがの京本も老けてるから、もうあのメイクはキツいだろ。
シリーズ化されたら、何年か後にはジャニにいる息子が出てくるさw
あれだけ見ごたえのあるシーン滅多に無いのに勿体無いなぁ…
昔は当たり前だった仕事人の誰かがソロで歌う挿入歌がなかったのは残念
>>514 今回のメンバーでソロがまともに聴けるのは大倉くらいだからいいよ
最も昔の仕事人でも歌わないで欲しかった人も多いけどさw
そういえば昔のシリーズって第1話から数話は素晴らしいが、回を追うに従ってgdgd
最終回でようやく持ち直す、ってパターンが多かったよな
つまりは制作側のモチベーションが下がっていったということだ
2009は最初が酷いもんだったが回を追うに従って上がっていった
これは褒めてやってもいいことなんじゃないか?
小鳥が戻ってきた時の嬉しそうな匳の表情が良かった
つまりアキコ・ワダの出番ですね
>>508 確かに。フィルム独特の質感であの拷問はさすがにキツイかも
でも、ビデオ撮りも段々上手くなってきたよね。陰影の付け方に違和感がなくなってきた。2007と比べたら雲泥の差だよ
拷問人の名前が巳ノ助だから、蛇を使った拷問をすると思ったのに
ライデン瓶に対抗してスタンガン(『電波甲』と呼ぶ)を扱う仕事人、カッコいいかも・・・
>>502 目安箱って、ある程度の参考意見にもなるけど、一方、アンチの叩き工作(あれは駄目、これは駄目、
この俳優は駄目、みたいな)に利用される事もあるからなー
スタッフが、アンチの非建設的な意見に振り回されないためには、視聴率、DVDとかの売り上げが上がるのが一番
>>516 そうだね。2009は竜頭蛇尾にならなかった。これは素晴らしい事だと思う。
とくに匳加入後はスタッフたちのやる気がひしひしと伝わってきた
>>509 治って再登場して欲しい
動けるとは聴いていたが、21話のラスト大暴れ見て今までもったいなかったと思った
小五郎のシャープでスピード感のある殺陣もいいが
個人的には涼次のよう豪快な、往年の時代劇っぽい殺陣が好きだ
大柄だとああいう時に見映えしていいな
>>521 刺し技、絞め技だけじゃなく、そろそろ違った形の殺しを見たいという欲は出てきた。ただ、スタンガンは護身用ながらも実在する得物だから、それはちょっとまずいかもね。
526 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 23:29:26 ID:dTUzaI02
仕掛人・左内が今夜の「田舎に泊まろう!」に出てた、年取ったなあ。
最終話、録画はうまくできたのに、手元が狂ってCMじゃなく本編を削除
してしまい、35分くらいを過ぎたあたりからさっぱりわからん。
DVD-BOXを待つしかないか。
経師屋は生きてたんだね。
>>524 涼次に拘らず、別役で松岡を使う方がいいかも。あの立ち回りは魅力的だったから、刀系の殺しを考えて。
って、主水と小五郎がいるから刀は駄目か・・・
>>527 それは災難。
経師屋は生きてますよー。
>>527 マジ?
自分も、最終回じゃないときに録画失敗した事あるけど・・・(削除したんじゃなくし忘れたんだけど)
あらすじを、教えた方がいいのか、DVD発売までガマンして、何も知らない状態で続きを見た方が
感動するような気もするし・・・
>>528 素手でいいよ。ガタイもデカいんだし怪力系の方があの身体能力を生かせる。
でも別人になっても匳とのコントは続けて下さい、お願いします。
抜け忍の涼次があれだけの拷問に耐えて、簡単にw治癒したんだから
同じ抜け忍の竜が数カ所刺された位で死んだとは思えないのだよ
三田村村上中条はそれなりに老けたが、京本はまだまだメイクで楽勝誤魔化せる域
Jr.の大河と共演も確かに夢じゃない
三田村の三息子達よりイケメンだしな
万が一に備えてBDのW録両方使って録画した。
災難だった
>>528にダビってやりたい気持ちでいっぱいだ。
でも
>>528には我慢に我慢を重ねてもらって、DVDであのラストを存分に満喫してもらいたい
良かったよ。あれは。
( 遠藤久美子のHappy new day!! 2009/06/20 00:45 )
>仕事人2009)DVD-BOXが完成して、私の手元に届きましたっ☆。
>とってもシッカリと作られていて、格好いいですっ!!。(^-^)
>私は、第六話の夫殺しで、
>池内さん演じる教員の妻を演じておりますっ。
>縁がありましたら、
>是非、ご覧になって頂けると嬉しく思いますっ。
>素晴らしい役者さん達に囲まれて、
>作品の一部として出演出来た事を感謝すると共に、
>本当に素敵な役者さん達が沢山出演していますので、
>見応えが満載ですっ♪
こらこら、君は夫を殺してないじゃないかw
恐らく、一視聴者として面白かった話と
自分が出演した話をゴッチャにしてるな。
小五郎と主水が絶えず敵対せず、2人の間に信頼関係が築かれているのがよかった
最後のアジトでの会話
小五郎「受けた仕事をしに行くだけだ、ね、中村さん」
主水「そのとおりだい」
主水の言葉があたたかくて小五郎も力強かったことだろう
そのあとの老中屋敷への決死の斬りこみ、小五郎が強くて大ぜいをバッサバッサと斬っている間に
主水が部屋に入り込み老中を斬る
小五郎と主水の連係プレーが良かった
最後の小五郎と主水の渡辺家でのたじたじの姿もほのぼのして良かった
>>529 有難う。最後の最後だけは見られて、如月に人力車?引かせていたから
生きていたのか、あの世のイメージなのかわからなかったんだ。
安心してDVD-BOXを待つわ。
それまでに再放送があればいいけど。
>>532 2009(2010かもだが)そういう情実人事の通用するドラマじゃなくなっているよ
出すんだったら旧作前期の、今もバイプレーヤーとして活躍してる人達じゃないかな
・・・しかしブームが去った後、少ない観客を前にスクリーンで地道に死んで逝った中村主水をリアで知っている殺ヲタの一人として、このスレの勢いは感慨無量なんだよなあ〜
喜ばしい
>>527 DVD-BOXまで待てなかったら、動画探すといいよ
>>536 エンクミー!微妙な間違いするなよw
せっかくの2009への賛辞が台無しじゃないかw
出演者ってどれくらいの人達までDVD-BOX貰えるんだろう?と考えてしまった
>>542 ある意味、九話は出演した当人も認める程の黒歴史的駄作なのかもwwww
DVD-BOXっていつ頃発売になるのかな?
今さらの話題だが、正平が噛みちぎったのは耳か肩かの話、あれは耳だと思う
スロー再生して見たら斜め上からのカメラアングルで正平の顔が見えている
肩口を噛んだのなら顔は見えないはず(見えるとしたら頭頂部)
涼次が「こっちもやれや」と反対側を示しているのは左右対になっている
何かだと考えるのが自然じゃないかと
>>540 >死んで逝った中村主水
レンタルしたいので作品名教えて!
最終回最後の殺しは「仕事人渡辺小五郎、晴らせぬうらみ晴らさせて
いただきます」って2007のあれを入れても良かった気がする
>>536 2009のベスト作品とワースト作品間違えるなんて ゞ(´∀ヾ゚)゚。アヒャヒャヒャ
>>540 ヒント:パチンコによるブームの再燃
類似例:北斗の拳
>>549 ありがとう!
別にこんなクソシリーズのDVDなんか欲しくないけど(笑)!
>>540 同じく。一度目観に行った時はそこそこ客も入っていたが、二度目の時は閑散としてた。ああ、必殺ももうおしまいだな、と切なくなった頃の自分に教えてやりたいよ。今の自分の気持ちとこの状況をね。
プッ(;;`;;3;;´;;)σ『
>>552マジゥケル』
貧乏人の遠吠えだよねーw
>>553 ありがとです 早速TUTAYAに行きまする
>>554 なんかあの頃から急速に潮が引くように人がいなくなったよな
テレビの時代劇も、必殺だけじゃなく影軍や大江戸捜査網のような
若年層に受けるタイプが一気に無くなった
また必殺の新作がテレビで見られるとは思わなかったよ
あ、死置人の時は日テレにマジで殺意湧いたわ
>>554 自分は、必殺が好きだったから主水が死ぬのが嫌であえて見に行かなかったよ。
そういうファンも多かったと思うんだ。
>>554 客の入りなんかどうでも良いけど、
フーミンの公方様には脱力した。
見る気充分だったけど、おいらの地方じゃ上映すらなかったんだぜ
当時はまだお小遣いも少ないから、やってる街まで遠征もできなかったし
主水死すって?どういうこと?主水生きてるじゃん!?
>>546 耳だと思うけどそれだと再登場しづらいので肩にしとく
>>560同意。あの下手さで、総合3ランクは落ちたな。
火葬で目を剥く源太なみの後味の悪さを演出するなら。
小五郎の倒した大桶の中から出てきた涼次を見て、
異常な程怯える巳ノ介。
その声にゆらりと立ち上がる如月。
(以下放送とおり)
夜が明け、老中屋敷の検分が公儀の手により行われている。
離れた場所で伺う小五郎。
戸板で次々に運ばれていく死体。
その中の二つの屍が、涼次、如月の姿に見えた。
自分の目を疑う小五郎。
涼次と如月を見送りに来ているお菊。
仕事料と餞別を渡し微笑みかけた瞬間、突然の酷い風に目を瞑る。
そして目をあけると、もう誰もいない。
(以下放送とおり)
>>562 うーん、必殺スレでこれを訊く人がいようとは……
嫌味じゃなく素直に嬉しい。本当に御新規さんを呼び込んでくれたんだなぁと
>>558 >死置人
それも同じくw
絶対に駄目だとわかっていながら、それでも観てしまった自分が情けなかったw
>>566 うん?どういう事なの?
…死んでないよね?
>>558 俺も同じで、レギュラー放送終了→主水死す→
始末人→三味線屋勇次の空白期を体験しているから
必殺の新作が、またテレビで観られるとは思っていなかったよ
藤田さんの主水引退宣言もあったから、余計に
それを考えたら、ジャニがどうのこうのなんて
正に、ちっぽけな事さ
今は新しい必殺が、少しでも長く続く事を願うよ
>>562 >>568 ここで書くと長くなる。DVDをレンタルするのが一番だが
ネタバレOKだったらWikiで見てみ
「必殺 主水死す」とかですぐ出てくるハズだから
主水死すはスタッフのやる気のなさというか、雑なところが気になって仕方なかったな
殺しのあとのラストシーンで、秀と勇次の格好がいつもの普段着に戻ってたり。いつの間に着替えたんだよwっていう
>>570 え〜っ!
なんで津川雅彦は鉄のかぶとをかぶっているの?
それだけでも教えて?
>>568 テレビと映画は繋がっていない(裏か表かのパンフによれば)
映画は全部見たが
黄金の血からは必殺シリーズとは
思わないことにしている。
必殺仕掛人三作とも同じ。
主水死すは夢オチということで。
まぁ本来なら、主水死すで必殺が終わってたんだ。あれはあれで良し!
必殺は終わり!そんな気分だった。
だから始末人とか三味線屋とかは見る気がしなかったし
未だに見てない。
天罰屋とかの亜流必殺も冷ややかな目で見てた
だから、未だに主水が「必殺」の新作に出てるのは違和感があるなぁ。
何だかんだ言いつつ、2009を毎週見てたし、このスレにも参加してるんだけどw
でも次ぎの「必殺」に主水は居なくてもいいかな?そりゃあ少しは寂しいけど
もう「仕事人=小五郎」で全然良いよ。
今はそんな気分です。
>>574 仕掛人はいいじゃん
「春雪仕掛針」が大好きなんだけどな。まあ、TV版のスタッフじゃないから異質感はあるけどさ
>>574 俺も同感だ!
俺も「ザ・ゴールデン」から「すべらない話し」とは思っていない!
>>573 でも映画で命を落としたキャラは
二度とテレビも含めて登場しないんだよね。
だから、裏表は激闘編の最終回などと思ったりもしたっけ。
固定客でも脱落者いそうだし、視聴率は二桁なら奇跡、11話程度(9.6%)で御の字、月9最低レベル(8.8%)以下もありか
スルー可能な話題じゃないから、またスレが進むだろう
今更じたばたしても仕方ないし、「そんなの関係ねえな」
>>576 最終回でも何か見せ場があるかと思ったが主水、空気だったもんなぁ
当時なら、山内仲川の名前が無いと、どうもね。
最終回、本放送見て今録画見たがやっぱり判らない。
大老屋敷に乗り込んだ小五郎、斬りまくってるところで伝七と目が合う訳だが、
伝七「私を捕らえに来たのですか?」後の死に際の台詞
では、「私は渡辺さんみたいに呑気に生きたくなかった」
伝七は人斬ってる小五郎見ても、ビックリしてる風でもない。伝七は小五郎のこと
どのように理解してたの?
いや今更細かいことなんですけどね。
>>580 金9が月9より下だと嫌だなぁ〜と思うなんて、それこそ時代が変わったわw
『黄金の血』はそれなりに手堅くまとまってはいるけどね。ただ、政の死に様をもうちょい何とかしてくれてたらなあ。
>>576 ブーム最盛期に放送されたマル秘必殺現代版によれば
中村家の家系図は幕末まで続いてて主水の子孫は警察官だったって姑のセリフがあったから
当時の主水の死活論争は今の涼次の視力問題より激しかったぞw
>>583 台詞のまんまじゃないか?
のんきな渡辺さんが、お役目で嫌々仕事人捕まえにやってきたと。
>>537 でもちょっとニュアンス的には「勘違いすんな…受けた仕事
しにいくだけだ…(建前としてはそういう事にしとかないと
マズイっすよね)ね?中村さん?「そのとおりだい…(まったくツレエわな…)っていう感じに見えたけどね。ある意味、台詞通りだけでなく、
内に秘められたものまで通じ合ったやり取りに見えた。
源太の事もある程度わかっててスルーしたのかな?伝七。
>>583 あの時伝七は、小五郎が表の仕事で仕事人(自分たち)を捕らえに来たと思ってた
「渡辺さんみたいになりたくない」は、これも表の小五郎のこと。適当に生きてやる気もなく奉行所勤めしている渡辺さんみたいにはなりたくなかったってこと
そもそも90年代の必殺ってgdgdを絵に描いたような見本のような出来だからな
ジャニと言うドーピングを使ってでも、必殺が蘇生出来たのは奇跡だと思う。
パチンコ?ソッチの層の意見をマトモに取り合ったら
gdgdになるよ事は想像に難くない。
昨日のスレでも出ていたが、
誰もが必殺の復活なんて夢物語だと笑ってた時期に、諦めてなかった松岡はエライ!
>>590 あの斬りあいで小五郎を見ても気づかないんだから
源太に気づいてたというのはありえないw
パチンコは何で元締が泥棒捕らえろとか指令出してるのかよく分からん。奉行所の元締なのか?
>>589 小五郎も実際は仕事人としての主水に一目おいてはいるが、
ずっと自分より冷たく、面倒は避けて通ろうとする人間として見ているのではないかと思う。
だから、二度も現状打破の計画遂行の同意を得るような言葉を投げ掛けたのだと思う。
>>593 ホントにエライよ。松岡に礼言いたいくらいだ
ありがとう、松岡!
wikiの2009の伝七の紹介文、何か変じゃね?
死ぬ前に、小五郎の「裏稼業には勘付いていた」って…
何処をどう見たら、そう思うのかねえ?
誰か、修正してくれ
>>595 パチンコは全然やらないのでよくわからん。
でも以前パチ好きな知り合いに「○○が見たいんだけど見せて」と言ったら
「誰だって見たいんだよ!」と叱られた。
>>598 全然勘付いてなかったのにねえ。ちゃんと観ないで書いたんだな、それ。
>>598 気づいてたら「渡辺さんみたいに、なりたかった」のはずだもんな。
「みたいに呑気に生きたくなかった」って言いきってるのにw
伝七の部分はいらなかったように思うんだが
伝七は「別の仕事人」なんかじゃなく、小五郎の言うように同心のまんまでいて欲しかった
シリーズを去るにあたって見せ場が要ったんだろうか
裏稼業に気付いていた上で
「渡辺さんみたいになりたくなかった」ってのは
それはそれでありかも
604 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 00:52:28 ID:ul9D7wf3
最終回はとりあえず小五郎無双でした、ということでオケ?
伝七退場させるなら、
櫛みたく、次回の初回スペシャルでやれば良かったのに。
なんで伝七達のグループが『ニセ』の仕事人なの?
弱小チームだけど別グループの個性的な仕事人でいいじゃん
607 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 00:54:57 ID:wZAJEBz0
依頼を受けてもいないのに仕事人を名乗ってるからだろ
次シリーズでは伝七の双子の弟で
寺子屋の熱血教師、伝八先生が登場
腐った教育者に怒りを覚え、仕事人に
>>607 仕事料も貰わずに自分達の情で人を殺せば仕事人ではないな
>>609 奥さん役にエンクミ
生徒役にまえだまえだ。
おっさん世代としては、小五郎に対する無双という表現に少々違和感があるw
昔の主水もバッサバッサ斬ってたのに、今さらそれを無双と言われても・・・っていうw
スマン。流してくだされ。
仕事人を名乗るなら小五郎並の腕前か
もっと派手な技身に付けてからにせいや伝七w
>>606 >なんで伝七達のグループが『ニセ』の仕事人なの?
散々ループだけど敢えて名付けるなら『ニセ』じゃなくて『ニワカ』だったからじゃね?
義憤だけじゃ命の遣り取りを金に換えられない。仕事人たる『業』を伝七は覚悟して仮面を付けたのか?
相手の怨みも引き受ける代わりに地獄に墜ちるのも上等!が必殺の定義
伝七がやったのはただの『正義の成敗世直しゴッコ』
偽物だと言われても仕方ないんじゃないの?
伝七か・・・
最後まで、でんしち じゃなく でんひち だと思ってた
伝七の絶命後、十手を彼の刀に掛けるシーンはぐっときたな
裏の世界に首まで浸かっている身としても、伝七が失望していた日常
の尊さと彼の世の不条理に対する憤り、どちらも痛い程わかっていただろうし
ラストで伝七の場所だけ空いた席を見つめる小五郎は辛そうだった
本来死ぬはずの無かった人間が夭折したのだし
>>614 腕は伝七が上だったが、小五郎が小声で 「おい もう弁当やらんぞ!」 の一言に油断が出来て斬られた。
汚さでは小五郎が1枚上手だったのだ。
>>613 主水は襷掛で殺る気満々な無双じゃなかったから…orz
ものすごくアホな話だが
小五郎が涼次を助けに来たシーン、開口一番
「経ちゃん!」
と聴こえて本気でビビったw
小五郎だけでなく主水・匳・お菊が無双状態で老中屋敷に乗り込んでバッサバッサ変わるがわる仕留めて
最後に涼次の所へたどり着く展開ならな…
622 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 01:05:14 ID:ZbESGRdQ
如月に対する拷問が甘くないか?
女なら当然にレ○プされていただろう。
まぁ9時からとても流せる絵ではないが。
>>613 おっさん世代だとやっぱ商売人は
主水無双ということでオケ?
でも伝七、あんな死に方なら、
愛する女のために生命を落とす話にしてあげたほうが
死んだばっちゃもなんぼか喜ぶべ。
でも、「女の一分」はあのままじゃなきゃ絶対いやだしなぁ。
>>620 あの「お兄ちゃん!」の瞬間、
ばっ、馬鹿かっ、涼次に「そんな女は知らねぇな」とトボケさせるヒマくらい与えろよと思ったわ
匳が登場する前の殺しを見て主水が「これは同業者の仕業」だと言った。
そういう臭いがするかしないかじゃないのかな。
伝七らはアフォみたいに名乗ったチラシとか置いて行ってたし。
なんや〜まだ600前半やんけ!
お前らダラダラ長文にせんとパッパッと進めろ!
如月、身体洗ってなかったしなぁ
主水みたいな老人がバッサバッサ切っていったら話が嘘くさくなる
嘘で塗り固めた必殺でも視聴者を納得させないと
まあ、過去シリーズには外道仕事人が存在するわけだから、逆にまっすぐな正義を志向する勘違いした“仕事人”って言えなくもないけどな>伝七チーム
一番の謎はその老人の主水が、一番警護体制が厚かったであろう老中の所まで
どうやって忍び込んで近づいたかってトコじゃなかろうか?
>>622 そこは映っていないところをいろいろと想像するんだよ
割竹刀だけで顔に血が付くか?
それだけで襦袢がボロボロになるか?
涼次の台詞が「嫁入り前の娘が…」なのもきっとそういうことだよ
そういうことで想像するんだよ
>>625 あ、いやそうでなく小五郎の「経師屋!」が「経ちゃん!」に聞こえたんだよ
俺の耳ほんとアホ過ぎる…
>>605 ものすごく同意w
話の流れでついでに伝七退場みたいな印象が残ってしまって・・・
スペシャルでもう少し掘り下げて欲しかったなぁ
つか、小五郎無双って主水が老中のところに行く為の囮でしょ
>>621 小五郎があれだけ斬りまくってる時には味方といえども近づいたら危険。
動くものは何でも斬るから。
匳とお菊じゃもう足手まといだよ。
>>620 「涼ちゃん、どこだ!」
「小ちゃん、ここ!」
「どこ?どこにいるの?」
「ここだってば、樽の中!早く助けて!」
なんで涼次が樽漬けになっていたか、
なんで小五郎が樽漬けに気づいたか、未だにわからないんだが
昨夜の…
森脇健児の走る男オモロかったか?
それよりも小五郎がなぜ探すような素振りすらなく涼次の針を見つけられたのかが気になる
ここの住人はポンに違いない。
>>641 水責めか、塩水に浸けたか
で、小五郎だけど、あれは涼次が返事してなかったか?そう聞こえたんだが
テレビやからじゃ!
掘りたい
>>644 それは俺も凄く気になった。まあ、必殺のウソのひとつとして理解するべきか
なんでもいいが救出するならもう少し丁寧に樽を倒してやってくれw
衰弱して五感もおかしくなってんだから、樽からコケただけで致命傷って場合もあるんだ
やしきたかじんましん♪
なめとんかつ定食♪
>>644 あれは予備を持っていったんじゃないのか?
出陣の時、お菊が用意してたのが涼次の針かと思った
>>644 気の利く源太が何となく自分の死期を悟って予備をみんなに渡してたんだよ
中村もんドレミファソラシド!
ソラシド?シルミド!
よよよい よよよい よよよいよい
でんしち弱いっていうけど、複数人相手にそこそこやり合える
腕はあった事に驚いたな俺は…面割れた時は致命的じゃなかったから、
小五郎がでんしちーって叫ぶ暇あったら、すぐ駆け寄ってフォローに
回れば何とかなったはず。あの叫びで「おい!大声で本名呼ぶなよ!?」みたいな反応
しちまったせいで致命的なダメージ受けた訳だし。フォロー出来てれば、
共闘しながら「渡辺さん!私はまだ捕まる訳にはいきません!
他の同心仲間もきてるのですか?」「ばかやろう!俺が仕事人なんだよ!」
「う…嘘でしょ!?」グサッ!!
「伝七〜っ!!」って、やっぱ死んじゃうな伝七。
>>652 80年代の間違いかも知れんが、確かに90年代にも必殺は存在したのだよ。ひっそりとだけど
あのねのね
だから菊は源太のお墓に礼に行ったのか!
ポンはポンジュース中毒の略でしょ!
また目立ちたがり屋の荒らしが来てるな
あんたのネタ クスリとも笑えないから
寝る
あ〜明日からハワイ旅行だぜ〜。
いや〜ん。
今荒らしてるヤツが相当オッサンだという事はわかった
すべてのネタが古すぎる
>>644 あれは予備。水か何かにつけて水蒸気出る涼次が道具準備するのと同じシーンをおきくがやってたでしょ。
>>644 針って涼次の仕事道具の事か?
あれならお菊姐さんが出陣前にきちんと研いで小五郎に渡したんだろ?
小五郎は懐から取り出してたじゃん
涼次が見えない目で左手を挙げて道具を受け取ったのは、仕事人(小五郎涼次)同士の信頼関係としか言えん
しかし、行間と言うか空気と言うか幕間が読めない奴が増えたな・・・これじゃ作り手も苦労するだろうて
仕事を受けたら的が自分だったらどうすんの?
ジジイ臭いwww
そんな憤慨する程の熱いシーンでもなかったと思うが
伊藤つかさ
もんた&ブラザーズ
>>676 今じゃババアだ
こんだけ足跡付けたんだから通報でもしてくるわ
ザ・アルフィーじゃないよジ・アルフィーだよ亀山
勝手に通報しろ♪
得物に予備があったってのもイマイチしっくりこないなあw
まあ、源太が気をきかしてもしもの時のために二つ作ってたという事か
源太のキャラ考えたら、あり得ない話でもないな
伊藤つかさは今でもおかずだぜ〜。
面白い事書けね〜の?
みんな面白がってるとでも思ってんの?
デスコミュニケーションって知ってる?
別に〜(^.^)
1000にしたいだけ(^3^)/
確かにつまらんよな。
荒らすにしても芸が無さすぎる。恥ずかしくないのかね?
>>680 通報シマスタ
ムプププ(〃´艸` )ププププ
早くおなにして寝なさい!センズラーの諸君!
あと300だぜ〜。
>>660 ベタだが、伝七に駆け寄った小五郎が「詳しい話は後だ」とか言いながら、二人背中合わせになって共闘するもんだとばかり思ってたわ。
(・伝・´)(`・ω・)
まさか死ぬとはな。
最終話は涼次の拷問も辛かっただろうが、
小五郎にとってもかなり辛い内容だったな。
親とも言える師匠の死とその介錯、師匠の妻の死、伝七の死・・・
どれも思わず泣けた。
そんな内面を察して見ると、あの無双とも言える50人斬りから
小五郎の思いが伝わって来る。
藤田御大も言っていたが、もう小五郎=必殺の主役、主水=支え人だな。
東山は素晴らしい役者になった。
松岡も田中も本当によかった。
新しい時代が来たなと思わせられた必殺2009だった。
美保純「ピンクのカーテン」
己の恥を己で堂々と晒す荒らしはある意味憐れだ。
それを自覚していないという意味に於ても。
>>690 完全同意。俺もそう思う。支え役に回ってくれた御大にも感謝。
二酸化炭素
そうだね。御大に感謝だよ。
そして、更なる飛躍が待っているよね。
>>641 >>なんで小五郎が樽漬けに気づいたか
「経師屋どこだ!」の呼びかけに応えて、解りやすく水音と
「おーう」という小さな返事がしてたじゃん。
昨夜の「田舎に泊まろう」の女優とヤりたい!!
上っ面だけの甘っちょろいジャニタレと
時代劇に起用されるようなジャニ俳優陣とは
格が違うってこともわかったな。
おまえら!
息がくさいッ!
善人も悪人も、
そこに居合わせた人たちも、
人権なんて紙風船。
よくぞ作った最終回。
荒らしはチンカス洗って寝ろよw
長すぎる10文字以内
嵐に反応するな!
独り言だから!
あらしの人は携帯とPCでガンバッているみたいですな。お疲れ
ちゃんと!しゃぶれ!
>>699 お前のパンツも泣いてるぞw
ああ臭え臭え〜
もっと腰をふれ!
もっとケツをつきだせ!
ほらっ!キメナニ最高♪
ケツマンコは拷問ですぜ
勝俣うざ〜い
それは…いや〜んですたい!
突如荒らしが止んだな。
>>713の変態という言葉が利いたか
お菊は涼次のスペアの準備なんてしてまへん。
なんか扇か懐剣を持ってて、飲み残りのお茶を火鉢に注いだだけだよ。
>>689 鬼面組のやってたことは小五郎たちには(ついでに視聴者にも)
同業者とは認められてないからなあ。
最終的に仕事を見られたら殺すの対象になっちゃうんじゃね?
そもそも、小五郎が戦いの中で背中を預けられるような信頼を
置けるのは涼次くらいじゃね?
ホントはお菊の仕事シーンはあったのに尺の関係でカットされた
…とかだったら泣く
死ぬぞ〜(^.^)
>>717 それもありそうで怖いが、
実際は台本にない場面を追加してお菊ラインを補強したのではないかと思っている。
最終回、如月に全部持っていかれた、という意見も多いが、
改めて見直すと結構お菊もいい芝居してるよ。
セリフとしては少ないがね。
ポン♪ポン♪ポン♪ポン♪ポン♪ポン♪ポン♪ポン♪ポン♪ポン♪
みんなポン♪なのかい?
詰め込みすぎと言われてる最終話だけど
小五郎、主水、涼次、匳、お菊、それに各悪役たち、
それぞれの役柄の立場で見ると最終話は何度でも楽しめる。
ツクダンス♪ツクダンス♪ツクダンス♪ツクダンス♪ツクダンス♪
ハイさ〜♪ホイさ〜♪
ハイさ〜♪ホイさ〜♪
僕は・・・病気です。富士の病なんです・・・。
どんな病気かと言うと、富士山に行くのが怖いんです。
なぜなら、北浜は京阪沿線の駅ですが本当は北新地駅のほうが好きです。
そこで感じましたが、やっぱり忘れられません!
あなたの思い出の渚・・・。そうですサザンです!
やっぱり都はるみには泣かされます・・・ついでに阪神ジャイアンツにも
北の国からの蛍は・・・ヤリまんですか?父さん・・・。
愛しています。サランヘヨ〜・・・
やべ〜中に出してしまった・・・
早く吹きなさい
>>722 >>23 >>465 森脇健児はどうした?
まあ、普段は専ブラを使ってるからお前の書き込みなんて全く見えんがな
アンチスレでも御活躍のようで
137:名乗る程の者ではござらんsage2009/06/21(日) 17:09:52 ID:???
必殺仕事人次回シリーズのメインが誰がいいか悩んでたヤツがいたんですよ〜♪
なぁ〜にぃ〜♪
やっちまったなぁ〜♪
男は黙って!森脇健児♪
男は黙って!森脇健児♪
う〜ん…あると思います♪
あなたはもう忘れたかしら・・・
赤いは〜んぺん着せましょか〜
東山は今のところ抱かれたい男1。
俺の中では。
729 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 05:26:58 ID:mabIwFIo
>>392 > 大老の家臣は逃げたり無傷・軽傷だったら斬首だよ、
> 小五郎は大老の家臣が「主君を守らず逃げた」汚名を着せられて首を撥ねられ、
> 家名断絶になるのは忍びないと考えて、断腸の思いで斬ったんだよ
>
> なお、桜田門外の変での井伊側の処罰
>
> 討死 減知なし 家督相続を許す
> 重要 減封のうえ流罪、屋敷に幽閉
> 軽傷 切腹
> 無疵 武士から篭かきに至るまでことごとく斬首、家名断絶
確かに逃げる影はあったけど…かご担ぎまで斬首なの?
>>393 > 最終話小五郎予備の刀背中にもっていたような?
だから(ループしてるな…)、二本目の大刀は、一本目の鞘を抜いた時に、
左肘で背中に押し回したんだって。
極めてしびれるシーンだったよ。
ベストの脚本・監督
6「夫殺し」森下直・山下智彦
ワーストの脚本・監督
9「怪物親」後藤法子・山下智彦
出来は監督のせいじゃなくて脚本の違いか。
ベスト、ワーストを勝手に決めるなよ。
まあワーストには異論はないが。
ラスト、キャストクレジットが流れてるところでお菊が墓のところに近づく。
源太が映るまで絶対「過去に手にかけた人」のことだと思っていた。
通して全体的に面白かったけど、お菊の女の部分もっと出してほしかった。
アイドル時代から和久井映見さんのファンです。
>>733 自分もお菊ファン。お菊って”江戸の女の粋”ってやつが
ダダ漏れで、しかも常磐津の師匠って事でスゲー上品。
素足のシーンが多かったけど、あの年齢とは信じられない綺麗な足だったねぇ。
735 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 06:52:48 ID:ia+Ef6Dx
毎週の楽しみがなくなってしまった
誰かも指摘してたみたいだが、
火野が「殺してやるぜ」と言って焼いたのは
やっぱりアソコなんだろうな。で、
「おまえは男としては完全に死んだ!」とか嘲笑ったんだと思う。
当時は、ただの捨て回に見えた19話、20話だけど、
いま思えば裏の伏線になってるのかなって気がした。
実際の仕事人とは別に、江戸の都市伝説で
「鬼退治の桃太郎」的な存在として仕事人の噂が語られる。
(如月の「仕事人=正義の味方」発言もその一環)
↓
20話でなにもできず、同心に嫌気のさした伝七その他有志が、
仕事人が実在すると知らず、都市伝説のイメージのままの、
「世直し鬼の仕事人」グループを結成する。
みたいな流れがあったのかも。
>>736 何故かアマゾンのレビューwで江戸時代の拷問について言及してくれてる人がいる
それによれば先端を焼いた鉄杭突き刺して内臓を焼く拷問が
江戸時代には本当にあったみたいだ、どうやらそれらしい
局部焼いたらすぐに死ぬだろ。磔刑もトドメは局所焼きなんだからさ
>>738 過去スレでも、それだったらすぐに死ぬと指摘されてた。
ローマ時代の処刑方法らしい。
焼いたと言うより刺したと思ってたんだが、そんな拷問あったんだな。
>>738 尿道焼いたら死ぬけど、その時点で本当には絶命させる気がなかったんだもん。
キャンタマなら生きれるんじゃね?
まあ、口を割らせることが目的の拷問なんだから、
口を割る前に殺したり、どうせ再起不能と覚悟させたりしたら意味ないわな。
口を割ればなんとか回復できるという希望をもたせつつ、
巧みに肉体を破壊し、ギリギリの苦痛を与えて、心を折る方向にもっていく。
そんな心理的駆け引きの巧さも含めて「プロの拷問人」なのかも。
ある意味、よっぽどの変態じゃなきゃ務まらない仕事やね
>>741 だよね。
歴史上の拷問には、単に「嬲り殺す楽しみ」だけの為の
拷問が多かったけれど
涼次の場合、「どうしても吐かせたい何か」があったので
己の変態サディズムの満足感だけを追求しない「プロの拷問人」が
必要だったと思う。
変態が拷問人になるのか、それとも、
拷問人をやってると変態になるのか
しかし振り返ってみて、今まで悪役とかしない大物俳優たちがよく悪役やってくれた
よね。
「古畑任三郎」で毎回ゲストで犯人役で有名どころが出てたのとは意味が違うと思う。
ただし最終回前の宮川一郎太は完全なザコ悪役。
役者ランク落ちたねえ。クレジットの出方は悪くなかったみたいだけど。
俺的には小林稔持の悪奉行がベスト悪役。
>>744 アンタなー、もの凄い心理学・病理学・哲学・社会学等を
いいか、投げっぱなしにすんなよー!w
俺的にはワーストは浅野ゆう子だな
最初に涼次の体を舐めまわすように見て「よろしくお願いします」
って言った段階で充分変態チックでおぞぞぞっと来た
火野、存在感ずげえよ!涼次、意外と美肌だなwと思った瞬間である
でも、これもまたプロとプロのブライドをかけた対決だったんだろうな
>>748 肌といえば涼次もキレイだが、小五郎の肌の色と鼻の骨格に
明らかに東洋人とは違う違和感を覚えて、
初めて中の人の事を検索をした。(ジャニ無関心人間)
白人はね、年とると肌メッチャ汚いが、
ああ東山はそれでキレイなままなのかと納得。
そろそろ数字が出る頃か……
裏は超凶悪に強く、拷問シーンでは一般層に目一杯引かれそう、
覚悟はしておかないと……
迷ってたが最終回見てDVD-BOX注文したよ。
こんなに頑張ってくれるとは思わなかった。
次シリーズ制作費のための募金と思えば安いもんだ。
12.8% 21:00-21:54 EX* 必殺仕事人シリーズ30周年記念・必殺仕事人2009(終)
*9.0% 21:00-23:34 NTV 金曜ロードショー「たそがれ清兵衛」
12.2% 21:00-21:54 TBS 中居正広の金曜日のスマたちへ
16.3% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ「妻よ!実録・松本サリン事件犯人と呼ばれて…家族を守り抜いた15年」
*9.9% 21:00-22:48 TX* 所さんのそこんトコロ!カメラがとらえたありえねぇ〜瞬間大連発!
11.0% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
まあ目一杯でこれぐらいの数字が限界かね
では最終回でも層被りと裏番組を持ち上げるいつもの擁護をどうぞ↓↓↓
>>753 まだ確定出てないみたいだよ。コテが違うらしい。
>>753 ガセコテの数字に釣られるなよ
日テレ以外まだ出てないぞ
最終回最高でした〜。
しかしながら、最後の最後、小五郎のキメ台詞が『関係ねえな』は謎でした。。
もうちょっといいセリフありそうなもんだけど。。
あと伝七まわりはもう少し描いてほしかったですね。
ドラマスレにあった
06/26金 13.5% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ「妻よ!実録・松本サリン事件犯人と呼ばれて…家族を守り抜いた15年」
だとすると、必殺にも目がある???
>>757 あそこは、仕事人的には「きよさんの無念、晴らさせていただきやす。」だろうな。
火野正平さんがマッチョでびっくりしたよ。悪の色気があってよかった。
ラストの小五郎無双は賛否両論あるみたいだね。
「関係ねぇな」っていうセリフには、仕事人とは反体制の組織であるという
意味合いが込められているんだと思った。
だから、あのシーンはもはやテロだな、と感じたよ。
そこで仕事人「らしさ」を出すために、あえて金の話に持っていってもよかったと思う。
老中が「金ならいくらでもやる」とか言って命乞いするのを
小五郎が「悪ィな。てめぇの命、もう買ったんだ。1両でな」とか言って切り返すのもアリなのではと。
小五郎のキャラから離れるからダメかな。
それにしてもこれだけすばらしい俳優陣をバッタバッタと倒してしまったので
続編を作るのが難しいよなぁ。ぜひ続編を作って欲しいんだけどな。
最終回、取らせてやりたいなぁ……
拷問シーンで相当引かれた気がするが、ここでどうにか数字取れば
次シリーズでもスタッフはハード描写をツッパリ切れるし
>>737 放送時の反応は鈍かったけど(このスレ的にも)
今考えれば、補強エピソードとして良評価できるね
お菊エピソードがあれば・・・とも思うが今後に期待ということで
2009はどうも、仕事人達一人一人の過去にはあまり言及しない方向性だったからなあ
やはりそれは個人情報保護のご時世だからでありましょうか?w
それとも今後のシリーズのためにとっとく気か?
退場にするなら涼次の抜け忍になった過程も、きっちりケリをつけて欲しかったのに
>>760 一両云々の台詞は、7話で涼次が言ってたからな
晴らせぬ恨み〜で良かった気もする
伝七主役のスピンオフ作品も作れるってことだね
>>765 オトコマエ!でガマンしとくんだ、もうじき始まる。
「そんなの関係ねぇな」は台詞の意味合い云々は置いといて
あのいい場面で小島よしおを脳裏に浮かべざるを得なかったのがw
13.9% 21:00-21:54 EX__ 必殺仕事人シリーズ30周年記念・必殺仕事人2009(終)
でた!!!
13.5% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ「妻よ!実録・松本サリン事件犯人と呼ばれて…家族を守り抜いた15年」
取ったな
(●*'⌒')ノ{{゚+o。とっても素晴らしぃ。o+゚{{祝}}
06/26金
13.9% 21:00-21:54 EX__ 必殺仕事人シリーズ30周年記念・必殺仕事人2009(終)
*9.0% 21:00-23:34 NTV 金曜ロードショー「たそがれ清兵衛」
10.9% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・スマイル(終)
13.5% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ「妻よ!実録・松本サリン事件犯人と呼ばれて…家族を守り抜いた15年」
あ、ごめん、スマイルいれる必要なかった
おー、とったねぇ!よかったよかった。
ネ兄!!!!!
誰だ おそらく一桁だ言ってたヤツwww
裏が激弱で最終回が13台
一桁回もあって続編あるかな?
期待してていいかな?
初回に次ぐ視聴率だったのね。
取れてよかったよ、本当に。
次に繋がる数字になればいいなぁ…
>>774 田中ブログの石原の言葉が全てだと思うよ。このスレタイ嫁。
777 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 10:13:51 ID:M5Isp9wb
必殺取ったな
次作は加代&お志摩的な熟女の配置を要求する
拷問シーンで引かれたんじゃないかと心配したが、良かった良かった。
最終回だから見てくれた人が多かったのかな。
えげつないフジや親韓のTBSを抑えての、この視聴率は次シリーズを予期出来る数字だ♪
曜 時... [01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10] [11] [12] [13] 平均
金【21】必殺仕事人(14.7__11.4__11.9__10.9__12.5__12.7__12.8__13.1__13.7__*9.6)
. 10.4__10.0__12.7__10.3__10.8__12.8__11.6__11.9__*9.6__*9.4__11.3__13.9(終)______________11.73
>>774 数字出るまで「裏が激強」とみんな口そろえて冷や汗垂らしてたのに
取ったら取ったで手のひら返して「裏が激弱」ですか そうですか
おー良かった!!
小五郎の大立ち回り正解だったかもw
内容には不満があった最終回だけど取れて良かった
出演陣が明るく宣伝したのも良かったんだろうかね
サリン録画して見たけど、すごくいい出来だったよ。
これは必殺が最終回ということで削ったと見ていいと思う。
たそがれは紋次郎同様、層がモロ被りだったので懸念していたが
3度目ということもあって時代劇好きも必殺を選んでくれたんだろうな。
でも何より、あの拷問シーンに視聴者が引かないでくれたのが嬉しい。
>778
いつも録画だけど最終回はリアルタイム、って人もいたのかもね
ま、何はともあれ、取れてよかった
うちは小学低学年のジャニファンの子がいるんで、本当に悩んだわ。
見せないと小学校で、
おまえんち遅れてるぅ!、とか 仲間はずれにされるとかって。
娘の嘘かもね?
でも結局
「あのね、誰が、貴方を食べさせているの?」と娘と話し合って
見せなかったわ。(自分は見たけど)
親としては、どうすれば良かったのかしら、と悩む番組だった。
俺は小学低学年の頃、新仕置親と見てたよ
オッパイポロリシーンだけはチャンネル変えられたけどw
視聴率が良くても次作はないよ
食べさせてることがどう関係あんの?
火野さんはさすがの存在感だったね。でてきただけで妖怪的雰囲気が。。
小五郎の無双ぶりには若干やりすぎ感があったけど、拷問シーンや伝七の死など、やりきれない気持ちもつのっていたので、まあありかと。
次回シリーズではそんな無双小五郎に太刀打ちできる敵を希望!
・・・でも小五郎は無双でいいかも♪
刀2本の小五郎さいこーにかっこえかった。
平均11,7%かあ?12%ほしかった
必殺は、親が見せたくないぐらいでちょうど良い。
子どもはそれをかいくぐって見る。
これぞ『俗悪番組(誉)』の楽しみ方だ。
>>786 小学校の時、もっと凄惨な旧作見て育った私が立派な大人になってるから大丈夫w
(説得力が全然無いナァ・・・・・)
「江戸時代には、こんな酷い形で人権蹂躙が行われていたんだよ」とか教育材料に持ってくも良し
>>786 「あんたは私が食わせている、だから私に従え」の方が
凄惨な拷問シーンを見せるよりも、教育上問題のある発言だと思うのだが……
これって、親が子に絶対言っちゃいけない台詞ベスト5には入るよ
>>489 テレビを見られるお金を
誰が払っているか?って事でわ?。
稼ぎのない人は
テレビ一切見れないでしょ
>>788 とりあえず田中のブログ、読んできたら??
>>786 どこから突っ込めばいいのか
突っ込みだすとキリがないからとりあえず
小学生の間では本当にそういうことでイジメがあるから嘘だと決め付けるのはよくないよ
とだけ言っておきます
なんで急に「誰が食べさせてる」って話になるんだかw
かなり話を省略してると信じたい。
>>794 うちの親父の口癖は
「誰に食わせてもらってんだ!俺がボスだ。いやなら家出しろ!」
だったけど、まっとうに生きていますが?
つーか、この時間に書いてる以上、まっとうじゃないね。
俺、夜の商売だから。
まあ何にせよ、大入り袋が出るんだね。良かった良かった。
しかし終了解散しちゃうと、大入り袋ってどうやって配るんだろ?
>>799 俺なら「勝手に生んでおいて何言ってんだかw」って思ってしまいそう。
おかしいかな?
[ランキング2006-2009]
[平均] [初回] [最終回][EX・金9]
11.95%___15.3%___11.4%____富豪刑事デラックス
11.85%___13.0%___12.2%____家族〜妻の不在・夫の不在
11.73%___14.7%___13.9%____必殺仕事人2009 [09/01/04(日)SP18.6%] ←
11.57%___12.4%___15.5%____女帝
10.20%___12.2%___*9.7%____ギラギラ
10.02%___14.1%___10.1%____パズル
*9.35%___13.6%___10.1%____わるいやつら
*8.59%___11.8%___*8.7%____オトコの子育て
*7.59%___*9.4%___*9.4%____生徒諸君!
*7.00%___*9.2%___*8.0%____4姉妹探偵団
*6.48%___12.4%___*6.4%____ロト6で3憶2千万円当てた男
*5.47%___*9.5%___*5.3%____レガッタ
>>799 俺も親父にさんざんソレ言われたなぁ〜
この時間書いてるけど、当直明けでちゃんと働いてますけどね
>>801 あーそのカキコ嬉しい。
俺虐待されたけど、キレーなオバサンに救われたクチだから。
ここの住人は苦労して親の目を盗んで必殺見てた世代が多いよねw
親は自分が見てるくせに見せてくれねーんだよ、特にHシーンになると追っ払われる
食わせてもらってる間は衣食住に文句言うな
と母親によく言われたなぁ…
必殺やハングマンは、特に文句言われず家族一緒に見てたし、
11PMやウィークエンダーも見てた記憶があるから、
テレビに関してはゆるい親だったのかも。
島根鳥取の人は、これから見るんだな。
>>509 wikipediaには失明したと書かれている。(一時的にだろうけど)
でも、目薬のCMやってる俳優がドラマの中で完全に失明したらまずいよね。
>>806 衣食住には文句は言ってない。
必殺という素晴らしい時代劇を見ると言う知的文化鑑賞の権利について文句を言っているのだ。
>>808 救出時は失明、と書いてある。
BOSS最終回みたいに、救出とEDの間に目薬のCM入ってたら笑えたかも。
そろそろ関西マダーと叫んでみたい
あれ失明してるだろ
お菊に手引っ張られて小判や選別貰ってるし焦点微妙に外してる
その後見えてるように見えるが声の方向に反応してるだけだよ
>>808>>810 Wikipediaはソースにならんだろう。
間違った記述だと思えば自分で修正すればいいんだし。
815 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 11:21:28 ID:ZRhDUqh1
涼次の失明について。
エンドクレジットでの涼次の芝居は、完全に「見えている」ように演じて
いたねぇ(金を目で追う。お菊の顔を見るなどなど)。
やはり一時的に見えなかったってことかな。
816 :
815:2009/06/29(月) 11:23:02 ID:???
>>813 なるほど、そう感じる人もいるか。
まぁ「仕事人2010」があれば、はっきりするかもね。
映画またやらないか?
『必殺! 2010』とか『必殺! 麻薬トラブルを解決したのは小五郎』とか
失明とか書いてる人、一杯いるけど、エンディングではちゃんと見えてるよ。
わざわざ録画を見直さなくてもはっきりわかるじゃない。
7インチのポータブルプレーヤーで見てもわかる。
ついでに言うと食い千切られたのは耳。
これも考えるまでもないよ。
根拠はあるけど長くなるからやめとく。
全部出た。時間帯最高、良かったね〜
13.9% 21:00-21:54 EX__ 必殺仕事人シリーズ30周年記念・必殺仕事人2009(終)
13.5% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ「妻よ!実録・松本サリン事件犯人と呼ばれて…家族を守り抜いた15年」
10.7% 21:00-22:48 TX__ 所さんのそこんトコロ!カメラがとらえたありえねぇ〜瞬間大連発!
10.3% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
*9.9% 21:00-21:54 TBS 中居正広の金曜日のスマたちへ
*9.0% 21:00-23:34 NTV 金曜ロードショー「たそがれ清兵衛」
逆に一時的に見えてた、とか?
北○の拳のシ○ウみたく…。
821 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 11:28:05 ID:DBIvNMZt BE:71739263-2BP(1112)
>>786の息子が三番筋へ 恨みを晴らしてください、お金はお年玉の残りです
小五郎「てめぇがやった金で殺されるなんてバカな野郎だ」
主水 「あぶねーあぶねー、どこで恨み買うかわからねーな」
まあ見えてるか見えてないかは松岡のスケジュール次第でどうとでも、という含みじゃないかな?
他局には空いてるかどうかすら決して口外できない某局の仕事が入る可能性もあるし
今回の退場&退場?組は、みんな他が忙しそうだ
あれは樽に羊水がいっぱい入っていて、樽ひっくり返すと生まれたての子ヤギみたいにプルプルなる拷問で
生まれたてだから目がしばらく見えていないという解釈では駄目だろうか?駄目ですね。
主水ダイナミック!
主水クラッシュ!
主水ブルーフラッシュ!主水コズミックハーレー!
主水アークインパルス
火野正平を殺す場面で画面がちょっとぼやけるんだよね。
だからあの時点で薄ぼんやりってことを表現したんじゃないか?
EDも完全に視力が回復したわけじゃないんでお菊も涼次に
気を使ったんだろう。
>>784 逆に「拷問シーンに惹かれた」って人もいたのかもね〜w
結構、ハードな描写も多かったので数字が取れたのは素直に嬉しい。
10話が好評だったにも関わらず数字が悪かったときガックシきたけど
今回取れたってことはハード路線は受け入れられないわけじゃないってことだからな。
前週の内容も良かったからかもね。
>>827 大量に生息するジャニオタでさえ視聴率を動かせないってのに、
そんな危ない人達が数字を動かせるほどいっぱい日本にいると思いたくないっ
初期構想では、涼次、最期の仕事を終えて絶命!とか、命は助け出さ
れるも生ける屍!ってアイデアもあったんだろうな。
オールドファンなら誰でも思い出す、己代松みたいに。
そういえば、EDの雰囲気やBGMの使い方も、散々既出だろうが「新・仕
置人」を何となく思い出すね。
2009はIIIの27話「暴力塾生にいじめられたのは順之助」ほど完成度のあるエピソードはなかったな
強いて言うなら11話「仕事人、死す!」ぐらいだろうか
でも007でも「カジノロワイヤル」では凄惨な拷問シーンがあったけどあの場面
評判良いからねえ。
惹かれたってのは大げさだろうけどエグイ描写は若い人はそんなに引かないと
思うなあ。
ソウシリーズやホステルシリーズなんかも若い人の間じゃ結構、受けてるし。
13.9%とは!本当に良かった!
>>773 自分一桁だと思っていたで、予想が全然はずれて良かったです。
ワイルドスピード2のネズミを腹の上に載せて、
トタンバケツを被せてバーナーであぶるのはなんだったんだろう。
息子も楽しみにしてたから普通に一緒に見てた。
拷問シーンはやっぱりちょっと怖かったようだけど
「これは何をされてるの?」とか「今何したの?」とか
聞いてくるから説明しながら教えてやってた。
「渡辺さん、強過ぎ!」とか、「匳が首を絞める時の音が好きなんだ」とか
「必殺は音楽がカッコいい!合奏部で演奏したい」とか言ってる。
息子は今回は、匳の「いいね〜いいね〜」が気に入ったようで
口癖のように連発してますw
必殺ファンがまた一人増えましたよw
今回は素直に「必殺、取ったな」と言えるな。
838 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 11:53:00 ID:DQNrLLWh
>>831 涼次を生ける屍に出来たら、この2009は伝説になれた。
スタッフの腰が引けたな
>>838 植物人間とか障害者って、規制ないのかな
そういう団体からクレーム来るとか
自分は知らないんだけど
田中のブログには続編匂わすようなことが書いてたの?
ググッてみたがどこにあるかワカンネ
>>836 それは目出度いw
お子に友達たちにもオススメするように伝えてよ。DVDで観られますよーって
裾野はひろげないとねw
>>840 書いてたらしいんだよ。石原監督の言葉に田中が「すぐに帰って来ます」って
涼次に関しては悪く言えば腰が引けたってのは事実だろう。
松岡ってスポンサー関連でジャニの中じゃちょっと特別なんでしょう?
今回の必殺がGOサインが出たのもたぶん、松岡のスポンサー関連が
大きいと思う。
松岡本人は必殺が純粋に好きそうだから涼次が殉職しても良いって思ってるかも
知れないが、局サイドはそうも言えないんだろう。
>>840 ジャニの有料サイトじゃないか?
違ったらスマン
最終回、同時間帯最高視聴率おめ
本当に嬉しい
有終の美を飾ったな
これで、次回作 必殺仕事人2010(仮)に期待が持てる
前スレから
897 名前:名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:53:49 ID:???
匳のブログ、本日最終回、最後の更新。
昨日全スタッフによる打ち上げだったとのことです。
石原監督に言われました。「匳くん、仕立てが溜まってます。」
泣きそうになって言いました「またすぐ来ます!!」 期待していいんだよね、これ。
あとは関西だよ。西はもっと取ってるはず
>>832 3の27話って2009の2話と9話を足して2で割ったような話?
この視聴率が本当なんじゃないの?
普段は単に録画層が多いだけ。
そういう層も先週の続きが見たくて、
最終回だけはリアルで見た。
ただ最終回だって録画の人間がいるだろうから、
数字より多いだろうけど。
>>842 石原の言葉?石原の続投依頼に田中が答えたってこと?
まぁ何にせよ、帰ってきます、と言って帰って来なかったら
その辺の下手な死亡フラグだしなw
こりゃあ2010と仕立屋続投間違いないな
東山も松岡も田中も必殺に対する敬意が感じられるから好感が持てるよな。
田中も匳役本当に気に入ってるようだし。
田中と小野寺で必殺仕立人2010あるな。
>>843 それを言うなら、涼次と言うキャラに拘らなくても
同じ役者が別キャラで登場はよくある事じゃないか。
まあ、次の孝太郎が強烈な数字を出してくれるだろうから
必殺の安定度が際立つだろう。
>>853 待ち針ピコーンと縫い針ヒュンヒュン対決でもするのかw
次シリーズで孝太郎悪役とかで出そうw
つまり俺たちはしばらく金9にはテレ朝系から遠ざかればいいんだな
任せな、
この仕事、引き受けたぜ
ネタバレしなかったのも良かったね。
まあ悪く言えば死ぬ死ぬ詐欺ってことになるだろうけど
21話で興味を繋ぎとめたのは事実だろうな。
俺はわからんけど10話〜11話の指揮とったのが森山Pで
今回は内山Pなのかな?その辺もあるのかね?
田中はブログを本に出来たらいいって言ってたが、なんとか出して欲しい
ここには全部書けないけど、本当に感動的なエピがいっぱいあったんだ
ジャニオタ乙!と言われそうだが、
東山・松岡・田中の必殺に対する思い入れと敬意がひしひしと生で伝わってきたよ
特にお互いを気にしてた大倉と田中を、松岡が自宅に呼んで手料理を振舞って
2人がお互いに気を使いあってたことが分かって打ち解けるエピはいい話だな〜と思ったよ
大倉も新キャラで帰ってくりゃいいじゃん
大倉と田中自体は別になにもないと思うけどな。
田中も番宣等では大倉のことは一切触れなかったしちゃんと
配慮できるやつだなあ、と感心したし。
もし次回作があって公式本が作られたら田中ブログもちらっと紹介ぐらいは
してもらえるかもね。
涼次の生死だけでなく鬼面の正体が気になって最終回を見た人もいるだろうし
引っ張り方がうまい!
やはり859じゃないけど宣伝方法が変わった気がするし今回やたら名前が出てた
内山Pの関与が濃いのかね?
>>717 だなー・・・・戦闘力ゼロと思わせて、実は強かった、だったらかっこいいのに
関西は20取ってるだろ
一話のスペサルじゃ25越えたんだし
拷問がなければ15いったとも考えられる
意外と関西は取れてないかも。それでも15以上は取ってるだろうけどさ。
>>869 拷問あったから13越えたとも考えられるぜ
>>869 サリン、たそがれと層が被る裏番組も多かったし難しいだろう。
たそがれは一桁だったけどそれでも同じ時代劇ってことで数%は
流れちゃってるだろうしね。
>>853 ついでに反物屋の柳次も入れてやれ。
反物がなければ仕立てはできない。
案外、匳の師匠は柳次? と、チラ裏な事書いてみるが、既出?
>>861 必殺2010を台無しにする積もりかよ。
しかしサリン事件に関しては2ちゃんで好評だったドラマは数字は取れないっていう
法則通りになったな。
必殺も10話はそうだったもんね。
>>861 主題歌だけは田中の代わりに歌ってくれると嬉しい。大倉が抜けると歌唱戦力ガタ落ちw
皆の衆、昨夜のスレ流し連投の荒らし例もある。
さすがに早いがスレタイだけ思いついたら出してくれ。
次は源太でいいのかな?
・金曜日はTV見てる人が少なかった
・たそがれはもうみんな見飽きた(前回放送から6%くらい下がった)
と、視スレではあった
必殺大健闘といっても良いよね、15%いく番組自体が最近は珍しいし
>>873 殺し方は柳次が一番近いと思った
柳次がやってた1人吊り上げて、もう1人を絞めるとかは無かったけど
田中の殺し、柳次思い出すよね
自分だけじゃなかった
>>879 最終回前で老中の家臣二人とも殺すのかとちょっと期待してた
まあ11%程度だと思ってたから予想外だったな。
半年待ち、正月明けたら相手しよう。
お尻はやめて〜で良いよ。
スレタイに源太復活させるなら、玉櫛、せんりつも入れてくれ
【源太のことも】必殺仕事人2009 92 【忘れないでね】
でも良いんじゃないか?
>>877 【専ブラ推奨】必殺仕事人2009 92 【NGワード】
それだと玉櫛もせんりつも全部【忘れないでね】になっちゃうぞw
ま、とりあえず11話からこんなトコかな?
【この目で見極める】【源太】
【この手で殺るまでだ】【源太】
めんどくせえから登場人物名テキトーに盛り込んでおけ
【死にたくねえ】【源太】
もアリだと思うけど。死亡退場したキャラという事で
過去から振り返るって意味では
【美景庵】とか【お尻はやめてえ】も良いかもね。
【源太】【作太郎】
【玉櫛】【涼次(如月)】
【せん(主水)】【りつ】
関係深い他の名前と合わせるとかは?
エールを込めて【まだまだ元気一杯】【せんりつ(主水)】
とかは?
【主水は】【永遠に不滅です】
もう番組終了してるのにお前らってほんとヒマだな
小五郎、涼次、匳と、最終回以降セリフの流れできた訳だから
今回終了記念に、続けて源太以降、全キャラのセリフを入れた今までの形でいいのでは?
>>896 また次があるし
>>897 ひとまわりするまではその方が良いかもね。次の小五郎から別パターンに移行がすっきりすると思う
すごいっ!
現在アマゾンのDVD-BOX売り上げ、下巻9位、上巻22位、絶好調だ!!
いやーめでたい
ここまできたらスレ番100まで行ってほしいというのは正直あるな。
スレ番100はいくでしょ。まず間違いなくね
にしてもDVD好調だなあ。万々歳だよ
次のシリーズはあるのかねえ
藤田は体が続いてくれればだけど
関西地区
必殺仕事人 15.0
視聴率も合格点、さらにDVD-BOXがヒットとなればかなり濃厚だろう。
全員生存エンドは同メンバーで続編をできるようにしておくためだし。
>>906 見た上でそう言っているなら、好みの問題だが仕方がないな。
でも、視てない感じがプンプンするw
「2009」が落第なら、「仕事人3」以降の必殺シリーズはほとんど赤点
以下になってしまう。
DVD-BOX買ってつまらなかったらどうすればいいんだ?
東山さんに相談すればいいのか?
910 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 14:56:29 ID:ZRhDUqh1
>>839 この前放送していたさだまさしの歌をモチーフとしたドラマでも、登場人物の
1人が、事故で障害者になっていた。
登場人物が「障害者になる」「植物人間になる」って事自体までは禁じられて
いないと思うよ。
911 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 15:01:22 ID:ZRhDUqh1
もっとも、障害者等を侮蔑するのはNGだから、「これで己代松は生ける
屍だ〜。ハハハ」とかは多分ダメだろうなぁ。
必殺仕事人2009に新しい仲間が加わることになりました。
嵐の大野智ベンジャミンくんです!
こんな展開がリアルであるから怖い
新仕事人 嵐の大野智ベンジャミン君。長いのでミッキーって呼んでください。
得意技は踵落しです!ヨロシク
まじで?
ぼくミッキーが仕事人の闇の部分をえぐり出しますから!期待してください
やめてくれ
やっぱり仕事人はエンターテイメントだと思うんですよね。
もう時代劇?じゃないでしょ
ぼくが仕事人を変えて見せます!
やめてくれ
別に構わんよ。ミスキャスト狙うのが必殺だし。
田中も加入前は非難の嵐だったけど、見事にはまってくれたし
大野君の武器がドラッグならいいよ
ファンが金持ってる年代だから、DVDの売り上げは期待できそうだな。
途中からハマって、最初から見たいって人も多いだろうし。
921 :
839:2009/06/29(月) 15:29:02 ID:???
ここ数日、変なのが湧いてるし、950の人が立てた方が良いんじゃないか
【この手で殺るまでだ】【源太】ってのがカッコいいね1票
【死にたくねえ】ってのは使ったことあったよ
ただ、源太だと荒れそうな気もするけど
>>910>>911、よく分かりました、ありがとうございます
荒らす方がおかしいよ。源太込みの2009なんだから。戦犯とか言ってる方がおかしい。
で、次スレだけど、950が立てるでいいと思う。ここんとこ危ういパターンが多いから
打ち上げは源太の中の人も呼ばれたんだね
確か950がスレ立てるんだよな?
>>838 「伝説」っていうけど、作り手は見ている方程には思い入れないのかもよ。
家の叔父が中村嘉葎雄さんの飲み友だちで、昔、紹介して貰ったことが
あって、「新・仕置人」への思いを語ったら、(自分の話し方がうざかったの
かもしれないが)「あぁ・・・よくファンの方や、別の番組のスタッフにも褒めて
もらうんだけど、実はあんまり覚えてないんだよねぇ・・・」とおっしゃっていた。
>>925 まぁ、そんなものなのかな。
藤田御大も「スマステーション」の「必殺特集」のとき、昔のことは結構
曖昧みたいな感じだったしね。
>>925 >(自分の話し方がうざかったのかもしれないが)
謙虚でよろしい。
しゃべくり7に如月が出るらしいね♪
>>925 そんなものだろうな、とは思うがちょっと寂しい気もするのはファンのエゴかな?
中村嘉葎雄を批判する気はさらさらないんだが。
>>835 バーナーで炙られりゃ当然バケツ内部は熱くなる。
ネズミは逃げたくとも出口は無い。
さて、少しでも温度の低い場所を求めたネズミは何をするか…
…大体察しは付くな?
なんとなくだけど中村嘉葎雄にとっては必殺のイメージで見られるのは
あまり嬉しいもんじゃないのかもね。
まあ、嘉葎雄さんは必殺のみの役者じゃないからな。今でも一線でご健在だし
>>922 源太のことを批判すると荒らしなのかよw
レンに変わってくれて大分見れるようなったのに
>>931 冷酒のアテにどじょう豆腐だな、今夜の晩酌は。
>>931 これがデビュー作だったとかなら別だけど
必殺に出て以降、様々な大きな役をバリバリこなしてきた人ならそんなもんでしょう
必殺が役者人生の一番輝いてる時だった人は、その思い出にしがみついてしまうかも知れないけど
>>934 根拠のある批判ならともかく、戦犯なんて言い方をするなら荒らし扱いされても当然
そもそも成績だけで言うなら源太が出ていた頃の方がって話になるよ
>>934 嫌いなのは勝手だけど駄々こねるなよ。源太も2009のメンバーなんだから
映画「帝都物語」のチョイ役で中村嘉葎雄さんを発見した時は嬉しかった
そろそろだから投票しとく。変な人も来てるみたいだから。
【この手で殺るまでだ】【源太】←これに一票
じゃあ俺も【この手で殺るまでだ】に一票
>838
伝説になんかなるかよ。そんな二番煎じ誰が望んでるんだよ。
もう新仕置人の呪縛から逃れないと新しい必殺なんて出来ないよ。
DVDだけ見てこっちの世界にくんな!
関西落としてくれる神コテさんが来てたけど、必殺落とさず帰っちゃった
でも土曜ワイド>必殺>MR.BRAIN だったみたいだよ
MR.BRAIN が15以下ってことないようだから、きっといい数字取れてそうだね
スレタイは自分もこれでいいです。【この手で殺るまでだ】【源太】
なんで今さら源太なんだよ
>>944 いいじゃん源太だって2009を構成する重要な要素だろ
もう放送も終わったんだし総括の意味でも源太を入れていいと思う
【この手で殺るまでだ】【源太】に一票
なんで今さら源太という感覚が解らない
一人で何票も入れるな
>>936 >そもそも成績だけで言うなら源太が出ていた頃の方がって話になるよ
はあ?
あんたみたいな馬鹿のせいで、ジャニが馬鹿にされるってわからないの?
950
>>950の人、まともにスレ立てする気がなさそうなので、代わりにスレ立てした方がいいかな?
>>951 待て荒らし!勝手に立てるな
【必殺なら俺だ】【勇次】で立ててくる
953 :
951:2009/06/29(月) 17:39:01 ID:???
【半年待ち正月明け】 必殺仕事人2009 91【匳】 で、スレ立て行きます。
万が一同じで被ったら、削除依頼に行きますね。
954 :
951:2009/06/29(月) 17:41:43 ID:???
955 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 17:43:14 ID:Hd6HOfhy
>>954 いってきますね
一応ID晒しておきます
>>942 熱くなる気持ちは分からないでもないが、どう見てもあのシチュエーションは
作り手が「新・仕置人」を意識してるからなぁ・・・
957 :
951:2009/06/29(月) 17:45:15 ID:RFTYeKQJ
どうもありがとう、そうですね。こういう時はID晒した方がいいかもです。
958 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 17:45:43 ID:Hd6HOfhy
>>956 別に意識したっていいんじゃないか?
シリーズも30作もあれば、既に考えつく全てのパターンは出尽くしている
むしろ今の厳しい時代に、新仕置にあえて挑んだ心意気を飼ってるよ
960 :
951:2009/06/29(月) 17:48:30 ID:RFTYeKQJ
南町奉行所に仕事人が二人もいるとは・・・
963 :
956:2009/06/29(月) 18:00:29 ID:???
>>959 自分もそう思うよ。
>>942が「新仕置人」なんか関係ないと書くから、それについてレスしただけ。
孝太郎は初回はまずまず取るよ。
裏がエバだから層が被らないし金プレもサスペンスじゃないしね。
12〜13%は取る。初回は。
新仕置人はなんで全員中年にしたんだろう?
石坂浩二、沖雅也、中村敦夫あたりに較べると
当時としても渋すぎるキャストに思うが。
逆に全員若手だったら若い世代しか見なくなるかなぁ?
アクション主体になる
>>958 乙です。今回はスムーズにいったみたいですね
新仕置人は噂ではショーケンって噂もあったようだよ。
当時のショーケンは松竹付いてたからあながちありえない話ではないと思うけどね。
ただ山崎、ショーケン、藤田だと序列が大変だろうけどね。
山田のだんなもいるぜ。
当時のショーケンだったら観てみたい気もするな
いや、嘉葎雄さんに不満は全くないんだが
たらればの話としてね
結局勇次も秀も出なかったな…
出ないほうが良かったかもだが出たらとりあえず視聴率は稼いだだろな
鈴木主膳がいる
自分も最高傑作だと思ってる新・仕置の唯一の瑕瑾は
目の保養(沖雅也)ポイントがどこにも無いことだw
中条は不祥事あったから出したくても出せないだろう。
中条きよしって円天問題で名前挙がってなかったっけ
商売人もイケメンがいない
辰兄ィをバカにすんな!
シンボル・ロックの人だぞ!
シンボルロック・・・・
以前、車を運転中にラジオからこの曲が流れてきて、
すんでのところで事故を起こしそうになった。
恐ろしい曲
梅宮アンナ 色っぺえ
中条の不祥事て今でもまだ引きずられてんの?
ヤクザのゴルフコンペ参加てそんなに駄目なんか
まあ今年いっぱいくらいは厳しいんじゃね?
来年あたりはさすがに表舞台には復帰出来ると思うけどね。
だから中条さんの仕事人復帰は無いって
>>984 テレ朝は相当引きずっているようだよ
50周年記念特番の特集から中条が出てるシリーズだけ全て削除しやがった
まあ中条自体は俳優としてはもうアレだと思ってるんで出て欲しい訳じゃないが
過去映像除外はあんまりやろ
「必殺仕事人2009の下巻」より「臨場」の発売日が遅いのはナゼ何だろう…?
必殺の方が長期に渡って売れるからと信じたい!!
若松親方はどうなる
いやクスリ関係じゃないし謹慎期間が過ぎれば可能だって。
問題はジャニーズ事務所がそういう黒い交際疑惑を持たれた人との
共演をどう取るか?だと思うけどね。
そういう意味じゃ難しいだろうね。
松竹単独で三味線屋の勇次を作るなら別だが。ただジャニーズ事務所が
絶対クレーム付けると思うが。
松岡昌宏/和久井映見/田中聖・谷村美月/菅井きん・白木万里/藤田まこと
↑俺はこれでも構わない
まあ30周年記念も近いしそんときがチャンスだね。
さすがに2〜3年も経てば風化するだろうし。
大野クンはどうなる
東山松岡藤田がいればいい
そうだ。大倉はいらない
冗談は松岡だけにしてくれ
松岡もイラネ
東野で充分
野際陽子の女元締が可能になるね
それにしてもせっかく2009で新しい必殺の芽みたいな
ものが出てきてるのに、相変わらず秀だの勇次だのを
求める人がいるんだね 自分としては今回の匳が
そうだったように“これは拾い物だったなあ”と思える
新しい役者さんが出てくれる方がよっぽどいい
いずれ数字的に苦しくなって打開策の一つとして話がでてくる
なら別だけど2009が終わったこの時点でもはや化石のような
人たちの名前を出してくるのはビックリだ
998なら松平健さんでサンバ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。